Maroc-Algérie : jonction autoroutière à l’étude

Bien que les frontières terrestres entre le Maroc et l’Algérie soient toujours fermées, cela n’empêche pas le ministère de l’équipement d’envisager dès maintenant une jonction entre l’autoroute Fès-Oujda et l’autoroute dite est-ouest en Algérie. La direction des routes a, en effet, entamé les études nécessaires pour définir le tracé du tronçon d’autoroute de jonction, les ouvrages d’art et autres aires de repos et échangeurs. La direction élaborera également une étude d’impact ainsi que des études pour l’estimation du trafic et de la rentabilité économique.

http://www.lavieeco.com/echos/15119-maroc-algerie%C2%A0-jonction-autoroutiere-a-l%E2%80%99etude.html

English !!!

Merci beaucoup pour cet article qui fait vraiment chaud au coeur ;)

Est-ce qu'on pourrait juste avoir la source ?

donc il fallait nommer le titre "OUJDA - TLEMCEN | Highway | #Project" :)

Merci beaucoup pour cet article qui fait vraiment chaud au coeur ;)

Est-ce qu'on pourrait juste avoir la source ?

ah oups, j'avais oublié,

La Vie Eco ;)

English !!!

sorry, the article is from a french speaking newspaper

Interesting! :)

That French brabbeling of some members in important topics is really pissing me off! Is it so difficult to talk English or translate an article in English so we Dutch-Moroccans can read it to?

English !!!

Marokko-Algerije: autowegenverbinding aan de studie Hoewel de landgrenzen tussen Marokko en Algerije altijd zijn gesloten, verhindert dat het ministerie van de uitrusting niet om vanaf nu een verbinding tussen de Oost-West autoweg Fès-Oujda en de zogenaamde autoweg te overwegen in Algerije. De directie van de wegen is, immers, met de vereiste studies begonnen om het ontwerp van het stuk van verbindingsautoweg, de werken van kunst en andere plaatsen van rusten en warmtewisselaars te bepalen. De directie zal eveneens een studie van effect alsmede van de studies voor de schatting van de handel en de economische rentabiliteit uitwerken.

Wallah ça fait plaisir...j'espere que c'est un signe de l'ouverture prochaine des frontières :cheers: :)

Question rentabilité économique et gains d'échange...pas besoins de faire appel a un expert! ils seront IMMENSE! :colgate::okay:

Wallah ça fait plaisir...j'espere que c'est un signe de l'ouverture prochaine des frontières :cheers: :)

Question rentabilité économique et gains d'échange...pas besoins de faire appel a un expert! ils seront IMMENSE! :colgate::okay:

ils seront IMMENSE
Tu croit ca?? je veux dire, il n'y aura que les oujdis, et regions, qui pourront ou voudront l'utiliser cettee route...perso je ne connait pas trop de marocain qui voudrait aller en Algerie EN VOITURE avec tout ce qu'on dit dans la rue sur la securite routiere ou urbaine labas...pas juste les marocains mais aussi pour les algeriens: c'est pas tout les jours qu'on voit des matricules algeriennes circuler sur les routes marocaines alors si on voit une, elle pourrait etre attaque, je ne le promet pas mais j'en suis certain, corriger moi si je me trompe et dites si vous irez en Algerie en voiture ou pas?? et vice versa,dites, si vous etes Algeriens, si vous viendrais au Maroc en voiture??

ils seront IMMENSE
Tu croit ca?? je veux dire, il n'y aura que les oujdis, et regions, qui pourront ou voudront l'utiliser cettee route...perso je ne connait pas trop de marocain qui voudrait aller en Algerie EN VOITURE avec tout ce qu'on dit dans la rue sur la securite routiere ou urbaine labas...pas juste les marocains mais aussi pour les algeriens: c'est pas tout les jours qu'on voit des matricules algeriennes circuler sur les routes marocaines alors si on voit une, elle pourrait etre attaque, je ne le promet pas mais j'en suis certain, corriger moi si je me trompe et dites si vous irez en Algerie en voiture ou pas?? et vice versa,dites, si vous etes Algeriens, si vous viendrais au Maroc en voiture??

il faut toujours qu'on parle de choses qu'on connait pas c'est typiquement marocain :ohno:

il faut toujours qu'on parle de choses qu'on connait pas c'est typiquement marocain :ohno:

excuse moi?? je m'EXPRIMAIS, et j'ai bien dit que vous pouviez me corriger si je me trompait...en plus tout ce que j'ai dit est ce que je penses et je suis sur que je ne suis ap le seul.

Moi j'irai bien à Oujda et en Algerie en voiture! ;) :cheers:

il faut toujours qu'on parle de choses qu'on connait pas c'est typiquement marocain :ohno:

Je suis d'accord avec toi.
Par contre, c'est pas typiquement marocain, Zeafreaky est de Rabat, donc c'est normal qu'il n'y connaisse rien à l'oriental ni à l'Algerie (même chose pour un Algérien de Anaba ou de Tizi Ouzou, par rapport au Maroc). En plus, depuis la fermeture des frontière, à défaut de visiter le pays, les rumeurs prennent le dessus.

J'ai une partie de la famille qui est originaire de l'oriental et je sais que ça sera très rentable parce que le commerce entre les deux régions frontalière va augmenter au détriment de la contrebande qui fait beaucoup de mal aux économies des deux pays et les familles vont se visiter au lieu de prendre l'avion qui coût horriblement cher.

De toute façon, je ne pense pas que les dirigeants Algériens ont construits l'autoroute Est-Ouest sans penser à l'ouverture des frontières, car rien qu'en transport routier (Maroc-Algérie-Tunisie) ça pourrait représenter des revenues intéressants pour les autoroutes algériennes qui sont obligatoirement traversées dans des flux commerciaux maghrébins.

Mais ça reste un "projet", donc à prendre avec des pincettes.

ils seront IMMENSE
Tu croit ca?? je veux dire, il n'y aura que les oujdis, et regions, qui pourront ou voudront l'utiliser cettee route...perso je ne connait pas trop de marocain qui voudrait aller en Algerie EN VOITURE avec tout ce qu'on dit dans la rue sur la securite routiere ou urbaine labas...pas juste les marocains mais aussi pour les algeriens: c'est pas tout les jours qu'on voit des matricules algeriennes circuler sur les routes marocaines alors si on voit une, elle pourrait etre attaque, je ne le promet pas mais j'en suis certain, corriger moi si je me trompe et dites si vous irez en Algerie en voiture ou pas?? et vice versa,dites, si vous etes Algeriens, si vous viendrais au Maroc en voiture??

Bon, pas la peine de s'énerver mais ton poste zefriky est assez incroyable... concernant la sécurité au niveau des accidents etc, qui connais les dangers des routes marocaines n'aura jamais peur de prendre celles d'autres pays(leurs qualité s'est très fortement amélioré mais pas celle de leurs usagers...)
et pour le reste a ma connaissance il n'y a quasiment plus de problème avec les terroristes en algerie, il doit bien y avoir de la criminalité mais je pense pas plus qu'ailleurs...
et puis imagine une autoroute d'agadir a tripoli, je serai la premier a faire la traversée avec les 4 drapeaux dépassant par les fenêtres!!!! (j'oublie la mauritanie car il n'y pas de projet d'autoroutes la bas a ma conaissance et encor moins d'autouroute agadir lagouira en gestation..)

Moi j'irai bien à Oujda et en Algerie en voiture! ;) :cheers:

Par contre j'irai pas en Lybie, pas tout de suite! J'aime pas ce pays! :)

Bon, pas la peine de s'énerver mais ton poste zefriky est assez incroyable... concernant la sécurité au niveau des accidents etc, qui connais les dangers des routes marocaines n'aura jamais peur de prendre celles d'autres pays(leurs qualité s'est très fortement amélioré mais pas celle de leurs usagers...)

et puis imagine une autoroute d'agadir a tripoli, je serai la premier a faire la traversée avec les 4 drapeaux dépassant par les fenêtres!!!! (j'oublie la mauritanie car il n'y pas de projet d'autoroutes la bas a ma conaissance et encor moins d'autouroute agadir lagouira en gestation..)

Tu penses que c'est bien pour la sécurité routière??:ohno::ohno:
:lol::lol::lol:
Sinon, t'as pas tort.

ils seront IMMENSE
Tu croit ca?? je veux dire, il n'y aura que les oujdis, et regions, qui pourront ou voudront l'utiliser cette route...perso je ne connait pas trop de marocain qui voudrait aller en Algerie EN VOITURE avec tout ce qu'on dit dans la rue sur la securite routiere ou urbaine labas...pas juste les marocains mais aussi pour les algeriens: c'est pas tout les jours qu'on voit des matricules algeriennes circuler sur les routes marocaines alors si on voit une, elle pourrait etre attaque, je ne le promet pas mais j'en suis certain, corriger moi si je me trompe et dites si vous irez en Algerie en voiture ou pas?? et vice versa,dites, si vous etes Algeriens, si vous viendrais au Maroc en voiture??

:lol::lol::lol: :nuts:

...Perso j'irai au Maroc en voiture, en bus ou en train :) je sais que dans aucuns des cas je ne serai attaquer, je me rappel quand j'était petit a Alger des jeunes de mon quartier partaient au Maroc en Bus. et ça ce passé très bien.

Quand aux voitures marocaines en Algérie elles susciteront la curiosité et les gens seront heureux de voir les marocains en Algérie. et n'oublie pas que beaucoup de familles pourrons se rendre enfin visite par route Régulièrement :)

lorseque j'ai parler de securite routiere je ne parlais pas d'accident ou de qualite de route sinon des teroriste justement, enfait je ne sais pas si c'est des terroriste ou juste des "pirates" d'autoroute, et j'ai dit ca parceque j'ai vu un reportage de Thalassa sur des ville d'Algerie, la semaine d'apres le difusion du special TangerMed, ou le commentateur dit que durant leur voyage par autoroute, je ne me rapelles plus la quelle, ils avaient eu des probleme lors du voyage, la mnt je me rapelle plus des mots exactes qu'il avait utiliser, mais perso j'avais compris cela.
En plus un familier a moi, est ou etait dirigeant d'une grande entreprise et partez en Algerie pour des trucs de son travaille, et il etait toujours escorter avec des gardes corps et des fusils dans la voiture, bon ca c'est vieux aussi il y a des annees deja de cela.
et encore un ami anglais a mon pere qui vient souvent au Maroc pour travaille, mon pere travaille dans le secteur petrolier et l'exploration geologique au Maroc btw, il me dit qu'a chaque fois qu'il va la bas et bien il a des gardes corps et chauffeur personelle qui l'emmene la ou il doit aller et le ramene a l'Hotel, et il ne peut pas sortir tout seul en ville, et cette securite personelle c'est l'entreprise qui l'a fait venir en Algerie qui la lui offre "par mesure de securite" et d'apres ce qu'il m'a dit elle n'est pas impose dans le contrat. alors que lorsqu'il est au Maroc, "je n'ai pas a me preocuper pour ma securite" il m'a dit.

Jusqu'a aujord'hui personne ne m'a jamais dit quelque chose de positif sur ce pays, meme pas un ex-ami a moi qui etait Algerien,et qui etait suposer defendre son Pays.

Je sais que c'est un pays comme les autres il a ses bons cotes et ses mauvais cote,tout comme le notre mais apres avoir entendu tout cela et d'autre chose, je viens d'une famille de politique et ca c'est undes themes les plus souvent "traite" dans les reunions de famille, cela ne dresse guerre, a ma vu moi qui ne connait pas ce pays, une bonne image de l'Algerie, d'ou ma premiere intervention.

^^ C'est peut être un pays ou l'on est pas très en securité, ca on le sait, mais il faut l'accepter comme il est, c'est pas une raison de ne pas y aller! Franchement, moi j'ai hate d'y aller retrouver un très bon ami à moi francais qui habite à Alger!

Casamor chi covoiturage l'oran :lol:

^^ Yallah! :lol: :lol:

Etant marocain, j’irais volontiers en Algérie. Entre autres, J’aimerais bien voir Tlemcen et Oran. Les échanges de visiteurs entre pays aideront à refermer « les cicatrices » créées par les disputes politiques…quant à la sécurité, tout est relatif…

Les échanges de visiteurs entre pays aideront à refermer « les cicatrices » créées par les disputes politiques…quant à la sécurité, tout est relatif…

Excellente phrase!!
Peut-être que ceux qui refusent l'ouverture des frontières ne veulent pas refermer ces cicatrices après tout :ohno:

zefreaky
Je vais te dire une chose véridique...question sécurité, pas plus tard que cet été, moi et des amis ont a pris la route a minuit d'Alger...et ont est arrivé a la frontière Algero-Marocaine a 12h ont a nager...et ont a repris la route arrêt a Oran a 19h et arrivé a Alger a minuit... le plus normalement du Monde... maintenant je sait pas c'est qui ton copain... mais des gens qui critique leurs pays, c'est pas une exclusivité algérienne... ça existe partout.

Excellente phrase!!
Peut-être que ceux qui refusent l'ouverture des frontières ne veulent pas refermer ces cicatrices après tout

Oui, malheureusement ont a des politiques qui sont issu d'une génération déconnecté de la réalité de leurs peuples, et de leurs jeunesse... et ils font passé leurs rancœur devant les besoins d'un peuple. :ohno:

Oui, malheureusement ont a des politiques qui sont issu d'une génération déconnecté de la réalité de leurs peuples, et de leurs jeunesse... et ils font passé leurs rancœur devant les besoins d'un peuple. :ohno:

C'est joli ce que tu dis! :)
Nous on y croit parce qu'on est jeunes, l'avenir est devant nous et on voit les possibilités qui peuvent s'offrir à nous. Je ne pense pas que les "vieux" partagent notre avis.
Perso, je vois beaucoup de similarités avec la relation entre la France et l'Allemagne, qui a été la clé de la création de l'Europe.

Oui, malheureusement ont a des politiques qui sont issu d'une génération déconnecté de la réalité de leurs peuples, et de leurs jeunesse... et ils font passé leurs rancœur devant les besoins d'un peuple. :ohno:

Non Yorktown, ce que tu dis n'est pas exact. Ce fut vrai pendant très longtemps, mais à présent il faut être juste et reconnaître que la nouvelle jeune classe dirigeante marocaine fait tout pour la réouverture des frontières et pour repartir sur de bonnes bases avec l'Algérie. En revanche, la classe dirigeante algérienne n'a pas changé, en témoigne leur attitude face à l'ouverture marocaine, entre autres. Je comprend le besoin de vouloir "équilibrer", mais à condition que ça reflète la réalité.

Non Yorktown, ce que tu dis n'est pas exact. Ce fut vrai pendant très longtemps, mais à présent il faut être juste et reconnaître que la nouvelle jeune classe dirigeante marocaine fait tout pour la réouverture des frontières et pour repartir sur de bonnes bases avec l'Algérie. En revanche, la classe dirigeante algérienne n'a pas changé, en témoigne leur attitude face à l'ouverture marocaine, entre autres. Je comprend le besoin de vouloir "équilibrer", mais à condition que ça reflète la réalité.

Au fond, t'as pas tord. Mais la classe dirigeante marocaine actuelle hérite aussi de ce qu'a fait la précédente. C'est une règle de base en politique:

- Obama hérite de la guerre en Irak malgré lui
- Zapatero a hérité de très mauvaises relations hispano-marocaines malgré lui
et
- M VI hérite des mauvaises relations maroco-algériennes malgré lui

(Donc, les marocains sommes responsables de ce que nos parents et grands parents ont fait malgré nous)

Malheureusement, l'interlocuteur doit aussi évoluer, or en face nous avons Bouteflika qui au fond doit être une bonne personne, mais qui est un septuagénaire plus habitué à Hassan II et à Basri :nuts: qu'à des jeunes nés en pleine globalisation. D'où le décalage de génération de 30 ans:nuts: qui provoque des désaccords entre les deux pays.

PS: Il faut aussi avoir du tact, rejeter la faute sur l'autre sans prendre de responsabilités soi-même c'est ce que l'Algérie et le Maroc ont fait depuis l'indépendance et ça ne mène à rien. Personne ne devrait se laisser aveugler par son nationalisme jusqu'à dire que son pays est le bien incarné. Il faut aussi avoir de l'empathie pour l'autre, je ne le dirai jamais assez...Ayez de l'EMPATHIE!! (http://fr.wikipedia.org/wiki/Empathie)

mais des gens qui critique leurs pays, c'est pas une exclusivité algérienne... ça existe partout.

deja rien que pour cela il est devenu un "ex-ami", ofait son pere etait journaliste c'est pourquoi j'avalais tout ce qu'il disait sur l'Algerie, mais franchement moi si je pouvais j'irai visiter l'Algerie, pas en voiture parceque je suis un mauvais conducteur surtout sur l'autoroute lol, et je suis pour l'ouverture de la plus longue frontiere ferme' au monde.

Dank je Daano. Zij klagen als wij in het Nederlands posten maar dan doen zij hetzelfde in Frans ! Irritant !

^^ At least French is understood by the majority in here.

^^ At least French is understood by the majority in here.

So is English !!!!!!!

Bonjour,
En regardant les dernières MAJ de google Earth, j’ai remarquer que l’Algérie est entrain de construire une nouvelle route 2x2 (peut être une autoroute), qui contourne la petite ville de maghnia et qui part jusqu'à les frontière avec le Maroc, j’espère que le Maroc fait pareille et prolonge l’autoroute Fes oujda jusqu'à les frontières, en attendant une décision politique pour l’ouverture des frontières et pouvoir faire fes-telmcene sur autoroute

http://img99.imageshack.us/img99/5699/41155551.jpg


http://img704.imageshack.us/img704/9657/28586011.jpg

Fes Oujda fait partie de la transmaghrébine donc logiquement il devrait y avoir une jonction avec l'autoroute est ouest Algerienne, à moins que l'on opte plutôt pour une 2 fois 2 à partir d'Oujda juska la frontiere, parce qu'en cas d'autoroute la barrière de péage servira de frontière et contrôles douaniers etc comme entre la France et l'Espagne...

J'ai demandé aux Algériens dans le forum des autoroutes oú terminera l'autoroute est-ouest de l'Algérie, et après voir ces images il me semble qu'ils vont la construire jusqu'à la frontière. Sans une décision de la part du Maroc sur le tracé entre Oujda et la frontière je ne comprends pas pourqoui les Algériens le font. Peut-être ils veulent presser les Marocains a choisir un tracé direct vers leur autoroute?

Je suis sûr que le Maroc ne construira pas une barriere avec doble fonction péage/douane comme celle de Biriatou entre France/Espagne. Les douaniers au Maroc doivent controler chaque voiture et chaque personne qui passe, les douaniers en France n'ont pas les mêmes objectifs.

lol le gouvernement algérien veut construire un mur de séparation galik f la frontiére
donc ce topic doit etre fermer et qu'on ouver un thread
Maroc - Algerie / Mur de séparation / Project #

inshallah this will happen soon so i can drive from cairo to casablanca :)

L'autouroute Est-Ouest algérienne qui vient d'être prolongé jusqu'aux frontières à une quinzaine de kilomètres d'Oujda, on voit bien qu'il passe au nord de la route nationale

Algerian - Moroccan borders, Morocco begins with the trees at the bottom.

http://img802.imageshack.us/img802/3037/39216433.jpg

http://img15.imageshack.us/img15/5079/39216429.jpg

http://farm5.static.flickr.com/4140/4904211399_056d8285ec_b.jpg

waw! vu la position l'autoroute devra passer juste en dessou de l'aeroport pour le desservir... ils ont pensé a nous!(en suivant la N6, juste a l'ouest d'oujda on peut voir une partie upgradé avec les traveaux de l'autoroute!)

Posté par Jamiloujda

Ghoul roule en direction de la frontière marocaine

le 03.09.10 | 03h00 2 réactions

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Le tronçon de l’autoroute Est-Ouest reliant la localité de Sidi Ali Boussidi (Sidi Bel Abbès) à celle d’El Hennaya (Tlemcen), sur 60 km, a été ouvert à la circulation, hier, par le ministre des Travaux publics, Amar Ghoul.


Accompagné du directeur général de la société chinoise Citic-CRCC et de l’ambassadeur de Chine en Algérie, Amar Ghoul a indiqué qu’avec l’ouverture totale de la partie située entre Sidi Ali Boussidi et la frontière marocaine sur une distance de 113 km, les automobilistes pourront enfin emprunter l’autoroute d’Alger jusqu’à Maghnia (613 km). «Aujourd’hui, nous inaugurons un tronçon très important devant permettre l’ouverture totale du couloir ouest de l’autoroute Est-Ouest», a déclaré le ministre des Travaux publics lors de la cérémonie d’ouverture du tronçon Sidi Ali Boussidi-Hennaya. Il s’est rendu, hier en début d’après-midi, dans la wilaya de Tlemcen où il devait inspecter l’ultime tronçon (53 km) reliant Hennaya à la frontière marocaine et dont la livraison est «imminente», selon l’Agence nationale des autoroutes (ANA). Ouvert à la circulation le 31 mai dernier, le tronçon Zaghloul (Mascara)-Sidi Ali Boussidi, d’une longueur de 70 km, permet déjà de relier la ville de Sidi Bel Abbès à Alger en moins de quatre heures.


Des garanties pour les stations-service

Le couloir pénétrant le territoire de la wilaya de Sidi Bel Abbès représente 20% du lot de la région ouest de l’autoroute Est-Ouest et traverse neuf communes, situées au nord et à l’ouest du chef-lieu de wilaya, à savoir Makedra, Aïn El Berd, Sidi Hamadouche, Sidi Brahim, Sidi Bel Abbès, Tessala, Sehala, Sidi Lahcen et Hassi Zahana. En marge de la cérémonie de mise en service du tronçon Sidi Ali Boussidi-Hennaya, le ministre des Travaux publics a, dans une déclaration à la presse, annoncé le lancement prochain des études de réalisation de nouvelles voies rapides devant permettre d’effectuer la jonction entre la ville côtière de Béni Saf et celle de Saïda, en passant par Aïn Témouchent et Sidi Bel Abbès. «Le projet structurant de l’autoroute Est-Ouest, dans sa partie ouest, sera suivi de la construction de plusieurs voies rapides reliant plusieurs villes de l’Ouest entre elles. L’autoroute offrira plus d’attractivité, de mobilité et de développement à la région de Sidi Bel Abbès, véritable ville carrefour de l’Ouest», a estimé M. Ghoul.

Interrogé à propos de la mise en service des stations-service de Naftal, le ministre a affirmé qu’elles seront «très bientôt» opérationnelles, sans donner une date précise. «Naftal a en main tout le dossier des aires de service», a-t-il tenu à rappeler. Et d’ajouter : «Naftal vient d’acquérir les équipements pour les stations-service et a donné toutes les garanties pour que cela se réalise dans les plus brefs délais. De son côté, le gouvernement a arrêté un planning pour la réalisation de ces stations-service.»


Abdelkrim Mammeri

source elwatan

Bonjour,
En regardant les dernières MAJ de google Earth, j’ai remarquer que l’Algérie est entrain de construire une nouvelle route 2x2 (peut être une autoroute), qui contourne la petite ville de maghnia et qui part jusqu'à les frontière avec le Maroc, j’espère que le Maroc fait pareille et prolonge l’autoroute Fes oujda jusqu'à les frontières, en attendant une décision politique pour l’ouverture des frontières et pouvoir faire fes-telmcene sur autoroute

http://img99.imageshack.us/img99/5699/41155551.jpg


http://img704.imageshack.us/img704/9657/28586011.jpg

L'autouroute Est-Ouest algérienne qui vient d'être prolongé jusqu'aux frontières à une quinzaine de kilomètres d'Oujda, on voit bien qu'il passe au nord de la route nationale

Algerian - Moroccan borders, Morocco begins with the trees at the bottom.

http://img802.imageshack.us/img802/3037/39216433.jpg

http://img15.imageshack.us/img15/5079/39216429.jpg

http://farm5.static.flickr.com/4140/4904211399_056d8285ec_b.jpg




Il manque tout juste 19 km pour relier Oujda Ouest où s'arrêtera l'autoroute en juin 2011 et l'autoroute Est-Ouest algérienne. Il n'y a pas d'oueds ou de difficultés majeures. Si la volonté est là, en 18mois max ça peut être construit.


http://img841.imageshack.us/img841/4816/oujda.jpg (http://img841.imageshack.us/my.php?image=oujda.jpg)

http://img826.imageshack.us/img826/9414/oujda1.jpg (http://img826.imageshack.us/my.php?image=oujda1.jpg)

stl a tout et oui a dieu la politique vive l'economie !!!!!!!!!!! c'est un bon exemple pour l'union maghribine demain la politique change et le maghreb sera uni inchaaalahe comme berlina a ete unifie et oui!!!!!!!!!!!!!!!

Je suis Tunisien et c'est un de mes rêves de voir les frontières réouvertes et les autoroutes de tout le Maghreb interconnectées et SURTOUT celles des bien-aimés le Maroc et l'Algérie.

Tant que la frontière n'est pas réouverte que tous les litiges en suspend ne sont pas résolus, il n'y a aucun intérêt à effectuer la liaison entre les deux autoroutes. Déjà que la situation est assez ubuesque, si en plus on construit une autoroute neuve en cul de sac nous serons la risée du monde. En même temps, heureusement que le ridicule ne tue pas.

si en plus on construit une autoroute neuve en cul de sac

Eux ils l'ont fait, leur autoroute arrive jusqu'a 500 metres de chez nous, pour l'instant le cul de sac c'est eux, ils sont bloquer a 500 metres du Maroc.

Le Maroc ne realisera certainement pas la jonction dans ses conditions.

Tôt au tard, la jonction aura lieu. Les deux gouvernements ont eu le bon sens d'esprit de se mettre d'accord sur le tracé commun. Comme quoi ils peuvent se parler quand ils veulent. Soyons optimistes. Sa construction se fera lors des retrouvailles.
Le choix du tracé par le nord d'Oujda est intéressant car comme nous l'avons tous remarqué il dessert l'aéroport, rénové et agrandi. A terme, il servira d'aéroport transfrontalier pour les habitants de l'est algérien car plus compétitif avec ses liaisons low-cost. Tant qu'on est dans le rêve, je verrais bien une ligne ferrée entre l'aéroport et le centre d'Oujda, avec un système de tram-train (I have a dream. One day...).

Tôt au tard, la jonction aura lieu. Les deux gouvernements ont eu le bon sens d'esprit de se mettre d'accord sur le tracé commun. Comme quoi ils peuvent se parler quand ils veulent. Soyons optimistes. Sa construction se fera lors des retrouvailles.
Le choix du tracé par le nord d'Oujda est intéressant car comme nous l'avons tous remarqué il dessert l'aéroport, rénové et agrandi. A terme, il servira d'aéroport transfrontalier pour les habitants de l'est algérien car plus compétitif avec ses liaisons low-cost. Tant qu'on est dans le rêve, je verrais bien une ligne ferrée entre l'aéroport et le centre d'Oujda, avec un système de tram-train (I have a dream. One day...).

Cette solution a déjà été évoquée car il y a la possibilité de s'appuyer sur la voie férrée existante entre le centre-ville et le Nord-Est de la ville (en mettrant un 3ème rail pour le tramway).

Toutes les expériences qui consistent à mettre un tram sur des rails de train ont échoué. Avec la reprise future des échanges transfrontaliers par container, il y aura saturation.

Si on développe bien la station touristique de saidia, les regions avoisinantes, et l'immense projet de nador on va capter une grosse part du traffic touristique des algeriens...
De plus avec mon projet disneyland, on a un potentiel enorme de touriste qui pourront venir de lybie, ou meme de tunisie en voiture :)

Ton projet Disneyland? Développe.

Ton projet Disneyland? Développe.

Une idée qu'il a émise il y a plusieurs mois, et qui est dans les carons du groupe Kulda (Gazprom) :TANGER | Amusement Park (Disneyland) | #Project (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1286801)

Si on développe bien la station touristique de saidia, les regions avoisinantes, et l'immense projet de nador on va capter une grosse part du traffic touristique des algeriens... De plus avec mon projet disneyland, on a un potentiel enorme de touriste qui pourront venir de lybie, ou meme de tunisie en voiture :)

Sans tout ces projets touristique déja dans les années 80 Nador ne ressemblait à rien et pourtant son centre ville était pleins de taxis jaunes algeriens

A cet époque ils venaient se fournir en produits de consommation courante comme les tomates, oignons... qui étaient chers chez eux. Heureusement ça a changé depuis.

A cet époque ils venaient se fournir en produits de consommation courante comme les tomates, oignons... qui étaient chers chez eux. Heureusement ça a changé depuis.

Chere et Rare, meme si ca rouvre, ils viendront se ravitailler chez nous ce qui est normal, le Maroc etant le pays la premiere puissance agricole de la region, tout comme les habitants de l'oriental iront faire le plein chez eux...

Les choses n'ont pas changer Xenos, a l'epoque les prix du Baril de petrole etait tres bas autour de 20 dollar le baril, ils n'avaient pas beaucoup de moyens pour importer leurs biens de consommation alimentaires, aujou'd'hui leurs caisses sont pleines ils ont les moyens d'importer, mais leur production est tres faible par rapport a leur population équivalente a la notre...

S'il y a bien un domaine dans lequel nous pourrons leur être bénéfique c'est l'expertise agricole. Avec l'avènement du pétrole ils ont préféré tout importer et laisser les champs en désuétude. C'était une grave erreur. Heureusement ils corrigent le tir en essayant comme tout les pays à arriver à l'auto-alimentation. Nos fellahs leur seront utiles.

S'il y a bien un domaine dans lequel nous pourrons leur être bénéfique c'est l'expertise agricole. Avec l'avènement du pétrole ils ont préféré tout importer et laisser les champs en désuétude. C'était une grave erreur. Heureusement ils corrigent le tir en essayant comme tout les pays à arriver à l'auto-alimentation. Nos fellahs leur seront utiles.

Oui c'est vrai, mais ils ont quand meme pas etait gater par la nature niveau agriculture, le Sahara couvre 82% de leur territoire, ils ont une surface cultivable plutot petite comparer a la notre et des terres moins fertiles, il n'y a pas d'équivalent des plaines du Gharb et du Souss dans le Maghreb, sans oublier leur climat aride et semi aride, alors que chez nous c'est temperee par endroit et l'atlas qui fait office de chateau d'eau , et en agriculture l'eau c'est le nerf de la guerre, malheuresement le stress hydrique du Maghreb n'aide pas...

On peut leur apporter l'expertise, mais je pense qu'ils sont condamner a la dependance alimentaire par la nature des choses tout simplement, deja que nous même ne sommes pas auto suffisant dans plusieurs secteurs agricoles comme les cereales par exemple.

Avec les Marjane, Aswak Essalam, Label'Vie,...implanté à Oujda, Saidia, Nador,...je vous dis pas la ruée que cela provoquera lors de l'ouverture des frontières, il faudra doubler la surface de ces hypermarchés et leur nombre pour l'occasion :D

Si on développe bien la station touristique de saidia, les regions avoisinantes, et l'immense projet de nador on va capter une grosse part du traffic touristique des algeriens...
De plus avec mon projet disneyland, on a un potentiel enorme de touriste qui pourront venir de lybie, ou meme de tunisie en voiture :)

The border is never going to be reopend..

Saidia is more focussing on Moroccans and Europeans.
Nador Marchica Med is the same story..

Je ne crois pas que ces deux stations soient exclusivement pour les marocains et européens. En Algérie, le tourisme de masse n'existe pas. C'est un choix de l'Etat donc acte. Les stations balnéaires sont peu nombreuses. De ce fait les habitants de l'est vont naturellement en Tunisie. Ceux de l'ouest n'ont rien. D'où l'idée de leur offrir une possibilité de loisir à la frontière. Saïdia n'est séparée de l'Algérie que par un ruisseau.

The border is never going to be reopend..

Saidia is more focussing on Moroccans and Europeans.
Nador Marchica Med is the same story..

Sousse, Monastir, Hammamet, Djerba and others were builted for europeans but algerians and lybians are the most expensive people there.

Algerians from West will come to Morocco if the border is open.

Je ne crois pas que ces deux stations soient exclusivement pour les marocains et européens. En Algérie, le tourisme de masse n'existe pas. C'est un choix de l'Etat donc acte. Les stations balnéaires sont peu nombreuses. De ce fait les habitants de l'est vont naturellement en Tunisie. Ceux de l'ouest n'ont rien. D'où l'idée de leur offrir une possibilité de loisir à la frontière. Saïdia n'est séparée de l'Algérie que par un ruisseau.

The Algerian governement has no plan to reopen the border in the future. They have said this many times.

I didn't say that Saidia and Marchica Med are exclusive for Moroccans and Europeans. What I said is that this resorts are focussing on Europeans and Moroccans , because they know that the border will not open .
The Oujda and Nador airports are only announcing new flights to European cities.

Sousse, Monastir, Hammamet, Djerba and others were builted for europeans but algerians and lybians are the most expensive people there.

Algerians from West will come to Morocco if the border is open.

Quand les frontieres etaient ouvertes, les commercants de l'Oriental s'en mettaient pleins les poches, c'est sur que le jour ou les frontieres s'ouvrirons le Maroc s'en mettra pleins les poches, mais ils ne veulent pas:lol:

Car ils savent qu'il y aura un immense désequilibre dans les flux...

j espere qu ils n ouvriront jamais ces frontieres et qu ils commencent l extension du mûr de securité jusqu a la mediterranee le plus top possible

C'est vrai que les notes de Wikileaks ne sont pas très encourageantes quant à une issue rapide. Pour l'instant il n'y a pas d'animosité entre les peuples mais plus on tarde, plus une haine réciproque risque de s'enraciner. Et c'est l'escalade. Une guerre est improbable (malgré la course à l'armement) mais au pire la fin des relations diplomatiques par la fermeture des ambassades.
Peut-être qu'un jour, tels les berlinois de l'est, nous irons nous même enlever les barrières et montrer à tous ces dirigeants bornés, têtus et incapables que notre volonté doit être entendue et respectée. Ce que le peuple fait, le peuple peut défaire.

j espere qu ils n ouvriront jamais ces frontieres et qu ils commencent l extension du mûr de securité jusqu a la mediterranee le plus top possible

Quand on voit leurs frontieres, ils ont des frontieres avec la Mauritanie, le Mali, le Niger, la Libye et la Tunisie qui sont des petits pays sans leur manquer de respect, la avec le Maroc ils ont un Gros morceau et ils veulent pas de libre echange:nuts:

Quand on voit leurs frontieres, ils ont des frontieres avec la Mauritanie, le Mali, le Niger, la Libye et la Tunisie qui sont des petits pays sans leur manquer de respect, la avec le Maroc ils ont un Gros morceau et ils veulent pas de libre echange:nuts:

Ou tu surestimes un peu trop le Maroc ou tu sous estimes des pays comme la Tunisie. Je t'invite à lire par exemple le bilan des Accords d'Agadir histoire de situer un peu mieux les forces de chacun et notamment de la Tunisie.

Ou tu surestimes un peu trop le Maroc ou tu sous estimes des pays comme la Tunisie. Je t'invite à lire par exemple le bilan des Accords d'Agadir histoire de situer un peu mieux les forces de chacun et notamment de la Tunisie.

La Tunisie n'a ni la puissance demographique du Maroc, ni sa richesse agricole et hydrique et ni son emplacement geo strategique avec deux facades maritimes, et une ouverture sur le 2eme detroit le plus frequenter du monde...

N'oublie pas que la Mediterranee est une mer fermee, l'Atlantique est ouvert sur le Monde!

Potentiellement il n'y a pas photo entre les deux, je reconnais qu'ils s'en sortent plutot pas mal cependant, mais pour moi le Maroc a le potentiel d'avoir une puissance economique similaire a celle de l'Espagne a Long terme, horizon 2050...

Maroc Tunisie, c'est un peu Espagne et Portugal, l'Espagne etant le Maroc, la Tunisie le Portugal, toute proportion garder bien sur, on est encore loin de ses 2 pays aujourd'hui, mais nous avons pas la chance d'avoir des milliards de subvention de l'UE:)

Quand les frontieres etaient ouvertes, les commercants de l'Oriental s'en mettaient pleins les poches, c'est sur que le jour ou les frontieres s'ouvrirons le Maroc s'en mettra pleins les poches, mais ils ne veulent pas:lol:

Car ils savent qu'il y aura un immense désequilibre dans les flux...

Du temps de Hassan 2, le Maroc n'avait pas les moyens de dépasser le concept du Maroc utile/Maroc inutile imposé par le colonisateur. C'est pourquoi les oujdis en particulier et des environs frontalieres, loin de l'axe rabat-casa, se sont tout naturellement rapprochés de leurs voisins directs de Tlemcen et de Maghnia et qu'une économie de proximité légale ou illégale s'est crée.
Grace a Dieu ( Timo pourait me rectifier si je raconte des betises) avec les projets qui ont vu le jour, l'economie informel se reduit à peau de chagrin, cela sans irradiquer entierement une certaine contrebande de l'hydrocarbure ( persistente). Mais aujourd'hui incontestablement cette région est en plein essor, mise en valeur et entiérement réhabilitée et le tropisme algérien n'est plus aussi fort qu'avant.
D'autre part, on est pas contraint à etre soumis à la bonne volonté du gouverement voisin ,pour qui le libre echange est une notion presque injurieuse ideologiquement parlant et etre dépendant à ce qu'il decide d'ouvrir la frontiere ou pas.c'est leur probleme , nullement le notre. En attendant, il faut mettre cette autoroute à l'index tant que les litiges politiques chronique ne sont pas resoulus et vu la tournure que ça prend, l'avenir n'est pas si rose pour la Transmaghrebine.

L'Oriental a été la première victime de la fermeture des frontières. A l'heure actuelle, elle ne s'en est toujours pas remise malgré les projets. Si le Maroc fait la danse du ventre pour sa réouverture, elle a tout à gagner: 1 milliard d'euros de cash dans les caisses par an. On lève la barrière et en moins de 5 minutes les terrasses sont prises d'assaut. Tout le monde en est conscient. Et l'Algérie que gagne-t'elle? Rien. Les marocains ne se bousculeront pas à Maghnia. C'est normal qu'elle demande une réciprocité, donnant-donnant.
Imaginer que l'Espagne supprime les visas pour les marocains. Que se passera-t'il? Le pays se vide.

Si les notes de Wikileaks ne sont pas encourageantes, la biologie l’est. Elle fera son travail.
J’entend souvent ce chiffre de 1 milliard de dollar venant des touristes algériens. J’ai du mal à le croire. Aujourd’hui avec presque 10 millions de touristes, je pense que notre tourisme au total ne nous apporte pas plus que 4 milliards de dollars. Pour recevoir 1 milliard de dollar on doit recevoir 2.5 millions de touristes algériens qui doivent consommer de la même façon que les autres touristes

La contrebande transfrontalière est estimée entre 500 millions et 2 milliards de dollars.
50% minimum de l'économie de l'Oriental est affecté par le commerce illicite.
Si la frontière ouvre c'est le jackpot.

La Tunisie n'a ni la puissance demographique du Maroc, ni sa richesse agricole et hydrique et ni son emplacement geo strategique avec deux facades maritimes, et une ouverture sur le 2eme detroit le plus frequenter du monde...

N'oublie pas que la Mediterranee est une mer fermee, l'Atlantique est ouvert sur le Monde!

Potentiellement il n'y a pas photo entre les deux, je reconnais qu'ils s'en sortent plutot pas mal cependant, mais pour moi le Maroc a le potentiel d'avoir une puissance economique similaire a celle de l'Espagne a Long terme, horizon 2050...


Pourquoi parles tu de potentiel ? Je te parle de maintenant. Quand je t'ai invité à voir le bilan des Accords d'Agadir, c'était justement pour voir le flux des marchandises donc des capitaux entre le Maroc et la Tunisie (en faveur de la Tunisie - tous les états partenaires sont excédentaires par rapport au Maroc-)
Quant aux échanges commerciaux à l'export, on se rend compte que la Tunisie engrange plus d'argent que le Maroc.
2050, la puissance démographique ou 10 millions de tonnes de batata, ce n'est pas le sujet.

@ boulie et adamelstar

Selon Mohamed Horani, président de la Confédération générale des entreprises marocaines (Cgem), les exportations tunisiennes vers le Maroc se sont élevées à 150 millions d’euros, tandis que les exportations marocaines vers la Tunisie n’ont pas dépassé le tiers de ce montant. «Le volume modeste des expéditions marocaines vers la Tunisie s’explique par la taille de ce marché», a explique M. Horani.

http://www.africatime.com/tunisie/nouvelle.asp?no_nouvelle=570334&no_categorie=3

Si les notes de Wikileaks ne sont pas encourageantes, la biologie l’est. Elle fera son travail.
J’entend souvent ce chiffre de 1 milliard de dollar venant des touristes algériens. J’ai du mal à le croire. Aujourd’hui avec presque 10 millions de touristes, je pense que notre tourisme au total ne nous apporte pas plus que 4 milliards de dollars. Pour recevoir 1 milliard de dollar on doit recevoir 2.5 millions de touristes algériens qui doivent consommer de la même façon que les autres touristes
Le pouvoir d'achat des algériens est largement inférieure à la moyenne des 10 millions de touristes que le Maroc accueille aujourd'hui.

C'est simple, nous n'avons qu'à faire une étude et voir combien les touristes algériens dépensent en Tunisie actuellement...Parceque si c'est juste pour se baigner dans la plage de Saidia, sans acheter et consommer...autant ne pas venir, ou comme on dit chez nous, bna9ess :lol:

Qu'ils souhaitent se baigner ou pas, faire un tour ou aller un boite de nuit, acheter de la matécha ou de la batata, ils sont les bienvenus. Il faut arrêter de voir l'autre comme un porte-feuille.
Si 10% de la population gagnent bien leur vie, ça fait quand même plus de 3 millions de personnes. Ce qu'ils cherchent c'est une offre de loisir qui n'existe pas chez eux et à proximité.

Si les notes de Wikileaks ne sont pas encourageantes, la biologie l’est. Elle fera son travail.
J’entend souvent ce chiffre de 1 milliard de dollar venant des touristes algériens. J’ai du mal à le croire. Aujourd’hui avec presque 10 millions de touristes, je pense que notre tourisme au total ne nous apporte pas plus que 4 milliards de dollars. Pour recevoir 1 milliard de dollar on doit recevoir 2.5 millions de touristes algériens qui doivent consommer de la même façon que les autres touristes

Le pouvoir d'achat des algériens est largement inférieure à la moyenne des 10 millions de touristes que le Maroc accueille aujourd'hui.

C'est simple, nous n'avons qu'à faire une étude et voir combien les touristes algériens dépensent en Tunisie actuellement...Parceque si c'est juste pour se baigner dans la plage de Saidia, sans acheter et consommer...autant ne pas venir, ou comme on dit chez nous, bna9ess :lol:

Les recettes touristiques ne représentent pas le CA du tourisme du Maroc, car une partie de l'argent des européens restent en Europe au moment de l'achat du voyage, et ce n'est pas le all inclusive qui va arranger cette situation. Le touriste paye 500 euros sa semaine de vacances en Europe, et dépense tout juste 150 euros sur place. Ca ne mange plus au restaurant et prend tout juste 1 verre dehors car tous les repas et les boissons sont compris dans la formule all inclusive.

Le profil des touristes algériens est différent, notament en Tunisie :
- ils séjournent plus longtemps,
- louent des appartements et des chambres d'hotels sur place,
- mangent au restaurant,
- consomment de façon incroyable toute sorte de produits et de loisirs.

Ils font du bien à l'économie locale.

Allez en Tunisie ou discutez avec des tunisiens, et vous comprendrez ce qu'1 algérien impact beaucoup plus la balance des recettes touristiques qu'un allemand pasant par TUI ou un français par FRAM à durer de séjour égale.

A Sousse, Monastir, Port El Kantaoui, Hammamet, il n'y a rien à louer là bas l'été. Tout est prit d'assaut. Les plaques d'immatrculations algériennes y sont sur-représentées. :nuts:

Rifdu38 pourrait vous en parler. Il y est allé.

Pourquoi parles tu de potentiel ? Je te parle de maintenant. Quand je t'ai invité à voir le bilan des Accords d'Agadir, c'était justement pour voir le flux des marchandises donc des capitaux entre le Maroc et la Tunisie (en faveur de la Tunisie - tous les états partenaires sont excédentaires par rapport au Maroc-)
Quant aux échanges commerciaux à l'export, on se rend compte que la Tunisie engrange plus d'argent que le Maroc.
2050, la puissance démographique ou 10 millions de tonnes de batata, ce n'est pas le sujet.

Je te parle de potentiel pour justifier le fait que la Tunisie etait un petit pays, meme aujourd'hui, son Pib est a peine de 40 milliards de Dollar, on a tendance a faire passer ce pays pour etre la Suisse du Maghreb, c'est quand meme loin d'etre le cas....

Pour ce qui est des exportations, la taille du marche Tunisien n'attire pas des masses les entreprises Marocaines qui lorgne sur l'Afrique de l'Ouest ou c'est un marche d'une centaine de Million qui les attend... Marjane et Label vie pourrait meme bientot s'installer la bas...

Les recettes touristiques ne représentent pas le CA du tourisme du Maroc, car une partie de l'argent des européens restent en Europe au moment de l'achat du voyage, et ce n'est pas le all inclusive qui va arranger cette situation. Le touriste paye 500 euros sa semaine de vacances en Europe, et dépense tout juste 150 euros sur place. Ca ne mange plus au restaurant et prend tout juste 1 verre dehors car tous les repas et les boissons sont compris dans la formule all inclusive.

Le profil des touristes algériens est différent, notament en Tunisie :
- ils séjournent plus longtemps,
- louent des appartements et des chambres d'hotels sur place,
- mangent au restaurant,
- consomment de façon incroyable toute sorte de produits et de loisirs.

Ils font du bien à l'économie locale.

Allez en Tunisie ou discutez avec des tunisiens, et vous comprendrez ce qu'1 algérien impact beaucoup plus la balance des recettes touristiques qu'un allemand pasant par TUI ou un français par FRAM à durer de séjour égale.

A Sousse, Monastir, Port El Kantaoui, Hammamet, il n'y a rien à louer là bas l'été. Tout est prit d'assaut. Les plaques d'immatrculations algériennes y sont sur-représentées. :nuts:

Rifdu38 pourrait vous en parler. Il y est allé.

Gadiri on ne peut pas comparer , le Maroc n'a rien avoir avec la Tunisie:

1) Le Maroc est beaucoup plus cher que la Tunisie qui est une destination exclusivement balneaire et plutot Low cost, le Maroc est plus luxueux et bien plus cher, lis les analyses touristiques ca se verifie aussi dans les recettes pratiquement 3 fois superieur au Maroc. Comme l'a dit Vega M le Maroc est selon moi, pas adapter a l'Algerien moyen, mais plutot a l'Algerien aisee, tandis que la Tunisie est adaptee a l'Algerien moyen et aisee...

2) Les plaques algeriennes sont sureprensentes en Tunisie, car c'est un petit pays pas tres peuplees, au Maroc avec les 4 millions de Mre minimum qui rentre chaque annee, + la taille du pays, les algeriens seront moins visible, deja ils viennent pas mal par avion ces dernieres annees, ils arrivent a se fondre dans la masse:)

La semaine de vacances en Tunisie est la moins chère du bassin méditerranéen On peut trouver pour 200€ un A/R + hébergement + pension complète mais c'est un tourisme industriel. Cela permet aux smicards européens d'avoir droit à son dépaysement, plage, palmier et soleil, mais avec un pouvoir d'achat faible. Ce n'est pas la quantité de touristes qui compte mais les revenus touristiques qui y sont engendrés. Pour preuve, si la France est la première destination touristique au monde, les Etats-Unis et l'Espagne font mieux au niveau des recettes.
Le touriste algérien est un excellent client qui joue le jeu. Il aime se faire plaisir et ne compte pas à la dépense, assez bling-bling (et pas comme ces pingres d'hollandais en camping-car!). D'ailleurs pour le marocain lambda, un algérien est synonyme de riche.

Morocco should focus more on Russians and Asian tourists.
They are the big spenders today..

De plus avec mon projet disneyland, on a un potentiel enorme de touriste qui pourront venir de lybie, ou meme de tunisie en voiture :)

:lol:

moi j'ai un projet Parc Asterix, ça vous interesse?

Pourquoi pas un parc Ali Baba

D'ailleurs pour le marocain lambda, un algérien est synonyme de riche.

Ah bon? j'ai jamais entendu ca au Maroc, j'entends plus parler d'Americains, Japonais, Russes que d'Algeriens^^

Et puis ce n'est pas le cas, les Algeriens ont le pouvoir d'achat le plus faible du Maghreb avec les Maurtaniens, leur SMIC ne depasse pas les 150 euros:)

En gros l'Algerien moyen ne pourra malheuresement pas passer de vacances au Maroc, et puis je ne penses pas que les Hollandais soient pingre, tu imagines le cout du voyage Hollande Maroc en camping car + les voyages dans les routes Marocaines, ca se compte en millier d'euros qui ne vont certes pas dans nos poches uniquement, mais ils aiment se genre de tourisme c'est plus un choix, qu'un esprit pingre, car ca leur coute plus chere qu'un tourisme classique.

Why did the algerians even build the highway till the border when they don't want or have plans to open it? I don't understand their logic.

Leur smic est inférieur mais les prix sont très faibles. Tout les produits alimentaires sont subventionnées. Ce n'est pas étonnant que la contrebande algérienne est composée de semoule, farine, médicament, sucre, mouton, huile... Sans parler du litre de gasoil à 1 dirham!!!
Ils ont leur lot de pauvre comme chez nous. A la différence, c'est qu'il existe chez eux une bourgeoisie (nomenklatura) supérieure en nombre à la notre qui gravite autour du pouvoir avec un fort pouvoir d'achat.
Concernant les hollandais, statistiquement, ils dépensent le moins. Ils remplissent les coffres de victuailles à Marjane et sillonnent le Maroc pendant 3 mois. Si avec le même budget ils dorment à l'hôtel et mangent au restaurant, ils ne tiendraient pas 3 semaines.

Pourquoi pas un parc Ali Baba

on a déjà le parc Sindibad, faut juste le rénover ^^

Leur smic est inférieur mais les prix sont très faibles. Tout les produits alimentaires sont subventionnées. Ce n'est pas étonnant que la contrebande algérienne est composée de semoule, farine, médicament, sucre, mouton, huile... Sans parler du litre de gasoil à 1 dirham!!!
Ils ont leur lot de pauvre comme chez nous. A la différence, c'est qu'il existe chez eux une bourgeoisie (nomenklatura) supérieure en nombre à la notre qui gravite autour du pouvoir avec un fort pouvoir d'achat.

C'est Faux, Les plus grandes fortunes du Maghreb sont toutes Marocaines, M6, Lamrani, Filali, Benjelloun, Chaabi, Sefrioui sont les seuls Maghrebins classer par Forbes, et Hynd Bouhya la directrice de la Bourse de Casablanca, a ete classer 29eme femme la plus influente du monde, et 1ere en Afrique:)

http://www.afrik.com/breve14159.html

Leurs prix sont bas ok , mais au Maroc ca sera pas leur prix mais les notres, et les notres sont bien plus elever, voila donc pourquoi l'Algerien moyen ne pourra pas se payer des vacances au Maroc... deja que meme pour un Mre qui vit en Europe c'est pas donner.:)
Je te rappelle que 1 euro= 80 dinar algerien

Quand a leur nomenklatura surperieur a la notre , tu as une source?, car tu sembles ommetre les centaines de milliers de Marocains qui vont sur la costa del sol dans des hotels de luxe, en syrie, en Egypte et les 5 MILLIONS DE MRE dont certains sont tres riches maintenant, ..., la nomenklatura Marocaine qui gravitent autour du pouvoir aussi tu les retrouve juska Hong kong, aux usa...

L'argent n'est pas forcement lier au Pouvoir, il y a des tres riche au Maroc qui sont hors du pouvoir ou qui vont se la couler douce dans l'anonymat de l'etranger... et pour revenir a la Nomenklatura, M6 est le septieme souverain le plus riche du monde rien que ca!!!!

Il y a une tres grande bourgeoisie au Maroc, je pense que la leur est inferieur en nombre a celle du Maroc, sans oublier que le Maroc a la plus grosse diaspora Africaine dispatchee dans le monde entier avec plus de 5 millions de MRE a l'etranger, certains sont maintenant tres riche...:)

l important c est d avoir une classe moyenne

l important c est d avoir une classe moyenne

Au niveau de la classe moyenne, c'est la Tunisie qui s'en sort le mieux, ils ont un taux de pauvrete plutot bas, et une grande majorite de la population dans la classe moyenne, ils sont aussi moins peupler c'est moins compliquer disons:)

La Tunisie accueille 1 million de touristes algériens par an en troisième position après les libyens et les français.
80% des visiteurs viennent des villes frontalières.
85% prennent la route contre 15% par avion.
Une dépense moyenne de 500$.
Ce sont les plus dépensiers car ils utilisent peu le "all incluvise" contrairement aux européens.

Avant 1994, 800.000 algériens se rendaient au Maroc. Ils sont 30.000 environ aujourd'hui dû à la limitation des vols entre les deux pays.

C'est Faux, Les plus grandes fortunes du Maghreb sont toutes Marocaines, M6, Lamrani, Filali, Benjelloun, Chaabi, Sefrioui sont les seuls Maghrebins classer par Forbes, et Hynd Bouhya la directrice de la Bourse de Casablanca, a ete classer 29eme femme la plus influente du monde, et 1ere en Afrique:)

http://www.afrik.com/breve14159.html

Leurs prix sont bas ok , mais au Maroc ca sera pas leur prix mais les notres, et les notres sont bien plus elever, voila donc pourquoi l'Algerien moyen ne pourra pas se payer des vacances au Maroc... deja que meme pour un Mre qui vit en Europe c'est pas donner.:)
Je te rappelle que 1 euro= 80 dinar algerien

Quand a leur nomenklatura surperieur a la notre , tu as une source?, car tu sembles ommetre les centaines de milliers de Marocains qui vont sur la costa del sol dans des hotels de luxe, en syrie, en Egypte et les 5 MILLIONS DE MRE dont certains sont tres riches maintenant, ..., la nomenklatura Marocaine qui gravitent autour du pouvoir aussi tu les retrouve juska Hong kong, aux usa...

L'argent n'est pas forcement lier au Pouvoir, il y a des tres riche au Maroc qui sont hors du pouvoir ou qui vont se la couler douce dans l'anonymat de l'etranger... et pour revenir a la Nomenklatura, M6 est le septieme souverain le plus riche du monde rien que ca!!!!

Il y a une tres grande bourgeoisie au Maroc, je pense que la leur est inferieur en nombre a celle du Maroc, sans oublier que le Maroc a la plus grosse diaspora Africaine dispatchee dans le monde entier avec plus de 5 millions de MRE a l'etranger, certains sont maintenant tres riche...:)

Le dinar tunisien est la monnaie la plus forte du Maghreb , il se rapproche presque de l'euro , et pourtant les algériens sont les touristes les plus dépensiers dans ce pays.

Et il y'a des milliers d'algériens aussi qui vont en Espagne surtout à Almeria et pour les plus riches à Barcelone. Mais pour ces algériens comme pour ces marocains , ils représentent une classe plutôt aisée ( et c'est logique lol ) et il y'en a aussi qui vont "en face" (la côte d'azur) : http://voyages.liberation.fr/actualite/quand-les-touristes-etrangers-font-flamber-la-cote-d-039-azur

Et qu'il y'ait des bourgeois ou pas , on s'en fiche , c'est la classe moyenne qui compte , le Maroc ne fait pas du tourisme de luxe , mais du tourisme de masse.

Le Maroc aurait tout à gagner de la réouverture des frontières contrairement à l'Algérie ...

Le dinar tunisien est la monnaie la plus forte du Maghreb , il se rapproche presque de l'euro , et pourtant les algériens sont les touristes les plus dépensiers dans ce pays.

Et il y'a des milliers d'algériens aussi qui vont en Espagne surtout à Almeria et pour les plus riches à Barcelone. Mais pour ces algériens comme pour ces marocains , ils représentent une classe plutôt aisée ( et c'est logique lol ) et il y'en a aussi qui vont "en face" (la côte d'azur) : http://voyages.liberation.fr/actualite/quand-les-touristes-etrangers-font-flamber-la-cote-d-039-azur

Et qu'il y'ait des bourgeois ou pas , on s'en fiche , c'est la classe moyenne qui compte , le Maroc ne fait pas du tourisme de luxe , mais du tourisme de masse.

Le Maroc aurait tout à gagner de la réouverture des frontières contrairement à l'Algérie ...

Le Maroc fait du tourisme de masse et de luxe, la Mamounia et autres palaces Marrakchi sont hors de prix pour l'Europeen moyen, pareil pour Mazagan de sol kezner qui est un investisseur de l'hotellerie de luxe...

Il y a des riads a Marrakech ca monte jusqu'a 6500 euros la nuit, je te laisse le lien
http://fr.grandluxuryhotels.com/hotel/la-mamounia-marrakech/?gclid=CLPgmbD9k6YCFUEOfAodvztPkA

Mais il y en a aussi pour les moyennes bourses c'est vrai.

Quand a l'Algerie, je sais que les Algeriens sont les plus depensiers en Tunisie, mais l'Algerie elle meme est plus cher que la Tunisie, une semaine en mediterranee en Algerie c'est plus cher qu'en Tunisie, tu imagines au Maroc:nuts:

Quand a la reouverture des frontieres, oui c'est vrai que le Maroc aurait ete tout a gagner c'est evident, mais qu'est ce que l'Algerie aurait a perdre, pourquoi ouvre t elle avec tout les autres et pas le Maroc?, alors que les Tunisiens viennent tres peu chez vous , sans oublier qu'on va tous gagner 1 voire 2 points de croissance en faisant un libre echange et une libre circulation des biens.

Aucun pays de notre region n'est un pays develloper, ca s'ameliore mais ca irait plus vite avec une union economique, le poitique c'est autre chose.

Après les deux Corée, c'est l'une des dernières frontières terrestres fermées actuellement au monde. En réalité elle est très poreuse. Mis à part les contrebandiers qui sont punis sévèrement (en théorie), beaucoup la traverse moyennant une obole aux gardes-frontières. Même Bouteflika a avoué que sa soeur, qui vis à Oujda, se rend régulièrement à Oran en la traversant irrégulièrement. Ce sont les familles les plus pénalisées.

Il n'y a pas de politique volontariste de développement de l'offre balnéaire en Algérie. Ils privilégient le Sahara. D'où pour ceux qui ont les moyens un exode à l'étranger et en Tunisie en premier lieu.

Le conflit au Sahara n'est pas le prétexte à une réouverture de la frontière. Le Maroc y est et il y restera. D'ailleurs, l'Algérie ne souhaite pas d'un nouvel état au Maghreb. Bien au contraire, elle voudrait bien se débarrasser de ce dossier encombrant sur son territoire, comme une épine dans le pied qui la gangrène.

L'Algérie conditionne la réouverture à des contentieux. Notamment celui où le Maroc a nationalisé des terres agricoles. Les européens propriétaires fonciers ont été indemnisés mais pas les algériens qui devaient choisir entre céder les terres ou changer de nationalité. Ils attendent un geste fort qui ne vient toujours pas.

La libre circulation des personnes ne signifie pas automatiquement la libre circulation des biens et services. Les 5 économies maghrébines sont inégales et il faudra beaucoup de réunions inter-gouvernementales pour niveler le tout. Et ce n'est pas la bonne volonté de Habib Ben Yahia, secrétaire général de la fantomatique Union du Maghreb Arabe, qui manque.

Le Maroc fait du tourisme de masse et de luxe, la Mamounia et autres palaces Marrakchi sont hors de prix pour l'Europeen moyen, pareil pour Mazagan de sol kezner qui est un investisseur de l'hotellerie de luxe...

Il y a des riads a Marrakech ca monte jusqu'a 6500 euros la nuit, je te laisse le lien
http://fr.grandluxuryhotels.com/hotel/la-mamounia-marrakech/?gclid=CLPgmbD9k6YCFUEOfAodvztPkA

Mais il y en a aussi pour les moyennes bourses c'est vrai.

Quand a l'Algerie, je sais que les Algeriens sont les plus depensiers en Tunisie, mais l'Algerie elle meme est plus cher que la Tunisie, une semaine en mediterranee en Algerie c'est plus cher qu'en Tunisie, tu imagines au Maroc:nuts:

Quand a la reouverture des frontieres, oui c'est vrai que le Maroc aurait ete tout a gagner c'est evident, mais qu'est ce que l'Algerie aurait a perdre, pourquoi ouvre t elle avec tout les autres et pas le Maroc?, alors que les Tunisiens viennent tres peu chez vous , sans oublier qu'on va tous gagner 1 voire 2 points de croissance en faisant un libre echange et une libre circulation des biens.

Aucun pays de notre region n'est un pays develloper, ca s'ameliore mais ca irait plus vite avec une union economique, le poitique c'est autre chose.

Pour les frontières , c'est le Maroc qui l'a fermé en 1994 , la Tunisie ne l'a jamais fermée ... si l'Espagne enlevait le visa pour les marocains , le Maroc se viderait c'est clair , l'Algérie ne gagnera rien à cette ouverture sauf si c'est un pays touristique ( et encore )

Quand au tourisme de luxe , le Maroc privilégie le tourisme de masse , les touristes très aisés sont une minorité et ils vont tous à Marrakech en général.

D'ailleurs pour le marocain lambda, un algérien est synonyme de riche.
D'où est-ce que tu sors ça :lol:

Pour un marocain lambda, un algérien est synonyme de 7aze9 :lol: dont le pouvoir d'achat est 3la 9ad al 7al, c'est pour ça d'ailleurs que le pain, et les produits de première nécessité sont très subventionnés chez eux ^^

Pour les frontières , c'est le Maroc qui l'a fermé en 1994 , la Tunisie ne l'a jamais fermée ... si l'Espagne enlevait le visa pour les marocains , le Maroc se viderait c'est clair , l'Algérie ne gagnera rien à cette ouverture sauf si c'est un pays touristique ( et encore )

Quand au tourisme de luxe , le Maroc privilégie le tourisme de masse , les touristes très aisés sont une minorité et ils vont tous à Marrakech en général.

Qu'est ce que l'Espagne et les visas ont avoir la dedans?

Pour les frontieres, la realite est que le Maroc a imposer le Visa aux citoyens Algeriens desirant entrer au Maroc suite aux attentats de l'Hotel Asni a Marrakech tuant 2 touristes espagnols, l'Algerie a dabord reagit par la reciprocite, ensuite elle a fermer les frontieres.

Ensuite pour les Frontieres, vous avez rien a gagner dis tu, donc on ferme, et on empeche les familles des 2 cotes de se voir, parce que sinon le Pays voisin va s'en mettre pleins les poches si on ouvre... c'est ca ton idee?

Votre autoroute est ouest, qui c'est qui va l'emprunter aux frontieres ouest, si elle est fermer? Pourquoi l'avez vous faites juska 500 metres de chez nous, si vous voulez pas ouvrir, un peu de coherence s'impose.:)

On dirait que vous avez pas confiance en votre pays, les Marocains iront tous faire le plein chez vous, le commerce transfrontalier sera doper, le Maroc vous fera des prix preferentiels pour les biens alimentaires, vous nous ferez des prix pour le petrole , c'est ca le gagnant gagnant...

Quand au tourisme, c'est normal que les aisees soient une minorite puisque dans le monde, si tu prends la population mondiale, les aisees sont une minorite tout simplement, cite moi un pays touristique qui recoit plus de touristes aisees que de la classe moyenne?

Le fait est que le tourisme de luxe existe a Marrakech entre autres ( renseigne toi sur Mazagan), et qu'en Tunisie ou en Turquie il n'existe pas.

Actuellement pour le nouvel an a Marrakech, il y a Sarkozy, le DG du Fmi, l'emir du Qatar, le president Gabonais, Mauritanien, les familles royales du Bahrein et des princes Saoudiens.... :)

Pour les frontières , c'est le Maroc qui l'a fermé en 1994
le maroc n'a pas fermé la frontiere en 1994, il avait plutot instauré le visa pour les algeriens et l'agerie decida alors de fermer la frontiere.

D'où est-ce que tu sors ça :lol:

Pour un marocain lambda, un algérien est synonyme de 7aze9 :lol: dont le pouvoir d'achat est 3la 9ad al 7al, c'est pour ça d'ailleurs que le pain, et les produits de première nécessité sont très subventionnés chez eux ^^

Mdr Vega, c'est exactement ce que je lui ai dis, il a aussi dit qu'ils ont une grosse nomenklatura, les 10 plus grosses fortunes du Maghreb sont toutes Marocaines, chaabi, Othman Benjeloun, Lamrani , sefrioui et le Roi depassent les 10 MILLIARDS de dollar de fortunes cumulees^^

l'Algérie ne gagnera rien à cette ouverture sauf si c'est un pays touristique ( et encore )


le voisin gagnera plus avec l'ouverture des frontieres donc on ouvre pas. l'algerie est le seul pays au monde qui reflechit comme sa. si tous les pays du monde pensaient comme ca peu de frontieres seraient aujourd'hui ouvertes dans le monde.

L'Algérie conditionne la réouverture à des contentieux. Notamment celui où le Maroc a nationalisé des terres agricoles. Les européens propriétaires fonciers ont été indemnisés mais pas les algériens qui devaient choisir entre céder les terres ou changer de nationalité. Ils attendent un geste fort qui ne vient toujours pas.

Non mais un peu d'histoire s'impose, les terres agricoles qu'avaient les Algeriens au Maroc datent de l'epoque du protectorat, quand la France a donner volontairement des terres fertiles marocaines de force et sans l'approbation de l'Etat Marocain a des Algeriens dont certains Harkis qui vivent en France aujourd'hui.

Le Maroc les ensuite recuperer a l'independance... on s'est deja fait grignoter des parcelles de territoires comme Tindouf, la Saouara, et Bechar qui etaient des villes de notre Royaume annexer a l'Algerie Francaise, et faudrait qu'on leur rende des terres fertiles dans la Tadla et l'Oriental, alors que les Francais leur ont offert cela sans notre accord, car nous etions pas souverains...

Le Maroc s'est suffisament fait arnaquer par la colinisation,on est pas le pays des bisounours, on remet juste les choses a leur place, ces terres ils ne les auront pas, elles n'ont jamais ete eux!:)

Et puis tu oublies, les 350 000 Marocains expulsees d'Algerie le jour de l'aid en 1974... Tu me semble guere objectif... c'est plus le Maroc qui devrait se plaindre que l'inverse...

Je conçois tout à fait que vous ayez une fibre patriotique qui vous anime. Moi personnellement je ne me situe pas sous un drapeau. Mais soyons objectifs.
L'expulsion des marocains ou la spoliation des terres furent des erreurs. Malgré les conventions réciproques, chacun s'est assis dessus. Si l'indépendance du Maghreb avait eu lieu en même temps, le Sahara serait partagé équitablement. Le Maroc a finalement reconnu les frontières actuelles. Mais je vous rassure, le Sahara occidental est marocain et il le sera pour toujours.
En 1994, après les attentats de Marrakech, Hassan II a imposé les visas unilatéralement, suite aux informations de la CIA et du Mossad qui lui ont affirmé l'implication des services secrets algériens. Or on sait aujourd'hui que c'était faux et qu'il s'est fait manipulé. L'Algérie ferme à double tour et elle a raison.
En 2004, M6 décide la suppression des visas. Encore un fois de façon unilatérale et sans en avertir son voisin. L'attitude manque de diplomatie. L'Algérie fera de même 10 mois plus tard après la réunion des chefs d'Etat à Alger.
Aujourd'hui le Maroc demande sa réouverture pour soulager l'Oriental, qui malgré les projets, accuse toujours le coups de sa fermeture. C'est tout à fait logique que les algériens demandent une remise à plat totale des relations afin de démarrer sur des bases solides.
Enfin, je persiste et signe que le touriste algérien est un excellent client, opulent, il aime se faire plaisir et ne comptent pas la dépense. Les opérateurs touristiques tunisiens le savent bien et se contentent agréablement de ce statu-quo. Car lors de la levée des barrière, l'appel d'air se fera de l'autre côté.

Je conçois tout à fait que vous ayez une fibre patriotique qui vous anime. Moi personnellement je ne me situe pas sous un drapeau. Mais soyons objectifs.
L'expulsion des marocains ou la spoliation des terres furent des erreurs. Malgré les conventions réciproques, chacun s'est assis dessus. Si l'indépendance du Maghreb avait eu lieu en même temps, le Sahara serait partagé équitablement. Le Maroc a finalement reconnu les frontières actuelles. Mais je vous rassure, le Sahara occidental est marocain et il le sera pour toujours.
En 1994, après les attentats de Marrakech, Hassan II a imposé les visas unilatéralement, suite aux informations de la CIA et du Mossad qui lui ont affirmé l'implication des services secrets algériens. Or on sait aujourd'hui que c'était faux et qu'il s'est fait manipulé. L'Algérie ferme à double tour et elle a raison.
En 2004, M6 décide la suppression des visas. Encore un fois de façon unilatérale et sans en avertir son voisin. L'attitude manque de diplomatie. L'Algérie fera de même 10 mois plus tard après la réunion des chefs d'Etat à Alger.
Aujourd'hui le Maroc demande sa réouverture pour soulager l'Oriental, qui malgré les projets, accuse toujours le coups de sa fermeture. C'est tout à fait logique que les algériens demandent une remise à plat totale des relations afin de démarrer sur des bases solides.
Enfin, je persiste et signe que le touriste algérien est un excellent client, opulent, il aime se faire plaisir et ne comptent pas la dépense. Les opérateurs touristiques tunisiens le savent bien et se contentent agréablement de ce statu-quo. Car lors de la levée des barrière, l'appel d'air se fera de l'autre côté.


Vos Sources SVP ?

Je conçois tout à fait que vous ayez une fibre patriotique qui vous anime. Moi personnellement je ne me situe pas sous un drapeau. Mais soyons objectifs.
L'expulsion des marocains ou la spoliation des terres furent des erreurs. Malgré les conventions réciproques, chacun s'est assis dessus. Si l'indépendance du Maghreb avait eu lieu en même temps, le Sahara serait partagé équitablement. Le Maroc a finalement reconnu les frontières actuelles. Mais je vous rassure, le Sahara occidental est marocain et il le sera pour toujours.
En 1994, après les attentats de Marrakech, Hassan II a imposé les visas unilatéralement, suite aux informations de la CIA et du Mossad qui lui ont affirmé l'implication des services secrets algériens. Or on sait aujourd'hui que c'était faux et qu'il s'est fait manipulé. L'Algérie ferme à double tour et elle a raison.
En 2004, M6 décide la suppression des visas. Encore un fois de façon unilatérale et sans en avertir son voisin. L'attitude manque de diplomatie. L'Algérie fera de même 10 mois plus tard après la réunion des chefs d'Etat à Alger.
Aujourd'hui le Maroc demande sa réouverture pour soulager l'Oriental, qui malgré les projets, accuse toujours le coups de sa fermeture. C'est tout à fait logique que les algériens demandent une remise à plat totale des relations afin de démarrer sur des bases solides.
Enfin, je persiste et signe que le touriste algérien est un excellent client, opulent, il aime se faire plaisir et ne comptent pas la dépense. Les opérateurs touristiques tunisiens le savent bien et se contentent agréablement de ce statu-quo. Car lors de la levée des barrière, l'appel d'air se fera de l'autre côté.

Il est tellement opulent le touriste algérien qu'il ne peut pas se permettre de se payer le billet d'avion. Soyons serieux, beaucoup de tunisiens se plaignent des comportements des touristes algériens.
http://www.rap125.com/2009/08/15/voici-a-quoi-ressemble-le-tourisme-algerien-en-tunisie/
On veut ouvrir les frontières pour booster les echanges commerciaux, les touristes algériens à la rigueur on s'en fout.

Pour les sources, je vous suggère Pierre Péan et Jean-Pierre Tuquoi dont les livres sont interdits au Maroc.
Si toi tu t'en fous des touristes algériens, le roi n'est pas de cet avis et les drague ouvertement. Tu as surement la chance de manger à ta faim mais d'autres à Oujda vendent des bidons d'essence pour survivre. La région est à la ramasse où 70% de l'économie vis de la contrebande. Une voie expresse ne nourrit pas son homme.
1994 fut une année noire pour l'Oriental. Le cauchemar continue de nos jours.

Pour les sources, je vous suggère Pierre Péan et Jean-Pierre Tuquoi dont les livres sont interdits au Maroc.
Si toi tu t'en fous des touristes algériens, le roi n'est pas de cet avis et les drague ouvertement. Tu as surement la chance de manger à ta faim mais d'autres à Oujda vendent des bidons d'essence pour survivre. La région est à la ramasse où 70% de l'économie vis de la contrebande. Une voie expresse ne nourrit pas son homme.
1994 fut une année noire pour l'Oriental. Le cauchemar continue de nos jours.

Je vous ai demander de Partager des Sources Directes et credbiles au lieu de me filer des noms de journalistes/auteurs ! Jean-Pierre Tuquoi je le connais tres bien, et objectivement, son " Le dernier roi " est de la pure foutaise ! Pour Pierre Péan je ne sais pas a quel publication vous faites allusion, d'ou ma question : Citez nous vos sources cher Monsieur au lieu de poster des Conclusions personnel ou de blogs tout en les faisant passer pour des faits prouvé !

Pour le reste de votre post, je m'abstiendrai de vous repondre car les Admins de ce forum ne cessent d'essayer de calmer les tensions entre Algeriens et Marocains, et je sais que si je m'y lance, je risque d'etre desagreable.

Cher Amine. Je crains malheureusement que vous ayez opté pour un parti pris. La propagande a eu raison de vous. Loin de là l'idée de vous faire changer d'avis. Tous les goûts sont dans la nature. Les routes sont faites pour relier les hommes. Et c'est de cela dont il s'agit.

Cher Amine. Je crains malheureusement que vous ayez opté pour un parti pris. La propagande a eu raison de vous. Loin de là l'idée de vous faire changer d'avis. Tous les goûts sont dans la nature. Les routes sont faites pour relier les hommes. Et c'est de cela dont il s'agit.

Quel propagande ? Cela fait + que 10 ans que j'ai quitte le Maroc, Je ne regarde ni La tv Marocaine, et la presse ecrite je ne la suis que pr verifier l'evolution ( ou pas ) de la presse Marocaine ainsi que ses lecteurs, Je suis + qu'ouvert a tout dialogue ou conversation solide et enrichissante! mais a vous entendre, non seulement vous n'avez rien cite de concrets ( Ni sources pour ce que vous aviez citer concernant Hassan II, et parlons meme pas du 70% que vous avancez concernant l'Economie d'Oujda ), mais vous osez pretendre que le Maroc a besoin de l'Algerie pour surmonter ses problemes economiques ! parceque c'est biensur le Maroc qui a tout a gagne si l'Algerie ouvre ses frontieres ! c'est l'eldorado en Algerie ! ca explique bien pourquoi vos citoyens preferent passer leur vacances a Saidia, et le reste de l'annee en Europe entre vols, crimes, et aides sociales !! Soyons serieux ! a vous de laisser l'amour de la mere patrie a cote et choisissez une approche plus pragtamtique !

Trente-quatre ans de tensions

(Syfia Algérie) La fermeture de la frontière algéro-marocaine remonte à la rupture des relations bilatérales, depuis le début du conflit au Sahara occidental, en 1975, qui reste la cause de bien des malentendus et d’accusations mutuelles. En 1988, les deux chefs d’État, le roi Hassan II et le président Chadli Bendjedid ont tenté d’y remédier, mais en 1994, le souverain marocain décida de chasser tous les Algériens se trouvant sur le sol marocain et d’imposer un visa d’entrée aux ressortissants de ce pays, au lendemain de l’attentat terroriste de Marrakech. Le Maroc avait, alors, accusé les services de sécurité algériens d’en être les instigateurs. Réaction immédiate d’Alger, qui ferme ses frontières terrestres.

Plus tard, Mohamed VI reconnaîtra que son pays avait accusé à tort l’Algérie dans l’attentat de Marrakech et décidera, de façon unilatérale, de lever l’obligation de visas pour les Algériens. Mais Alger est restée insensible aux multiples appels de Rabat en vue de la réouverture des frontières terrestres. Le gouvernement algérien a en effet toujours estimé que l’ouverture des frontières profitait exclusivement à l’économie marocaine. Il exige comme préalable à la réouverture des frontières terrestres, une prise en charge globale des différends bilatéraux : le trafic de drogue et le terrorisme, le règlement des cas des personnes dépossédées de leurs biens aussi bien en Algérie qu’au Maroc…

Des commissions mixtes spécialisées ont été mises en place pour plancher sur tous ces dossiers. Mais rien n’a encore été décidé. En attendant, la contrebande continue à faire vivre cette bande frontalière. Mais les hommes d’affaires des deux pays, réunis au début du mois de mai à Alger, estiment que le chiffre d’affaires de la contrebande dépasse deux milliards de dollars par an.

http://marocains-d-algerie.niceboard.com/histoire-algero-marocaine-f3/maroc-algerie-une-frontiere-ouverte-aux-seuls-contrebandiers-t2329.htm

Concernant les chiffres, google en est truffé.

Trente-quatre ans de tensions

(Syfia Algérie) La fermeture de la frontière algéro-marocaine remonte à la rupture des relations bilatérales, depuis le début du conflit au Sahara occidental, en 1975, qui reste la cause de bien des malentendus et d’accusations mutuelles. En 1988, les deux chefs d’État, le roi Hassan II et le président Chadli Bendjedid ont tenté d’y remédier, mais en 1994, le souverain marocain décida de chasser tous les Algériens se trouvant sur le sol marocain et d’imposer un visa d’entrée aux ressortissants de ce pays, au lendemain de l’attentat terroriste de Marrakech. Le Maroc avait, alors, accusé les services de sécurité algériens d’en être les instigateurs. Réaction immédiate d’Alger, qui ferme ses frontières terrestres.

Plus tard, Mohamed VI reconnaîtra que son pays avait accusé à tort l’Algérie dans l’attentat de Marrakech et décidera, de façon unilatérale, de lever l’obligation de visas pour les Algériens. Mais Alger est restée insensible aux multiples appels de Rabat en vue de la réouverture des frontières terrestres. Le gouvernement algérien a en effet toujours estimé que l’ouverture des frontières profitait exclusivement à l’économie marocaine. Il exige comme préalable à la réouverture des frontières terrestres, une prise en charge globale des différends bilatéraux : le trafic de drogue et le terrorisme, le règlement des cas des personnes dépossédées de leurs biens aussi bien en Algérie qu’au Maroc…

Des commissions mixtes spécialisées ont été mises en place pour plancher sur tous ces dossiers. Mais rien n’a encore été décidé. En attendant, la contrebande continue à faire vivre cette bande frontalière. Mais les hommes d’affaires des deux pays, réunis au début du mois de mai à Alger, estiment que le chiffre d’affaires de la contrebande dépasse deux milliards de dollars par an.

http://marocains-d-algerie.niceboard.com/histoire-algero-marocaine-f3/maroc-algerie-une-frontiere-ouverte-aux-seuls-contrebandiers-t2329.htm

Concernant les chiffres, google en est truffé.


Waw ! donc c'est ca la source ? dites donc, toutes vos sources proviennent du meme genre de " Forums " ? Donc, Mohamed VI aurait reconnu que le Maroc avait accusé à tort l’Algérie dans l’attentat de Marrakech. Sources ? y a t il eu un discours royale, ou un Wikileaks ou une lettre offcielle ou...., ou bien c'est juste une autre lecture de la si fameuse presse Algerienne ?

Et biensur c'est le Maroc qui a expulse des milliers d'Algeriens et les a separer de leurs familles tout en confisquant leurs biens.... Mon dieu comment osez vous pretendre que c'est nous qui sommes aveugle par la propagande !

je le repete ( Et la du coup je tutois ): Sois serieux dans tes posts si tu veut etre pris au serieux ! Je suis la pour discuter, et je suis prets a changer d'avis, mais aide moi a y arriver au lieu de te faire passer pr un illuminé parceque ca risque de ne convaincre personne !

Amine, il n'y a pas d'Algerien ou tres peu en Espagne et en Italie, ils sont surtout en France, l'ex colonisateur, qui a il faut bien le dire, foutu la merde dans la region... le Maghreb precolonial etait uni...

Moi je suis pour l'ouverture, car je suis pragmatique, notre Pib va ganger 2 points de croissances, et les 2 millions d'Algeriens qui viendront chez nous , nous permettront d'acceuillir encore plus de touristes, par contre eux j'ai l'impression qu'ils craignent du mal de la part du Maroc, on entend toujours les memes mots, narcotrafiquants surarmes financer par l'Etat Marocains, le Maroc est un voisin imperialiste, le Maroc va tout gagner et l'Algerie rien....

Bref cette ouverture ils sont contre, meme les Algeriens le peuple est contre, sauf a l'Ouest du pays ou ils sont plus "pro Marocain":)

Les Algeriens venez nous donner vos impressions, etes vous pour ou contre l'ouverture et pourquoi?

Qu'est ce que l'Espagne et les visas ont avoir la dedans?

Pour les frontieres, la realite est que le Maroc a imposer le Visa aux citoyens Algeriens desirant entrer au Maroc suite aux attentats de l'Hotel Asni a Marrakech tuant 2 touristes espagnols, l'Algerie a dabord reagit par la reciprocite, ensuite elle a fermer les frontieres.

Ensuite pour les Frontieres, vous avez rien a gagner dis tu, donc on ferme, et on empeche les familles des 2 cotes de se voir, parce que sinon le Pays voisin va s'en mettre pleins les poches si on ouvre... c'est ca ton idee?

Votre autoroute est ouest, qui c'est qui va l'emprunter aux frontieres ouest, si elle est fermer? Pourquoi l'avez vous faites juska 500 metres de chez nous, si vous voulez pas ouvrir, un peu de coherence s'impose.:)

On dirait que vous avez pas confiance en votre pays, les Marocains iront tous faire le plein chez vous, le commerce transfrontalier sera doper, le Maroc vous fera des prix preferentiels pour les biens alimentaires, vous nous ferez des prix pour le petrole , c'est ca le gagnant gagnant...

Quand au tourisme, c'est normal que les aisees soient une minorite puisque dans le monde, si tu prends la population mondiale, les aisees sont une minorite tout simplement, cite moi un pays touristique qui recoit plus de touristes aisees que de la classe moyenne?

Le fait est que le tourisme de luxe existe a Marrakech entre autres ( renseigne toi sur Mazagan), et qu'en Tunisie ou en Turquie il n'existe pas.

Actuellement pour le nouvel an a Marrakech, il y a Sarkozy, le DG du Fmi, l'emir du Qatar, le president Gabonais, Mauritanien, les familles royales du Bahrein et des princes Saoudiens.... :)

Je fais parti de ces familles vu qu'il faut que mon père prenne l'avion par exemple pour aller à Casa puis aller à Fes en voiture alors qu'il mettrait beaucoup moins en allant de Tlemcen , je n'ai pas pris de position , j'ai été objectif , économiquement parlant , l'Algérie n'a rien à gagner dans cette affaire. Ce n'est pas un pays touristique , qui est prêt à la visiter ?

Je sais que le tourisme de luxe existe , j'ai vécu au Maroc et je suis bien renseigné par rapport à ça , Mazagan c'est nouveau , mais c'est incomparable à ce qu'il y'a à Marrakech , que Sarkozy aille à Marrakech ne m'étonne pas non plus , Chirac faisait la même chose.

Pour les frontières , je ne savais pas , mais je voudrais avoir les sources ...

Il est tellement opulent le touriste algérien qu'il ne peut pas se permettre de se payer le billet d'avion. Soyons serieux, beaucoup de tunisiens se plaignent des comportements des touristes algériens.
http://www.rap125.com/2009/08/15/voici-a-quoi-ressemble-le-tourisme-algerien-en-tunisie/
On veut ouvrir les frontières pour booster les echanges commerciaux, les touristes algériens à la rigueur on s'en fout.

tu crois vraiment que les tunisiens sont des saintes nitouches ?
Il y'en a comme il y'a de "gentils" touristes algériens , ne pas tomber dans la généralisation et fonder son argument sur un petit article de 8 lignes d'un blog ...

le voisin gagnera plus avec l'ouverture des frontieres donc on ouvre pas. l'algerie est le seul pays au monde qui reflechit comme sa. si tous les pays du monde pensaient comme ca peu de frontieres seraient aujourd'hui ouvertes dans le monde.

En politique comme en économie , on pense toujours à ses interêts :)

D'où est-ce que tu sors ça :lol:

Pour un marocain lambda, un algérien est synonyme de 7aze9 :lol: dont le pouvoir d'achat est 3la 9ad al 7al, c'est pour ça d'ailleurs que le pain, et les produits de première nécessité sont très subventionnés chez eux ^^

lol j'aurais dit plutôt que c'est parce que c'est subventionné que le pouvoir d'achat est bas ... il y'a des produits subventionnés au Maroc ? si oui , combien et quels sont ces produits ?

Je fais parti de ces familles vu qu'il faut que mon père prenne l'avion par exemple pour aller à Casa puis aller à Fes en voiture alors qu'il mettrait beaucoup moins en allant de Tlemcen , je n'ai pas pris de position , j'ai été objectif , économiquement parlant , l'Algérie n'a rien à gagner dans cette affaire. Ce n'est pas un pays touristique , qui est prêt à la visiter ?

Je sais que le tourisme de luxe existe , j'ai vécu au Maroc et je suis bien renseigné par rapport à ça , Mazagan c'est nouveau , mais c'est incomparable à ce qu'il y'a à Marrakech , que Sarkozy aille à Marrakech ne m'étonne pas non plus , Chirac faisait la même chose.

Pour les frontières , je ne savais pas , mais je voudrais avoir les sources ...
L'Algerie est quand meme un beau pays objectivement, elle a un vrai potentiel touristique avec son immense desert, les monuments Romains en Algerie sont les plus nombreux en Afrique du Nord, il faut juste que l'Etat soutienne le secteur et les touristes viendront d'eux memes...

Sinon bienvenue a toi a Fes, il y a 400km entre Tlemcen et Fes, 4h d'autoroute si les frontieres etaient ouvertes...:)

il y'a des produits subventionnés au Maroc ? si oui , combien et quels sont ces produits ?
Je ne dispose malheureusement pas de données chiffrées, mais voici la liste des produits subventionnés:

Sucre, l'huiles de table, farine et hydrocarbures .. je sais pas s'il y'en a d'autres.

les hydrocarbures avaient été fortement subventionnés quand leur prix avait atteint des sommets il y'a a peu pres deux ans mais je sais pas si aujourd'hui ils sont subventionnés.

:banana:ça sent tout doucement la fin du chantier:banana:

vu que le sujet traitant de la liaison frontalière n'est plus ouvert(et je comprend)je pose dés lors la question:"à quand cette liaison?"
et pour illustrer
http://img841.imageshack.us/img841/8351/capture2sz.png
vous l'aurez compris le tracé en noir c'est la future autoroute.......... Oujda-Nador

Le thread a été nettoyé. Les hors-sujets mênent aux propos hors-jeux. Alors attention aux hors-sujets !

http://img841.imageshack.us/img841/8351/capture2sz.png
vous l'aurez compris le tracé en noir c'est la future autoroute.......... Oujda-Nador

Qu'est ce qui te permets d'affirmer que c'est le tracé de l'autoroute Oujda-Nador après visualisation de Google Earth ?

Pour l'instant on voit juste l'échangeur avec la N6 :

http://img291.imageshack.us/img291/5586/5tracretenu.jpg (http://img291.imageshack.us/i/5tracretenu.jpg/)

Lorsqu'il y aura cette autoroute, il y aura un échangeur avec la N2 au Sud de l'aéroport. Mais cela ne conditionne pas l'autoroute Oujda-Nador.

http://img99.imageshack.us/img99/4816/oujda.jpg (http://img99.imageshack.us/i/oujda.jpg/)

http://img20.imageshack.us/img20/9414/oujda1.jpg (http://img20.imageshack.us/i/oujda1.jpg/)

Le thread a été nettoyé. Les hors-sujets mênent aux propos hors-jeux. Alors attention aux hors-sujets !
je n'avais pas vu que c'était "rouvert"et j'en suis ravi et merci d'avoir rediriger mon post



Qu'est ce qui te permets d'affirmer que c'est le tracé de l'autoroute Oujda-Nador après visualisation de Google Earth ?
je n'affirme rien en ce qui concerne Oujda-Nador.mais c'est vrai que je ne me suis pas bien expliqué:j'aurais plutot du écrire vers Saidia puisque bienqu'elle ne soit pas confirmée(comme beaucoup d'autres dans ce forum d'ailleur)mérite que l'on si interesse.et puis si l'on évoque Oujda-Saidia,jusque Nador .....il n'y a qu'un pas.

Pour l'instant on voit juste l'échangeur avec la N6 :

http://img291.imageshack.us/img291/5586/5tracretenu.jpg (http://img291.imageshack.us/i/5tracretenu.jpg/)

Lorsqu'il y aura cette autoroute, il y aura un échangeur avec la N2 au Sud de l'aéroport. Mais cela ne conditionne pas l'autoroute Oujda-Nador.
non,c'est sur mais ce serait un bon point de départ.


je sais que s'il doit y avoir une autoroute jusque Nador elle passera certainement selon un axe nord-sud mais rien n'empeche qu'a terme il y aie une "Saidia-Nador" lorsque,bien sur les autres seront réalisée.mais tout cela n'est pas pour demain,c'est sur.
mais dans cette région nord-est les distances ne sont pas longue et ce n'est pas irréalisable.
voila en image ce que je voulait direhttp://img209.imageshack.us/img209/1259/capture4i.png
en noir:l'A9...à peu près
en bleu:Oujda-Saidia :56km
en violet:Nador-Taourirt,avec le prolongement jusqu'au nouveau port. :100km
en rouge:liaison frontaliere(faudra bien qu'elle s'ouvre un jour ou l'autre) :19km
en orange:une liaison qui raccorderai tout ce truc.
un peu plus au sud pour favoriser Berkane peut-etre? :66km
soit à peu près 240kmet la boucle sera bouclée...mais quand ?ça c'est la question.
j'attend vos remarques avec impatiente.

Comme j'ai dis avant, on verra bien ce que le prochain programme quinquennal de l'ADM nous caches.
La liaison Oujda-Nador via ou non Saïdia s'imposera lorsque les sites du Mediterrania et du Marchica fonctionneront en plein régime.

Moi je dirais qu'il faut favoriser Berkane en dépend d'Ahfir puisqu'il y a déjà une voie expresse entre cette dernière et Oujda, donc un Oujda-Nador (les 2 grands pôles de la régions) via Berkane permettra non seulement de favoriser la ville de Berkane (120.000 hab avec sa future Agropole) mais aussi de réduire le trajet entre Oujda et Nador à 110 km au lieu des 132 actuel en nationale.

Comme j'ai dis avant, on verra bien ce que le prochain programme quinquennal de l'ADM nous caches.
La liaison Oujda-Nador via ou non Saïdia s'imposera lorsque les sites du Mediterrania et du Marchica fonctionneront en plein régime.

Moi je dirais qu'il faut favoriser Berkane en dépend d'Ahfir puisqu'il y a déjà une voie expresse entre cette dernière et Oujda, donc un Oujda-Nador (les 2 grands pôles de la régions) via Berkane permettra non seulement de favoriser la ville de Berkane (120.000 hab avec sa future Agropole) mais aussi de réduire le trajet entre Oujda et Nador à 110 km au lieu des 132 actuel en nationale.

quand est-ce qu'ADM présentera son prochain programme?2020,ou avant?
je suis tout a fait d'accord avec toi quand tu dis qu'il faut privilégier Berkane à la place d'Ahfir,mais par ou l'autoroute pourrait-elle passer si ce n'est par le col du guerbouss?car ADM évite tant que possible les tunnels?
et les monts Beni-Snassen c'est pas l'Atlas mais c'est quand meme pas mal question difficulté.à quel tracé penses tu?

quand est-ce qu'ADM présentera son prochain programme?2020,ou avant?
je suis tout a fait d'accord avec toi quand tu dis qu'il faut privilégier Berkane à la place d'Ahfir,mais par ou l'autoroute pourrait-elle passer si ce n'est par le col du guerbouss?car ADM évite tant que possible les tunnels?
et les monts Beni-Snassen c'est pas l'Atlas mais c'est quand meme pas mal question difficulté.à quel tracé penses tu?

Le programme quinquennal 2015-2020 de l'ADM sera connus en 2013/2014 avec le lot des appels d'offres qui vont être lancé.

Pour l'autoroute Oujda-Nador via Berkane, je pense qu'un tunnel est possible puisqu'ils ont fait la même chose en construisant une liaison autoroutière directe entre kech et Agadir (avec tunnel) sans passer par Essaouira par exemple donc pourquoi pas un Oujda-Nador via Berkane puisqu'il y a fort trafic entre les deux villes et aussi un gros problème de circulation au niveau de la nationale mais avec le projet de mise a niveau de cette nationale en voie expresse 2x2 je pense pas qu'ils reliront Saidia à Nador d'abord.

Il faut préciser au titre qu'il y a 50 km entre les 2 villes. l'autoroute a parvenu les frontieres marocaines donc il reste que 6/7 km pour que la liaison soit bouclé.

Il faut préciser au titre qu'il y a 50 km entre les 2 villes. l'autoroute a parvenu les frontieres marocaines donc il reste que 6/7 km pour que la liaison soit bouclé.

Il reste plus de 19 km pour atteindre le tronçon Tlemcen-frontière.

http://img99.imageshack.us/img99/4816/oujda.jpg (http://img99.imageshack.us/i/oujda.jpg/)

http://img20.imageshack.us/img20/9414/oujda1.jpg (http://img20.imageshack.us/i/oujda1.jpg/)

Il reste plus de 19 km pour atteindre le tronçon Tlemcen-frontière.

http://img99.imageshack.us/img99/4816/oujda.jpg (http://img99.imageshack.us/i/oujda.jpg/)

http://img20.imageshack.us/img20/9414/oujda1.jpg (http://img20.imageshack.us/i/oujda1.jpg/)

Non moi je parle pour que l'autoroute algérienne atteint la ville d'Oujda c-a-d la région Isly-Est et non l'autoroute venant de fes. ce que tu montre toi c'est un sorte de bypass permettant d’éviter Oujda

Non moi je parle pour que l'autoroute algérienne atteint la ville d'Oujda c-a-d la région Isly-Est et non l'autoroute venant de fes. ce que tu montre toi c'est un sorte de bypass permettant d’éviter Oujda
lorsque la liaison sera réalisée je ne pense pas qu'il ne s'agira que de ces qlqs 6 km dont tu parles.mais bien des 19 km comme l'a indiqué Gadiri plus haut.quel interet aurait une autoroute qui irait de la frontière à la périphérie est d'Oujda?

vivement la présentation du futur programme autoroutier 2015-2020.on verra alors ce qui en ressortira et quels seront les chantiers à venir...les paris sont lancé.:speech:

lorsque la liaison sera réalisée je ne pense pas qu'il ne s'agira que de ces qlqs 6 km dont tu parles.mais bien des 19 km comme l'a indiqué Gadiri plus haut.quel interet aurait une autoroute qui irait de la frontière à la périphérie est d'Oujda?

vivement la présentation du futur programme autoroutier 2015-2020.on verra alors ce qui en ressortira et quels seront les chantiers à venir...les paris sont lancé.:speech:

Sans vouloir vous refroidir, je crois que Oujda Nador est improbable,

On sait deja qu'il y aura Fes Marrakech qui fera 480km de distance et qui va traverser le moyen Atlas, cette autoroute risque de couter tout le budget d'ADM, et la deuxieme sera Fes ou Meknes vers Tanger med, j'ai bien peur qu'il s'arrete la...

Il y a des journalistes de la vie eco qui ont interroger des gens d'ADM, ils ont parler de Fes Marrakech et Fes Tanger, c'etait en Juillet 2010:)

Sans vouloir vous refroidir, je crois que Oujda Nador est improbable,

On sait deja qu'il y aura Fes Marrakech qui fera 480km de distance et qui va traverser le moyen Atlas, cette autoroute risque de couter tout le budget d'ADM, et la deuxieme sera Fes ou Meknes vers Tanger med, j'ai bien peur qu'il s'arrete la...

Il y a des journalistes de la vie eco qui ont interroger des gens d'ADM, ils ont parler de Fes Marrakech et Fes Tanger, c'etait en Juillet 2010:)
ce sera déjà pas mal s'ils réalisent cela.j'évoquais oujda-nador parceque c'est ma région mais je me doute bien qu'il y a d'autres chantiers prioritaire et je serais ravi si il y a Marrakech-Fes-Tanger Med.ça fera déjà un joli tronçon!

ce sera déjà pas mal s'ils réalisent cela.j'évoquais oujda-nador parceque c'est ma région mais je me doute bien qu'il y a d'autres chantiers prioritaire et je serais ravi si il y a Marrakech-Fes-Tanger Med.ça fera déjà un joli tronçon!

A mon avis il est probable, que Nador soit relier a son futur port par l'ouest, et aussi a l'autoroute Fes Oujda, mais on ne sait pas par ou...

Parce que Nador ne fait pas partie du reseau autoroutier pour l'instant, Oujda va faire partie du Reseau a partir de Juillet prochain Incha allah^^

lorsque la liaison sera réalisée je ne pense pas qu'il ne s'agira que de ces qlqs 6 km dont tu parles.mais bien des 19 km comme l'a indiqué Gadiri plus haut.quel interet aurait une autoroute qui irait de la frontière à la périphérie est d'Oujda?

vivement la présentation du futur programme autoroutier 2015-2020.on verra alors ce qui en ressortira et quels seront les chantiers à venir...les paris sont lancé.:speech:

Oui ils pourront aussi dédoublé la rocade ouest qui pourra jouer le rôle de Bypass et relier l'autoroute algerienne a la voie express de Saidia au sud de l'aeroport ;)


Sans vouloir vous refroidir, je crois que Oujda Nador est improbable,

On sait deja qu'il y aura Fes Marrakech qui fera 480km de distance et qui va traverser le moyen Atlas, cette autoroute risque de couter tout le budget d'ADM, et la deuxieme sera Fes ou Meknes vers Tanger med, j'ai bien peur qu'il s'arrete la...

Il y a des journalistes de la vie eco qui ont interroger des gens d'ADM, ils ont parler de Fes Marrakech et Fes Tanger, c'etait en Juillet 2010:)
Oui c'est vrai que Oujda-Nador n'est pas pour demain mais un Fes-Marrakech ou/et Fes-Tanger est prèvu peut etre pour la periode 2015-2020, mais nous en parle de long terme c-a-d audela de 2020, et en toute logique Nador sera relier au réseau autoroutier; puisque avec le NWM les 30.000 lits de Med Saidia et la Marchica avec ses 102.000 lits cette axe aura une capacité hôtelière plus que Fes et Tanger réunis! et constituera la première plateforme énergétique du royaume avec la CleanTech d'Oujda.

Donc tous ça pour vous dires qu'une autoroute est le minimum des choses a faire pour upgrader l'infrastructure de la région.

Avec la récurrence de l'information relative à une très prochaine ouverture de la frontière algéro-marocaine, je voulais savoir s'il y avait une connexion avec leur autoroute qui arrive à notre frontière (en attendant la construction d'une autoroute Oujda-frontière algérienne) ou ils sont obligé de passer par l'ancienne route pour arriver au Maroc ?

Avec la récurrence de l'information relative à une très prochaine ouverture de la frontière algéro-marocaine, je voulais savoir s'il y avait une connexion avec leur autoroute qui arrive à notre frontière (en attendant la construction d'une autoroute Oujda-frontière algérienne) ou ils sont obligé de passer par l'ancienne route pour arriver au Maroc ?

Pour l'instant ce ne sont que des rumeurs d'un quotidien Marocain, mais si la frontiere rouvre les controle douaniers se feront a Zouj Bghal par l'ancienne route.:)

La connexion avec leur autoroute est pas pour tout de suite etant donner, que l'autoroute Fes Oujda s'arretera a Oujda, et qu'il y a 14km entre Oujda et le poste frontiere Zouj Bghal!

J'ai jamais compris aussi pourquoi il n'y avait pas de poste frontiere entre Saidia et Porsay?

Ca apparait aussi dans la presse algérienne
http://www.algerie360.com/algerie/ouverture-de-la-frontiere-entre-le-maroc-lalgerie-prevue-pour-les-prochaines-semaine/

Sinon la livraison de l'autoroute fes-ouja a des chances d'être faite en cet ete 2011 ?

Je vois partout avancement des travaux variant entre 30% et 60%, ca m'etonnerait que ce qui reste soit faisable 4 mois ?

Pour l'instant ce ne sont que des rumeurs d'un quotidien Marocain, mais si la frontiere rouvre les controle douaniers se feront a Zouj Bghal par l'ancienne route.:)

La connexion avec leur autoroute est pas pour tout de suite etant donner, que l'autoroute Fes Oujda s'arretera a Oujda, et qu'il y a 14km entre Oujda et le poste frontiere Zouj Bghal!

J'ai jamais compris aussi pourquoi il n'y avait pas de poste frontiere entre Saidia et Porsay?

mdrrrr ils passent en jet ski ! :lol: :lol: mles cousins algériens l'ont fait pour venir passer les vacances à Saidia !

Une photo de l'autoroute au niveau de la frontière de l'autre côté !!

http://img831.imageshack.us/img831/2935/47514505.jpg

Ca apparait aussi dans la presse algérienne
http://www.algerie360.com/algerie/ouverture-de-la-frontiere-entre-le-maroc-lalgerie-prevue-pour-les-prochaines-semaine/

Sinon la livraison de l'autoroute fes-ouja a des chances d'être faite en cet ete 2011 ?

Je vois partout avancement des travaux variant entre 30% et 60%, ca m'etonnerait que ce qui reste soit faisable 4 mois ?

La livraison se fera en juin 2011. Des tronçons sont déjà terminés.

Plus d'infos sur FEZ - OUJDA | Highway | 321 km | 10,7 MMDH | 2007-2011 (July) | #U-C (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=69890301&postcount=303)

mdrrrr ils passent en jet ski ! :lol: :lol: mles cousins algériens l'ont fait pour venir passer les vacances à Saidia !

C'est quand meme tres risquer de faire ca, il me semblait que les Algeriens donnaient 20 euros aux Gardes frontieres Marocains pour passer a Saidia ou Oujda...

Mais c'est risquer dans la mesure, s'ils se font controler, (ce qui est frequent sur les routes Marocaines) et qu'ils ont des papiers d'identiter Algerien sans tampon aux douanes, ils risquent gros !^^

Une photo de l'autoroute au niveau de la frontière de l'autre côté !!

http://img831.imageshack.us/img831/2935/47514505.jpg

Il manque là destination Nador,Berkane et Saidia sur le panneau autoroutier

Il manque là destination Nador,Berkane et Saidia sur le panneau autoroutier

Ils mettent toujours la grande ville la plus proche de la frontière sur les panneaux autoroutiers transfrontalier (c'est du côté algérien, donc fait par des algériens), après quand tu arrives au Maroc tu geres avec les panneaux marocains

Il manque là destination Nador,Berkane et Saidia sur le panneau autoroutier

C'est du coter Algerien ce panneau, et Nador c'est a 150km du poste frontiere principal... la ville la plus proche etant Oujda a 14km... et plus au Nord a Saidia il n'y a pas de poste frontiere et pas d'autoroute...

Il manque là destination Nador,Berkane et Saidia sur le panneau autoroutier

il manque aussi rabat casa agadir laayoune :nuts::nuts:

il manque aussi rabat casa agadir laayoune :nuts::nuts:

:lol::lol:

il manque aussi rabat casa agadir laayoune :nuts::nuts:

Ah bon, toi quand tu arrive à quelques kilomètres d'une frontière sur autouroute tu vois des panneaux indiquant des destinations lointaines!!!!
sur l'autoroute vers Grenoble seul Turin et Milan sont indiqué , y'a pas de Rome,Naples ou Bari....

Ah bon, toi quand tu arrive à quelques kilomètres d'une frontière sur autouroute tu vois des panneaux indiquant des destinations lointaines!!!!
sur l'autoroute vers Grenoble seul Turin et Milan sont indiqué , y'a pas de Rome,Naples ou Bari....

euh....je crois qu'il rigole:nuts::bash::banana::cheers:

Ah bon, toi quand tu arrive à quelques kilomètres d'une frontière sur autouroute tu vois des panneaux indiquant des destinations lointaines!!!!
sur l'autoroute vers Grenoble seul Turin et Milan sont indiqué , y'a pas de Rome,Naples ou Bari....

je rigole ,je rigole :lol::lol:

Enfin une bonne nouvelle!!! Nous assistons à un début de prémices de tentative de dégel des relations (merci oncle Sam). On est loin du règlement total des différents mais s'assoir autour d'une table est bon signe. Donc forcément l'ouverture des frontières se fera à terme (après 50 ans de malentendus on n'est pas à un jour près) et par conséquence la liaison Oujda-Tlemcen. D'où l'idée de créer au nord d'Oujda une très grande plateforme logistique dédiée aux exportations et importations grâce à la combinaison de l'aéroport, de l'autoroute et du ferroviaire.

Et qu'est ce qui te fais penser que les "choses" s'arrangent?Les récents évènements?^^

Un accord sur l'énergie et l'agriculture serait en vue. Ces deux domaines ne sont pas anodins. Le Maroc a un besoin important en gaz pour son industrie et ses centrales solaires combinées d'où l'idée d'un nouveau gazoduc pour répondre à sa forte demande. L'Algérie doit développer son agriculture pour tenter d'arriver à l'autosuffisance alimentaire. Son voisin lui fournira du phosphate en grande quantité. D'autant plus que nous avons là une belle synergie: phosphate + énergie = engrais compétitif.
Les révoltes arabes, sous l'impulsion des américains, leur ont fait comprendre que leurs querelles puériles sont dépassées et que leurs régimes peuvent être fragilisés à tout moment. Mais surtout que s'ils souhaitent pérenniser leurs régimes et obtenir la paix sociale, une entente devient obligatoire sachant que les besoins de l'un se trouvent chez l'autre, ça tombe bien.

The Algerian minister of Foreign Affairs has said that opening of the border is not on the agenda..

http://hibapress.com/details-4588.html

Les évènements qui bouleversent le monde arabe ont modifié l'agenda politique.
Avant d'ouvrir la frontière, il est nécessaire de régler définitivement tous les différends qui empoisonnent les relations bilatérales.
Ensuite, il faut établir de nouveaux cadres juridiques de coopération dans tous les domaines (économie, agriculture, tourisme, enseignement, terrorisme, énergie, diplomatie, législatif, militaire, douane,...).
Cela commence par discuter, d'où les échanges ministériels afin d'aplanir les litiges et de partir sur de bonnes bases.
Une fois que nous obtiendrons une entente solide où chacun est gagnant afin de préserver les amours-propres (l'arabe est susceptible), la frontière pourra être réouverte en fanfare et sera l'aboutissement d'une nouvelle alliance.

Pour les nouvelles concernant la frontière il y a :Morocco / Algeria border (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1239057)

Il y a aussi un sondage : Maroc & Algerie : POUR ou CONTRE la réouverture de la frontière ?? (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1333081)

Merci d'intervenir dans ce thread s'il y a du concret à ce sujet et sur ce projet autoroutier.

I have a dream:

-ouverture des frontieres en premier lieu.
-supression des frontieres terrestres (130km/h non stop de maghnia à oudjda)
-les cotroles se feront 'à la suisse' (par surprise un peut partout)
-les équipes chargés de controle seront mixtes (algeriens et marocains)
-en cas de poursuites de contrebandiers, les polices locales auront le droit de penetrer dans l'autre coté (droit de poursuite)
-déclaration de guerre aux contrebandiers et IMPLICATION à 100% du maroc pour éradiquer le phénomene du hachich et de l'algerie pour les médicaments qui circulent librement au maroc.
-réequilibrage du taux de change (réévaluation du dinar) pour equilibrer les niveaux des prix des deux cotés (et harmonisation des subventions)
-politique de préférence communautaire (pas besoin de passage par les marchés internationaux) avant que les tomates marocaine se retrouvent dans les supermarché en europe faut voir si les algeriens vont en manquer si c'est le cas on satisfait toute la demande algérienne puis vient l'europe, pareil pour les carburants et le gaz, fourniture directe du petrole brut aux raffineries marocaines et prix préférentiels dans tous les domaines.
-autoroute non stop 2*3 d'alger à rabat (il reste que le coté marocain pour le moment)
-train à grand vitesse alger-rabat qui prenderai à peut prét le meme tracé que l'autoroute
-aeroport de Oujda deviendera l'AEROPORT INTERNATIONAL OUDJA-MAGHNIA
-Implication du maroc pour le developpement de l'argriculture et du tourisme en algerie (on a l'argent, vous avez le savoir-faire).
-Implication de l'algerie pour assurer l'avenir energétique de la région (par le gaz et l'energie solaire)
-à terme, marché commun et liberté totale de circulation des capitaux.

Je suis sur que le rapprochement des deux pays va au delà du fait que le maroc va profiter plus que l'algerie de l'ouverture, au départ petetr à cause d'un possible rush de touristes mais à terme ça va s'équilibrer. faut que nos dirigants voient plus loin que leur nez et l'avenir de nos deux pays passe d'abord par l'union magrébine puis arabe et non union européenne et OMC ou la derniere blaguerie de l'union pour israel (UPM) . . .

http://www.youtube.com/watch?v=bl1q5noT_5c :)

I have a dream:

-ouverture des frontieres en premier lieu.
-supression des frontieres terrestres (130km/h non stop de maghnia à oudjda)
-les cotroles se feront 'à la suisse' (par surprise un peut partout)
-les équipes chargés de controle seront mixtes (algeriens et marocains)
-en cas de poursuites de contrebandiers, les polices locales auront le droit de penetrer dans l'autre coté (droit de poursuite)
-déclaration de guerre aux contrebandiers et IMPLICATION à 100% du maroc pour éradiquer le phénomene du hachich et de l'algerie pour les médicaments qui circulent librement au maroc.
-réequilibrage du taux de change (réévaluation du dinar) pour equilibrer les niveaux des prix des deux cotés (et harmonisation des subventions)
-politique de préférence communautaire (pas besoin de passage par les marchés internationaux) avant que les tomates marocaine se retrouvent dans les supermarché en europe faut voir si les algeriens vont en manquer si c'est le cas on satisfait toute la demande algérienne puis vient l'europe, pareil pour les carburants et le gaz, fourniture directe du petrole brut aux raffineries marocaines et prix préférentiels dans tous les domaines.
-autoroute non stop 2*3 d'alger à rabat (il reste que le coté marocain pour le moment)
-train à grand vitesse alger-rabat qui prenderai à peut prét le meme tracé que l'autoroute
-aeroport de Oujda deviendera l'AEROPORT INTERNATIONAL OUDJA-MAGHNIA
-Implication du maroc pour le developpement de l'argriculture et du tourisme en algerie (on a l'argent, vous avez le savoir-faire).
-Implication de l'algerie pour assurer l'avenir energétique de la région (par le gaz et l'energie solaire)
-à terme, marché commun et liberté totale de circulation des capitaux.

Je suis sur que le rapprochement des deux pays va au delà du fait que le maroc va profiter plus que l'algerie de l'ouverture, au départ petetr à cause d'un possible rush de touristes mais à terme ça va s'équilibrer. faut que nos dirigants voient plus loin que leur nez et l'avenir de nos deux pays passe d'abord par l'union magrébine puis arabe et non union européenne et OMC ou la derniere blaguerie de l'union pour israel (UPM) . . .

http://www.youtube.com/watch?v=bl1q5noT_5c :)


Fou celui qui ne partage pas ce rêve avec toi. :)

I have a dream:

-ouverture des frontieres en premier lieu.
-supression des frontieres terrestres (130km/h non stop de maghnia à oudjda)
-les cotroles se feront 'à la suisse' (par surprise un peut partout)
-les équipes chargés de controle seront mixtes (algeriens et marocains)
-en cas de poursuites de contrebandiers, les polices locales auront le droit de penetrer dans l'autre coté (droit de poursuite)
-déclaration de guerre aux contrebandiers et IMPLICATION à 100% du maroc pour éradiquer le phénomene du hachich et de l'algerie pour les médicaments qui circulent librement au maroc.
-réequilibrage du taux de change (réévaluation du dinar) pour equilibrer les niveaux des prix des deux cotés (et harmonisation des subventions)
-politique de préférence communautaire (pas besoin de passage par les marchés internationaux) avant que les tomates marocaine se retrouvent dans les supermarché en europe faut voir si les algeriens vont en manquer si c'est le cas on satisfait toute la demande algérienne puis vient l'europe, pareil pour les carburants et le gaz, fourniture directe du petrole brut aux raffineries marocaines et prix préférentiels dans tous les domaines.
-autoroute non stop 2*3 d'alger à rabat (il reste que le coté marocain pour le moment)
-train à grand vitesse alger-rabat qui prenderai à peut prét le meme tracé que l'autoroute
-aeroport de Oujda deviendera l'AEROPORT INTERNATIONAL OUDJA-MAGHNIA
-Implication du maroc pour le developpement de l'argriculture et du tourisme en algerie (on a l'argent, vous avez le savoir-faire).
-Implication de l'algerie pour assurer l'avenir energétique de la région (par le gaz et l'energie solaire)
-à terme, marché commun et liberté totale de circulation des capitaux.

Je suis sur que le rapprochement des deux pays va au delà du fait que le maroc va profiter plus que l'algerie de l'ouverture, au départ petetr à cause d'un possible rush de touristes mais à terme ça va s'équilibrer. faut que nos dirigants voient plus loin que leur nez et l'avenir de nos deux pays passe d'abord par l'union magrébine puis arabe et non union européenne et OMC ou la derniere blaguerie de l'union pour israel (UPM) . . .

http://www.youtube.com/watch?v=bl1q5noT_5c :)

On signe où?

Je ne comprend vraiment pas ce qui empêche cela?
Ah oui je sais:le nationalisme mal placé.

Sommes nous condamné à faire du sur place?

En tout cas ça fait du bien même si pour le moment c'est une utopie.

Il y a un thread qui parle du sujet et il y a pas mal de borné,certains se reconnaîtront peut être:bash:

I have a dream:

-ouverture des frontieres en premier lieu.
-supression des frontieres terrestres (130km/h non stop de maghnia à oudjda)
-les cotroles se feront 'à la suisse' (par surprise un peut partout)
-les équipes chargés de controle seront mixtes (algeriens et marocains)
-en cas de poursuites de contrebandiers, les polices locales auront le droit de penetrer dans l'autre coté (droit de poursuite)
-déclaration de guerre aux contrebandiers et IMPLICATION à 100% du maroc pour éradiquer le phénomene du hachich et de l'algerie pour les médicaments qui circulent librement au maroc.
-réequilibrage du taux de change (réévaluation du dinar) pour equilibrer les niveaux des prix des deux cotés (et harmonisation des subventions)
-politique de préférence communautaire (pas besoin de passage par les marchés internationaux) avant que les tomates marocaine se retrouvent dans les supermarché en europe faut voir si les algeriens vont en manquer si c'est le cas on satisfait toute la demande algérienne puis vient l'europe, pareil pour les carburants et le gaz, fourniture directe du petrole brut aux raffineries marocaines et prix préférentiels dans tous les domaines.
-autoroute non stop 2*3 d'alger à rabat (il reste que le coté marocain pour le moment)
-train à grand vitesse alger-rabat qui prenderai à peut prét le meme tracé que l'autoroute
-aeroport de Oujda deviendera l'AEROPORT INTERNATIONAL OUDJA-MAGHNIA
-Implication du maroc pour le developpement de l'argriculture et du tourisme en algerie (on a l'argent, vous avez le savoir-faire).
-Implication de l'algerie pour assurer l'avenir energétique de la région (par le gaz et l'energie solaire)
-à terme, marché commun et liberté totale de circulation des capitaux.

Je suis sur que le rapprochement des deux pays va au delà du fait que le maroc va profiter plus que l'algerie de l'ouverture, au départ petetr à cause d'un possible rush de touristes mais à terme ça va s'équilibrer. faut que nos dirigants voient plus loin que leur nez et l'avenir de nos deux pays passe d'abord par l'union magrébine puis arabe et non union européenne et OMC ou la derniere blaguerie de l'union pour israel (UPM) . . .

http://www.youtube.com/watch?v=bl1q5noT_5c :)

+1^^

I have a dream:

-ouverture des frontieres en premier lieu.
-supression des frontieres terrestres (130km/h non stop de maghnia à oudjda)
-les cotroles se feront 'à la suisse' (par surprise un peut partout)
-les équipes chargés de controle seront mixtes (algeriens et marocains)
-en cas de poursuites de contrebandiers, les polices locales auront le droit de penetrer dans l'autre coté (droit de poursuite)
-déclaration de guerre aux contrebandiers et IMPLICATION à 100% du maroc pour éradiquer le phénomene du hachich et de l'algerie pour les médicaments qui circulent librement au maroc.
-réequilibrage du taux de change (réévaluation du dinar) pour equilibrer les niveaux des prix des deux cotés (et harmonisation des subventions)
-politique de préférence communautaire (pas besoin de passage par les marchés internationaux) avant que les tomates marocaine se retrouvent dans les supermarché en europe faut voir si les algeriens vont en manquer si c'est le cas on satisfait toute la demande algérienne puis vient l'europe, pareil pour les carburants et le gaz, fourniture directe du petrole brut aux raffineries marocaines et prix préférentiels dans tous les domaines.
-autoroute non stop 2*3 d'alger à rabat (il reste que le coté marocain pour le moment)
-train à grand vitesse alger-rabat qui prenderai à peut prét le meme tracé que l'autoroute
-aeroport de Oujda deviendera l'AEROPORT INTERNATIONAL OUDJA-MAGHNIA
-Implication du maroc pour le developpement de l'argriculture et du tourisme en algerie (on a l'argent, vous avez le savoir-faire).
-Implication de l'algerie pour assurer l'avenir energétique de la région (par le gaz et l'energie solaire)
-à terme, marché commun et liberté totale de circulation des capitaux.

Je suis sur que le rapprochement des deux pays va au delà du fait que le maroc va profiter plus que l'algerie de l'ouverture, au départ petetr à cause d'un possible rush de touristes mais à terme ça va s'équilibrer. faut que nos dirigants voient plus loin que leur nez et l'avenir de nos deux pays passe d'abord par l'union magrébine puis arabe et non union européenne et OMC ou la derniere blaguerie de l'union pour israel (UPM) . . .

http://www.youtube.com/watch?v=bl1q5noT_5c :)

Voila des projets censer et d'avenir!

Ils sont incroyables ces algériens, ils soufflent du chaud et du froid

Une ligne ferroviaire jusqu'à la frontière marocaine !!


Algérie : La ligne ferroviaire Tlemcen/Akid Abbas coûtera 1.7 milliard de dollars US

Le contrat de la réalisation de la nouvelle ligne ferroviaire prévue entre Tlemcen et Akid Abbas a été validé cette semaine par la Commission nationale des marchés publics au profit du consortium international mené par le FCC (Fomento de Construccionnes y Contratas), un groupe espagnol spécialisé dans le bâtiment et les travaux publics ainsi que dans les services.
Ce contrat d’un montant de 1.7 milliard de dollars US a été confié au consortium par l’ANESRIF (Agence Nationale d’Etudes et de Suivi de la Réalisation des Investissements Ferroviaires). Il comprend la réalisation d’une ligne de 66 km et l’implantation de 34 viaducs ainsi que la réalisation de 9 tunnels. Les travaux de construction devraient durer quatre ans selon les termes du contrat.
Cette nouvelle ligne ferroviaire qui reliera la ville de Tlemcen à celle d’Akid Abbas devrait également amener avec elle un certain nombre de projets d’investissements dans cette région de l’ouest de l’Algérie, d’autant plus que les flux de circulation des personnes et des marchandises sont consolidés par l’Algérie entre Tlemcen et Oujda au Maroc.
Le FCC est associé à 51% à ce consortium où est également présent le groupe algérien ETRHB Haddad, un groupe en pleine expansion depuis notamment la cotation de ses titres à la bourse d’Alger. C’est le second gros contrat obtenu par ce même groupement après celui de 1.2 milliard de dollars US remporté en début mai 2010 et portant sur la réalisation de la ligne ferroviaire Relizane-Tiaret-Tissemsilt sur 185 kilomètres.

http://www.lemagazinedumanager.com/actualites/2307-algerie-la-ligne-ferroviaire-tlemcenakid-abbas-coutera-17-milliard-de-dollars-us.html

I have a dream:

-ouverture des frontieres en premier lieu.
-supression des frontieres terrestres (130km/h non stop de maghnia à oudjda)
-les cotroles se feront 'à la suisse' (par surprise un peut partout)
-les équipes chargés de controle seront mixtes (algeriens et marocains)
-en cas de poursuites de contrebandiers, les polices locales auront le droit de penetrer dans l'autre coté (droit de poursuite)
-déclaration de guerre aux contrebandiers et IMPLICATION à 100% du maroc pour éradiquer le phénomene du hachich et de l'algerie pour les médicaments qui circulent librement au maroc.
-réequilibrage du taux de change (réévaluation du dinar) pour equilibrer les niveaux des prix des deux cotés (et harmonisation des subventions)
-politique de préférence communautaire (pas besoin de passage par les marchés internationaux) avant que les tomates marocaine se retrouvent dans les supermarché en europe faut voir si les algeriens vont en manquer si c'est le cas on satisfait toute la demande algérienne puis vient l'europe, pareil pour les carburants et le gaz, fourniture directe du petrole brut aux raffineries marocaines et prix préférentiels dans tous les domaines.
-autoroute non stop 2*3 d'alger à rabat (il reste que le coté marocain pour le moment)
-train à grand vitesse alger-rabat qui prenderai à peut prét le meme tracé que l'autoroute
-aeroport de Oujda deviendera l'AEROPORT INTERNATIONAL OUDJA-MAGHNIA
-Implication du maroc pour le developpement de l'argriculture et du tourisme en algerie (on a l'argent, vous avez le savoir-faire).
-Implication de l'algerie pour assurer l'avenir energétique de la région (par le gaz et l'energie solaire)
-à terme, marché commun et liberté totale de circulation des capitaux.

Je suis sur que le rapprochement des deux pays va au delà du fait que le maroc va profiter plus que l'algerie de l'ouverture, au départ petetr à cause d'un possible rush de touristes mais à terme ça va s'équilibrer. faut que nos dirigants voient plus loin que leur nez et l'avenir de nos deux pays passe d'abord par l'union magrébine puis arabe et non union européenne et OMC ou la derniere blaguerie de l'union pour israel (UPM) . . .

http://www.youtube.com/watch?v=bl1q5noT_5c :)

Bienvenue sur Skyscrapercity Morocco :)

Concernant l'autoroute à 2*3 voies jusqu'à Rabat, il faudra attendre que le trafic augmente davantage.

Quoi qu'il en soit, une partie du trafic terrestre (passagers et fret) à davantage vocation à être reportée sur le rail, une fois les travaux de modernisation des lignes réalisées côté marocain et algérien. FEZ - OUJDA | Electrification | 2010-2015 | #U-C (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1004311)

-train à grand vitesse alger-rabat qui prenderai à peut prét le meme tracé que l'autoroute

Ce n'est plus un rêve mais un projet : OUJDA - FEZ > TGV MAGHREB | High-Speed Rail (LGV) | 328 km (TRIPOLI + 2672 km) | 320 km/h | #Project (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=751044)


TGVM : Trains à Grande Vitesse Maghrebin

http://img251.imageshack.us/img251/8677/47690641.jpg (http://img251.imageshack.us/my.php?image=47690641.jpg)

http://img822.imageshack.us/img822/5665/92790273.jpg (http://img822.imageshack.us/my.php?image=92790273.jpg)
http://img843.imageshack.us/img843/5605/69469460.jpg (http://img843.imageshack.us/my.php?image=69469460.jpg)
http://img337.imageshack.us/img337/4610/49713703.jpg (http://img337.imageshack.us/my.php?image=49713703.jpg)
http://www.ctfm.org.dz/Fr-TGVM.htm

Pourquoi l'A9 n'a t-elle pas été construite d'une seule fois jusque la frontière?
Avec,alors,par ex deux postes de péages à Oujda(est & ouest)non pas en pleine voie mais en sortie.
Même si ce n'est pas très important,on peut se poser la question du nom de cette liaison. A9bis?
Si le projet A9 aurait intégré cette liaison dès sa conception le surcoût n'aurait été que minime et aurait soulager le trafic de transit et même s'il est vrai que ce trafic est faible.
Mais ils attendent toujours d'être au pied du mur pour réagir
http://img860.imageshack.us/img860/3871/estouesta9.png

l'aéroport aurait été connecté et le transit vers Saidïa aurait été solutionné

Pourquoi l'A9 n'a t-elle pas été construite d'une seule fois jusque la frontière?
Avec,alors,par ex deux postes de péages à Oujda(est & ouest)non pas en pleine voie mais en sortie.
Même si ce n'est pas très important,on peut se poser la question du nom de cette liaison. A9bis?
Si le projet A9 aurait intégré cette liaison dès sa conception le surcoût n'aurait été que minime et aurait soulager le trafic de transit et même s'il est vrai que ce trafic est faible.
Mais ils attendent toujours d'être au pied du mur pour réagir
http://img860.imageshack.us/img860/3871/estouesta9.png

l'aéroport aurait été connecté et le transit vers Saidïa aurait été solutionné

Si on aurait fait cette autoroute cela aurait couté environ 600 MDH (20km * 30 MDH/Km d'autoroute en plaine). Et là les critiques auraient été : 600 MDH de gaspiller pour une autoroute débouchant sur une frontière fermée ! :nuts:

Certains critiquent l'autoroute Tetouan-Fnideq à cause de son faible trafic, mais si il n'y aurait pas cette autoroute, ces mêmes personnes diraient qu'il n'est pas normal en période estivale de voir des bouchons gigantesques sur la nationale, avec des dizaines de camions entrevant le développement touristique. ^^

Et que penses tu du poste de péage en pleine voie de l'A9 à oujda?
N'aurait t-il mieux pas fallu prévoir un élargissement(comme à Jadida)en prévision du prolongement vers nos voisins algérien et ainsi éviter un échangeur comme entre l'A4 et l'A1
http://img24.imageshack.us/i/pontauto.png/

Et que penses tu du poste de péage en pleine voie de l'A9 à oujda?
N'aurait t-il mieux pas fallu prévoir un élargissement(comme à Jadida)en prévision du prolongement vers nos voisins algérien et ainsi éviter un échangeur comme entre l'A4 et l'A1
http://img24.imageshack.us/i/pontauto.png/

Peut-être est-il prévu que le tronçon Oujda-frontière soit gratuit. Sinon, avoir mis une BPV (Barrière Pleine Voie) à Oujda avec une autre au poste frontière n'est pas très attractif.

Des précisions sur la localisation de cette BPV ?

Peut-être est-il prévu que le tronçon Oujda-frontière soit gratuit. Sinon, avoir mis une BPV (Barrière Pleine Voie) à Oujda avec une autre au poste frontière n'est pas très attractif.

Des précisions sur la localisation de cette BPV ?

si on fera payer les gens pour le tronçon oujda-meghnia, aprés tt cqu'ils ont enduré . . .ça sera une insulte pour les habitants de ces deux villes.

si on fera payer les gens pour le tronçon oujda-meghnia, aprés tt cqu'ils ont enduré . . .ça sera une insulte pour les habitants de ces deux villes.

Meme les pays Riches font payer leurs usagers dans les autoroutes, l'argent ne tombant pas du ciel, on est bien obliger de rentabiliser nos investissements:)

Pour l'instant il me semble que l'autoroute Algerienne est gratuite, mais l'autoroute Marocaine sera payante a coup sur!^^

i dont think it will kill us if we dont put peage for something like 5 km......

Meme les pays Riches font payer leurs usagers dans les autoroutes, l'argent ne tombant pas du ciel, on est bien obliger de rentabiliser nos investissements:)

Pour l'instant il me semble que l'autoroute Algerienne est gratuite, mais l'autoroute Marocaine sera payante a coup sur!^^

Je parlais juste du tronçon oujda-meghnia (pas de station péage entre les deux villes) les autres oui c normal que ça soit payant (non pas pour rentabiliser l'investissement qui ne peut pas etre rentabilisé vu l'énormité de la somme investie (plus d'11 milliards de $ pour la notre) par rapport au pouvoir d'achat des citoyens mais ça doit etre payant pour l'entretient de cette autoroute.

ps: en ce moment l'autoroute est ouest algérienne est gratuite mais dés la fin totale des travaux (il reste une petite partie du tronçon est et l'aménagement en stations service et airs de repos) elle deviendera payante.

I have a dream:

-ouverture des frontieres en premier lieu.
-supression des frontieres terrestres (130km/h non stop de maghnia à oudjda)
-les cotroles se feront 'à la suisse' (par surprise un peut partout)
-les équipes chargés de controle seront mixtes (algeriens et marocains)
-en cas de poursuites de contrebandiers, les polices locales auront le droit de penetrer dans l'autre coté (droit de poursuite)
-déclaration de guerre aux contrebandiers et IMPLICATION à 100% du maroc pour éradiquer le phénomene du hachich et de l'algerie pour les médicaments qui circulent librement au maroc.
-réequilibrage du taux de change (réévaluation du dinar) pour equilibrer les niveaux des prix des deux cotés (et harmonisation des subventions)
-politique de préférence communautaire (pas besoin de passage par les marchés internationaux) avant que les tomates marocaine se retrouvent dans les supermarché en europe faut voir si les algeriens vont en manquer si c'est le cas on satisfait toute la demande algérienne puis vient l'europe, pareil pour les carburants et le gaz, fourniture directe du petrole brut aux raffineries marocaines et prix préférentiels dans tous les domaines.
-autoroute non stop 2*3 d'alger à rabat (il reste que le coté marocain pour le moment)
-train à grand vitesse alger-rabat qui prenderai à peut prét le meme tracé que l'autoroute
-aeroport de Oujda deviendera l'AEROPORT INTERNATIONAL OUDJA-MAGHNIA
-Implication du maroc pour le developpement de l'argriculture et du tourisme en algerie (on a l'argent, vous avez le savoir-faire).
-Implication de l'algerie pour assurer l'avenir energétique de la région (par le gaz et l'energie solaire)
-à terme, marché commun et liberté totale de circulation des capitaux.

Je suis sur que le rapprochement des deux pays va au delà du fait que le maroc va profiter plus que l'algerie de l'ouverture, au départ petetr à cause d'un possible rush de touristes mais à terme ça va s'équilibrer. faut que nos dirigants voient plus loin que leur nez et l'avenir de nos deux pays passe d'abord par l'union magrébine puis arabe et non union européenne et OMC ou la derniere blaguerie de l'union pour israel (UPM) . . .

http://www.youtube.com/watch?v=bl1q5noT_5c :)

J'ajouterai a ta liste:

- une force armée commune(les etats garderais leurs armées respective, mais mutualiserai une parties de leurs forces, notamment pour la lutte contre le terrorisme et les mission de maintien de la pais dans la region), ca nous donnerais une grosse force diplomatique dans la region, une sorte de mini OTAN

- developper une industrie militaire maghrebine, au lieu d'acheter de la feraille qui j'en suis convincu peut etre mise HS par une telecomande depuis moscou ou washington. commancer par fabriquer des avions et des chars tout pourris au debu pour monter en gamme au fur et a mesur et a notre rythme!! en plus d'injecter de l'argent dans l'economie, et de favoriser la recherche, ca nous donnera une grosse independance technologique... dans tous les cas on ne pourra pas rivaliser avec les armée occidentale pour les 50 prochaines années autant preparer nos forces pour apres 2050...

ps: j'insiste sur la cooperation militaire car je pense que c'est le point clé pour garantir la paix entre nous... cons comme on est

- developper des champions industriels(a la coréene, samsung est l'exemple a suivre), dans les telecom, la banque, l'industrie, les BTP et surtout:

la chimie: le maroc a le phosphate, l'algerie le gaz, comme la sonatrac est bien plus grosse que l'ocp, et qu'une fusion est difficelement enviesagable(soit le maroc perderai le controle de son champion national, soit l'algerie ferai un enoooooooorme sacrifice financier), la solution c'est creer une nouvelle entité a parts egale... chaque probleme une solution! avec la necesité de rendement agricole qui va s'imposer aux 15 millions de terrins en 2050, on controlerai le monde :devil:
l'energie solaire: le maroc a la proximité, l'algerie les $$$... au lieu de se faire concurence en baissant les prix, on devrai creer une entreprise comune qui gererai la production solaire, a parts egale entre le maroc et l'algerie
la logistique: maritime notamment, en fusionnant marsa maroc avec son homologue algerien, ca permettra de mettre a niveau les ports algerien, et leur amener l'activité de transbordement... ensuite investir massivement en afrique et au maghreb pour controler le transport maritime dans la region... biensur la modernisation du port de laayoun et une liaison ferroviaire avec les mines de tindouf(polisariofree...) quik deviendrai rentables...


je pourrai continuer comme ca toute la journée.... ceux qui disent que l'ouverture des frontieres ne profiterai qu'au maroc, sont des imbeciles!!!! les opportunités de developpement sont immenses!

Mais oú ont-ils placé la BPV à l'entrée de Oujda? Sur tous les autres troncons ils sont placées juste avant que l'autoroute rejoint l'ancienne nationale. Donc je pense qu'on pourra contourner la BPV de Oujda et placer une autre juste avant la frontière.

J'ajouterai a ta liste:

- une force armée commune(les etats garderais leurs armées respective, mais mutualiserai une parties de leurs forces, notamment pour la lutte contre le terrorisme et les mission de maintien de la pais dans la region), ca nous donnerais une grosse force diplomatique dans la region, une sorte de mini OTAN

- developper une industrie militaire maghrebine, au lieu d'acheter de la feraille qui j'en suis convincu peut etre mise HS par une telecomande depuis moscou ou washington. commancer par fabriquer des avions et des chars tout pourris au debu pour monter en gamme au fur et a mesur et a notre rythme!! en plus d'injecter de l'argent dans l'economie, et de favoriser la recherche, ca nous donnera une grosse independance technologique... dans tous les cas on ne pourra pas rivaliser avec les armée occidentale pour les 50 prochaines années autant preparer nos forces pour apres 2050...

ps: j'insiste sur la cooperation militaire car je pense que c'est le point clé pour garantir la paix entre nous... cons comme on est

- developper des champions industriels(a la coréene, samsung est l'exemple a suivre), dans les telecom, la banque, l'industrie, les BTP et surtout:

la chimie: le maroc a le phosphate, l'algerie le gaz, comme la sonatrac est bien plus grosse que l'ocp, et qu'une fusion est difficelement enviesagable(soit le maroc perderai le controle de son champion national, soit l'algerie ferai un enoooooooorme sacrifice financier), la solution c'est creer une nouvelle entité a parts egale... chaque probleme une solution! avec la necesité de rendement agricole qui va s'imposer aux 15 millions de terrins en 2050, on controlerai le monde :devil:
l'energie solaire: le maroc a la proximité, l'algerie les $$$... au lieu de se faire concurence en baissant les prix, on devrai creer une entreprise comune qui gererai la production solaire, a parts egale entre le maroc et l'algerie
la logistique: maritime notamment, en fusionnant marsa maroc avec son homologue algerien, ca permettra de mettre a niveau les ports algerien, et leur amener l'activité de transbordement... ensuite investir massivement en afrique et au maghreb pour controler le transport maritime dans la region... biensur la modernisation du port de laayoun et une liaison ferroviaire avec les mines de tindouf(polisariofree...) quik deviendrai rentables...


je pourrai continuer comme ca toute la journée.... ceux qui disent que l'ouverture des frontieres ne profiterai qu'au maroc, sont des imbeciles!!!! les opportunités de developpement sont immenses!

sur le chapitre des fusions il faut fusioner tout ce qui est stratégique et comme tu as dis la coopération militaire serait un gage de non retour en arriere, les secteurs concérné sont:

-Industrie electrique et éléctronique.
-L'industrie des matériaux de constructions (yona marre de voir lafarge partout, faut créer un géant magrébin du ciment)
-L'industrie pharmaceutique.
-L'industrie automobile
-création de géants dans l'agroalimentaire
-les télécomunications (il faut avoir des opérateurs de GSM d'au moin 20 millions d'abonnés, 3 géants dans le maghreb se partagant 65 millions d'abonnés)
-la formation: un programme genre ERASMUS maghrébin, ça va avoir un effet extraordinaire sur le rapprochement entre les pays, il faut arriver à cque chaque université au maghreb dispose d'un minimum de 20% de maghrébins.
et jouer la carte des programmes scolaire (dés le primaire) pour faire enraciner l'identité maghrébine dés le jeune age, et faire tout pour éradiquer les vieux clichés par la sensibilisation, voyages scolaires une fois par an vers un pays maghrébin...etc UNE GRANDE VOLONTE POUR FAIRE DES PROCHAINES GENERATIONS, DES HOMMES ET DES FEMMES A L'ESPRIT MAGHREBIN. (en ce moment et aprés 10ans d'études, aucun enfant ne saura citer 5 villes dans un autre pays maghrébin illa man rahima rabik)

Un chantier énorme . . . si les pays se décident maintenant il pourront fixer une date comme 2012 pour la libre circulation des personnes (ce qui est le minimum du minimum), 2020 pour le marché commun, 2030 pour l'union économique et monnétaire et totale liberté de circulation des personnes, biens et services, capitaux et main d'oeuvre.
quand ce jour là arrivera les algériens et les marocains pleureront pour toute la période noire (1962-2012) on se battait pour une terre (ayoun, tindouf et compagnie) qui est devenue à la fin une terre Maghrébine, l'allemagne et la france se battaient pour l'alsace et la lorraine (où je vis actuellement) ils savaient pas qu'un jour ça sera le drapeau Européen qui floterait dans la région et qu'elle soit française ou allemande celà ne changera absolument rien, la polizei fait des controles en france normal, presq tous les vilages ont gardé leurs noms allemands, aujourd'hui ils se considerent Européens malgré qu'il y a rien en commun entre eux et ça fait 50 ans yavé une guerre mondiale entre eux, alors MAROC ALGERIE TUNISIE meme un petit enfant de 6ans saura en tiré des conclusions de cette hikaya, alors AHECHMOU ET AFETNOU :bash: :bash: :bash: :bash: :bash:

.Mais oú ont-ils placé la BPV à l'entrée de Oujda? Sur tous les autres troncons ils sont placées juste avant que l'autoroute rejoint l'ancienne nationale. Donc je pense qu'on pourra contourner la BPV de Oujda et placer une autre juste avant la frontière.

Ils ont placé cette barrière de manière classique,c'est à dire en bout d'autoroute puis on continue sa route vers Oujda sur la n6.
http://img861.imageshack.us/img861/3151/a9n6.png

Comme Gadiri l'a dit plus haut,peut être que la jonction sera gratuite:)
La voie de contournement permettant de rejoindre la n2 sera peut être aussi transformée en 2x2?Les abords du rond point sont déjà prêt.J'illustre ci dessous
http://img26.imageshack.us/img26/6083/rocaden2.png

Voilà une vue plus globale des choses
http://img850.imageshack.us/img850/7733/oujda.png

Bref...après tout cela une liaison autoroutière sera?peut être,un peu moins nécessaire.
Mais de toute façon incontournable dans la perspective d'une ouverture des frontière,au
regard des travaux réalisé du coté algérien.
Sur les 6,5 km à aménager,il y a quand même deux ponts(oncf&oued Isly)à élargir.

Je parlais juste du tronçon oujda-meghnia (pas de station péage entre les deux villes) les autres oui c normal que ça soit payant (non pas pour rentabiliser l'investissement qui ne peut pas etre rentabilisé vu l'énormité de la somme investie (plus d'11 milliards de $ pour la notre) par rapport au pouvoir d'achat des citoyens mais ça doit etre payant pour l'entretient de cette autoroute.

ps: en ce moment l'autoroute est ouest algérienne est gratuite mais dés la fin totale des travaux (il reste une petite partie du tronçon est et l'aménagement en stations service et airs de repos) elle deviendera payante.

Il y a pas de tronçon Oujda-meghniya mais Oujda-Telemcen, si tu vois bien le tracé de l'autoroute il passe par le nord de la ville de Meghniya et continu directement vers Telemcen en 3x3 svp.

Il y a pas de tronçon Oujda-meghniya mais Oujda-Telemcen, si tu vois bien le tracé de l'autoroute il passe par le nord de la ville de Meghniya et continu directement vers Telemcen en 3x3 svp.

http://i62.servimg.com/u/f62/11/42/10/94/sans_t13.jpg

-les habitants de Meghnia et de Oujda circuleront gratuitement entre les deux villes, l'algérien se rendant à Rabat ne commence à payer qu'à la sortie de Oujda, le marocain se rendant à Alger lui paye à la sortie de Meghnia, si on ve on pe.

http://i62.servimg.com/u/f62/11/42/10/94/sans_t13.jpg

-les habitants de Meghnia et de Oujda circuleront gratuitement entre les deux villes, l'algérien se rendant à Rabat ne commence à payer qu'à la sortie de Oujda, le marocain se rendant à Alger lui paye à la sortie de Meghnia, si on ve on pe.

normalement oui

I think they should make it free from Tlemcen till west Oujda. Like in France between the border to Luxemburg and Metz.

I have a dream:

-ouverture des frontieres en premier lieu.
-supression des frontieres terrestres (130km/h non stop de maghnia à oudjda)
-les cotroles se feront 'à la suisse' (par surprise un peut partout)
-les équipes chargés de controle seront mixtes (algeriens et marocains)
-en cas de poursuites de contrebandiers, les polices locales auront le droit de penetrer dans l'autre coté (droit de poursuite)
-déclaration de guerre aux contrebandiers et IMPLICATION à 100% du maroc pour éradiquer le phénomene du hachich et de l'algerie pour les médicaments qui circulent librement au maroc.
-réequilibrage du taux de change (réévaluation du dinar) pour equilibrer les niveaux des prix des deux cotés (et harmonisation des subventions)
-politique de préférence communautaire (pas besoin de passage par les marchés internationaux) avant que les tomates marocaine se retrouvent dans les supermarché en europe faut voir si les algeriens vont en manquer si c'est le cas on satisfait toute la demande algérienne puis vient l'europe, pareil pour les carburants et le gaz, fourniture directe du petrole brut aux raffineries marocaines et prix préférentiels dans tous les domaines.
-autoroute non stop 2*3 d'alger à rabat (il reste que le coté marocain pour le moment)
-train à grand vitesse alger-rabat qui prenderai à peut prét le meme tracé que l'autoroute
-aeroport de Oujda deviendera l'AEROPORT INTERNATIONAL OUDJA-MAGHNIA
-Implication du maroc pour le developpement de l'argriculture et du tourisme en algerie (on a l'argent, vous avez le savoir-faire).
-Implication de l'algerie pour assurer l'avenir energétique de la région (par le gaz et l'energie solaire)
-à terme, marché commun et liberté totale de circulation des capitaux.

Je suis sur que le rapprochement des deux pays va au delà du fait que le maroc va profiter plus que l'algerie de l'ouverture, au départ petetr à cause d'un possible rush de touristes mais à terme ça va s'équilibrer. faut que nos dirigants voient plus loin que leur nez et l'avenir de nos deux pays passe d'abord par l'union magrébine puis arabe et non union européenne et OMC ou la derniere blaguerie de l'union pour israel (UPM) . . .

http://www.youtube.com/watch?v=bl1q5noT_5c :)

Pourquoi si la frontiére s'ouvre c'est les marocains qui vont venir en masse pour passer leur vacances en algerie ?

C'est encore les marocains qui vont venir faire leur courses en algerie ?

Evite les petits sous entendus.

Un autre point a rajouter serait apréciable:

- l'implication a 100% de l'ALGERIE pour arreter le soutien militaire et politique au polisario !

Ensuite on sera tous d'accord :)

Pourquoi si la frontiére s'ouvre c'est les marocains qui vont venir en masse pour passer leur vacances en algerie ?

C'est encore les marocains qui vont venir faire leur courses en algerie ?

Evite les petits sous entendus.

Un autre point a rajouter serait apréciable:

- l'implication a 100% de l'ALGERIE pour arreter le soutien militaire et politique au polisario !

Ensuite on sera tous d'accord :)

j'ai dis que les marocains vont profiter plus de l'ouverture (j'ai bien dis en premier temps) parcq je connais bien mon peuple, yaura un rush à coup sur vers le maroc non pas parcq on a rien (au contraire on a tout) mais c juste que les algeriens sont trop curieux pour ne pas visiter le maroc dés l'ouverture des frontieres, la plupart des algeriens passent leur été en tunisie et j'imagine qu'à force ça devient saoulant, la plupart voudront changer de destination.

mais sinon pour le polisario, j'ai tjr été pour le renvoi de ce pseudo peuple chez lui au maroc, j'aime pas les micro-états, je sais que la force d'une nation est sa population, déja l'algerie (le maroc aussi) n'ont QUE 35 millions chacun, ça reste trés peut si on veut s'imposer dans un monde comme celui d'aujourd'hui où le plus grand mange le plus petit . . .

je vouderai conclure par ce joli peome d'un grand homme algérien:

يقول "مفدي زكريا" في قصيدته "البردة الوطنية" سنة 1937:و هو يدعو إلى الإتحاد المغاربي .

تونس والجزائر اليوم، والمغـــرب.... شعب لن يستطيع انفصـــالا
وحدة أحكـم الإلـه سَـداهـا،.... مـــن يـرد قطعـه أراد محالا
نبتـت من أب كريـم وأمّ سمـتْ.... في الحــياة عمًّــا وخــالا
نصبـوا بينــها حـدودا من الـ.... ألـواح، جهلا وخدعـة، وضلالا
فاجعلـوا إن أردتـم الكون سـ ....ـدًّا، وضعوا البحر بيننا والجبـالا
نحن روح مـزاجه الضـاد والد ....يـن، فلـن يستطيع قطّ انحـلالا
كلما رمتـم افتراقــا قرُبنــا ....وعقدنــا محبة واتصــــالا

repris de la page facebook de : تونس و الجزائر و المغرب بلد واحد By PeaceMen

j'ai dis que les marocains vont profiter plus de l'ouverture (j'ai bien dis en premier temps) parcq je connais bien mon peuple, yaura un rush à coup sur vers le maroc non pas parcq on a rien (au contraire on a tout) mais c juste que les algeriens sont trop curieux pour ne pas visiter le maroc dés l'ouverture des frontieres, la plupart des algeriens passent leur été en tunisie et j'imagine qu'à force ça devient saoulant, la plupart voudront changer de destination.

mais sinon pour le polisario, j'ai tjr été pour le renvoi de ce pseudo peuple chez lui au maroc, j'aime pas les micro-états, je sais que la force d'une nation est sa population, déja l'algerie (le maroc aussi) n'ont QUE 35 millions chacun, ça reste trés peut si on veut s'imposer dans un monde comme celui d'aujourd'hui où le plus grand mange le plus petit . . .

je vouderai conclure par ce joli peome d'un grand homme algérien:

يقول "مفدي زكريا" في قصيدته "البردة الوطنية" سنة 1937:و هو يدعو إلى الإتحاد المغاربي .

تونس والجزائر اليوم، والمغـــرب.... شعب لن يستطيع انفصـــالا
وحدة أحكـم الإلـه سَـداهـا،.... مـــن يـرد قطعـه أراد محالا
نبتـت من أب كريـم وأمّ سمـتْ.... في الحــياة عمًّــا وخــالا
نصبـوا بينــها حـدودا من الـ.... ألـواح، جهلا وخدعـة، وضلالا
فاجعلـوا إن أردتـم الكون سـ ....ـدًّا، وضعوا البحر بيننا والجبـالا
نحن روح مـزاجه الضـاد والد ....يـن، فلـن يستطيع قطّ انحـلالا
كلما رمتـم افتراقــا قرُبنــا ....وعقدنــا محبة واتصــــالا

repris de la page facebook de : تونس و الجزائر و المغرب بلد واحد By PeaceMen

ON aimerai vraiment en voir plus souvent des comme toi....:hug:

j'ai dis que les marocains vont profiter plus de l'ouverture (j'ai bien dis en premier temps) parcq je connais bien mon peuple, yaura un rush à coup sur vers le maroc non pas parcq on a rien (au contraire on a tout) mais c juste que les algeriens sont trop curieux pour ne pas visiter le maroc dés l'ouverture des frontieres, la plupart des algeriens passent leur été en tunisie et j'imagine qu'à force ça devient saoulant, la plupart voudront changer de destination.

mais sinon pour le polisario, j'ai tjr été pour le renvoi de ce pseudo peuple chez lui au maroc, j'aime pas les micro-états, je sais que la force d'une nation est sa population, déja l'algerie (le maroc aussi) n'ont QUE 35 millions chacun, ça reste trés peut si on veut s'imposer dans un monde comme celui d'aujourd'hui où le plus grand mange le plus petit . . .

C'est un plaisir mon frére . Merhba.

j'ai dis que les marocains vont profiter plus de l'ouverture (j'ai bien dis en premier temps) parcq je connais bien mon peuple, yaura un rush à coup sur vers le maroc non pas parcq on a rien (au contraire on a tout) mais c juste que les algeriens sont trop curieux pour ne pas visiter le maroc dés l'ouverture des frontieres, la plupart des algeriens passent leur été en tunisie et j'imagine qu'à force ça devient saoulant, la plupart voudront changer de destination.

mais sinon pour le polisario, j'ai tjr été pour le renvoi de ce pseudo peuple chez lui au maroc, j'aime pas les micro-états, je sais que la force d'une nation est sa population, déja l'algerie (le maroc aussi) n'ont QUE 35 millions chacun, ça reste trés peut si on veut s'imposer dans un monde comme celui d'aujourd'hui où le plus grand mange le plus petit . . .:applause:
^^

A quand un Maghreb unis?Qui ne serait que plus fort à tout points de vues....économie,prestige internationale,...:dunno:

Sommes nous condamné à rester replié sur nous même?:ohno:

Quand j'ai vu cette carte j'ai été surpris cette place inocupée entre les différentes parties de l'aéroport :

http://img710.imageshack.us/img710/3444/55786568.jpg (http://img710.imageshack.us/i/55786568.jpg/)

http://img837.imageshack.us/img837/2594/1copie.jpg (http://img837.imageshack.us/i/1copie.jpg/)

Mais quand je vois cette carte, je me dis que l'autroute ne passera au Nord du kyoto Park mais au Sud de celui-ci, surtout qu'il faut laisser de la place pour l'échangeur :

Pourquoi l'A9 n'a t-elle pas été construite d'une seule fois jusque la frontière?
Avec,alors,par ex deux postes de péages à Oujda(est & ouest)non pas en pleine voie mais en sortie.
Même si ce n'est pas très important,on peut se poser la question du nom de cette liaison. A9bis?
Si le projet A9 aurait intégré cette liaison dès sa conception le surcoût n'aurait été que minime et aurait soulager le trafic de transit et même s'il est vrai que ce trafic est faible.
Mais ils attendent toujours d'être au pied du mur pour réagir
http://img860.imageshack.us/img860/3871/estouesta9.png

l'aéroport aurait été connecté et le transit vers Saidïa aurait été solutionné

Pourquoi l'A9 n'a t-elle pas été construite d'une seule fois jusque la frontière?
Avec,alors,par ex deux postes de péages à Oujda(est & ouest)non pas en pleine voie mais en sortie.
Même si ce n'est pas très important,on peut se poser la question du nom de cette liaison. A9bis?
Si le projet A9 aurait intégré cette liaison dès sa conception le surcoût n'aurait été que minime et aurait soulager le trafic de transit et même s'il est vrai que ce trafic est faible.
Mais ils attendent toujours d'être au pied du mur pour réagir
http://img860.imageshack.us/img860/3871/estouesta9.png

l'aéroport aurait été connecté et le transit vers Saidïa aurait été solutionné

J'ai une question: Pourquoi ne pas faire comme à Paris, vu qu'il y a un projet de dédoublement de la rocade est, créer un vrai boulevard périphérique et prolonger la A9 jusqu'au périph puis créer une petite autoroute qui va du boulevard périphérique jusqu'à la frontière, je pense que c'est plus pratique, à Paris toute les autoroutes sont reliées au périph, la A1 (l’autoroute du nord), la A13 (l'autoroute de la Normandie), la A3, la A4 et la A6, regardez à quoi ça ressemble:

http://img7.imageshack.us/img7/1600/pariswl.jpg

Voilà ce que j'aimerais voir un jour:

http://img135.imageshack.us/img135/4816/oujda.jpg

Originally Posted by lamaza77
Pourquoi l'A9 n'a t-elle pas été construite d'une seule fois jusque la frontière?
Avec,alors,par ex deux postes de péages à Oujda(est & ouest)non pas en pleine voie mais en sortie.
Même si ce n'est pas très important,on peut se poser la question du nom de cette liaison. A9bis?
Si le projet A9 aurait intégré cette liaison dès sa conception le surcoût n'aurait été que minime et aurait soulager le trafic de transit et même s'il est vrai que ce trafic est faible.
Mais ils attendent toujours d'être au pied du mur pour réagir

Avant de te lancer dans des critiques non nécessaires il vaudrait mieux que tu fasse la part des choses avant....

le trafic routier entre Oujda et Fes ne justifie pas la construction d'une autoroute aussi coûteuse de plus de 300km, l’intérêt majeure c’était de permettre l'aménagement du territoire et d'ouvrir des opportunités nouvelles pour la région.....

Alors avant de critiquer la non construction d'une petite rocade de 10 km qui n'a aucun intérêt pour l'instant, puisque la frontière est fermée, et qu'il faut pas compter sur les algériens pour faire quoi que ce soit, tu ferais mieux de t’intéresser à ce qu'on offre aux oujdis une très bonne infrastructure...

On peut même dire que juste le fait de penser à cette liaison est un acte de bonne foi de la part des marocains....

Avant de te lancer dans des critiques non nécessaires il vaudrait mieux que tu fasse la part des choses avant....

le trafic routier entre Oujda et Fes ne justifie pas la construction d'une autoroute aussi coûteuse de plus de 300km, l’intérêt majeure c’était de permettre l'aménagement du territoire et d'ouvrir des opportunités nouvelles pour la région.....

Alors avant de critiquer la non construction d'une petite rocade de 10 km qui n'a aucun intérêt pour l'instant, puisque la frontière est fermée, et qu'il faut pas compter sur les algériens pour faire quoi que ce soit, tu ferais mieux de t’intéresser à ce qu'on offre aux oujdis une très bonne infrastructure...

On peut même dire que juste le fait de penser à cette liaison est un acte de bonne foi de la part des marocains....

D'abord est ce que t'as des chiffres qui appuient ce que tu avance et ensuite j'aimerais dire que en te lisant j'ai eu l'impression que ce que t'appelles des oujdis ne sont pas des marocains, et le fait d'utiliser le verbe "offrir" montre ton mépris envers ces gens, comme si investir dans une région délaissée depuis la création du Royaume du Maroc (1956) est considéré comme de la charité, garde tes commentaires pour toi, je n'ai pas envie de m'abaisser à ton niveau pour t'insulter, mais t'imagines pas à quel point je suis déçu mais aussi très énervé, j’espère que tu retirera tes propos indigne d'un marocain, shame on you.


PS: tu ne remarques pas que la grande majorité des projets au Maroc sont réalisés dans l'axe Casablanca-Rabat et récemment un tout petit peu dans la région de Tanger, si t'as pas remarqué ça, fait un tour dans le forum tu comprendra.

depuis la création du Royaume du Maroc (1956)


Le ROYAUME DU MAROC EXISTE DEPUIS PLUS DE 1200 ANS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:)

Le ROYAUME DU MAROC EXISTE DEPUIS PLUS DE 1200 ANS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:)

l'état existe depuis des siècles, mais pas dans sa forme actuelle "Royaume", le premier roi est Mohamed V, ses prédécesseurs étaient des sultans, et c'est pas pareil.

le trafic routier entre Oujda et Fes ne justifie pas la construction d'une autoroute ..

Entre Fes et Taza il l'exige, le traffic est tres important entre ces deux villes, moins important cependant entre Taza et Oujda...

l'état existe depuis des siècles, mais pas dans sa forme actuelle "Royaume", le premier roi est Mohamed V, ses prédécesseurs étaient des sultans, et c'est pas pareil.

Le Royaume du Maroc n'est ni plus ni moins que la continuiter du Sultanat, Mohamed V lui meme etait Sultan du Maroc... c'est juste le nom qui a changer...

Le Royaume du Maroc n'est ni plus ni moins que la continuiter du Sultanat, Mohamed V lui meme etait Sultan du Maroc... c'est juste le nom qui a changer...

La forme aussi, avant l'indépendance l'état n'était pas comme après l'indépendance, moi j'ai bien dis "Royaume du Maroc", et non pas Maroc tout court.

Bref ça c'est du hors sujet :)

D'abord est ce que t'as des chiffres qui appuient ce que tu avance et ensuite j'aimerais dire que en te lisant j'ai eu l'impression que ce que t'appelles des oujdis ne sont pas des marocains, et le fait d'utiliser le verbe "offrir" montre ton mépris envers ces gens, comme si investir dans une région délaissée depuis la création du Royaume du Maroc (1956) est considéré comme de la charité, garde tes commentaires pour toi, je n'ai pas envie de m'abaisser à ton niveau pour t'insulter, mais t'imagines pas à quel point je suis déçu mais aussi très énervé, j’espère que tu retirera tes propos indigne d'un marocain, shame on you.


PS: tu ne remarques pas que la grande majorité des projets au Maroc sont réalisés dans l'axe Casablanca-Rabat et récemment un tout petit peu dans la région de Tanger, si t'as pas remarqué ça, fait un tour dans le forum tu comprendra.

Namer08 a tenu ces propos en s'appuyant sur des infos du ministère de le l'Aménagement du Territoire publié par BiladAtlas, qui démontrait que l'autoroute entre Fes et Taza était justifiée, mais pas entre Taza et Oujda.

3 raisons ont tout de même justifiée ce choix de tout de même construire l'autoroute à l'Est de Taza, dont le désenclavement et le sentiment de rélegation des habitants de l'Oriental.

Pour l'anecdote, entre Marrakech et Agadir, il était prévu de dédoubler la nationale et non de faire une autoroute. Il a fallu un lobbying intense pour l'obtenir.

Namer08 a tenu ces propos en s'appuyant sur des infos du ministère de le l'Aménagement du Territoire publié par BiladAtlas, qui démontrait que l'autoroute entre Fes et Taza était justifiée, mais pas entre Taza et Oujda.

3 raisons ont tout de même justifiée ce choix de tout de même construire l'autoroute à l'Est de Taza, dont le désenclavement et le sentiment de rélegation des habitants de l'Oriental.

Pour l'anecdote, entre Marrakech et Agadir, il était prévu de dédoubler la nationale et non de faire une autoroute. Il a fallu un lobbying intense pour l'obtenir.

j'ai pas réussi à mettre la main sur une estimation du trafic faite par ADM, et qui montre surtout la faiblesse du trafic entre taourirte et oujda.

une estimation comme pour l autoroute de beni-mellal

http://www.adm.co.ma/bb1%20.jpg

D'abord est ce que t'as des chiffres qui appuient ce que tu avance et ensuite j'aimerais dire que en te lisant j'ai eu l'impression que ce que t'appelles des oujdis ne sont pas des marocains, et le fait d'utiliser le verbe "offrir" montre ton mépris envers ces gens, comme si investir dans une région délaissée depuis la création du Royaume du Maroc (1956) est considéré comme de la charité, garde tes commentaires pour toi, je n'ai pas envie de m'abaisser à ton niveau pour t'insulter, mais t'imagines pas à quel point je suis déçu mais aussi très énervé, j’espère que tu retirera tes propos indigne d'un marocain, shame on you.


PS: tu ne remarques pas que la grande majorité des projets au Maroc sont réalisés dans l'axe Casablanca-Rabat et récemment un tout petit peu dans la région de Tanger, si t'as pas remarqué ça, fait un tour dans le forum tu comprendra.

a lah yehdiik!! ça me surprend ton interpretation de ce que je viens d'écrire....


voici mon point de vue l’intérêt de l'autoroute:

Namer09
l’intérêt majeure c’était de permettre l'aménagement du territoire et d'ouvrir des opportunités nouvelles pour la région.....


quant à ce paragraphe qui t'as choqué:

Namer09
Alors avant de critiquer la non construction d'une petite rocade de 10 km qui n'a aucun intérêt pour l'instant, puisque la frontière est fermée, et qu'il faut pas compter sur les algériens pour faire quoi que ce soit, tu ferais mieux de t’intéresser à ce qu'on offre aux oujdis une très bonne infrastructure...


ça veux tout simplement dire le contraire :)...avant de s'offusquer qu'on est pas fait une rocade pour desservir la frontière(fermée), on devrait d'abord garder notre attention à l'autoroute faite pour les habitants de oujda et de l'oriental en général.....

P.S le terme oujdi n'est absolument pas péjoratif...il faut pas se sentir visé...c'est comme lorsqu'on dit rbati, casaoui, gadiri, tazi, fassi........

Namer09
On peut même dire que juste le fait de penser à cette liaison est un acte de bonne foi de la part des marocains....


pour ton info là je parlais du raccordement entre nos autoroutes et celle d'algérie....qui maintient la frontière fermée, qui a construit son autoroute sans aucune consultation des marocains sur le meilleure tracé pour raccorder nos autoroutes......sans parler des autres pb politiques.....

J'ai une question: Pourquoi ne pas faire comme à Paris, vu qu'il y a un projet de dédoublement de la rocade est, créer un vrai boulevard périphérique et prolonger la A9 jusqu'au périph puis créer une petite autoroute qui va du boulevard périphérique jusqu'à la frontière, je pense que c'est plus pratique, à Paris toute les autoroutes sont reliées au périph, la A1 (l’autoroute du nord), la A13 (l'autoroute de la Normandie), la A3, la A4 et la A6, regardez à quoi ça ressemble:

http://img7.imageshack.us/img7/1600/pariswl.jpg

Voilà ce que j'aimerais voir un jour:

http://img135.imageshack.us/img135/4816/oujda.jpg

Tu voudrai voir un réseau concentrique avec un périphérique, mais c'est un peu tiré par les cheveux.

Faire transiter le trafic de l'agglomération et de transit sur une rocade autoroutière, n'est pas trop une bonne idée. D'ailleurs, pour Marrakech cela n'a pas été le cas. Il y l'autoroute qui passe loin de la ville mais qui la dessert avec 4 échangeurs, et une future rocade urbaine. Ce devrait être la même chose pour Oujda.

Le périph parisien est un boulevard urbain. La rocade de transit régionale c'est la Francilienne (A104/N104) et de transit intra-régioname l'A86.

Avant de te lancer dans des critiques non nécessaires il vaudrait mieux que tu fasse la part des choses avant....


Alors avant de critiquer la non construction d'une petite rocade de 10 km qui n'a aucun intérêt pour l'instant, puisque la frontière est fermée,

salut à toi Namer09,
premièrement,je ne critique pas.je me pose juste des questions.

et deuxièmement,cette rocade n'est pas sans interêts même avec la frontière fermée car elle aurait permis au trafic de transit de ne pas passer par Oujda,ce qui aurait été un fameux plus surtout quand on sait comment nos villes sont congestionnées par toutes ces voitures.

pour ton information l'ouverture de la frontière est prévue pour le 2 juin.(normalement?!)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1239057&page=22pour plus d'infos post #428

Je rejoins Namer, l'autoroute de raccordement a la frontiere est loin d'etre une prioriter, on va pas faire une autoroute qui mene a un cul de sac fermer, ca n'a aucun sens :nuts:

Il faut arreter cette mentaliter de bisounours Uma, Transmaghrebine bla bla ce n'est que de la parlotte qui n'apportera rien au Maroc, il y a aucune raison pour l'instant qui pousserait ADM a relier l'autoroute juska la frontiere, car la reouverture est improbable, et si elle avait lieu ca serait a contrecoeur pour l'autre partie pas besoin de vous faire un dessin.... :)

Autant realiser une autoroute Oujda Nador qui serait utile a nos concitoyens...

pour ton information l'ouverture de la frontière est prévue pour le 2 juin.(normalement?!)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1239057&page=22pour plus d'infos post #428

Mais oui c'est ca, elle etait aussi prevu pour le 17 Mai, on a bien vu le resultat :lol: :nuts:

Tu as de la famille de l'autre coter Lamaza77? Dans ce cas je comprends que cette fermeture te penalise...

salut à toi Namer09,
premièrement,je ne critique pas.je me pose juste des questions.

et deuxièmement,cette rocade n'est pas sans interêts même avec la frontière fermée car elle aurait permis au trafic de transit de ne pas passer par Oujda,ce qui aurait été un fameux plus surtout quand on sait comment nos villes sont congestionnées par toutes ces voitures.

pour ton information l'ouverture de la frontière est prévue pour le 2 juin.(normalement?!)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1239057&page=22pour plus d'infos post #428

salut lamaza77!! et je m'excuse si j'ai été un peu sec dans mon post....

en fait ce que je voulais dire, c'est que la région de l'oriental a connu une attention, qui démontre un volontarisme de l'etat marocain....

la station saidia, le nouveau terminal et nouvelle piste de l'aeroport d'oujda, la voie express oujda saidia, la faculté de medecine, zone franche, et mnt l'autoroute, l'electrification de la voie ferré, un projet de TGV, la mise à niveau urbaine d'oujda...ou zid ou zid....alors lorsque t'as dit:
lamaza77
ils attendent toujours d'être au pied du mur pour réagir
je ne pense pas que c'est vrai! n'oublions pas que le maroc n'est pas un pays très riche, et vu la taille et le parc auto d'oujda je crois pas que c une infrastructure prioritaire en ce moment.

Concernant l'ouverture de la frontière, oui j'ai entendu parler de cette date (qui n'est pas officielle), oui je suis pour l'ouverture de cette frontière, mais pour l'instant tant que la frontière n'est pas effectivement ouverte je ne vais pas me faire de faux espoirs....Et bien sur lorsque les frontières seront ouvertes et les relations se sont stabilisé de telle manière qu'il n'y es plus de retour en arrière, là on peut et on devra faire construire les infrastructures nécessaires.

Mais oui c'est ca, elle etait aussi prevu pour le 17 Mai, on a bien vu le resultat :lol: :nuts:

Tu as de la famille de l'autre coter Lamaza77? Dans ce cas je comprends que cette fermeture te penalise...
Oui,effectivement j'ai de la famille en algérie,comme beaucoup d'oujdis,mais mis à part cela,c'est quand même assez frustrant de ne pouvoir aller visiter un pays tout proche surtout quand on a l'habitude d'aller et venir en toute liberté toute l'année.
Un exemple de cette situation: Dernièrement(il y a un mois et demi)un dame agée est décédée à Oujda,une partie de ses enfants vivant en algérie n'ont pu se rendre au funéraille.En temps normal,tout le monde passe en douce.mais là ça coincidait avec la visite de mr Boutflika à Tlemcen→sécurité renforcé aux frontières.

Autant realiser une autoroute Oujda Nador qui serait utile a nos concitoyens...
je suis d'accord,entre les deux y a pas photos:banana:
Mais oui c'est ca, elle etait aussi prevu pour le 17 Mai, on a bien vu le resultat
ben oui,mais le fait qu'ils en parlent c'est déjà un bon signe.et puis après 17 ans de fermeture on est pas sur 3 semaines:nuts::lol:

je suis d'accord,entre les deux y a pas photos:banana:

ben oui,mais le fait qu'ils en parlent c'est déjà un bon signe.et puis après 17 ans de fermeture on est pas sur 3 semaines:nuts::lol:

Tu es pret aux tracasseries de la douane Marocaine, passeport et compagnie :lol:

Tu es pret aux tracasseries de la douane Marocaine, passeport et compagnie :lol:
je n'attend que ça:lol:
comme cela on pourra comparer les deux douanes et voir qui est le pire des deux...et pourquoi pas aller tester la douane tunisienne,pour la libyenne on attendra un peu.

je n'attend que ça:lol:
comme cela on pourra comparer les deux douanes et voir qui est le pire des deux...et pourquoi pas aller tester la douane tunisienne,pour la libyenne on attendra un peu.

Quand c'etait ouvert, toi qui a fait le voyage, laquelle etait la pire ? :lol:

Quand c'etait ouvert, toi qui a fait le voyage, laquelle etait la pire ? :lol:
Je vais te répondre en toute franchise,sans parti pris,la pire était sans conteste la douane algérienne....pour nous en tout cas.

Je vais te répondre en toute franchise,sans parti pris,la pire était sans conteste la douane algérienne....pour nous en tout cas.

La douane Marocaine a Sebta , Mellilla, est pas mal ... :lol:

La douane Marocaine a Sebta , Mellilla, est pas mal ... :lol:
oui,cest vrai surtout Sebta.
c'est bien d'y passer en plein Ramadan,si tu la passes en restant zen c'est que tu as franchi une nouvelle étape dans ta vie:angel1:

oui,cest vrai surtout Sebta.
c'est bien d'y passer en plein Ramadan,si tu la passes en restant zen c'est que tu as franchi une nouvelle étape dans ta vie:angel1:

hahahaa trop fort :lol:

http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/246930_1891886451556_1073350819_32122437_1877943_n.jpg

Ils ont quand meme fait un 3x2 pour une petite ville comme Meghnia ! mais ils anticipent surement l'ouverture des frontières.

Ils ont quand meme fait un 3x2 pour une petite ville comme Meghnia ! mais ils anticipent surement l'ouverture des frontières.

elle est en 3x3 sur toute sa longueur...ils ont du pognons(tant mieux pour eux d'ailleur)ce qui leur permet d'anticiper et d'éviter de tout remettre sur la table.
lorsque l'on regarde les premières images de l'autoroute Fes-Oujda(en 2x2)on remarque tout de suite qu'il n'y a pas de terre plein central,ce qui impliquera que lorsque le passage en 3x3 sera nécéssaire(oui je sais ce n'est pas pour demain...ni même après demain)le travail n'en sera que plus difficile.mais vu que la N6 n'est pas sauturée(sauf Taza-Fes)on comprend.par contre dans le cas de la rocade autoroutière de Rabat le,déjà,fameux pont haubané sera en 3x3 et heureusement alors que le tronçon sera presque exclusivement en 2x2.l'A2 et l'A7(jusque Marrakech)sont pourvue d'un terre plein central.
je me demande quel sera le prochain tronçon a évoluer en 3x3??

je me demande quel sera le prochain tronçon a évoluer en 3x3??

Surement Rabat-Kenitra et Casablanca- Aeroport M5...^^

Globalement le parc auto du Maroc, comme de l'Algerie d'ailleurs, ne neccessite pas de 2 fois 3...

Le Maroc fera du 2 fois 3, la ou le traffic atteindra 45 000 vehicules jour/saturation...

elle est en 3x3 sur toute sa longueur...ils ont du pognons(tant mieux pour eux d'ailleur)ce qui leur permet d'anticiper et d'éviter de tout remettre sur la table.
lorsque l'on regarde les premières images de l'autoroute Fes-Oujda(en 2x2)on remarque tout de suite qu'il n'y a pas de terre plein central,ce qui impliquera que lorsque le passage en 3x3 sera nécéssaire(oui je sais ce n'est pas pour demain...ni même après demain)le travail n'en sera que plus difficile.mais vu que la N6 n'est pas sauturée(sauf Taza-Fes)on comprend.par contre dans le cas de la rocade autoroutière de Rabat le,déjà,fameux pont haubané sera en 3x3 et heureusement alors que le tronçon sera presque exclusivement en 2x2.l'A2 et l'A7(jusque Marrakech)sont pourvue d'un terre plein central.
je me demande quel sera le prochain tronçon a évoluer en 3x3??

Mr laissez moi vous expliquer une chose. Si on veut qu'une autoroute passe a 2*3 voies, il faudra une raison, et cette raison c'est les chiffres. Ici les chiffres parlent. Pour arriver a une saturation d'une autoroute 2*2, il faudera minimum 35000Véhicules/jour, donc on peut pas se dire qu'on va devoir passer une autoroute ou le traffic n'arrive méme pas & 20000Véhicules/jour a 2*3 voies juste pour faire comme l'algérie. L'Algérie c'est un pays très riche en pétrol et nous on n'a que le phosphate, péche et l'agriculture pour subvenir a nos besoin, et pourtant on s'en sort pas mal. Pour l'instant, il n'y a que Rabat-kénitra et Casa-Aéroprt qui deveront passer en 2*3 voies. Les autres, pour le moment, pas question a mon avis car sa serait du gaspillage inutile.

http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/246930_1891886451556_1073350819_32122437_1877943_n.jpg
En plus grande

http://img340.imageshack.us/img340/4788/45728473.jpg

Mr laissez moi vous expliquer une chose. Si on veut qu'une autoroute passe a 2*3 voies, il faudra une raison, et cette raison c'est les chiffres. Ici les chiffres parlent. Pour arriver a une saturation d'une autoroute 2*2, il faudera minimum 35000Véhicules/jour, donc on peut pas se dire qu'on va devoir passer une autoroute ou le traffic n'arrive méme pas & 20000Véhicules/jour a 2*3 voies juste pour faire comme l'algérie. L'Algérie c'est un pays très riche en pétrol et nous on n'a que le phosphate, péche et l'agriculture pour subvenir a nos besoin, et pourtant on s'en sort pas mal. Pour l'instant, il n'y a que Rabat-kénitra et Casa-Aéroprt qui deveront passer en 2*3 voies. Les autres, pour le moment, pas question a mon avis car sa serait du gaspillage inutile.
Oui m'sieur.

elle est en 3x3 sur toute sa longueur...ils ont du pognons(tant mieux pour eux d'ailleur)ce qui leur permet d'anticiper et d'éviter de tout remettre sur la table.
lorsque l'on regarde les premières images de l'autoroute Fes-Oujda(en 2x2)on remarque tout de suite qu'il n'y a pas de terre plein central,ce qui impliquera que lorsque le passage en 3x3 sera nécéssaire(oui je sais ce n'est pas pour demain...ni même après demain)le travail n'en sera que plus difficile.mais vu que la N6 n'est pas sauturée(sauf Taza-Fes)on comprend.par contre dans le cas de la rocade autoroutière de Rabat le,déjà,fameux pont haubané sera en 3x3 et heureusement alors que le tronçon sera presque exclusivement en 2x2.l'A2 et l'A7(jusque Marrakech)sont pourvue d'un terre plein central.
je me demande quel sera le prochain tronçon a évoluer en 3x3??
Oui mais a quoi bon une 2x3 si c'est de la mauvaise qualité, les chinois sont pas connus pour faire de la qualité.

Il suffit de voir , leur autoroute est encore neuve mais déja

08HOBQCeV1Q

c'est principalement les chinois qui font les autoroutes en Algérie?

Oui mais a quoi bon une 2x3 si c'est de la mauvaise qualité, les chinois sont pas connus pour faire de la qualité.

Il suffit de voir , leur autoroute est encore neuve mais déja

08HOBQCeV1Q

Il faut voir les circonstances précises. On dirait que le talus n'a pas encore été stabilisé par de la végétation, ce qui a entrainé un léger glissement de terrain à la suite de fortes pluies. L'écoulement des eaux n'ayant pu se faire normalement sur le bas-côté, l'eau a débordé sur la chaussée.

c'est principalement les chinois qui font les autoroutes en Algérie?

Depuis : TRANSMAGHREBINE | Highway | 3,210 Km | #U-C (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=748514&page=2)

1/3 Japon (COJAAL) et 2/3 Chine :

http://img811.imageshack.us/img811/5815/algrieautorouteestouest.jpg (http://img811.imageshack.us/my.php?image=algrieautorouteestouest.jpg)

from the Algerian SCC (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=78723924)
http://data.imagup.com/4/1117408853.jpg

http://img831.imageshack.us/img831/2935/47514505.jpg

http://www.panoramio.com/photos/large/43477700.jpg

http://www.panoramio.com/photos/large/50781819.jpg

from the Algerian SCC (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=78723924)

http://img263.imageshack.us/img263/9918/46086201.jpg

A1 from Telemcen
http://img146.imageshack.us/img146/5815/algrieautorouteestouest.jpg

The end of the A1 highway at the Morocco-Algerian border.

http://img802.imageshack.us/img802/3037/39216433.jpg
http://img802.imageshack.us/img802/3037/39216433.jpg

http://img812.imageshack.us/img812/73/55782124.jpg
http://img812.imageshack.us/img812/73/55782124.jpg

magnifique.....domage qu'elle finisse en cul de sac.

après on dit que la réouverture des frontières n'est pas à l'ordre du jour.... wa al kida! alors pourquoi vous avez construit une autoroute jusqu'à la frontière?!

après on dit que la réouverture des frontières n'est pas à l'ordre du jour.... wa al kida! alors pourquoi vous avez construit une autoroute jusqu'à la frontière?!

L'ouverture des frontières est une question de mois!

L'ouverture des frontières est une question de mois!

On s'en fou et les Marocains de manieres generale s'en foutent!

Donc pitier, cessez avec ce sujet...

Cette maniere de mendier qui touche a la digniter des Marocains, commence a etre tres serieusement AGACANTE ! :)

On s'en fou et les Marocains de manieres generale s'en foutent!

Donc pitier, cessez avec ce sujet...

Cette maniere de mendier qui touche a la digniter des Marocains, commence a etre tres serieusement AGACANTE ! :)

moi,j'ai rien dis...

cette liaison sera quand même utilisé.....par les contrebandiers,il faut un peu penser à eux aussi.:bash:

On s'en fou et les Marocains de manieres generale s'en foutent!

Donc pitier, cessez avec ce sujet...

Cette maniere de mendier qui touche a la digniter des Marocains, commence a etre tres serieusement AGACANTE ! :)

Quote:
Originally Posted by espanoldz
Inchallah!! l'ouverture des frontières n'est qu'une question de volonté

Originally Posted by adamelstar
Tout depend de vous, le Maroc vous propose de la reouvrir, 1994 est du passer, il faut repartir sur de nouvelles bases.

Mais je ne sais pour quels raisons vos officiels, sont farouchement contre...

Adam, tu ne peux pas reprocher aux gens de s’intéresser à la frontières alors que toi tu faisais la même chose sur le forum algériens en début d'année.

moi,j'ai rien dis...

cette liaison sera quand même utilisé.....par les contrebandiers,il faut un peu penser à eux aussi.:bash:

Ouverte ou fermée, le commerce informel existe et existera. Tant qu'il y'aurait des marchandises disponibles à faire circuler en cachette ou avec la complicité des representants de l'etat ( douaniers), les beaux jours de la contrebands ne seront pas comptés et ce n'est pas leurs incompétents politiques qui changeront la donne de ce coté là.

Adam, tu ne peux pas reprocher aux gens de s’intéresser à la frontières alors que toi tu faisais la même chose sur le forum algériens en début d'année.

La reponse a etait claire de la part des officiels, l'ouverture n'est pas a l'ordre du jour , c'est NIET circuler il y a rien a voir !

Je demande juste a certains d'arreter de salir l'honneur du MAROC ET DES MAROCAINS parce que c'est ni plus ni moins ce qu'ils sont en train de faire; et certains offciels de l' Istiqlal commencent a en avoir serieusement assez de ce petit jeu !

On est sur un forum censer avec des gens de bon sens, il y a eu des rumeurs de reouverture il etait donc legitime de commenter, mais la reponse officiel (donc la plus importante et plus sensible) affirme que rien est programmer et que ce n'est pas à l'ordre du jour, donc cessons de polluer ce forum d'urbanisme avec ce sujet ! :)

Adam, tu ne peux pas reprocher aux gens de s’intéresser à la frontières alors que toi tu faisais la même chose sur le forum algériens en début d'année.

Tu as bien fait de le souligner. Je porte à ta connaissance que les choses ont changé depuis et cela correspond en parallèle avec le souhait des politiques à deux balles du voisin comme si le peuple marocain tenait le fil de sa survie à leur bonne volonté.
Qu'ils la mantiennent fermé ad vitam eternam. On peut parfaitement s'en passer.
Et si leurs responsables etaient en accord avec leur geste, qu'ils demantelent l'autoroute frontaliere qui servira à que dalle.
En tous cas, le peuple marocain de ji3anine et de mendiants comme dirait une certaine energumene du forum voisin n'en veut pas non plus de l'ouverture.:D

La reponse a etait claire de la part des officiels, l'ouverture n'est pas a l'ordre du jour , c'est NIET circuler il y a rien a voir !

Je demande juste a certains d'arreter de salir l'honneur du MAROC ET DES MAROCAINS parce que c'est ni plus ni moins ce qu'ils sont en train de faire; et certains offciels de l' Istiqlal commencent a en avoir serieusement assez de ce petit jeu !

On est sur un forum censer avec des gens de bon sens, il y a eu des rumeurs de reouverture il etait donc legitime de commenter, mais la reponse officiel (donc la plus importante et plus sensible) affirme que rien est programmer et aue ce n'est pas à l'ordre du jour, donc cessons de polluer ce forum d'urbanisme avec ce sujet ! :)

+1000
On leur donne trop d'importance qui ne mérite point.
De ma part, je souhaite meme la fermeture de ce thread jusqu'à nouvel ordre.

+1000
On leur donne trop d'importance qui ne mérite point.
De ma part, je souhaite meme la fermeture de ce thread jusqu'à nouvel ordre.

+1

Thread a Fermer, rien de Concret... et par pitier pour certains bisounours du forum, quand vous parlez de cette frontiere parlez en, en votre nom, et non au Nom du Maroc !

La reponse a etait claire de la part des officiels, l'ouverture n'est pas a l'ordre du jour , c'est NIET circuler il y a rien a voir !

Je demande juste a certains d'arreter de salir l'honneur du MAROC ET DES MAROCAINS parce que c'est ni plus ni moins ce qu'ils sont en train de faire; et certains offciels de l' Istiqlal commencent a en avoir serieusement assez de ce petit jeu !

On est sur un forum censer avec des gens de bon sens, il y a eu des rumeurs de reouverture il etait donc legitime de commenter, mais la reponse officiel (donc la plus importante et plus sensible) affirme que rien est programmer et que ce n'est pas à l'ordre du jour, donc cessons de polluer ce forum d'urbanisme avec ce sujet ! :)

Adam, je suis d'accord avec toi sur le fond, ceci dit, depuis quelques temps, on parle de plus en plus de rapprochement entre les deux pays, de plus, j'imagine que dans l'oriental nombreuses sont les familles qui ont des membres de chaque coté de la frontière.
Enfin, on remarque une incohérence au niveau de l'algérie, pourquoi construire une autoroute jusqu'au dernier centimètre et déclarer par la suite que ce n'est pas à l’ordre du jour ? La fin de l'autoroute de Fez s'achève à l'est de Oujda...

Donc oui, même si je suis d'accord avec toi, il est légitime de donner son avis sur cette énigme.

+1000
On leur donne trop d'importance qui ne mérite point.
De ma part, je souhaite meme la fermeture de ce thread jusqu'à nouvel ordre.

+1

Thread a Fermer, rien de Concret... et par pitier pour certains bisounours du forum, quand vous parlez de cette frontiere parlez en, en votre nom, et non au Nom du Maroc !

Ce thread n'est pas à femer. :nono:

Je tiens à votre aimable information que le thread pour discuter de la frontière est ici :
Morocco / Algeria, Pour ou Contre la réouverture de la frontière? (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1239057)

D'autres photos du tronçon Tlemcen - frontière peuvent être postées comme là fait timo9.

Ce thread n'est pas à fermer. :nono:




+1 Gadiri.

si on devait fermer un thread à chaque fois que ça ne plait pas à quelques uns,ou irait-on?
si on se fie au résultat du sondage,il aurait même fallu le laisser ouvert.ne serait ce que pour respecter l'avis des 75,49% des personnes qui on voté oui.

et si certains sont des bisounours(donc les gentils)qui sont les autres??

et si certains sont des bisounours(donc les gentils)qui sont les autres??

Le fait d'etre bisounours n'a rien avoir avec etre gentil ou pas, vous n'avez pas le droit d'humilier le Maroc, le Maroc est plus grand que VOUS !

Vous n'avez pas le droit de parler au Nom du Maroc, quand vous quemandez, ou mendier une reouverture que les officiels de l'autre partie vous refuse de maniere tres claire , parlez en votre Nom, le Maroc est un grand pays qui n'a besoin de personne dans cette region l'histoire et les faits le prouve, JE SUIS PAS CONTRE LA FRONTIERE, JE SUIS CONTRE LES GENS QUI HUMILIE LE MAROC:)

Les officiels Marocains a la rigueur le font pour une pure question politicienne pour montrer qui bloque et que le Maroc est constructif ( alors qu'en réalité les officiels s'en cogne comme de l'an 1000 de cette frontiere) , mais certains ici jouent avec la digniter du pays et ca me gonfle profondement ! :)

De plus pour la clarter et le serieux du forum, qui est censer discuter de faits concrets, et non de fantasmes de certains, CasaMor a fermer a la demande de beaucoup de membres le sujet sur la frontiere, alors svp cessez de polluer tout les sujets sur Oujda avec cette frontiere, Oujda qui est par ailleurs une ville qui se develloppe de plus en plus, donc il y a de quoi argumenter ! :)

wMsqj-UUWeQ

^^Elle existe une autoroute Tlemcen Oujda :nuts: ??
Cette video presente une autoroute à classer dans le réseau du voisin de l'est. Vous vous etes trompé de thread khouya.

Le nombre de véhicules circulant sur l'autoroute, montre bien que le 2 fois 3 n'était et n'est pas nécessaire , leur autoroute n'est pas rentable ... Les couts ne seront pas rentabiliser ...

Tant que cela ne touche pas le budget marocain, leurs responsables peuvent même construire 2 fois 50 surtout que la rentabilité n'est pas à l'ordre du jour . C'est leur salade.

En tous cas, ce thread traite l'autoroute Fes-Oujda et non pas Tlemcen Oujda , le forumeur a fait fausse route.

Le nombre de véhicules circulant sur l'autoroute, montre bien que le 2 fois 3 n'était et n'est pas nécessaire , leur autoroute n'est pas rentable ... Les couts ne seront pas rentabiliser ...

Elle a été payé par l'etat dans sa totalité il n'y a eu aucun emprunt ou montage financier donc la question de sa rentabilité ne se pose pas; la video a été prise un vendredi d'ou la faible circulation... L'augmentation démogaphique et automobile allant en grandissant je pense qu'il est raisonnable d'anticiper un 2 X 3 voies. Au maroc c'est prévu aussi y a qu'à regarder l'espace vide laissé dans le terre pleins c'est pour une future extention.

Tant que cela ne touche pas le budget marocain, leurs responsables peuvent même construire 2 fois 50 surtout que la rentabilité n'est pas à l'ordre du jour . C'est leur salade.

En tous cas, ce thread traite l'autoroute Fes-Oujda et non pas Tlemcen Oujda , le forumeur a fait fausse route.

Cette video est posté ici dans une optique d'intégration régionale du réseau autoroutier maghrébin, réagir de la sorte est vraiment désolant. En Europe une autoroute peut traverser 10 pays pour le confort du citoyens européens, au maghreb c'est plutot le sectarisme qui prévaut, c'est navrant franchement.

Elle a été payé par l'etat dans sa totalité il n'y a eu aucun emprunt ou montage financier donc la question de sa rentabilité ne se pose pas; la video a été prise un vendredi d'ou la faible circulation... L'augmentation démogaphique et automobile allant en grandissant je pense qu'il est raisonnable d'anticiper un 2 X 3 voies. Au maroc c'est prévu aussi y a qu'à regarder l'espace vide laissé dans le terre pleins c'est pour une future extention.

Pour le moment, le 2x2 est amplement justifié et ça ne rime à rien de gaspiller l'argent des contribuables et le jeter par la fenêtre. D'ailleurs, on se demandait qu'elle est le rapport de votre video avec le sujet de ce thread.

^^Elle existe une autoroute Tlemcen Oujda :nuts: ??
Cette video presente une autoroute à classer dans le réseau du voisin de l'est. Vous vous etes trompé de thread khouya.

Presque Inchallah puisque les 2 autoroutes sont quasi fini des deux cotés. Rassurez moi au passage, vous ne voyez pas d'inconvénient à ce que le réseau autoroutier maghrébin puisse passer aussi par le maroc???

Elle a été payé par l'etat dans sa totalité il n'y a eu aucun emprunt ou montage financier donc la question de sa rentabilité ne se pose pas; la video a été prise un vendredi d'ou la faible circulation... L'augmentation démogaphique et automobile allant en grandissant je pense qu'il est raisonnable d'anticiper un 2 X 3 voies. Au maroc c'est prévu aussi y a qu'à regarder l'espace vide laissé dans le terre pleins c'est pour une future extention.
:lol: t'es déjà partit en France ? Tu veut voir c eque l'on appelle raisonnable d'anticiper ?

http://www.ladepeche.fr/content/photo/biz/2008/08/02/photo_1217673023415-2-0_zoom.jpg

http://bonjour.news352.lu/images/divers/trafic/bouchon_autoroute_grande.JPG

Presque Inchallah puisque les 2 autoroutes sont quasi fini des deux cotés. Rassurez moi au passage, vous ne voyez pas d'inconvénient à ce que le réseau autoroutier maghrébin puisse passer aussi par le maroc???

Ah bon? Ou vous avez lu ça?


Il y a un autre topic réservé à l'autoroute maghrebine :D. Dans ce fil, il s'agit de l'autoroute Fes- Oujda recemment ouverte.