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December 11th, 2009, 01:56 AM
Un thread para colocar todas las noticias relacionadas con las culturas mesoamericanas que dejaron su huella en Guatemala.
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View Full Version : NUESTRA HERENCIA MAYA | Noticias, Eventos, Cultura y Arqueología. C_F December 11th, 2009, 01:56 AM Un thread para colocar todas las noticias relacionadas con las culturas mesoamericanas que dejaron su huella en Guatemala. C_F December 11th, 2009, 01:57 AM En el otro lado del Mundo: Guatemala promoverá la cultura maya en feria mundial de Shanghai 6:21 | 10/12/2009 Guatemala promoverá sus productos y resaltará la milenaria cultura maya al participar en la exposición mundial Shanghai 2010, informó hoy Rodrigo Barnoya, funcionario responsable de la muestra. El pabellón de Guatemala en la feria en China estará inspirado en el centro arqueológico “El Mirador”, donde los mayas construyeron la pirámide “La danta”, cuyo volumen es superior a las de Egipto, indicó Barnoya. El objetivo de ese diseño en la feria, que abrirá del 1 de mayo al 31 de octubre del 2010, es “promover el turismo mostrando al mundo esta maravilla del mundo maya”, construida mil años antes de Cristo, agregó. Barnoya invitó a los empresarios guatemaltecos a participar en la exposición en China debido a que “es una excelente inversión y los resultados serán sin precedentes y sus alcances podrán durar décadas e incluso marcar íconos en la historia de nuestro país”. En la exposición Shanghai 2010 participarán casi 200 países y más de 50 organizaciones internacional, y se espera una asistencia de 70 millones de personas, según los organizadores. AFP http://prensalibre.com.gt/pl/2009/diciembre/10/362255.html Kikab December 11th, 2009, 06:09 PM Piezas mayas de El Mirador serán expuestas en el Museo Quai Branly, en París El Viceministro de Relaciones Exteriores, Lars Pira, la Embajadora de Francia en Guatemala, Michèle Ramis-Plum, y el Viceministro de Cultura, Deporte y Recreación, Héctor Escobedo, ofrecieron una conferencia de prensa en el Museo de Arqueología y Etnología para anunciar la exposición de piezas arqueológicas mayas “Del Amanecer al Atardecer”, de junio a septiembre de 2011 en el Museo Quai Branly, en París, Francia. Los Gobiernos de Guatemala y de Francia buscan con esto promover la cultura maya y darle mayor exposición al proyecto Cuatro Balam, en el norte del país. El Vicecanciller Pira agradeció a la Embajadora de Francia por su interés en el área de El Mirador y el proyecto Cuatro Balam, y recordó que esta exposición en el Quai Branly tiene su antecedente en febrero con la visita a Guatemala del director del Museo, Stephane Martin, quien también recorrió sitios arqueológicos en Petén. Crédito de foto: María Fleischmann/Cancillería La Embajadora Ramis-Plum, por su parte, expresó su intención para que la exposición de estas 150 piezas arqueológicas despierte más interés entre sus connacionales y los turistas por la cultura maya, incremente el turismo hacia Guatemala y aumente las inversiones como fuente de desarrollo para el país. El Viceministro Escobedo también agradeció el esfuerzo del Ministerio de Relaciones Exteriores y de la Embajada Francesa por impulsar este tipo de proyectos. El Museo Quai Branly, ubicado en París, es una institución cultural orientada a preservar y presentar colecciones, así como desarrollar la investigación y enseñanza. Este museo es visitado anualmente por un millón 800 mil personas. http://www.minex.gob.gt/index.php?option=com_content&task=view&id=2872&Itemid=2 Luis80 December 11th, 2009, 06:28 PM :applause:QUE Bueno que el sitio de el mirador esta recibiendo tanta atencion de la comunidad internacional. Espero que esto sirve para la preservacion del sitio y del medio ambiente en el Peten. C_F December 13th, 2009, 01:35 AM Estas son buenas noticias! :okay: C_F December 22nd, 2009, 07:25 PM Me parece que deberían de parar las "antenitas de vinil" por si algún loco quiere emular a la lica! :nuts: El cambio de era maya como un proyecto turístico El Inguat, en conjunto con el Ministerio de Cultura y Deportes, presentó el proyecto Oxlajuj B’aqtún 2012 que promoverá el turismo hacia Guatemala. Por: Rocío Gómez El21 de diciembre de 2012 se ajustarán 5 mil 125 tunes (años) desde el inicio de la civilización maya. Los guardianes del tiempo aseguran que el calendario maya termina en esa fecha, lo cual representará un cambio de era, de renacimiento. El proyecto de culminación del período Oxlajuj B’aqtún 2012 fue presentada ayer por el Instituto Guatemalteco de Turismo (Inguat) en conjunto con el Ministerio de Cultura y Deportes. Jerónimo Lancerio, ministro de Cultura, informó que el proyecto Oxlajuj B’aqtún 2012 pretende dar a conocer la cultura maya a nivel mundial, sus sitios sagrados así como su historia. El funcionario indicó que a partir de enero se lanzará una campaña a nivel nacional e internacional que finalizará en 2012. Entre 2010 y 2011 se tiene previsto invertir alrededor de Q20 millones para promover 5 sitios turísticos sagrados, entre ellos el Cerro Kaj Juyub, ubicado en Rabinal, Baja Verapaz; Uaxactún, en Petén; Quiriguá en Izabal; Chicabal en San Martín Sacatepéquez, Quetzaltenango; y Takalik Abaj, en Retalhuleu. Roberto Robles, director del Inguat, indicó que “la espiritualidad y cosmovisión son aspectos relevantes para desarrollar un plan integrado de promoción de Guatemala, Corazón del Mundo Maya. Queremos beneficiar a las comunidades cercanas de los sitios sagrados que verán en este proyecto la oportunidad de lograr un desarrollo sostenible”. El ingreso de divisas por turismo al 10 de diciembre suma US$1,077.8 millones, una merma de US$112 millones (-9.4 por ciento) versus US$1,190 millones recibidos en igual período de 2008, según las cifras oficiales. http://elperiodico.com.gt/es/20091222/economia/129946/ Ifig December 23rd, 2009, 09:30 PM http://img97.imageshack.us/img97/8312/mirador.jpg www.prensalibre.com C_F January 6th, 2010, 06:45 AM Estuve viendo los cuatro programas de Exploración Maya en History Channel, y aunque tuvo cosas interesante, se nota mucho el apoyo de Conaculta y el Inha en cuanto a como se desenvuelve el guión. Ademas, no me gusto el epilogo fuertemente vinculado a una interpretación de las fechas y del calendario largo maya, y algunas cosas que me parecieron impresiones. Así como el hacer caso omiso de la realidad del Cacao de Soconusco y la costa sur de Guatemala, frente al de Tabasco. Y me parece que las conclusiones nos dejan en el mismo lugar que al principio del programa se planteo como el motivo del mismo, la razón por la cual "desaparecieron" los Mayas. :| morenodeleon January 6th, 2010, 03:43 PM Estuve viendo los cuatro programas de Exploración Maya en History Channel, y aunque tuvo cosas interesante, se nota mucho el apoyo de Conaculta y el Inha en cuanto a como se desenvuelve el guión. Ademas, no me gusto el epilogo fuertemente vinculado a una interpretación de las fechas y del calendario largo maya, y algunas cosas que me parecieron impresiones. Así como el hacer caso omiso de la realidad del Cacao de Soconusco y la costa sur de Guatemala, frente al de Tabasco. Y me parece que las conclusiones nos dejan en el mismo lugar que al principio del programa se planteo como el motivo del mismo, la razón por la cual "desaparecieron" los Mayas. :| Bueno..pero de ese canal qué se puede esparar.... si solo hablan de pecados capitales, cazadores de ovnis, cazadores de monstruos,........... camioneros del hielo (wtf????)..... yo no esperaba mucho de la serie..... y claro.. si tiene el apoyo de conaculta..... hasta bien librados salimos.... den gracias de que no nos hicieron pasar como un estado más de México. ChapinUrbano January 6th, 2010, 08:41 PM No pude ver ese programa, porque no tengo ese canal, pero lo poco que ví al anunciarse se miraba interesante. C_F January 6th, 2010, 08:49 PM No pude ver ese programa, porque no tengo ese canal, pero lo poco que ví al anunciarse se miraba interesante. El anuncio se veía interesante, pero ya en si el programa, sus cuatro capítulos, aunque si le dedican casi capitulo y medio a Guatemala, esta bastante tendencioso, no es completamente imparcial y objetivo. Y cronológicamente, según los sitios, nada que ver, ademas de obviar, ni mas ni menos, que a El Mirador! :nuts: Lo que si demuestra este tipo de programas, es que Guatemala necesita ya de un ente que coordine toda la riqueza cultural en general de nuestro país, y que lo difunda y defienda como debe ser, con seriedad y gallardía, pero ademas, con recursos que estén bien administrados. ChapinUrbano January 6th, 2010, 08:56 PM ^^^^ Tenés razón, el INGUAT que se mantenga en turismo (si a puras penas hace algo), y todo lo que es el Mundo Maya debe de ser una organización especializada en varias ramas: arqueología, promoción, finanzas, historia, etc. para poder darle mayor importancia a nivel mundial. Talvez los del IRTRA harían cosas increíbles, jeje.:nuts: C_F January 6th, 2010, 09:08 PM ^^^^ Tenés razón, el INGUAT que se mantenga en turismo (si a puras penas hace algo), y todo lo que es el Mundo Maya debe de ser una organización especializada en varias ramas: arqueología, promoción, finanzas, historia, etc. para poder darle mayor importancia a nivel mundial. Talvez los del IRTRA harían cosas increíbles, jeje.:nuts: Coincidimos! :okay: Si no ellos, algo de ese estilo, con una admo. donde, si bien puede haber dinero del erario publico, haya también fondos privados e internacionales, pero la administración y la elección de los administradores no este en manos de políticos, sino de técnicos y especialistas verdaderamente interesados en el tema y sobre todo, con mucho amor por Guatemala. :okay: C_F January 17th, 2010, 09:00 PM Interesante: La controversia detrás de la profecía del 2012 POR ÀNGELS MASÓ 17:07 | 07/01/2010 Su precisión en el cómputo del tiempo sigue levantando falsas alarmas ante la difusión de la idea de que los mayas predijeron el fin del mundo para el 21 de diciembre del 2012. Según los expertos, en realidad lo que anunciaron fue un cambio de ciclo en la cuenta maya. Sin embargo, las especulaciones no se han hecho esperar, sobre todo por el conocimiento que acumularon en el cálculo del tiempo. Basta recordar que fueron excelentes matemáticos, pero sobre todo se les reconoce su dominio de la astronomía. Tanto así que en el Popol Vuh se recoge en una célebre frase que los mayas “alcanzaron a conocer todo lo que hay en el mundo. Cuando miraban, al instante veían a su alrededor y contemplaban en torno a ellos la bóveda del cielo y la faz redonda de la tierra”. Elaboraron uno de los calendarios conocidos más exactos, donde no solo se reflejaba el tiempo, sino también toda su espiritualidad. Calcularon el año trópico en 365.2420 días, que los astrónomos modernos estiman en 365.2422 días. Todo ello ha hecho vaticinar a algunos que la Tierra se acabará en diciembre próximo. Grandes documentales y películas, como 2012, que dirigió hace poco el alemán Roland Emmerich, han fomentado la idea de que la humanidad podría vivir una catástrofe de enormes magnitudes el 21 de diciembre. Ahora bien, más allá del sensacionalismo fílmico, ¿qué se esconde detrás de esta profecía? Cuenta larga Marco Antonio De Paz, investigador de la cultura maya, explicó que los mayas usaron diferentes calendarios. Los más imortantes eran el Tzolkin, de 260 días, y el Haab, de 360. Ambos estaban vinculados con otro, la Cuenta Larga, sistema con el que registraban el tiempo en forma lineal y que consiste en cinco unidades temporales: Q’ij o kin (un día), Winal (20 días), Tun (360 días), Katun (siete mil 200 días o 20 años) y B’aktun (144 mil días o 400 años). Según esta cuenta, que dispusieron en estelas de piedra repartidas por lo que hoy son México, Guatemala, Honduras, El Salvador y Belice, la creación de la actual era se situaba en el 13 B’aktun, 0 Katunes, 0 Tunes, 0 Wuinales, 0 kines, 4 Ahaw, 8 Kumk’u. De acuerdo con la correlación Goodman-Martínez-Thompson, que permite vincular los sistemas de datar mayas con los nuestros, dicha fecha podría corresponder en el calendario gregoriano al 11 de noviembre del 3133 a. C. Esta fecha, que hoy podemos conocer gracias a las investigaciones de los expertos, está inscrita en los jeroglíficos de la estela C, localizada en Quiriguá, Izabal, uno de los lugares donde han encontrado el mayor número de piezas. Este tesoro arqueológico es el que alberga el secreto sobre el 2012. “La estela no detalla que la era actual termine ese año, pero podemos deducirlo al saber que duraba 13 bak’tuns, o lo que es lo mismo, cinco mil 200 años”, destacó De Paz. No obstante, quienes hagan el cálculo descubrirán que el período que separa el año 3133 a. C. del anunciado 2012 es de cinco mil 125 años, y no de cinco mil 200. “Esto se debe, por una parte, a que en la Cuenta Larga el año tiene 360 días y, por otra, a los problemas para calcular la correlación entre el calendario maya con el gregoriano, basado, a su vez, en el juliano”, añadió. Hay otra estela donde figura la inscripción de diciembre del 2012: la encontrada en el monumento 6 de Tortuguero, Tabasco, México. David Stuart, experto en escritura mesoamericana, de la Universidad de Texas, EE. UU., puntualizó que esa inscripción representa la única referencia conocida a la fecha 2012 en los registros antiguos. Superados los cálculos, la pregunta prevalece: ¿significa esta fecha que se aproxima el fin del mundo? Rotundamente no. “Este final anuncia tan solo un cambio de período, en concreto el paso de la cuarta era a la quinta”, aclaró De Paz. Antes existieron otras eras, como se observa en el cómputo de 13 bak’tuns elevado a la 21ª potencia, grabado en los jeroglíficos de la estela 1, encontrada en Kobá, Yucatán, México. Las profecías El hecho de que no se aproxime el fin del mundo tampoco significa que no se producirán cambios en la humanidad. Al contrario, registros mayas como el Códice de Dresde o los libros del Chilam Balam alertan de una serie de catástrofes que, sin embargo, no se producirán en el comienzo de la quinta era, sino previo a ella. Se trata de desgracias que obligarán a “los líderes políticos y religiosos a repensar el mundo, lo que dará como resultado un cambio de comportamiento de los dirigentes, así como una nueva forma de relaciones sociales, más equilibradas y justas”, consideró De Paz. La representación en la página 74 del Códice de Dresde nos aproxima a un mundo representado por un cocodrilo, del que emanarán desastres reproducidos en el libro en forma de torrentes y contra los que luchan las divinidades. A su vez, los libros del Chilam Balam incluyen, entre otras, la profecía del 6 Ajaw Katun, época que de acuerdo con el calendario gregoriano empezó el día 5 de 1993 y finalizará en el 2012, detalló Carlos Barrios en su traducción del Libro del Destino. Esta profecía alerta acerca de una época dominada por el maltrato a la tierra, los odios raciales y la intolerancia, lo que desencadenará numerosas guerras, refirió Barrios. Lejos de ser ajena, la predicción parece ser la simple descripción del mundo en el que vivimos. El lingüista Luis Enrique Sam Colop opina que “las catástrofes, como el calentamiento global, ya están ocurriendo y no están esperando el 2012”. Además, recordó que esta clase de alarmas surgió también por la llegada del 2000, sin repercusión alguna. “Sencillamente va a comenzar un nuevo ciclo en la cuenta maya, como cada 1 de enero en el calendario gregoriano o como ocurre con los lustros, decenios, siglos y milenios”, dijo. Tampoco parece ser cierta la predicción de que con la nueva era habrá un alineamiento planetario con el Sol, que aumentará la temperatura del núcleo de la Tierra, tal y como augura la fatídica cinta 2012. Según De Paz, no existe un registro escrito maya que así lo profetice. Hablan los indígenas El simple hecho de pronunciar la frase fin del mundo causa un rechazo inmediato en los líderes indígenas guatemaltecos . Ricardo Cajas, presidente del Colectivo de Organizaciones Indígenas, aseveró que se ha levantado “una especulación” de la fecha. Refutó que se acerque el fin de la humanidad. “Lo que está próximo es un cambio de ciclo, comprendido dentro de la Cuenta Larga, que tiene varias cuentas pequeñas”, amplió. Incluso, Cajas agregó que no se puede establecer en forma “tan aproximada” que la entrada en un nuevo período esté prevista para el 2012. Según él, este próximo ciclo “supondrá cambios en la conciencia humana”, pero no el cumplimiento exacto de las profecías de los libros del Chilam Balam, ya que las considera “solo potencialidades”. “Los seres humanos veremos cuánto se va a cumplir. La misma voluntad de la humanidad es la que determinará que sean para bien o para mal”, aseveró. Rechazo a la comercialización La indignación de los líderes indígenas por la imagen apocalíptica que ha sido difundida llevó a varias de sus organizaciones a denunciar, en la Procuraduría de los Derechos Humanos (PDH), a la campaña Oxlajuj B’aqtun 2012 que el Instituto Guatemalteco de Turismo lanzó el 22 de diciembre último, para promover la cosmovisión maya. Martín Sacalxot, defensor indígena de la PDH, dijo que ese grupo —en el que figura la Gran Confederación del Consejo de Principales mayas Aju’ijab’ y la Asociación Política de Mujeres Mayas Moloj— considera que la campaña atenta “contra su espiritualidad” y “tergiversa el significado de los oxlajuj b’aqtun, los cuales según su calendario son un ciclo del tiempo que no significa el fin del mundo y que no tiene ninguna relación con el año 2012”. Ausencia de miedo Mientras el terror es promovido por medio de efectos especiales, los guatemaltecos parecen vivir ajenos a la posibilidad de un apocalipsis. En una reciente encuesta de Prensa Libre, de dos mil cien personas que opinaron sobre el tema, solo 203 asociaron la fecha con el fin del mundo. Lejos de motivar el análisis fatalista, la sabiduría maya parece alertarnos de otros riesgos, más asociados a la naturaleza y al presente. La pregunta, como la lanzaba el nobel de Literatura franco-mauriciano J.M.G. Le Clézio en un ensayo sobre el Chilam Balam, es: “¿Sabremos sacar provecho de este conocimiento?” http://prensalibre.com.gt/pl/2010/enero/17/367254.html Resulta paradójico que no se le haga caso a los que están adentro y si a los que están afuera, solo porque los que están afuera, hacen mas bulla, aunque estén errados. :| morenodeleon January 18th, 2010, 01:47 AM Interesante: Resulta paradójico que no se le haga caso a los que están adentro y si a los que están afuera, solo porque los que están afuera, hacen mas bulla, aunque estén errados. :| yo la verdad... ni a uno ni a otro..jeje. hay tanto de charlatanes en los unos cmo en los otros. C_F January 18th, 2010, 02:13 AM yo la verdad... ni a uno ni a otro..jeje. hay tanto de charlatanes en los unos cmo en los otros. De acuerdo, en ambos caso hay que plantearse muchas dudas, pero es mas fácil aclarar las cosas partiendo de lo que ya conoces y que no termina en una aniquilación total, que en el fanatismo de algo que a todas luces es una tergiversación y manipulación de supuestos conocimientos. ;) Obviamente, hay muchas organizaciones indígenas que están completamente manipuladas, y fomentan mas una actitud violenta de retribución y no un reconocimiento real de su cultura. Falta ver solo la "historia" "oficial" de Guatemala que difunden algunos, para darse cuenta cuan poco confiables en el manejo de los datos son. :| C_F January 21st, 2010, 04:29 AM Del Diario de Centro América: En Petén Hay riqueza que debe protegerse Diversas entidades han unificado esfuerzos con el fin de establecer un plan para proteger el Parque Nacional Mirador Río Azul y el Biotopo Protegido Naachtun Dos Lagunas. Edgar Alberto Quiñónez La región de Petén tiene una gran riqueza cultural y de biodiversidad. Mientras la Organización de las Naciones Unidas (ONU) instituye el 2010 como el Año Internacional de la Biodiversidad para promover la protección biológica y alentar a las organizaciones, instituciones, empresas y público en general a que tomen medidas directas para reducir la pérdida constante de la vida animal y vegetal en el planeta, en Guatemala se adoptan acciones para preservar nuestra riqueza natural. La necesidad de preservar nuestra biodiversidad es tal que un reciente informe de la Unión Internacional para la Conservación de la Naturaleza y sus Recursos (UICN) alerta que, en la actualidad, alrededor del planeta hay más de 17,000 especies de animales y vegetales que están en peligro de extinción. Y nuestro país no es la excepción. De ahí que el Centro de Estudios Conservacionistas (Cecon) de la Universidad de San Carlos de Guatemala, el Consejo Nacional de Áreas Protegidas (Conap) y el Ministerio de Cultura y Deportes, por medio de la Dirección General del Patrimonio Cultural y Natural han unificado esfuerzos para ejecutar un plan maestro que sirva hasta el 2013 para el Parque Nacional Mirador Río Azul y el Biotopo Protegido Naachtun Dos Lagunas.Ambos lugares están en Petén y son parte del corazón de la selva maya. Dichos lugares están conectados con áreas protegidas de Guatemala, México y Belice. Dicha región es la mejor conservada y goza de una extraordinaria combinación del patrimonio cultural y natural, destaca el Plan Maestro que impulsan el Cecon, el Conap y el Ministerio de Cultura y Deportes. Y es que en la citada zona hay sitios arqueológicos monumentales, como El Mirador, Nakbé, La Muralla, Río Azul y Kinal, que están conectados por un sistema antiguo de comunicación vial. En la selva petenera hay riqueza cultural y de biodiversidad que debemos valorar y conservar. Y algunos de estos sitios forman parte del llamado “Reino Kan”, que posiblemente fue el primer Estado organizado del hemisferio occidental y de los mayas. Impulso al turismo En Petén hay un área denominada El Desierto, que constituye un ecosistema único para Guatemala, pues tiene el potencial de impulsar el desarrollo socioeconómico local y nacional por medio del turismo. En la actualidad Los elementos naturales en la zona están en muy buen estado gracias a su aislamiento histórico y a las actividades de protección, pero no se puede decir lo mismo de los aspectos culturales, que son presa de los saqueos históricos de grandes dimensiones y del subsecuente crecimiento de la vegetación y la intemperie, destaca el Plan Maestro del Conap, Cecon y Ministerio de Cultura y Deportes. Antecedente El área que ahora ocupan el Parque Nacional Mirador Río Azul y el Biotopo Protegido Naachtun Dos Lagunas fue una vez hogar de la civilización maya, pero dicha zona fue repentinamente abandonada. Con la explotación de chicle y la exploración petrolera del siglo XX se redescubrieron los sitios de El Mirador (1926) y Río Azul (1962), y se estableció un caserío chiclero en Dos Lagunas (1939). En 1987, después de la disolución del caserío, el Biotopo Protegido Naachtun Dos Lagunas fue establecido como área protegida. Y en 1990, con la declaración de la Reserva de la Biosfera Maya (RBM) se creó el Parque Nacional Mirador Río Azul. Preocupante situación Una conversión alarmante de bosques está siendo impulsada no solo por la pobreza y la falta de tierras, sino por el crimen organizado, el narcotráfico, los conflictos sociales, la especulación, las políticas incongruentes y las instituciones débiles, lo que crea un ambiente de ingobernabilidad, destaca el Plan Maestro del Conap, Cecon y Ministerio de Cultura y Deportes. Por otro lado, según señala el documento, existen propuestas para la construcción de infraestructura que pueden traer impactos directos e indirectos devastadores. Por lo que el reto de la sociedad actual es buscar la manera de conservar los recursos y a la vez mejorar las condiciones de vida de los pobladores. http://dca.gob.gt/vida.html C_F January 23rd, 2010, 05:16 PM QEPD Labor. Gracias al trabajo de Juan Pedro Laporte, existe la carrera de Arqueología en la Escuela de Historia en la Usac. Vida Muere pilar de la arqueología nacional Lucia León lleon@sigloxxi.com El impulsor del desarrollo de la arqueología en Guatemala, Juan Pedro Laporte, falleció ayer por la mañana como consecuencia de un tumor terminal en los pulmones. Es considerado el Padre de la arqueología guatemala, ya que gracias a su iniciativa se abrió un espacio en la Universidad de San Carlos de Guatemala (Usac) para que se impartiera la carrera que le apasionaba y se iniciara con la formación de nuevos profesionales. Catedrático e investigador Según Danilo Dardón, director de la Escuela de Historia, con la muerte de Laporte se pierde al “arqueólogo más brillante, prestigiado y querido del país”, cuya labor en Guatemala se inició a mediados de la década de 1970, luego de haber estudiado en la Universidad Autónoma de México y en Estados Unidos. A partir de ahí se involucró en los proyectos para comenzar con las excavaciones e investigaciones arqueológicas en Tikal y Mundo Perdido, en Petén. Durante más de 30 años fue catedrático e investigador de la Escuela de Historia de la Usac. “Laporte era una persona muy comprometida con su labor. En diciembre del año pasado viajó con sus estudiantes para que ellos realizaran sus prácticas arqueológicas en el municipio de Dolores, Petén. Ahí hay un museo creado por él, porque tuvo a su cargo la investigación y reconstrucción del lugar histórico”, relata Dardón. Petén es un departamento que el especialista logró conocer a cabalidad, ya que se dedicó a recorrerlo para registrar el patrimonio histórico en el primer Atlas arqueológico de Guatemala, publicado en 1995. Entre los libros de su autoría se encuentran: Bibliografía de la arqueología guatemalteca, Tikal y Uaxactún en el período Clásico y La organización territorial y política en el Mundo Maya Clásico. RECUADRO DESPEDIDA Los restos de Juan Pedro Laporte son velados en Funerales Reforma (6a. avenida 10-14, zona 9). El cortejo fúnebre saldrá hoy a las dos de la tarde rumbo al Cementerio General. http://www.sigloxxi.com/vida.php?id=1049 morenodeleon January 25th, 2010, 04:44 PM Es una verdadera pérdida para Guatemala... descanse en paz. Ifig January 25th, 2010, 09:34 PM dejando atras esta lamentable nota, aqui hay una excelente noticia :okay: Hallan en Petén un mascarón que da luces sobre arquitectura maya http://www.prensalibre.com/pl/2010/enero/25/370889.html http://www.prensalibre.com/pl/2010/enero/25/_Img/612042_101.jpg Investigadores de dos universidades de Valencia, España, con el apoyo de la Universidad de San Carlos hallaron un mascarón maya en excelente estado que puede abrir nuevos caminos para comprender más sobre la arquitectura de esa cultura. El descubrimiento ocurrió en ruinas de Chilonché, en Petén, informa el diario español ABC.es, y se atribuye a las investigaciones de los arqueólogos y arquitectos especalizados en la cultura Maya. El mascarón fue hallado en túneles que los depredadores utilizan para saquear sitios arqueológicos y vender el producto en el mercado negro. Esculpido en piedra caliza, el mascarón data de entre los años 300 y 600 después de Cristo, que la selva petenera conservó en tan buenas condiciones que todavía conserva pigmentos. Según los expertos, la escultura es de grandes proporciones puesto que mide 2.8 por tres metros en planta y una altura visible de 1.50 metros. El investigador Gaspar Muñoz comentó que es el descubrimiento fue “espectacular”, no solo porque la pieza están en excelente estado sino porque puede aportar información que puede ayudar a conocer más sobre la arquitectura maya y de sus antiguos pobladores. Muñoz declaró que después del hallazgo se notificó a las autoridades encargadas de velar por el patrimonio nacional para que la pieza se asegure y se conserve. C_F January 25th, 2010, 10:29 PM ^^ Interesante noticia! :okay: Ubicación aproximada de El Chilonché: http://img204.imageshack.us/img204/7043/chiloncheubica.jpg DarkLite January 28th, 2010, 11:44 PM En Guatemala hay museos con vestigios de la civilazacion Cotzumagualpa? C_F January 29th, 2010, 03:02 AM En Guatemala hay museos con vestigios de la civilazacion Cotzumagualpa? Creo que en La Democracia y en El Baul hay algo! Quiza Diego o Morenodeleon o Hamilton nos lo puedan confirmar! :) C_F January 29th, 2010, 03:05 AM Aunque esta noticia se da en México, pero resulta interesante por la relación con los mayas que tiene el descubrimiento, por eso la posteo por acá: Hallazgo de tumba maya pudiera ayudar a explicar colapso 07:51 | 28/01/2010 Toniná, México — Arqueólogos mexicanos encontraron una tumba de mil cien años de antigüedad del crepúsculo de la civilización maya que se espera arroje alguna luz sobre lo que sucedió a la una vez gloriosa cultura. El arqueólogo Juan Yadeun dijo que la tumba y piezas de cerámica de otra cultura halladas en ella, podrían revelar quién ocupó el sitio maya de Toniná en el sureño estados de Chiapas luego de que el período clásico de la cultura comenzase a desvanecerse. Muchos expertos han apuntado a guerras internas entre ciudades estado mayas, o degradación ambiental, como causas posibles de la declinación maya a partir del 820 de nuestra era. Pero Yadeun, que supervisa el sitio arqueológico en Tonina por el Instituto Nacional de Antropología e Historia de México, dijo que los objetos de la cultura tolteca halladas en la tumba pudieran indicar otra explicación. Dijo que la tumba data de entre el 840 y el 900 de nuestra era. “Está claro que es una nueva ola de ocupación, la gente que construyó esta tumba de tipo tolteca”, dijo Yadeun el miércoles. “Esto es muy interesante, porque vamos a ver promedio de los huesos quiénes eran es personas, tras el imperio maya”. Los toltecas procedían de las altiplanicies del centro de México y aparentemente expendieron su influencia a los bastiones mayas en el sur de México. Se piensa que dominaron el centro de México desde la ciudad de Tula — al norte de lo que actualmente es Ciudad de México — entre los siglos X y XII, antes que los aztecas dominasen la región. Arqueólogos no vinculados con las excavaciones expresaron cautela acerca de llegar a conclusiones basados en un sitio, e hicieron notar que el imperio maya cubrió un amplia área y tiene una variada y compleja historia. “Una tumba, incluso si es muy lujosa, no va a responder las grandes interrogantes de la trayectoria maya en toda la región ... quizás localmente”, dijo David Stuart, especialista en epigrafía maya en la Universidad de Texas, en Austian. El sitio selvático está lleno de templos y plataformas dejadas por los mayas. La tumba recién descubierta — detectada inicialmente durante trabajos de mantenimiento en diciembre, y cavada más adelante y mostrada a reporteros el miércoles — está al pie de uno de los templos viejos. La tumba muestra evidencia de que al menos otro grupo prehispánico tomó posesión del lugar tras el colapso maya. AP http://prensalibre.com.gt/pl/2010/enero/28/371653.html morenodeleon January 29th, 2010, 06:36 AM Creo que en La Democracia y en El Baul hay algo! Quiza Diego o Morenodeleon o Hamilton nos lo puedan confirmar! :) Si! en el popol vuh hay varias piezas de alla.... hay una vasija muy famosa y la losa del dios tres muertes. Ahora en Cotzumalguapa... si tambien... esta el museo del ingenio las brisas... y el que esta en la comunidad de las ilusiones.. que es bastante completo. Ademas... en el sitio del baul..en la acropolis estan los restos del llamado dios mundo.... el cual es objeto de muchos ritos bieeeeeen peculiares... a mi me ha tocado ver un par muy muuy interesantes. morenodeleon January 29th, 2010, 06:38 AM Aunque esta noticia se da en México, pero resulta interesante por la relación con los mayas que tiene el descubrimiento, por eso la posteo por acá: yo discrepo.... con el mexicano.... si es notable una mexicanizacion en el arte del clasico terminal... pero tampoco es que haya sido una invasion tolteca..como intenta sugerir el. C_F January 29th, 2010, 02:56 PM yo discrepo.... con el mexicano.... si es notable una mexicanizacion en el arte del clasico terminal... pero tampoco es que haya sido una invasion tolteca..como intenta sugerir el. Haber, acláranos un poco este panorama! El esta sugiriendo que el declive de los Mayas se debe a una invasión Tolteca? d1e9o11 January 29th, 2010, 03:43 PM De cotzumalguapa se puede ver restos de las esculturas en el museo de el Baul. Tambien hay otro museo que tiene esculturas de este tipo, creo que esta en la finca las iluciones. En la democracia creo que no hay nada de Cotzumalguapa, en este lado hay mas esculturas del sitio Monte alto. morenodeleon January 29th, 2010, 03:54 PM Haber, acláranos un poco este panorama! El esta sugiriendo que el declive de los Mayas se debe a una invasión Tolteca? PUes... al menos así trata de presentarlo.... al decir que la tumba descubierta podría desvelar el misterio... y que hasta ahora se ha creido que fue bla bla... es como si su descubrimiento abriera una puerta desconocida... la de una invasion? no se.. asi pareciera... Pero a mí me parece que no... porque ya desde hace rato sabíamos que durante las etapas terminales del clásico era marcada la influencia de los estilos cerámicos mexicanos (toltecas) en los sitios mayas. Entonces... la verdad.. que encuentre una tumba, de mil cien años, con cerámicas "toltecas".... eso no tiene nada de nuevo. Como nos dijo una ves Demarest, sabemos lo que pasó... pero el gran reto de la arqueología maya ahora es decir cómo pasó. morenodeleon January 29th, 2010, 03:56 PM De cotzumalguapa se puede ver restos de las esculturas en el museo de el Baul. Tambien hay otro museo que tiene esculturas de este tipo, creo que esta en la finca las iluciones. En la democracia creo que no hay nada de Cotzumalguapa, en este lado hay mas esculturas del sitio Monte alto. En el Baúl está el famoso felino del Cotzumalguapa... pero solo es un patio con varias esculturas. El Museo de las Ilusiones sí es bastante completo y cuenta con todo tipo de ejemplos: cerámica, piedra y demás. En La Democracia sí hay cerámica Cotzumalguapa...pero en realidad en la Democracia hay de todo un poco... hasta Menas tirados en el piso y arruiandos por el calor!!!! :( morenodeleon January 29th, 2010, 04:10 PM Ah! y aunque no es nuestro propiamente... vale la pena mencionarlo: Hoy recibió un Doctorado Honoris causa don Miguel León Portilla... por la Universidad Complutense de Madrid... es un homenaje a su labor por la recuperación de la Historia de Mesoamérica. En su discturso, don Miguel habló de la necesidad de reconocimiento que tienen los pueblos indígenas actualmente y de cómo éstos están en abandono por parte de los gobiernos. Muchas felicidades a León Portilla por este reconocimiento que se merece y por mucho. (por cierto, próximamente seré su alumno... si todo va bien ;) ) C_F January 29th, 2010, 04:23 PM PUes... al menos así trata de presentarlo.... al decir que la tumba descubierta podría desvelar el misterio... y que hasta ahora se ha creido que fue bla bla... es como si su descubrimiento abriera una puerta desconocida... la de una invasion? no se.. asi pareciera... Pero a mí me parece que no... porque ya desde hace rato sabíamos que durante las etapas terminales del clásico era marcada la influencia de los estilos cerámicos mexicanos (toltecas) en los sitios mayas. Entonces... la verdad.. que encuentre una tumba, de mil cien años, con cerámicas "toltecas".... eso no tiene nada de nuevo. Como nos dijo una ves Demarest, sabemos lo que pasó... pero el gran reto de la arqueología maya ahora es decir cómo pasó. Una pregunta, los mexicas son a los que los españoles llamaran luego aztecas, pero no son los toltecas, sino los que viene de Aztlán y fundan Tenochtitlan, mientras que los Toltecas tienen su centro en Tula, aunque su influencia sobre los aztecas es marcada (en realidad a los aztecas los influenciaron todos). Es correcto entonces llamar "mexicas" a los toltecas también? C_F January 29th, 2010, 04:25 PM Si! en el popol vuh hay varias piezas de alla.... hay una vasija muy famosa y la losa del dios tres muertes. Ahora en Cotzumalguapa... si tambien... esta el museo del ingenio las brisas... y el que esta en la comunidad de las ilusiones.. que es bastante completo. Ademas... en el sitio del baul..en la acropolis estan los restos del llamado dios mundo.... el cual es objeto de muchos ritos bieeeeeen peculiares... a mi me ha tocado ver un par muy muuy interesantes. El dios mundo es un rostro semicircular que sale de la tierra, o este es Bilbao? C_F January 29th, 2010, 04:27 PM Ah! y aunque no es nuestro propiamente... vale la pena mencionarlo: Hoy recibió un Doctorado Honoris causa don Miguel León Portilla... por la Universidad Complutense de Madrid... es un homenaje a su labor por la recuperación de la Historia de Mesoamérica. En su discturso, don Miguel habló de la necesidad de reconocimiento que tienen los pueblos indígenas actualmente y de cómo éstos están en abandono por parte de los gobiernos. Muchas felicidades a León Portilla por este reconocimiento que se merece y por mucho. (por cierto, próximamente seré su alumno... si todo va bien ;) ) Vaya, don Miguel Leon Portilla es todo un figurón, hasta en el estudio del manto del Tepeyac se le menciona! Que buena oportunidad tenes, felicitaciones! :okay: C_F January 29th, 2010, 04:31 PM Que opinión les merece la tesis del cocoliztli (http://www.economia.unam.mx/amhe/pdfs/tesis_carral_cuevas.pdf)? C_F January 29th, 2010, 07:41 PM Atitlán arqueológico: Sonia Medrano, arqueóloga encargada de la segunda fase de los trabajos en el lago de Atitlán. Hay monumentos y estelas lisas de basalto, como las de Takalik Abaj y el Naranjo, tambiÉn del período Preclásico. Además hay cerámica que data de la última ocupación del sitio. "El lago de Atitlán esconde un relato arqueológico" Redacción (Lamentablemente la primera parte de la entrevista esta mal editada, confundiendose con una lamentable noticia de Haití.) Samabaj, una isla sumergida en el sur del lago de Atitlán, probablemente fue un sitio de peregrinaje y rituales religiosos y curativos, según los primeros resultados de una exploración arqueológica subacuática efectuada en el año 2009. Hoy, previo a iniciar la segunda fase de exploración, utilizando tecnología de punta, Sonia Medrano, directora del proyecto, explica los hallazgos preliminares de la investigación. ¿Cómo se identificó el sitio arqueológico de Samabaj? Roberto Samayoa, quien es un buzo experto, lo reportó al Ministerio de Cultura en 1999 luego de bucear constantemente por el lugar e identificar ciertas características del sitio. Posteriormente, técnicos patrocinados por la fundación Reinhard de San Diego, California, hicieron un mapeo utilizando sonar. Ellos identificaron construcciones prehispánicas de interés. ¿Qué información se tiene hasta ahora del lugar? Con base en los monumentos, construcciones y la dificultad para llegar a la isla, supongo que era un sitio de peregrinaje más allá de un ¡vivamos aquí! Mi tesis es que había residentes para recibir a visitantes, hospedarlos y celebrar actividades religiosas y curativas. Hay tres estructuras que son probables temascales, los cuales tanto en la Época Prehispánica como hoy en día son utilizados para la limpieza del cuerpo y del alma. Samabaj es del período Preclásico y encontramos esas construcciones en otros sitios arqueológicos de la misma época, como en Piedras Negras y Santa Lucía Cotzumalguapa. Hace casi 100 años se hizo un estudio del vecino pueblo San Pedro, donde se encontraron 25 temascales de uso comunal, y aunque hoy hay menos siempre son utilizados en la cultura maya. ¿Hay otros elementos que le hacen pensar que era un lugar ritual? Existen monumentos y estelas lisas de basalto, como las de Takalik Abaj y el Naranjo, también del período Preclásico. Además hay cerámica que data de la última ocupación del sitio. ¿Los pobladores eran del pueblo tz'utujil? No me atrevo a decirlo, los tz'utujiles son un pueblo posclásico y reciente, como lo indican sus documentos etnohistóricos, al igual que los k´iche´s. Pero sí pienso que eran ancestros de los actuales. Recordemos que hubo una migración hacia Guatemala después del período posclásico y, aunque dominaron a los locales, estos no eran muchos, se casaron con los residentes y crearon una nueva cultura. ¿Por qué se hundió la isla? Los geólogos que estudiaron la caldera de Atitlán en el decenio de los 80 sostienen que el nivel del agua subió debido a que una presa en el río que drenaba el lago por San Lucas se tapó con la lava del volcán Atitlán. Ellos ignoraban que había una isla en el sur del lago. Otros estudiosos fechan esa colada de lava hace 4,000 años, y ese dato coincide con el abandono de Samabaj, ya que la ubican en el período Preclásico Tardío. ¿Cómo abandonaron la isla sus habitantes? Considero que fue un abandono lento, ya que, si hubiese sido una emergencia, las estructuras localizadas hubiesen estado de otra forma. Pero están completas. La gente no se murió. Se fue a la firme tierra que los proveía de todo. No sé si vamos a encontrar esqueletos. ¿Qué harán en la fase que inicia en febrero? Planificamos hacer aspersiones y levantar capas de 20 centímetros para hacer un registro de todo y poder responder mejor a las preguntas de lo que hacían los residentes. Es la primera vez que sobreviven estas estructuras habitacionales. Hemos recibido el aporte de Standoff Studios para financiar la maquinaria y la capacitación del personal para utilizarla. http://dca.gob.gt/nacional6.html Luis80 January 30th, 2010, 07:06 AM En Guatemala hay museos con vestigios de la civilazacion Cotzumagualpa? http://www.youtube.com/watch?v=w-iJRnnV5yo C_F January 31st, 2010, 06:41 PM http://www.youtube.com/watch?v=w-iJRnnV5yo Gracias Luis! :okay: w-iJRnnV5yo Kilómetro 87.5 Carretera de Siquinalá a Santa Lucia Cotzumalguapa. Luis80 February 1st, 2010, 10:44 PM fotos del museo de la cultura Cotzumalguapa.. http://img193.imageshack.us/img193/4553/101851774522b67e4a9db.jpg http://img62.imageshack.us/img62/4577/1018514945a0c8adad26b.jpg http://img710.imageshack.us/img710/8952/10185208493fffb0d0c1b.jpg http://img651.imageshack.us/img651/8782/1019376062c439ee4d9db.jpg http://img706.imageshack.us/img706/7830/10185192792b98069c89b.jpg Luis80 February 1st, 2010, 10:51 PM vestigios de la cultura Cotzumalguapa en un Museo de Berlin, Alemania. http://img651.imageshack.us/img651/1070/935811329dbcadf499b.jpg http://img191.imageshack.us/img191/3301/93581133546a22bc0fb.jpg PHXFrank February 1st, 2010, 11:45 PM Que impresionantes se mira la calidad de tallado en piedra de estas ultimas estelas, muy a par a cualquier equipo moderno utilizado ahora. d1e9o11 February 2nd, 2010, 05:16 AM Que bonitas fotos. Esas esculturas de Cotzumalguapa si que son imprecionantes. Siempre me he preguntado; Si las esculturas eran asi de bellas, como habrá sido la arquitectura? Me imagino que la Arquitectura monumental de Cotzumalguapa debio haber sido muy interesante. Tengo entendido que varias esculturas que se han encontrado en el área tienen una espiga y que esta espiga era para adosar esas esculturas a los muros. En algunos casos se han encontrado in situ, como los marcadores del juego de pelota que se encuentra cerca de El Baúl. Lástima que las investigaciones no se han enfocado tanto en la arquitectura. Estoy seguro que si investigaran en la acrópolis de el Baúl, encontrarían maravillas. Si han encontrado calzadas enteras y restos de muros de piedra en los cañaverales, que no encontrarán en las acrópolis! Bueno eso opino... morenodeleon February 2nd, 2010, 06:37 AM Que bonitas fotos. Esas esculturas de Cotzumalguapa si que son imprecionantes. Siempre me he preguntado; Si las esculturas eran asi de bellas, como habrá sido la arquitectura? Me imagino que la Arquitectura monumental de Cotzumalguapa debio haber sido muy interesante. Tengo entendido que varias esculturas que se han encontrado en el área tienen una espiga y que esta espiga era para adosar esas esculturas a los muros. En algunos casos se han encontrado in situ, como los marcadores del juego de pelota que se encuentra cerca de El Baúl. Lástima que las investigaciones no se han enfocado tanto en la arquitectura. Estoy seguro que si investigaran en la acrópolis de el Baúl, encontrarían maravillas. Si han encontrado calzadas enteras y restos de muros de piedra en los cañaverales, que no encontrarán en las acrópolis! Bueno eso opino... La verdad diego... nada espectacular... arquitectura monumental, sí... pero con una línea bastante similar a la encontrada en toda mesoamérica. Sin embargo, no hay evidencia de grandes decoraciones... mas allá de las espigas que mencionás... Lo que sí es un hecho es que eran grandes urbanistas... y a las calzadas que mencionaste (que estaban adornadas con lozas que evocaban dioses...como la del dios tres muertes que se conserva en el popol vuh) y las murallas... yo agrego la red de puentes que atravesaban los ríos cercanos... d1e9o11 February 2nd, 2010, 06:54 AM De esos puentes también había escuchado un poco. Me parece imprecionante todo lo que alli hay...o había. Por cierto, escuché que hay un sitio en las periferias del área nuclear de cotzumalguapa que se llama palo verde.. creo. En donde también se han encontrado esculturas de estilo Cotzumalguapa. Es un lugar que también presenta varios montículos pero que es mucho más pequeño que cotzumalguapa mismo. C_F February 2nd, 2010, 03:17 PM Si! en el popol vuh hay varias piezas de alla.... hay una vasija muy famosa y la losa del dios tres muertes. Ahora en Cotzumalguapa... si tambien... esta el museo del ingenio las brisas... y el que esta en la comunidad de las ilusiones.. que es bastante completo. Ademas... en el sitio del baul..en la acropolis estan los restos del llamado dios mundo.... el cual es objeto de muchos ritos bieeeeeen peculiares... a mi me ha tocado ver un par muy muuy interesantes. Este es el "dios mundo"? http://img692.imageshack.us/img692/1042/0301mayas6.jpg A lo que se denomina Bilbao, es parte de la cultura Cotzumalguapa? C_F February 2nd, 2010, 03:28 PM Ah! y aunque no es nuestro propiamente... vale la pena mencionarlo: Hoy recibió un Doctorado Honoris causa don Miguel León Portilla... por la Universidad Complutense de Madrid... es un homenaje a su labor por la recuperación de la Historia de Mesoamérica. En su discturso, don Miguel habló de la necesidad de reconocimiento que tienen los pueblos indígenas actualmente y de cómo éstos están en abandono por parte de los gobiernos. Muchas felicidades a León Portilla por este reconocimiento que se merece y por mucho. (por cierto, próximamente seré su alumno... si todo va bien ;) ) Para ubicarnos, Don Miguel Leon-Portilla, nacido en Ciudad de México en Febrero de 1926. Reconocido como la máxima autoridad mundial en idioma Náhuatl, antropólogo e historiador. http://img163.imageshack.us/img163/3808/miguelleonportilla.jpg morenodeleon February 2nd, 2010, 04:36 PM Este es el "dios mundo"? http://img692.imageshack.us/img692/1042/0301mayas6.jpg A lo que se denomina Bilbao, es parte de la cultura Cotzumalguapa? eeeeese mero... bueno ya con la foto les cuento. La última vez que estuve por allá... fue para una excavación que el doc estaba realizando... pero también nos llevó a conocer la acrópolis..donde un niño me quiso vender un cuchillo de obsidiana..jeje.. y pues bueno estaba ahi el dios mundo... todos los alrededores..estan forrados con una alfombra de envases vacíos de aguas para el amor..para hacer el mal.. para ganar dinero...bla bla.... y en ese rato habían llegado dos... señoras..con aspecto de prostitutas... si no lo eran...lo siento muchísimo por expresarme así...pero eso parecían..... bueno.... entonces regaron pino... lloraron... se emborracharon con indita... escupieron la piedra... y de una bolsa sacaron un gallo... lo decapitaron y le regaron la sangre encima y luego quemaron los restos ahí enfrente... despues lloraron más... le pegaron.... lo patearon... y ya..se fueron. Todos, claro...quedamos O_O ... pero el doc nos contó que eso es muy común... y que hace unos diez años... el dios mundo estaba más enterrado... y que los mismos peregrinos lo han ido sacando de la tierra.. además.. que cuando él comenzo a trabajar...su nariz aún estaba intacta... pero con los ritos se le ha ido deterioriando...hoy, creo, está menos completa de lo que aparece en la foto. Definitivamente, otras formas de culto, no? morenodeleon February 2nd, 2010, 04:38 PM Para ubicarnos, Don Miguel Leon-Portilla, nacido en Ciudad de México en Febrero de 1926. Reconocido como la máxima autoridad mundial en idioma Náhuatl, antropólogo e historiador. http://img163.imageshack.us/img163/3808/miguelleonportilla.jpg Siiii.. el es don miguel... bueno... si consigo llegar a sus clases... les prometo una entrevista para el foro! C_F February 2nd, 2010, 04:49 PM eeeeese mero... bueno ya con la foto les cuento. La última vez que estuve por allá... fue para una excavación que el doc estaba realizando... pero también nos llevó a conocer la acrópolis..donde un niño me quiso vender un cuchillo de obsidiana..jeje.. y pues bueno estaba ahi el dios mundo... todos los alrededores..estan forrados con una alfombra de envases vacíos de aguas para el amor..para hacer el mal.. para ganar dinero...bla bla.... y en ese rato habían llegado dos... señoras..con aspecto de prostitutas... si no lo eran...lo siento muchísimo por expresarme así...pero eso parecían..... bueno.... entonces regaron pino... lloraron... se emborracharon con indita... escupieron la piedra... y de una bolsa sacaron un gallo... lo decapitaron y le regaron la sangre encima y luego quemaron los restos ahí enfrente... despues lloraron más... le pegaron.... lo patearon... y ya..se fueron. Todos, claro...quedamos O_O ... pero el doc nos contó que eso es muy común... y que hace unos diez años... el dios mundo estaba más enterrado... y que los mismos peregrinos lo han ido sacando de la tierra.. además.. que cuando él comenzo a trabajar...su nariz aún estaba intacta... pero con los ritos se le ha ido deterioriando...hoy, creo, está menos completa de lo que aparece en la foto. Definitivamente, otras formas de culto, no? WoW! Que experiencia! :nuts: Y como va a estar completa la nariz si lo agarran a patadas al pobre "dios"! :nuts: Y eso fue de día... de noche mejor... :runaway: C_F February 2nd, 2010, 04:50 PM Siiii.. el es don miguel... bueno... si consigo llegar a sus clases... les prometo una entrevista para el foro! Te tomamos la palabra! :okay: Ojala que si logres llegar a sus clases! :okay: morenodeleon February 2nd, 2010, 05:13 PM Te tomamos la palabra! :okay: Ojala que si logres llegar a sus clases! :okay: :banana: trato! si...jaja de noche... saber qué pasara ahí... pero ha de ser algo así como what happens in El Baúl.. stays in El Baúl :lol::lol: C_F February 2nd, 2010, 05:25 PM si...jaja de noche... saber qué pasara ahí... pero ha de ser algo así como what happens in El Baúl.. stays in El Baúl :lol::lol: :shifty:... :lol: :lol: :eek: :runaway: ChapinUrbano February 4th, 2010, 01:18 AM El 27 de Febrero en el Centro Cultural La Azotea (Zona 3 de Jocotenango, Sacatepéquez) habrá un evento con exhibición de Juegos Autóctonos y Tradicionales, entre ellos el Juego de Pelota Maya. Es a las 3pm y la recaudación va para el proyecto www.chocoguatemaya.com C_F February 5th, 2010, 02:24 PM El 27 de Febrero en el Centro Cultural La Azotea (Zona 3 de Jocotenango, Sacatepéquez) habrá un evento con exhibición de Juegos Autóctonos y Tradicionales, entre ellos el Juego de Pelota Maya. Es a las 3pm y la recaudación va para el proyecto www.chocoguatemaya.com (http://www.chocoguatemaya.com) Gracias por la noticia, Fernando! :okay: Eso del Juego de Pelota, como que seria interesante retomarlo un poco, no? Kikab February 5th, 2010, 06:33 PM Gracias por la noticia, Fernando! :okay: Eso del Juego de Pelota, como que seria interesante retomarlo un poco, no? Aqui hay un link interesante http://www.mayasautenticos.com/ball_game.htm ChapinUrbano February 5th, 2010, 06:44 PM Eso del Juego de Pelota, como que seria interesante retomarlo un poco, no? No sé si en México se promociona más el Juego de Pelota Maya, pero sí debería de existir más promoción en la escuela, y porque no, una liga escolar para desarrollarlo. C_F February 5th, 2010, 06:55 PM No sé si en México se promociona más el Juego de Pelota Maya, pero sí debería de existir más promoción en la escuela, y porque no, una liga escolar para desarrollarlo. Si, en México hay hasta campeonatos locales, aun con medios rudimentarios lo practican, no veo la escusa para no hacerlo acá, si ademas, prácticamente cada sitio arqueológico presenta campos de Juego de Pelota, y solo Tikal, de los descubierto hasta ahora en el mundo maya, tienen hasta 7 campos en su área central. Debería ser promovido como decís, a nivel escolar. Ademas, retirándole el aspecto religioso que encerraba para las culturas Mesoamericanas, tiene una interesante cualidad, la de cultivar el esfuerzo y la paciencia de los jugadores, no es nada fácil el jugarlo. Recordemos que los Mayas pasaban días y hasta semanas en un torneo imparable. :) Obviamente por la época en que vivimos, debería ser acomodado a nuestra realidad vertiginosa, pero no le quita las cualidades que tiene. C_F February 7th, 2010, 05:27 PM Conocer parte de nuestro pasado es fomentar un mejor futuro, sin duda, uno de los mejores y mayores legado que podemos dejar a las generaciones futuras en la Cultura y el Conocimiento: 12 sitios arqueológicos para visitar Se cuentan por miles los sitios arqueológicos en el país, ¿por dónde empezar? Esta es la sugerencia, la pequeña lista de quien por 30 años ha recorrido estos lugares, donde comienza la historia del país. Por: Marta Sandoval El verano es la mejor época para conocer parques arqueológicos. ¿Cuáles visitar?, tiene para elegir entre más de 5 mil sitios registrados por el Instituto de Antropología e Historia (IDAEH) y otros tantos que no lo están, asegura Federico Fahsen, el arquitecto epigrafista, especializado en escritura maya. En sus más de 30 años de hacer arqueología y de recorrer estos lugares ofrece esta lista –pequeñísima, insiste– de sitios que nadie debe perderse. Son lugares de suma importancia dentro de la cultura maya (de los períodos preclásico, clásico y postclásico) de fácil acceso. “Aunque algunos no tanto, pero se compensa con la magnitud de lo que apreciarán al llegar”, asegura. De esos lugares de malos caminos, o donde simplemente no hay camino, Cancuén, Petén; su favorito, no se incluye en esta lista, precisamente por las dificultades que presenta el recorrido. Tampoco toma en cuenta el que se encuentra en la ciudad, Kaminal Juyú, ese deben conocerlo, supone. La visita de campo a estos parques antiguos se vuelve más interesante con el acompañamiento de un guía que explique la historia que hay detrás de las monumentales construcciones. “No en todos los sitios encuentran guías, pero donde sí, contraten uno”, recomienda Fahsen, el codescubridor de las escalinatas que cambiaron la explicación de la historia del fin de los mayas. También recomienda que, aún donde la temperatura es alta (Petén y Costa Sur), vistan pantalones y se apliquen suficiente repelente para evitar los mosquitos y bloqueador o sombrero por el sol. Con información del libro “Ciudades Sagradas Mayas” de la Fundación G&T Continental y del Instituto Guatemalteco de Turismo (Inguat). Tikal Monumental, sin duda de todos el más conocido y de todos sus edificios el templo del Gran Jaguar, el icono que lo identifica por todo el mundo. Recibe la visita de propios y extraños todo el tiempo. ¿Qué más decir de este famoso parque arqueológico?, que de los 576 kilómetros cuadrados 16 han sido limpiados y excavados, y si ya lo visitó, seguro le quedaron rincones sin descubrir. O tal vez quedó pendiente visitar uno de sus 2 museos (uno es gratuito), o acampar en el área cercana al Centro de Visitantes. Distancia: 548 kilómetros, todo asfaltado. Uaxactún Si su destino original es Tikal vale la pena pegarse el tirón hacia el norte y recorrer esos 23 kilómetros de terracería a través de la selva, para llegar a Uxactún. Considerada por mucho tiempo la ciudad maya más antigua, hasta los hallazgos de Nakbé y El Mirador. La pintura mural también está presente en Uaxactún y al igual que Tikal es un lugar monumental, rodeado de una tupida vegetación. Dentro del parque hay pequeño museo privado. Distancia: 541 kilómetros, (23 de terracería) Yaxhá Se encuentra entre las lagunas Sacnab y Yaxhá. En tiempos más recientes, seguro evoca el “reality show” estadounidense, “Survivor”, sí, allí se filmó. Se extiende sobre la colina que corre paralela a la orilla de la laguna por aproximadamente tres kilómetros con relieves irregulares y afloramientos de roca caliza ubicados cerca de la orilla de la laguna. Sobresalen la Acrópolis, el complejo astronómico, patios para juego de pelota y el complejo de pirámides gemelas. Cuenta con área para acampar y un hotel ecológico, “El sombrero”. Distancia: 533 kilómetros. Aguateca, Dos Pilas y Ceibal Los tres se encuentran cerca a lo largo de la laguna de Petexbatún, en Sayaxché. Aguateca se localiza en el extremo sur de la laguna, fue un centro maya fortificado en el que sobresale el Palacio Real. A Dos Pilas su modesta apariencia no le resta importancia a su organización política; el sitio tiene unas 500 estructuras. Y a Ceibal, se llega a través del río La Pasión. Predominan entre sus construcciones templos y palacios, hay un grupos de arqueólogos trabajando en la zona. Distancia: Aguateca, 357 kilómetros; Dos Pilas 367 kilómetros y Ceibal, 363 kilómetros. Hay tramos de terracería y otros que deben realizarse en lancha. El Mirador De todos el más lejano y el de más difícil recorrido, pero también extremadamente monumental, antiguo y grande. El Mirador era la capital de las ciudades alrededor de la cuenca, poseía un sistema político, social y económico relacionado entre sí. El sitio guarda “un gigante dormido”, como llamó el arqueólogo Richard Hansen, a la pirámide Danta, la estructura más alta y grande que los mayas construyeron, 172 metros. Más alta que la pirámide de Keops, en Egipto. Los visitantes llegan por aire, en helicóptero, o por tierra lo que significan 2 días a lomo de mula o a pie desde la aldea Carmelita, cerca Flores, Petén. Distancia: 556 kilómetros. Utatlán La capital del señorío K’iche’, la ciudad que Pedro de Alvarado incendió. También conocida como Q’umarkaj, se ubica a cuatro kilómetros de Santa Cruz, la cabecera de Quiché. Dentro de la cosmovisión maya se le considera un sitio sagrado donde realizan rituales. En el umbral del templo Tohil se ve el negro hollín que dejan estas ceremonias. En la entrada del parque está el museo que, además de exhibir piezas halladas en la zona, muestra mapas de las antiguas construcciones que permanecen aún como montículos. Distancia: 167 kilómetros, 2 son de terracería. Iximché La capital de los kaqchikeles, donde Pedro de Alvarado se instaló en 1525 convirtiéndola en la primera capital del Reino de Guatemala y donde ocurrió la primera rebelión indígena. Iximché posee 4 grupos de estructuras que incluyen templos, palacios y altares. Se cree que era un centro urbano habitado por miles de personas. Hoy es considerado un centro ceremonial, en febrero del año pasado celebraron en este lugar el año nuevo maya. Cuenta con un pequeño museo. Distancia: 91 kilómetros, todo asfaltado. Mixco Viejo Completamente rodeado de barrancos, considerado un sitio defensivo desde donde podían anticiparse a la amenaza de sus enemigos. Se ubica entre los límites de Chimaltenango, Guatemala y Quiché, fue la capital del reino pocomán. A la vista se encuentran alrededor de 120 estructuras mayores entre palacios, templos y 2 canchas para el juego de pelota. Hay un pequeño museo en el lugar. Distancia: 51 kilómetros, todo asfaltado. Takalik Abaj El Asintal, Retalhuleu, es considerado un centro importante de comercio y uno de los sitios arqueológicos más grandes en la costa del Pacífico. Cuenta con dos museos y guías para realizar el recorrido para observar escalinatas, altares, monumentos de piedra (los más antiguos) y una interesante red de canales de piedra que encauzaban el agua de lluvia. La revista “National Geographic” publicó en 2004 el hallazgo de una tumba real, la más antigua del imperio maya. En la actualidad las excavaciones continúan. Cerca del parque hay abundante oferta hotelera y de restaurantes. Distancia: 202 kilómetros, todo asfaltado. Quiriguá Las estelas más altas (33 en total) se encuentran en el Parque Arqueológico Quiriguá, en el municipio de los Amates, Izabal, en la ribera del río Motagua. En el recorrido por este sitio, que data del período clásico tardío, el visitante conocerá el área de juego de pelota, rodeado de escalinatas; la Acrópolis, compuesta de varios edificios donde habitaron los gobernantes; y la Plaza Central con sus monumentos zoomórficos (figuras de animales) protegidos con techos de manaco. También podrán visitar un museo que exhibe piezas encontradas en el lugar. Distancia: 204 kilómetros, todo asfaltado. http://elperiodico.com.gt/es/20100207/portada/136566/ C_F February 7th, 2010, 05:35 PM En el articulo, lamentablemente, persisten algunos errores, como el de la altura de la Danta, que recordemos es de 72 metros y que en lo que superan a las egipcias es en el volumen. O ese que muchos damos por echo por la costumbre, lo de Mixco Viejo, y que Diego nos aclarará en el thread correspondiente. :) d1e9o11 February 8th, 2010, 06:19 PM Que cosa? d1e9o11 February 8th, 2010, 06:22 PM Lo de que mixco viejo era la captal poqomam? Segun las investigaciones, se dice que era la capital de los chajomá, un grupo de habla kaqchiquel independiente de la casa de Iximche. C_F February 8th, 2010, 07:03 PM ^^ Exacto, a eso me refería, pero ya es pura costumbre el asociar Mixco Viejo a los Pocomam como su capital, siendo inexacto el dato. :okay: Que cosa? d1e9o11 February 11th, 2010, 04:03 AM Si, saber porque siempre lo ponen mal.... incluso una vez en la misma prensa salio un artìculo que aclaraba que mixco viejo no era poqomam si no chajomà, pero despues siguieron ponièndolo mal... quien los entiende... jajaja C_F February 11th, 2010, 05:24 AM Si, saber porque siempre lo ponen mal.... incluso una vez en la misma prensa salio un artìculo que aclaraba que mixco viejo no era poqomam si no chajomà, pero despues siguieron ponièndolo mal... quien los entiende... jajaja :eek: En donde estará ese articulo, seria interesante localizarlo! :nuts: C_F February 11th, 2010, 01:45 PM Indigna ver el descuido y la nulidad de las instituciones, pero también el nulo sentimiento por lo suyo de muchos pobladores que, lejos de cuidar ese patrimonio como suyo y de sus hijos y nietos, lo dejan en las manos de los saqueadores y en ocasiones hasta colaboran en el saqueo. :ohno: Investigadores españoles lamentan saqueo en vestigios mayas Por eswin quiñónez 12:32 | 10/02/2010 Investigadores españoles que presentaron ayer el libro Los grafitos mayas lamentaron la situación en que se encuentran los sitios de esa cultura, a causa de la acción de saqueadores que cavan túneles en busca de “tesoros” y dañan el patrimonio, que convierten en “un enorme queso gruyer”. Gaspar Muñoz Cosme, de la Universidad Politécnica de Valencia, y Cristina Vidal Lorenzo, de la Universitat de Valencia, dirigen el proyecto La Blanca, en Melchor de Mencos, Petén, desde hace seis años, y han comprobado el nivel de depredación en la zona. Fue en uno de esos túneles donde hicieron casualmente uno de los hallazgos arqueológicos más importantes, un enorme mascarón de estuco, el cual daría luces sobre la arquitectura del entorno y costumbres de los mayas. La enorme pieza podría ser la plataforma de un edificio enterrado por los mayas y construido mucho antes del período Clásico Temprano, como se presume hasta ahora. Para Muñoz, Petén continúa escondiendo bajo la espesa selva diversidad de secretos sobre aquella civilización. “El número de ciudades mayas en ese departamento es inmenso. Lamentablemente no hay capacidad para vigilarlos todos”, subrayó el investigador. Se calcula que en esa zona existen unos cuatro mil sitios, de los cuales 46 están protegidos y abiertos al público, y 400 reciben algún tipo de supervisión por el Instituto de Arqueología e Historia, pero eso no es suficiente para librarlos de la depredación. Esa riqueza es aprovechada por saqueadores que buscan piezas prehispánicas para comercializarlas en el mercado negro. Si el robo es un daño a la historia maya, los túneles que cavan para ello lo es aún más para el patrimonio. “Muchos sitios son víctimas de ese expolio, pero no se trata solo del robo en sí; esto daña la arquitectura, convirtiendo la zona en un enorme queso gruyer, y deja una enorme pérdida al patrimonio maya”, explica Vidal. Los entrevistados le apuestan a la conciencia de quienes habitan los poblados aledaños a las ruinas. Por ello imparten talleres en escuelas, para crear una cultura de protección y alejar de la zona a quienes roban piezas prehispánicas. Abren sitio El proyecto de La Blanca abrió hoy un espacio para los visitantes, financiado por los ministerios de Cultura y Ciencia y Tecnología, de España. La sala de exposición contará con reproducciones arqueológicas y documentos para interpretar la zona, además de una maqueta de la acrópolis de La Blanca y Chilonché, y un muro con grafitos mayas construido con técnicas ancestrales. De acuerdo con Vidal, esperan que sea un aporte al resurgimiento económico del área. Arte prehispánico El libro Los grafitos mayas es el resultado de varios años de investigación. • Surgió de un taller internacional sobre grafitos prehispánicos que organizó la Universidad de Valencia, España. • La publicación pretende revitalizar y reivindicar el valor de esa manifestación artística que habitualmente ha sido visto como arte menor. • Fue presentado por los autores ayer, en el Palacio Nacional de la Cultura. http://prensalibre.com.gt/pl/2010/febrero/11/374693.html Luis80 February 11th, 2010, 06:37 PM :ohno: que triste eso de los saqueos. Los saqueadores deberian de ser severamente castigados, Y tambien los compradores que compran estas piezas robadas sin preocuparse de donde o como fueron sacadas Abrieron la blanca al publico, Entonces queire decir que restauraron algunas estructuras? o solo abrieron una plaza para los visitantes? seria bueno buscar fotos nuevas de este lugar porque las que yo e visto y por los videos se ve que la blanca esta en malas condiciones. pero bueno que bien que estan promoviendo el sitio, espero que lleguen muchos visitantes.:applause: d1e9o11 February 11th, 2010, 07:55 PM Es verdad, en la blanca se ve que los edificios estaban en un estado muy deteriorado de conservación. Yo tambien vi imágenes,de palacio de la blanca y esta re destruido. Aun asi, el sitio se veia muy interesante, y ahora que está abierto al público me encantaría ir. C_F February 11th, 2010, 08:03 PM Es verdad, en la blanca se ve que los edificios estaban en un estado muy deteriorado de conservación. Yo tambien vi imágenes,de palacio de la blanca y esta re destruido. Aun asi, el sitio se veia muy interesante, y ahora que está abierto al público me encantaría ir. Quizá una de las formas en que se pueden preservar y continuar estudiando los sitios arqueológicos es precisamente haciéndolos públicos y motivando el turismo hacia ellos, así como interesar a las personas que viven en los poblados aledaños a que le pongan interés como fuente de ingreso turístico. Hay que hacer una estrategia para cuidar los lugares y contrarrestar la mano negra del saqueo. Ya lo hecho, hecho esta, y a menos que la conciencia de los compradores se despertase, cosa casi imposible, lo perdido, perdido está, pero lo que queda hay que cuidarlo, y hay que incentivar la conciencia del entorno. Ojala se invirtiera mas en cultura y educación en nuestra nación. Con este rubro y el de la infraestructura, seguramente se progresaría en verdad y no con fantasías como hasta ahora. :( Luis80 February 11th, 2010, 08:13 PM [QUOTE=C_F;51739359]Quizá una de las formas en que se pueden preservar y continuar estudiando los sitios arqueológicos es precisamente haciéndolos públicos y motivando el turismo hacia ellos...QUOTE] Pues eso pienso yo, que es la mejor forma de preservar y protger los sitios. Pero hay arqueologos, que estan completamente encontra de turismo y la restauracion de edificios. Lei algo sobre esto y tienen puntos validos, pero por la situacion de saqueos y trafico de artifactos, creo que en Guatemala es necesario hacerlos publicos y motivar el turismo. C_F February 15th, 2010, 08:12 AM Cuando parará? :ohno: Saquean sitios mayas Por Rigoberto Escobar Petén 19:21 | 05/02/2010 Las piezas precolombinas en Petén se hallan a merced de los saqueadores, ya que de los 800 sitios arqueológicos registrados por el Instituto de Antropología e Historia (Idaeh), solo 45 reciben seguridad permanente, y 110 la tienen de manera parcial. Máscaras, collares, platos y puntas de lanza de jade, hueso o piedra figuran entre los tesoros saqueados de manera constante. Daniel Aquino, director del Idaeh en ese departamento, explicó que para el cuidado y resguardo de 800 sitios arqueológicos cuentan con 700 guardarrecursos, y de estos 200 laboran en forma fija en el Parque Nacional Tikal, y otros 200 en los proyectos El Naranjo y El Pilar, en Melchor de Mencos. Los restantes 300 están distribuidos en lugares considerados importantes como Yaxhá, Nakum, Ixkún, Ixtontón, El Mirador, Piedras Negras, Aguateca, Dos Pilas y El Ceibal, entre otros. Para cubrir otros sitios se montan operativos, con apoyo de la Policía Nacional Civil y los comandos militar y aéreo del Norte. Aquino explicó que, según expertos, una pieza puede venderse por hasta US$50 mil en el mercado negro. Luego de que los vestigios mayas son sustraídos es difícil recuperarlos, ya que, según se ha descubierto, las adquieren coleccionistas millonarios que la exhiben solo entre sus amistades. Las autoridades consideran que gran parte de esta depredación la perpetran invasores de terrenos en la biósfera maya. “Muchas veces se debe a la pobreza que enfrentan, por lo que no escatiman en saquear un montículo o un templo”, comentó Mariela López Díaz, jefa regional del Consejo Nacional de Áreas Protegidas, que se encarga de resguardar parte de los sitios que se encuentran en áreas protegidas como Sierra del Lacandón y Laguna del Tigre. En una investigación efectuada durante la década recién pasada por la arqueóloga Sofía Paredes Maury, se descubrió que la extracción y comercialización de piezas precolombinas de fácil transportación, es una actividad generalizada entre habitantes de aldeas rurales peteneras que no se dedican a la extracción de madera, y en la que participan, en su mayoría, recolectores de chicle. También se estableció que en ese ilícito están involucrados funcionarios. El informe puede ser encontrado en el sitio web (famsi.org) de la Fundación para el Avance de Estudios Mesoamericanos. Indefensos Sitios arqueológicos, extensos y pequeños, sin personal de seguridad. • Expertos señalan que entre los lugares más vulnerables a saqueos figuran la zona de La Perra, en el biotopo El Zotz, entre Tikal y Yaxhá; El Mirador, Nakum y Waka Perú. Estos dos últimos, debido a su extensión territorial. • En sitios pequeños como El Pueblito, en Machaquilá, Poptún, y Chilonché, en Santa Ana se localizó, en fecha reciente, un mascarón de dos metros de altura. • Las zonas fronterizas con Belice y México son lugares perfectos para el saqueo, pues no se cuenta con seguridad especial. • Las piezas las venden también en México, pero se dice que las pagan mejor aquí, en Guatemala. • Las autoridades investigan denuncias de que en páginas de Internet se anuncia la venta de piezas prehispánicas, que han sido sustraídas de los sitios arqueológicos mencionados. http://prensalibre.com.gt/pl/2010/febrero/15/373801.html ChapinUrbano February 15th, 2010, 03:33 PM ^^^^ Cuando fuí a Topoxte, Petén en 1995, había tanto pedazo de vasijas y otras cosas tiradas por el suelo y sin seguridad que era bastante fácil poder llevarse lo que uno quisiera. Lástima que nunca se le ha dado la importancia que se merece todo este patrimonio, aunque en otros lados del mundo sí. C_F February 17th, 2010, 01:54 AM Interesante noticia por la significancia del Lugar: Presidenta Michelle Bachelet de Chile ratificará TLC con Guatemala en Tikal 10:41 | 16/02/2010 La acrópolis precolombina de Tikal, una de las principales ciudades mayas, es el marco elegido para la visita de Estado de la presidenta de Chile Michelle Bachelet a Guatemala, en la que firmará la ratificación del acuerdo comercial entre ambos países. La presidenta llegará el sábado al aeropuerto del comando aéreo del norte, ubicado en el departamento de Petén, informó Andrea Furlán, de la oficina de prensa de la Cancillería. Bachelet sostendrá una reunión bilateral con el presidente Álvaro Colom y el canciller Haroldo Rodas en la ciudad de Flores. El domingo, las comitivas se desplazarán hacia el sitio arqueológico de Tikal, ubicado a unos 50 kilómetros de Flores y allí firmarán los documentos de ratificación del Tratado de Libre Comercio entre ambos países con el que en un plazo de 10 años se desgravará cerca del 90 por ciento de los productos de ambos países. Luego de la firma, está previsto que los mandatarios hagan un recorrido por las ruinas de la ciudad maya antes de que la presidenta Bachelet regrese a su país la tarde del domingo. AP http://prensalibre.com.gt/pl/2010/febrero/16/375929.html C_F February 21st, 2010, 06:09 PM :| Cuando un idioma de los indígenas se extingue POR ÀNGELS MASÓ 12:21 | 12/02/2010 “Cuando muere una lengua, para siempre se cierra a todos los pueblos del mundo una ventana, una puerta, un asomarse de modo distinto a cuanto es ser y vida en la tierra. Cuando muere una lengua, sus palabras de amor, entonación de dolor y querencia, tal vez viejos cantos, relatos, discursos, plegarias, nadie, cual fueron, alcanzará a repetir”. De esa forma lamentaba el antropólogo e historiador mexicano Miguel León-Portilla, experto en literatura náhuatl, la desaparición de las lenguas en un artículo publicado en la revista Letras Libres, en el 2002. Ocho años más tarde, ese clamor tiene especial importancia en Guatemala, donde año tras año la situación de los idiomas indígenas es más vulnerable. Mientras el mundo celebra hoy el Día Internacional de la Lengua Materna, el país presencia cómo tres de los 23 idiomas indígenas se encuentran en peligro de extinción, lo que tiene altos costos para la identidad y la cultura de la Nación. En peligro De acuerdo con el último informe de la Organización de las Naciones Unidas para la Educación, la Ciencia y la Cultura (Unesco), las lenguas que viven una situación más crítica son el xinca y el itza’, mientras que el mopán está en grave peligro. El xinca, que se habla en los departamentos de Santa Rosa, Jutiapa y Jalapa, tiene actualmente mil 283 hablantes, de acuerdo con Lucía Verdugo, oficial de Educación de la Unesco en Guatemala. Por otra parte, el itza’, que se puede escuchar en San José, Petén, es hablado por mil 94 personas, según el Mapa Mundial de las Lenguas en Peligro, de la Unesco, editado en el 2009. Este documento alerta también sobre la situación del mopán, lengua tradicional de los habitantes de Dolores, San Luis, Melchor de Mencos y Poptún, Petén, y que hablan unas dos mil 455 personas. Otros idiomas en peligro son el poqomam, el ch’orti’, el tz’utujil, el sakapulteko, el sipakapense, el tektiteko y el jakalteco. Las causas Entender las causas de este drástico escenario implica sumergirse en una realidad sociopolítica que tiene diferentes matices. De acuerdo con Luis Enrique López, del Programa de Apoyo a la Calidad Educativa (PACE), uno de los principales motivos es que las lenguas indígenas han quedado rezagadas entre la población mayor de 35 años. Este proceso, conocido como de pérdida generacional de un idioma, se debe, en parte, a que el castellano va ganando terreno como lengua de sociabilización entre los más jóvenes, explica López. Y así, mientras la identidad indígena sigue muy presente a través de las vestimentas; detrás, la voz de los pueblos nativos va perdiendo fuerza, a menudo como consecuencia de una opresión y marginación histórica. “Muchos jóvenes no quieren hablar su lengua y muchos niños simplemente no tienen la oportunidad porque los padres dejan de enseñárselo, para evitar que sufran la discriminación de la que ellos han sido víctimas”, relata López, quien agrega que “el racismo rampante va en contra de todo tipo de diversidad”. De esta forma, mientras el mundo se interculturaliza debido a la globalización —que ha puesto sobre el tapete las diferentes expresiones culturales—, Guatemala se homogeneiza, opina el coordinador del PACE. Atribuir la responsabilidad de esta pérdida a la historia sería, sin embargo, parcial, tal y como señala López: “Si alguien abandona algo tan íntimo como el idioma, es primero por una opresión histórica, pero también porque los espacios cedidos a las lenguas indígenas son todavía muy limitados”. Políticas gubernamentales En Guatemala —a diferencia de otros países como Bolivia y Ecuador, donde las nuevas constituciones reconocen Estados plurinacionales— se ha caminado poco para integrar las lenguas indígenas en la vida pública. “La mayoría de países de América Latina todavía no han logrado adaptar el modelo de Estado a la heterogeneidad de sus sociedades”, dice López. De acuerdo con Eduardo Sacayón, director del Instituto de Estudios Interétnicos (Idei) de la Universidad de San Carlos (Usac), uno de los principales problemas ha sido la falta de un sistema educativo bilingüe intercultural. “Guatemala tiene una situación de desequilibrio, ya que existe una lengua dominante y apabullante en todo el país que no permite que se promueva el desarrollo de otros idiomas”, refiere Sacayón, quien considera que “las instituciones escolares juegan un papel fundamental” en fomentar la diversidad lingüística. Los establecimientos educativos suponen el primer contacto importante para los niños, por lo que puede condicionar su desarrollo. “El primer choque que puede tener un niño al ir a la escuela es tener que asumir como lengua propia un idioma que no le pertenece”, asevera Sacayón, quien detalla que ello suele causar ausentismo y deserción infantil. A pesar de la relevancia de estas instituciones, el fomento de las lenguas indígenas no tiene que enmarcarse solo en las aulas, considera el director del Idei. “Debe haber un compromiso político de todas las instituciones nacionales, ya que la situación de los idiomas afecta todos los servicios públicos a los que la población tiene acceso, como la salud o la justicia”, dice Sacayón. Por ello considera fundamental que las municipalidades aprueben, dentro de sus planes de desarrollo social y cultural, unidades específicas que permitan la preservación cultural, y entre ellos el idioma, como incluir las señalizaciones en las lenguas indígenas. Incumplimiento de leyes El problema de Guatemala no es la ausencia de normativas, ya que el país tiene 34 normas legales, entre decretos, resoluciones y leyes, la mayoría de las cuales incluyen la educación bilingüe, sino el incumplimiento de estas. Leonel Pacay Rax, presidente de la Academia de las Lenguas Mayas, asevera que es fundamental que se aplique la Ley de Generalización de la Educación Bilingüe, aprobada en el 2003, la cual incluye el derecho de los niños y jóvenes indígenas a estudiar en su lengua. Según Pacay, el riesgo de perder algunos idiomas nativos no solo es atribuible a que el castellano gane espacios, sino a que algunos pueblos optan por hablar lenguas indígenas mayoritarias “al ver que estas ofrecen mayores posibilidades laborales”. Por ello considera que lo esencial es fortalecer “los idiomas minoritarios”. La tarea no es fácil, debido a que “a muchos jóvenes ya no les gusta identificarse como parte de su pueblo y su cultura”, lamenta Pacay, también partidario de que la generalización alcance a todos los servicios. “De lo contrario persistirán las injusticias, como sucede en muchos procesos donde los indígenas a menudo se sentencian a sí mismos al no saber lo que les están preguntando”, indica. Al rescate de la diversidad Con este panorama resulta evidente afirmar que la preservación y recuperación de las lenguas indígenas supone una prioridad nacional. Tal y como relató Pacay, cada uno de estos idiomas encierra una identidad cultural específica. “El poder compartir algo en nuestras lenguas permite mantener la esencia de las historias que nos relataban nuestros abuelos, una esencia que se pierde al traducirlas al castellano”, asegura. Con la discriminación de una lengua se daña también la autoestima de decenas de comunidades que, debilitadas por la falta de reconocimiento, difícilmente contribuirán al desarrollo de su país, explica Enrique López. Aunque tal vez el mayor riesgo de la desaparición de lenguas centenarias sea la pérdida de culturas históricas fuertemente vinculadas al medio ambiente. Pues, tal y como recuerda López, “cuando muera el último hablante de una lengua indígena se llevará consigo un bagaje de conocimientos que tiene que ver con una forma de entender el mundo”. Afecta la autoestima de mayas Lucía Verdugo, oficial de Educación de la Unesco en Guatemala, alerta sobre las consecuencias de perder las lenguas maternas. Promoción de la educación bilingüe A pesar de que existe la Ley de Generalización de la Educación Bilingüe Intercultural, aprobada en el 2003, esta carece de reglamento, por lo que los esfuerzos en este tema muchas veces recaen en la cooperación e iniciativas locales. Jorge Manuel Raymundo Velásquez, viceministro de Educación Bilingüe, explica que solo en preprimaria es posible encontrar escuelas íntegras de educación bilingüe. Actualmente existen tres mil 57 de estos establecimientos en 18 departamentos. Las escuelas de primaria son cuatro mil 658, pero las clases bilingües en estos centros solo se imparten hasta tercer grado. Para promover la educación intercultural, el Ministerio de Educación tiene en todo el país 21 escuelas para formar a maestros. De acuerdo con Velásquez, la situación es especialmente dramática entre las lenguas vulnerables porque no se encuentran maestros que puedan enseñar. http://prensalibre.com.gt/pl/2010/febrero/21/375244.html# ChapinUrbano February 22nd, 2010, 08:02 PM FELIZ AÑO NUEVO MAYA 5126!!! C_F March 1st, 2010, 02:26 PM Uff! :doh::| Alemania le entrega piezas mayas a coleccionista Por coralia orantes 10:14 | 26/02/2010 Antonio Roma, fiscal español especializado en delitos contra el patrimonio histórico, indicó al diario mexicano La Jornada que las piezas mayas incautadas en Alemania fueron devueltas a su supuesto dueño, el costarricense Leonardo Patterson, conocido como uno de los principales traficantes de arte precolombino y animales exóticos. El jueves recién pasado venció el plazo legal por el cual los tribunales alemanes podían tener bajo su jurisdicción las mil 30 piezas de arte precolombino que fueron incautadas en una aduana de Múnich, Alemania, a finales de abril del 2008. Roma y una fuente de la investigación policial se mostraron decepcionados ante lo que califican de “pésima noticia”: la devolución del patrimonio expoliado, valuado en más de US$100 millones, a Patterson, puesto que a la fecha no se ha probado ningún delito en su contra y tiene la legislación alemana a su favor. “Esto significa que las piezas ya están de nuevo en poder de Patterson y no en un lugar desconocido de Baviera, como estaban hasta ahora. Ahora él tiene la facultad de hacer con ellas lo que quiera: sacarlas de nuevo del país o guardarlas en un lugar secreto e, incluso, venderlas”, explicó el fiscal Este reconoció que no se ha podido evitar esta devolución, pese a los intentos y denuncias presentadas por los numerosos estados afectados en este proceso, entre los cuales se encuentran Guatemala, México, España, Argentina, Costa Rica, Colombia, Nicaragua y Venezuela. Desde la incautación en Alemania, a cargo de la Interpol, y una vez que el caso llegó a los tribunales, “todas las resoluciones han sido favorables a la causa de Patterson”, explicó Roma, quien añadió que a la fecha se han desestimado 12 denuncias de varios Estados afectados, y además “todos ellos” han sido obligados a “pagar las costas del proceso”. Por ello todos los conocedores del caso son conscientes de que en esta situación, en efecto, “pintan bastos”, puesto que los tribunales alemanes han desestimado cada una de las querellas —una docena— con el mismo argumento jurídico: si no se puede acreditar el registro y la posesión del bien cultural reclamado con, por lo menos, un año de anterioridad, no hay delito que perseguir. Patterson sí podría haber presentado documentos que acreditarían su supuesta propiedad. Embajada Embargo Carmen Díez Orejas embajadora de España en Guatemala, aseguró ayer que en el 2008 el Juzgado de Santiago de Compostela dictó un embargo de los bienes de Patterson, por tráfico ilícito. Aseguró que su cancillería había expresado el beneplácito de que las autoridades de países centroamericanos las reclamaran. El tesoro Las piezas halladas en Múnich, Alemania, están valoradas en más de US$100 millones. • En ese tesoro maya hay máscaras, collares, estatuillas y vasijas de cerámica. Otras piezas son de oro y jade. Entre las más destacadas figuran vasos mayas, incensarios aztecas y diferentes atavíos funerarios. • También se hallaron 10 vasijas de cerámica procedentes de la cultura de la costa norte de Perú y 21 piezas de oro y cobre de una tumba saqueada en 1986. • Las piezas pertenecen a centros arqueológicos como Tikal, Uaxactún y El Naranjo, entre otros, ubicados en Petén, además de sitios de Alta Verapaz y la Costa Sur. Fiscalía Insistiremos Rosa María Salazar, fiscal del caso, aseguró que insistirán con las peticiones y cartas rogatorias para lograr que Alemania envíe la resolución oficial del caso. “Han pasado más de dos años y no nos han notificado nada. Incluso habíamos pedido que se le pudiera hacer un peritaje a las piezas”, declaró Salazar. http://prensalibre.com.gt/pl/2010/marzo/01/378344.html PHXFrank March 1st, 2010, 05:52 PM Que pecado lo que dictamino la corte alemana, Guatemala al junto con todos los otros paises involucrados deberian poner alguna denuncia en un juzgado internacional, de que sirve el trabajo que hizo la interpol en capturar este tesoro solo para darselo de regreso a ese costarricense? Como que dinero tuvo algo que ver aqui. Ifig March 5th, 2010, 05:50 AM hoy salio en el noticiero Guatevision que arqueologos encontraron en las faldas del volcan de agua, en ciudad vieja sacatepequez, restos de vasijas y osamentas que datan del periodo clasico, lo cual es u muy buen descubrimiento ya que no se tenia registro de asentamientos mayas en ese sector. C_F March 5th, 2010, 02:16 PM ^^ Estaba buscando en los periodicos, pero aun no encuentro la noticia. :okay: Otra noticia: Cancillería apela entrega de piezas mayas Por coralia orantes 14:50 | 04/03/2010 La Cancillería guatemalteca apeló, en el Juzgado de Múnich, Alemania, la resolución que ordena entregar las más de mil 30 piezas de arte precolombino al costarricense Leonardo Patterson, conocido como uno de los principales traficantes de arte. La semana última, Antonio Roma, fiscal español especializado en delitos contra el patrimonio histórico, informó que las piezas mayas incautadas en Alemania ya fueron devueltas a su supuesto dueño. Pese a ello, la Cancillería guatemalteca aseguró que estas piezas aún se encuentran embargadas en una aduana de Múnich, donde fueron incautadas a finales de abril del 2008, hecho que consideran una esperanza para lograr la recuperación de aquel tesoro. La Embajada de Guatemala en Múnich presentó la apelación el jueves último y espera que el fallo en segunda instancia le dé la razón a las autoridades de Guatemala, México, España, Argentina, Costa Rica, Colombia, Nicaragua y Venezuela, que también reclaman el lote. Ahora el juzgado alemán tiene 15 días para resolver si entrega o no las piezas a los países que las reclaman o confirma el primer fallo, que ordena devolverlas a Patterson. Un tesoro Las piezas están valoradas en más de US$100 millones. En ese tesoro maya hay máscaras, collares, estatuillas y vasijas de cerámica. Otras piezas son de oro y jade. Entre las más destacadas se encuentran vasos mayas, incensarios aztecas y diferentes atavíos funerarios. También se hallaron 10 vasijas de cerámica procedentes de la cultura de la costa norte de Perú y 21 piezas de oro y cobre de una tumba saqueada en 1986. Según los primeros análisis llevados a cabo por la Unidad contra Tráfico Ilícito de Bienes Culturales, del Ministerio de Cultura y Deportes, estas pertenecen a centros arqueológicos como Tikal, Uaxactún y El Naranjo, entre otros sitios ubicados en Petén, Alta Verapaz y la costa sur. Descubierto Leonardo Patterson intentó vender las piezas al gobierno regional de Galicia, por más de US$145 millones, pero fue descubierto por una experta en arte que alertó sobre la dudosa procedencia de las piezas, y después de ello fueron almacenadas. Ahí permanecieron 11 años, hasta que en marzo del 2008 más de mil figuras salieron de España con rumbo a Alemania, donde fueron decomisadas. http://prensalibre.com.gt/pl/2010/marzo/05/379643.html C_F March 16th, 2010, 02:57 AM Uaxactun: Vecinos festejarán equinoccio Uaxactún Pobladores, ambientalistas y organizaciones forestales de Uaxactún se preparan para celebrar el Primer Festival del Equinoccio, del 19 al 21 de marzo, con una serie de actividades culturales en el parque arqueológico Maya de ese lugar. http://prensalibre.com.gt/bbtcontent/clipping/PREIMA20100315_0063/5.jpg POR RIGOBERTO ESCOBAR Guatemala Neria Herrera, del comité organizador, informó que el objetivo principal es dar a conocer cómo los mayas conocían y manejaban este fenómeno, y la importancia de Uaxactún, ya que en este sitio fue descubierto el primer observatorio astronómico, en 1916, por el arqueólogo y espía estadounidense Sylvanus Morley. Agregó que es necesario conocer Uaxactún, ya que se encuentra en el centro de la biosfera petenera. Actividades De acuerdo con Herrera, el 19 y el 20 de marzo se planificaron juegos de pelota maya, bailes folclóricos regionales, demostración de cómo organizar un campamento de corte y cocimiento de chicle y del cultivo de xate. También se programó la venta de platillos y bebidas típicas, una exposición de cerámica y artesanía maya, y charlas de expertos en arqueología. El arqueólogo petenero Salvador López explicó que durante un equinoccio, de primavera u otoño, los días y noches tienen la misma duración, excepto en los Polos. Este año, el momento en que el Sol alcance el punto más alto de la Tierra será el domingo 21, a las 5 horas, y durará de cinco a ocho minutos. Byron Castellanos, director de la Asociación Balam, explicó que este fenómeno les permitía controlar el tiempo y aplicarlo a la agricultura. Grupos E Los observatorios mayas son clasificados como grupos E, en los sitios arqueológicos y están compuestos por una plataforma alargada sobre la que se encuentran construidas tres estructuras, una central y dos laterales. Frente a la plataforma, en la parte central está erigida una pirámide. Durante los equinoccios se puede observar la salida del Sol sobre la estructura en el centro. Este es el momento en que el astro rey está en el punto exacto del oeste. En las estructuras laterales se registra la posición del Sol durante los solsticios —21 de junio y 21 de diciembre—, cuando se dan los días y las noches más extensos del año. Hay grupos E en El Mirador y el Mundo Perdido, en Petén; y Tak’alik Ab’aj, en Retalhuleu. d1e9o11 March 16th, 2010, 04:38 AM Que mal, la foto que pusieron no es de Uaxactún, es de Topoxté!!! Esos si no le atinan!! jajaja C_F March 16th, 2010, 05:08 AM Que mal, la foto que pusieron no es de Uaxactún, es de Topoxté!!! Esos si no le atinan!! jajaja Ya decía yo que estaba rara! :lol: Creo que quisieron poner alguna del Grupo E pero ni idea! Es verdad que de Uaxactun no abundan buenas fotos, pero del Grupo E si hay suficientes. :| Y precisamente de Topoxté si no hay muchas! :lol: d1e9o11 March 16th, 2010, 05:14 AM Es verdad. De topoxté no hay tantas fotos, pero sus edificios son faciles de identificar. Su arquitectura es muy diferente a la de Uaxactún que pertenece a la de petén central del clásico y la arquitectura visible de Topoxté data del postclásico temprano y principios del tardío... C_F March 17th, 2010, 03:42 PM Apoyo a Tikal... Donan Q6 millones para Tikal Rudy Tejeda rtejeda@sigloxxi.com El Gobierno de Japón donará Q6 millones a Guatemala para el proyecto denominado Construcción de Conservación e Investigación del Patrimonio Cultural en el Parque Nacional Tikal. Después de una reunión entre el vicecanciller Miguel Ángel Ibarra y el embajador de Japón, Kazumi Susuki, se estableció que la nación nipona apoyaría el desarrollo del parque arqueológico. Los funcionarios sellaron el donativo con la firma de un acuerdo, del cual fueron testigos el ministro de Cultura, Jerónimo Lancerio, y Takeo Sasaki, representante de la Agencia de Cooperación Internacional de Japón. http://www.sigloxxi.com/nacional.php?id=5146&b=1 ...esperemos que llegue completo a su destino! :| d1e9o11 March 17th, 2010, 05:46 PM Si, ojalá que si. Por otro lado es buenanoticia. morenodeleon March 21st, 2010, 06:02 AM Bueno, finalizaron los maya meetings 2010 en antigua. Ya les contare lo mas destacado. d1e9o11 March 21st, 2010, 06:00 PM no mencionaron lo del templo teotihuacano de la costa? jajajaja morenodeleon March 21st, 2010, 09:17 PM no mencionaron lo del templo teotihuacano de la costa? jajajaja jajajaja no... esque se enfocan en epigrafia, porque lo organizo david stuart y el mesoamerica center de austin. Pero sigo averiguando, pronto espero darles info del asunto. d1e9o11 March 22nd, 2010, 12:10 AM En serio??? Estaré esperando ansiosamente la información del templo teotihuacano ;) morenodeleon March 22nd, 2010, 09:22 PM Bueno diego, lo prometido es deuda... ya hice las averiguatas correspondientes y: nadie sabe nada :( jaja, parece que es un descubrimiento sumamente reciente y de seguro tendremos que esperar al simposio de este a;o para poder tener mas informacion. d1e9o11 March 23rd, 2010, 12:49 AM Oooooooooh :( . Bueno, gracias por averiguarme igual. Entonces a esperar!! Deberían adelantar el simposio, jajajaja. morenodeleon March 23rd, 2010, 01:44 AM jajajaja yo se.... a todos nos dejo con la cosa de O_O wwwowwww... pero nadie le pregunto detalles... total no era su conferencia.. entonces tampoco iba a hablar de mas jaja. d1e9o11 March 23rd, 2010, 05:20 PM Si, entiendo. C_F April 1st, 2010, 04:50 AM Es realmente lamentable que se tengan que colocar letreros como este: http://img260.imageshack.us/img260/5797/4474944021e0faccb7e6b.jpg por Jugrote en Flickr/CC Y peor aun, la gente ni caso les hace y desatan todo su salvajismo pintando y rallando! :ohno: Y en su gran mayoría son los locales, no los extranjeros. :gaah: Esta no es una cuestión de leyes, es una cuestión de moralidad, de nada sirven las leyes y el derecho, si la ética esta por los suelos, si no hay valores, y la ética hay que educarla, formarla, encausarla, los valores hay que inculcarlos. Se demuestra una vez mas cuanto falta por caminar para ser en verdad un pueblo mejor. :ohno: d1e9o11 April 3rd, 2010, 06:48 PM Al que lo cacharan rayando le deberían cortar la mano!!! Yo no tendría problema con eso, es más, me apunto para quitarselas con un machete, jajaja. O, si no, les deberían tatuar en la cara, inculto vulgar, asi la gente dejaría de raya rápido... No hay tiempo de andar educando por las buenas a nadie. Si ya se les dijo de una buena manera, pues que sufran las consecuencias!!! d1e9o11 April 4th, 2010, 07:38 PM Disculpen por lo de arribita, lo escríbí con el hígado.... C_F April 5th, 2010, 09:04 AM Descuida! Un poco violento, si, pero no dejas de tener razón, es frustrante, deprimente, no se! :no: En ocasiones hay que desahogarse también! ;) :)... si no terminas como yo en otro thread... a puro :puke: d1e9o11 April 6th, 2010, 12:55 AM jajaja, si me fije en eso.... Ah, como quisiera que el simposio de Arqueología fuera este mes... Ojalá presenten investigaciones interesantes este año. C_F April 9th, 2010, 03:23 PM Guatemala exige devolución de tesoro CairoAyer, 25 países, incluida Guatemala, reclamaron, en la clausura de un congreso en El Cairo, la devolución de sus tesoros arqueológicos robados, entre estos, dos estelas mayas que fueron saqueadas de Petén. Guatemala Guatemala pide que se devuelva la máscara de Jade de río Azul, en manos de un coleccionista en Suiza, y unos dinteles de madera de chicozapote, expuestos en un museo de Basilea, en ese país. También exige dos estelas de los asentamientos mayas de El Perú-Waka’ y Piedras Negras, lugares arqueológicos de Petén que fueron saqueados. Héctor Escobedo, viceministro de Cultura y Deportes de Guatemala, manifestó: “Unidos hay más posibilidades de ser escuchados”. Agregó: “Compartimos problemas como el saqueo de sitios arqueológicos, la exportación ilegal de nuestro patrimonio, limitaciones de legislación internacional y la aplicación de leyes locales cuando reclamamos nuestro patrimonio”. Abdel Raouf El Reedy, presidente del Consejo egipcio de Asuntos Exteriores, en la rueda de prensa con la que cerró el primer Congreso Internacional para la Protección y Recuperación del Patrimonio Cultural, dijo: “El patrimonio cultural pertenece al país de origen y su propiedad no se extingue”. En esa cita participaron, entre otros países, España, Perú, Guatemala, Bolivia, Ecuador, México y Honduras. “Por primera vez nos unimos y lucharemos juntos”, declaró Zahi Hawas, secretario general del Consejo Supremo de Antigüedades de Egipto. “Este congreso era un sueño que nunca creí que podría convertirse en realidad”, agregó. Anunció la segunda edición “quizás” en Grecia, en abril del 2011. http://prensalibre.com.gt/noticias/Guatemala-exige-devolucion-tesoro_0_240576006.html Estoy plenamente de acuerdo con esto! “El patrimonio cultural pertenece al país de origen y su propiedad no se extingue”. En el caso de patrimonios culturales, nada de que es privado, ni que se pago por eso, ni quien lo descubrió, es lo que es por ser de donde es, sin esa realidad, deja de tener sentido como patrimonio cultural y pasa a ser solo un objeto de lucro, que debe ser retornado a su origen para que vuelva a recuperar plenamente su valor como patrimonio cultural.- d1e9o11 April 9th, 2010, 05:49 PM También debería exigir las extelas de Cotzumalguapa que estan en el museo de Berlin!!! morenodeleon April 10th, 2010, 06:34 AM y lo que esta en suiza.... y lo que esta en espa;a... y asi podemos seguir... :( ChapinUrbano April 14th, 2010, 08:59 PM Hay un thread para piezas, vasijas, utensilios y demás de los mayas?? para poder subir fotos de éstos no relacionadas con ciudades directamente y también piezas que existan en museos de otros paises. C_F April 14th, 2010, 09:11 PM Hay un thread para piezas, vasijas, utensilios y demás de los mayas?? para poder subir fotos de éstos no relacionadas con ciudades directamente y también piezas que existan en museos de otros paises. No, no hay, pero es muy buena idea abrirlo! Mas aun con la enorme cantidad de piezas que hay regadas por todos lados! :okay: morenodeleon April 15th, 2010, 08:16 PM como no hay un thread especfifico del museo nacional... se los pongo aca. Hoy fui a tomar fotos que me van a servir en los proximos meses... y la verdad.... sali muy decepcionado del museo.. mucho.. mucho... triste.. con un sentimiento de no se que.... :s ay dios en serio que horror... me dio mucho pesar ver como nuestras piezas... nuestros tesoros.. estan ahi expuestos en ese estado. Con decirles que no me salio casi ninguna foto bien... porque en la mayoria de vitrinas la luz no sirve... o ya se va quemar el bombillo.. o las que estan bien... simplemente... se nota que es el cinlindro de luz blanca mas barato que hay.... y el resto es todo en la penumbra... ay dios... hasta la sala de clasicos.. que es como la joyita del museo... no pude tomarle bien las fotos a la mayoria de piezas..porque ah que bonito... todas las piezas del centro no estan iluminadas... solo se iluminan con la luz que les llega de las vitrinas del frente... :( estoy triste... mucho. Ahora que este en bogota... les mandare unas fotos del museo nacional.. asi pueden ver ustedes... como en otros paises... que ni riqueza cultural tienen... poseen unas instalaciones que... pa que les cuento. :( y ya no sigo.. porque me pongo peor :( d1e9o11 April 15th, 2010, 09:06 PM Que mal, pero era de esperarse, si tienen los sitios arqueológicos abandonados, el museo no podía ser una excepción. Tiene que ser el paquete entero.... C_F April 19th, 2010, 01:03 AM Esta ley puede tener su lado positivo, pero tambien su lado negativo... veremos! Indígenas reclaman aprobación de la ley al conmemorar el Día de los Lugares Sagrados Diversas organizaciones indígenas lamentaron este domingo, al conmemorarse el Día de los Lugares Sagrados de los pueblos indígenas, que el Congreso aún no promueva la aprobación de la iniciativa de ley que proteja estos sitios. POR ESWIN QUIÑÓNEZ Guatemala Los pueblos indígenas se quejan por la dificultad que tienen para ejercer su espiritualidad, pues los lugares sagrados están bajo la responsabilidad de Estado y no cuentan con la autonomía que contribuya a su protección. El embajador itinerante de los pueblos indígenas, Cirilo Pérez Oxlaj, explicó que este tipo de sitios se encuentran ubicados en los volcanes, montañas, laderas, riveras, lagos, etcétera, y es allí donde se concentra la espiritualidad heredada por los mayas. Fue precisamente desde las faldas del volcán Hunajpú (de Agua), desde donde Pérez Oxlaj explicó, vía telefónica, cómo se han deteriorado estos sitios debido a la irrupción del turismo descontrolado, operaciones de minería, entre otras actividades, y se ha desatendido su valor cultural. Como parte de la conmemoración del Día de los Lugares Sagrados, este domingo se realizaron diversas ceremonias en todo el país, señaló Pérez. "Las iglesias católicas y evangélicas tienen su propia autonomía y tienen libre acceso a sus lugares de culto, algo que no poseen los pueblos indígenas para realizar sus ceremonias en los sitios ancestrales", dijo el embajador. Sin protección legal Dentro de los acuerdos de paz se incluía la aprobación de la ley de lugares sagrados, cuya iniciativa 38-35 fue presentada al Congreso el 17 de junio de 2008, pero se encontró oposición de sectores privados que alegan que dicha normativa viola la propiedad privada y que podría generar conflictos religiosos y alterar algunas normativas ya existentes. Las organizaciones indígenas se quejan de que el Estado no les da el respaldo necesario, y aunque ha existido presión, no se ha logrado avanzar para que el proyecto de ley sea incluido en la agenda del Legislativo. Algunos puntos de la iniciativa Estos son algunos artículos de la propuesta que han generado suspicacia: Artículo 15. La autorización de licencia de construcción en un predio aledaño a un lugar sagrado, además de los requisitos ya establecidos en las leyes y reglamentos respectivos, requiere de la aprobación del Consejo -de lugares sagrados-, el cual debe establecer las condiciones y mecanismos que deberán observarse para evitar su destrucción y garantizar el libre acceso. Artículo 21. Se garantiza sin limitación alguna el libre acceso a los lugares sagrados ubicados en terrenos del Estado. Cuando se encuentren en terrenos propiedad de particulares o municipales, se coordinará con estos el acceso. Los estudios e investigaciones arqueológicas que se efectúen en lugares sagrados no podrán limitar el acceso y la práctica de la espiritualidad de los pueblos indígenas. Mientras se realizan, los guías y usuarios de los lugares podrán acceder a ellos sin limitación. http://prensalibre.com.gt/noticias/Pueblos-mayas-sitios-sagrados_0_245975541.html ChapinUrbano April 19th, 2010, 02:55 AM Estas mes las encontré en el Metropolitan Museum of Art en New York City, a saber desde cuándo están allí. http://img88.imageshack.us/img88/2378/newyorktrip2007537.jpg http://img88.imageshack.us/img88/3466/newyorktrip2007538.jpg http://img263.imageshack.us/img263/2921/newyorktrip2007540.jpg http://img406.imageshack.us/img406/2798/newyorktrip2007541.jpg C_F April 19th, 2010, 03:00 AM ^^ Dan alguna información del origen o numero de registro o fecha? Se miran piezas importantes! (La tercera, es maya?) ChapinUrbano April 19th, 2010, 03:01 AM Si dan pero ya se me olvidó, fue hace más de dos años, y hasta ahora subí las fotos, pero sí tienen explicación. ChapinUrbano April 19th, 2010, 03:04 AM Y éstas están en el American Museum of Natural History (el de la película, jeje). http://img532.imageshack.us/img532/5003/newyorktrip2007250.jpg http://img402.imageshack.us/img402/7784/newyorktrip2007251.jpg http://img89.imageshack.us/img89/4664/newyorktrip2007254.jpg http://img263.imageshack.us/img263/9905/newyorktrip2007255.jpg Luis80 April 19th, 2010, 03:36 AM ^^Muy interesante las piezas. Esos hongos grandes son comunes en ciertas areas de Guatemala. Buenas fotos. C_F April 19th, 2010, 05:47 AM ^^ Entonces solo allí habían dos estelas completas? :eek: Vaya, de verdad que se han servido con la cuchara grande! ChapinUrbano April 19th, 2010, 05:49 AM Esas piezas posiblemente están allí desde la primera mitad del Siglo XX, o incluso antes. C_F April 19th, 2010, 05:53 AM Esas piezas posiblemente están allí desde la primera mitad del Siglo XX, o incluso antes. Si, pero ya ves que incluso se pretende reclamar los dinteles del Museo del Hombre en Brasilea, que fueron "regalados" por don Justo Rufino! En realidad con esto de las piezas arqueológicas, no importa mucho el tiempo, lo que las hace especiales es de ser de donde son... (Realmente no tiene muy de extraño el que don Justo Rufino regalara todo lo que regalo, dado que uno de sus ideales era la ladinización de todos los indígenas! :nuts:) ChapinUrbano April 19th, 2010, 05:57 AM Creo que hay que hacer lista de espera para que devuelvan piezas, empezarán por las egipcias, griegas, romanas, etc etc y jaja, al final hay piezas de todas las civilizaciones en los museos más importantes del mundo, por mí que se queden, pero si habría que exigir más promoción, e incluso ayuda para lo que se tiene en cada país. Para que vayan a tirar esas piezas a las bodegas de los museos en la zona 13, mejor que se queden en NYC y que las admiren millones de personas al año. Igual vienen aquí y nuestros museos no atienden bien. C_F April 19th, 2010, 06:17 AM Creo que hay que hacer lista de espera para que devuelvan piezas, empezarán por las egipcias, griegas, romanas, etc etc y jaja, al final hay piezas de todas las civilizaciones en los museos más importantes del mundo, por mí que se queden, pero si habría que exigir más promoción, e incluso ayuda para lo que se tiene en cada país. Para que vayan a tirar esas piezas a las bodegas de los museos en la zona 13, mejor que se queden en NYC y que las admiren millones de personas al año. Igual vienen aquí y nuestros museos no atienden bien. En ese aspecto estoy de acuerdo, entonces como decís, llegar a un acuerdo amistoso de promoción... obviamente que las autoridades de turismo aquí deberían ponerse las pilas también, quizá la iniciativa privada en ese sector de mercado debería dar un empujoncito y ya que con el IDAH no se cuenta, que las Universidades, en especial la San Carlos, mueva hilos en el área de arqueología. No creo que se trate de pelear por pelear, ni de, necesariamente repatriar todo como objetivo, sino ver las cosas positivas que se puedan lograr para, primero, promocionar mas lo nuestro, y también para que lo que aun esta sea cuidado como debe ser, y eso si, que nada de lo que salga vaya a parar nuevamente a museos de todo le mundo. Digo, algunas ideas no? Tampoco debemos dejarnos y terminar sin nada... y en cuanto a los museos, pues habrá que hacer la lucha para que alguien que en verdad se interese sea el que este al frente de ellos! C_F April 19th, 2010, 04:40 PM Así como para que vayamos a algún lado! :ohno: Q9.3 millones que debieron invertirse en Biosfera maya destinados a consultorías, viajes y compra de autos de lujo Con el préstamo del BID se compró 7 camionetas de lujo Pathfinder por Q3.3 millones, 2 vehículos Sedan y 10 picops de doble cabina para el Ministerio de Ambiente y el gobernador de Petén. Por: EQUIPO DE INVESTIGACIÓN investigación@elperiódico.com.gt Parte de los US$30 millones (Q240 millones) que debieron ser destinados para proteger la Reserva de la Biosfera Maya (RBM), única en el mundo por su biodiversidad y que en la actualidad se encuentra en peligro de desaparecer a causa de la ingobernabilidad que prevalece en el departamento de Petén, han sido destinados para contratar millonarias asesorías para el tema ambiental, adquirir carros de lujo y sufragar el viaje de seis funcionarios de Gobierno que en diciembre de 2009 viajaron a la cumbre mundial de Cambio Climático de Copenhague, Dinamarca. Dentro de la descripción del programa para el cual se va a utilizar el dinero otorgado por el BID se establece que los fondos “buscan propiciar un equilibrio entre la conservación de los recursos naturales, ambientales y el patrimonio cultural del departamento de Petén”. Pese a ello, el Ministerio de Ambiente y Recursos Naturales (MARN) utilizó Q311 mil 433.05 para patrocinar el viaje de 6 funcionarios de Gobierno. También se reporta la compra de vehículos de lujo, hasta por Q3.3 millones y el pago de asesorías, estudios, investigaciones y proyectos de factibilidad que sólo en 2009 rebasan los Q5.7 millones, según datos del Sistema de Contabilidad Integrada Gubernamental. En diciembre de 2009, el mundo estuvo atento a la conferencia de Cambio Climático celebrada entre el 7 y 18 de diciembre, en Copenhague, Dinamarca. La delegación de Guatemala fue una de las más numerosas de América Latina. Funcionarios, diplomáticos, secretarias y asesores integraron la comitiva nacional de más de 40 personas. Parte del dinero para financiar el viaje salió del préstamo Programa de Desarrollo de Petén para la Conservación de la Reserva de la Biosfera Maya (PDPCRBM), ejecutado por el MARN. De acuerdo con información de la cartera ambiental, viajaron a Dinamarca con fondos del préstamo Raúl Castañeda, de la oficina de desarrollo limpio del Conap; Igor de la Roca, coordinador del Conap; Claudia Santizo, secretaria general del Conap; Josué Morales, gerente del INAB; Sandra Mitchell Castillo, asistente del despacho superior del MARN, y el ministro Luis Ferraté, para lo cual erogaron Q166 mil 42 en boletos aéreos y Q145 mil 391 en viáticos. El costo de los pasajes osciló desde los Q32 hasta los Q36 mil. A criterio de Yury Melini, del Centro de Acción Legal, Ambiental y Social (CALAS), el gasto millonario que hizo el Gobierno al mandar una extensa comitiva es una pérdida de recursos, omando en cuenta que el país no obtuvo beneficios directos al concluir la cumbre mundial de medio ambiente. Además, que parte del dinero utilizado estaba destinado para la protección de la RBM. a punto de desaparecer Según la página electrónica del Consejo Nacional de Áreas Protegidas (Conap), para 2009, el 45 por ciento de la RBM había sido talada ilícitamente, a pesar de ser considerada única en el mundo. Organizaciones ambientalistas y el Conap han dicho que si no se interviene de manera inmediata, la RBM tiende a desaparecer por la deforestación, incendios, agricultura, ganadería, invasiones humanas, tala ilegal de madera, tráfico de fauna y flora, saqueo de sitios arqueológicos, trasiego de indocumentados y la compra y venta ilegal de tierras. delegados de ambiente y la Vicepresidencia El MARN envió a 15 delegados de acuerdo con el informe de esa institución; sin embargo, al solicitar información detallada del viaje no fue proporcionada. De acuerdo con la Ley de Acceso a la Información Pública los viajes, costos y viáticos es de oficio, por lo tanto, debe ser proporcionada inmediatamente. En promedio, cada uno de los boletos costó Q35 mil y cada persona recibió unos Q27 mil en viáticos, según una comparación realizada entre los invitados de todas las instituciones del Estado que participaron en la cumbre. En la comitiva viajó el vicepresidente, Rafael Espada, junto a su asistente, Nancy Janeth Baeza González, su secretario privado, Jorge Alberto Pérez Marroquín y su seguridad, César Tote y Carlos Monroy. La vicepresidencia erogó unos Q150 mil en boletos aéreos y cerca de Q75 mil en viáticos. asistencia de Diputados Cuatro diputados de la Comisión de Ambiente del Congreso también se hicieron presentes. Entre ellos, Juan Manuel Giordano Estrada, de la Unidad Nacional de la Esperanza (UNE); Ronnie Danilo Escobar, de la Unidad del Cambio Nacionalista (UCN); Miguel Ángel Cabrera Gándara, de la Bancada Guatemala (BG), y Gustavo Ernesto Blanco Segura, de Partido Unionista (PU). El primero de los legisladores recibió Q63 mil 611 y los otros tres Q33 mil 78, de viáticos. A la fecha ninguno de los tres ha entregado el informe ni la liquidación del dinero recibido, pese a que la Ley Orgánica del Organismo Legislativo establece que lo tiene que hacer a los ocho días de haber regresado del viaje. A pesar que se trató de obtener el costo de cada uno de los boletos fue imposible debido a que los datos fueron negados por la oficina de Información Pública, dirigida por Marisol González. En el portal de Guatecompras el Congreso registra únicamente la adquisición de un ticket con destino a Copenhague por Q26 mil 522, no así los otros 3. El diputado Giordano Estrada indicó que él viajó en la comitiva debido a que es ponente de la iniciativa del ley de cambio climático. Con autorización del bid Edgar Contreras, director administrativo del MARN refirió que los gastos realizados del préstamo para la protección de la RBM se hacen con el aval del BID. “Se pagó el viaje y viáticos de la gente de Conap y el Inab por apoyo interinstitucional, establecido en las cláusulas del préstamo, además, estas instituciones son ejecutoras del préstamo, pero el MARN es el ente rector (...), las camionetas y los vehículos también se compraron bajo ese orden, pero sólo dos camionetas y los picops están en Petén”, dijo Contreras. Lagos contaminados vs. gasto para viaje >A pesar de estar a cargo del Ministerio de Ambiente y Recursos Naturales (MARN), el lago de Izabal y Petén Itzá son dos afluentes de los más contaminados del país. >El de Izabal tiene altos niveles de aguas servidas y crecimiento acelerado de hidrilla, conocida como planta extraterrestre. >La contaminación en el Petén Itzá es tan lamentable que ni siquiera una cucharada de sus aguas sirve para consumo humano. >El presupuesto de la Amasurli, autoridad encargada del lago de Izabal, no sobrepasa los Q3 millones y de Ampi, responsable del lago Petén Itzá, apenas alcanza los Q2 millones, lo cual contrasta con los Q2.1 millones gastados en el viaje a Dinamarca Camionetas de lujo El préstamo de US$30 millones (Q240 millones), lejos de ser una prioridad para proteger la Biosfera Maya ha servido para la compra de vehículos de lujo, que se encuentran para uso de funcionarios del MARN y de otras entidades. En diciembre de 2008, fueron adquiridas 7 camionetas modelo 2009, Nissan Pathfinder R51 por un monto total de Q1 millón 911 mil. Asimismo, 2 vehículos tipo Sedan a Q95 mil 900 cada una y 10 picops doble cabina 4 x 4 marca Nissan, Frontier a Q138 mil 700 cada uno, lo que suman Q1 millón 387 mil. Todos comprados a la empresa Motores Panamericanos, S.A. Adicional al préstamo otorgado por el BID, el PDPCRBM tuvo un presupuesto de Q11 millones 824 mil 601, de los cuales se gastaron en boletos aéreos Q218 mil 514. De igual forma en viáticos al exterior Q250 mil 710. El director técnico del proyecto PDPCRBM, Prudencio Rodríguez, tiene registrados tres de esos automóviles de lujo y Eduardo Cofiño, director ejecutivo, dos. En abril de 2009, 3 meses de haber recibido una de las camionetas el ministro Luis Ferraté tuvo un accidente en la ruta al Pacífico, en jurisdicción de Amatitlán, cuando se dirigía a pescar junto a su familia, según consta en una publicación de la página del Gobierno de la República. Lo que comprueba era utilizada para asuntos personales y no para cumplir con las actividades de protección a la RBM. Según información proporcionada por la Unidad de Acceso a la Información del MARN, el vehículo es de color verde oscuro metálico, placas 322DBD. Las millonarias asesorías de Q 5.7 millones De acuerdo con datos del Sistema de Contabilidad Integrada Gubernamental, durante 2009 el Ministerio de Ambiente y Recursos Naturales (MARN) se gastó, producto del préstamo anterior, Q5.7 millones en pagos, de asesorías, estudios, investigaciones y proyectos de factibilidad. Asimismo, se desembolsaron durante ese mismo período Q250 mil 710 en viáticos en viajes fuera del país y Q218 mil 514 en boletos aéreos. http://elperiodico.com.gt/es/20100419/portada/146582/ Entre malos guatemaltecos y funcionarios del bid flojetes, estamos fritos... al meritito despeñadero nos vamos todos por culpa de unos desgraciados. :ohno: PHXFrank April 19th, 2010, 10:27 PM Me dan un gran dolor en las entranas de leer este tipo de cosas que pasan en nuestro pais, que sin duda pasan en todas partes del mundo tambien.............yo veo que a nadie en puestos de importancia les da nada de conciencia de pensar que cualquiera de sus acciones por tan pequena que sea esta afectando la biodiversidad en nuestro pais. Es una gran tristeza que nadie que juro por proteger nuestras leyes e intereses nacionales este haciendo algo para realmente protegerlos. morenodeleon April 20th, 2010, 03:37 AM ^^ Dan alguna información del origen o numero de registro o fecha? Se miran piezas importantes! (La tercera, es maya?) esta dificil de responder.... hay simbolos pop... que eso es un buen indicador... desgraciadamente salio borrosa la parte de la falda.. seguramente esa iconografia es la que mejor puede indicar.... claro... con procedencia en mano... casi casi que seria definitivo. morenodeleon April 20th, 2010, 03:41 AM ^^Muy interesante las piezas. Esos hongos grandes son comunes en ciertas areas de Guatemala. Buenas fotos. no solo son comunes en ciertas areas... mas bien, la escultura tipo hongo es unica de guatemala y es uno de los rasgos distintivos del arte guatemalteco. C_F April 20th, 2010, 04:16 AM esta dificil de responder.... hay simbolos pop... que eso es un buen indicador... desgraciadamente salio borrosa la parte de la falda.. seguramente esa iconografia es la que mejor puede indicar.... claro... con procedencia en mano... casi casi que seria definitivo. Que son símbolos pop? morenodeleon April 20th, 2010, 07:46 AM las como trenzas... que estan en el tocado... son simbolos del pop... o petate.. que en aquellos tiempos era no solo la alfombra real... sino tambien.. el simbolo distintivo de la nobleza. tener un simbolo pop en algun lado era mas pareciso para decir soy parte de los gobernantes que, incluso, tener un rostro solar por ahi metido. Kikab April 21st, 2010, 06:43 AM TIKAL NUEVO DESTINO DE LA RUTA INKA Vida Tikal, destino de la Ruta Inka Hasta el 30 de abril. VII Ruta Inka, Al encuentro de los mayas. Asociación Ruta Inka, Avenida Benavides 441, oficina 702, Miraflores, Lima 18, Perú. Visite www.rutainka.org. La expedición Ruta Inka de este año recorrerá los principales santuarios arqueológicos y reservas indígenas de América, en los países de Bolivia, Perú, Ecuador, Colombia, Panamá, Costa Rica, Nicaragua, Honduras, El Salvador y Guatemala. La aventura, en la cual participarán jóvenes de diferentes países, arranca en el Santuario de Tiahuanaco (Bolivia) el 21 de junio y concluye el 30 de agosto en nuestro país, en el Parque Nacional del Tikal. Por las dimensiones de la expedición y por el tiempo que dura la travesía, la expedición tendrá dos tramos, para que los expedicionarios participen por el sistema de postas, emulando a los chasquis o correos inkas. El Tramo Inka es la primera parte de la expedición, la cual se desarrollará del 21 de junio al 25 de julio, desde Tiahuanaco (Bolivia) hasta Capurganá, en la frontera entre Colombia y Panamá. La segunda parte (Tramo Maya) se desarrollará del 26 de julio al 30 de agosto, desde el Canal de Panamá hasta el Parque Nacional de Tikal. La invitación es para estudiantes (varones y mujeres) entre 18 y 23 años de edad. Los interesados deben presentar un ensayo monográfico acerca de cualquiera de los siguientes temas: A) La coca: Hoja de salud y vida; B) Qhapaq Ñan: Red vial del antiguo Tahuantinsuyo, o C) Ensayo sobre cualquiera de las Culturas Precolombinas de América (preferentemente de aquellas que serán visitadas). Los postulantes acompañarán una carta de su respectivo centro de estudios, que los reconozca como estudiantes sobresalientes, adjuntando su currículum vitae con una reseña de su trayectoria que describa sus méritos, los cuales son vitales para ser seleccionados. Dichos méritos pueden ser académicos, artísticos, literarios o deportivos. Los interesados deberán remitir sus aplicaciones a la sede de la Asociación Ruta Inka, localizada en Av. Benavides 441, Of. 702, Miraflores, Lima 18 – Perú, teléfono (511) 241-1789, fax (511) 445-8953, con copia a rutainka2010@gmail.com. El plazo de postulación para los expedicionarios vence el 30 de abril. Para conocer todos los detalles sobre este cuentro cultural visite www.rutainka.org. http://www.sigloxxi.com/vida.php?id=8246 d1e9o11 April 23rd, 2010, 12:38 AM Hoy a las 6:30 en el Auditorio Milton Friedman, de la universidad Marroquín, habrá una conferencia sobre Kaminaljuyu, impartida por el Museo Popol Vuh. Si pueden vayan a verla, va a estar buena. Yo si voy a ir. jeje morenodeleon April 23rd, 2010, 04:34 AM yo querìa ir... pero ya no me dio tiempo.... mañana me voy y ando arreglando maletas y demas... :S espero verla en video luego d1e9o11 April 23rd, 2010, 06:27 AM Yo si fui y creo que saldre en el video porque hice una pregunta Sobre el sitio Solano y su relación con Kaminaljuyu... jejeje C_F April 23rd, 2010, 07:45 AM ^^ Si tenes info, ya sabes, bienvenido todo nuevo dato! :okay: O repasar lo ya conocido no cae mal! :) C_F April 23rd, 2010, 07:45 AM yo querìa ir... pero ya no me dio tiempo.... mañana me voy y ando arreglando maletas y demas... :S espero verla en video luego Buen viaje, y estaremos en espera de CEC! ;) :lol: morenodeleon April 23rd, 2010, 07:20 PM Buen viaje, y estaremos en espera de CEC! ;) :lol: jajajaja graciass!! :lol::lol: por ahi les paso el video del ajiaco !! jaja Luis80 April 24th, 2010, 03:07 AM Yo si fui y creo que saldre en el video porque hice una pregunta Sobre el sitio Solano y su relación con Kaminaljuyu... jejeje El sitio Solano??? :? d1e9o11 April 25th, 2010, 07:23 AM Si, Solano fue un sitio que se instaló al sur del valle de Guatemala en el municipio de villa nueva (ya fue totalmente destruido) al final del pre-clásico y principios del clásico. Los habitantes de este lugar provenían del occidente del país y se cree que trajeron los elementos de estilo teotihuacano al valle de Guatemala, ellos aprovecharon la debilidad en la que Kaminaljuyú había caído debido a que su laguna se había secado y la agricultura era menos productiva, entre otros cambios. Desde el Sitio Solano cortaron la ruta de comercio que Kaminaljuyú tenía hacia la parte central de Escuintla, debilitando su economía aún más. Luego de que Kaminaljuyú cayó en esta precaria situación, ellos invaden la ciudad y se adueñan de ella. Algunos investigadores creen que las construcciones del clásico temprano con talud tablero de la acrópolis que aún se conserva en la Z.7 datan de este período. Lamentablemente cuando hice mi pregunta, tuve una respuesta muy simple y no me explicó esto que les estoy exponiendo aquí,(todo esto ya lo había leído en otro lado), ella habló de cerámica y algo de las rutas comerciales. Pero si me sacó de la duda de si Solano aún existía o no, y lamentablemente como todo en este miserable país, ya se había destruido por completo.... C_F April 25th, 2010, 09:09 AM ^^ Aunque dicen que un país es su gente, creo que Guatemala no es un país miserable! ;) Otra cosa es que tenga entre su gente a un montón de miserables y que estos, con su nulo interés y amor por Guatemala, causen los estragos que causan en tantos ámbitos de la vida y hacienda del país. Pero para nada Guatemala es miserable! Falta solo asomarse y ver al gran Hunahpu, para esbozar una sonrisa y pensar, que pese a esos miserables, Guatemala aun es Guatemala! ;) :okay: d1e9o11 April 25th, 2010, 07:37 PM Mmmm... si el volcán de agua es una belleza, imponente como solo él y realmente inspirador. A mi también me encanta ver a ese y a muchos otros de nuestros volcanes y me hacen recordar lo maravillosa que alguna vez fue nuestra tierra. Pero el volcán de agua es un accidente geográfico natural, no es de ninguna manera merito de los guatemaltecos. Este volcán ya estaba allí desde hace milenios incluso antes que esta parte de mesoamerica fuera poblada, completamente cubierto de bosques vírgenes, ahora lo que si ha sido obra de nosotros los guatemaltecos es la terrible de-forestación de sus faldas... Se que el thread es de la herencia maya pero .. No es mi intención la de ofenderte o pelear contigo, al contrario me gusta compartir con todos los del foro y espero que no me tomen de mala manera. Lo que pasa es que últimamente he tenido acceso a mucha información de nuestro querido país (que yo también lo quiero, que eso no se ponga en duda) que realmente me han abierto los ojos de una manera brusca y he visto tanta desgracia y miseria que realmente me llena de cólera y profunda tristeza. Me llena de tanta pero tanta rabia e ira la total indiferencia de la mayoría de los guatemaltecos ante todas estas desgracias y miserias que siento la necesidad de divulgarlas en la mayor parte de lugares a los que voy. Una de mis penas y frustraciones más grandes es escuchar los relatos de las personas que trabajan en las exhumaciones de los asesinados en la guerra interna. Mi novia trabaja en esto y por eso se la información de primera mano. Me cuenta que en los pozos de decenas de personas se encuentran no solo hombres adultos campesinos sino también sus esposas, sus hijos de diferentes edades, adolescente, niños y bebés. Me cuenta que cuando están exhumando los familiares de estas personas rodean el pozo y claro lloran. En una ocasión un sacerdote maya reconoció a su hija que era una niña dentro del pozo (la reconoció por la ropa que llevaba el día que el glorioso ejercito de Guatemala la masacró junto con más de diez personas de aquella pequeña aldea) y el hombre no aguantó el dolor, respetuoso pidió permiso y se metió al pozo en donde se puso a llorar de una manera tan terrible y desgarradora que los que trabajaban e la excavación podían casi palpar ese dolor. Me entero eso y luego escucho comentario de guatemaltecos que dicen, y a mi que? que bueno estuvo, que me importa si son indios! Malditos racistas de mier.. Y estos son los guatemaltecos que construyen a una Guatemala nueva, los grandes empresarios y créanme cuando les digo que conozco a unos de los grandes empresarios que construyen unos de los grandes edificios que aquí todos elogian como símbolo de desarrollo y de su boca he escuchado comentarios similares a estos y también de la de sus hijos....(no diré quienes son) Otra gran desgracia es enterarse que a cierta fundación que está haciendo trabajos de buscar a los desaparecidos de la guerra asesinados por el gobierno en los años de la guerras entre los 80´s especialmente en un cementerio de aquí de la capital, sus dirigentes y trabajadores que hacen este trabajo empiezan a recibir amenazas contra su integridad y familias por tratar de buscar la verdad! Esto en este año no hace más de un mes! Yo si veo que la mayoría de gente de este país es miserable y desgraciada. Un país lo hace la mayoría de sus habitantes y el egoísmo, el racismo, el clacismo, la ignorancia, la pobreza, la desigualdad, la indiferencia, el crimen, la falta de oportunidades son los verdaderos habitantes de esta nación. Pocos, un pequeño puñado, somos los que realmente deseamos justicia y que esto realmente cambie... Verdaderamente en este país la verdad está bajo la tierra y gríta tratando que un pueblo sordo y ciego la escuche.. d1e9o11 April 25th, 2010, 07:44 PM Por otra parte la conferencia de Kaminaljuyú estuvo bonita pero muy superficial. Lo que si me gustó fue la mención de las investigaciones que se efectuaron en el sitio de el naranjo, en Mixco. Aunque fue un breve resumen, presentaron imágenes de las excavaciones y recreaciones hipotéticas de la plaza principal. Se propone que Naranjo no era un sitio con una población permanente, debido a los hallazgos de habitaciones muy efímeras. Viviendas que solo eran temporales para los peregrinos que llegaban a hacer sus ceremonias en ese lugar. Se sabe que luego fue abandonado en el 400 ac, si no estoy mal, porque para ese entonces fue totalmente sustituido por la ciudad de Kaminaljuyú. También se hablo que de los 200 montículos de Kaminaljuyú solo quedan 35 y que todos están en peligro de desaparecer. Se hablaron de algunos proyectos que se tenían para el área del parque de la zona 7 y de un centro de visitantes diseñado por el arq. Antonio Prado para dicho parque. Diseño sencillo y pequeño, pero bonito. Luis80 April 26th, 2010, 07:03 AM ^^ni idea de ese sitio solano, que interesante...Que lastima que fue destruido:bash:.......Hay fotos en algun lado de este sitio? habian estrucuturas grandes en Solano? Y bueno amigo, de lo otro que escribistes..... entiendo completamente tu frustracion, asi me siento yo tambien. d1e9o11 April 26th, 2010, 07:38 AM Pues vieras que de solano no he visto imágenes ni tampoco un plano, pero tengo entendido que era menor que Kaminaljuyú en extensión. d1e9o11 May 4th, 2010, 06:16 AM El Museo Popol Vuh dara una conferencia llamada "Investigaciones recientes en la cuenca de Mirador" y la impartirá Richard Hansen. La conferencia será en las instalaciones del museo, el jueves 20 de mayo a las 18:30. También habrá otra conferencia llamada "De ruinas y aparecidas: historia de fundación en los pueblos de los Cuchumatanes" por el lic. Víctor Castillo. Será el miércoles 26 a las 9:30 horas, Museo Popol Vuh, 1er nivel Salón CS 103. Ambas suenan interesantes aunque la segunda no se si es prehispánica o de una época posterior. C_F May 4th, 2010, 07:30 PM Wow! Esa primera me llama mucho al atención, es entrada gratuita, o hay que hacer reservación? d1e9o11 May 5th, 2010, 04:54 AM Hay que pagar, 30 Q para entrar a la conferencia y creo que otros 30 Q por el parqueo. Jpmerida May 12th, 2010, 07:43 PM http://http://img16.imageshack.us/img16/1769/hpim1566v.jpg quería mostrarles la exposición de los mayas en el BRITISH MUSEUM, es una muestra permanente de los mayas en GUATEMALA Jpmerida May 12th, 2010, 07:44 PM LES MUESTRO DESDE LA ENTRADA AL MUSEO, ASI COMO TODAS LAS PIEZAS MAYAS QUE SE ENCUENTRAN EN ESTE LUGAR,,,,http://img297.imageshack.us/img297/9498/hpim1567i.jpg OTRA DE LA ENTRADA,http://img532.imageshack.us/img532/626/hpim1566.jpg http://img156.imageshack.us/img156/6594/hpim1570s.jpghttp://img693.imageshack.us/img693/6108/hpim1581q.jpg Jpmerida May 12th, 2010, 08:12 PM http://img63.imageshack.us/img63/3914/hpim1591w.jpg http://img9.imageshack.us/img9/7821/hpim1604q.jpg http://img508.imageshack.us/img508/949/hpim1597.jpg http://img232.imageshack.us/img232/7006/hpim1589.jpg http://img508.imageshack.us/img508/770/hpim1588.jpg Pero lo mejor de todo, fue que por fin pude captar de regreso a casa, el taxi que siempre se me escapaba de la camara, es un sentimiento de grandeza y orgullo ver esto, espero les guste http://img52.imageshack.us/img52/8761/hpim1630.jpg http://img685.imageshack.us/img685/8858/hpim1631.jpg http://img687.imageshack.us/img687/8601/hpim1632.jpg http://img443.imageshack.us/img443/6356/hpim1633.jpg d1e9o11 May 12th, 2010, 09:07 PM Que lindas fotos. Aunque no todas las piezas son de la cultura maya. La serpiente de piedra es Mexica y la máscara creo que también pertenecen a la misma cultura y la serpiente bicéfala, o es Mexica o es Mixteca, pero no maya. Que impresionante ha de ser entrar en uno de estos museo y ver toda esa belleza! Jpmerida May 12th, 2010, 09:18 PM si algunas son aztecas tienes razon!! ChapinUrbano May 12th, 2010, 09:19 PM Uy, que bonito el taxi, jeje. Por todo Londres. Gracias por las fotos. Jpmerida May 12th, 2010, 09:23 PM Del lado contrario tiene el arco de la antigua ademas creo que no es solo este son varios haber si los atrapo,,,,, morenodeleon May 13th, 2010, 05:31 AM Que lindas fotos. Aunque no todas las piezas son de la cultura maya. La serpiente de piedra es Mexica y la máscara creo que también pertenecen a la misma cultura y la serpiente bicéfala, o es Mexica o es Mixteca, pero no maya. Que impresionante ha de ser entrar en uno de estos museo y ver toda esa belleza! yo incluso creeria que la serpiente es teotihuacana... hay una muy similar en el museo del sitio. Pero no me crean del todo, muchas culturas del centro de mexico tienen este simbolo. Pero deplano... mayas no son ni la serpiente ni la mascara d1e9o11 May 13th, 2010, 06:30 AM De hecho esa serpiente bicéfala es muy famosa. Es un pectoral con mosaico de turqueza (así se le llama a la piedra que tiene, que proviene del sur de estados unidos). Es una joya que data del postclásico tardío, lo cual descarta su procedencia teotihuacana. Aunque estoy seguro que en Teotihuacán debió haber pectorales semejantes, este en particular pertenece a la cultura Mixteca, pero fue manufacturado bajo el dominio Mexica. Por eso no me acordaba si era Mixteca o Mexica. Pero ya lo revisé. :) d1e9o11 May 13th, 2010, 06:31 AM Por cierto, que bonito el Taxi. Kikab May 13th, 2010, 06:32 AM TERCERA CONVENCION ARQUEOLOGICA DE LA CULTURA MAYA, ANTIGUA JUNIO DE 2010 http://www.eventosantiguaguatemala.com/index.php?option=com_content&view=article&id=84&Itemid=182&lang=es Jpmerida May 13th, 2010, 12:14 PM si. en eso tienen razon. aunque a mi en lo particular me molesto que en milán. pude ver una valla publicitaria de mexico que decia VISITE MEXICO. pero las imágenes que tenia en la parte de atras era el gran jaguar. eso debería de ser demandado porque los mayas a mi parecer atraen mas turismo que los aztecas. y no hay que olvidar que es muy pequeña la parte de los mayas en mexico. ojala el inguat pudiera hacer algo,,. Luis80 May 13th, 2010, 03:35 PM si. en eso tienen razon. aunque a mi en lo particular me molesto que en milán. pude ver una valla publicitaria de mexico que decia VISITE MEXICO. pero las imágenes que tenia en la parte de atras era el gran jaguar. eso debería de ser demandado porque los mayas a mi parecer atraen mas turismo que los aztecas. y no hay que olvidar que es muy pequeña la parte de los mayas en mexico. ojala el inguat pudiera hacer algo,,. ^^estas seguro que fue el templo del gran jaguar y no el de chichen itza?? la verdad es, que hay mas ruinas Mayas restauradas en Mexico que en Guatemala. En Guatemala hay muchas ruinas pero son pocas las que estan restauradas en comparacion con mexico, Solo el estado de Chiapas, tiene mas sitios restaurados que Guatemala...es triste pero es la verdad. ULUGRAN2 May 13th, 2010, 03:46 PM Bueno, para los admiradores de mexico les recomiendo no visitar el link!!! Lo del GRAN JAGUAR en un anuncio de mexico en Milan, no me sorprende. http://www.americanegypt.com/ C_F May 13th, 2010, 04:52 PM Excelente lo del TAXI! :okay: Gracias! En cuanto a las pirámides, me parece difícil confundir el Gran Jaguar con la de Chichen Itza... pero bueno. Si se nombro a una "maravilla del mundo" y a la otra no, siendo en todos los aspectos, mas maravilla! :dunno: Cualquier cosa se puede ver! :ohno: Que expectativas hay de la Convención en Antigua? d1e9o11 May 13th, 2010, 05:05 PM Bueno, realmente es verdad que en Guatemala hay restos de la cultura Maya por todo el país y que Tikal realmente es grandioso. Pero que México tenga poco del área Maya es totalmente falso. En México hay miles de miles de sitios Mayas de diferentes épocas, estilos y tamaños totalmente restaurados. Es increíble lo que hay en México y a los Guatemaltecos solo nos queda soñar que algún día nuestros sitios arqueológicos estuvieran en ese estado de preservación y restauración. Pero aquí en lugar de cuidar las cosas las saqueamos y destruimos sistemáticamente hasta que algún día nos quedemos sin nada! Solo basta ver que en Tikal que orgullosamente promocionamos en el extranjero, uno de sus templos más emblemáticos, el templo del gran jaguar se esté deteriorando a pasos agigantados. Todas las manchas blancas que presenta en sus bases y en el cuerpo piramidal son piedras caliza desintegrándose por el contacto con el sol y la lluvia. Y nadie hace nada para detener esto y eso que está a la vista de todos y en el parque maya más famoso de Guatemala. Es una vergüenza, ya se imaginan el patético estado en que se encuentran nuestros otros sitios que no han sido tan "afortunados" como Tikal. Quizá en Guatemala aún queden maravillas enterradas, pero nadie nunca las podrá ver ya que en este país casi no se invierte en su investigación, protección y restauración. Mira los murales de San Bartolo, Como no hay posibilidades en Guatemala de restaurarlos, mejor los volvieron a enterrar. Lo bueno es que nadie entrará con un clavo a escribir, fulano ama a fulana, pero nadie nunca volverá a verlos tampoco. Solo para comparár, Mira los murales de Cacaxtla en México (No es una ciudad Maya, sino Olmeca Xicalanca, pero sus murales tienen grán influencia de la iconografía Maya) Están completamente expuestos y debidamente protegidos y todos los visitante del mundo se quedan con la boca abierta cuando van a ver esas maravillas. Si nos ponemos a comparar arqueológicamente a Guatemala y México, salimos perdiendo pero un millón de veces. En cuanto a la cultura Azteca o Mexica, nunca subestimes su grán desarrollo cultural, tecnológico y social. Es para quedarse maravillado de todo lo que estas personas hicieron, acueductos, diques, ciudades gigantescas, un estilo de escultura exquisito, joyas de oro y piedras maravillosas, un sistema de administración de su imperio que hasta los mismos españoles se quedaron maracvillados...En fin miles de cosas, solo con decirte que Tenochetitlén contaba con una especie de zoológico y jardín botánico prehispánico creo que es más que suficiente. Si el gran jaguar aparece en un taxi promocionando a México, pues si me parece muy mal, ya que es nuestro. Pero créanme que en México estaría mucho mejor cuidado. Claro que nunca quisiera que pasara a manos Mexicanas, eso jamás!!! Pero es la verdad. Me parece extraño que teniendo muchas maravillas dentro de su territorio, Mexico ponga una de nuestras maravillas para promocionarse. Eso si debería ser sancionado!! C_F May 13th, 2010, 05:29 PM ^^ No he de ser yo quien subestime a la cultura Mexica, mas aun, en algún lugar de estos thread mencione lo del asombro español por lo que veían sus ojos ante el Mexico-Tenochtitlán. Y obviamente soy de los que añoran ver en Guatemala un nivel de orgullo por lo propio como el de los Mexicanos y el cuidado que han tenido y tienen por su herencia, y aquí se ha de decir, que no solo por su herencia prehispánica, sino por la misma herencia colonial, cosa que en Guatemala, para variar, también se ha descuidado completamente. Ahora, lo que si no puedo menos que recalcar, es que, siendo Maya tanto Tikal, como Chichen Itza, aunque en periodos temporales diferentes en su esplendor, una es, en varios aspecto, y no por su estado de conservación actual necesariamente, mas que la otra. Con esto, ademas, se ha de reconocer la vergüenza de que, ante maravilla tal, no se la aprecie y cuide como debiera. Y pensar, cuando llegará el liderazgo que Guatemala necesita para cambia el rumbo de autodestrucción que lleva este pueblo, bendecido con enormes regalos, pero tan increíblemente errado en su caminar. :( Mucho hablamos que la actitud de cambio empieza en nosotros mismos, pero cuantos somos en realidad con esa actitud de cambio, si se ve todos los días, con solo salir de casa, que uno mismo no basta, hay cada "chapín" demostrándonos que de actitud no tienen nada... :ohno: Pero bueno, dejemos esto para otro sitio. Volvamos al tema del thread! :|:) d1e9o11 May 13th, 2010, 06:37 PM Es muy cierto lo que dices C_F. Espero que pronto se tome el buen camino para esto, si hay gente que está interesada, como yo por ejemplo o como vos y otros del foro. También los hay en la comunidad de arqueólogos y si se ha tratado en varias ocasiones de lograr algo, lamentablemente los resultados no son grandes ya que las instituciones encargadas no continúan la labor o ni siquiera las apoyan. Por otro lado Tikal es tan maravillosa como Chichen Itzá, lo que sucede es que los mexicanos le hacen más promoción a sus sitios que nosotros simplemente porque cuentan con más recursos económicos para ese fin. En cuanto a las noticias, la conferencia del Mirador si es para la fecha que les mencione, ya me llegó la invitación por Internet. Traté de subirla por aquí pero como que la imágen esta protegida y no me deja. :( Pero los datos son los que escribí antes en otro post. morenodeleon May 13th, 2010, 06:55 PM De hecho esa serpiente bicéfala es muy famosa. Es un pectoral con mosaico de turqueza (así se le llama a la piedra que tiene, que proviene del sur de estados unidos). Es una joya que data del postclásico tardío, lo cual descarta su procedencia teotihuacana. Aunque estoy seguro que en Teotihuacán debió haber pectorales semejantes, este en particular pertenece a la cultura Mixteca, pero fue manufacturado bajo el dominio Mexica. Por eso no me acordaba si era Mixteca o Mexica. Pero ya lo revisé. :) tenes razon.. ya recorde y no es esta pieza... lo que hay en teotihuacan es un cuchillo y el mango tiene esta figura tambien en mosaico de turquesa. Por cierto muy cotizada incluso hasta en el soconusco... si alguien va a tapachula... vayan al museo... ahi hay un craneo forrado en este mosaico... uff impresionante. d1e9o11 May 13th, 2010, 07:02 PM Morenodeleon, y en Guatemala se ha encontrado artefactos elaborados con ese forro en mosaico de Turqueza? Kikab May 13th, 2010, 07:47 PM Que hay de cierto que muchas de las ruinas en mexico estan reconstruidas y no restauradas tipo Zaculeu? Aparentemente Palenque tiene partes que fueron agregadas como pensaron que fueron. C_F May 13th, 2010, 11:33 PM Es muy cierto lo que dices C_F. Espero que pronto se tome el buen camino para esto, si hay gente que está interesada, como yo por ejemplo o como vos y otros del foro. También los hay en la comunidad de arqueólogos y si se ha tratado en varias ocasiones de lograr algo, lamentablemente los resultados no son grandes ya que las instituciones encargadas no continúan la labor o ni siquiera las apoyan. Por otro lado Tikal es tan maravillosa como Chichen Itzá, lo que sucede es que los mexicanos le hacen más promoción a sus sitios que nosotros simplemente porque cuentan con más recursos económicos para ese fin. En cuanto a las noticias, la conferencia del Mirador si es para la fecha que les mencione, ya me llegó la invitación por Internet. Traté de subirla por aquí pero como que la imágen esta protegida y no me deja. :( Pero los datos son los que escribí antes en otro post. Respecto a lo primero, seria bueno que grupos interesados en esto hiciéramos presión, hay que sacudir esta modorra o conveniencia de las instituciones oficiales, ya estuvo suave de tanta desidia, de tanto dejar saquear, de tanto irrespeto por nuestra herencia. En cuanto a lo segundo, me encantaría ir, pero de plano no puedo. :( Si no podes subir la invitación, dale un screenshot y así si la podes subir como imagen independiente! ;) :okay: Si no tenes programa para screenshots, te recomiendo ScreenShot Captor, lo podes encontrar en Softonic. :okay: morenodeleon May 14th, 2010, 04:42 AM Morenodeleon, y en Guatemala se ha encontrado artefactos elaborados con ese forro en mosaico de Turqueza? esa es una buena pregunta.... yo nunca he visto una la verdad, y creo que por cuestiones culturales seria poco probable que se existieran. Pero de todas formas voy a hacer unas consultas para ver... aunque lo mas seguro es que no. :) Jpmerida May 14th, 2010, 06:52 PM les muestro algunas mas que como veran mencionan a guatemala y lo generaliza con mexico http://img204.imageshack.us/img204/2143/hpim1571w.jpg http://img522.imageshack.us/img522/5029/hpim1570.jpg http://img217.imageshack.us/img217/9950/hpim1574d.jpg http://img685.imageshack.us/img685/1961/hpim1601.jpg y este papiro que es como la PIERDRA ROSETA de los mayas, aunque es una imitacion-porque el original esta en el museo de america de madrid- segun lo que se - es lo que ayudo a entender las escrituras mayas y su significado - el original en madrid es impresionante - lo tienen en una camara con temperatura especial para su proteccion http://img230.imageshack.us/img230/662/hpim1580.jpg di lo sesean ver este es el enlace (http://www.mcu.es/museos/reddigital/busquedas/motorbusquedas/resultadoBusquedaEnlazada.jsp?inicio=buscar.jsp&txt_BUSQ_SENCILLA=C%F3dice%20trocortesiano%20o%20de%20Madrid&campo=T%EDtulo&origen=buscar) y lo pueden ver en PDF ademas esta un cuadro que si lo desean ver aunque este fichado como de GUATEMALA-no estan seguros ademas en el mismo sitio podran ver los FAMOSOS DOS REALES. que tanto hablaban las abuelitas. Luis80 May 14th, 2010, 07:37 PM muy buenas fotos jpmerida ULUGRAN2 May 15th, 2010, 05:10 PM No quiero insistir, pero como no opinaron me quede con la duda, especialmente la opinion tuya d1e9o11:okay: http://www.elsemanario.com.mx/catagories/cat_display.php?section=Politica&story_id_send=35626 morenodeleon May 15th, 2010, 11:45 PM y cual era la duda? d1e9o11 May 16th, 2010, 12:01 AM Hijole, de que cosa? C_F May 16th, 2010, 11:28 AM La conferencia que ya nos había anunciado Diego: La Cuenca Mirador Jueves 20, 6:30 p.m. Q30. Museo Popol Vuh, 6a. calle final, zona 10. 2338-7896 y 2338-7836 Visite popolvuh.ufm.edu. Las investigaciones multidisciplinarias realizadas en la Cuenca Mirador han revelado la existencia de un gran desarrollo cultural, que empezó desde el Preclásico Medio. En esta conferencia Richard Hansen presentará los resultados más recientes de estos trabajos, que revelan datos sobre la adaptación de las poblaciones tempranas al entorno natural de la cuenca, base para el desarrollo de un sistema político muy complejo durante el apogeo de la misma en el período Preclásico. Todo ello se interpreta como el primer estado político en las Tierras Bajas Mayas. Este desarrollo tuvo, sin embargo, un impacto negativo en el ambiente, que condujo al colapso de dicho sistema político a fines del período Preclásico. En la conferencia también se enfocan los sistemas de intercambio, la interacción cultural y el significado del Reino Kan para las generaciones siguientes del período Clásico. El conferencista ha realizdo trabajos de investigación en la Cuenca Mirador por mas de 30 años. Actualmente dirige tareas de conservación y desarrollo sostenible en el área. http://www.sigloxxi.com/vida.php?id=10822 C_F May 16th, 2010, 11:32 AM No quiero insistir, pero como no opinaron me quede con la duda, especialmente la opinion tuya d1e9o11:okay: Chichén Itzá ya es de los mexicanos El gobierno de Yucatán compró los terrenos donde se encuentra la zona arqueológica por un total de 220 millones de pesos MÉXICO, marzo 30, 2010.- En un acto que fue catalogado como histórico el gobierno de Yucatán logró un acuerdo para comprar los terrenos donde está ubicada la zona arqueológica de Chichén Itzá por un total de 220 millones de pesos. El área que comprende 83 hectáreas era hasta ayer propiedad privada a nombre de Hans Jurgen Thies Barbachano, uno de los herederos de la familia Barbachano, quien durante décadas tuvo la propiedad legal de la zona. La compra-venta es resultado de un litigio de décadas que vivió un momento álgido en 2004 cuando la Suprema Corte de Justicia de la Nación (SCJN) ratificó que los terrenos eran propiedad privada. Se espera que con el fallo la zona arqueológica y sus alrededores reciban inversión que le permita una mejor infraestructura. Dentro del área adquirida por el gobierno estatal se encuentra la pirámide de Kukulcán, el juego de pelota, el Templo de los Guerreros, el Cenote Sagrado, el cenote Xtloc y el observatorio conocido como El Caracol. (El Semanario Agencia, ESA) http://www.elsemanario.com.mx/catagories/cat_display.php?section=Politica&story_id_send=35626 Híjole! Si a los mexicanos les costo décadas.... que podemos esperar nosotros? :| :cry: :ohno: d1e9o11 May 16th, 2010, 06:35 PM Si, imagínense allá que si se le pone coco a esas cosas y aún así costó tanto sacar de manos privadas uno de los sitios más emblemáticos de la arqueología Maya. Pero hay que tomar en cuenta que el dueño privado dejó que se investigara, trabajara en restauración y protección del sitio hasta convertirlo en lo que actualmente es. Quien no admira la belleza arquitectónica de Chichen Itza? Algo muy diferente de los dueños privados de sitios arqueológicos en Guatemala, no? Pocos casos han resultado realmente buenos aquí, como el caso de Takalik Abaj que los dueños si fueron consientes y donaron parte del sitio a las autoridades y allí si se ha logrado trabajar y restaurar bastante. d1e9o11 May 16th, 2010, 06:44 PM les muestro algunas mas que como veran mencionan a guatemala y lo generaliza con mexico di lo sesean ver este es el y lo pueden ver en PDF ademas esta un cuadro que si lo desean ver aunque este fichado como de GUATEMALA-no estan seguros ademas en el mismo sitio podran ver los FAMOSOS DOS REALES. que tanto hablaban las abuelitas. Quizá en el mapa del área maya solo muestra su área de influencia sin las limitaciones políticas actuales para una mejor comprensión? Aunque creo que si se debería mostrar que sitios quedan en que País. El enlace que pusiste no lo logro ver :(, me sale que la página ya expiró. El Dintel de piedra caliza que se muestra allí tengo entendido que es de Yaxchilán. El texto que pusiste menciona a Copan pero no se si se refiere al dintel o a otra cosa... morenodeleon May 16th, 2010, 08:35 PM Quizá en el mapa del área maya solo muestra su área de influencia sin las limitaciones políticas actuales para una mejor comprensión? Aunque creo que si se debería mostrar que sitios quedan en que País. El enlace que pusiste no lo logro ver :(, me sale que la página ya expiró. El Dintel de piedra caliza que se muestra allí tengo entendido que es de Yaxchilán. El texto que pusiste menciona a Copan pero no se si se refiere al dintel o a otra cosa... si... es el dintel 25, y muestra a la esposa del rey haciendo el rito de bendicion del escudo y la lanza de su esposo. Luis80 May 16th, 2010, 08:49 PM Antes vendian unas playeras con ese dintel y decia Yaxchilan, Guatemala :lol: siempre pense que Yaxchilan era de Guatemala, pero esta del otro lado del usumacinta.:| morenodeleon May 17th, 2010, 09:20 AM Antes vendian unas playeras con ese dintel y decia Yaxchilan, Guatemala :lol: siempre pense que Yaxchilan era de Guatemala, pero esta del otro lado del usumacinta.:| en tikal venden playeras con los paneles de palenque... y en mexico hay gigantografias del gran jaguar con un descarado visite mexico... jaja:lol::lol: d1e9o11 May 17th, 2010, 09:07 PM Si yo también he visto esas cosas... Incluso en libros sobre turismo en Guatemala meten a Copán C_F May 22nd, 2010, 05:20 PM Importante: Renace interés por Naachtún, ciudad que sucedió a El Mirador Luego del colapso de las grandes ciudades del preclásico maya surgió un estado vecino al que S. Morley llamó Naachtún o “piedra lejana”. Carlos Rigalt C. Si los antiguos pobladores de las tierras bajas del norte de Petén hubieran observado esa especie de libélula gigante produciendo un ruido infernal y volando sobre sus cabezas, ¿hubieran pensado que se trataba de un dios? Veinte siglos más tarde, sobrevolar en helicóptero los cien kilómetros que existen entre la pista de Santa Elena y el diminuto claro de bosque en el que se ubica El Mirador, atravesando la tupida alfombra verde que cubre la cuenca, no deja de producir una sensación de inquietud. Como si en esos minutos que dura la travesía aérea se retrocedieran todos los siglos que nos separan de lo que los arqueólogos conocen como el período pre-clásico maya, mil años antes de Cristo, en los albores de la civilización maya. Son los días del auge de metrópolis con nombres como El Mirador o Calakmul, que florecieron con gran poder en lo que se conoce como los bajos del norte de Petén y que constituyeron el Reino Can o de la serpiente. Fueron los años previos a los del nacimiento de una ciudad más pequeña, descubierta en 1916 por un chiclero de nombre Alfonso Ovando y explorada superficialmente por Sylvanus Morley, quien la bautizó como Naachtún o “piedra lejana” hacia 1922. Le puso así por lo “lejos que estaba”, dice Ernesto Arredondo, arqueólogo director del sitio de Uaxactún, quien se inició en Naachtún a comienzos de esta década junto a especialistas de la Universidad de Calgary, Canadá. En la época de Morley “sólo se conocían Palenque o Tikal”. Naachtún quedaba igualmente lejos de Yucatán, donde estaba Morley o del área central de Petén. Fue probablemente su lejanía lo que hace que la ciudad quede olvidada por 70 años, recibiendo las visitas esporádicas de aventureros o de los infaltables “huacheros”, los saqueadores de sitios arqueológicos. Carla Molina, de Especialistas en Ecoturismo y Aventura, visita el sitio desde hace 15 años y cuenta que guió a las pocas expediciones recientes al lugar, como la de la Universidad de Calgary, y la de la BBC de Londres que realizó el documental The Lost of the Maya. “Tengo 14 años de llevar gente a El Mirador. Naachtún es increíble, tiene estelas muy bien trabajadas, que tienen mucha información sobre el período Clásico Terminal”, comenta. La ciudad del medio y el glifo de los enanos ¿Por qué se interesaron nuevamente los arqueólogos en esa “piedra lejana” después de casi un siglo de haber sido visitada por primera vez? En las discusiones teóricas que se sostenían durante los años noventa, cuenta Arredondo, había –y aún persiste- una gran duda sobre una ciudad misteriosa, invisible, que según las pistas “debía de haber existido”. “En ese entonces la discusión sobre las guerras entre Tikal y Calakmul ganó mucha notoriedad. Se sabía que había existido un Estado que interactuó con estas dos ciudades en medio de la guerra. A veces a favor de Tikal, a veces con Calakmul”. A esa ciudad se le conoce como Masul, y los arqueólogos supieron de ella por un glifo que aparece consecutivamente en un altar y una estela de Tikal; en otra estela de Calakmul y en unas “orejeras” o aretes en Río Azul. ¿Qué significaba el glifo? ¿Cómo lo relacionaron con la ciudad de Masul? ¿Es Masul acaso Naachtún? Una de las líneas de esta hipótesis, cuenta Arredondo, relaciona a Masul con gente pequeña. “No es que fueran cortos de estatura”, sino más bien “enanos”, “duendes”… “Entre los mayas antiguos los enanos estaban asociados a la vida cortesana, siempre aparecen acompañando a los reyes”. La pista del glifo hizo al epigrafista alemán Nicolai Grube dirigir su mirada hacia Naachtún a comienzos de esta década. El experto dijo “haber encontrado el glifo característico de Masul, en Naachtún”, cuenta Arredondo. Grube creía haberlo distinguido en algunas estelas. Sin embargo, la Universidad de Calgary trabajó luego durante 2 temporadas, en 2004 y 2005, sin poderlo encontrar. “Por lo que pudimos ver en las inscripciones o en su arquitectura, Naachtún bien podría ser Masul, pero nos falta encontrar el glifo”, agrega Arredondo, quien participó en la investigación de los canadienses. El apoyo de Francia En 2002, el arqueólogo francés Philippe Nondedeo trabajaba en México cuando la embajada de su país en Guatemala comenzó a interesarse en desarrollar un proyecto que complementara el trabajo que realiza Richard Hansen en El Mirador. La importancia de Naachtún, comenta Edgar Suyuc, subdirector de exploraciones de El Mirador, reside en que, tras el colapso de El Mirador en 150 d.C, se cree que los sobrevivientes “huyeron a Naachtún. Fue a partir de ahí, que florece esta ciudad”. Según el propio Richard Hansen, “es extraño cómo pudo sobrevivir Naachtún al colapso de El Mirador”. Aunque aún se busca la respuesta, para el estadounidense todo apunta a que se debió al menor tamaño de esta ciudad y su relación con el entorno. “No eran tan grandes como El Mirador, pudieron haber manejado mejor sus recursos naturales”. Para seguir desentrañando los misterios en torno a esta ciudad, la Embajada de Francia, junto con el Gobierno de Guatemala, el Centro de Estudios de México y Centroamérica (Cemca) y el patrocinio de empresas como Bic, Perenco y la Fundación Pacunam, apoyan un proyecto que se extenderá los próximos cuatro años. El trabajo más reciente duró apenas seis semanas, y en ese tiempo Philippe Nondedeo y su equipo trabajaron en “precisar la cronología y extensión” del sitio y exploraron superficialmente sus patios, explica el arqueólogo francés. “Uno de los objetivos del proyecto será entender cómo era la vida cotidiana de las elites”. Ya han sido identificados más de 40 patios rodeados de complejos residenciales donde las clases dominantes vivían, relata Nondedeo. Por ejemplo, en una reciente excavación encontraron una gran cantidad de conchas, “que probablemente provinieron de un sibal”, una “aguada” cercana. Este hallazgo ha despertado la interrogante entre los arqueólogos sobre si las conchas eran para alimentarse o para elaborar artesanías. Otro de los descubrimientos realizados en este proyecto, del Centro Francés de la Investigación Científica al que pertenece Nondedeo, doctor de la Universidad de París I, Panteón Sorbona, es “una gran cantidad de arroyos, unos naturales y otros hechos por el hombre” que, se presume, les permitieron regular el abastecimiento de agua durante las épocas secas. Algunas de las rutas por las que Molina conduce a los visitantes de ciudades perdidas como Uaxactún, Nakbé, El Mirador o Naachtún son los restos de las milenarias calzadas que, según comenta Hansen, unieron a la cuenca de El Mirador, como lo hacen las modernas autopistas en EE.UU. Eso era entonces. Ahora el camino para adentrarse al antiguo Reino Can, o de la culebra, es largo y serpentea durante días a pie por la selva para detenerse sólo brevemente en antiguos campamentos chicleros con nombres como el Yucatán o La Leontina. “Es como viajar en el tiempo. Esas aventuras no son para todo el mundo”, dice Molina. http://www.elperiodico.com.gt/es/20100522/pais/152931/ Cifras 3,000 kilómetros cuadrados tiene la reserva de la Cuenca El Mirador 7 Ciudades más grandes que Tikal existen en el área de la Cuenca 500 años estuvieron abandonadas después del colapso del Mirador ciudades como Nakbé y Tintal 11 jaguares por kilómetro cuadrado existen en el área 58 estelas se han localizado en Naachtún 90,000 euros tiene presupuestado el proyecto en Naachtún en 2011 http://www.elperiodico.com.gt/get_img.php?NrImage=1&NrArticle=152931 http://img14.imageshack.us/img14/1691/screenshot2205201009212.jpg (http://www.elperiodico.com.gt/es/20100522/pais/152931/) http://www.elperiodico.com.gt/es/20100522/pais/152931/ morenodeleon May 23rd, 2010, 06:14 AM que bien.. muuyyyy bien :D Luis80 May 23rd, 2010, 05:55 PM ^^si, que buenas noticias:applause: d1e9o11 May 23rd, 2010, 07:50 PM Interesante esto de Naachtun. Ojalá logren proteger toda esa área de la depredación y deforestación. C_F May 24th, 2010, 08:04 PM Dejo esta info por acá también: http://www.wmf.org/ http://www.wmf.org/contact-us http://www.wmf.org/get-involved/take-action Click on: http://img25.imageshack.us/img25/9105/screenshot2405201011573.jpg (http://www.wmf.org/action/request-assistance-site) C_F May 26th, 2010, 04:00 AM <object width="980" height="765"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/kAwHLwjGvYk&hl=es_ES&fs=1&color1=0x006699&color2=0x54abd6&border=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/kAwHLwjGvYk&hl=es_ES&fs=1&color1=0x006699&color2=0x54abd6&border=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="980" height="765"></embed></object> d1e9o11 May 26th, 2010, 04:39 AM 85 000 habitantes dentro de la reserva!!!! Es una total estupidez dejar que estas áreas de bosque sean habitadas por tanta gente, cuando sientan serán el doble o el triple y se comerán toda el área protegida. La única real manera de que se conserve es que no haya nadie allí adentro y sea un territorio virgen! Ya ven que donde está lo de las abejas está completamente deforestado!!! No se, me parece una muy mala idea dejar que viva gente dentro de las áreas protegidas... morenodeleon May 26th, 2010, 06:36 AM O_O O__________O O________________O 85 mil personas.... y no que es una RESERVA????????????????????????????????? ay no..... pero por que no me extra;a? C_F June 22nd, 2010, 06:36 PM Interesante lo del Centro, contrarrestando a la charlatanería que tan flaco favor le hace a todo el estudio de la Cultura Maya: Tikal Un gran año para la civilización maya. Sara Guevara Gracias a las teorías apocalípticas basadas en interpretaciones fatalistas del calendario de cuenta larga en las estelas mayas, y a los mitos que explota Hollywood con maestría, los expertos en turismo aseguran que para 2012 los sitios mayas estarán a reventar de viajeros místicos, y que en los últimos 10 días del mismo año, es cuando más afluencia se notará en el eje de la cultura maya entre México, Guatemala, Belice, Honduras y El Salvador. Guatemala ha fijado sus propias metas y existe el proyecto Oxlajuj B’aqtun 2012, cuya misión no es solo “dar a conocer el cambio de era, según la cosmovisión maya”, sino los lugares sagrados de Takalik Abaj, Quiriguá, Uaxactún –observatorio considerado el punto de la confluencia de energía cósmica; el cerro Kaj Juyub; y Chicabal. Se da por entendido que el Parque Nacional Tikal, con todas sus maravillas arqueológicas, de las cuales se conocen tan sólo un 15 por ciento, será la zona más visitada en 2012. Curiosamente, será para finales de 2011 o principios de 2012 cuando se prevé que esté en pie un moderno centro de conservación arqueológica, donado por el gobierno del Japón, cuyo monto asciende a US$6 millones. El proyecto, que ha contado con la participación y asesoría del destacado arqueólogo japonés, Seiichi Nakamura, fue inicialmente formulado en octubre de 2005 y oficializado en marzo de 2010, luego de una intensa labor diplomática y de estudio entre funcionarios y expertos del gobierno de Japón y Guatemala. El proyecto sin duda será clave no sólo para salvaguardar y proteger la riqueza maya sino para presentar, lejos de todo fanatismo, el real valor e importancia arqueológica del que fuera el primer centro urbano de la civilización maya. No en vano Tikal fue el primer sitio maya reconocido como Patrimonio Mundial de la Humanidad. La repercusión del futuro Centro de Conservación e Investigación del Patrimonio Cultural del Parque Nacional Tikal, es importante. Según el arqueólogo japonés, dentro de las actividades que se planean para su inauguración una reunión mundial de expertos del Área Maya, que sería coordinada por el Ministerio de Cultura y Deportes de Guatemala, JICA, Fundación Japón, y la UNESCO. De otra parte, en Japón, el Consorcio de Cooperación Internacional para el Patrimonio Cultural (JCIC, por sus siglas en inglés) ha determinado en abril, la formación de una junta seccional destinada exclusivamente a Latinoamérica. Para el profesor Nakamura se trata de recuperar el liderazgo en la divulgación de las actividades conservacionistas, y enmarcar unas pautas que unifiquen y establezcan criterios de conservación en el Área Maya. El centro de Tikal, que además de modernos equipos, contará con almacenes, áreas de conservación y restauración, de archivo, de educación y divulgación, de investigación y apoyo, quedará como un gran laboratorio de investigación e incluso de capacitación de arqueólogos nacionales y extranjeros. La instalación del centro en el Parque Nacional Tikal, no es otra cosa que el reconocimiento a la importancia del lugar como símbolo de la antigua civilización maya. Pero lo importante, de acuerdo al investigador japonés, es lograr que el Centro de Conservación e Investigación del Patrimonio Cultural del Parque Nacional Tikal, se convierta en la pauta a seguir por otros sitios mayas. Advierte Nakamura que el próximo paso sería realizar un proyecto conjunto entre Japón y Guatemala, centrado en la conservación arqueológica. Una nueva etapa, todavía en gestación, que requerirá sin duda de la acertada labor del actual Embajador de Guatemala en Japón, y de ese trabajo incansable y dedicado de la diplomacia japonesa. 2012, lejos del mercantilismo y la explotación comercial, será pues para Tikal y el mundo maya, de vital importancia. Marcará el renacimiento de su grandeza y contemplará el cuidado que merecen todas sus riquezas, hoy almacenadas en precarias condiciones.Riquezas guatemaltecas que deben perdurar en buen estado. La gloria del mundo maya habla por sí misma. El Centro de Conservación del Patrimonio Cultural en Tikal, llega en un buen momento para los arqueólogos y para el país. Tokio. Junio de 2010 http://www.elperiodico.com.gt/es/20100622/opinion/159376/ d1e9o11 June 22nd, 2010, 06:54 PM Excelente noticia, ojalá se lleve a cabo y se siga el ejemplo para otros sitios arqueológicos de todo el país y no solo para el Peten. Ojalá que algún día los guatemaltecos aprendan a reconocer su propia riqueza histórica y cultural sin necesitad la iniciativa venga del extranjero, aunque al paso que vamos...lo veo muy difícil. C_F June 22nd, 2010, 07:00 PM ^^ Pero si la iniciativa viene del exterior y eso ayuda a cambiar la mentalidad y a profundizar en la investigación, bienvenida sea! El problema no está en lo que viene de fuera, el problema es lo que no hay adentro, lo que no nace de dentro, lo que no se hace desde adentro, en lo que, en fin, se DESHACE desde las mismas entrañas! :( d1e9o11 June 22nd, 2010, 08:19 PM Exactamente a eso me refería C_F.... C_F July 15th, 2010, 05:05 AM Cuenca de EL MIRADOR Interesante estudio, seria bueno conocer todos los aspectos del mismo: Presentan plan turístico para Cuenca del Mirador La empresa española GDT, contratada por Fundesa para diseñar un plan turístico para la Cuenca del Mirador, presentó hoy su plan de visitas, el cual identifica los nichos de turismo de Naturaleza, Aventura y caminata, Cultura y arqueología, y Entorno, con el objetivo de desarrollar esa región. POR ROSA MARÍA BOLAÑOS Ciudad de Guatemala En un taller de GDT, en el cual se busca validar el estudio que hicieron con varias entidades, la firma consideró que el lugar no es para promover el turismo masivo, pero en el largo plazo y con la inversión necesaria, se podría atender hasta 233 personas por día, en los senderos. Aún se debe analizar cuántas personas pueden atender de forma simultánea en cada sitio donde están las pirámides. Señaló que en la actualidad, en las comunidades de Uaxantún y Carmelitas es casi nula la presencia de servicios básicos a los turistas. En el área del Mirador también faltan alojamientos, campamentos, servicios sanitarios y todo lo relacionado a la atención de los visitantes. La propuesta deberá ser analizada y validadas por entidades estatales relacionadas con la conservación ambiental, de patrimonio arqueológico y de turismo. Juan Carlos Zapata, director ejecutivo de Fundesa, dijo que esta es solo la primera parte del proyecto, ya que luego vendrá el desarrollo de esos nichos de mercado. La otra parte es identificar la infraestructura adecuada al sitio y el mercadeo para la atracción de visitantes. Ricardo Rojas, gerente de GDT, recomendó que la promoción de la Cuenca del Mirador sea paulatina y de acuerdo a como se instalen los servicios. http://prensalibre.com.gt/economia/Presentan-plan-turistico-Cuenca-Mirador_0_298170354.html Ifig July 15th, 2010, 06:02 PM http://img718.imageshack.us/img718/3954/elmirador.jpg C_F July 15th, 2010, 07:04 PM ^^ Viendo ese mapa, se imaginan un tren o monoriel ligero aéreo que hiciera un loop saliendo desde Flores, por los lagos, pasando por Tikal, Uaxactun, las grandes ciudades de la cuenca de El Mirado, Carmelita y regresando nuevamente a Flores!!! (Lastima que se piensa siempre tan en chiquito, de forma tan egoísta y negativa en este país. :|) Incluso se podría hacer una derivación hacia Yahxá/Nakum/Naranjo y otra hacia Rio Azul/San Bartolo... soñar despierto. d1e9o11 July 15th, 2010, 07:44 PM La verdad es que el lugar se prestaría para eso y mucho más. Pero como que no se les enciende el foco, o no quieren encenderlo que es más lo que realmente pasa. C_F July 16th, 2010, 12:07 AM Descubrimiento: Hallan tumba real y objetos mayas en El Zotz, Petén Un equipo de arqueólogos guatemaltecos y estadounidenses presentaron hoy las evidencias del hallazgo de la tumba de quien creen fue el gobernante de la desaparecida ciudad maya de El Zotz, ubicada en el selvático departamento de Petén, en el norte de Guatemala. http://prensalibre.com.gt/bbtcontent/clipping/PREIMA20100715_0274/5.jpg http://prensalibre.com.gt/bbtcontent/clipping/PREIMA20100715_0276/5.jpg http://prensalibre.com.gt/bbtcontent/clipping/PREIMA20100715_0275/5.jpg http://prensalibre.com.gt/bbtcontent/clipping/PREIMA20100715_0279/5.jpg GUATEMALA EFE El descubrimiento de la tumba fue realizado en mayo pasado cuando los arqueólogos, dirigidos por el estadounidense Stephen Houston, de la Universidad de Brow, y el guatemalteco Edwin Román, de la Universidad de San Carlos de Guatemala, excavaban una estructura arquitectónica del sitio denominado "El Diablo". En ese lugar, explicó Houston, fue hallada la tumba que creen pertenece a "Chak" (pescado-perro), gobernante de El Zotz, una antigua ciudad maya ubicada 23 kilómetros al oeste de Tikal, la más grande metrópoli maya descubierta hasta el momento. Según Houston, dentro de la tumba del "Chak" fueron encontrados también los restos de seis niños, de entre 1 y 5 años de edad, que "probablemente fueron sacrificados" en honor del gobernante. Así como objetos de jade, mosaicos de máscaras, conchas de oliva pertenecientes a un cinturón utilizado para bailes rituales, textiles y objetos de madera, entre otros. El Zotz, ciudad de Murciélagos en idioma maya, según indicios científicos, tuvo su apogeo durante el período clásico de la civilización maya (del año 300 al 600 después de Cristo), aunque permaneció habitada hasta el posclásico (año 900 después de Cristo). Según Houston, la tumba del "Chak", que data de entre el año 350 al 400 después de Cristo, así como los objetos que fueron hallados en su interior, permaneció "casi intacta" gracias a las capas de lodo que fueron ubicadas para protegerla. Se cree que el gobernante tenía entre 50 y 60 años de edad cuando murió, que su muerte fue por causas naturales y que por el estado de sus huesos padecía alguna enfermedad ósea como artritis. Según los expertos, esta es la primera vez que se descubre en los territorios habitados por los mayas, evidencias sobre el sacrificio de niños en honor a sus reyes y gobernantes. "El descubrimiento de esta tumba da a conocer una fuente inesperada del arte maya, así como de sus ritos mortuorios que pueden padecer macabros", explicó Edwin Román, quien junto con Houston dirige el proyecto de excavaciones en el sitio de "El Diablo". http://prensalibre.com.gt/noticias/arqueologia-tumba_maya-ztoz_0_298770360.html C_F July 16th, 2010, 12:31 AM Ubicación: http://img33.imageshack.us/img33/4453/elzotz1.jpg C_F July 16th, 2010, 02:43 AM Mapeo El Zotz: http://img801.imageshack.us/img801/479/fig04mapaelzotz.jpg (http://www.famsi.org/reports/07055/) Fuente: FAMSI.org (http://www.famsi.org/reports/07055/) Luis80 July 16th, 2010, 03:36 AM gracias por compartir esa informacion. el zotz es un sitio muy interesante... en la tercera foto, no veo bien si es un campamento o si son estrucutas del sitio? aqui en este sitio pueden leer mas sobre el zotz... http://mesoweb.com/zotz/ C_F July 16th, 2010, 03:49 AM En la tercera foto es el campamento en el sitio, según pude ver en el vídeo de Guatevision, si están algunas estructuras trabajadas. C_F July 16th, 2010, 03:35 PM Mas de El Zotz: Hallan tumba real en El Zotz con huesos de niños La expedición de arqueólogos salió del campamento de El Zotz, en Petén, con un descubrimiento: huesos de niños enterrados junto a los restos de un Rey. Carlos Rigalt c. No fueron los antiguos mayas quienes bautizaron como El Zotz a la ciudad situada a 23 kilómetros al oeste de Tikal, sino los arqueólogos quienes a finales de los años setenta le cambiaron el nombre con que se conocía el área –Dos Aguadas- por el de El Zotz, que significa “murciélago”. “Hay un enorme risco de piedra en sus cercanías donde viven un millón de murciélagos”, dice Edwin Román, subcoordinador general del proyecto. Por si no le bastara este nombre para añadir una dosis de misterio a esta ciudad enemiga de Tikal, que floreció a partir del siglo III en el Período Clásico Maya, el equipo de arqueólogos dirigido por Stephen Houston, de la Universidad de Brown, y Edwin Román, de la Universidad de San Carlos, encontró la tumba de quien pudo haber sido su rey o parte de la elite dirigente. Huesos de niños La evidencia arqueológica indica que El Zotz fue un actor clave en el período Clásico, cuando Tikal y Calakmul luchaban por el dominio de las tierras bajas de Petén, dicen autoridades del Ministerio de Cultura y Deportes. En 2009 se hicieron excavaciones en una de las estructuras del grupo conocido como El Diablo, que revelaron una estructura interna construida adentro de la mayor, como era usual entre los mayas. En los primeros meses de este año se encontró la tumba. “Quizá un gobernante que vivió en el periodo Clásico Temprano y que había sido enterrado junto a ricas ofrendas funerarias para denotar su alto estatus en la red social”. La tumba pudo pertenecer, aventuran los arqueólogos, a un Rey maya, quizás Chak (Pescado Perro) Ahk (Gran Tortuga), gobernante de El Zotz. Junto a él fueron encontrados 38 cuencos o vasijas, 10 objetos grandes de jade, 2 mosaicos de máscaras de jade, conchas de oliva pertenecientes a un cinturón utilizado para bailes rituales, textiles y lo que ha dejado asombrados a todos: varios esqueletos de niños dentro de 6 vasijas. Esto es un descubrimiento nunca antes visto en otras tumbas mayas, aseguran. ¿Cómo llegaron allí los infantes? ¿Fueron asesinados afuera de la tumba y depositados allí luego de muerto el Rey? “Acabamos de salir del campamento”, menciona Román. “Encontramos cerca de la tumba un puñal de obsidiana, manchado de rojo”, dice Stephen Houston. Aún estudian si el rastro pertenece a la sangre de los niños. http://www.elperiodico.com.gt/get_img.php?NrImage=1&NrArticle=164422 http://www.elperiodico.com.gt/get_img.php?NrImage=2&NrArticle=164422 http://www.elperiodico.com.gt/es/20100716/pais/164422/ C_F July 16th, 2010, 03:40 PM En Siglo XXI: http://www.sigloxxi.com/contenido/img_noticias/15178-5187.jpg?2010-07-16%2008:37:16 Encuentran La tumba Real de El Diablo El entierro del Rey maya Chak ahk descubierto en Petén es el último hallazgo que se une a la lista de riquezas arqueológicas que alberga Guatemala. Lucia León lleon@sigloxxi.com Evidencias del hallazgo de la tumba de quien creen fue el gobernante de El Zotz, la más grande metrópoli maya descubierta hasta el momento, ubicada en el departamento de Petén, fueron presentadas ayer por los arqueólogos encargados de la investigación. El descubrimiento bautizado como La Tumba Real de El Diablo tiene tintes macabros y tétricos, ya que a diferencia de otros entierros, el rey maya Chak (Pescado-perro) Ahk (Gran tortuga) fue enterrado junto a 6 infantes, de entre 1 y 5 años de edad, que “probablemente fueron sacrificados” en honor al gobernante, según Stephen Houston, de la Universidad de Brow y director del Proyecto Arqueológico. Este detalle hace pensar a Houston sobre un cambio inesperado en la tradición mortuoria de la cultura maya, pues lo usual había sido encontrar tumbas reales en las que los nobles eran acompañados por adolescentes. Según los expertos, esta es la primera vez que se descubre en los territorios mayas, evidencias de posibles sacrificios de niños en honor a sus reyes y gobernantes. El hallazgo, que data del período Clásico Temprano, incluye ricas ofrendas que denotan el alto estatus en la sociedad local. De dicha ofrenda resaltan los objetos fabricados con jade, tales como 2 mosaicos de máscaras y 10 artefactos de gran tamaño. Además se hallaron 38 cuencos, 10 conchas Spondylus, textiles, un tocado real y otros accesorios, los cuales se conservan en buen estado gracias a las capas de lodo que fueron colocadas para proteger la tumba. Se cree que el rey Chak tenía entre 50 y 60 años de edad cuando murió, que su deceso fue por causas naturales y que por el estado de sus huesos padecía alguna enfermedad ósea, como artritis. Oscuro y revelador El descubrimiento se realizó durante los primeros meses de este año, y aún no es posible indicar la razón por la que algunas partes de la obsidiana encontrada en el lugar están impregnadas con un tinte rojo que bien podría ser sangre. De acuerdo con Edwin Román, codirector del Proyecto Arqueológico, la investigación fue emocionante y temerosa, ya que se toparon con vasijas que contenían partes de cuerpos humanos e incluso con los restos de un bebé. Los expertos indican que pasará algún tiempo antes de que los guatemaltecos puedan apreciar cada pieza encontrada en El Zotz, ubicado a 23 kilómetros de Tikal, dentro del Biotopo San Miguel la Palotada. Según Román, se continuarán realizando más estudios para poder presentar las conclusiones de la investigación. Posteriormente se entregará el entierro a la Dirección General del Patrimonio Cultural y Natural, para que el entierro de El Diablo pueda ser exhibido en el Museo Nacional de Arqueología y Etnología. RECUADRO TESOROS EN LOS MUSEOS Según Houston, el jade era un material que simbolizaba mayor jerarquía, y esta situación no cambió sino hasta mucho tiempo después. En el entierro encontrado en El Zotz destacan unos lingotes de pigmento de lematita, que si bien no eran de metales preciosos, revelan un sistema inicial de intercambio empleado por los mayas. Fue hasta el período Postclásico que el oro empezó a introducirse en el sistema maya. Como el descubrimiento de La Tumba Real de El Diablo hay otros que se atesoran en los museos del país, y que dejan al descubierto parte de la historia. Por ejemplo, en el Museo de Arqueología y Etnología se resguarda la joyería en oro encontrada en el entierro E-27-A de Iximché, antigua capital del reino Kakchiquel. Dicha tumba contenía cuatro individuos, de los cuales uno era el personaje principal y el resto pudieron constituir una ofrenda de sacrificio. Según Juan Carlos Meléndez, director del recinto, los mayas que habitaban en el sitio Q’um’arcaj del reino Quiché recibieron la influencia de los mixtecas y zapotecas que habitaban en regiones vecinas y por lo que incluyeron al oro en la misma categoría que el jade. En el museo se pueden apreciar una corona junto a un collar de oro comprendido por 40 cuentas esféricas y decoración con motivos inspirados en la pantera. RECUADRO HISTORIA EN DIGITAL Fernando Moscoso, director de la Dirección de Museos y Centros Culturales, comparte que en Guatemala no hay una tradición como en Europa de resguardar las posesiones de la realeza, pero sí se cuentan con joyas que pertenecieron a la aristocracia maya y éstas se suman a otros objetos de diferentes épocas. Es por ello que en las distintas ediciones del Boletín de los Museos se ha creado una línea histórica que recrea el camino recorrido por cada elemento expuesto. El material puede solicitarlo a la dirección de Internet: boletindelosmuseos@mcd.gov.gt RECUADRO RESABIOS COLONIALES El hilo histórico lleva a Antigua Guatemala, donde el Museo de Arte Colonial atesora piezas de la etapa posterior a la conquista de la región mesoamericana. En esta se introdujeron estilos europeos que se fundieron con la influencia de los artistas indígenas al realizar imaginería religiosa junto a pinturas, muebles y figuras que tenían un trasfondo evangelizador. En el Museo del Popol Vuh, dirigido por Rossana Valls, se conservan objetos religiosos creados en plata y que van desde accesorios con los que se habría vestido a los santos, así como cruces y otros objetos. En el Museo de la Merced también se exhiben vestigios de orfebrería y un muestrario de elementos históricos. RECUADRO HASTA LA FECHA La historia continúa su paso y es el turno para que el Museo Nacional de Historia continúe relatando los sucesos posteriores a la independencia de Guatemala. Entre sus pasillos se resguardan objetos de oro, pertenecientes a presidentes y personajes. Algunos materiales no son exhibidos públicamente por motivos de seguridad, como las coronas de laurel forjadas en plata y olivos de oro con las que se premiaron a los autores del Himno Nacional a principios del siglo pasado. http://www.sigloxxi.com/vida.php?id=15178 C_F July 16th, 2010, 04:10 PM Algunas fotos del Zotz: Estructura en El Zotz: http://farm1.static.flickr.com/38/123439057_fe9ee8d21e_o.jpg por kaksisa en flickr, todos los derechos reservados Tikal (Cresta del Templo IV) desde El Zotz: http://farm3.static.flickr.com/2028/2088069104_743df4a661_b.jpg por rogerjen en flickr, todos los derechos reservados http://farm3.static.flickr.com/2670/3804895081_fa2e0c2487_b.jpg por forest j lowell en flickr, todos los derechos reservados http://farm3.static.flickr.com/2588/3805665896_71da1a6e55_b.jpg por forest j lowell en flickr, todos los derechos reservados http://farm3.static.flickr.com/2533/3805013475_7db7bcd0f3_b.jpg por forest j lowell en flickr, todos los derechos reservados http://farm5.static.flickr.com/4121/4773956997_f244ee49f3_b.jpg por mizzellon en flickr, todos los derechos reservados C_F July 16th, 2010, 04:25 PM Esta es la imagen completa de como se mira desde El Diablo, del complejo de El Zotz, hacia Tikal y la cresta del Templo IV (imagen grande): http://img.freebase.com/api/trans/raw/wikipedia/images/commons_id/4173718 Referencia (mas datos sobre el sitio): http://en.wikipedia.org/wiki/index.html?curid=8597417 C_F July 16th, 2010, 11:30 PM Mas fotos del descubrimiento de El Zotz: De Edwin Román para Prensa Libre: http://prensalibre.com.gt/bbtcontent/clipping/PREIMA20100716_0210/23.jpg http://prensalibre.com.gt/bbtcontent/clipping/PREIMA20100716_0207/23.jpg http://prensalibre.com.gt/bbtcontent/clipping/PREIMA20100716_0206/23.jpg http://prensalibre.com.gt/bbtcontent/clipping/PREIMA20100716_0203/23.jpg http://prensalibre.com.gt/multimedia/ C_F July 16th, 2010, 11:33 PM Esta es la imagen completa de como se mira desde El Diablo, del complejo de El Zotz, hacia Tikal y la cresta del Templo IV (imagen grande): http://img.freebase.com/api/trans/raw/wikipedia/images/commons_id/4173718 Referencia (mas datos sobre el sitio): http://en.wikipedia.org/wiki/index.html?curid=8597417 De Edwin Román para Prensa Libre: http://prensalibre.com.gt/bbtcontent/clipping/PREIMA20100716_0210/23.jpg http://prensalibre.com.gt/bbtcontent/clipping/PREIMA20100716_0207/23.jpg http://prensalibre.com.gt/bbtcontent/clipping/PREIMA20100716_0206/23.jpg http://prensalibre.com.gt/bbtcontent/clipping/PREIMA20100716_0203/23.jpg http://prensalibre.com.gt/multimedia/ Estructura en El Zotz: http://farm1.static.flickr.com/38/123439057_fe9ee8d21e_o.jpg por kaksisa en flickr, todos los derechos reservados Tikal (Cresta del Templo IV) desde El Zotz: http://farm3.static.flickr.com/2028/2088069104_743df4a661_b.jpg por rogerjen en flickr, todos los derechos reservados http://farm3.static.flickr.com/2670/3804895081_fa2e0c2487_b.jpg por forest j lowell en flickr, todos los derechos reservados http://farm3.static.flickr.com/2588/3805665896_71da1a6e55_b.jpg por forest j lowell en flickr, todos los derechos reservados http://farm3.static.flickr.com/2533/3805013475_7db7bcd0f3_b.jpg por forest j lowell en flickr, todos los derechos reservados http://farm5.static.flickr.com/4121/4773956997_f244ee49f3_b.jpg por mizzellon en flickr, todos los derechos reservados Esperemos el retorno de MorenodeLeon para conocer su punto de vista! :okay: C_F July 17th, 2010, 11:47 PM Otra noticias: Ruinas de El Soch, tesoro oculto en Chicamán Chicamán.- Después de la caída de grandes ciudades como El Mirador y Tikal, los mayas se trasladaron a la meseta central del país para edificar otras de menores dimensiones. Una de estas se encuentra en la comunidad El Soch, en donde un grupo de arqueólogos investiga un complejo de al menos 11 templos de piedra. JIMMY REN El sitio arqueológico está ubicado a 21 kilómetros de Chicamán, ruta a la zona reina de Quiché, en la comunidad El Soch, y aunque no ha sido nombrado en forma oficial, ya se le conoce como Ruinas de El Soch. Este complejo pasó inadvertido durante muchos años, pero en el 2007, Julio García, uno de los propietarios del terreno en donde se encuentra el lugar, decidió informar sobre la ciudad al Instituto Guatemalteco de Turismo (Inguat). Recordó que los trabajadores del Inguat ofrecieron ayudarlo y enviarían a alguien a explorar el sitio, pero no cumplieron. En el 2008, García contactó con la Universidad del Valle de Guatemala, que envió un grupo de arqueólogos y estudiantes, quienes desde entonces efectúan excavaciones en la zona. El arqueólogo Christopher Martínez comentó que el complejo es una ciudad maya que posiblemente pertenece al período Preclásico, del 200 de la era cristiana, que tiene indicios que estuvo habitada hasta el 1200 de esa era, en el Posclásico temprano. Explicó que la mayor parte del sitio está enterrado y hasta ahora se comienza a descubrir algunas estructuras. Martínez detalló que el complejo consta de siete grupos con arquitectura monumental y al menos 11 templos, la mayoría edificada con piedra bola, y unos con piedra caliza. Comentó que les llama la atención el potencial que tenía la ciudad, ya que en el lugar no existen canteras de piedra caliza, por lo que se cree que estas fueron transportadas desde Petén, por medio de embarcaciones a través del río Chixoy, en donde encontraron un puerto, que suponen era usado como centro de comercio de la región central. Ciudad importante “Era una ciudad mucho más grande y de mayor potencial, en todos los aspectos, que otras como Gumarcaj, Iximché y Mixco Viejo”, afirmó Martínez. Calculó que durante su época de esplendor, este sitio tuvo más de 10 mil habitantes en una extensión de 20 kilómetros cuadrados. Según el arqueólogo, el sitio cuenta con un área para el juego de la pelota maya y una plaza central, en donde habitaba la dinastía de reyes. También hay otras zonas donde vivía un grupo de menor jerarquía, y sobre las faldas de la montaña, el resto de la plebe, quienes construían sus viviendas en terrazas. “El lugar es muy importante para la región, tanto para Uspantán y Chicamán, porque dominaba toda el área durante su período de apogeo. Estamos haciendo investigaciones en las periferias para encontrar los sitios que tomaron el poder, después de que este decayó”, manifestó Martínez. Hay restos humanos Los arqueólogos han hallado monumentos en donde todavía hay restos humanos, piedras de obsidiana, vasijas y tiestos, y aseguraron que continuarán con las investigaciones. El propietario del terreno aseguró que con la ayuda del Gobierno este sitio podría atraer a miles de turistas nacionales y extranjeros, y generar desarrollo para las comunidades cercanas que viven en condiciones de pobreza y pobreza extrema. Agregó que actualmente ya llegan algunos visitantes, pero es necesaria una fuerte inversión para infraestructura adecuada y servicios. http://prensalibre.com.gt/noticias/Nacionales-sitio-ruina_0_299970002.html C_F July 18th, 2010, 10:53 PM :applause: Promueven danza del Palo Volador Joyabaj- Guardianes de la tradición de la danza del Palo Volador y representantes de la Asociación Cultural y Educativo Ukema Noj (Aceun) buscan rescatar esa tradición para promover la cosmogonía maya y los valores culturales perdidos, por lo que han acordado elegir el trozo y sembrarlo, para posteriormente —el 14 y 15 de agosto— dedicar la danza a la Virgen María del Tránsito, patrona del pueblo. ÓSCAR FIGUEROA Y WÁLTER SACTIC Los impulsores o voladores afirman que la tradición es una herencia cultural de los abuelos maya quichés que está por desaparecer, ya que quienes conocen las melodías que se interpretan para la ocasión y los danzantes son de avanzada edad, mientras empieza a percibirse más la influencia de otras culturas. Solemnidad Domingo Lorenzo Ventura, director de Aceun, explica que la tradición inicia con una ceremonia maya, después se selecciona el árbol en las montañas de la aldea Pachum, lo cortan y trasladan para colocarlo frente al templo católico de la localidad. “Antes de la misión, se solicita permiso a Uku’x Kaj y a Uku’x Ulew, corazón del cielo y de la tierra. Luego, los monos de la danza y los mayordomos son los encargados de elegir el árbol, pues debe ser apto y escogido en luna llena”, detalla Lorenzo. De acuerdo con los promotores de la tradición, la danza unifica al pueblo maya quiché de Joyabaj y representa la purificación del ser humano. “No cualquiera puede aspirar a participar como mono en la danza, pues son Aj q'ij (guías espirituales) o en proceso a ser nombrado como tales”, destaca Ventura. Preparativos La antesala de la danza del Palo Volador y la ofrenda a la patrona de Joyabaj empieza el 7 de mayo en los bosques de la comunidad del municipio, lugar donde se presentan durante la madrugada unas 500 personas que transportan el trozo por más de medio día. La convocatoria de los voluntarios que acompañan a los guardianes de la danza está a cargo de la alcaldía indígena, máxima representante de la sociedad maya de Santa María Joyabaj. Antecedentes Los líderes de las festividades patronales aseguran que la danza del Palo Volador proviene de la tradición oral, ya que no hay registros históricos donde se especifica la fecha en que los pobladores la incorporaron a sus festividades. Víctor Solís, presidente de la Asociación Santa María del Tránsito, califica de positiva la participación de la comunidad en el rescate de esta costumbre, ya que solo las personas que entienden sobre el origen y la formación del universo de la cultura maya se esfuerzan para conservarla. “Es urgente que los niños y la juventud se incorporen para participar, pues es una tradición propia de nuestros abuelos”, manifestó Solís. Promotores de la tradición agregan que trabajan en la documentación de esta práctica ancestral y en la creación de una escuela de voladores. Esta danza fue declarada Patrimonio Cultural Intangible de la Humanidad por la Organización de las Naciones Unidas para la Educación, la Ciencia y la Cultura, el 30 de noviembre del 2009. http://prensalibre.com.gt/noticias/Promueven-danza-PALO-VOLADOR_0_300569986.html morenodeleon July 19th, 2010, 06:16 AM Esperemos el retorno de MorenodeLeon para conocer su punto de vista! :okay: :lol::lol: fijate que me toma por sorpresa! Acabo de prender la compu, abro prensa libre y me encuentro con las fotos... todavía lo estoy asimilando. Pero veo que encontraron cerámica negra... me gustaría esperar a los resultados finales para ver si esta cerámica no estaba en alguna disposición especial dentro de la tumba. Por lo demás, no sería raro ver alguno de estos objetos como exposición temporal durante el simposio... del que espero pasen noticias por acá! :okay: también me surge la duda si el pigmento rojo es cinabrio? ... Pero bueno, el Dr. Huston seguramente dará todas estas respuestas en su momento. C_F July 19th, 2010, 06:35 AM ^^ Pero entonces si es significativo? morenodeleon July 19th, 2010, 06:40 AM Claro que sí... todo descubrimiento de una tumba real es significativo... eso ayuda a completar el Quién es quién del Clásico. En cuanto a si el rey era importante o no... es discutible. Por ahora, la ofrenda se ve sencilla... pero es porque no la hemos visto completa. Toca esperar a los resultados finales mas bien :) morenodeleon July 19th, 2010, 06:41 AM Además, este es un sitio muy cercano a Tikal... seguramente eran aliados. Además, la cerámica es similar a la encontrada en Tikal durante ese período. C_F July 20th, 2010, 07:59 AM ^^ Pero por que mencionan que era aliado de Calakmul y enemigo de Tikal? Me extraño esto, estando a penas a 23 kilometros y a la vista como quien dice de la cresta del Templo IV! :dunno: C_F July 22nd, 2010, 06:30 PM Nuevos descubrimientos del 2009 revelados: Mayas seguían paso del Sol Dos mascarones con símbolos astronómicos, en Uaxactún, y el fragmento de un altar en el que se describe la llegada de una princesa de Tikal al sitio conocido como La Corona, en Petén, son algunos avances en las investigaciones científicas revelados ayer en el simposio de arqueología. http://prensalibre.com.gt/bbtcontent/clipping/PREIMA20100722_0028/5.jpg POR ALBERTO RAMÍREZ Ernesto Arredondo, del equipo de arqueólogos en Uaxactún, informó que en el 2009 se encontraron dos mascarones con forma de jaguar, los cuales son un simbolismo detrás de los complejos astronómicos de ese sitio. Ese es un lugar donde se observaba el paso del Sol, y los jaguares representaban al astro; aún más, el piso de la plaza central estaba pintado de negro. Los mascarones, que miden 18 metros de altura cada uno, fueron descubiertos en el 2009, en un nuevo complejo astronómico, y este año se efectuaron investigaciones en los alrededores, para conocer las ocupaciones poblacionales que se dieron en el área. Eso condujo a los arqueólogos a encontrar varios sitios menores. Los expertos dispusieron continuar, y este año se realizaron algunos estudios sobre su simbología, lo que llevó a otras investigaciones en los alrededores de Uaxactún. Algunos sitios no estaban registrados, y uno de ellos fue una ciudad amurallada. Tomás Barrientos, del equipo arqueológico que trabaja en el sitio La Corona o Sak Nikte, en la Reserva de la Biósfera Maya, informó del hallazgo de una parte de un altar, la cual informa sobre la llegada de una princesa de Tikal. Ese es un descubrimiento importante, por cuanto se sabe que ambas ciudades eran rivales. Héctor Mejía, del equipo investigador en el sitio El Mirador, habló de los efectos del avance de asentamientos humanos en el lugar y estudios de flora y fauna que revelan siete especies nuevas de mariposas. http://prensalibre.com.gt/noticias/Mayas-seguian-paso-Sol_0_302969744.html morenodeleon July 23rd, 2010, 12:37 AM ^^ Pero por que mencionan que era aliado de Calakmul y enemigo de Tikal? Me extraño esto, estando a penas a 23 kilometros y a la vista como quien dice de la cresta del Templo IV! :dunno: habría que revisar las alianzas durante todo el clásico... siempre fueron muy cambiantes.. un día para acá... otro pa allá... aunque sí es extraño que tan cerca y enemigo? era como para que tikal se lo comiera en un dos por tres. C_F July 23rd, 2010, 01:38 AM Ni con el foso de Tintal los hubieran frenado! ;) :lol: morenodeleon July 23rd, 2010, 02:01 AM Ni con el foso de Tintal los hubieran frenado! ;) :lol: :lol::lol: C_F July 23rd, 2010, 03:07 PM Interesante: Nuevos datos sobre la isla sumergida en Atitlán A comienzos de 2010 las aguas del lago estaban claras, pese a la cianobacteria, lo que permitió filmar a Samabaj para un próximo documental. Carlos F. Rigalt ¿Hubo una isla misteriosa situada en medio del lago de Atitlán durante el período clásico temprano maya, hace 2 mil años? ¿Era una aldea? ¿Se trataba de un pueblo que luego se hundió en el lago? ¿O fue acaso un centro religioso importante que contaba con media docena de altares de piedra y al cual acudían visitantes de los cuatro puntos cardinales de alrededor de la cuenca para realizar sus ceremonias? Contrario a lo que le ocurrió durante los pasados 2 mil años, desde que una posible y violenta erupción volcánica tapó las salidas de agua del lago y causó que su nivel subiera dejando a la isla sumergida debajo de sus tranquilas aguas, los últimos doce meses este asentamiento maya, que colapsó hacia el año 300 de nuestra era, ha recibido bastante exposición pública. Cinco muelles sumergidos y un documental a la vista Cuando en 2009 Roberto Samayoa, su descubridor, presentó durante el Simposio Anual de Arqueología el video subacuático del sitio, las tomas eran lejanas, un tanto azuladas y poco claras. Sólo mediante los trazos de las piedras incrustadas y perfectamente alineadas en el fondo del lago fue que los científicos comenzaron a descifrar la pasada existencia de muros, construcciones de viviendas, estelas… Ayer, durante la edición de 2010 del Simposio, Sonia Medrano, arqueóloga de las universidades de San Carlos y Vanderbildt, mostró las primeras imágenes tomadas en febrero y marzo de este año por la compañía Standoff Studios. Ahora, el video no sólo muestra las pesadas rocas en el fondo del lago, sino a un equipo de buzos manipulando una inmensa manguera dragadora mientras rastrean palmo a palmo el terreno sumergido. Esta vez las imágenes resultan verosímiles para los ojos del no experto. Forman parte del trabajo realizado por la productora el cual, según Roberto Samayoa, descubridor del poblado sumergido, será presentado en un documental de nombre Mayan Blue, que trata sobre la relación de los mayas con el agua. Durante un mes, Medrano y un grupo de estudiantes de arqueología asistidos por Samayoa se sumergieron dos veces diarias, al amparo de la escasa luz para estudiar el sitio. “Había momentos en los que no nos veíamos con el buzo que se encontraba a la par”, confesó Medrano ante el auditorio presente en el simposio. Las investigaciones se centraron en dos áreas: el grupo que bautizan como “cuadros” y el de “estelas”. Entre los nuevos hallazgos hubo rocas talladas, piedras con cúpulas talladas en su interior. “Rocas de seis toneladas de peso, pero que tras dos mil años de permanecer sumergidas, es difícil confirmar de qué se trataban”. Un total de 15 monumentos de lo que los arqueólogos creen que fueron altares y estelas. También “tiestos, artículos de obsidiana, un hueso”, añadió la arqueóloga. Los expertos piensan que la isla pudo haber sido un sitio ceremonial importante al cual acudían pobladores del resto de la cuenca del lago, por un detalle específico y significativo: el descubrimiento de cinco “muelles” –más bien formaciones de roca que pudieron haber apuntalado a estos- en los cuales la población que vivía en la isla pudo haber recibido simultáneamente a canoas provenientes de todos los puntos geográficos. Gracias a este descubrimiento, las dimensiones inicialmente calculadas para Samabaj crecieron al doble de los 250 metros cuadrados iniciales con las que, hace un año, Samayoa presentó su descubrimiento. http://www.elperiodico.com.gt/get_img.php?NrImage=1&NrArticle=165582 http://www.elperiodico.com.gt/es/20100722/pais/165582/ morenodeleon July 24th, 2010, 08:58 AM sí... ayer leí el artículo en internet y les iba a comentar algo pero se me fue la onda! jaja... y lástima, no he visto conectada a una amiga que su hermana también es mi amiga es una de las meras meras del proyecto en samabaj. Pero espero verla pronto para preguntarle :okay: C_F July 24th, 2010, 09:02 AM sí... ayer leí el artículo en internet y les iba a comentar algo pero se me fue la onda! jaja... y lástima, no he visto conectada a una amiga que su hermana también es mi amiga es una de las meras meras del proyecto en samabaj. Pero espero verla pronto para preguntarle :okay: Chanfle! :eek: Me sonó a Operativo Birmania! :nuts: :lol: Ya en serio... esperamos el comentario! ;) :okay: morenodeleon July 24th, 2010, 09:08 AM hahahahaha... si vos, fijate que desde hace ratos quería toparme con ella para platicarle más del asunto. Porque me contó la onda cuando no había salido a luz siquiera, y ahí me contó todo el rollo preliminar, que el sitio era muy grande, que habían encontrado estelas sin diseño, que al principio ella y la sonia que mencionan en el artículo bajaban casi abrazadas porque les daba mucho miedo, que el agua es refría, que no se mira nada... pero en ese tiempo se sabía poco, porque acababan de terminar la primera fase del proyecto, hace ya casi dos años.... de ahí no la volví a ver con tiempo suficiente para sacarle la info... hasta hace como cinco meses que me la topé en la antigua... peeeero: a las tres de la mañana, en un after clandestino y no en muy buen estado... jaja... así que en ese caso, los mayas ni salieron a baliar jaja y eso que era un after de pura mara gruesa metida en el asunto. jajajaja C_F July 24th, 2010, 09:31 AM hahahahaha... si vos, fijate que desde hace ratos quería toparme con ella para platicarle más del asunto. Porque me contó la onda cuando no había salido a luz siquiera, y ahí me contó todo el rollo preliminar, que el sitio era muy grande, que habían encontrado estelas sin diseño, que al principio ella y la sonia que mencionan en el artículo bajaban casi abrazadas porque les daba mucho miedo, que el agua es refría, que no se mira nada... pero en ese tiempo se sabía poco, porque acababan de terminar la primera fase del proyecto, hace ya casi dos años.... de ahí no la volví a ver con tiempo suficiente para sacarle la info... hasta hace como cinco meses que me la topé en la antigua... peeeero: a las tres de la mañana, en un after clandestino y no en muy buen estado... jaja... así que en ese caso, los mayas ni salieron a baliar jaja y eso que era un after de pura mara gruesa metida en el asunto. jajajaja Nohombre! Alli lo que salieron a bailar fueron otros, de plano! ;) :lol: Ojala podas contactarla, porque ha de tener información de primerísima mano! :okay: morenodeleon July 24th, 2010, 09:36 AM jajajaja sí... con decirte que alguien propuso entrar al libro de Guinnes como el mayor número de mayistas bailando thriller... jajajaja pero bueno, espero contactarlas pronto... así le saco info y la comentamos por acá :okay: C_F July 24th, 2010, 09:48 AM :lol: :lol: :lol: Eso si estaba como para verlo! :lol: Seguro que hasta a Hunahpù y Ixbalanque se les vio por allí! ;) morenodeleon July 24th, 2010, 10:03 AM jajajajajajaja creeme, se te cae del pedestal la imagen académica de muchos! jaja;) pero alegre C_F July 25th, 2010, 11:09 AM Cuando el tipo ese que encabeza el guacamolón recién entronizado se refierió al anterior gobierno como el mas NEFASTO de la historia del país, se le olvido agregar "ejperenje que ajun no jan visjto naja!" :nuts: Que clase de INEPTITUD!!! Pero caramba! en verdad, es de récord, de espectaculo, de llanto a moco tendido como va esta vaina!!! :ohno: Persiste el saqueo de piezas mayas Los saqueos persisten en las antiguas ciudades mayas, lo cual es un mayor dolor de cabeza para los arqueólogos, quienes dan cuenta de esta pérdida del patrimonio cultural y la desaparición irreparable de trozos de historia, que vulnera el derecho de los guatemaltecos a conocer sus raíces. POR ALBERTO RAMÍREZ ESPADA Durante la edición 24 del Simposio de Investigaciones Arqueológicas en Guatemala, que concluyó el viernes recién pasado, todas las ponencias relacionadas con los estudios en sitios arqueológicos exponen como mal común el daño que causan los saqueadores de tesoros mayas. Philippe Nondedeo, del proyecto en Naachtún, Petén —apoyado por las universidades Calgary, de Canadá, y San Carlos—, refiere que el método de saqueo es perforar paredes de los edificios mayas hasta llegar al interior de las estructuras u horadar pisos, en busca de posibles ofrendas que se encuentren en tumbas como vasijas u otros objetos, que se pueden vender en el mercado negro. Solo en Naachtún se han contabilizado de 300 a 500 saqueos, que han dañado templos y otros monumentos por décadas. “Hemos encontrado trincheras en las cuales los saqueadores dejan material clasificado, separan las piezas de pedernal, de obsidiana, cerámica y objetos policromados; es como si los ladrones hubieran trabajado en proyectos arqueológicos”, enfatiza el investigador. Lo peor de todo es que continúa. “Más que una amenaza es una realidad que está ahí; existe el saqueo desde hace más de 30 años, y encontramos evidencia de saqueos de hace seis meses en Naachtún”, asevera. Blanco de robos De acuerdo con James Doyle, arqueólogo del proyecto El Zotz, Petén, al explorar el sitio El Palmar, ubicado en San Miguel La Palotada, en ese departamento, encontró evidencia de que fue una fuente de pedernal, y en las excavaciones se hallaron restos de jadeíta azul y obsidiana llevada desde lugares lejanos. Este lugar tiene un paisaje impresionante y edificaciones interesantes, que lo convirtieron en blanco de saqueos incluso en tiempos recientes. Ernesto Arredondo, del proyecto arqueológico Sahi-Uaxactún, Petén, señala que solo en esa área se han detectado 525 saqueos, que han dejado daños graves como el corte o destrucción de estelas. Según Héctor Mejía, del proyecto El Mirador, Petén, al investigar las poblaciones que se asentaron en esa región, cubrieron 82 kilómetros cuadrados, en donde descubrieron 554 saqueos. Cristina Vidal, del proyecto arqueológico La Blanca, describe como “saqueo atroz” la excavación hecha por ladrones en el sitio El Chilonché, Petén, en la cual dañaron un impresionante mascarón de 3.5 metros de largo, por 2.5 de ancho y 1.5 de grosor, que fue perforado para ver si contenía piezas pequeñas de valor. Impactos de los saqueos Nondedeo explica que para los arqueólogos un sitio saqueado implica ausencia de información, ya que quedan vacíos en la historia del lugar, y el científico debe literalmente imaginar lo que había. Agrega que en una zona saqueada es imposible explorar el ritual que supuso colocar la ofrenda funeraria y se pierde la relación que existe entre los objetos hallados. En un intento por recuperar toda la información posible, los investigadores estudian la trinchera de saqueo para tratar de establecer la composición del terreno o recuperar los fragmentos de cerámica que desprecian los ladrones. Su objetivo es recolectar la mayor cantidad de datos antes de cerrar la zanja. Tomás Barrientos, arqueólogo de la Universidad del Valle, afirma que el robo de una pieza conlleva la pérdida de la información relacionada con esta, puesto que no se puede determinar su origen. Un caso ejemplar es el llamado Panel de Dallas, Texas, que fue a parar a un museo de esa ciudad hace décadas y cuya ubicación original se desconocía. No fue sino en época reciente, tras investigaciones en el sitio arqueológico La Corona, situado en el corredor biológico de la Reserva de la Biosfera Maya, que se estableció la pertenencia del referido panel a este lugar. Además, se descubrió que hace referencia a princesas mayas, confirma Barrientos. Héctor Escobedo, arqueólogo y viceministro de Cultura, considera que aunque todos los sitios arqueológicos corren riesgo, el área más depredada es Petén. El funcionario asegura que los saqueos han disminuido gracias a la mayor vigilancia de las autoridades y a que se destinan más recursos para contratar guardaparques que patrullan esos lugares. Los expertos coinciden en que existe gran cantidad de piezas y templos que aún no se han descubierto, lo cual es una esperanza de encontrar más información, aunque afrontan un reto inquietante: hallarla antes que los ladrones. http://prensalibre.com.gt/bbtcontent/clipping/PREIMA20100725_0046/5.jpg http://prensalibre.com.gt/noticias/Persiste-saqueo-piezas-mayas_0_304769559.html Luis80 July 25th, 2010, 03:36 PM ^^:puke: morenodeleon July 26th, 2010, 03:37 AM yo me callo mejor... d1e9o11 July 26th, 2010, 03:52 AM a mi ganas de llorar me dan... :( C_F July 27th, 2010, 02:39 AM Simposio: Cultura maya, pasión de centenares de expertos nacionales e internacionales SofÍa Menchú i dca i Arqueólogos de diferentes nacionalidades manifestaron su pasión por la ancestral historia guatemalteca. La semana pasada los salones del Museo Nacional de Arqueología y Etnología de la zona 13 se asemejaron a la Torre de Babel en el marco del XXXIV Simposio de Arqueología, organizado por el Ministerio de Cultura y Deportes, la Dirección General del Patrimonio Cultural y Natural, el Instituto de Antropología e Historia, la Asociación Tikal y el referido museo. “Hubo asistencia de unas 300 personas por jornada”, comentó Juan Carlos Meléndez, uno de los organizadores. Según él, en los recesos para tomar el cafecito, la plaza central del museo se llenaba de centenares de extranjeros que a pesar de ser de diferentes continentes compartían el gusto por esta bebida que ingerían acompañada de la típica champurrada. Esta convención de arqueólogos era una mina para conocer y compartir vivencias con alumnos, profesores de educación media, maestros de universidades e investigadores, todos allí reunidos solo para acercarse y platicar. “Tengo 10 años de venir y me gusta mucho el estudio de los mayas”, comentó Ruud van Akkeren, antropólogo e historiador holandés que no faltó ningún día a las ponencias. La necesidad de aprender más sobre la antigua cultura de los mayas los atrajo. Como a Mike Reed, quien enseña Historia en una escuela de secundaria en California. La pasión de Reed lo llevó a escribir en revistas, además de que instó a sus alumnos a hacer una versión ilustrada del Popol Vuh, proyecto que aún está iniciando. “Tengo años de estudiar a los mayas y cada vez que puedo vengo a Guatemala”, refirió. Matthew Robb, del Museo de Arte de San Luis en Misuri, prepara una exposición para 2011 en ese estado, por lo que no quiso perderse este evento y vino por segunda ocasión. “Esta es una buena oportunidad. Me encantó ver la exhibición de las figurillas del reino de Waka-Perú”, manifestó. Últimas ponencias Una hipótesis presentada por Marion de Hatch da cuenta de nuevas evidencias en las relaciones comerciales entre el norte de Quiché y el occidente de la Verapaz que, según ella, tuvo su origen en el bloqueo comercial que causó la unión de Kaminaljuyú y El Portón en el Preclásico Tardío. También se conoció sobre la restauración del mascarón de estuco encontrado en el interior de un túnel de saqueo de la acrópolis de Chilonché, Petén. Además, la identificación de unidades socio-administrativas, arqueología doméstica, asentamientos prehispánicos y la aproximación a la ocupación en Quetzaltenango fueron parte de las últimas ponencias. http://www.dca.gob.gt/nacional4.html morenodeleon July 27th, 2010, 03:31 AM jajajaja ese ruud jajaja.. Luis80 July 27th, 2010, 04:54 AM Alguien tiene informacion sobre ese sitio "el porton"? interesante articulo CF. d1e9o11 July 27th, 2010, 05:03 AM Yo solo le he escuchado cuando lo mencionan o leído muy poco de él. Solo se que está en Baja Verapaz y que allí se encontró una estela con inscripciones. Yo quería ir al Simposio y no pude. C_F August 1st, 2010, 01:01 AM Encontré esta expresión en una documento sobre La Muralla, El Peten, que se puede aplicar a tooodooo el ámbito: :( http://a.imageshack.us/img830/184/screenshot3107201004545.jpg C_F August 1st, 2010, 05:51 AM Estructura de un Sacbé y una Calzada Maya. http://a.imageshack.us/img688/9638/imagenesdwloctnov200980.jpg C_F August 2nd, 2010, 03:42 PM Con estas acciones se demuestran dos cosas básicas, la nula cultura de mucha de la gente que llega a los centros arqueológicos ( y a otros lugares, claro!:|) y la total ausencia de autoridad que hay! :ohno: Ruinas de Zaculeu se deterioran Los turistas nacionales y extranjeros que visitan el parque arqueológico Zaculeu se sorprenden y critican el mal estado en que se encuentra ese centro prehispánico, ya que las paredes de los edificios están rayadas, manchadas o quebradas. POR MIKE CASTILLO Varios visitantes han sido víctimas de robo dentro del parque, debido a que no hay muro ni seguridad perimetral. El lugar está rodeado por barrancos, por lo que los vándalos tienen lugares por donde ingresar y escapar. No toda la grama de este lugar está cortada debidamente, pues en ciertos espacios hay maleza. El visitante José Fernando Méndez lamentó que en varios de los montículos arqueológicos se observe hierba crecida, lo cual demuestra la falta de personal o la carencia de esmero para cuidar el lugar. Destruyen patrimonio “Como huehueteco me siento frustrado al observar que las ruinas están pintarrajeados y rayadas por malos guatemaltecos que, con el pretexto de dejar un recuerdo, destruyen el patrimonio nacional”, manifestó. “Haciendo este tipo de actos solo demuestran su bajo nivel cultural y el irrespeto hacia la nación y país”, agregó. Lamentó que la ruinas se estén deteriorando ante la indiferencia del Ministerio de Cultura, y en especial del Instituto Nacional de Antropología e Historia (Idaeh). Josefita Mazariegos, visitante, contó que salió decepcionada del lugar, pues se dio cuenta de que algunas ruinas son utilizadas como sanitario. Las áreas verdes son usadas como campos de futbol, y esto pone en riesgo la integridad física de los visitantes de la tercera edad, niños y quienes sufren de dolencias crónicas. “A mi criterio, este sitio está abandonado”, aseveró. En el parque trabajan siete empleados del Idaeh, pero no se nota su presencia, porque a cualquier hora se puede observar visitantes rayando o dibujando en las paredes de las ruinas. No hay presupuesto Algunos de los empleados, que no quisieron identificarse, explicaron que no cuentan con presupuesto y que han tenido que pagar el servicio eléctrico con su propio dinero. Fermín Herrera, quien trabajó en ese centro arqueológico, expuso que las deficiencias empezaron con el actual gobierno, que tomó el control de los fondos y no los invierte en su mantenimiento. Al año se recauda un promedio de Q300 mil por el ingreso de visitantes, pues los extranjeros pagan Q25, y los nacionales, Q5. El dinero se deposita en la cuenta del Idaeh, pero no se invierte en el parque. Comentó que Q50 mil anuales serían suficientes para mantenimiento. No obstante, explicó que para el cuidado del lugar se necesitan unos 15 trabajadores. Griselda Pérez, directiva de Monumentos Prehispánicos del Idaeh, manifestó que en los informes que reciben en forma periódica los empleados no se refieren a esa situación, por lo que dará seguimiento a las denuncias. Reconoció que no cuentan con personal suficiente, y argumentó que muchos de los rayones fueron hechos hace varios años, pero no han tenido presupuesto suficiente para hacer reparaciones. Reiteró que la falta de presupuesto ha impedido hacer adelantos en el mantenimiento de los restos arqueológicos. “El deterioro no sucede solo en Zaculeu, sino también en otros sitios; sin embargo, no hay dinero para costear el mantenimiento”, aseveró. http://prensalibre.com.gt/noticias/Ruinas-Zaculeu-deterioran_0_309569083.html Da RABIA leer todo esto!!! :ohno: :gaah: :puke: C_F August 4th, 2010, 05:39 AM ATLAS ARQUEOLÓGICO DE GUATEMALA. Resguardo de los bienes mayas El Atlas Arqueológico de Guatemala es un programa que busca, encuentra y restaura toda la herencia prehispánica. por Julieta sandoval fotos: Hugo navarro Su tarea es archivar y registrar todos los descubrimientos hechos más allá de las imponentes ciudades mayas ubicadas en la Biosfera Maya. Al igual que el dios griego Atlas, de quien toma su nombre, que cargaba una bóveda del cielo sobre sus hombros, los integrantes del Atlas Arqueológico de Guatemala van en busca de los vestigios prehispánicos y se los llevan a las habitaciones de su centro de operaciones, Dolores, Petén; allí hay todo tipo de piezas que distinguen aquella civilización que pobló el país siglos atrás. Estas investigaciones se hacen en los sitios considerados pequeños, en especial donde se da ausencia de arquitectura monumental que caracteriza las antiguas ciudades del norte de Petén. El programa surgió en 1987, en los lugares que carecían de planes de estudio para la protección o registro del patrimonio precolombino, donde el incremento de la población y la expansión de la agricultura los ponían en mayor riesgo. Al principio trabajaron en sectores de los municipios de Dolores y Poptún; las excavaciones demostraron que no todos eran sitios pequeños, como se creía; algunos concentraban tesoros inigualables, pero unos ya habían sido saqueados, como Machaquilá. Los lugares arqueológicos fueron apareciendo cada vez más; se reconoció la abundancia de asentamientos prehispánicos de todo tamaño y complejidad. Esto llevó a que en 1993 el Atlas Arqueológico trazara una nueva ruta de trabajo, desde Izabal hacia el centro de Petén. Más tarde se aprobaron otros requerimientos, en especial en el tema ecológico, y a partir de 1998 se dio otra ampliación en su cobertura. Por ello, desde el 2000 el Atlas Arqueológico de Guatemala reconoció el sector de sabanas húmedas y secas de Dolores, Santa Ana, San Francisco y La Libertad, hasta alcanzar al sector de las lagunas San Diego y La Gloria, y las primeras ramificaciones de la Sierra del Lacandón. En estos 23 años de actividad, el proyecto ha trabajado en 400 sitios prehispánicos y 13 cuevas; de estos solo se ha explorado el 20 por ciento, por lo que falta mucho por hacer, ya que en Guatemala, “si se abre un hoyo, seguro se encontrará algún vestigio prehispánico”, comenta Jorge Chocón, jefe del programa. A pesar de llevar un pequeño porcentaje explorado, la colección de piezas es innumerable, de todo tamaño y formas, ejemplos de los diferentes períodos en los que estuvo dividido el Imperio Maya. Miles de piezas —vasijas, platos, incensarios, figurillas y otros— se agrupan en el centro de operaciones del Atlas. Sin embargo, aquellas de mayor tamaño, como estelas o altares, no pueden almacenarse; pocas han sido trasladadas, pero la mayoría han quedado en los lugares donde aparecieron, han sido enterradas cuidadosamente para que no sean robadas o quedaron bajo custodia de las municipalidades. Desde la excavación La labor de los integrantes del Atlas Arqueológico comienza con el reconocimiento del lugar —privado, municipal o estatal—, para empezar con el trabajo de campo, como les llaman a las excavaciones. “Allí es cuando aparecen sorpresas: desde un vaso increíblemente tallado hasta vasijas sencillas”, explica Chocón. En este trabajo participan estudiantes de Arqueología de las universidades del país, y en ocasiones se suman del extranjero. El mayor porcentaje que hace su práctica en el proyecto es de la Universidad de San Carlos de Guatemala. Las piezas son trasladadas al laboratorio, donde se inicia el proceso de limpieza y restauración, ya que por siglos han estado ocultas bajo la tierra. Después se da la fase de reparación; como un rompecabezas, los especialistas deben unir diversos fragmentos. En algunos casos es imposible completar el objeto, por lo que debe reproducirse el pedazo con nuevo material. El tratamiento es muy lento, ya que representa semanas de delicado trabajo para que la pieza quede lista para ser digna de una exhibición, aunque muchas de ellas nunca saldrán de esas bodegas, porque no existe un lugar donde mostrarlas todas. El objeto es anotado en el Registro del Patrimonio, del Ministerio de Cultura. De esa forma, si se diera algún incidente, como robo, se conocen las características exactas de la pieza, su procedencia o su edad, y con eso se hace el reclamo para recuperarla. Entre los proyectos que tiene el Atlas está crear un centro o un museo para que se pueda exhibir un buen número de lo hecho por los mayas, así como la impresión de catálogos. La falta de presupuesto ha impedido que el proyecto se extienda a todo el país, para poder registrar los elementos prehispánicos. El Atlas debe hacer estudios donde se construyen carreteras cercanas a los sitios y habitaron los mayas, para que no se dañe cualquier vestigio. “Eso pasará con la construcción de la Franja Transversal del Norte, porque es la línea entre los sitios altos y bajos de la antigua civilización”, asevera Jorge Chocón. También recuerda que cuando se hizo el trayecto que comunica a Petén con el resto del país, algunos trazos cambiaron, pues pasaban por lugares en donde había una alta concentración de restos prehispánicos. La riqueza que dejaron nuestros antepasados es redescubierta y celosamente guardada por el Atlas Arqueológico de Guatemala. Estudios * Es un programa de la Dirección General del Patrimonio Cultural y Natural del Ministerio de Cultura y Deportes. Tiene el apoyo académico del Área de Arqueología de la Escuela de Historia de la Universidad de San Carlos de Guatemala. * Fue creado por el arqueólogo Juan Pedro Laporte Molina. * Los estudios han demostrado cómo vivían los antiguos mayas de esa región, sus orígenes y adaptación, así como su estructura política y social. http://servicios.prensalibre.com/pl/domingo/arqueologia.shtml C_F August 4th, 2010, 05:40 AM ATLAS ARQUEOLÓGICO DE GUATEMALA. Resguardo de los bienes mayas El Atlas Arqueológico de Guatemala es un programa que busca, encuentra y restaura toda la herencia prehispánica. por Julieta sandoval fotos: Hugo navarro Su tarea es archivar y registrar todos los descubrimientos hechos más allá de las imponentes ciudades mayas ubicadas en la Biosfera Maya. Al igual que el dios griego Atlas, de quien toma su nombre, que cargaba una bóveda del cielo sobre sus hombros, los integrantes del Atlas Arqueológico de Guatemala van en busca de los vestigios prehispánicos y se los llevan a las habitaciones de su centro de operaciones, Dolores, Petén; allí hay todo tipo de piezas que distinguen aquella civilización que pobló el país siglos atrás. Estas investigaciones se hacen en los sitios considerados pequeños, en especial donde se da ausencia de arquitectura monumental que caracteriza las antiguas ciudades del norte de Petén. El programa surgió en 1987, en los lugares que carecían de planes de estudio para la protección o registro del patrimonio precolombino, donde el incremento de la población y la expansión de la agricultura los ponían en mayor riesgo. Al principio trabajaron en sectores de los municipios de Dolores y Poptún; las excavaciones demostraron que no todos eran sitios pequeños, como se creía; algunos concentraban tesoros inigualables, pero unos ya habían sido saqueados, como Machaquilá. Los lugares arqueológicos fueron apareciendo cada vez más; se reconoció la abundancia de asentamientos prehispánicos de todo tamaño y complejidad. Esto llevó a que en 1993 el Atlas Arqueológico trazara una nueva ruta de trabajo, desde Izabal hacia el centro de Petén. Más tarde se aprobaron otros requerimientos, en especial en el tema ecológico, y a partir de 1998 se dio otra ampliación en su cobertura. Por ello, desde el 2000 el Atlas Arqueológico de Guatemala reconoció el sector de sabanas húmedas y secas de Dolores, Santa Ana, San Francisco y La Libertad, hasta alcanzar al sector de las lagunas San Diego y La Gloria, y las primeras ramificaciones de la Sierra del Lacandón. En estos 23 años de actividad, el proyecto ha trabajado en 400 sitios prehispánicos y 13 cuevas; de estos solo se ha explorado el 20 por ciento, por lo que falta mucho por hacer, ya que en Guatemala, “si se abre un hoyo, seguro se encontrará algún vestigio prehispánico”, comenta Jorge Chocón, jefe del programa. A pesar de llevar un pequeño porcentaje explorado, la colección de piezas es innumerable, de todo tamaño y formas, ejemplos de los diferentes períodos en los que estuvo dividido el Imperio Maya. Miles de piezas —vasijas, platos, incensarios, figurillas y otros— se agrupan en el centro de operaciones del Atlas. Sin embargo, aquellas de mayor tamaño, como estelas o altares, no pueden almacenarse; pocas han sido trasladadas, pero la mayoría han quedado en los lugares donde aparecieron, han sido enterradas cuidadosamente para que no sean robadas o quedaron bajo custodia de las municipalidades. Desde la excavación La labor de los integrantes del Atlas Arqueológico comienza con el reconocimiento del lugar —privado, municipal o estatal—, para empezar con el trabajo de campo, como les llaman a las excavaciones. “Allí es cuando aparecen sorpresas: desde un vaso increíblemente tallado hasta vasijas sencillas”, explica Chocón. En este trabajo participan estudiantes de Arqueología de las universidades del país, y en ocasiones se suman del extranjero. El mayor porcentaje que hace su práctica en el proyecto es de la Universidad de San Carlos de Guatemala. Las piezas son trasladadas al laboratorio, donde se inicia el proceso de limpieza y restauración, ya que por siglos han estado ocultas bajo la tierra. Después se da la fase de reparación; como un rompecabezas, los especialistas deben unir diversos fragmentos. En algunos casos es imposible completar el objeto, por lo que debe reproducirse el pedazo con nuevo material. El tratamiento es muy lento, ya que representa semanas de delicado trabajo para que la pieza quede lista para ser digna de una exhibición, aunque muchas de ellas nunca saldrán de esas bodegas, porque no existe un lugar donde mostrarlas todas. El objeto es anotado en el Registro del Patrimonio, del Ministerio de Cultura. De esa forma, si se diera algún incidente, como robo, se conocen las características exactas de la pieza, su procedencia o su edad, y con eso se hace el reclamo para recuperarla. Entre los proyectos que tiene el Atlas está crear un centro o un museo para que se pueda exhibir un buen número de lo hecho por los mayas, así como la impresión de catálogos. La falta de presupuesto ha impedido que el proyecto se extienda a todo el país, para poder registrar los elementos prehispánicos. El Atlas debe hacer estudios donde se construyen carreteras cercanas a los sitios y habitaron los mayas, para que no se dañe cualquier vestigio. “Eso pasará con la construcción de la Franja Transversal del Norte, porque es la línea entre los sitios altos y bajos de la antigua civilización”, asevera Jorge Chocón. También recuerda que cuando se hizo el trayecto que comunica a Petén con el resto del país, algunos trazos cambiaron, pues pasaban por lugares en donde había una alta concentración de restos prehispánicos. La riqueza que dejaron nuestros antepasados es redescubierta y celosamente guardada por el Atlas Arqueológico de Guatemala. Estudios * Es un programa de la Dirección General del Patrimonio Cultural y Natural del Ministerio de Cultura y Deportes. Tiene el apoyo académico del Área de Arqueología de la Escuela de Historia de la Universidad de San Carlos de Guatemala. * Fue creado por el arqueólogo Juan Pedro Laporte Molina. * Los estudios han demostrado cómo vivían los antiguos mayas de esa región, sus orígenes y adaptación, así como su estructura política y social. http://servicios.prensalibre.com/pl/domingo/arqueologia.shtml morenodeleon August 4th, 2010, 06:48 AM Hoy cabal pensé en buscar el artículo para postearlo... el de Zaculeu... me dio mucho pesar leerlo.... ahora con lo del Atlas.... ese proyectó sí es muy interesante... han encontrado unas piezas... impresionantes! y nadie sabe de ellos... antes llegaban al simposio, daban sus resultados y ya no volvíamos a saber de ellos hasta el año siguiente... pero ahora como que ya no lo hacen así. d1e9o11 August 8th, 2010, 03:27 AM Eso de la situación de Zaculeu si que da vergüenza!! Que ineptos y corruptos han de ser estos del IDAEH para dejar que todo nuestro patrimonio invaluable se pudra en medio de la ignorancia y la codicia. Que desgracias con estas gentes!! C_F August 8th, 2010, 07:50 AM ^^ Viendo todo este HORROR de los saqueos, acaso no es precisamente SOBERANÍA nuestra cultura y nuestra herencia? Donde ha estado el ejercito? Por que Berger tuvo que hacer lo que hizo y dejarlo delgadito, delgadito, delgadito? Cuando se oyen testimonios de que los pobres guardianes mal pagados por el IDEAH tenían que enfrentarse con machetes a grupos de hasta 80 o mas saqueadores provistos de automáticas y herramientas modernas para rebanar las caras de las estelas, no puede uno menos que preguntarse, donde estaban esos "guardianes" de la soberanía? :ohno: d1e9o11 August 8th, 2010, 05:03 PM Al menos que gente que le interesa el tema como a nosotros llegue a obtener posiciones en donde tengan un poder real para parar esto, creo que no surgirán esos guardianes... Y no pueden ser uno o dos, deben ser varias personas realmente interesadas, si no se los comen vivos con facilidad. Luis80 August 8th, 2010, 05:51 PM ^^ Viendo todo este HORROR de los saqueos, acaso no es precisamente SOBERANÍA nuestra cultura y nuestra herencia? Donde ha estado el ejercito? Por que Berger tuvo que hacer lo que hizo y dejarlo delgadito, delgadito, delgaditoC: tristemente,en el caso del sitio el naranjo durante los 80s el mismo ejercito estaba envolucrado en saqueos. y muy probable que en otros sitios tambien.:ohno: d1e9o11 August 8th, 2010, 05:53 PM El mismo ejército también está involucrado en el contrabando de las maderas preciosas del país... así que no es de extrañarse la verdad :( morenodeleon August 9th, 2010, 12:58 AM mas bien preguntarse... aguien se salva? O todo está sumido en corrupción? C_F August 10th, 2010, 10:00 AM Revista D La obra de Juan Galindo Este personaje empleó sus conocimientos en arqueología y antropología para promover la identidad de la Federación Centroamericana. http://servicios.prensalibre.com/pl/domingo/images/2008-050.jpg Por Roberto Villalobos Fotoarte: Dénnys Mejía Históricamente, la exploración arqueológica maya empezó con el estadounidense John Lloyd Stephens y el inglés Frederick Catherwood, autores de los dos volúmenes de Incidents Of Travel In Central America (1841) y de dos tomos dedicados a la península de Yucatán. Asimismo, la obra de Alexander von Humboldt marcó otro punto esencial en la construcción de la identidad histórica de la zona. Sin embargo, privilegiar las obras anteriores en el canon de los estudios mayas descarta o minimiza, con frecuencia, la importancia de otros investigadores, tal es el caso del general Juan Galindo, un irlandés de familia católica, nacido en 1802, quien emprendió el viaje hacia la Federación Centroamericana en 1827 en busca de asilo frente a la injusticia de Gran Bretaña hacia los irlandeses. El siguiente es un estudio realizado por la historiadora Roxanne Dávila, de la Universidad de Tulane de Nueva Orleans, EE. UU., el cual expuso en la conferencia Forjando un Estado (1830-1839): La obra de Juan Galindo frente al proyecto decimonónico de Mariano Gálvez, en la Academia de Geografía e Historia de Guatemala. Su estancia Una vez en territorio guatemalteco, Juan Galindo se incorporó a la vida política al aceptar un puesto como secretario y traductor para el consulado británico en Guatemala. En 1829 se hizo miembro del ejército liberal bajo el mando del general Francisco Morazán, en el cual ascendió con rapidez. Ese mismo año se naturalizó “centroamericano” y afirmó su lealtad a aquel partido. Además, se integró a la Sociedad Económica de Amigos del País, un núcleo para el diálogo cultural, económico y político de los intelectuales, artistas y políticos más ilustrados de la nación. Esa agrupación también planteaba y discutía las ideas fundamentales para la construcción del Estado guatemalteco. Galindo tuvo especial participación en las discusiones sobre los cultivos de caña, azúcar, café, té y quina, así como en la promoción de un puerto en el océano Pacífico y su respectivo paso hacia la capital. En esas reuniones se dio cuenta de la importancia de las sociedades letradas y científicas para fomentar el apoyo intelectual hacia proyectos políticos y nacionalistas. En 1831 fue nombrado gobernador militar del Petén, y tres años más tarde recibió una concesión de tierra como parte del proyecto de colonización bajo el mandato de Mariano Gálvez. Su trayectoria como explorador e investigador empezó en 1831, con su visita a las ruinas de Palenque. De esa forma inició una extensa correspondencia con las sociedades científicas de Europa y de Estados Unidos. En octubre de ese año visitó Yaxhá, un viaje que volvió a hacer en 1836. Continuó con sus exploraciones arqueológicas en 1839 en la zona del Río Motagua, donde visitó y describió por primera vez las ruinas de Quiriguá. Esto es relevante, pues el descubrimiento es atribuido al inglés Frederick Catherwood, quien las visitó en 1840, y que posteriormente fueron descritas también por John Lloyd Stephens, asegura Dávila. Pero el punto decisivo en la trayectoria arqueológica y política de Galindo fue, sin duda, su paso por las ruinas de Copán, para la cual fue nombrado a cargo, según Comisión Oficial de 1834, firmado por el Estado dirigido por Mariano Gálvez. El Jefe de Estado estableció las metas de las expedición de esta manera: “… ningún paso puede darse más interesante en la historia que el de reconocer estos antiguos edificios, sacando de ellos vistas y rasgos topográficos… que sufren cada vez más las influencias del tiempo y de los hombres que no conocen el precio de su consideración…” “Aquella información pretendía hacer una conexión entre la historia antigua y el orgullo nacional”, refiere la investigadora Dávila. Galindo recopiló datos estructurales de aquel sitio, así como de Iximché y Utatlán; trazó planos, dibujó y describió la dimensión y situación de las edificaciones. Dávila afirma que esas expediciones, así como el Atlas guatemalteco en ocho cartas (1832) —efectuado por Miguel Rivera Mestre—, y las Expediciones científicas para la exploración de Copán, Iximché y Utatlán, sirvieron para subrayar la importancia del discurso histórico y geográfico en la construcción de la nación bajo la administración de Gálvez. “El objetivo intelectual de Galindo fue promover proyectos de desarrollo y de modernización”, dice Dávila. Sociedades letradas En las primeras décadas del siglo XIX, las sociedades científicas —que estaban en todo el mundo— eran las responsables de la solicitación, recolección, diseminación y publicación de las investigaciones relacionadas a temas intelectuales. Los investigadores y exploradores, nombrados socios o miembros correspondientes, enviaban cartas e informes a tales sociedades, con la esperanza de que sus documentos fueran leídos en las tertulias de los grupos letrados. En aquellos tiempos, leer cartas profesionales de forma pública se convertía en un acto de publicación. Con esta red internacional era posible la diseminación de información sobre temas relacionados con la geografía, historia natural, historia y los estudios anticuarios y arqueológicos. En este mundo se involucró Juan Galindo, quien principalmente enviaba informes a la American Antiquarian Society en Worcester, Massachusetts; a la Royal Geographic Society de Londres y a la Societé de Géographie de París (SGP). Esta última fue de especial interés para Galindo, pues la revista de esa agrupación —llamada Buletin de la Societé de Géographie— en 1826, ofreció dos mil 400 francos de oro para las mejores descripciones de las antiguas ruinas mayas, en las cuales debía incluir la mejor información histórica de Palenque, Copán, Utatlán, Mixco y Petén. Galindo intercambió correspondencia con la SGP entre 1830 y 1839 —con un total de 34 cartas—, con análisis de Palenque, Copán, Yaxhá y Utatlán, así como descripciones geográficas y topográficas de Centroamérica. Además, efectuó informes etnográficos, culturales e históricos de todos los estados de la Federación Centroamericana, e hizo descripciones especiales de la región petenera, con el fin de resaltar las ventajas de esa zona para el comercio, la industria y la investigación científica. Con esa correspondencia buscó el apoyo internacional para el proyecto de Gálvez. Al final, Galindo no pudo ganar el premio anunciado, aunque sí le fueron concedidos dos premios de plata, uno en 1836 y otro póstumo en 1840. Otros intereses En 1834, Mariano Gálvez otorgó a Galindo una concesión de tierra en la región petenera —casi un millón de acres—, la cual se extendía desde Río Hondo hasta el río Belice. El mandatario también firmó otras dos concesiones: una a Thomas Gould del Eastern Coast Of Central America Commercial And Agricultural Company —en Verapaz y casi todo Petén— y a Marchal Bennett y Carlos Antonio Meany, en Chiquimula, Totonicapán y una franja de tierra al norte del Lago Izabal. Dichas cesiones de tierra eran parte del proyecto nacional de Gálvez para la colonización extranjera, pues de esa forma “se fomentaría el desarrollo económico y la modernización”, principalmente con la importación de nuevas ideas y técnicas para cultivar. Esto, de hecho, fue la razón por la cual hubo una ola de inmigración alemana en la segunda mitad del siglo XIX y de la presencia dominante de la United Fruit Company en los siglos XIX y XX. En tanto, el trabajo de Galindo fue promover en el extranjero este conjunto de ideas de Gálvez, y lo hizo a través de las sociedades intelectuales para las que escribía. Incluso, en una carta, Galindo ofreció donarle a la SGP parte del territorio que se le había concedido, en nombre del estudio científico. En ella, “invita a un intelectualismo colonial —venir a estudiar los recursos y las ruinas, porque la gente local no puede— para fomentar la modernización rápida de la nación”, indica Dávila. Su meta era cumplir con los requisitos de su concesión y poblar la zona a como diera lugar. Como menciona Dávila, “la obra de Juan Galindo representa un esfuerzo deliberado de usar la arqueología y un discurso antropológico para promover la identidad del Estado de Guatemala y la Federación Centroamericana en el extranjero”. Galindo murió en batalla en 1839, en defensa del gobierno liberal. Ilustración basada en documentos originales de Juan Galindo, hoy propiedad de la Societé de Geographie de Paris, y un retrato conservado por R. H. Shepard. http://servicios.prensalibre.com/pl/domingo/historia.shtml ChapinUrbano August 11th, 2010, 11:24 PM De los museos más importante de USA http://kimbellart.org/maya/ C_F August 12th, 2010, 03:45 AM ^^ Que buenas foto hay en esa pagina! Gracias por referírla! :okay: Ese plato originario del Peten se ve impresionante! C_F August 12th, 2010, 03:50 AM LA vasija de rostro de anciano originaria de Jutiapa esta excelente! La rana de Topoxte, wow!!! La lapida 2 de Piedras Negras! :nuts: morenodeleon August 12th, 2010, 05:41 AM Buena muestra... tiene piezas muy representativas.. particularmente, me gustó la figurilla del dios jaguar con el cocodrilo. enigmática. ChapinUrbano August 12th, 2010, 09:39 PM La rana de Topoxte me encantó. morenodeleon August 13th, 2010, 07:00 AM Es todo un clásico... d1e9o11 August 13th, 2010, 03:45 PM Va a ver una cofenrencia sobre Cotzumalguapa en el museo Popol Vuh el 19 de agosto a las 6:30. El parqueo cuesta 30Q y la conferencia otros 30Q. Carito pero esta vale la pena. Va a ser impartida por Oswaldo Chinchilla. Es sobre la escritura de Cotzumalguapa, va a estar buena me imagino. morenodeleon August 14th, 2010, 07:49 PM Si alguien pudiera ir...sería interesante. Al Doc le gusta mucho ese tema, junto con la mitología. C_F August 14th, 2010, 11:05 PM Interesantes artículos: El reino de Sak Nikte’ Estoy convencida de que en este tercer milenio, las poblaciones que viven en los alrededores de los sitios arqueológicos en cualquier parte del país, jugarán un papel primordial en la protección del ambiente natural de su región y también en la conservación y en la promoción de nuestras milenarias ciudades mayas. Contamos con ¡más de cinco mil sitios! que son patrimonio de Guatemala y de la humanidad. RITA MARÍA ROESCH No me cabe la menor duda de que el legado del maya antiguo se convertirá en uno de nuestros pilares de desarrollo a nivel nacional. La meta será retejer el ecosistema del maya milenario, donde el ser humano, su ciudad y el ambiente natural que le rodeaba vuelvan a estar unidos. Imagino que los sitios arqueológicos pueden ser convertidos en centros de aprendizaje cultural y natural para los visitantes nacionales y extranjeros. Imagino a las comunidades cercanas a los sitios arqueológicos que se transforman en “las Scheherazadas de la cultura maya de Guatemala”. En la literatura mundial, Scheherazada era una princesa árabe que cautivó a un rey con las historias que le contaba. Guatemala, como Scheherazada, cautivará al mundo con sus mil y un historias mayas. “Ese ha sido tu sueño desde hace muchos años,” me dijo el Clarinero. Conozco los esfuerzos de varios estudiosos que ya se han enfocado en implementar este nuevo modelo de desarrollo que yo le llamo “eco-mito-arqueología,” en los sitios donde trabajan. Menciono algunos de ellos: Arthur Demarest en Cancuén, Richard Hansen en Mirador, Christa Schieber y Miguel Orrego en Tak’alik’ Ab’aj, y actualmente es parte del plan de investigación y rescate de Marcello Canuto y Tomás Barrientos, quienes asumieron el reto de excavar y proteger la ciudad de Sak Nikte’. Estimados lectores: durante las columnas del mes de agosto voy a contarles la historia de este enigmático reino. Quiero que esta historia sea un ejemplo de lo que podemos contarle al mundo, cuando nuestras comunidades se conviertan en las Sheherazadas de la cultura maya de Guatemala. Sak Nikte’ significa flor blanca. Se trata de un reino maya cuyo misterio es haber estado perdido durante más de 40 años. En el año 2005 la sorpresa fue que el arqueólogo Marcello Canuto, en una exploración en el noroccidente de Petén, encontró inesperadamente dos piezas bellísimamente talladas en piedra que relataban la historia de un poderoso gobernante local. Para asombro de Canuto, estas dos piezas compartían rasgos iconográficos y estilísticos que encajaban perfectamente con un grupo de esculturas magníficas del período clásico maya y que habían aparecido en el mercado negro en los años 60 y 70 del siglo pasado. Como no se sabía de dónde provenían aquellas obras de arte mayas, en 1988 Peter Mathews, un reconocido epigrafista, denominó como Sitio Q a ese reino perdido de Sak Nikte’. ¿Habría encontrado Marcello Canuto el Sitio Q, se preguntaron los estudiosos? Contaré esa historia el próximo viernes. Como un avance de mi relato, les comento que la ciudad de Sak Nikte’ fue salvajemente saqueada a partir de los años 60, cuando se abrieron varios caminos, en el área aún virgen de Laguna del Tigre, para explorar los suelos para la petrolera. Bien dice el Dr. Richard Hansen que “cuando se abre una carretera en una reserva natural, es como darle un beso de muerte a la selva.” http://prensalibre.com.gt/opinion/reino-Sak-Nikte_0_311968819.html El reino de Sak Nikte’ (II) En los años 60, en el mercado negro apare-ció un grupo excepcional de esculturas mayas finamente talladas. Lo único que se sabía era que habían sido robadas de una ciudad maya desconocida. Algunas de esas bellísimas piezas estaban esculpidas en paneles de piedra de excelente calidad, y eran tan legibles como si hubiesen sido talladas en años recientes. RITA MARÍA ROESCH Los paneles no eran mayores de 40 cm de alto y 60 cm de largo. Las obras de arte fueron adquiridas por coleccionistas privados en Estados Unidos y Europa. Luego, algunas de esas esculturas pasaron a ser propiedad de institutos de arte y museos. Por ejemplo, en 1965, el Instituto de Arte de Chicago adquirió un panel tallado que ilustraba a dos magníficos jugadores de la pelota. La fina pieza data del VII d. C., cuando el período Clásico del maya empezaba a florecer. Uno de los jugadores fue identificado como Chak Ak’aach Yuk, o Pavo Grande. Era gobernante de Sak Nikte’ y jugaba a la pelota en Calakmul. ¿Dónde quedaba el reino de Sak Nikte’? Nadie lo sabía. Otro panel de extraordinaria belleza, adquirido por el Museo de Dallas, es un altar que presenta a dos princesas sobre las tarimas de suntuosos palanquines. Las jóvenes están rodeadas por la parafernalia que describe su alto rango. Los textos glíficos narran sus historias —más adelante me referiré a esta pieza—. Relatan que eran originarias de Calakmul, el reino Kan, o de la Serpiente. Calakmul era el archienemigo de Tikal. Durante los siglos VI y VII de nuestra era, Calakmul fue el imperio que sometió a varias ciudades mayas de las tierras bajas de Petén. Durante tres generaciones, los poderosos reyes de Calakmul mandaron a sus hijas al reino de Sak Nikte’, para unirlas en matrimonio con los gobernantes locales. ¿Por qué fue el reino de Sak Nikte’, el reino de la flor blanca, tan importante? En 1988, Peter Mathews, un reconocido epigrafista australiano, observó que por lo menos 20 de las piezas mayas vendidas en el mercado negro compartían rasgos epigráficos, iconográficos y estilísticos. Mathews sugirió que esas obras de arte procedían de un mismo sitio, y lo llamó Sitio Q “—sitio Que—”. En los años 90, la NASA identificó, desde el satélite, trazos arquitectónicos monumentales entre el sitio El Perú- Waka’, ubicado en la Laguna del Tigre, y Calakmul, en Campeche, México. Observaron también rasgos lineares como calzadas, que indicaban un posible camino real entre ambas ciudades. Al mismo tiempo, en la misma región del Parque Laguna del Tigre, los chicleros encontraron un nuevo sitio. En 1997, y con esta información, Ian Graham, destacado mayista, y David Stuart, experto epigrafista, viajaron a esa región inexplorada, y encontraron una ciudad desconocida. Mapearon el lugar y observaron que el sitio había sido salvajemente saqueado. La ciudad constaba de dos grupos de plazas. La Plaza principal, que habría tenido un carácter público, y una segunda plaza, más pequeña, que podría haber sido empleada para los rituales de la élite. La plaza está formada por cinco templos en fila que simulan la diadema de una reina. Esa peculiar característica les llamó la atención. Fue así como Graham y Stuart nombraron al nuevo sitio como La Corona. Al volver de la expedición, Stuart comentó que había encontrado indicios que le hicieron pensar que La Corona era el sitio Q, que era el reino de Sak Nikte’… “pero faltaba confirmarlo”, agregó el Clarinero. Sigo el viernes próximo. http://prensalibre.com.gt/opinion/reino-Sak-Nikte-II_0_316168399.html |