Metro do Porto [2010] [Archive] - Page 6

pai nosso

June 2nd, 2010, 10:16 AM

in "Público"

Para servir Azevedo de Campanhã:)

Câmara do Porto pretende alterar traçado do metro na zona do Freixo:banana:

A Câmara do Porto pretende ver alterada a proposta de traçado da segunda linha do metropolitano para Gondomar, que ligará Campanhã a Valbom e que se encontra em fase de consulta pública. A autarquia gostaria que o traçado servisse a zona de Azevedo de Campanhã e ajudasse a impulsionar o desenvolvimento daquela parte da cidade, mas, caso isto não venha a ser possível, a edilidade quer, pelo menos, ver alterada a inserção da linha junto ao Freixo, onde o metro circulará à superfície.:banana:

O desvio do traçado para norte, de modo a atravessar uma das mais problemáticas zonas da cidade, foi ontem defendido pelo presidente da câmara, Rui Rio, durante a apresentação do projecto que os responsáveis da Metro do Porto fizeram ao executivo da autarquia. "Tal como está, o serviço que a linha poderá prestar à cidade é uma coisa sem significado, ao passo que, se for por Azevedo, terá um alto significado", disse o edil. "Seria um contributo para valorizar aquela zona e para ajudar a desenvolver uma zona que, sem dinheiro, é muito difícil de ajudar", completou Rio.

Esta possibilidade já antes tinha sido defendida pelo vereador da CDU, Rui Sá, tendo o vereador do Urbanismo, Gonçalo Gonçalves, feito saber que foi apresentada à Metro do Porto uma proposta nesse sentido. "Mas sabemos que isto implicará atrasos", reconheceu.

Pelo lado da Metro do Porto, nenhum responsável comentou esta possibilidade. No final da reunião, porém, o presidente do conselho de administração, Ricardo Fonseca, não quis adiantar nenhum prazo para o lançamento do concurso de concessão que incluirá esta linha, comentando que o atraso que o processo já acumula se deve, precisamente, ao conjunto de questões que é preciso ultrapassar em diálogo com as autarquias.

No caso de a solução já estudada para a linha acabar por vingar, Gonçalo Gonçalves pretende, ainda assim, que sejam estudadas alternativas à inserção do metro à superfície. "O Freixo é, do ponto de vista da mobilidade, a zona que nos preocupa mais, pois implica duas rotundas com bastante tráfego", disse.:nuts::nuts:

Na proposta actual, o metro desce de Campanhã por um túnel com uma inclinação média que chega aos 6,7% (praticamente o máximo admitido), irrompendo à superfície sob um viaduto da VCI. Segue depois pelo eixo da via até à zona do Palácio do Freixo. A câmara, porém, quer que o traçado passe para a faixa norte da via, o que evitaria o atravessamento das rotundas. "É uma solução que tem que ser estudada", explicou Gonçalves.

O executivo ouviu ainda explicações sobre os traçados da chamada Linha de S. Mamede (ver texto em baixo) e da Linha do Campo Alegre, que ligará S. Bento a Matosinhos. No que respeita a esta última, os vereadores ficaram a saber que o percurso será enterrado, mesmo no Parque da Cidade. A única excepção será junto ao Fluvial, onde o metro passará à superfície, e um pequeno troço entre a Rua D. Pedro V e o Seminário do Vilar, onde haverá um viaduto com cerca de trinta metros.

Correia Fernandes, do PS, levantou várias questões sobre a localização da via, defendendo uma solução mais a nascente e próxima da zona urbana de Aldoar, mas Ricardo Fonseca alegou que os estudos de procura apontaram claramente para o percurso apresentado.

P.S.: 1) A C.M. do Porto quer alterar o atravessamento das composições da Rotunda do Freixo, pelo menos alguém com visão:);

2) em contrapartida, a C. M. de Gondomar em vez de promover o melhor trajecto para Gondomar, está caladinha!!!:ohno:

pai nosso

June 2nd, 2010, 10:25 AM

in "Público"

Futura Linha de S. Mamede

Hospital de S. João terá duas estações

A futura linha do metro do Porto que ligará as estações da Fonte do Cuco, em Matosinhos, e do Pólo Universitário, no Porto, vai implicar a duplicação das estações do Hospital de S. João e do Pólo Universitário:ohno:. Nesta haverá uma estação gémea da actual, a partir da qual arrancará a nova linha.:ohno::ohno:

A chamada Linha de S. Mamede será enterrada no concelho do Porto, terá uma estação junto à Faculdade de Engenharia e seguirá depois sob a Rua do Dr. Roberto Frias. Mais adiante, a norte da Circunvalação, no cruzamento da Travessa do Dr. Barros com a Rua da Bouça da Cavadinha, nascerá uma segunda estação de serviço do Hospital de S. João, sem qualquer ligação com a actual.:ohno: Só já no concelho de Matosinhos a linha passará para a superfície.

O presidente da Metro adiantou ontem que foi equacionada a extinção do troço da Linha Amarela entre o Pólo Universitário e o Hospital de S. João:nuts:, mas acrescentou que essa possibilidade foi abandonada precisamente devido à distância entre a estação S. João 2 e o hospital propriamente dito, e porque implicaria também deixar de servir o IPO.

Correia Fernandes, do PS, e Rui Sá, da CDU, chamaram ainda a atenção para o facto de o desenho da linha tender a agravar o caos existente diante do Hospital de S. João, na Estrada de Circunvalação, tanto mais que a localização da nova estação aumentará, previsivelmente, o atravessamento de peões.

Gonçalo Gonçalves, responsável pelo Urbanismo e pela Mobilidade, adiantou, a propósito, que, no âmbito do projecto Civitas, está a ser estudado um interface de transportes destinado a resolver aquele ponto negro, compatibilizando o metro, os autocarros, o transporte individual e até a linha ferroviária de Leixões. O vereador salientou que deste estudo deverá sair uma proposta "financeiramente pesada" e que terá que ser comparticipada por todos os operadores, adiantando que a proposta da nova linha do metro não parece inviabilizar a solução que está a ser trabalhada.:)

Linha Amarela vai continuar a terminar diante do Hospital de S. João, que será servido também pela Linha de S. Mamede:ohno:

P.S.: 1) é impressão minha ou desta notícia nota-se que ninguém sabe o que se há-de fazer naquela zona para redolver toda aquela confusão!!!

2) ainda não descobri qual a lógica de fazer uma 2ª. estação do Pólo Universitário, não era melhor a mesam estação servir as duas linhas!!!

3) infelizmente, a continuação da linha Amarela, para a Maia e daí para o Aeroporto vai continuar a ficar esquecida, podia pelo menos a já haver uma intenção de realizar esse prolongamento, mas nem isso existe:ohno:!!!!

pai nosso

June 2nd, 2010, 10:41 AM

in "Jornal de Notícias"

Privados vão construir e pagar quatro linhas do Metro do Porto

Metro não quer agravar o passivo e lançará concurso para seleccionar parceiro até ao fim do ano

A Metro pretende que sejam os privados a suportar a construção de quatro linhas da segunda fase de expansão da rede. A obra custa mais de 900 milhões.:ohno: Face à situação de falência técnica da empresa, Ricardo Fonseca não quer agravar o endividamento.

O presidente da Metro afirmou, ontem, que a "subconcessão" da construção e exploração das linhas de S. Mamede, do Campo Alegre, de Valbom e o prolongamento da Linha Amarela a Vila d'Este (Gaia) "é a única forma de avançar com obras sem o agravamento do endividamento" da empresa:ohno:. Após sucessivos adiamentos, o concurso público, que seleccionará o parceiro privado, deverá ser aberto até ao final do ano.:lol::ohno::lol:"

Há um desvio [em relação ao calendário estabelecido], porque há muitas questões sobre o traçado das linhas que estão a ser ultrapassadas no diálogo com as autarquias. Avançar com nova data para lançar o concurso é arriscado, mas penso que ainda este ano será lançado", sublinhou Ricardo Fonseca, no final da reunião na Câmara do Porto para mostrar os traçados das futuras linhas.

Até ao momento, a Metro não recebeu qualquer sinal do Governo para suspender a expansão da rede, apesar da informação prestada, no mês passado, pelo gabinete do ministro António Mendonça de que serão reavaliados os investimentos das empresas tituladas pelo Ministério das Obras Públicas. "Estamos a trabalhar na convicção de que não haverá paragem", adianta. O sufoco financeiro que vive a empresa por falta de apoio do Governo é uma preocupação. Essa carência, que tem sido expressa nos relatórios e contas da Metro, é agora confirmada pelo Tribunal de Contas.

Passivo de dois mil milhões:ohno:

A auditoria aos exercícios financeiros de 2003 a 2007 conclui que a empresa está "descapitalizada", em "falência técnica" e com um "crescimento exacerbado da sua dívida", pois a construção e a exploração da rede "assentam, maioritariamente, no endividamento". Em 2007, o passivo totalizava 1,6 mil milhões de euros. No final de 2009, superava os dois mil milhões de euros. O Tribunal entende que, se o endividamento não for contido, "empurrará a Metro para uma situação económica e financeira insustentável", podendo colocar em causa a qualidade do serviço prestado.

Daí a opção pela parceria público-privada para cumprir a segunda fase de expansão. "O consórcio que ganhar o concurso arranjará forma de financiar-se para construir as quatro linhas. Em termos de dinheiros públicos, só estão garantidos 100 milhões de euros do QREN":ohno:, explicou Ricardo Fonseca. O custo total da segunda fase supera os 1,2 mil milhões de euros, sendo que essas quatro linhas orçam mais de 900 milhões.

Com recurso a empréstimos bancários:ohno: e com os 100 milhões comunitários, a empresa está a prolongar a Linha Amarela até Santo Ovídio:banana: (Gaia), a construir a primeira linha de Gondomar:banana: e suportará a ligação até à Trofa:banana:.

Pagos 21 cêntimos por cliente:ohno:

O Tribunal de Contas não tem dúvidas de apontar responsabilidades à Administração Central. Até Julho de 2008, só 24% do investimento realizado pela empresa tinha financiamento público.

E as indemnizações compensatórias chegam "tardiamente" e ficam "muito aquém" dos custos da exploração. Em 2007, a Metro contabilizou um prejuízo de três euros por passageiro, embora tenha cada vez mais clientes. O subsídio estatal pagou só 21 cêntimos do prejuízo por utente.

P.S.: 1) "A Metro pretende que sejam os privados a suportar a construção de quatro linhas da segunda fase de expansão da rede". Ou seja os privados para gastarem 900M€ a construirem estas 4 linhas, como são privados vão ter que ganhar 900 M€ mais lucros, quem é que vai pagar esse lucro que os privados vão ter:ohno:!!!!
Isto é, a longo prazo ainda vai ficar mais caro a construção destas 4 linhas, mas infelizmente voltamos à logica do costume: "quem vier a seguir que se desenrasque....":ohno::ohno:

2) economicamente falando, li algures que o MdP para deixar de ter prejuízo por cliente tinha que aumentar a quantia recebida por cliente em 3€!!! A minha opinião é a seguinte, [e estou a falar a sério:)], aumentava-se o preço dos bilhetes em todos os tarifários de forma a cobrir essa diferença!!! As empresas públicas tem que deixar de ter prejuízo da sua vertente operacional, porque a longo prazo, isto é insustentável!!!!

masterbyte

June 2nd, 2010, 11:25 AM

2) economicamente falando, li algures que o MdP para deixar de ter prejuízo por cliente tinha que aumentar a quantia recebida por cliente em 3€!!! A minha opinião é a seguinte, [e estou a falar a sério:)], aumentava-se o preço dos bilhetes em todos os tarifários de forma a cobrir essa diferença!!! As empresas públicas tem que deixar de ter prejuízo da sua vertente operacional, porque a longo prazo, isto é insustentável!!!!

já está a ser insustentável em várias empresas de transportes...

JoniP

June 2nd, 2010, 02:56 PM

Linha Amarela vai continuar a terminar diante do Hospital de S. João, que será servido também pela Linha de S. Mamede:ohno:

Com a construção da linha de são mamede a linha amarela vai passar para segundo plano.. Foi inclusivamente equacionada a hipótese de abandonar a linha.. A linha só passará a ter relevância de novo na 3ª fase..

P.S.: 1) é impressão minha ou desta notícia nota-se que ninguém sabe o que se há-de fazer naquela zona para redolver toda aquela confusão!!!

Pelo contrário, o que eu li foi que está em estudo um mega interface que unirá todos os meios de transporte..

2) ainda não descobri qual a lógica de fazer uma 2ª. estação do Pólo Universitário, não era melhor a mesam estação servir as duas linhas!!!

Concerteza será por questões técnicas.. Era melhor mas não é nada de essencial, as linhas vão andar unidas daí para a frente..

3) infelizmente, a continuação da linha Amarela, para a Maia e daí para o Aeroporto vai continuar a ficar esquecida, podia pelo menos a já haver uma intenção de realizar esse prolongamento, mas nem isso existe:ohno:!!!!

Não sabemos se não existe.. Como faz parte da 3ª fase ainda não está a ser discutida ou planeada..

Tiago Duarte

June 2nd, 2010, 04:55 PM

Cá vai um video meu!

<object width="480" height="385"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/f4Vr2Pmzcdk&hl=pt_PT&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/f4Vr2Pmzcdk&hl=pt_PT&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>

Tiago Duarte

June 2nd, 2010, 04:57 PM

Cá vai um video meu!

f4Vr2Pmzcdk

Andre_Filipe

June 3rd, 2010, 03:49 AM

Estações de metro sob jardins do Palácio e da Cordoaria

Linha de metro do Campo Alegre passará pouco profunda no Parque da Cidade. Lomba disfarça túnel

A linha do Campo Alegre terá estações por baixo dos jardins da Cordoaria e do Palácio de Cristal, no Porto. Já acertada está a passagem enterrada no Parque da Cidade a uma cota pouco profunda (a 10 metros). O túnel será disfarçado por uma lomba ligeira na paisagem.

A opção, divulgada anteontem na reunião da Câmara portuense, foi explicada à vereação pelo engenheiro Vítor Silva, da Empresa do Metro. As linhas de água no subsolo condicionam as cotas de atravessamento do espaço verde. A estação já não ficará dentro do Parque, tal como estava previsto na solução à superfície. Os cais enterrados serão deslocados para um terreno livre na margem da Avenida da Boavista, junto ao horto. Ao longo de 9,6 quilómetros, a linha terá 13 estações e somente uma, a do Fluvial, surgirá à superfície. Antes, haverá paragens subterrâneas na futura Via Nun'Álvares (estação do Molhe), em frente à Universidade Católica (estação do Império) e junto às torres da Pasteleira, em Diogo Botelho.

As composições também servirão outros espaços verdes. Passarão sob o jardim da Cordoaria e a entrada principal dos jardins do Palácio de Cristal (os acessos à estação ficarão na Rua de D. Manuel II). Na Cordoaria, os cais serão construídos a grande profundidade e colocar-se-ão os acessos na envolvente voltada para o edifício antigo do Hospital de Santo António e para o Tribunal.

Uma das maiores mudanças, introduzida pela futura linha do Campo Alegre, será visível na envolvente do Parque da Pasteleira. O espaço verde, projectado pela arquitecta Marisa Lavrador, mantém as valências actuais, mas a Rua de Afonso Paiva desaparecerá. O jardim cresce e engole a artéria. No momento em que a Metro desenvolve o projecto de execução para a zona, a Câmara e a empresa afinam a implantação da estação, que ficará na bordadura do parque, em frente ao posto de combustível. As composições enterram na subida em direcção à sede da Junta de Lordelo.

"A solução de inserção urbana da linha é feliz", defendeu o vereador do Urbanismo, faltando resolver a proximidade do metro aos edifícios. "Com o actual desenho e para evitar abates de árvores no parque, o metro passará demasiado próximo de um edifício", alertou Gonçalo Gonçalves. Por outro lado, o desaparecimento da Rua de Afonso Paiva leva a Autarquia portuense "a pensar, com mais afinco, na duplicação de Diogo Botelho". Essa duplicação deverá ser assegurada através do prolongamento da Rua de Bartolomeu Velho, em estudo.

A viagem, com partida no Senhor de Matosinhos e chegada a S. Bento, no Porto, prossegue em direcção à Baixa. A estação mais profunda - rasgada a 30 metros da superfície onde se encontra o parque de estacionamento do Campo Alegre - será a da Faculdade de Letras. A segunda linha de Gaia, proposta para a terceira fase de expansão da rede e que implicará a construção de uma nova ponte sobre o Douro, terá outra plataforma no mesmo local, sendo o ponto de ligação das duas linhas.

A actual estação do metro em S. Bento não servirá para a linha do Campo Alegre. O estudo prévio aponta para a construção de uma nova plataforma, a 400 metros da actual, no cruzamento das praças da Liberdade e de Almeida Garrett. O engenheiro Vítor Silva destacou que está a ser estudada a hipótese de rasgar um túnel pedonal entre as estações do metro e a ferroviária.

smasher_marques

June 3rd, 2010, 03:52 AM

J.Silva

June 3rd, 2010, 11:52 AM

MAIO 2010: MÊS DE NOVOS RECORDES NO METRO
MÊS MOVIMENTADO PERMITIU ULTRAPASSAR OS 5 MILHÕES DE VALIDAÇÕES

Em Maio, o Metro do Porto ultrapassou pela terceira vez a barreira dos 5 milhões de validações. A preferência dos clientes pelo Metro para a deslocação até aos grandes eventos que se realizaram neste mês e as operações especiais montadas permitiram assim registar o segundo melhor mês de operação de sempre, com 5,070 milhões de validações. O recorde absoluto ainda pertence ao mês de Outubro de 2008, em que se registaram 5,2 milhões. No acumulado de validações deste ano (até ao final de Maio), o Metro do Porto apresenta um crescimento na ordem dos 3 por cento face a 2009.

Para além do serviço regular do Metro do Porto, foram várias as operações especiais montadas ao longo do mês de Maio: a Queima das Fitas, logo na primeira semana, seguindo-se a visita do Papa Bento XVI, o Roadshow do Rali de Portugal nos Aliados e o Senhor de Matosinhos.

Como é já da tradição, a Queima das Fitas voltou a representar a fixação de novos recordes. Dia 5 de Maio de 2010, dia do Cortejo, passou a ser o melhor dia de sempre, com 248.013 validações. Aliás, este ano foi aquele em que o Metro do Porto transportou mais pessoas durante os períodos de Operação Queima, com 565.667 validações. Durante a semana da Queima, o sistema registou quase 1,4 milhões de validações totais.

No dia 14 de Maio, o Papa Bento XVI celebrou uma missa na Avenida dos Aliados, num dia de tolerância de ponto para o concelho do Porto. O Metro do Porto contribuiu fortemente para que dezenas de milhar de pessoas pudessem chegar aos Aliados com rapidez e segurança: nesse dia registaram-se 193.394 validações no sistema, sendo que 119.103 se concentraram no período temporal antes do início da missa e no fim da mesma. O Metro do Porto transportou de e para os Aliados cerca de 50 por cento dos fieis que assistiram à Missa Papal.

Durante o mês de Maio houve ainda reforços da operação devido ao Roadshow do Rali de Portugal, também nos Aliados e às comemorações do Senhor de Matosinhos, que também contribuíram para o estabelecimento do recorde. Os resultados deste mês representam um aumento de 300 mil validações face a Maio de 2009.

Daniel_Portugal

June 3rd, 2010, 12:05 PM

Não deixa de ser curioso que em dia de Cortejo Académico, evento comum de realização anual o metro tenha registado 248.013 validações, e em dia de vinda do Papa, evento único que já não acontecia há mais de duas décadas, apenas 193.394 validações.

Isto é uma grande prova de que o espírito académico na cidade é muitíssimo mais forte do que o espírito religioso. O número médio de validações diárias é de cerca de 165.000, sendo que em dias de semana o número médio de validações é de 170.000. O Papa sem dúvida que levou muitos à Baixa, mas o Cortejo levou muito mais.

Aliás, a semana da queima registou 1.4milhões de validações, o que dividido em 7 dias dá uma média de 200mil diários. Podemos concluir que cada dia da queima contribui com mais tráfego do que a vinda de um Papa. Gosto disto! É o resultado de um espírito académico, boémio e jovem.

Existe um certo estereotipo de um "Norte religioso", mas essa imagem não se aplica minimamente ao Porto, como se pode ver, entre outras coisas, por estes números.

emarques

June 3rd, 2010, 12:17 PM

No dia do cortejo académico houve tolerância de ponto que fizesse que muitos milhares de pessoas ficassem em casa?

E outra pergunta: o que é que aconteceu em Outubro de 2008?

Daniel_Portugal

June 3rd, 2010, 12:21 PM

^^ A tolerância de ponto foi só de manhã. As pessoas foram trabalhar na mesma, apenas não foram de manhã.

Ou seja, o movimento deu-se na mesma. E não há qualquer forma de abafar uma discrepância de 28%. Mais, o facto de em média, numa semana inteira, ter havido mais validações por dia do que no dia do Papa, mostra bem isso. Já não estamos só a falar de um dia versus outro, mas uma média diária de 7 dias versus um dia especial. 200mil VS 193mil. Parece-me evidente. Festa e Convívio, é para os portuenses mais importante do que Papa e Religião.

PortoNuts

June 3rd, 2010, 04:00 PM

Estações de metro sob jardins do Palácio e da Cordoaria

Gostei muito de ler, finalmente algum bom senso. Vai descongestionar imenso toda a zona ocidental da cidade, fazendo um percurso essencial e complicado de transportes públicos Matosinhos-Baixa pela zona próxima do rio.

Mais uma vez, excelentes notícias. :cheers:

Daniel_Portugal

June 3rd, 2010, 04:53 PM

Mesmo!!!!

marciomaco

June 3rd, 2010, 04:59 PM

smasher_marques

June 3rd, 2010, 06:16 PM

Esse túnel do S. João seria gigante.

E na Queima os STCP tiraram milhares de validaçoes ao Metro, pois o transportes neste era gratuito de e para o Queimódromo. Mas mesmo assim as composições iam e vinham cheias de lá.

Nephasto

June 3rd, 2010, 07:06 PM

Herrmando

June 3rd, 2010, 07:06 PM

Gostei muito de ler, finalmente algum bom senso. Vai descongestionar imenso toda a zona ocidental da cidade, fazendo um percurso essencial e complicado de transportes públicos Matosinhos-Baixa pela zona próxima do rio.

Mais uma vez, excelentes notícias. :cheers:

Excelentes notícias seríam termos obras. Como n temos e tendo em conta a conjuntura, esse lindo projecto arrisca-se, provavelmente, a ser carimbado com um "adiado", pq é preciso guito para a ttt, o nal e o tgv, que vai beneficiar grandemente o país e sobretudo a região Norte.

marciomaco

June 3rd, 2010, 07:08 PM

Não vejo grande utilidade nesse túnel.

Quê? Em vez de ir debaixo de uma chuva intensa ou de um so, tórrido, ia-se muito bem debaixo da terra. E, aliás, fazia-se uma caminho mais curto entre a estação HSJ 2 e o hospital.

Hugoferreiraleite

June 3rd, 2010, 10:09 PM

Fez-se luz naquelas cabeças!

Se o tunel obrigar a deslocações Praça Almeida Garret -> Tunel de São Bento -> Bilheteiras da estação. Trata-se de uma perfeita estupidez... Pois ninguem normal vai andar quase 300m em zigue-zagues, quando pode subir e atravessar uma pequena rua... loooool:cheers:

Depende muito de como for pensado o projecto! D qq maneira lembro que na altura isso n foi feito precisamente por isso! E provavelmente por muito mais razões (quem pagaria o quê, autorizaçoes para se mexer no subsolo da estação, etc)!

Na faxada ninguem pode mexer, logo terias de andar pelo sub-solo da estação de metro até quase ao inicio túnel de CF, para lá subires, e depois ainda tens de ir até as bilheteiras, e voltar para as plataformas!?:nuts:

Hugoferreiraleite

June 3rd, 2010, 10:11 PM

(...)
Pelo contrário, o que eu li foi que está em estudo um mega interface que unirá todos os meios de transporte..

E será que nesse mega interface se poderá conjugar o terminal metro HSJ, HSJ II, linha de Leixões e STCP/camionetas... Isso é que era... :)

Hugoferreiraleite

June 3rd, 2010, 10:15 PM

MAIO 2010: MÊS DE NOVOS RECORDES NO METRO
MÊS MOVIMENTADO PERMITIU ULTRAPASSAR OS 5 MILHÕES DE VALIDAÇÕES

(...)

E isto aconteceu msm com o péssimo serviço da Queima das fitas este ano! Em que metade das pessoas pura e simplesmente ficaram apeadas nas estações! Principalmente em Matosinhos! Uma vez que a metro ainda consegui juntar o mau serviço em horários, aos metros em veiculo unico... :ohno:

PortoNuts

June 3rd, 2010, 10:45 PM

Excelentes notícias seríam termos obras. Como n temos e tendo em conta a conjuntura, esse lindo projecto arrisca-se, provavelmente, a ser carimbado com um "adiado", pq é preciso guito para a ttt, o nal e o tgv, que vai beneficiar grandemente o país e sobretudo a região Norte.

Ah, claro, não julgues que sou ingénuo a esse ponto. :cheers:

São boas notícias as decisões tomadas. Em relação às obras em si, vai haver umas dezenas de adiamentos, alterações, derrapagens orçamentais, enfim, o pão nosso de cada dia.

Hugoferreiraleite

June 4th, 2010, 12:02 AM

Porque não fazer um túnel a ligar as 2 estações do HSJ? Um túnel Estação Linha D/Autocarros lado Sul - Autocarros lado norte - Estação de autocarros de média e longa distância - Estação de comboios/Estação Linha G (S. Mamede)

Esse túnel do S. João seria gigante.

E na Queima os STCP tiraram milhares de validaçoes ao Metro, pois o transportes neste era gratuito de e para o Queimódromo. Mas mesmo assim as composições iam e vinham cheias de lá.

N necessariamente...

A estação de metro do HSJ, iria para o sítio aonde deveria estar, em frente ao HSJ! A estação terminos dos bus e autocarros, poderia se extender pelo espaço existente, isto é pela Alameda Prof. Hêrmani Monteiro, a estação HSJ II se ficar em frente às consultas, passaria a estar a apenas 300m da estação HSJ II, permitindo assim um rapido acesso do terminal de camionagem a linha de São Mamede.

Por outro lado a estação de HSJ (em frente ao HSJ, e n na lateral como está), ficaria tb a 300m em linha recta da linha de Leixões! Q por sua vez ficará bem perto da estação de metro do ISCAP da linha de Leixões...

Com jeitinho, poderia-se criar um conjunto de canais subterraneos, ISCAP <-> Linha de Leixões <-> HSJ/STCP <-> HSJ II, que poderia potenciar o uso deste interface!
Tais canais subterraneos poderiam ser acompanhados de uma galeria comercial! Aonde houvesse espaço (naturalmente)! Por forma a oferecer serviços aos passageiros do metro, CP e STCP, bem como colmatar a gritante falta de espaço comerciais na envolvente ao HSJ, principalmente espaços comerciais dedicados à restauração!
Os canais deveriam ter ainda passageiras rolantes, para acelerar os passageiros entre estações...

Hugoferreiraleite

June 4th, 2010, 03:08 AM

Sem efeito... Imagem com erro de localização de estações do MdP...

Hugoferreiraleite

June 4th, 2010, 03:23 AM

http://img200.imageshack.us/img200/521/mapametrolinhaleixes.png (http://img200.imageshack.us/i/mapametrolinhaleixes.png/)

E voltando ao assunto, Linha de Leixões/adiamento da fase II do metro do Porto...

Deixo aqui uma mapa da possivel solução de recurso, maximizando a rede existente!

A linha de Leixões seria renovada, e seriam construidas novas estações, que estão assinaladas no mapa a preto! Aqui ficam por ordem:

-> Leixões;
-> Santa Cruz do Bispo;
-> Esposade (interface linha B);
-> Araujo (linha C), Araujo/Custió (que poderia deixar de existir);
-> Via Norte, São Mamede;
-> HSJ (interface Linha D);
-> Pedrouços;
-> São Gemil.

Depois as linhas divergiam em:
-> Águas Santas e Ermesinde.
-> Giesta, Circunvalação, Contumil.

Na linha de Leixões passariam comboios de 10-10min, tendo destinos alternados Ermesinde ou Campanha. Seria ainda construida uima estação na zona de Santa Cruz do Bispo, Guifões para permitir o cruzamento de comboios, senao estes 10 min podem ser impossiveis!

Já o metro, a linha A constinuaria Sr. de Matosinhos ou Matosinhos Praia -> Fanzeres, com frequencias de 10-10min!

E seria construida uma outra linha A1 ou F Sr. Matosinhos ou Matosinhos Praia -> Esposade (interface linha Leixões) -> Aeroporto! Tb com frequencias de 10-10min! Os horários seriam feitos para que fosse possivel um transbordo rapido em Esposade.

Na pratica Matosinhos ficava com dupla via para o HSJ, com transbordo em Sr. Matosinhos ou Esposade! Ficava ainda com ligação directa ao Aeroporto! E com boas frequencias dentro da cidade de Matosinhos...

A linha de Leixões ganharia um papel central na rede de transporte da AMP. Facilitando os acesso ao HSJ a toda a gente (a quem vem do Sul (Gaia/Aveiro), do Norte (Povoa/Braga/Guimarães), de Este (Valongo, Paredes, Penafiel), e Oeste (Matosinhos))...

Nephasto

June 4th, 2010, 12:04 PM

http://img43.imageshack.us/img43/521/estaohsj.jpg (http://img43.imageshack.us/i/estaohsj.jpg/)

Ficaria algo deste género!

A Vermelho a estação ISCAP;
A Roxo a estação HSJ II;
A cor-de-laranja HSJ;
A Amarelo a estação CP Linha de Leixões/HSJ.

A Lilás o tal corredor pedonal! Este teria cerca de 900m.

Se possivel deveria ser acompanhado por lojas, tendo no seu corredor central passadeiras rolantes para acelerar os transbordos...

Este corredor poderia em grande parte ser construido em cima da linha do metro! Isto clr, supondo que o tunel será feito atraves do metodo "cut and cover".
Poderiam inclusive juntar-se numa parceria com uma empresa gestora de centro comerciais, algo do genero, a metro constroe em parcia com a empresa, depois a empresa gere e a metro recebe uma renda mensal pelo espaço...

A estação HSJ2 não vai ser aí onde a pões, mas sim do outro lado da circunvalação, perto da linha de Leixões.

marciomaco

June 4th, 2010, 06:01 PM

^^

Correcto, a que puseste a roxo será a da FEUP...

pai nosso

June 4th, 2010, 11:55 PM

http://img43.imageshack.us/img43/521/estaohsj.jpg (http://img43.imageshack.us/i/estaohsj.jpg/)

A Vermelho a estação ISCAP;
A Roxo a estação HSJ II;

As localizações das futuras estações estão erradas!!!

Em baixo vai o mapa que foi posto da EIA:)!!!

http://i976.photobucket.com/albums/ae247/painosso/Metro%20do%20Porto/SMamede1.jpg

smasher_marques

June 5th, 2010, 05:49 PM

Eu continuar achar que sera ridiculo chamar HSJ2 aquela estação. Vai ficar longe para burro do Hospital, será preferivel sair na FEUP onde não tem que se apanhar com semáforos nem nada do género. Essa estação aproveitavam e tinha é que ser junto a Linha de Leixões para servir de interface.

Hugoferreiraleite

June 5th, 2010, 07:16 PM

A estação HSJ2 não vai ser aí onde a pões, mas sim do outro lado da circunvalação, perto da linha de Leixões.

^^

Correcto, a que puseste a roxo será a da FEUP...

Ahh.. Lol! Sorry! Eu por acaso ainda n sei mt bem aonde será a localização das estações! Calculei que fosse ali. pq tinha sido dito que ficaria perto da entrada das consultas do HSJ...
Mas assim nesse caso, o corredor faria a ligação entre ISCAP, Linha de Leixões, HSJ II, HSJ (e interface STCP), FEUP! Assim juntava todas as estações e todos os interfaces (clr que o tal corredor poderia neste caso excluir a estação FEUP)...

Hugoferreiraleite

June 5th, 2010, 07:32 PM

Corrigido:

http://img257.imageshack.us/img257/521/estaohsj.jpg (http://img257.imageshack.us/i/estaohsj.jpg/)

Ficaria algo deste género!

A Vermelho a estação ISCAP;
A Roxo a estação HSJ II;
A cor-de-laranja HSJ;
A Amarelo a estação CP Linha de Leixões/HSJ.

A Lilás o tal corredor pedonal! Este teria cerca de 650m.

Se possivel deveria ser acompanhado por lojas, tendo no seu corredor central passadeiras rolantes para acelerar os transbordos...

Este corredor poderia em grande parte ser construido em cima da linha do metro! Isto clr, supondo que o tunel será feito atraves do metodo "cut and cover".
Poderiam inclusive juntar-se numa parceria com uma empresa gestora de centros comerciais, algo do genero, a metro constroe em parceria com a empresa, depois a empresa gere e a metro recebe uma renda mensal pelo espaço...

Sem Eira nem Beira

June 5th, 2010, 07:43 PM

A da FEUP também não será aí, mas mais a sul um pouco. Onde a colocaste seria mais estação da Escola Superior de Educação do que estação da FEUP. :p

Edit: Faz-me sentido um túnel subterrâneo entre HSJ Ferrovia, HSJ 1 (centralmente deslocado ou não) e HSJ 2. A ligação à estação do ISCAP... é demasiado.

smasher_marques

June 5th, 2010, 08:00 PM

A da FEUP, na minha opiniao, deveria ser no cruzmento da Roberto Frias com a rua do FCDEF. Assim serve da melhor maneira FEUP, FEP e FCDEF.

Nephasto

June 5th, 2010, 08:13 PM

^^Será aí onde dizes.

smasher_marques

June 5th, 2010, 09:07 PM

Seria estupido ser noutro sitio, de preferencia com aceso de qualquer um dos lados daquele cruzamento, e que possa servir de passagem para peoes tambem.

M.OPO

June 5th, 2010, 09:23 PM

Estava tudo solucionado se a Circunvalação já estivesse enterrada naquele troço ! :(

nprc

June 5th, 2010, 10:22 PM

Pequeno "upgrade" da empreitada Linha de Gondomar I

Referente aos lotes (2111, 2201, 2203) Lourinha - Baguim do Monte - Carreira

Paragem Lourinha
http://img412.imageshack.us/img412/455/55236453.jpg (http://img412.imageshack.us/i/55236453.jpg/)

Corredor Lourinha - Baguim
http://img43.imageshack.us/img43/1178/75897683.jpg (http://img43.imageshack.us/i/75897683.jpg/)

http://img94.imageshack.us/img94/1868/14009279.jpg (http://img94.imageshack.us/i/14009279.jpg/)

Alocação de mobiliario urbano
http://img576.imageshack.us/img576/972/13140708.jpg (http://img576.imageshack.us/i/13140708.jpg/)

Rotunda da rua da Campaínha finalizada
http://img204.imageshack.us/img204/3001/38304506.jpg (http://img204.imageshack.us/i/38304506.jpg/)

Parque estacionamento de Baguim (92 lugares) concluído
http://img231.imageshack.us/img231/3030/68907701.jpg (http://img231.imageshack.us/i/68907701.jpg/)

Arranjo e integração urbanistica dos arruamentos com o canal metroviário em Baguim
http://img200.imageshack.us/img200/9539/42787423.jpg (http://img200.imageshack.us/i/42787423.jpg/)

Paragem Baguim do Monte
http://img193.imageshack.us/img193/5163/41086500.jpg (http://img193.imageshack.us/i/41086500.jpg/)

Túnel (de 130m, lado poente) sob rotunda e Av. Prof. Dr. Cavaco Silva
http://img718.imageshack.us/img718/1771/75006753.jpg (http://img718.imageshack.us/i/75006753.jpg/)

Túnel (de 130m, lado nascente) sob rotunda e Av. Prof. Dr. Cavaco Silva
http://img204.imageshack.us/img204/3964/79363115.jpg (http://img204.imageshack.us/i/79363115.jpg/)

Perfil da Av. Prof. Dr. Cavaco Silva (canal duplo metroviário, 2 faixas rodoviárias em cada sentido, baias de estacionamento, passeios laterais, com extensão de 2,79 Km)
http://img191.imageshack.us/img191/630/75583556.jpg (http://img191.imageshack.us/i/75583556.jpg/)

P.S.: Nos próximos dias publicarei "upgrades" relativos aos lotes (2109, 2107, 2105, 2103) Rio Tinto (centro), túnel da Circunvalação, Nasoni e Contúmil.

Hugoferreiraleite

June 5th, 2010, 11:57 PM

Boas! NRPC, bem-vindo de novo sejas...

Tenho uma pergunta para ti! Em tempos li que o túnel da circunvalação, é o túnel com maior diâmetro da rede do MdP, há alguma razão para isso????

emarques

June 6th, 2010, 12:09 AM

Quem está comigo em achar que o acesso aos cais do tronco comum na Trindade está mal sinalizado para quem vem da linha amarela?

Quase não se dá pelas escadas para a plataforma do sentido Dragão, o pessoal que não conhece acaba por subir para o outro cais (já agora, porque é que só há escadas rolantes num dos lados?).

M.OPO

June 6th, 2010, 12:12 AM

tem de se ter alguma atenção é verdade . Ainda não me enganei, mas já fui com pessoas que de repente fugiam de mim ... no sentido contrário :p, por causa disso .

Montemuro

June 6th, 2010, 12:47 AM

Estava tudo solucionado se a Circunvalação já estivesse enterrada naquele troço ! :(
Agora é que disseste tudo, caro colega de faculdade.

M.OPO

June 6th, 2010, 01:47 AM

Agora é que disseste tudo, caro colega de faculdade.

e nós que o digamos -.-

51-51-HT

June 6th, 2010, 02:48 PM

Daniel_Portugal

June 6th, 2010, 04:01 PM

Boa, boa! Venha mais metro! Estou ansioso que a rede bata a barreira dos 3 dígitos, quer em estações, quer em quilómetros. Pouquíssimas no planeta o fazem, e uma delas será no Porto! :banana:

Hugoferreiraleite

June 6th, 2010, 08:54 PM

Penso que nesta linha de Rio Tinto a Metro do Porto vai ter de reforçar a segurança nas Estaçoes de forma acentuada, as Estaçoes ficam em locais de muito pouco movimento afastadas de habitaçoes e ruas movimentadas, a Estaçao de Nau Vitoria e exemplo disso, em forma de "Praça de Touros" com as paragens imbutidas no seu interior. Ja de si aquela zona tem ma fama e com as Estaçoes tao escondidas nao era eu que apanhava la o metro.

Tens sempre que ter em conta que as estações estão equipadas com videovigilancia! E existem outras tb problemáticas, como a Lapa, e até hj n houveram problemas de maior... lol

Relembro tb q aquela zona conta com uma estação de comboio (Contumil), e tb n se houve falar em problemas com ela!

Mas sim, mais vale pecar por excesso que por defeito... Mandam para lá os agentes da prossegur...lol

marciomaco

June 7th, 2010, 05:40 PM

Montemuro

June 8th, 2010, 12:10 AM

Acho que a ida ao ISCAP já é exagerada. Basta ligação entre as 3 estações HSJ.
Exactamente.

Como o Hugoferreiraleite pensava que a estação HSJ II ficava no lado Nascente do Hospital, fazia sentido a ligação pedonal até ISCAP, porque serviria para ligar a Linha de Leixões (comboio) e a linha de São Mamede (metro). Mas como a estação HSJ II ficará junto à linha de Leixões, será essa a estação de interface.

pai nosso

June 8th, 2010, 01:06 AM

Pequeno "upgrade" da empreitada Linha de Gondomar I
[B]Arranjo e integração urbanistica dos arruamentos com o canal metroviário em Baguim
http://img200.imageshack.us/img200/9539/42787423.jpg (http://img200.imageshack.us/i/42787423.jpg/)

Obrigado pelo o update nrpc!!!

Mas sinceramente eu continuo a dizer o mesmo, é melhor que ter a Linha de Metro do que não ter nada, e espero que esta linha tenha sucesso:)!!!

Mas eu sinceramente, possivelmente nunca vou utilizar a linha porque:

1) para deslocações Baguim-Baixa(Trindade/Bolhão), o tarifário da zona andante é caríssimo e o tempo de viagem irá ser igual ao do 94 da STCP!!!

2) porque com o mesmo preço de passe da rede geral da STCP(37,30€) consigo viajar para toda a rede, enquanto que do MdP, 4 zonas fixas é igual a 37,25€ mensais:ohno:!!!;

Para deslocações Baguim-Gondomar ia dar muito jeito, mas lembraram-se:lol: de só pôr os carris até Cabanas/Fânzeres:ohno:;

Para deslocações Baguim-Zona Ocidental do Porto, tenho que pagar 5 zonas = 44,10€ mensais, e isso nem pensar:bash:!!!

A única possibilidade que eu vejo de utilizar este novo troço:), é quando tiver que ir à A. Da República de Gaia (o que é muito raro):)!!!

Mas como disse ao início, que este novo troço tenha muito sucesso e com uma boa taxa de ocupação:)!!!

ERVATUGA

June 8th, 2010, 01:08 AM

TC alerta para "preocupante situação deficitária" da empresa

O Tribunal de Contas (TC) alerta para a “preocupante situação deficitária” da Metro do Porto, que está “descapitalizada” e regista um “crescimento exacerbado da dívida”, advertindo que tal poderá conduzir a uma “situação económica e financeira insustentável”.

“A construção do sistema de metro ligeiro da AMP [Área Metropolitana do Porto] e o seu funcionamento assentam, maioritariamente, no endividamento, o qual, se não for contido dentro de limites razoáveis e comportáveis, empurrará a Metro do Porto para uma situação económica e financeira insustentável”, refere o TC num relatório de auditoria à empresa hoje divulgado.

Segundo alerta, este facto pode “pôr em causa os parâmetros de qualidade” do serviço público prestado e ainda a “eficácia da aplicação dos dinheiros públicos já empreendidos neste sistema de transporte”.

De acordo com o TC, “entre 2003 e 2007 a Metro do Porto tinha acumulado resultados líquidos do exercício negativos no montante total de 402,7 milhões de euros”.

Se excluídas as prestações do concedente relativas a subsídios ao investimento, “em 2007 a Metro do Porto estava em falência técnica, consequência da perda total do seu capital próprio”, que ascendia a mais de 401 milhões euros negativos.

O que, alerta, “significa que já havia perdido o seu capital social em mais de 80 vezes”.

Segundo se lê no relatório do TC, “a empresa, com a anuência dos seus acionistas, entre os quais o Estado, contabilizou incorretamente os subsídios ao investimento, o que empolou o seu capital próprio, mantendo-o artificialmente positivo até 2007”.

Para esta “situação deficitária e de descapitalização”, o TC diz ter contribuído o facto de 76 por cento do montante dos investimentos totais concretizados até 2007 terem sido “financiados por passivo remunerado, sobretudo por empréstimos bancários, que acarretaram pesados encargos financeiros”.

Adicionalmente, “a exploração do sistema de metro ligeiro vem originando crescentes resultados operacionais negativos”, com o défice operacional acumulado entre 2003 e 2007 a somar os 243,4 milhões de euros negativos e a não ser, de todo, compensado pelas receitas obtidas pelo transporte de passageiros.

“Consequentemente, a Metro do Porto depende do endividamento para pagar os investimentos concretizados e sustentar os défices anuais de exploração, sendo, sobretudo, à custa daquele que o metro ligeiro continua a operar na AMP”, conclui.

Em 2007, o passivo remunerado da Metro do Porto totalizava 1,6 mil milhões de euros, 1,2 mil milhões dos quais “respeitavam a endividamento bancário de médio e longo prazo”, sendo que “quase 80 por cento” deste “estava avalizado pelo Estado”.

Entre 2003 e 2007 os custos da empresa com o financiamento ascenderam a 217,6 milhões de euros.

Da análise do tribunal resultou ainda que “o Estado tem atribuído à Metro do Porto indemnizações compensatórias (IC) tardiamente e muito aquém das necessárias para fazer face aos défices de exploração”, forçando a empresa a recorrer “a novo endividamento”.

Como exemplo, o TC aponta o ano 2007, em que as IC de 10,7 milhões de euros, “o valor mais elevado de sempre” pago à Metro do Porto, apenas cobriram 11,2 por cento do défice operacional desse ano.

A Lusa tentou obter uma reação da Metro do Porto, o que não foi possível até ao momento.

Fonte: http://www.destak.pt/artigo/65726

51-51-HT

June 8th, 2010, 01:09 AM

Realmente a Stcp compensa mais. Referente a esta linha do Metro ja estao praticamente colocados em toda a extensao os carris, so falta mesmo no interior do tunel

ERVATUGA

June 8th, 2010, 01:10 AM

Empresa pagou obras que não eram da sua responsabilidade

O Tribunal de Contas (TC) considera que a Metro do Porto pagou a manutenção e conservação da Ponte D. Luís I sem ter “a responsabilidade formal de intervenção”, recomendando “a partilha das responsabilidades financeiras” com a Estradas de Portugal.

Na auditoria divulgada hoje, o TC defende que a empresa do metropolitano portuense pagou também a manutenção da Ponte Infante D. Henrique, que, considera, devia ser da responsabilidade das câmaras do Porto e de Gaia, sendo que a Metro do Porto “despendeu, entre 2004 e 2007, com a manutenção daquelas pontes 2,1 milhões de euros”.

“Pese embora não possua nem a titularidade dominial, nem a responsabilidade formal de intervenção no domínio da manutenção e conservação no tabuleiro inferior da Ponte D. Luís I e na Ponte Infante D. Henrique, a Metro do Porto está a custear a respetiva manutenção e conservação, porque nem as Estradas de Portugal, S. A, nem as autarquias do Porto e de Vila Nova de Gaia assumem essa responsabilidade na proporção que lhes compete”, denuncia o relatório da auditoria do TC.

A auditoria do TC reforça que “a Ponte D. Luís I, não tendo sido celebrado protocolo de transição do bem, continua a integrar a Rede Rodoviária Nacional, sendo, por conseguinte, da alçada da EP-Estradas de Portugal”.

O TC adverte ainda para a situação da Ponte Infante D. Henrique, que segundo um protocolo, passaria a ser domínio das Câmaras Municipais do Porto e de Vila Nova de Gaia, após a conclusão das obras de construção o que ocorreu em outubro de 2002).

“[As câmaras] receberiam o respetivo domínio e manutenção, o que nunca veio a ocorrer, pese embora esta ponte [Infante D. Henrique] esteja inscrita em vias municipais não classificadas no Plano Rodoviário Nacional, logo, da responsabilidade dos municípios”, pode ler-se na auditoria do TC.

Neste contexto, o TC recomenda ao conselho de administração da Metro do Porto e da Estradas de Portugal que “determinem, através de um protocolo, a partilha das responsabilidades financeiras decorrentes da manutenção e conservação da Ponte D. Luís I”, alertando que “a execução parcelar [desses trabalhos] por entidades distintas não é conveniente do ponto de vista da segurança”.

O Governo, enquanto entidade de tutela e acionista da Metro do Porto, através dos ministros de Estado e das Finanças e das Obras Públicas, Transportes e Comunicações, bem como a administração da Metro do Porto, têm um prazo de seis meses para transmitir ao TC “as medidas adotadas e seu estado de desenvolvimento, acompanhadas dos competentes comprovativos, tendentes a dar seguimento às recomendações deste relatório”.

A Lusa tentou obter uma reação da Metro do Porto, o que não foi possível até ao momento.

Fonte: http://www.destak.pt/artigo/65725
(http://www.destak.pt/artigo/65725)

Cumpts.

pai nosso

June 8th, 2010, 11:07 AM

in "Público"

Empresa que gere o tarifário intermodal não vai alterar sistema de zonas do Andante:bash:

Fernanda Meneses assumiu, há pouco mais de uma semana, a presidência dos Transportes Intermodais do Porto e refuta críticas à complexidade do tarifário que nasceu com o metro:nuts:

A presidente do conselho de administração da STCP é, desde há pouco mais de uma semana, a presidente dos Transportes Intermodais do Porto (TIP), a empresa criada pelos três operadores de transporte público da região para gerir o tarifário intermodal Andante, estreado com a entrada em funcionamento do sistema de metropolitano. E nas suas primeiras declarações públicas neste cargo, Fernanda Meneses refuta as críticas do Tribunal de Contas (TC) à "complexidade" do Andante, não admitindo reduzir o número de zonas (46:nuts:) em que a região está dividida.

A nomeação de Fernanda Meneses resolve um impasse longo, que levou ao arrastamento do mandato do anterior responsável da empresa, Coutinho dos Santos, muito para lá dos prazos legais, aspecto também criticado na auditoria feita pelo TC à Metro do Porto, que, com a CP, completa o trio de fundadores dos TIP. Para além da líder da STCP, outro quadro superior desta empresa, Margarida Mota, directora de controlo e gestão de auditoria, será administradora executiva dos TIP, assumindo a gestão do dia-a-dia deste agrupamento complementar de empresas.

Fernanda Meneses mostra-se sensível ao reparo feito pelo Tribunal de Contas à disparidade entre a comunicação que Metro, STCP e CP fazem da intermodalidade. Cada empresa tem a sua política de informação, e a gestora admite que seria melhor que ela fosse mais integrada, de modo a ser facilmente perceptível pelos clientes. Mas discorda da crítica a uma alegada complexidade do tarifário Andante.

Na perspectiva de Fernanda Meneses, à maioria dos utilizadores pouco importa se a rede está fragmentada em muitas zonas, "porque não há ninguém que viaje pelas 46 zonas. Cada pessoa viaja por uma área muito limitada" do território, argumentou, considerando que a comparação com o tarifário monomodal da STCP, que tem uma zona que abrange toda a cidade do Porto, é prejudicial para o título intermodal. "Alguém acaba por pagar o custo destas coisas", avisa.

O mandato de Fernanda Meneses nos TIP pode coincidir com a entrada em operação da Autoridade Metropolitana de Transportes do Porto, que tem sido sucessivamente adiada. À AMTP caberá, por exemplo, gerir toda a oferta de transportes da região, contratando serviços com os diversos operadores e garantindo a intermodalidade entre os vários modos. Até aqui têm sido os TIP, com um sucesso muito limitado, a tentar atrair para a rede Andante operadores privados. E há, como assinalou o Tribunal de Contas, áreas da região onde os clientes do transporte público pagam intermodalidade quando usam o metro, mas só usufruem dela se viajarem depois no Porto, na STCP, por exemplo.

JoniP

June 8th, 2010, 10:06 PM

Na perspectiva de Fernanda Meneses, à maioria dos utilizadores pouco importa se a rede está fragmentada em muitas zonas, "porque não há ninguém que viaje pelas 46 zonas. Cada pessoa viaja por uma área muito limitada" do território, argumentou, considerando que a comparação com o tarifário monomodal da STCP, que tem uma zona que abrange toda a cidade do Porto, é prejudicial para o título intermodal. "Alguém acaba por pagar o custo destas coisas", avisa.

O problema é quando há pessoas que precisam de se deslocar em todo o Grande Porto e há.. Vão comprar o quê? 5, 6, 7, 8 zonas? Está tudo maluco.. Devia haver um limite máximo a partir do qual se pudesse circular em toda a rede a um preço admissível..

Rui_P

June 8th, 2010, 11:03 PM

Penso que não fizeste bem as contas:

Mas eu sinceramente, possivelmente nunca vou utilizar a linha porque:

1) para deslocações Baguim-Baixa(Trindade/Bolhão), o tarifário da zona andante é caríssimo e o tempo de viagem irá ser igual ao do 94 da STCP!!!

2) porque com o mesmo preço de passe da rede geral da STCP(37,30€) consigo viajar para toda a rede, enquanto que do MdP, 4 zonas fixas é igual a 37,25€ mensais:ohno:!!!

Baguim-Baixa implica viajar da zona C9 para a zona C1 passando pela C6, logo são 3 zonas, logo 30,35€

Para deslocações Baguim-Zona Ocidental do Porto, tenho que pagar 5 zonas = 44,10€ mensais, e isso nem pensar:bash:!!!

A única possibilidade que eu vejo de utilizar este novo troço:), é quando tiver que ir à A. Da República de Gaia (o que é muito raro):)!!!

Mas como disse ao início, que este novo troço tenha muito sucesso e com uma boa taxa de ocupação:)!!!

Novamente, pelas minhas contas andas por 4 zonas logo, 37,25€

Mas como eu não tenho andante gold e uso esporadicamente o azul, posso estar equivocado.

pai nosso

June 8th, 2010, 11:57 PM

Penso que não fizeste bem as contas:

Rui_P, ambos fizemos bem as contas:)!!!!

O problema foi que eu não me expliquei bem, isto é, eu vivo na zona do Alto da Serra de Valongo (em Baguim do Monte), que pertence à zona C8, e para apanhar as futuras composições do MdP, tenho primeiro que apanhar os autocarros da STCP!!!

Quer apanhe o 55 (até à futura estação de Baguim) ou o 94 (até à futura estação da Venda Nova ou Carreira), tenho sempre forçosamente que utlizar 4 zonas (para deslocações para a Baixa):

1) pelo o 55 [zonas C8 + C9 + C6 + C1];

2) pelo o 94 [zonas C8 + C9 + C6 + C1] »»» a fronteira da zona C8 com a C9 é a Ex-N15(inclusive) a partir sensivelmente do Seixo:

Moral da história: para deslocações para a baixa tenho sempre que usar 4 zonas:nuts:!!!!

P.S.: e ainda há o fenomenal pormenor:bash::nuts::bash: que eu utlizo os transportes públicos de madrugada, e que devivo a ter que utilizar a carreira 7M dos STCP, se ussase andante, teria que andar em trangressão, porque certas mentes brilhantes:mad2: lembraram-se de pôr esta linha de madrugada que faz Aliados-Campo(Valongo) a ir dar a volta aos Montes Burgos:mad2:, o que proporciona que os utentes Andantes (que queiram andar legais e não andar a fugir aos revisores:lol:) tenham que fazer ainda mais uma zona [C1 + C2 + C6 + C9 + C8]!!!!
Simplesmente genial por parte destas mentes brilhantes:nuts::bash::nuts:!!!

Hugoferreiraleite

June 9th, 2010, 01:59 AM

Obrigado pelo o update nrpc!!!

Mas sinceramente eu continuo a dizer o mesmo, é melhor que ter a Linha de Metro do que não ter nada, e espero que esta linha tenha sucesso:)!!!

Mas eu sinceramente, possivelmente nunca vou utilizar a linha porque:

1) para deslocações Baguim-Baixa(Trindade/Bolhão), o tarifário da zona andante é caríssimo e o tempo de viagem irá ser igual ao do 94 da STCP!!!

2) porque com o mesmo preço de passe da rede geral da STCP(37,30€) consigo viajar para toda a rede, enquanto que do MdP, 4 zonas fixas é igual a 37,25€ mensais:ohno:!!!;

Para deslocações Baguim-Gondomar ia dar muito jeito, mas lembraram-se:lol: de só pôr os carris até Cabanas/Fânzeres:ohno:;

Para deslocações Baguim-Zona Ocidental do Porto, tenho que pagar 5 zonas = 44,10€ mensais, e isso nem pensar:bash:!!!

A única possibilidade que eu vejo de utilizar este novo troço:), é quando tiver que ir à A. Da República de Gaia (o que é muito raro):)!!!

Mas como disse ao início, que este novo troço tenha muito sucesso e com uma boa taxa de ocupação:)!!!

Relativamente ao preço e zonas já todos tinhamos concordado, que poderia ser revisto, para no minimo uma zona por concelho, ou pelo menos uma zona por cidade! E n como acontece agr em q n há qq critério... É basicamente riscar num mapa as zonas... :ohno:

Relativamente as viagens e tempo de viagem, se utilizas todos os dias os STCP, sabes tão bem como eu, que os horários são meramente informativos, pq na pratica n há dia que eles se cumpram... Principalmente nas horas mais concorridas do dia, que são as horas de ponta!
Depois como já aqui disse n há um único caso na AMP, sem ser movimentos pontuais, que compensem de metro (em teoria/nos horários)! Pois quase em todos os casos têm tempos de percurso superiores em metro face aos STCP (da Maia, Matosinhos, (futuramente RT), etc -> Porto)... O que baralha estas contas todas é transito caotico!? Que n afecta o metro ou o comboio mas afecta todos os outros transportes na cidade...

Hugoferreiraleite

June 9th, 2010, 02:00 AM

O problema é quando há pessoas que precisam de se deslocar em todo o Grande Porto e há.. Vão comprar o quê? 5, 6, 7, 8 zonas? Está tudo maluco.. Devia haver um limite máximo a partir do qual se pudesse circular em toda a rede a um preço admissível..

Compram o bilhete turistico... Por apenas 5€/dia correm tudo!? :nuts: :lol:

Hugoferreiraleite

June 9th, 2010, 02:07 AM

Rui_P, ambos fizemos bem as contas:)!!!!

O problema foi que eu não me expliquei bem, isto é, eu vivo na zona do Alto da Serra de Valongo (em Baguim do Monte), que pertence à zona C8, e para apanhar as futuras composições do MdP, tenho primeiro que apanhar os autocarros da STCP!!!

Quer apanhe o 55 (até à futura estação de Baguim) ou o 94 (até à futura estação da Venda Nova ou Carreira), tenho sempre forçosamente que utlizar 4 zonas (para deslocações para a Baixa):

1) pelo o 55 [zonas C8 + C9 + C6 + C1];

2) pelo o 94 [zonas C8 + C9 + C6 + C1] »»» a fronteira da zona C8 com a C9 é a Ex-N15(inclusive) a partir sensivelmente do Seixo:

Moral da história: para deslocações para a baixa tenho sempre que usar 4 zonas:nuts:!!!!

P.S.: e ainda há o fenomenal pormenor:bash::nuts::bash: que eu utlizo os transportes públicos de madrugada, e que devivo a ter que utilizar a carreira 7M dos STCP, se ussase andante, teria que andar em trangressão, porque certas mentes brilhantes:mad2: lembraram-se de pôr esta linha de madrugada que faz Aliados-Campo(Valongo) a ir dar a volta aos Montes Burgos:mad2:, o que proporciona que os utentes Andantes (que queiram andar legais e não andar a fugir aos revisores:lol:) tenham que fazer ainda mais uma zona [C1 + C2 + C6 + C9 + C8]!!!!
Simplesmente genial por parte destas mentes brilhantes:nuts::bash::nuts:!!!

O teu raciocinio n está correcto... No 94, do Alto da Serra até ao Bolhão, é sempre um Z3... Passas na zona C8, C6 e C1! A zona C9 é somente da ex EN15 para Norte excluindo-a.

Por isso se fores de 55 pagas um Z3 (Passe ou titulo ocasional C9, C6 e C1), se fores de 94 pagas um Z3 (Passe ou titulo ocasional, C8, C6 e C1).
Agora se fizeres STCP+metro, é que n é bem assim!
55 + metro (sempre Z3), 94 + metro (Z3 em titulo ocasional Z4 de passe :nuts:), e tudo isto pelo zoneamento estúpido que cortou a cidade de RT em dois! Basacimente tens a Red River City Ermesindiana, e a Red River City Fanzeriziana... :nuts: :bash:...

Já ao 7M, sim é estupida a volta que dá... Mas olha, vai de 5 ou 6M até São Roque e depois mudas para o 7M, como vai dar a volta à coco-xina, ainda te demora um pc a chegar a São Rque... loooool :ohno:

masterbyte

June 9th, 2010, 12:43 PM

Compram o bilhete turistico... Por apenas 5€/dia correm tudo!? :nuts: :lol:
aplica-se a deslocações esporádicas...
e deslocações diárias?
5 dias de trabalho x5€ = 25€ por semana... :lol:

Andre_Filipe

June 10th, 2010, 03:08 AM

Governo admite restringir novas linhas do metro

Ministério confirma que segunda fase seráavaliada à luz do Plano de Estabilidade e Crescimento

O Ministério das Obras Públicas confirmou que a segunda fase do metro do Porto poderá sofrer restrições no âmbito do Plano de Estabilidade e Crescimento. E que a complexidade das novas linhas e do futuro concurso contribuiu para o atraso do processo.

"É fundamental vincar a exigência de maior selectividade no investimento público e adequar o crescimento do nível de endividamento à realidade do país, compatibilizando a aposta na modernização e no desenvolvimento com a manutenção do investimento e do endividamento em níveis sustentáveis", afirma o Governo, na resposta a um requerimento apresentado por Honório Novo, deputado do PCP.

Na missiva do Ministério, que ocupa quase cinco páginas A4, nunca é usada a expressão adiamento. Mas na abundante explicação sobre as medidas a implementar no sector empresarial do Estado (no qual se inclui a Metro do Porto), repete-se a necessidade de limitar o endividamento e de impor uma maior selectividade no investimento.

"O Estado emitirá, no prazo de seis meses, orientações no sentido de se procederem a reorganizações e restruturações no seio do sector empresarial do Estado, visando a melhoria da sua eficiência", acrescenta a resposta.

"Ao afirmar que futuros projectos serão avaliados à luz dos critérios de restrição orçamental impostos pelo PEC, o Governo faz tábua rasa de anos de atraso na expansão da rede de metro do Porto", critica o PCP, considerando que se trata de "mais uma discriminação negativa da região".

"O Governo e a Administração da Metro do Porto cumprem critérios de sustentabilidade e eficiência, num enquadramento de restrições orçamentais e de limites de endividamento que devem ser cumpridos, pelo que também a despesa primária deve ser reduzida", reforça, porém, o Governo.

Admitindo que foram sendo avançados vários prazos para a segunda fase do metro do Porto, o Ministério considera que "bem mais importante do que um mero cumprir de calendário é garantir que as soluções encontradas para os traçados são aquelas que mais interessam às populações e são sustentáveis do ponto de vista económico".

O Governo acrescenta que a complexidade das linhas (introduziram-se várias alterações aos projectos, até por determinação das câmaras municipais) e do concurso (estima-se a concessão por um período de 30 anos) contribuiu para as sucessivas derrapagens dos prazos que foram sendo anunciados.

Na resposta não há qualquer estimativa de datas para lançar o concurso para a segunda fase. No entanto, como noticiou o JN, o presidente da Empresa do Metro admitiu que até ao final do ano deverá ser lançado um concurso para escolher um parceiro privado que assuma a construção das quatro linhas previstas.

A parceria público-privada permitirá à Metro não agravar o seu endividamento, que já superava os dois mil milhões de euros no final do ano passado.

pai nosso

June 10th, 2010, 04:50 PM

pai nosso

June 10th, 2010, 05:01 PM

Governo admite restringir novas linhas do metro

Ministério confirma que segunda fase seráavaliada à luz do Plano de Estabilidade e Crescimento

Eu continuo a achar que só vai ser feita mais duas linhas:

- primeiro o prolongamento para a Trofa[141M€], porque não está englobada desta nova concessão das novas linhas, e porque é a mais barata e a de mais fácil construção de todas as novas linhas (o que permite ao Governo Central afirmar que o projecto não parou);

- e depois a do Campo Alegre[320 M€], mas a ser feita "devagar, devagarinho", isto é, num horizonte temporal alargado.

Todas as outra vão ficar suspensas à espera de melhores dias.......:nuts:

Andre_Filipe

June 10th, 2010, 06:29 PM

duvido que dêem prioridade à linha da Trofa.

Hugoferreiraleite

June 10th, 2010, 07:37 PM

^^^^
Primeiro, toda a minha historinha acima referida, é no caso de eu usar andante gold (passe) e usar STCP + MdP!!!!

"a fronteira da zona C8 com a C9 é a Ex-N15(inclusive) a partir sensivelmente do Seixo"
^^
O que eu queria dizer era que a Ex-N15 está totalmente incorporada da zona C8:)!!!

Estás enganado, se fores a ver ao site da "STCP»»Mapas e Horários»»Linha 55" [[ http://www.itinerarium.net/default.aspx?ul=pt-PT&tab=3 ]] verás que a linha do 55 começa da zona C8:nuts::lol::nuts:!!!

P.S.: os Transportes Inermodais do Porto já faziam um Mapa Intermodal de jeito para todos os operadores como os que estão afixados das paragens do STCP!!!

Por acaso nunca tinha reparado! Como aquela zona até à bem pc tempo n tinha transportes, n tinha reparado! Pensei que a fronteira fosse exEN15 sempre desde o alto da serra até ao Porto, mas tb se calhar até foi alterado recentemente só para cobrar mais uns trocos a quem mora na quinta da missilva! loooool

De qq maneira a zona C8 só se aplica no troço final do 55 (últimas duas paragens)... Podes sempre descer aquele bocadito a pé...lol

Quanto ao resto, penso que o meu raciocinio estava certo!
E esta situação só vai fazer com que a Venda Nova nunca se transforme num centro intermodal! Pois as pessoas farão contas... E um passe com mais uma zona, e sempre um custo extra que se pode evitar...:ohno:
E com isto, ficaremos com um metro a meio gás que só servirá a freguesia de Rio Tinto (parte dela), e continuaremos a assistir à habitual procissão de camionetas/autocarros, rumo à baixa...

Quanto ao mapa, n sei pq n poem o mapa que está nas estações de metro, em formato pdf na página do Andante... :nuts: É que quando se quer planear uma nova viagem, é mt complicado no caso do Porto! Por n haver mapas completos de todas as linhas de várias operadores... Já para n falar no caso dos STCP, que nem o mapa da rede têm... :ohno:

Hugoferreiraleite

June 10th, 2010, 07:40 PM

duvido que dêem prioridade à linha da Trofa.

Looool! Estás a ver eles, a dizer aos Trofenses, "estão a ver aquela linha que está adiada à 10anos??? Assim continuará outros 10..." loooool Eu acho que dava uma revolução para aqueles lados...

Eu continuo a achar que só vai ser feita mais duas linhas:

- primeiro o prolongamento para a Trofa[141M€], porque não está englobada desta nova concessão das novas linhas, e porque é a mais barata e a de mais fácil construção de todas as novas linhas (o que permite ao Governo Central afirmar que o projecto não parou);

- e depois a do Campo Alegre[320 M€], mas a ser feita "devagar, devagarinho", isto é, num horizonte temporal alargado.

Todas as outra vão ficar suspensas à espera de melhores dias.......:nuts:

Será msm que sim??? Será que a adm do metro do Porto, deixará cair a linha tão querida pela CMMatosinhos? Mmmmmm... Duvido!
Para mim avança a linha do Campo Alegre, a linha da Trofa, e por muita pressão do PS/Matosinhos, a linha de São Mamede...

Já a linha para Gondomar, nem sei pq ela ainda consta nos planos... A linha projectada n tem pés-nem-cabeça... :nuts:

PortoNuts

June 10th, 2010, 07:42 PM

Se adiarem a linha do Campo Alegre para construírem a da Trofa não me admirava. Afinal as linhas para cascos de rolha é que interessam.

smasher_marques

June 10th, 2010, 07:53 PM

Viriatuus

June 10th, 2010, 09:18 PM

A linha da Trofa bem podia ser adiada. Neste momento é a menos necessária. Mas dados os compromissos assumidos, temo que aconteça exactamente o contrário...

Porto2010

June 10th, 2010, 09:19 PM

duvido que dêem prioridade à linha da Trofa.
A linha da Trofa não se trata de uma questão de prioridade em relação às restantes linhas, até porque não está englobada no pacote da 2ª Fase, mas na anterior. Além disso, já decorre neste momento o seu concurso publico, que salvo erro, está em fase de avaliação de propostas. Houve portanto uma autorização formal do Governo para avançar com o projecto, pelo que se torna sempre mais complicado trava-lo agora.

Quanto ao interesse em si da linha, sou da opinião de que existem outras com um interesse muito superior a esta. Mas também não embarco na ideia minimalista de muitos que por aqui escrevem de que não tem interesse nenhum. Digo isto porque só vejo gente a fazer comparações de tempos de viagem da Trofa para o Porto entre comboio e metro, mas esquecem-se que nem toda gente quer ir para o Porto. Por exemplo, com metro chegar-se-á mais rapidamente à zona industrial da Maia do que comboio. Isto nem tudo é preto, nem branco, como alguns querem pintar.

Viriatuus

June 10th, 2010, 09:22 PM

Claro que não, mas mesmo assim parece-me ter menos potencial que as outras linhas e ainda menos potencial na criação de efeito de rede. Quem vai da Trofa para a ZI da Maia obviamente não vai mudar de linha.

Porto2010

June 10th, 2010, 09:36 PM

Será msm que sim??? Será que a adm do metro do Porto, deixará cair a linha tão querida pela CMMatosinhos? Mmmmmm... Duvido!
Para mim avança a linha do Campo Alegre, a linha da Trofa, e por muita pressão do PS/Matosinhos, a linha de São Mamede...

Já a linha para Gondomar, nem sei pq ela ainda consta nos planos... A linha projectada n tem pés-nem-cabeça... :nuts:
Vais-me desculpar, mas... És demagogo quanto baste, pois já não é 1ª, nem 2ª vez que te vejo a fazer esse tipo de insinuações bacocas de que a MdP está beneficiar a Câmara de Matosinhos por ser PS em detrimento da Câmara do Porto por ser PSD, o que na verdade, se formos avaliar bem as coisas até nem é assim. Ora vejamos;

As 2 principais linhas que fazem parte do concurso global da 2ª Fase são as linhas de S. Mamede e do Campo Alegre. Se é verdade que ambas têm origem a partir de Matosinhos, também é um facto que ambas têm como destino o concelho do Porto. Até podes dizer que a linha de S. Mamede tem a maioria do seu percurso no concelho de Matosinhos, mas, por sua vez, a linha de Campo Alegre percorre maioritariamente dentro do concelho do Porto. Alguem consegue vislumbrar aqui alguma especie de beneficio nisto tudo? Só mesmo a mente imaginária do Hugo.

Mais importante de tudo, estas 2 linhas, como é do conhecimento de todos que acompanham o projecto do Metro do Porto, têm um caracter fundamental para toda a rede, no sentido de desbloquear o saturado tronco comum da rede. Mas só o Hugo é que ainda lá não chegou.

Mas continua lá com os teus cavalos de batalha imaginários, se isso te faz feliz.

Já agora, explica-me lá porque razão a linha de Valbom não tem pés, nem cabeça. Estou muito curioso com o que vais argumentar.

PRB

June 10th, 2010, 09:37 PM

A Linha do Campo Alegre e a Linha de São Mamede são fundamentais na minha opinião, a primeira porque irá servir o centro da cidade e a segunda porque irá desimpedir o tronco comum, que bem precisa.

A Linha da Trofa é um luxo. E não estamos em tempo disso.

Ora nem mais.
Gastar dinheiro agora na Linha da Trofa seria a pior coisa a fazer, na minha opinião. Vai servir meia dúzia de aldeões, uma cidade servida pelo comboio e pouco mais, a Linha de S. Mamede e do Campo Alegre são anos luz mais prioritárias. E já que não há dinheiro, que não gastem o pouco que tem só para mostrar obra, é preferível guardar e fazer o que é realmente importante, nem que seja mais tarde.

Hugoferreiraleite

June 10th, 2010, 11:04 PM

Vais-me desculpar, mas... És demagogo quanto baste, pois já não é 1ª, nem 2ª vez que te vejo a fazer esse tipo de insinuações bacocas de que a MdP está beneficiar a Câmara de Matosinhos por ser PS em detrimento da Câmara do Porto por ser PSD, o que na verdade, se formos avaliar bem as coisas até nem é assim. Ora vejamos;

As 2 principais linhas que fazem parte do concurso global da 2ª Fase são as linhas de S. Mamede e do Campo Alegre. Se é verdade que ambas têm origem a partir de Matosinhos, também é um facto que ambas têm como destino o concelho do Porto. Até podes dizer que a linha de S. Mamede tem a maioria do seu percurso no concelho de Matosinhos, mas, por sua vez, a linha de Campo Alegre percorre maioritariamente dentro do concelho do Porto. Alguem consegue vislumbrar aqui alguma especie de beneficio nisto tudo? Só mesmo a mente imaginária do Hugo.

Mais importante de tudo, estas 2 linhas, como é do conhecimento de todos que acompanham o projecto do Metro do Porto, têm um caracter fundamental para toda a rede, no sentido de desbloquear o saturado tronco comum da rede. Mas só o Hugo é que ainda lá não chegou.

Mas continua lá com os teus cavalos de batalha imaginários, se isso te faz feliz.

Já agora, explica-me lá porque razão a linha de Valbom não tem pés, nem cabeça. Estou muito curioso com o que vais argumentar.

Sinceramente começo a não ter pachorra, para ter que me repetir a cada 5 dias que passa...

Deixo só um mapa, representativo da solução! Ou parte dela, com mais vantagens que a linha de São Mamede, a começar por ligar todos os concelhos ao HSJ, e n apenas Matsinhos e Maia, que já o tinha aqui posto...

http://img200.imageshack.us/img200/521/mapametrolinhaleixes.png (http://img200.imageshack.us/i/mapametrolinhaleixes.png/)

Quanto ao descongestionamento da rede, só consegues esse descongestionamento se acabares com a linha A... Se acabares com a linha A, a Venda Nova, fica sem metro (ou fica so com a E)....:ohno:

Se acabares com a linha A, deixas de ter ligação directa entre Matosinhos e a Boavista, relembro que a Casa da Musica pertence ao top5 das estações mais concorridas da rede...
Mas se o problema for esse, tb é mt facil de resolver o estrangulamento, sem linha de São Mamede! A linha A passa a ligar Sr Matosinhos à Sr. da Hora, depois se quiseres ir para a Boavista/Porto fazes transbordo! Na pratica ficará assim, com a linha de São Mamede...:ohno: :lol:

E mais uma vez, com a II fase completa, Matosinhos terá uma cobertura de rede maior que o próprio Porto... Eu até proponho que se mude o nome para metro de Matosinhos...:ohno:

Quanto ao problema do estrangulamento, estás enganado! Actualmente n existe nenhum estrangulamento do tronco comum! Pela simples razão que, se a metro do Porto pudesse aumentar frequencias n o fazia em nenhuma das linhas actuais, pois as actuais frequencias são as "ideais" para a metro do Porto! Logo n há estrangulamento... Existe é um troço demasiado concorrido da rede! Nada mais... Estrangulamento existe por exemplo, no tunel de Águas Santas, aonde n cabem tantos carros à msm hora!

Quanto aos problema da rede, estás novamente enganado! O metro do Porto tem três sérios problemas! Problemas esses que tb já aqui disse, e q provavalmente n terás lido, para n variar...
-> A cobertura a Este (a estação mais a Este do metro do Porto, é o Estádio do Dragão);
-> A cobertura a Sul (seriamente nem se pode dizer que Gaia tenha metro! Gaia tem é um protótipo de rede de metro :ohno:, o que é lametável, sabendo que Gaia é o concelho mais populoso do Norte do país, e tb com grande actividade, nos sectores do comercio e industria).
-> A cobertura da zona Oeste da cidade do Porto (obviamente que a Estação Casa da Musica, n serve todo o Oeste Portuense).

De todos estes sérios problemas a metro do Porto, tem solução na fase II, à excepção da cobertura a Sul, que mesmo com o fim da fase II será paupérrima!
E de todos estes sérios problemas, a linha de São Mamede n resolver coisa nenhuma...:ohno: Só ajudará a tornar a linha de Gaia, em mais um tronco comum, com a possibilidade de ocorrencia de sérios problemas na ligação ao interface do HSJ, e obrigar os actuais utentes a fazer mais um tranbordo, na ligação quer à baixa quer a Boavista! Lembra-te que dando a volta ao HSJ demorarás muito mais de Matosinhos à Baixa...

Passando para a linha de Valbom, a linha de Valbom tem apenas um grande problema, é uma linha carissima, que n serve quase ninguem! :ohno: O concelho de Gondomar é muito habitando, mas a distribuição da população n se faz de forma homogénia!
Rio Tinto (cidade) tem metade dos habitantes de Gondomar, com perto de 80mil habitantes. Seguem-se as cidades de Fanzeres, Gondomar, São Pedro da Cova e Valbom, sendo estas duas ultimas as menos habitadas...

A linha de Valbom, sairá de Campanha, depois descerá até ao Freixo, servindo meia duzia de pessoas...
Depois subirá para o meio dos montes, passará em Valbom (18mil habitantes), montes novamente, e terminará no meio de nenhures ao lado da cidade de Gondomar!? :nuts::bash: Em qq país normal uma linha com estas caracteristicas n seria nunca prioridade! Talvez numa fase IX... loooool :cheers:

A solução para Gondomar, passa por reformular o trjecto!
Campanha -> Praça da Corujeira -> Bairro do Cerco -> Areias -> Av. da Conduta -> Av. Humberto Delgado -> Câmara de Gondomar -> São Cosme...
Eeeeee... Xarááááá! Uma linha decente que cobria zonas muito importantes da cidade do Porto e do concelho de Gondomar... :cheers:

Hugoferreiraleite

June 10th, 2010, 11:26 PM

^^

Falando da linha de São Mamede;

De Matosinhos (CM) à zona de Fonte do Cuco, são 3Km (aprox). o metro demora 11min e 11s (calculado com base da estação Sr. da Hora), descontando 1min, temos 10min...

Da zona Fonte do Cuco até ao polo Universitário, seguindo aprox. o percurso da linha de São Mamede, serão 7,1Km! Como o trajecto terá troços enterrados, troços à superfície, e troços no centro de avenidas, podemos supor que terá uma velocidade média abaixo da velocidade média do metro do Porto, que está elevada devido à linha da Póvoa! Mas supondo os tais 28,52Km/h, serão 15min!

Do pólo U, à Trindade, o metro demora actualmente 7min, este troço tem aprox. 2,5Km...

Tudo somado da Camara de Matosinhos à Trindade, via linha de São Mamede, serão 12,6Km, e 30min de viagem... Ou seja, na melhor das hipoteses (q é irrealista), demorarás mais 6min via HSJ, que na actual linha A... Na pratica estou crente nos 35-40min...
Devido ao transbordo, além da massada, terás tb de gastar mais tempo entre Matosinhos e Trindade, caso vás pelo tronco comum...

smasher_marques

June 11th, 2010, 01:40 AM

masterbyte

June 11th, 2010, 12:14 PM

E mais uma vez, com a II fase completa, Matosinhos terá uma cobertura de rede maior que o próprio Porto... Eu até proponho que se mude o nome para metro de Matosinhos...:ohno:

e já agora mudar a designação do aeroporto do porto para aeroporto da maia...

:lol::lol::lol::lol::lol::lol:

a dor do coto é fdd... :nuts:

Hugoferreiraleite

June 12th, 2010, 02:16 AM

E quem é que vai de Matosinhos para a Trindade via HSJ? Agora vai é ser aproveitada pelas centenas de pessoas que vão para toda a zona do HSJ. Em vez de irem à trindade mudar de linha mudam logo em matosinhos.

Vão todas as pessoas que n querem passar pela massada de fazer um transbordo! Eu incluido! :lol:

Além do que, se n fizeres o trajecto via HSJ terás de ficar à espera de um veiculo no interface de Fonte do Cuco (q deverá ter intervalos de passagem min. mas mesmo assim será mais uma massada!)...

Sinceramente, qual foi a parte do mapa, q n percebeste??? Qual foi a tua dificuldade em perceber que a Linha de São Mamede seria substituida pela linha de Leixões, que além de unir as linhas A, A1, B, C, e E, ao HSJ, unia tb os urbanos do Porto através da ligação a Ermesinde e a Campanha????
Antes de argumentar convem ler o que escrevo!? Ou pelo menos ver o mapa... :bash:

(xiça, n há paciencia):ohno:

Hugoferreiraleite

June 12th, 2010, 02:22 AM

e já agora mudar a designação do aeroporto do porto para aeroporto da maia...

:lol::lol::lol::lol::lol::lol:

a dor do coto é fdd... :nuts:

Loool! N se trata de dor de coto! Trata-se da subversão total das prioridades...
Porque enquanto a metro do Porto enterra milhões de euros, numa linha PARALELA à linha de Leixões, para os passageiros apreciarem uma linha quase deserta ao lado, outras zonas muitissimo mais importantes ficam por servir! Como Gaia, o maior concelho do Norte do país, quem tem 4 estações, mais meia!? :bash: :bash: :bash: E que mesmo no fim da fase II, terá 8??? 9??? :ohno: Todas em linha recta n criando um minimo do efeito rede... :ohno:

E no entanto a linha "mais importante" da rede, a linha II de Gaia, fica adiada para 2040... :ohno: A linha circular ao Porto??? Uiiii fica para 2050 q nós cá n queremos nada disso... :bash: :ohno:

^^ É só contra isto que eu estou!

(relembro que ao contrário do que insinuas ou fazes por insinuar, eu moro em Baguim do Monte-RT, portanto n se trata de uma questão de apoio à terra, até pq Baguim terá metro dentro de meses, se bem que continua a faltar a ligação ao HSJ... Mas pronto já é melhor q nada...)

E caso não saibas o antigo nome do Aeroporto Dr. Francisco Sá Carneiro, era Aeroporto de Pedras Rubras!? Pq??? Pq "fica" na zona do lugar de Pedras Rubras... Depois mudou-se o nome em homegem a Sá Carneiro...
Isto de se falar do que n se sabe... Enfim...

51-51-HT

June 12th, 2010, 02:58 AM

e já agora mudar a designação do aeroporto do porto para aeroporto da maia...

:lol::lol::lol::lol::lol::lol:

a dor do coto é fdd... :nuts:

Voces sao engraçados.

Mudem entao NAL para AA

Nova Aeroporto lisboa

para

Aeroporto de Alcochete

emarques

June 12th, 2010, 03:30 AM

smasher_marques

June 12th, 2010, 03:58 AM

masterbyte

June 12th, 2010, 12:17 PM

Loool! N se trata de dor de coto! Trata-se da subversão total das prioridades...
Porque enquanto a metro do Porto enterra milhões de euros, numa linha PARALELA à linha de Leixões, para os passageiros apreciarem uma linha quase deserta ao lado, outras zonas muitissimo mais importantes ficam por servir! Como Gaia, o maior concelho do Norte do país, quem tem 4 estações, mais meia!? :bash: :bash: :bash: E que mesmo no fim da fase II, terá 8??? 9??? :ohno: Todas em linha recta n criando um minimo do efeito rede... :ohno:

E no entanto a linha "mais importante" da rede, a linha II de Gaia, fica adiada para 2040... :ohno: A linha circular ao Porto??? Uiiii fica para 2050 q nós cá n queremos nada disso... :bash: :ohno:

^^ É só contra isto que eu estou!

(relembro que ao contrário do que insinuas ou fazes por insinuar, eu moro em Baguim do Monte-RT, portanto n se trata de uma questão de apoio à terra, até pq Baguim terá metro dentro de meses, se bem que continua a faltar a ligação ao HSJ... Mas pronto já é melhor q nada...)

E caso não saibas o antigo nome do Aeroporto Dr. Francisco Sá Carneiro, era Aeroporto de Pedras Rubras!? Pq??? Pq "fica" na zona do lugar de Pedras Rubras... Depois mudou-se o nome em homegem a Sá Carneiro...
Isto de se falar do que n se sabe... Enfim...

oh hugo já te disseram por várias vezes que és contra a cidade de matosinhos... e se não o é... parece!

o metro do porto tem muitas falhas. troços que deveriam ser enterrados, linhas que nem deveriam existir, etc e tal.

quanto ao ramal de leixões deveria-se ter feito logo de início a duplicação e a ligação com as linhas da trofa e póvoa com comboios suburbanos e nunca terminar a ligação entre a póvoa e famalicão... e inclusivé... aumentar a rede ferroviária entre as várias cidades do norte... mas isto é o (des)governo que temos (e mereçemos).

como já de deveria também ter feito a extenção da linha A para norte, servindo leça da palmeira, exponor e aeroporto.

e sim! sabes muito bem que sou um defensor de se aproveitar melhor as potencialidades do ramal de leixões. da maneira que ele está agora sub-aproveitado só serve alguns (eu incluído). por muito que goste de ter o comboio à porta... não servindo convenientemente a população preferia não o ter... a ter o aborto que foram fazer. estações piores que as do metro... comboios a parar no meio de nenhuns...

quanto ao nome do aeroporto francisco sá carneiro... não me faças de parvo!
porque eu sei como se chama e chamava o aeroporto do porto.
e percebeste muito bem a comparação que eu fiz.
mas discutir contigo obviamente começa a ser perda de tempo... :ohno:

JohnnyMass

June 12th, 2010, 12:26 PM

Voces sao engraçados.

Mudem entao NAL para AA

Nova Aeroporto lisboa

para

Aeroporto de Alcochete
Aeroporto de Samora Correia por favor, aquilo não é Alcochete...

PRB

June 12th, 2010, 12:37 PM

Eu acho que quando tu pousas os dedos no teclado eles já vão automaticamente para cima das teclas l,i,s,b,o e a. É doença compulsiva.

No tópico do Metro do Porto há dois tipos do Porto a falar do Metro do Porto que por acaso mencionam o Aeroporto do Porto... Ainda gostava de ver como raio é que conseguiste meter Lisboa ao barulho.

Mas já não se pode fazer referencia a Lisboa? Bastava ler a conversa para perceber que, no contexto da mesma, a palavra sagrada "Lisboa" não foi invocada sem motivo.

Hugoferreiraleite

June 13th, 2010, 01:52 AM

Voces sao engraçados.

Mudem entao NAL para AA

Nova Aeroporto lisboa

para

Aeroporto de Alcochete

Provavelmente depois vai-se dar um nome ao Aeroporto! NAL é apenas a sigla que define do que estás a falar...
Como TTT... Ou achas que a TTT terá como nome Terceira Travessia do Tejo? :nuts:

E o actual aeroporto de Lisboa é o aeroporto da Portela? E veio algum mal ao mundo por isso???? :nuts:

E vamos criar fugir ao assunto da pagina... :cheers:

Hugoferreiraleite

June 13th, 2010, 01:55 AM

Já pensaste no investimento que seria preciso para duplicar a Linha de Leixões e po-la a funcionar condignamente? É que parece-me que tal não seria fácil e já se sabe que os comboios em Portugal são para morrer, só o TGV é que se safa.

E quem falou em duplicar a linha???

Conjugando bem os horário consegues numa linha como a de Leixões ter boas frequencias, sem ter de a duplicar...
E tb já falei nisso e pus os cálculos paginas atras...

Tudo depende das estações que tiveres e dos potencias pontos de cruzamento...
E clr do trafego de mercadorias que entopem um pc a coisa...

Mas para solução de recurso dava perfeitamente...

(e atenção a linha de Leixões tem em quase toda a sua extensão pós São Gemil, espaço reservado para a sua duplicação! Por isso n seria nada assim de tão dispendioso...)

Hugoferreiraleite

June 13th, 2010, 02:07 AM

oh hugo já te disseram por várias vezes que és contra a cidade de matosinhos... e se não o é... parece!

o metro do porto tem muitas falhas. troços que deveriam ser enterrados, linhas que nem deveriam existir, etc e tal.

quanto ao ramal de leixões deveria-se ter feito logo de início a duplicação e a ligação com as linhas da trofa e póvoa com comboios suburbanos e nunca terminar a ligação entre a póvoa e famalicão... e inclusivé... aumentar a rede ferroviária entre as várias cidades do norte... mas isto é o (des)governo que temos (e mereçemos).

como já de deveria também ter feito a extenção da linha A para norte, servindo leça da palmeira, exponor e aeroporto.

e sim! sabes muito bem que sou um defensor de se aproveitar melhor as potencialidades do ramal de leixões. da maneira que ele está agora sub-aproveitado só serve alguns (eu incluído). por muito que goste de ter o comboio à porta... não servindo convenientemente a população preferia não o ter... a ter o aborto que foram fazer. estações piores que as do metro... comboios a parar no meio de nenhuns...

E eu só disse que poderiam aproveitar melhor a linha de Leixões e com isso adiar a linha de São Mamede...
E com o € da linha de São Mamede, expandir o metro a sul do Douro e construir o raio da circular! Pq isso sim! É extremamente importante...

Tu pareces o presidente de... salvo erro, da camara municipal de Carrazeda de Ansiães, que veio dizer que (mais ou menos isto) "a linha do Tua, deve encerrar para dar origem a barragem de Foz-Tua, pq o tempo de se aproveitar a linha para explorar o turismo já terminou, e agr n há volta a dar"... Mas n há volta a dar pq??? A linha n está lá? O potencial n está lá?

Passando para a linha de Leixões, ela n está lá? O potencial n está lá?

quanto ao nome do aeroporto francisco sá carneiro... não me faças de parvo!
porque eu sei como se chama e chamava o aeroporto do porto.
e percebeste muito bem a comparação que eu fiz.
mas discutir contigo obviamente começa a ser perda de tempo... :ohno:

N desculpa! O nome oficial é Aeroporto Dr. Francisco Sá Carneiro, está em 10 000 placas de AE até lá chegares, está em letra garrafais no tecto do aeroporto, está no sítio da ANA, etc!

O que tu queres dizer, é que por servir a AMP, é conhecido por Aeroporto do Porto! Mas isso acontece em todo o lado!

Aeroporto Barajas -> Aeroporto Madrid
Aeroporto Portela -> Aeroporto Lisboa
Aeroporto Charles du Goule -> Aerporto Paris
Aeroporto Heathrow -> Aeroporto de Londres

Queres que continue???? :ohno:

E discutir cmg nunca é perda de tempo! Desde que o faças com pés e cabeça... E mais, se o fizeres ou conseguires fazer, até poderás inverter as minhas opiniões! Bastando para tal que as fundamentes bem! :ohno:

Hugoferreiraleite

June 13th, 2010, 02:11 AM

Aeroporto de Samora Correia por favor, aquilo não é Alcochete...

Provavelmente dar-se-à o nome em homenagem a alguem ou algo... Como aconteceu com as pontes do Tejo...

Aeroporto 1º de Dezembro, Aeroporto Afonso Henriques, Aerporto Amália Rodrigues, Aerporto das Lezirias, Aeroporto Marques de Pombal, Aeroporto Pedro Alvares Cabral, sei lá... Tantos nomes possiveis!

masterbyte

June 13th, 2010, 12:27 PM

E eu só disse que poderiam aproveitar melhor a linha de Leixões e com isso adiar a linha de São Mamede...
E com o € da linha de São Mamede, expandir o metro a sul do Douro e construir o raio da circular! Pq isso sim! É extremamente importante...

Tu pareces o presidente de... salvo erro, da camara municipal de Carrazeda de Ansiães, que veio dizer que (mais ou menos isto) "a linha do Tua, deve encerrar para dar origem a barragem de Foz-Tua, pq o tempo de se aproveitar a linha para explorar o turismo já terminou, e agr n há volta a dar"... Mas n há volta a dar pq??? A linha n está lá? O potencial n está lá?

Passando para a linha de Leixões, ela n está lá? O potencial n está lá?

eu isso já o disse no outro tópico (do ano passado).
ten-se uma alternativa mais económica e que serve (em parte) o propósito da linha do metro.
mas da maneira que abriram...

1º ou são estúpidos em não aproveitar a potencialidade do ramal.
2º ou são ricos... :nuts:
3º ou existe um interesse obscuro por detrás...
para terem o aborto que é actualmente a linha de leixões... por muito que me facilite a vida... mais valia estar fechado aos passageiros e canalizarem o guito para ouras linhas. por exemplo a que citaste.

N desculpa! O nome oficial é Aeroporto Dr. Francisco Sá Carneiro, está em 10 000 placas de AE até lá chegares, está em letra garrafais no tecto do aeroporto, está no sítio da ANA, etc!

O que tu queres dizer, é que por servir a AMP, é conhecido por Aeroporto do Porto! Mas isso acontece em todo o lado!

Aeroporto Barajas -> Aeroporto Madrid
Aeroporto Portela -> Aeroporto Lisboa
Aeroporto Charles du Goule -> Aerporto Paris
Aeroporto Heathrow -> Aeroporto de Londres

Queres que continue???? :ohno:

E discutir cmg nunca é perda de tempo! Desde que o faças com pés e cabeça... E mais, se o fizeres ou conseguires fazer, até poderás inverter as minhas opiniões! Bastando para tal que as fundamentes bem! :ohno:

estás a ver como me queres fazer de parvo?
a comparação que fiz ao teu comentário absurdo já dizia tudo... :hilarious

o metro do porto também serve a área metropolitana do porto (com falhas, mas é por isso que se está a expandir).
mas porque está mais no concelho de matosinhos... (ai a alergia... :nuts::lol:) já propunhas mudar o nome do metro do porto... :lol:
como já o disse... se não gostas da cidade de matosinhos... parece!

e já agorta faz aí umas continhas...
1º diz-me quantas linhas tem início/fim em matosinhos e quantas tem início/fim na cidade do porto...?

e sim não vale a pena discutir com alguém que só saiba discutir "pescadinhas de rabo na boca"... (traduzido para ti... assuntos que andam senpre ás voltinhas e que não saem do mesmo sítio...).

visconde

June 14th, 2010, 01:16 AM

que obras tem o MP em curso actualmente, e o que está previsto?
Nao vejo nada de jeito no site..

Andre_Filipe

June 14th, 2010, 01:17 AM

Actualmente só a linha de Gondomar e a extensão da linha Amarela até Santo Ovídeo

Herrmando

June 14th, 2010, 02:30 AM

Actualmente só a linha de Gondomar e a extensão da linha Amarela até Santo Ovídeo

O resto foi adiado para construir a TTT e essa obra fundamental para o país q é o TGV Lx/Madrid. Sem tal obra o futuro do país será muito negro!

Hugoferreiraleite

June 15th, 2010, 12:41 AM

eu isso já o disse no outro tópico (do ano passado).
ten-se uma alternativa mais económica e que serve (em parte) o propósito da linha do metro.
mas da maneira que abriram...

1º ou são estúpidos em não aproveitar a potencialidade do ramal.
2º ou são ricos... :nuts:
3º ou existe um interesse obscuro por detrás...
para terem o aborto que é actualmente a linha de leixões... por muito que me facilite a vida... mais valia estar fechado aos passageiros e canalizarem o guito para ouras linhas. por exemplo a que citaste.

Ahhh... Afinal sempre concordamos! Loooool :cheers: :lol:

Ora bem, era aí q eu queria chegar com um custo minimo punha a linha de Leixões em condições!
E o € da linha de São Mamede canalizavam para outras linhas! Como a ligação a Vila d'Este e a II de Gaia (que devia ser crime manda-la para a fase III)...:cheers:

estás a ver como me queres fazer de parvo?
a comparação que fiz ao teu comentário absurdo já dizia tudo... :hilarious

o metro do porto também serve a área metropolitana do porto (com falhas, mas é por isso que se está a expandir).
mas porque está mais no concelho de matosinhos... (ai a alergia... :nuts::lol:) já propunhas mudar o nome do metro do porto... :lol:
como já o disse... se não gostas da cidade de matosinhos... parece!

e já agorta faz aí umas continhas...
1º diz-me quantas linhas tem início/fim em matosinhos e quantas tem início/fim na cidade do porto...?

e sim não vale a pena discutir com alguém que só saiba discutir "pescadinhas de rabo na boca"... (traduzido para ti... assuntos que andam senpre ás voltinhas e que não saem do mesmo sítio...).

Tu ainda n percebeste... O meu problema n é nem nunca foi Matosinhos! Se tivessemos na Arábia Saudita, e o € nascesse nas arvores até poderiam por um metro em cada rua de Matosinhos!
O meu problema é que por razões politico-partidárias está-se a beneficiar um concelho em detrimento de outros, e como o € n se multiplica, e ainda por cima estamos no meio de uma forte crise económica, essas beneces prejudicam em muito certas autarquias que por falta de € ficam encurraladas e entupidas de carros por todos os lados! Como acontece em Gaia...

^^ É apenas este o meu problema!

Se o € n fosse problema construias tudo! Como é, aproveitas o que existe ao máximo, e aonde n existe, constróis de novo!
O problema é que a metro n está a fazer isso!? :nuts:

A metro age actualmente como agem tds as empresas de transporte do estado! Em torno do seu umbigo. Que em vez de partilharem recursos e soluções, não duplicam recursos...:nuts:

(E já agora essa comparação de linhas terminos n foi mt feliz. Com o fim da fase II e III, terás:
Linha A? Matosinhos Sul -Fanzeres
Linha B Povoa - Est Dragão
Linha C Trofa - Est Dragão
Linha D1 Mats Sul - Vila d'Este
Linha D2 HSJ ? - Vila d'Este
Linha E Aeroporto - Fanzeres
Linha F Sr. Matosinhos - São Bento
Linha G Gondomar - Vila d'Este.

Logo em termos numéricos:
3 linhas a terminar em Gaia (duas sobrepostas D1 e D2?)
3 linhas a terminar em Gondomar (2 delas em RT/Fanzeres);
1 linha a terminar no Aeroporto
1 linha a terminar na Póvoa
1 linha a terminar na Trofa
3 linhas a terminar em Matosinhos (2? em Matosinhos Sul e 1 em Sr de Matosinhos)
3? linhas a terminar no Porto...)

Hugoferreiraleite

June 15th, 2010, 12:43 AM

O resto foi adiado para construir a TTT e essa obra fundamental para o país q é o TGV Lx/Madrid. Sem tal obra o futuro do país será muito negro!

Looool! Eu acho que com ou sem TTT o nosso futuro vai ser negro de qq maneira, mas pronto! loooool

masterbyte

June 15th, 2010, 12:39 PM

Ahhh... Afinal sempre concordamos! Loooool :cheers: :lol:

Ora bem, era aí q eu queria chegar com um custo minimo punha a linha de Leixões em condições!
E o € da linha de São Mamede canalizavam para outras linhas! Como a ligação a Vila d'Este e a II de Gaia (que devia ser crime manda-la para a fase III)...:cheers:

não! não concordamos!
mais uma vez a tentares fazer-me de parvo! refiro-me obviamente ao serviço suburbano a operar actualmente no ramal de leixões! que para ter o aborto que é... mais vale canalizarem o guito para outras linhas (a linha do tua por ex.)

Tu ainda n percebeste... O meu problema n é nem nunca foi Matosinhos! Se tivessemos na Arábia Saudita, e o € nascesse nas arvores até poderiam por um metro em cada rua de Matosinhos!
O meu problema é que por razões politico-partidárias está-se a beneficiar um concelho em detrimento de outros, e como o € n se multiplica, e ainda por cima estamos no meio de uma forte crise económica, essas beneces prejudicam em muito certas autarquias que por falta de € ficam encurraladas e entupidas de carros por todos os lados! Como acontece em Gaia...

^^ É apenas este o meu problema!

Se o € n fosse problema construias tudo! Como é, aproveitas o que existe ao máximo, e aonde n existe, constróis de novo!
O problema é que a metro n está a fazer isso!? :nuts:

se o trânsito é caótico em gaia obviamente a culpa não é do metro. e não será o metro a alterar a situação. isso cabe ao departamento de tráfego de cada cidade a o fazer...

A metro age actualmente como agem tds as empresas de transporte do estado! Em torno do seu umbigo. Que em vez de partilharem recursos e soluções, não duplicam recursos...:nuts:

mas afinal o que é o andante? não é um bilhete intermodal entre vários operadores de transportes? operadores a partilharem os seus recursos para uma maior mobilidade???

(E já agora essa comparação de linhas terminos n foi mt feliz. Com o fim da fase II e III, terás:
Linha A? Matosinhos Sul -Fanzeres
Linha B Povoa - Est Dragão
Linha C Trofa - Est Dragão
Linha D1 Mats Sul - Vila d'Este
Linha D2 HSJ ? - Vila d'Este
Linha E Aeroporto - Fanzeres
Linha F Sr. Matosinhos - São Bento
Linha G Gondomar - Vila d'Este.

Logo em termos numéricos:
3 linhas a terminar em Gaia (duas sobrepostas D1 e D2?)
3 linhas a terminar em Gondomar (2 delas em RT/Fanzeres);
1 linha a terminar no Aeroporto
1 linha a terminar na Póvoa
1 linha a terminar na Trofa
3 linhas a terminar em Matosinhos (2? em Matosinhos Sul e 1 em Sr de Matosinhos)
3? linhas a terminar no Porto...)
afinal matosinhos não tem (e terá) mais linhas... já podes dormir sossegado...
:lol:

Hugoferreiraleite

June 15th, 2010, 11:59 PM

não! não concordamos!
mais uma vez a tentares fazer-me de parvo! refiro-me obviamente ao serviço suburbano a operar actualmente no ramal de leixões! que para ter o aborto que é... mais vale canalizarem o guito para outras linhas (a linha do tua por ex.)

Ahhhh... Sorry n tinha percebido isso...
Mas continuo sem perceber aonde te chamei Parvo... :nuts:

E assim sendo continuas a n responder à questão, qual a prioridade de se gastar M€ para uma linha grosso modo paralela a uma linha de CF existente, sem se tentar rentabilizar esta 1º?

se o trânsito é caótico em gaia obviamente a culpa não é do metro. e não será o metro a alterar a situação. isso cabe ao departamento de tráfego de cada cidade a o fazer...

A organização de transportes publicos n cabe as autarquias (refiro as linhas CF, metro, linhas concessionadas a operadores rodoviários, etc)...

Além do que é deveras pesado para o orçamento autárquico, construir AE's! Como sabes... Até pq nenhuma camara do país que eu saiba construiu até hj AE's...

Gaia sofre, do facto de ser a maior cidade do norte do país, e de ter o tráfego Regional misturado com o trafego Nacional! Ora se diminuisses o trafego Regional, passando parte deste para o metro, como ocorreu em tdas as cidades aonde o metro por lá passa, resolves parte do problema!
E n é só Gaia, que sai beneficiada, é Gaia, e grosso modo o Porto, pq é o destino da maioria dos movimentos q partem de Gaia...

Mas já agora qual é o teu problema com Gaia?

mas afinal o que é o andante? não é um bilhete intermodal entre vários operadores de transportes? operadores a partilharem os seus recursos para uma maior mobilidade???

E o que é que isso tem a ver com o facto de os operadores estatais andarem a duplicar serviços??? :nuts:

afinal matosinhos não tem (e terá) mais linhas... já podes dormir sossegado...
:lol:

Sinceramente ainda n percebi qual o alarde de tudo isto...
Eu limitei-me a dizer, e digo, que há muito por onde a Metro gastar os M€ que enterrará na linha de São Mamede, q n prática acrescentará mt pc de novo à rede, isto clr, supondo que se faz um uso real da linha de Leixões...

JoniP

June 16th, 2010, 01:10 AM

Sinceramente ainda n percebi qual o alarde de tudo isto...
Eu limitei-me a dizer, e digo, que há muito por onde a Metro gastar os M€ que enterrará na linha de São Mamede, q n prática acrescentará mt pc de novo à rede, isto clr, supondo que se faz um uso real da linha de Leixões...

Blah Blah Blah.. Sempre a mesma cassete..

marciomaco

June 16th, 2010, 01:28 AM

Não daria para fazer as 2 coisas???

- linha de comboio: para ligações mais rápidas a Campanhã e Ermesinde (para tráfego de maior distância)
- metro: para ligações mais internas

masterbyte

June 16th, 2010, 12:25 PM

Gaia sofre, do facto de ser a maior cidade do norte do país, e de ter o tráfego Regional misturado com o trafego Nacional! Ora se diminuisses o trafego Regional, passando parte deste para o metro, como ocorreu em tdas as cidades aonde o metro por lá passa, resolves parte do problema!
E n é só Gaia, que sai beneficiada, é Gaia, e grosso modo o Porto, pq é o destino da maioria dos movimentos q partem de Gaia...
isso chama-se falta de visão com as prioridades. não é as auto-estradas que vão desconstegionar o trânsito dentro das cidades. boas estradas fazem o mesmo, mas as prioridades de certos senhores centram-se em rotundas e afins... :nuts:

Mas já agora qual é o teu problema com Gaia?
fdx... para ti sou contra tudo e todos! get a life!
até admiro o major valentão, presidente da tua terra!
é preciso um gajo com eles no sítio para desviar um ribeiro para fora do seu leito, entubá-lo e a seguir urbanizar as terras de vago. só é pena a estúpida da chuva que quando cai em excesso não sabe que o rio já não passa ali e teima em alagar a zona... :nuts:

Sinceramente ainda n percebi qual o alarde de tudo isto...
Eu limitei-me a dizer, e digo, que há muito por onde a Metro gastar os M€ que enterrará na linha de São Mamede, q n prática acrescentará mt pc de novo à rede, isto clr, supondo que se faz um uso real da linha de Leixões...
o ramal de leixões e a linha do metro são complementares uma à outra. eu sei que não és parvo e sabes ver os mapas e verificar por onde passa (e passará) as linhas. depois da linha do metro pronta falaremos... :)

Não daria para fazer as 2 coisas???

- linha de comboio: para ligações mais rápidas a Campanhã e Ermesinde (para tráfego de maior distância)
- metro: para ligações mais internas
se usassem a cabeça tinham aproveitado a linha da póvoa e trofa não para o metro, mas usando parcialmente o ramal de leixões e ficando para os suburbanos. e se olhassem mais para a ferrovia tinham pensado em expandir os mesmos suburbanos até amarante e recomvertiam (a sério) a linha do vouga para o mesmo efeito.

Blah Blah Blah.. Sempre a mesma cassete..
nem tenhas dúvida!
começa a cansar...:ohno:

marciomaco

June 16th, 2010, 01:46 PM

se usassem a cabeça tinham aproveitado a linha da póvoa e trofa não para o metro, mas usando parcialmente o ramal de leixões e ficando para os suburbanos. e se olhassem mais para a ferrovia tinham pensado em expandir os mesmos suburbanos até amarante e recomvertiam (a sério) a linha do vouga para o mesmo efeito.

Isso eu sei... Aquelas linhas não são para metro... Aquilo era para suburbanos tipo:
- Póvoa - Vila do Conde - Aeroporto - S.Mamede - HSJ - Ermesinde/Campanhã
- Trofa - Maia - Aeroporto - S. Mamede - HSJ - Ermesinde/Campanhã

Com a possibilidade ínfima de trazer de novo os comboios à Boavista :lol:, fazendo:
- Póvoa - Vila do Conde - Aeroporto - Paranhos - Boavista
- Trofa - Maia - Aeroporto - Paranhos - Boavista

E assim o Porto ficava com 4 gares principais:
- Campanhã
- S.Bento
- HSJ
- Boavista

(Grande plano, não era? :lol:)

masterbyte

June 16th, 2010, 02:02 PM

Isso eu sei... Aquelas linhas não são para metro... Aquilo era para suburbanos tipo:
- Póvoa - Vila do Conde - Aeroporto - S.Mamede - HSJ - Ermesinde/Campanhã
- Trofa - Maia - Aeroporto - S. Mamede - HSJ - Ermesinde/Campanhã

Com a possibilidade ínfima de trazer de novo os comboios à Boavista :lol:, fazendo:
- Póvoa - Vila do Conde - Aeroporto - Paranhos - Boavista
- Trofa - Maia - Aeroporto - Paranhos - Boavista

E assim o Porto ficava com 4 gares principais:
- Campanhã
- S.Bento
- HSJ
- Boavista

(Grande plano, não era? :lol:)

só corrigia e metia (aproveitava) o ramal entre a póvoa e vila nova de famalicão. lá por estarem distantes aquelas terras dos burgos, não são menos portugueses que os restantes...
mas de resto... era uma excelente ideia!

Andre_Filipe

June 18th, 2010, 01:28 AM

Pessoal a linha da Trofa está em construção? è que tive dir lá hoje, e havia obras, onde estavam a colocar os trilhos, e uma estação nova, bem grande. Não se será uma nova linha de comboio, ou uma grande remodelação, ou mesmo o metro. Mas achei curioso

smasher_marques

June 18th, 2010, 01:33 AM

Na Trofa mesmo estão a construir a nova estação da Trofa mas para os comboios.

Andre_Filipe

June 18th, 2010, 01:34 AM

Ok bem me parecia. Aquilo é bem grande

smasher_marques

June 18th, 2010, 01:38 AM

Mas penso que irá depois ter interface com a linha da trofa.

faialense

June 18th, 2010, 10:23 PM

Mas penso que irá depois ter interface com a linha da trofa.

Vão fazer uma linha de metro só para os trofenses irem ao Jumbo da Maia?? :nuts:

Não estou a ver nenhum trofeiro fazer as voltinhas do Marão pela cidade da Maia, naquele troço tipo eléctrico articulado da Carris, se o destino fôr Porto ou Matosinhos, quando podem optar pelos comboios suburbanos da CP-Porto que em meida-dúzia de minutos os levam até Campanhã e S.Bento (interfaces do metro) ou Ermesinde (interface com Linha de Leixões para Matosinhos)

Hugoferreiraleite

June 19th, 2010, 05:21 PM

Não daria para fazer as 2 coisas???

- linha de comboio: para ligações mais rápidas a Campanhã e Ermesinde (para tráfego de maior distância)
- metro: para ligações mais internas

Clr que dava! E provavelmente acabará por ser feito!
O que n faz sentido, é nesta fase da rede, com as dificuldades orçamentais de Portugal enterrar M€ numa linha de metro grosseiramente paralela à linha CF, sem primeiro tentar rentabilizar esta! Era só aí q queria chegar...

Blah Blah Blah.. Sempre a mesma cassete..

Tens noção que poderia dizer o msm dos teus comentários! É que pelo menos eu esforço-me para justificar aquilo que digo! :lol:

Hugoferreiraleite

June 19th, 2010, 05:41 PM

isso chama-se falta de visão com as prioridades. não é as auto-estradas que vão desconstegionar o trânsito dentro das cidades. boas estradas fazem o mesmo, mas as prioridades de certos senhores centram-se em rotundas e afins... :nuts:

E essas "boas estradas" chamam-se VL's e têm sido feitas um pc por todo o concelho de Gaia!
O problema de Gaia é o mesmo problema de margem sul Lisboa, existe relativos bons acessos, mas esses acessos desembocam todos em duas pontes (três no caso de Gaia)... Que obviamente n são suficientes!

Ora, a construção de novas pontes tb n são solução, pois originarão mais carros a entrar e sair do Porto, sendo que o Porto, já sofre de uma falta crónica de vias de escoamento de tráfego... Resta-te a solução óbiva! Apostares nas redes de transporte publico! E n é construindo linhas de metro paralelas a linhas de CF a 10Km a norte de Gaia, que resolves o problema de Gaia! :lol:

No caso de Gaia tens ainda a agravente, de misturares o trafego Norte <-> Sul com o trofego regional, algo que em Lisboa n acontece...

fdx... para ti sou contra tudo e todos! get a life!
até admiro o major valentão, presidente da tua terra!
é preciso um gajo com eles no sítio para desviar um ribeiro para fora do seu leito, entubá-lo e a seguir urbanizar as terras de vago. só é pena a estúpida da chuva que quando cai em excesso não sabe que o rio já não passa ali e teima em alagar a zona... :nuts:

Estava a ser irónico!? :ohno:

Já agr deixa corrigir-te:
-> E eu n votei no Major!
-> E é o rio Tinto e n ribeiro,
-> E o rio n transbordou porque estava entubado pela CMG! O rio transbordou, pq a metro do Porto enfiou o rio q n estava entubado, num cano de regar as hortas...

Como tudo na vida, há incompetentes para tudo! Os incompetentes da metro do Porto enganaram-se nos cálculos. E com isso prejudicaram a vida de centenas de pessoas, e engrossaram mais um pc no custo da linha... Enfim... :ohno:

o ramal de leixões e a linha do metro são complementares uma à outra. eu sei que não és parvo e sabes ver os mapas e verificar por onde passa (e passará) as linhas. depois da linha do metro pronta falaremos... :)

Eu sei que serão! Mas primeiro aproveita-se algo que existe, e depois quando esse estiver esgotado passa-se para algo novo! É assim em todo o lado dito "normal"...

Quanto ao sucesso da linha de metro, eu tb acredito que será um sucesso, pelas zonas por ela atravessada... O que n cabe na cabeça de ninguem é que n se possa rentabilizar uma estrutura existente, adidando um pc, outra estrutura nova, e bastante mais cara...

E como eu tb sei que n és parvo nenhum, tb concordáras que a linha de Leixões acaba por passar nos polos mais importantes da linha de São Mamede!? Que são, os interfaces com as linhas de metro, São Mamede, Pólo HSJ...

se usassem a cabeça tinham aproveitado a linha da póvoa e trofa não para o metro, mas usando parcialmente o ramal de leixões e ficando para os suburbanos. e se olhassem mais para a ferrovia tinham pensado em expandir os mesmos suburbanos até amarante e recomvertiam (a sério) a linha do vouga para o mesmo efeito.

Obviamente que sim... Mas é a tal coisa... Nunca há €...
A coitada da linha do Douro espera à mais de 10anos que se eletrifique aqueles 20Km até ao Marco... :ohno:

nem tenhas dúvida!
começa a cansar...:ohno:

Se tu e outros que aqui comentam se dessem ao trabalho de ler os meus comentários, de uma ponta à outra, n colocavam respostas aos meus comentários disparatadas, e eu n tinha de me repetir e explicar tudo de novo dezenas de vezes...
N sei se já reparaste mas desde o momento em que aqui coloquei os mapas com a linha de Leixões e respectivas estações/interface. Acho que já passei os 30 comentários a tentar explicar, aquilo que é tão simples como uma imagem... Mas pronto, para quem n percebe ou n quer perceber... :ohno:

Hugoferreiraleite

June 19th, 2010, 05:52 PM

Vão fazer uma linha de metro só para os trofenses irem ao Jumbo da Maia?? :nuts:

Não estou a ver nenhum trofeiro fazer as voltinhas do Marão pela cidade da Maia, naquele troço tipo eléctrico articulado da Carris, se o destino fôr Porto ou Matosinhos, quando podem optar pelos comboios suburbanos da CP-Porto que em meida-dúzia de minutos os levam até Campanhã e S.Bento (interfaces do metro) ou Ermesinde (interface com Linha de Leixões para Matosinhos)

Loooool! O metro n passa no Jumbo! Passava o comboio da linha da Trofa, mas a metro desviou o canal para servir melhor a zona industrial! :ohno:

Quanto à viagem, estás enganado! A viagem Trofa-Porto (São Bento), dura 35 min (pára em todas), e 29min (expresso)...

Pelas contas que fiz, à tempo, e coloquei aqui no fórum, até é possivel teoricamente que o metro demore o mesmo tempo a fazer Trofa-Trindade (em serviço expresso), que o comboio a fazer Trofa-São Bento. Vá-se lá perceber como... :lol::nuts:

smasher_marques

June 19th, 2010, 05:56 PM

Não deixa de ser uma linha feita à toa. Pois vai fazer exactamente o mesmo que já faz a linha da CP.

fabio_7

June 19th, 2010, 07:42 PM

Vão fazer uma linha de metro só para os trofenses irem ao Jumbo da Maia?? :nuts:

Não estou a ver nenhum trofeiro fazer as voltinhas do Marão pela cidade da Maia, naquele troço tipo eléctrico articulado da Carris, se o destino fôr Porto ou Matosinhos, quando podem optar pelos comboios suburbanos da CP-Porto que em meida-dúzia de minutos os levam até Campanhã e S.Bento (interfaces do metro) ou Ermesinde (interface com Linha de Leixões para Matosinhos)

Não se esueçam de uma coisa chamada Zona Industrial, onde a estaçao nas horas de ponta está sempre apinhada, mais cheia do que a Lapa por exemplo. Muitas dessas pessoas vão apenas até ao Forum Maia apanhar a camioneta para a Trofa! e não só, do Ismai até á Trofa ainda apanha mais umas estaçõezitas, e se existem Esposade, Espaço Natureza, etc, porque não acabarem a linha prometida á anos?
Claro que concordo e ate preferia que 1º arrancassem as obras pelo Campo Alegre fora... é esperar para ver.

Andre_Filipe

June 20th, 2010, 02:38 AM

Junta quer metro do Porto a servir Azevedo

A Junta de Campanhã não aceita que a linha do metro de Valbom cruze a freguesia sem servir a zona mais deficitária de transportes públicos da cidade do Porto. O presidente daquela junta, Fernando Amaral, lembra que só em Azevedo vivem mais de 15 mil pessoas.

O autarca socialista apoia a proposta da Maioria PSD/PP, que lidera a Câmara, de alterar o traçado da futura ligação entre a Invicta e Gondomar. O estudo prévio em consulta de impacte ambiental prevê a saída das composições da estação de Campanhã e a passagem pela marginal do Freixo rumo a Valbom.

No entanto, o vereador do Urbanismo, Gonçalo Gonçalves, considera essa solução redutora. Uma posição que merece a concordância de todo o Executivo.

O presidente da Junta é mais uma voz a favor da alteração do trajecto, que, de momento, está a ser discutida entre a Metro e o Município. “Parece-me de interesse vital a mudança do traçado da linha. O percurso actual acaba por não servir a freguesia. Ainda há tempo para melhorar”, sustenta. E defende que é preferível perder algum tempo e optar-se por uma “melhor solução que sirva a população” do que construir já este traçado.

Nesse sentido, irá escrever um ofício à Metro, lembrando que as composições em Azevedo terão clientes locais (mais de 15 mil moradores) e, também, utentes do Parque Oriental e do futuro parque temático nas traseiras do horto, cuja construção está a ser negociada com a Câmara.

Daniel_Portugal

June 20th, 2010, 03:36 PM

Pois, uma estação em Azevedo é importante para consolidar a zona e para lever pessoas ao Parque Oriental e novo parque de diversões.

Hugoferreiraleite

June 20th, 2010, 05:28 PM

^^

Olha que novidade... Já eu tinha tinha dito isso msm!
A linha de Gondomar conforme projectada deveria pertencer à fase XXI de expansão da rede... Loooool
-> Pc gente serve, pc serviços serve, pc industria serve...
N sei, n! Deve ser mais um dos delirios da actual presidencia do MdP :ohno:... looooool

marciomaco

June 21st, 2010, 12:02 AM

masterbyte

June 21st, 2010, 11:01 AM

Se tu e outros que aqui comentam se dessem ao trabalho de ler os meus comentários, de uma ponta à outra, n colocavam respostas aos meus comentários disparatadas, e eu n tinha de me repetir e explicar tudo de novo dezenas de vezes...
N sei se já reparaste mas desde o momento em que aqui coloquei os mapas com a linha de Leixões e respectivas estações/interface. Acho que já passei os 30 comentários a tentar explicar, aquilo que é tão simples como uma imagem... Mas pronto, para quem n percebe ou n quer perceber... :ohno:

se reduzes os comentários dos outros como disparatados, como queres que os teus sejam respeitados? :nuts:

masterbyte

June 22nd, 2010, 02:04 PM

vi esta foto noutro fórum...

Flexity Swift - Metro do Porto 103 - Campanhã - 05/04/2010
http://farm3.static.flickr.com/2700/4501170298_83d56ef56d.jpg
http://www.flickr.com/photos/tiago2324/4501170298/

para os mais distraídos até parece o suburbano... :lol:

Daniel_Portugal

June 22nd, 2010, 02:42 PM

O comboio chama-se "urbano" :D E sim... tem as suas parecenças, tirando que o outro é muito maior.

Hugoferreiraleite

June 22nd, 2010, 11:51 PM

E para quando a continuação da linha A para Gondomar? A linha, ficando por Fânzeres... Não dá muito jeito, não???:bash:

Hugo, eu entendo que a linha deve passar por pontos fulcrais, mas aquela linha era para ser uma ligação rápida a Gondomar, não uma linha às voltas. :lol:

Pois... A antiga linha de Gondomar é que era boa!? :cheers:
Depois contemplada com uma ligação ao HSJ, e com uma ligação Gondomar-> Porto (pela zona das Areias), fazia-se um arco ao concelho de Gondomar e cidade de RT...

Na prática poderias ter Gondomar -> RT -> HSJ, e o arco Campanha -> Areias -> Gondomar -> RT -> Estádio do Dragão...

Quanto à linha de Gondomar actual, o que tu queres dizer é que aquela linha será perfeita para ligar os descampados ao lado da cidade de Gondomar ao Porto, passando pelos montes, e pelo meio de nenhures... :ohno: :bash:

Hugoferreiraleite

June 22nd, 2010, 11:52 PM

se reduzes os comentários dos outros como disparatados, como queres que os teus sejam respeitados? :nuts:

Eu não disse isso!

Pelo menos um comentário com quatro linhas faz o favor de o ler, acho que n custa assim tanto... :ohno:

masterbyte

June 23rd, 2010, 12:04 PM

O comboio chama-se "urbano" :D E sim... tem as suas parecenças, tirando que o outro é muito maior.
neste caso o "urbano" é (normalmente) feito com uma automotora série 3400

e comparando as 3400 com as novas composições... engana ao mais distraído...

e obrigado pela correcção. :cheers:

Eu não disse isso!

Pelo menos um comentário com quatro linhas faz o favor de o ler, acho que n custa assim tanto... :ohno:

lá estás tu de novo! depois queixas-te que estão a implicar contigo.

marciomaco

June 23rd, 2010, 01:26 PM

^^

Podem parar com isso?? Já cansa...:ohno:

fabio_7

June 24th, 2010, 06:37 AM

pai nosso

June 24th, 2010, 10:15 AM

Alguém sabe o que é isto?????????????
em plena noite de S.João, passei pela estação e pumba!
Um painel novo, onde indica as linhas existentes na estação. Até aqui tudo bem... Mas reparem no F, COR DE LARANJA!!!
LINHA F, COR DE LARANJA, A PASSAR NO BOLHÃO? O QUE É ISTO? :nuts::banana::lol::cheers:

é que qualquer das linhas a ser feita de raiz, nenhuma tem a abertura prevista brevemente, e muito menos (caso seja de conhecimento publico) qualquer uma dessas linhas não passará no Bolhão! não era de todo suposto aquele F estar ali!

De acordo com o EIA da Linha de S. Mamede [G»»»Castanha), a Linha F com a cor laranja, vai ser a futura Linha do Campo Alegre, que começa em S. Bento:lol::lol::lol: para acabar do Sr. de Matosinhos:lol::lol::lol:!!!

Metro do Porto, sempre à frente do acontecimento:lol::lol::lol:!!!!

Deve ter sido um engano de quem fez o painel:lol:!!!

Já agora, gosto do layout destes novos paineis:), falta saber quanto tempo vão durar até serem vandalizados:nuts:!!!!!

pai nosso

June 24th, 2010, 12:21 PM

in "tvi24.iol.pt

Metro do Porto: as mudanças com a linha de Gondomar

A empresa Metro do Porto já definiu o modelo operacional da linha de Gondomar, decidindo que o traçado Estádio do Dragão-Fânzeres se vai integrar num novo percurso, de cor laranja e nome F. :ohno:

Esta ligação representa, do ponto de vista comercial, uma nova linha na rede, que ligará Fânzeres-Senhora da Hora sem qualquer transbordo.

Fonte da empresa Metro do Porto referiu à Lusa que à saída de Fânzeres os veículos podem, contudo, ter destinos diversos. «Partindo de Fânzeres, o destino final pode variar», salientou a fonte, acrescentando que os veículos poderão seguir para Matosinhos (linha Azul/A), Aeroporto (linha Roxa/E), Póvoa de Varzim (linha Vermelha/B) ou Maia (linha Verde/C). :ohno:

O mesmo acontecerá com os destinos que partam do norte da rede do Metro (Matosinhos, Aeroporto, Póvoa de Varzim ou Maia), que poderão ir para lá do Estádio do Dragão, tendo como destino final a estação de Fânzeres.
:ohno:

Com 10 estações, esta nova linha assume-se laranja por ser uma cor secundária que contrasta com as anteriores (já depois de esgotadas as cores primárias e introduzida a roxa).

A definição do nome, neste caso F, tem um critério meramente alfabético, sabendo-se já que a próxima nova linha a abrir depois desta será a G e terá, por exemplo, a cor rosa.

Consignada em Dezembro de 2008 e em obra desde finais de Janeiro de 2009, a empreitada da linha Laranja deverá estar concluída em Outubro para entrar em funcionamento até ao fim do ano.

A empresa estima que a viagem Fânzeres-Senhora da Hora se faça em 39 minutos:), enquanto Estádio do Dragão-Fânzeres demorará 18 minutos:) e Fânzeres-Casa da Música 31 minutos:)

:ohno:

Andre_Filipe

June 24th, 2010, 02:09 PM

preferia que a linha laranja fosse a do Campo Alegre

Portvscalem

June 24th, 2010, 02:14 PM

Dá igual....

marciomaco

June 24th, 2010, 03:22 PM

Mais uma linha só por ter uma expansão??? :bash:

Não me digas que não a podiam ter incluido numa das outras linhas... :ohno:

fabio_7

June 24th, 2010, 03:28 PM

Mais uma linha só por ter uma expansão??? :bash:

Não me digas que não a podiam ter incluido numa das outras linhas... :ohno:

supostamente seria apenas a expansão da linha Azul!

enfim, não percebo principalmente o porquê de as outras linhas a norte, Ismai, Póvoa, Matosinhos, Aeroporto, poderem ter como destino "as vezes" a linha F, ate Fanzeres. Não entendo a vantagem que isto trás para o tronco comum!

Nephasto

June 24th, 2010, 03:57 PM

^^Pois... provavelmente será por razões operacionais.
Mas fica certamente mais confuso para os utentes.
De qq maneira isso já acontece actualmente por exemplo na linha verde, que pode acabar no Forum Maia ou no Ismai.

No mapa, creio que o que acontecerá será que as linhas A, B, C e E serão prolongadas até Fanzeres (sendo que na prática muitas vezes acabarão no dragão) e será criada uma nova linha F entre a Sra da Hora e Fânzeres (que fará sempre o percurso integral).

Pelo menos parece-me que será isto... algo confuso!

pai nosso

June 24th, 2010, 04:01 PM

supostamente seria apenas a expansão da linha Azul!

enfim, não percebo principalmente o porquê de as outras linhas a norte, Ismai, Póvoa, Matosinhos, Aeroporto, poderem ter como destino "as vezes" a linha F, ate Fanzeres. Não entendo a vantagem que isto trás para o tronco comum!

O único interesse que eu vejo disto é fazer desta linha F um reforço do tronco cumum em horas de ponta, e um reforço em dias especias (tipo S. João e Queimas) e reduzir ao mesmo tempo a oferta das restantes linhas A, B, C e E!!!!

Mas não concordo com esta designação, e com este serviço, porque na minha opinião só vai trazer mais confusão e complicar o serviço de transporte!!!

Lembrei-me agora de algo, se eles da notícia acima dizem que as composições podem até partir de Matosinhos, do Aeroporto, da Póvoa de Varzim ou da Maia, ao excluir o ISMAI, a minha suposição (delirante ou talvez não:nuts::nuts:), é que:

Linha B - fica só para os expressos Póvoa-Trindade;

Linha C - fica só para os futuros expressos Trindade-ISMAI-Trofa;

Linha F - passa a fazer o serviço normal das actuais linhas B e C.

P.S.: 1) o novo "Mapa da Rede", vai ficar muito bonito:nuts::nuts:, ali com uma linha Laranja sempre à beira da Azul, Vermelha, Verde e Roxa!!!;

2) se a 2ª fase for para a frente (o que é pouco provável:ohno:), o Mdp vai passar a ter mais a Linha G, Linha H e Linha I!!! Com as cores Rosa, Castanho e..........(alguém que dê uma sugestão para a futura cor da Linha de Gondomar-Campanhã-Gaia????)

Andre_Filipe

June 24th, 2010, 04:06 PM

Azul claro, Verde escuro, Lilás.

fabio_7

June 24th, 2010, 04:29 PM

Azul claro, Verde escuro, Lilás.

a do aeroporto já é a linha violeta^^

hmmm se continuam a criar linhas "do nada" têm de fazer as cores com padrões, genero linha azul e linha azul com riscas loool:nuts::lol:

vai ser realmente confuso. será isto resultado de uma bebedeira de s.joão por parte do metro?lol
e ate estou para ver, no diagrama individual das linhas, que estão por cima das portas dos veiculos, onde vao colocar a F, já não há espaço :lol:

marciomaco

June 24th, 2010, 05:00 PM

No mapa, creio que o que acontecerá será que as linhas A, B, C e E serão prolongadas até Fanzeres (sendo que na prática muitas vezes acabarão no dragão) e será criada uma nova linha F entre a Sra da Hora e Fânzeres (que fará sempre o percurso integral).

Pelo menos parece-me que será isto... algo confuso!

Senhora da Hora e Fanzeres??? Mais uma para entupir o tronco comum...:ohno:

marciomaco

June 24th, 2010, 05:03 PM

Lembrei-me agora de algo, se eles da notícia acima dizem que as composições podem até partir de Matosinhos, do Aeroporto, da Póvoa de Varzim ou da Maia, ao excluir o ISMAI, a minha suposição (delirante ou talvez não:nuts::nuts:), é que:

Linha B - fica só para os expressos Póvoa-Trindade;

Linha C - fica só para os futuros expressos Trindade-ISMAI-Trofa;

Linha F - passa a fazer o serviço normal das actuais linhas B e C.

P.S.: 1) o novo "Mapa da Rede", vai ficar muito bonito:nuts::nuts:, ali com uma linha Laranja sempre à beira da Azul, Vermelha, Verde e Roxa!!!;

Vai ser é uma confusão, é o que é...

2) se a 2ª fase for para a frente (o que é pouco provável:ohno:), o Mdp vai passar a ter mais a Linha G, Linha H e Linha I!!! Com as cores Rosa, Castanho e..........(alguém que dê uma sugestão para a futura cor da Linha de Gondomar-Campanhã-Gaia????)

Azul turquesa

marciomaco

June 24th, 2010, 05:04 PM

Essa linha F é uma completa estupidez... é a única conclusão a que chego...:bash::ohno:

ERVATUGA

June 24th, 2010, 06:36 PM

Percurso Estádio do Dragão-Fânzeres integrado na nova linha Laranja

A empresa Metro do Porto já definiu o modelo operacional da linha de Gondomar, decidindo que o traçado Estádio do Dragão-Fânzeres vai integrar-se num novo percurso, de cor laranja e nome F.

Esta ligação representa, do ponto de vista comercial, uma nova linha na rede, que ligará Fânzeres-Senhora da Hora sem qualquer transbordo.

Fonte da empresa Metro do Porto referiu à Lusa que à saída de Fânzeres, os veículos podem, contudo, ter destinos diversos.

“Partindo de Fânzeres, o destino final pode variar”, salientou a fonte, acrescentando que os veículos poderão seguir para Matosinhos (linha Azul/A), Aeroporto (linha Roxa/E), Póvoa de Varzim (linha Vermelha/B) ou Maia (linha Verde/C).

O mesmo acontecerá com os destinos que partam do norte da rede do Metro (Matosinhos, Aeroporto, Póvoa de Varzim ou Maia), que poderão ir para lá do Estádio do Dragão, tendo como destino final a estação de Fânzeres.

Para os passageiros, o mais importante será estar atento à indicação do destino final, presente no display do veículo e nos existentes nos cais de todas as estações da rede.

Com 10 estações, esta nova linha assume-se laranja por ser uma cor secundária que contrasta com as anteriores (já depois de esgotadas as cores primárias e introduzida a roxa).

A definição do nome, neste caso F, tem um critério meramente alfabético, sabendo-se já que a próxima nova linha a abrir depois desta será a G e terá, por exemplo, a cor rosa.

Consignada em dezembro de 2008 e em obra desde finais de janeiro de 2009, a empreitada da linha Laranja deverá estar concluída em outubro para entrar em funcionamento até ao fim do ano.

A obra, que envolve um investimento global de cerca de 135 milhões de euros, implica a construção de cerca de sete quilómetros em via dupla (incluindo um túnel de 900 metros).

A obra inclui a construção de quatro parques de estacionamento em quatro das 10 estações, designadamente Lourinha, Baguim, Venda Nova e Fânzeres.

No total, serão disponibilizados 462 lugares, sendo que o parque de Fânzeres terá capacidade para 211 veículos.

A empresa estima que a viagem Fânzeres-Senhora da Hora se faça em 39 minutos, enquanto Estádio do Dragão-Fânzeres demorará 18 minutos e Fânzeres-Casa da Música 31 minutos.

Fonte: http://www.destak.pt/artigo/67982

fabio_7

June 24th, 2010, 09:39 PM

alguém sabe se colocaram este painel noutras estações? pelo menos uma coisa boa que veio com a linha F :ohno:
no Heroísmo pelo menos sei que não tem, mas era bom se os pusessem em todas as entradas principais das estações subterrâneas. pelo que vi são mesmo em vidro, todos iluminados no interior! as entradas ficam + cosmopolitas e assim não passam tão despercebidas, boa escolha!:)

Hugoferreiraleite

June 24th, 2010, 11:13 PM

Alguém sabe o que é isto?????????????
em plena noite de S.João, passei pela estação e pumba!
Um painel novo, onde indica as linhas existentes na estação. Até aqui tudo bem... Mas reparem no F, COR DE LARANJA!!!
LINHA F, COR DE LARANJA, A PASSAR NO BOLHÃO? O QUE É ISTO? :nuts::banana::lol::cheers:

é que qualquer das linhas a ser feita de raiz, nenhuma tem a abertura prevista brevemente, e muito menos (caso seja de conhecimento publico) qualquer uma dessas linhas não passará no Bolhão! não era de todo suposto aquele F estar ali!

(...)

Nas coisas que tu reparas... Loooool :cheers:

Loooool! Realmente... Será que vão separar as letras indicativas da linha B! Em vez de B e B expresso, passaria a ser B e F??? :nuts:

Ou então lá chegaram à conclusão que afinal sempre cabe mais uma linha no tronco comum! E vão fazer uma linha Estádio do Dragão -> Camara de Matosinhos... looooool

Olha era da maneira que a metro do Porto poderia inaugurar qq coisa, neste ultimo ano! :lol:

Mas deve ser algum erro... Digo eu!

Hugoferreiraleite

June 24th, 2010, 11:24 PM

in "tvi24.iol.pt

Metro do Porto: as mudanças com a linha de Gondomar

A empresa Metro do Porto já definiu o modelo operacional da linha de Gondomar, decidindo que o traçado Estádio do Dragão-Fânzeres se vai integrar num novo percurso, de cor laranja e nome F. :ohno:

Esta ligação representa, do ponto de vista comercial, uma nova linha na rede, que ligará Fânzeres-Senhora da Hora sem qualquer transbordo.

Pera aí, mas o troço comum n estava entupido???? LOOOOOOOOOOOOOOOOOL
Agr além da A, B, Bexp, C, E ainda lá vao por a F???:nuts:
Qual será o intervalo de passagem no tronco comum? Um metro a cada 50segundos??? loooooooooooooooooooooooool :rofl:

Até quero ver as frequencias na linha "F"... loooool Aquilo deve ser um metro a cada 30min... E mesmo assim terá de ficar 20min à espera de linha na Trindade... :lol: :rofl:

Pois, mas tb isto é a TVI24... Se for tão boa com a casa-mãe é melhor esperarmos para ver... :lol:

Fonte da empresa Metro do Porto referiu à Lusa que à saída de Fânzeres os veículos podem, contudo, ter destinos diversos. «Partindo de Fânzeres, o destino final pode variar», salientou a fonte, acrescentando que os veículos poderão seguir para Matosinhos (linha Azul/A), Aeroporto (linha Roxa/E), Póvoa de Varzim (linha Vermelha/B) ou Maia (linha Verde/C). :ohno:

O mesmo acontecerá com os destinos que partam do norte da rede do Metro (Matosinhos, Aeroporto, Póvoa de Varzim ou Maia), que poderão ir para lá do Estádio do Dragão, tendo como destino final a estação de Fânzeres.
:ohno:

Quer dizer, digamos que o ppl de RT, terá um metro Tutti-frutti que pode ir para todo o lado, mas provavelmente ficará na Sr da Hora, ou no Estádio do Dragão (quando a rede entupir de vez)...

Em que tu chegas à estação, eeeeeeee... Para onde irá o metro hj???? N sei acho que me apetece ISMAI! :rofl:

Aiii... Depois de tanto rir...:rofl:
N sei! Mas acho que já demitiam esta administração do metro! :bash:

Consignada em Dezembro de 2008 e em obra desde finais de Janeiro de 2009, a empreitada da linha Laranja deverá estar concluída em Outubro para entrar em funcionamento até ao fim do ano.

A empresa estima que a viagem Fânzeres-Senhora da Hora se faça em 39 minutos:), enquanto Estádio do Dragão-Fânzeres demorará 18 minutos:) e Fânzeres-Casa da Música 31 minutos:):ohno:

Já está quase... Mal posso esperar... I am on fire...

Hugoferreiraleite

June 24th, 2010, 11:28 PM

preferia que a linha laranja fosse a do Campo Alegre

Dá igual....

^^

Esta frase do Andre Filipe, foi o quê??? :nuts: Tb tens preferencia de cores!? :rofl:
Acho que foi a coisa mais esquesita que alguma vez aqui li! E olhem que já n sou novo nisto! :lol:

Daniel_Portugal

June 24th, 2010, 11:29 PM

Senhora da Hora - Dragão 21 minutos :lol:

Ainda me lembro quando, não há muito tempo, demorava 1h15 para ir ao mesmo sítio.

Caramba... metro rula! :D

Pedromg94

June 24th, 2010, 11:46 PM

http://c2.quickcachr.fotos.sapo.pt/i/o7f04d237/6637128_2G3RF.png

Andre_Filipe

June 24th, 2010, 11:52 PM

^^

Esta frase do Andre Filipe, foi o quê??? :nuts: Tb tens preferencia de cores!? :rofl:
Acho que foi a coisa mais esquesita que alguma vez aqui li! E olhem que já n sou novo nisto! :lol:

Por acaso tenho, há algum problema com isso? :lol:

Andre_Filipe

June 24th, 2010, 11:54 PM

Nesse mapa dá para ver a salgalhada que vai ficar o troço Senhora da Hora-Estádio do Dragão

Hugoferreiraleite

June 25th, 2010, 01:19 AM

Nesse mapa dá para ver a salgalhada que vai ficar o troço Senhora da Hora-Estádio do Dragão

Salgalhada essa que em muito contribui a falta de bom senso da actual administração do metro do Porto... :nuts:

A solução para o tronco comum à mt que foi falada...
-> Divisão da linha B, em dois subtroços:
--> B1 Senhora da Hora - Mindelo,
--> B2 Mindelo - Póvoa,
--> B Trindade - Póvoa (expresso com melhores frequencias (20-20min), podendo parar em mais algumas paragens, e podendo acelerar mais, devido ao espaço livre deixado pela quebra dos lentos no Mindelo).

-> Estudar uma solução parecida para a linha da Maia/Trofa, ou então um modelo tipo CP Porto;
Linha C Estádio do Dragão-Maia-ISMAI,
Linha C exp Trindade -Trofa (exp. entre Sr. da Hora e ISMAI), pára em todas após ISMAI,

-> Prolongar a linha E e A até a Fanzeres.

Automaticamente terias duas linhas a terminar na Trindade, usando a linha 3, (linha B exp e C exp); duas linhas a terminar em Fanzeres (A e E), uma a terminar no Estádio do Dragão (C), e uma a terminar na Sr. da Hora (B1).
Poderia ser ainda útil reformular, se possivel, a estação da Trindade, n se percebe pq a agulha para o metro da linha 3 entrar na linha 1, está tão à frente, obrigando os metros da linha 3 a andar vários metros em contra-mão na linha 2...

Assim fazendo conseguerias, melhores frequencias na linha de RT, e conseguias ainda cortar na linha B, permitindo maior folga no tronco comum...

Para acabar, poderiam criar serviços parciais na linha A, com termino na Sr. da Hora, ou então, se possivel, ligando a outros destinos, tipo Sr. de Matosinhos -> Zona Industrial, necessitando neste caso de um novo troço de linha entra a linha A e a zona da estação Fonte do Cuco.

Por acaso tenho, há algum problema com isso? :lol:

Não... Só achei esquesito! Ou melhor mt esquesito... :lol:
Mas nada de mal! ;=)

jferreira20

June 25th, 2010, 01:31 AM

Pois, uma estação em Azevedo é importante para consolidar a zona e para lever pessoas ao Parque Oriental e novo parque de diversões.

Que parque de diversões?

btw, alguém me arranja um mapa com a rede do metro prevista depois de todas as linhas programadas estarem prontas?

masterbyte

June 25th, 2010, 11:42 AM

as cores das linhas do metro do porto parecem-se com isto...

http://revdigao.files.wordpress.com/2010/02/bandeira_gay.jpg

:lol::lol::lol::lol::lol::lol:

pai nosso

June 25th, 2010, 01:10 PM

^^

:lol::lol::lol:

Até quero ver as frequencias na linha "F"... loooool Aquilo deve ser um metro a cada 30min... E mesmo assim terá de ficar 20min à espera de linha na Trindade... :lol: :rofl:

Por acaso também quero ver qual vai ser a frequência dessa nova linha F,:nuts::nuts::nuts::nuts:!!!!!

fabio_7

June 25th, 2010, 09:44 PM

Por acaso também quero ver qual vai ser a frequência dessa nova linha F,:nuts::nuts::nuts::nuts:!!!!!

até porque não têm assim tantos veiculos disponiveis que nao estejam a ser usados, guardados na garagem, para os colocar numa nova linha!^^

Nephasto

June 25th, 2010, 09:53 PM

fabio_7

June 25th, 2010, 10:02 PM

^^Por acaso até têm.
Basta ver que além dos 72 veículos com que operava, a metro recebeu mais 30 tram-trains, não tendo aumentado a frequência dos serviços.
O que quer dizer que com os novos tram-trains o uso da frota tem de estar muito mais folgada (ainda que tenham aumentado o número de composições duplas).

boa! nao sabia, pensei que ao duplicarem quase sempre a linha A nas horas de ponta ficassem na mesma com a frota quase tda em utilização.
mesmo assim sao suficientes para ter por ex uma frequencia de 10min na linha F?
olha que com as outras linhas por vezes a terminar em fanzeres, aumenta o tempo d viagem, por isso dvem baixar a frequencia nas otas linhas :ohno:
isto da linha F era mesmo escusado!:nuts:

PRB

June 26th, 2010, 02:01 AM

O que quer dizer que com os novos tram-trains o uso da frota tem de estar muito mais folgada (ainda que tenham aumentado o número de composições duplas).

Olha que nem por isso, já por muitas vezes andei em composições de um só veiculo, apinhadas de gente, em hora de ponta. Se aumentou o numero de duplas, não foi la muito.
Quanto à frota, esta muito mais folgada, antigamente em hora de ponta quase não se viam veículos no PMO, agora vê-se bastantes.

hugoabreu

June 26th, 2010, 09:54 AM

Uma coisa que eu não percebi: vão haver veículos com a letra F ou a linha F é assegurada apenas pelas outras linhas? :nuts:

pedrodepinto

June 26th, 2010, 01:32 PM

Mas a linha F vai entrar em funcionamento quando?

faialense

June 26th, 2010, 02:08 PM

Mas a linha F vai entrar em funcionamento quando?

As obras ficam prontas em Outubro, a linha abre até ao fim do ano.

Nephasto

June 26th, 2010, 03:19 PM

A mim cheira-me que a única das linhas actuais que será prolongada até Fanzeres será a linha do Aeroporto (linha E).
Já tinham falado que seria essa a única a ser prolongada, e neste último artigo, que é muito confuso, diz que serão todas prolongadas até Fânzeres, mas isso n faz sentido.
Eu diria que só a E e a F é que irão até Fânzeres... mas vamos aguardar pra ver.

Rui_P

June 26th, 2010, 04:15 PM

masterbyte

June 26th, 2010, 06:32 PM

isto ainda vai virar muito... :)
a linha f só fazer esse percurso estimado vai mas é ser uma linha f*****...
(sem ofensa para os mais sensíveis...)

Nephasto

June 26th, 2010, 09:12 PM

No EIA estão definidas para as horas de ponta composições de 6m em 6m e fora de 12m em 12m.

A linha E tem neste momento composições de 20m em 20m... logo não me parece que seja a linha E exclusivamente a vir a Rio Tinto.

A E mais a futura F.

6 em 6 minutos são 10 comboios por hora.
A E tem 3 por hora, logo a F teria de ter 7 por hora.

pedrodepinto

June 27th, 2010, 01:55 AM

As obras ficam prontas em Outubro, a linha abre até ao fim do ano.

Obrigado :okay:!

Hugoferreiraleite

June 27th, 2010, 02:28 AM

A E mais a futura F.

6 em 6 minutos são 10 comboios por hora.
A E tem 3 por hora, logo a F teria de ter 7 por hora.

Pois... N será apenas a E... De certeza que n!

Basicamente, terás um metro a cada 30min na linha F, e depois nas restantes linhas virá um alternadamente até Fanzeres (excepto os expressos).

Na pratica em vez de esticares apenas a linha A, como inicialmente previsto, ou a A e E, como se adimitia a pc tempo atrás. Terás metros alternados de várias linhas!
O que pode ser bom -> Oferece mais destinos;
Mas tb tem o reverso da medalha -> Na pratica nunca sabes qual será o prox, nem saberás se necessitarás de transbordo ou não...

Agr o que n cabe na cabeça de ninguem é o porque da uma nova linha F! Linha essa que terá frequencias paupérrimas, devido à saturação do tronco comum, e q n oferece destino nenhum de novo, já que todos os outros lá passam...
E n deixa de ser cómico, que o principal aliado à contrução "urgente" das linhas Campo Alegre/Boavista e São Mamede, era precisamente o perigoso congestionamento o tronco comum, que poderia por em causa a normal exploração da rede!
Com esta decisão a metro do Porto, diz que, o tronco comum n só n está congestionado, como ainda cabe lá mais uma linha... :nuts: :nuts:

Nephasto

June 27th, 2010, 01:03 PM

Pois... N será apenas a E... De certeza que n!

Basicamente, terás um metro a cada 30min na linha F, e depois nas restantes linhas virá um alternadamente até Fanzeres (excepto os expressos).

Mas porque dizes que será assim?
A mim isso parece-me muito confuso, e não justificava a criação da F.

Eu inclino-me mais para a opção que eu disse. "Esticar" apenas a E (ou outra) e criar a F com uma frequência relativamente alta.

Hugoferreiraleite

June 27th, 2010, 06:13 PM

Mas porque dizes que será assim?
A mim isso parece-me muito confuso, e não justificava a criação da F.

Eu inclino-me mais para a opção que eu disse. "Esticar" apenas a E (ou outra) e criar a F com uma frequência relativamente alta.

Loooool... Pois... Desculpa se dei a ideia que tinha a certeza do que estava a dizer... Obviamente n sei o que será feito, estava apenas a especular...:cheers:

Pq tu tens um grande problema com a linha F! É que esta linha usará o tronco comum, e este à hora de ponta n terá capacidade para mt mais, do que actualmente lá passa! Daí ter dito que a linha F terá um metro a cada 30min...
Depois para n deixar a linha de RT, com um metro a cada 30min, extendem outras linhas, mas a B ou a E nunca serão, pois têm baixas frequencias...
O mais certo é extender a A ou a C (que têm mais frequencias) juntamente com a criação da F... Ou então, como diz o artigo extende-se à la Tutti-Frutti, vai uma de cada vez!?

Assim, à hora de ponta tens, no tronco comum, um metro a cada 3,5 ou 4min. Com a linha F, baixará para os 3min, uma vez, q n deve dar para baixar mais!
Ou seja, devido à inexistencia de canais livres no tronco comum, terás um metro alternado de todas as linhas para Fanzeres, dando os tais 6min, entercalado com um linha F, que deverá ter frequencias paupérrimas, pela saturação do tronco comum...

Era isto a que eu me referia...

JoniP

June 27th, 2010, 06:39 PM

Tens noção que poderia dizer o msm dos teus comentários! É que pelo menos eu esforço-me para justificar aquilo que digo! :lol:

Já praí há um ano que não me pronuncio sobre a linha de são mamede.. Na altura demonstrei a sua necessidade e as comparações com a linha de leixões.. Houve quem tivesse percebido.. Não me vou dar ao trabalho de repetir ao contrário de ti..

Nephasto

June 27th, 2010, 07:00 PM

Pq tu tens um grande problema com a linha F! É que esta linha usará o tronco comum, e este à hora de ponta n terá capacidade para mt mais, do que actualmente lá passa! Daí ter dito que a linha F terá um metro a cada 30min...

Sem dúvida! A única hipótese que vejo é a redução na frequência de outras linhas.
Provavelmente redução das frequências da linha A. A F ficaria com algumas frequências da linha A, e provavelmente ainda mais algumas (as da capacidade restante do tronco comum).

A única razão porque acho que estender todas as linhas até Fânzeres à vez (cada linha acabaria só às vezes em Fânzeres) não será a solução é porque seria muito confuso para os utilizadores. E se assim fosse, não haveria razão para criar a F.
Creio que se o metro criar a F (e vai faze-lo porque, como já vimos, até já a anuncia no Bolhão), é porque pretende mexer nas coisas no tronco comum. E não ia mexer só para pôr uma linha nova com frequência de meia em meia hora. Digo eu...

Mas vamos esperar para ver. Até que digam realmente o que farão, todas as nossas suposições n passam de especulações. :cheers:

Hugoferreiraleite

June 27th, 2010, 08:44 PM

Sem dúvida! A única hipótese que vejo é a redução na frequência de outras linhas.
Provavelmente redução das frequências da linha A. A F ficaria com algumas frequências da linha A, e provavelmente ainda mais algumas (as da capacidade restante do tronco comum).

A única razão porque acho que estender todas as linhas até Fânzeres à vez (cada linha acabaria só às vezes em Fânzeres) não será a solução é porque seria muito confuso para os utilizadores. E se assim fosse, não haveria razão para criar a F.
Creio que se o metro criar a F (e vai faze-lo porque, como já vimos, até já a anuncia no Bolhão), é porque pretende mexer nas coisas no tronco comum. E não ia mexer só para pôr uma linha nova com frequência de meia em meia hora. Digo eu...

Mas vamos esperar para ver. Até que digam realmente o que farão, todas as nossas suposições n passam de especulações. :cheers:

Mas no Bolhão, além de se anunciar a linha F, tb anunciam todas as outras... :nuts: Lá diz: A, B, C, E e F...:nuts:

Agr, clr que podem pôr alguma destas linhas a terminar antes... Mas, nesse caso, que sentido tem criar uma linha Fanzeres-Sr.da Hora, para depois reduzirem outra para ISMAI-Sr. da Hora (por exemplo)?:nuts:

As unicas explicações minimamente lógicas para isto, em meu entender são:

-> Ou afinal o tronco comum n está entupido e cabe lá mais um metro a cada 12min (da linha F), q depois entercalado com outro qq, daria a tal frequencia dos 6min, nas horas de ponta, sendo que, fora delas apenas a linha F vai a Fanzeres...

-> Ou querem por metros com duas letras, para diferenciar destinos, tipo Linha A Sr. Matosinhos-> Trindade, e depois o veiculo continua mudando para a Letra para F Trindade -> Fanzeres, sendo o mesmo veiculo a fazer Sr.Matosinhos-Fanzeres;

-> Ou então criam uma linha ficticia, só para dizer que afinal há mais uma linha no metro do Porto, passando esta linha a ter frequencias de 30min (pq n cabem mais no tronco comum)...

-> Ou é mais um desvaneio da actual adm do metro do Porto, que quando reparar na saturação do tronco comum, acaba com esta linha.

-> Ou se calhar já estão a pensar mt à frente e têm algum objectivo para esta linha. Lembro-me que quando o metro do Porto abriu era constituido por duas linhas: Linha A Sr.Matosinhos-Trindade, e Linha B Trindade-Sr. da Hora.
Ora a linha B só exisitia pq eram necessárias mais frequencias no tronco comum e pq brevemente iria ser prolongada para a Póvoa. Neste caso, como o tronco comum tem excelentes frequencias, resta apenas uma suposição, mas a linha F irá para onde?
Será que depois irão prolonga-la para o HSJ, via linha de São Mamede, permitindo repor frequencias no tronco comum perdidas pela saida da linha A, e permitir à Boavista o acesso directo ao HSJ? E nesse caso ficaria linha F Fanzeres - Pólo U (via Sr. da Hora):nuts:

Mas tens toda a razão, estamos aqui apenas a expecular...:cheers:

Hugoferreiraleite

June 27th, 2010, 08:52 PM

^^
Mais explicações lógicas serão aceites... Façam o favor de as colocar! Pode ser que assim se descortine o que passa por aquelas cabeças... looool

Montemuro

June 28th, 2010, 12:00 AM

^^
Mais explicações lógicas serão aceites... Façam o favor de as colocar! Pode ser que assim se descortine o que passa por aquelas cabeças... looool

Já puxei muito pela cabeça, mas não encontro nenhuma teoria decente que consiga concilie todas as afirmações da notícia (praticamente incompatíveis no seu todo) e ainda a evidência da foto com a linha F acrescentada às outras na estação do Bolhão (e presumivelmente noutras). Parece dados incompatíveis.

Por isso, eu lanço outra perspectiva à discussão. Das 3 uma:
O jornalista enganou-se ao escrever a notícia.
O jornalista não compreendeu correctamente a informação que a Metro lhe transmitiu.
A Metro não transmitiu correctamente a informação ao jornalista.

Para já o único facto de que não faz sentido duvidas é da criação da linha F, da sua cor Laranja e da sua passagem pela estação do Bulhão. O resto coloco em dúvida.

Portvscalem

June 28th, 2010, 12:32 AM

Eu penso que a linha F vai permitir manter a frequência de composições no tronco comum quando a linha A passar a operar via são mamede.

Hugoferreiraleite

June 28th, 2010, 12:58 AM

^^
Portus, mas nesse caso só faria sentido cria-las quando a linha de São Mamede estiver feita... É que assim, vai é estrangular as frequencias das outras linhas tds... :nuts:

Nephasto

June 28th, 2010, 01:16 AM

Mas no Bolhão, além de se anunciar a linha F, tb anunciam todas as outras... :nuts: Lá diz: A, B, C, E e F...:nuts:

Agr, clr que podem pôr alguma destas linhas a terminar antes... Mas, nesse caso, que sentido tem criar uma linha Fanzeres-Sr.da Hora, para depois reduzirem outra para ISMAI-Sr. da Hora (por exemplo)?:nuts:

Não, quando me refiro a terminar antes, refiro-me a terminar no Dragão, onde terminam actualmente.

Nephasto

June 28th, 2010, 01:19 AM

^^Ainda que também seja possível que algumas terminem entre o Dragão e Fânzeres.
Creio que há algumas estações (pelo menos uma) neste novo troço que têm pelo menos 3 linhas (logo, dão para ser término de um serviço).

jferreira20

June 28th, 2010, 10:03 AM

masterbyte

June 28th, 2010, 11:50 AM

essas linhas... ou melhor... precursos... aida podem sofrer alterações mediante a expansão e a dinâmica de movimentos de utentes.
por isso qualquer outra coisa que se aponte será especulação.

mas é sempre bom haver um bocadinho... nem que seja para encher tópicos... :)

Já praí há um ano que não me pronuncio sobre a linha de são mamede.. Na altura demonstrei a sua necessidade e as comparações com a linha de leixões.. Houve quem tivesse percebido.. Não me vou dar ao trabalho de repetir ao contrário de ti..

poderiam era aproveritar melhor actualmente o ramal de leixões...
mas prontos... é este o país que temos... :(

Nephasto

June 28th, 2010, 12:09 PM

Acho que isso é a prever a futura (e bem distante) linha de Gondomar.

Não percebo o que queres dizer.

A verdadeira linha de Gondomar não tem nada a ver com esta. Será uma linha independente entre Campanhã e Gondomar, via Freixo.

Hugoferreiraleite

June 28th, 2010, 12:39 PM

Não, quando me refiro a terminar antes, refiro-me a terminar no Dragão, onde terminam actualmente.

mmmm... Mas nesse caso existiriam 6 linhas no tronco comum, entre Trindade e Sr. da Hora... E 5 entre Sr. da Hora e o Estádio do Dragão... (A, B, Bexp, C, E e F)... :nuts:
Para um troço que segundo eles está congestionado, e no qual quase n era possivel aumentar frequencias, estar a por lá mais uma linha... N sei n... N faz grande sentido... :nuts:

^^Ainda que também seja possível que algumas terminem entre o Dragão e Fânzeres.
Creio que há algumas estações (pelo menos uma) neste novo troço que têm pelo menos 3 linhas (logo, dão para ser término de um serviço).

Sim! Sim... Haverá! Salvo erro Lourinhã! E até nem sei se n haverá mais q uma...
Mas lá está mesmo que ponhas alguns a terminar durante o traçado, continuas a ter o mega-garrafão do tronco comum... :nuts:

Hugoferreiraleite

June 28th, 2010, 12:40 PM

Não percebo o que queres dizer.

A verdadeira linha de Gondomar não tem nada a ver com esta. Será uma linha independente entre Campanhã e Gondomar, via Freixo.

Provavelmente ele estava a falar da antiga linha de Gondomar... Q seria a linha de RT, com um prolongamento por Fanzeres até Gondomar...:cheers:

marciomaco

June 29th, 2010, 12:35 AM

Cá para mim, é só para termos mais uma linha no metro nas estatísticas... :ohno:

Alguma linha nova? Para onde??? E que estação no Porto vai aguentar com um término??? E com que percurso? O tronco comum já saturado é com 4 linhas, quanto mais com mais uma... :bash:

Só se for uma hipotética Casa da Música - (via Linha de Gondomar-Gaia) - Marquês - Campanhã - Est. Dragão e segue para Fânzeres e quiçá para Gondomar :cheers:

pai nosso

June 29th, 2010, 10:16 AM

in "Público"

Metro espera lançar até ao fim do ano concurso para as linhas da segunda fase:lol::lol:

Deputados do PS dizem que "nada leva a crer" que a expansão da rede venha a sofrer um novo atraso:lol::lol:

Os ingleses chamam-lhe deadline. Para os portugueses, e para os do Grande Porto em particular, o termo de conotação algo fúnebre adequa-se aos sucessivos prazos anunciados, e falhados, para o lançamento do concurso para a expansão da rede de metro do Porto. Abril foi a última data perdida para os atrasos, mas, depois de um período de cautela, a empresa arriscou ontem, pela voz do administrador Jorge Moreno Delgado, apontar um novo horizonte temporal: o final do ano:lol::lol:. "Até lá, estaremos em condições de o lançar", afirmou, durante uma visita de deputados do PS e leitos pelo Porto, à obra da linha Dragão-Venda Nova.

Mais do que acompanhar ou mostrar à imprensa o que já se sabia - que a primeira linha de Gondomar segue a bom ritmo, terá a cor laranja:nuts::nuts: e abrirá, essa com grande certeza, até ao final do ano -, a comitiva "rosa" preocupou-se em desmontar os receios de que a segunda fase volte a derrapar no tempo. E apesar de o Ministério das Obras Públicas ter assumido, há poucas semanas, que a expansão do metro está sujeita ao crivo do Plano de Estabilidade e Crescimento, o deputado João Paulo Correia tratou de assegurar que, pelo "diálogo próximo" mantido com o Governo, "nada leva a crer" que seja adiada a escolha do consórcio que vai construir e manter as novas linhas, num investimento de 1200 milhões de euros.

A seu lado, Jorge Moreno Delgado lembrou que, mal tenha as últimas declarações de impacte ambiental, a Metro estará em condições de concluir também o caderno de encargos do concurso. Assumiu que a inexperiência da empresa na avaliação do custo da manutenção da rede é uma das dificuldades a ultrapassar para a definição do preço-base que servirá de referência para os concorrentes, mas garantiu que até Dezembro estes aspectos serão resolvidos.

A conjuntura económica actual "é difícil", mas não assusta João Paulo Correia ou Moreno Delgado. Como já foi anunciado, quem ganhar a segunda fase do metro vai pagar a obra e a manutenção das linhas, cobrando depois uma renda mensal, restando saber se, na actual situação do sistema bancário, a exigência de juros elevados não se vai reflectir num aumento do preço a pedir à Metro. Um argumento a favor do adiamento? "Não", notou o gestor da Metro, lembrando que, num concurso internacional, e a um ano e meio da sua possível conclusão, os interessados neste negócio não vão, para já, precisar de financiamento.

(...)

Hugoferreiraleite

June 29th, 2010, 11:37 PM

in "Público"

Metro espera lançar até ao fim do ano concurso para as linhas da segunda fase:lol::lol:

Deputados do PS dizem que "nada leva a crer" que a expansão da rede venha a sofrer um novo atraso:lol::lol:

Os ingleses chamam-lhe deadline. Para os portugueses, e para os do Grande Porto em particular, o termo de conotação algo fúnebre adequa-se aos sucessivos prazos anunciados, e falhados, para o lançamento do concurso para a expansão da rede de metro do Porto. Abril foi a última data perdida para os atrasos, mas, depois de um período de cautela, a empresa arriscou ontem, pela voz do administrador Jorge Moreno Delgado, apontar um novo horizonte temporal: o final do ano:lol::lol:. "Até lá, estaremos em condições de o lançar", afirmou, durante uma visita de deputados do PS e leitos pelo Porto, à obra da linha Dragão-Venda Nova.

Mais do que acompanhar ou mostrar à imprensa o que já se sabia - que a primeira linha de Gondomar segue a bom ritmo, terá a cor laranja:nuts::nuts: e abrirá, essa com grande certeza, até ao final do ano -, a comitiva "rosa" preocupou-se em desmontar os receios de que a segunda fase volte a derrapar no tempo. E apesar de o Ministério das Obras Públicas ter assumido, há poucas semanas, que a expansão do metro está sujeita ao crivo do Plano de Estabilidade e Crescimento, o deputado João Paulo Correia tratou de assegurar que, pelo "diálogo próximo" mantido com o Governo, "nada leva a crer" que seja adiada a escolha do consórcio que vai construir e manter as novas linhas, num investimento de 1200 milhões de euros.

A mim cheira-me a conversa Socialista!? :lol: É tudo para o fim do ano! O lançamento da TTT, do NAL, é tudo para o fim do ano! Até quero ver é para fim de que ano estão eles a falar... :ohno:

A seu lado, Jorge Moreno Delgado lembrou que, mal tenha as últimas declarações de impacte ambiental, a Metro estará em condições de concluir também o caderno de encargos do concurso. Assumiu que a inexperiência da empresa na avaliação do custo da manutenção da rede é uma das dificuldades a ultrapassar para a definição do preço-base que servirá de referência para os concorrentes, mas garantiu que até Dezembro estes aspectos serão resolvidos.

A conjuntura económica actual "é difícil", mas não assusta João Paulo Correia ou Moreno Delgado. Como já foi anunciado, quem ganhar a segunda fase do metro vai pagar a obra e a manutenção das linhas, cobrando depois uma renda mensal, restando saber se, na actual situação do sistema bancário, a exigência de juros elevados não se vai reflectir num aumento do preço a pedir à Metro. Um argumento a favor do adiamento? "Não", notou o gestor da Metro, lembrando que, num concurso internacional, e a um ano e meio da sua possível conclusão, os interessados neste negócio não vão, para já, precisar de financiamento.

(...)

Portanto, negócios à la Sócrates...
O homem sonha, a obra nasce, os nosso netos que a paguem...
Acho bem... Só ainda n captei é como uma empresa falida vai ter ainda que suportar a "renda" q irá ser pedida pela construção da II fase da rede...

E isto clr, se eu acreditar que a fase II avança no fim de este ano! Pois como é óbvio não avançará de certeza!?
Aliás se houvesse um campeonato dos prazos n cumpridos esta adm do metro do Porto, já ia em primeirissimo lugar, mas prai com 20 pontos de avanço... Acho que nem o FCP de Mourinho conseguiria bater em pontos conquistados, a incompentencia da actual administração... :ohno:

Só espero é q se no fim do ano n houver lançamentos, pelo menos os adm. do metro do Porto se demitam... Acho que era o minimo! Pois começar a n haver paciencia para tanta lata... :ohno:
Clr que quem fala em adm do metro do Porto, fala tb no ministro dos transportes... :ohno:

PRB

July 1st, 2010, 09:12 PM

Aumentaram a partir de hoje o preço dos títulos e assinaturas. O z2 custa agora 1€ (aumentaram todos 5 cent). Ainda sou do tempo em que custava 80 cent :lol:

marciomaco

July 2nd, 2010, 12:04 AM

Eu sou do tempo em que custavam 0,95€ :lol:

masterbyte

July 2nd, 2010, 12:15 PM

e eu sou do tempo de existir Z1... :lol:

Daniel_Portugal

July 2nd, 2010, 05:00 PM

Eu sou do tempo em que não havia metro :cry:

marciomaco

July 2nd, 2010, 05:24 PM

e eu sou do tempo de existir Z1... :lol:

Alguma vez existiu??? :sly:

Nephasto

July 2nd, 2010, 07:39 PM

^^Não. ;)

marciomaco

July 2nd, 2010, 07:46 PM

Então quer dizer que o masterbyte não existe... :rofl:

Montemuro

July 2nd, 2010, 10:39 PM

Então quer dizer que o masterbyte não existe... :rofl:

Ganhaste:banana:

PRB

July 3rd, 2010, 01:38 AM

Eu sou do tempo em que não havia metro :cry:

Também eu :nuts:
E dou muitas graças por agora existir metro :banana:

pai nosso

July 3rd, 2010, 06:12 PM

Descobri esta "coisa:lol::lol:" do Portal do Governo (com data de Setembro de 2009):

Prolongamento da Linha Verde do Metro Ligeiro do Porto

2009-09-05

Intervenção da Secretária de Estado dos Transportes no lançamento do concurso do prolongamento da Linha Verde do Metro Ligeiro do Porto entre o ISMAI e Paradela, Trofa

Senhor Presidente da Câmara Municipal da Trofa e demais autarcas,
Senhor Presidente da Metro do Porto e demais administradores,
Ilustres convidados,
Minhas Senhoras e Meus Senhores,
Bom dia a todos,

É com enorme satisfação que aqui estou a assinalar o lançamento do concurso de mais uma importante e ambicionada obra do Metro do Porto – o prolongamento da Linha Verde do Metro do Porto ao concelho da Trofa.:lol:

Estamos perante um investimento de 140 milhões de euros, que acrescentará 8 novas estações à rede, numa extensão de 10,5 km em via dupla, que estarão ao serviço das populações em 2012.

O prolongamento da linha Verde ao concelho da Trofa evidencia um elevado potencial de captação de tráfego e traduzir-se-á certamente numa resposta eficaz às necessidades de mobilidade dos Trofenses.

O lançamento deste concurso permite corrigir uma dupla injustiça:

■Por um lado, a concretização de uma linha que estava prevista para a 1ª Fase e que por decisões políticas anteriores foi sendo sucessivamente adiada; e
■Por outro lado, o restabelecimento de um serviço num canal onde anteriormente existia o caminho-de-ferro.
É, portanto, este Governo que corrige uma injustiça que recorrentemente vinha sendo infligida à população do concelho da Trofa.

A linha é para construir, é para construir já e é para construir em via dupla.

E os novos veículos «tram-train» que foram apresentados na passada quinta-feira irão operar também nesta linha, oferecendo uma maior capacidade e uma melhor comodidade.

No projecto da linha da Trofa não foi esquecida a articulação com os outros modos de transporte, tão essencial para uma mobilidade urbana de qualidade.

Com efeito, a obra da REFER da Variante Ferroviária da Trofa, presentemente em curso, prevê que a nova estação ferroviária da Trofa tenha interface com a Metro do Porto na paragem da Paradela, bem como com autocarros e táxis, prevendo ainda um parque de estacionamento para cerca de 170 veículos.

Estamos assim a reforçar drasticamente a intermodalidade e, consequentemente, a qualidade da mobilidade urbana.

Este aspecto de articulação entre outros modos de transporte é fundamental, se tivermos em mente os objectivos expostos nas Orientações Estratégicas, de potenciação de sinergias e complementaridade intra e intermodais.

De facto, queremos promover e privilegiar a intermodalidade como forma de aumentar a procura em transporte colectivo, garantindo uma mobilidade sustentável a nível social, ambiental e económico-financeiro.

Minhas Senhoras e Meus Senhores,

Damos assim mais um passo na concretização da 2ª fase do plano de expansão da rede do Metro na Área Metropolitana do Porto, apresentado pela Comissão Executiva da Metro do Porto há cerca de um ano.

Esta é a nossa forma de trabalhar. Estudamos. Planeamos. Pomos à Discussão. Melhoramos. E Concretizamos.

Esta é a única forma séria de trabalhar.

No que se refere à 2ª fase, para além do prolongamento ao concelho da Trofa que hoje é lançado:

■Foi já concluída a extensão da Linha Amarela até à estação D. João II;
■Está em execução a extensão da linha de Gondomar entre o Dragão e Venda Nova, com conclusão prevista para Novembro de 2010, representando um investimento de 135 milhões de euros; e
■Foi adjudicada no passado mês de Agosto a empreitada para a extensão da Linha Amarela até à Rotunda de Santo Ovídeo, cuja conclusão está prevista para Dezembro de 2010. Esta extensão representa um investimento de 23 milhões de euros.

A 2ª fase ficará concluída com a construção de mais 4 linhas, que integrarão o concurso da subconcessão para construção e manutenção pesada que será lançado assim que forem concluídos todos os procedimentos de avaliação de impacte ambiental, exigidos por lei:

■A extensão da Linha Amarela a Laborim e a ligação a Vila d’Este coordenada com a abertura das futuras instalações do Hospital Gaia / Espinho;
■A linha do Campo Alegre ligando Matosinhos Sul a S. Bento;
■A linha de S. Mamede ligando o Pólo Universitário à Estação Vasco da Gama; e
■A Linha de Valbom ligando Campanhã a Gondomar.
A 2ª fase da expansão do Metro do Porto representa um investimento de 1.100 milhões de euros e será construída num prazo que se deseja muito inferior de 10 anos, exactamente o mesmo prazo que levou a construir a actual rede.

Serão acrescentados 43 km, ou seja, quase a mesma extensão da actual rede, bem como serão construídas 49 estações e finalmente será reposta justiça com a ligação à Trofa.

Mas não queremos ficar por aqui. Numa lógica de planeamento estratégico queremos já conceber a etapa seguinte, ou seja, delinear a 3ª Fase de expansão da rede.

Para a 3ª fase de desenvolvimento da rede, é proposto estudar a viabilidade das seguintes ligações:

■Ligação Campanhã – Faculdade de Letras;
■Ligação Faculdade de Letras – Laborim – Vila d’Este;
■Linha da Boavista;
■Ligação Hospital de S. João – Maia – Verdes.

Como podem constatar, este projecto de expansão vai mais além do acordado, pois procura satisfazer algumas necessidades de mobilidade de grandes pólos populacionais do núcleo central da Área Metropolitana do Porto que não estavam compreendidas no Memorando de Entendimento de Maio de 2007, como a extensão a Vila d’Este e uma nova ligação ao aeroporto.

Estou convicta que esta proposta atinge e supera os objectivos pretendidos:

■Serve pólos geradores de viagens,
■Supera os actuais estrangulamentos da rede, principalmente o troço entre a Senhora da Hora e Trindade; e
■Favorece zonas densamente ocupadas e não servidas pela actual rede.
Trata-se de uma proposta que consolida uma verdadeira rede de transportes públicos, sendo que daqui a 4 anos estará já implantada em 8 concelhos da Área Metropolitana do Porto.

Trata-se de uma proposta que assume claramente uma filosofia de rede coordenada e sustentável, atribuindo-lhe maior consistência, satisfazendo as necessidades de mobilidade das populações e resolvendo os problemas operacionais actualmente existentes.

Também o concurso para a exploração por um novo período de 5 anos está em curso e será adjudicado ate ao final ano.

Minhas Senhoras e Meus Senhores,

A rede do Metro do Porto transportou, em 2008, cerca de 51 milhões de passageiros, servindo os concelhos de Vila Nova de Gaia, Porto, Matosinhos, Maia, Vila do Conde e Póvoa de Varzim, representando um crescimento de 4,3% face a 2007.

Quando comparamos este valor de 2008 com a procura de 2005, registamos um acréscimo de 33 milhões de passageiros transportados, o que representa um aumento muito significativo de quase 180%!

Estes resultados evidenciam claramente que a Metro do Porto se constitui uma infra-estrutura crucial para a mobilidade metropolitana.

Trata-se sem dúvida de uma aposta ganha, de um projecto com evidentes benefícios na qualidade de vida de uma região que se pretende mais competitiva e dinâmica.

Sinto que podemos afirmar, governo e autarcas, que o metro é um projecto vencedor para a região e para o país.

É um projecto de que todos nos orgulhamos!

Os resultados da procura na Área Metropolitana do Porto do 1º semestre de 2009 quando comparados com o 1º semestre de 2008, confirmam esta tendência:

■A Metro do Porto registou um aumento de 4,3%;
■A STCP manteve o nível de procura, registando uma diminuição de 0,7%; e
■A CP Porto registou um aumento significativo de 5,6%.
No total a Área Metropolitana do Porto, ganhou mais 2,8 milhões de passageiros no 1º semestre de 2009!

Depois de anos sucessivos a registarem-se perdas na procura de transporte público nas duas áreas metropolitanas do Porto e de Lisboa, nos últimos três anos o ciclo inverteu-se e encontra-se em fase de consolidação.

São resultados, resultados muito positivos que estão inegavelmente associados às políticas implementadas por este Governo no sector.

O aumento sustentado verificado no número de passageiros transportados pelos operadores públicos nas duas áreas metropolitanas do Porto e de Lisboa, demonstra bem o sucesso das políticas deste Governo em termos de uma cada vez maior sustentabilidade na mobilidade urbana.

Não há memória de um Governo que tenha dado tanta importância ao sector dos transportes.

Deixem-me dar cinco exemplos, meramente ilustrativos.

Em primeiro lugar o investimento na modernização da rede ferroviária nacional, nomeadamente:

■A Variante da Trofa, em execução;
■A quadruplicação do troço Contumil-Ermesinde, que está em processo de AIA;:lol:
■A remodelação na Estação de Vila Nova de Gaia / Devesas, já concluída;
■O rebaixamento da via-férrea no atravessamento da cidade de Espinho, já concluído;
■A prossecução do Plano de Supressão e Reclassificação de passagens de nível;
■A modernização da linha do Douro, no troço entre Caíde e Marco:lol:;
■A reactivação do serviço de passageiros no ramal de Leixões; e
■A reabilitação das linhas de via estreita do Tâmega e Corgo.:lol:
Em segundo lugar, a preocupação constante de forte cariz social que o Governo tem tido em matéria de política tarifária. Nesta legislatura foram criados:

■Na região do Porto, em 2006, o Andante Social que permitiu à população estudantil e à terceira idade utilizar os transportes públicos da rede Andante em condições mais vantajosas;
■A nível nacional implementámos, em 2008, o passe escolar 4_18@escola.pt e mais recentemente o passe sub23@superior.pt destinado aos jovens estudantes entre os que passaram a usufruir de um desconto de 50% na utilização dos transportes públicos nas deslocações casa-escola e casa-universidade; e
■Também o tarifário da CP Regional foi totalmente reformulado, tendo-se criado um regime transitório que colocará fim a décadas de inconsistência tarifária.
Em terceiro lugar, a aposta na renovação da frota da STCP e material circulante da CP, bem como no reforço do material circulante da Metro do Porto:

■Investimos na melhoria da qualidade do serviço prestado na STCP, através da renovação de frotas, tendo adquirido, desde 2005, 115 autocarros equipados com motor Euro V ou movidos a gás natural; e
■Lançámos o concurso para a aquisição de material circulante da CP no horizonte 2009-2013, onde se inclui a aquisição de 16 Automotoras a colocar ao serviço do Urbano do Porto (8 como fornecimento base e mais 8 como opcional) no valor previsional de 80 milhões de euros.
Em quarto lugar, a reestruturação da rede da STCP, tendo em conta a evolução da mobilidade no Porto e às alterações que se têm verificado no sistema de transportes, designadamente da expansão da rede de metro ligeiro do Porto.

Em quinto lugar, e não menos importante a criação, através da Lei n.º 1/2009, de 5 de Janeiro, do novo regime jurídico para as Autoridades Metropolitanas de Transportes de Lisboa e do Porto, estando já em funcionamento, desde Julho de 2009, a Autoridade Metropolitana de Transportes de Lisboa.

Conforme se pode constatar pelos exemplos que acabei de referir foram medidas tomadas de forma responsável em diversos domínios e a vários níveis, abrangendo todo o sector com o denominador comum de trazer mais pessoas para o transporte público e que explicam bem o sucesso alcançado.

Termino, dirigindo-me à Administração da Metro do Porto e a todos os seus trabalhadores agradecendo a dedicação demonstrada para fazer desta empresa pública uma referência a nível nacional.

P.S.: pelo o menos existe a intenção de prolongar a Linha Amarela até os Verde e depois até ao Aeroporto:)!!! E também a intenção de fazer uma Linha da Boavista!!!!

pai nosso

July 3rd, 2010, 06:22 PM

Herrmando

July 3rd, 2010, 07:16 PM

As linhas fundamentais do MP (as q gerarão mais tráfego) são a do Campo Alegre e a 2ª para Gaia. Vamos ver qdo avançam...

Daniel_Portugal

July 3rd, 2010, 07:20 PM

^^ Senhora da Hora - HSJ também.

E a linha circular também. E a da Boavista deveria ser feita, mesmo com a do Campo Alegre. E devia fazer-se uma linha para Valongo via Areosa/Ermesinde.

51-51-HT

July 3rd, 2010, 09:49 PM

^^linha Valongo Ermesinde Areosa para que???

Ja temos a CP com a linha de Leixoes constantemente as moscas e essas zonas sao bem servidas por autocarros da Stcp.

Hugoferreiraleite

July 4th, 2010, 02:51 AM

^^linha Valongo Ermesinde Areosa para que???

Ja temos a CP com a linha de Leixoes constantemente as moscas e essas zonas sao bem servidas por autocarros da Stcp.

Ah??? Todas as actuais ligações do MdP (com excepção da linha B e da estação ISMAI e Castelo da Maia), são servidas pelo serviço STCP, o q n torna o metro menos essencial!? :nuts:

Quanto à linha em questão, o problema dessa linha seria, o tempo demorado a percorre-la...
Penso que parte do problema seria resolvido se houve-se uma exploração séria da linha de Leixões, com estação do HSJ...

^^ Senhora da Hora - HSJ também.

E a linha circular também. E a da Boavista deveria ser feita, mesmo com a do Campo Alegre. E devia fazer-se uma linha para Valongo via Areosa/Ermesinde.

Looool! É impressão minha ou disseste todas as linhas previstas, menos a a linha dos Nabos por Valbom e dos campos para a Trofa???? loooool
Penso que é reconhecido por todos que urgente urgente, é a extensão da linha D a Vila d'Este, a II linha de Gaia, e a linha do Campo Alegre...
Estas sim! São essencias! As restantes com mais ou menos malabarismos, consegue-se atenuar a sua falta...

As linhas fundamentais do MP (as q gerarão mais tráfego) são a do Campo Alegre e a 2ª para Gaia. Vamos ver qdo avançam...

Sim e essas deveriam ter prioridade absoluta... Mas... Enfim! N há €... :ohno:

masterbyte

July 4th, 2010, 09:00 PM

Ganhaste:banana:

pode ser do sol a mais na testa e estar enganado, mas quando arrancou a 1ª linha do metro lembro-me de ter existido o tarifário z1. inclusivé tive dos primeiros bilhetes que não tinha referências a intermodalidade na parte de trás dos bilhetes e com um pequeno autocolante na parte da frente com a referência da zona.

mas como não tenho provas disso... não ateimo... :lol:

Montemuro

July 4th, 2010, 10:07 PM

pode ser do sol a mais na testa e estar enganado, mas quando arrancou a 1ª linha do metro lembro-me de ter existido o tarifário z1. inclusivé tive dos primeiros bilhetes que não tinha referências a intermodalidade na parte de trás dos bilhetes e com um pequeno autocolante na parte da frente com a referência da zona.

mas como não tenho provas disso... não ateimo... :lol:
Fizeste citação ao meu post, mas eu nem sequer estava a opinar sobre esse assunto. Só queria dizer que a piada do macriomaco foi boa:

masterbyte--- e eu sou do tempo de existir Z1...
marciomaco -- Alguma vez existiu???
Nephasto----- Não.
marciomaco -- Então quer dizer que o masterbyte não existe...

Daniel_Portugal

July 4th, 2010, 10:15 PM

Cobrir a área oriental do concelho de Matosinhos é essencial! Tão essencial como o Campo Alegre ou segunda linha de Gaia.

Hugoferreiraleite

July 4th, 2010, 11:10 PM

Cobrir a área oriental do concelho de Matosinhos é essencial! Tão essencial como o Campo Alegre ou segunda linha de Gaia.

Clr pq na zona oriental de Matosinhos, moram ou trabalham tanta gente como na zona ocidental do Porto, ou Gaia!? :nuts:

Só em Vila d'Este mora metade da gente que mora em São Mamede... :lol: :nuts: :bash:

Além do que, como já foi dito dezenas de vezes, na zona oriental de Matosinhos, tens a linha de Leixões! Já na zona Sul de Gaia, ou Oriental do Porto... :ohno:

JoniP

July 4th, 2010, 11:38 PM

Clr pq na zona oriental de Matosinhos, moram ou trabalham tanta gente como na zona ocidental do Porto, ou Gaia!? :nuts:

Só em Vila d'Este mora metade da gente que mora em São Mamede... :lol: :nuts: :bash:

Além do que, como já foi dito dezenas de vezes, na zona oriental de Matosinhos, tens a linha de Leixões! Já na zona Sul de Gaia, ou Oriental do Porto... :ohno:

Blah Blah Blah.. Sempre a mesma cassete.. É como tu dizes mesmo.. Já o disseste dezenas de vezes e não te cansas!

Hugoferreiraleite

July 4th, 2010, 11:49 PM

Blah Blah Blah.. Sempre a mesma cassete.. É como tu dizes mesmo.. Já o disseste dezenas de vezes e não te cansas!

Mas pq te vens meter numa conversa aonde eras alheio???:)

Por acaso n tinha razão naquilo que disse???
Bah... :ohno:

Andre_Filipe

July 5th, 2010, 12:45 AM

se fizermos um ranking de prioridades eu diria:

1 - Gondomar (já em construção)
2 - Vila D'Este
3 - Campo Alegre
4 - São Mamede
5 - Valbom
6 - Trofa

Hugoferreiraleite

July 5th, 2010, 01:20 AM

se fizermos um ranking de prioridades eu diria:

1 - Gondomar (já em construção)
2 - Vila D'Este
3 - Campo Alegre
4 - São Mamede
5 - Valbom
6 - Trofa

N é Gondomar... É Rio Tinto/Fanzeres...
A de Gondomar é que irá ser construida entre Campanha e Gondomar, via Nabais... :ohno:

De resto concordo contigo! Mas concordo totalmente... 100% digamos...
Só um pequeno aparte, continua a falar uma linha circular no Porto ou Porto-Gaia, que permita distribuir passageiros, sem os encaminhar para a Trindade... :cheers:

Andre_Filipe

July 5th, 2010, 01:27 AM

Sim eu sei, mas a linha é conhecida como a linha de Gondomar

Hugoferreiraleite

July 5th, 2010, 11:08 AM

Sim eu sei, mas a linha é conhecida como a linha de Gondomar

Eu sei que sim... Por imposição da CMG! Que n pode ver algo que há em RT q n há em Gondomar que se passa dos carretos... :ohno:
Mas para nos entendermos aqui é preferivel mantermos a nomenclatura que já usamos à muito...:cheers:

masterbyte

July 5th, 2010, 11:51 AM

Fizeste citação ao meu post, mas eu nem sequer estava a opinar sobre esse assunto. Só queria dizer que a piada do macriomaco foi boa:

masterbyte--- e eu sou do tempo de existir Z1...
marciomaco -- Alguma vez existiu???
Nephasto----- Não.
marciomaco -- Então quer dizer que o masterbyte não existe...

eu percebi a piada... mas aqui não dá para citar com citações antigas...
logo ficou um bocado... :lol::nuts:

Clr pq na zona oriental de Matosinhos, moram ou trabalham tanta gente como na zona ocidental do Porto, ou Gaia!? :nuts:

Só em Vila d'Este mora metade da gente que mora em São Mamede... :lol: :nuts: :bash:

Além do que, como já foi dito dezenas de vezes, na zona oriental de Matosinhos, tens a linha de Leixões! Já na zona Sul de Gaia, ou Oriental do Porto... :ohno:

e depois disses que não tens nada contra matosinhos... :ohno:
enfim... :ohno:

jferreira20

July 5th, 2010, 03:38 PM

Não percebo o que queres dizer.

A verdadeira linha de Gondomar não tem nada a ver com esta. Será uma linha independente entre Campanhã e Gondomar, via Freixo.

Estava plenamente convencido que a linha de Gondomar iria cruzar a linha de Rio Tinto numa, ou duas estações.

Nephasto

July 5th, 2010, 03:58 PM

^^Não, não creio.

pai nosso

July 5th, 2010, 05:26 PM

Estava plenamente convencido que a linha de Gondomar iria cruzar a linha de Rio Tinto numa, ou duas estações.

Não!!!!

Eu fiz este mapa para o thread "sugestões e Prolongamentos Oficiais do MdP":

http://i976.photobucket.com/albums/ae247/painosso/gondomarmdp.jpg

Azul Escuro – Extensão de Linha A já em obras-entrada em funcionamento prevista em Dezembro de 2010;

Laranja – Linha H [Gondomar-Campanhã] - projecto da 2ª. fase com entrada em funcionamento prevista para 2018;

Azul Claro – Extensão completa inicialmente prevista para a Linha A até Gondomar;

Verde Claro– a minha proposta de extensão da Linha A até Jovim;

1) [permitiria fazer as ligações internas entre as freguesias do concelho e o centro de Gondomar e ligar Jovim à rede do MdP com uma ligação rápida ao Porto (transbordo) e a Gondomar]

2) [Estações »»» Cabanas » Carvalha » Soldado Desconhecido » Rotary » R. Combatentes da Guerra » Escolas » Gondomar (largo do Souto)]

Amarelo – Extensão da futura Linha H até S. Pedro da Cova

1) [iria trazer muitos utentes para o MdP porque permitiria uma ligação rápida ao Porto e a Gondomar-há pessoas que dizem que ficava muito caro e que não se justifica por causa da procura, mas por alguma razão é que o STCP tem uma das suas 13 linhas de madrugada a funcionar até S. Pedro da Cova]

Vermelho Tinto – pseudo ligação Baguim-Valongo

1) [foi proposto por alguém do thread do Metro do Porto fazer esta ligação --- Eu pessoalmente não concordo, porque Baguim vai ficar mais ou menos servido com a linha A enquanto que Valongo tem os Urbanos da CP]

Pontos Pretos - Estações

P.S.: do projecto inicial do MdP, esta linha azul claro acaba junto à A43/IC29 (entre as duas últimas estações da linha azul claro, na zona aonde eu desenhei aquela curva a 90º:lol::lol:) e não do Largo do Souto (que foi o que eu fiz)

Sem Eira nem Beira

July 5th, 2010, 10:37 PM

Estava a seguinte notícia da Capa do Jornal de Notícias de 03-07-2010:

"Estação de Metro de Vila D`Este terá de ficar dentro da urbanização"
[a notícia em si, não foi posta do site do JN]

Isto era o que o MdP tinha planeado para aquela zona:
http://i976.photobucket.com/albums/ae247/painosso/Metro%20do%20Porto/ExtensoStoOvdo-VilaDEste.jpg

Isso são ÓPTIMAS notícias. Nada tenho a ver com Vila D'Este mas conheço a zona. E colocar a estação de metro a norte de toda a área é ridículo! Iria diminuir em muito a utilidade da estação, numa zona que tem uns 17 mil habitantes.
Da zona sul de Vila D'Este até à estação actualmente programda, é preciso subir muito. Pouco gente teria paciência para gastar 20 minutos a caminhar até à estação, apanhar o metro e demorar mais uns 15 ou 20 até chegar ao seu destino.

marciomaco

July 5th, 2010, 10:42 PM

se fizermos um ranking de prioridades eu diria:

1 - Gondomar (já em construção)
2 - Vila D'Este
3 - Campo Alegre
4 - São Mamede
5 - Valbom
6 - Trofa

Eu cá diria:

1 - Rio Tinto
2 - Campo Alegre
3 - Vila d'Este
4 - S. Mamede
5 - Valbom
6 - Trofa

Só uma pequena alteraçãozinha no ranking :lol:

Andre_Filipe

July 5th, 2010, 10:44 PM

para mim também prefiro que a do Campo Alegre seja feita primeiro, dá-me mais jeito. Mas penso que apenas uma pequena extensão a Vila D'Este irá compensar mais.

marciomaco

July 5th, 2010, 10:49 PM

ERVATUGA

July 5th, 2010, 11:31 PM

PCP garante que modelo de financiamento do metro do Porto está "inquinado desde a origem"

O PCP garantiu hoje que o modelo de financiamento do Metro do Porto está “inquinado desde a origem” responsabilizando sucessivos governos e juntas metropolitanas pela “degradada” situação económica e financeira da mesma.

"Não foi preciso esperarmos pela recente conclusão da auditoria do tribunal de contas para podermos concluir pela falência técnica da empresa” sendo que “outra situação não seria esperável de um projeto de transportes públicos cujo modelo de financiamento está inquinado desde a origem”, afirmou hoje o deputado Honório Novo.

O deputado do PCP falava numa conferência para apresentação dos resultados de reuniões que representantes do partido tiveram hoje com a administração da Metro e Junta Metropolitana do Porto.

Honório Novo explicou que o projeto tem “um modelo de financiamento único, pela negativa, em toda a Europa e, porventura, em todo o mundo, cuja componente de financiamento a fundo perdido não ultrapassa os 26, 27 por cento na primeira fase”.

“Não há nenhum projecto de transportes colectivos em todo o mundo que seja sustentável financeiramente à custa de uma comparticipação a fundo perdido – fundos comunitários, dos Quadros Comunitários de Apoio, de Coesão, do Orçamento de Estado – com valores percentuais daquela ordem de grandeza, obrigando a empresa a recorrer ao crédito em valores que superam os 70 por cento”, realçou.

Para o PCP “não é aceitável que um projecto de transportes públicos mantenha a percentagem de apoio a fundo perdido que o metro do Porto tem tido” pelo que “ou o Governo muda esta situação – através do Orçamento de Estado, de uma afectação muitíssimo superior dos fundos comunitários à obra do Metro, do envolvimento do Fundo de Coesão nesta obra – ou a Metro do Porto estará condenada, inexoravelmente, a uma situação absolutamente degradada do ponto de vista económico e financeiro”.

A actual situação da empresa é, para o partido, da responsabilidade dos “governos que, desde a génese do projecto, nunca quiseram atalhar por esta situação nem alterá-la”.

“E naturalmente das juntas metropolitanas que durante estes anos não souberam reagir”, acrescentou.

Na sequência desta situação, os deputados do PCP não se mostram surpreendidos “que a fuga seja para o abismo e que a solução que o Governo está a impor à empresa Metro do Porto seja a do recurso a uma Parceria Público-privada para avançar com o concurso da segunda fase”.

“Estamos perante uma situação de abismo ou perante uma situação de chantagem política que é ‘ou aceitam a PPP ou não se faz nada’”, atalhou Honório Novo.

Fonte: http://www.destak.pt/artigo/69033

pai nosso

July 6th, 2010, 09:19 AM

in "Público"

Metro quer evitar novo estudo ambiental para a Linha de Valbom

A Metro do Porto não aceita alterações ao traçado da Linha de Campanhã-Valbom que impliquem realizar novo estudo de impacte ambiental:lol::nuts::nuts::lol:. Esta posição deita por terra a pretensão da Câmara do Porto, que mantém a proposta de mudança no anteprojecto para servir a zona de Azevedo, Campanhã. Se tal acontecer, a Metro fica sem condições para lançar ainda este ano o concurso para a segunda fase da rede.:nuts:

O eventual novo atraso do lançamento da segunda fase do metro do Porto foi ontem posto em cima da mesa pelo PCP. Após reuniões de deputados deste partido com a administração da Metro e com a Junta Metropolitana (accionista minoritária da empresa), o comunista Honório Novo lembrou que o cenário não estava ainda afastado.

No entanto, pelo que o PÚBLICO apurou, na semana passada, durante uma apresentação de projectos em Gondomar, o administrador da Metro Jorge Moreno Delgado fez notar que só haveria abertura para mudanças que atrasassem o lançamento do concurso. Dias antes, o mesmo responsável tinha avançado o final do ano como data provável para o início da consulta ao mercado:nuts:, de onde sairá o consórcio que vai construir e manter a nova rede de metro.

Questionada pelo PÚBLICO, a Câmara do Porto avisa que não deu o acordo final a qualquer anteprojecto, e nota que não "faz sentido aprovar traçados que não mereçam a aprovação dos municípios" por onde passa a linha:applause:. O actual traçado desagrada à autarquia também pelas implicações que terá no trânsito, no Freixo:applause:, pelo que foi proposto que o canal fosse deslocado para Azevedo, Campanhã.

No extremo leste da linha, foi aceite uma alteração de traçado que visa servir, com uma estação, o futuro hospital-escola que a Universidade Fernando Pessoa está a construir em Gondomar:banana:. Mas essa mudança só aconteceu depois de garantido que ela não implicaria repetir o estudo de impacte ambiental cuja discussão pública já terminou.

Os parlamentares Honório Novo e Jorge Machado, acompanhados pelos eleitos do PCP na Assembleia Metropolitana, contestaram os atrasos no lançamento do concurso. Quanto ao futuro, lamentam que a Metro esteja colocada entre o abismo (da insustentabilidade financeira) e uma parceria público privada que, dizem, vai piorar a situação da empresa.

P.S.: 1) moral da história, a C.M.P. faz valer os seus interesses:), a C.M.G. cala e consente:ohno:

2) quanto ao futuro hospital-escola que a Universidade Fernando Pessoa vão apenas meter mais uma estação, em vez de puxar um bocado a linha para a beira do futuro hospital e também na própria C.M.G., enfim Municipio de Gondomar do seu melhor:mad2::mad2:!!!!

pai nosso

July 6th, 2010, 02:57 PM

"com uma estação, o futuro hospital-escola que a Universidade Fernando Pessoa está a construir em Gondomar. Mas essa mudança só aconteceu depois de garantido que ela não implicaria repetir o estudo de impacte ambiental cuja discussão pública já terminou".

eis a ideia que eu já tinha formulado previamente, na página 57 deste thread:

A)o trajecto a partir da estação S. Pinheiro até à futura estação de Oliveira Martins é ridículo!!!

Eu explico porquê, é que devia ser construído mais uma estação perto do futuro Hospital que vai ser construído [ex-Interforma»»»aquela fábrica no outro lado do IC29/A43 (ao lado esquerdo da legenda CONCELHO do Resumo não técnico)] porque serviria o Hospital e a zona da Câmara Municipal que se encontra relativamente perto. Isto é, as composições circulariam pelo o lado Norte do IC29/A43 (que são campos) e o MdP circularia mais próximo numa zona movimentada de Gondomar, servindo melhor essa zona, e ficava tudo ao mesmo custo do que está actualmente proposto(digo eu:))!!!!

minha ideia:

http://i976.photobucket.com/albums/ae247/painosso/mdp-gondomarvalbom.jpg

Hugoferreiraleite

July 6th, 2010, 05:34 PM

(...)

e depois disses que não tens nada contra matosinhos... :ohno:
enfim... :ohno:

Disses, ou dizes??? :lol:

E n tenho... Absolutamente nada! Por isso msm faço questão de fundamentar aquilo que digo...

Agr n compares é a necessidade da linha II da Gaia, linha D até Vila d'Este, Linha do Campo Alegre, com a linha de São Mamede... :nuts: Pq n tem comparação possivel!

Tal como tinha dito, com ou menos balabarismos, tds as expansões previstas para o MdP se adiam, menos estas 3... Estas são fundamentais!
E caso ainda n tenhas reparado a linha do Campo Alegre acaba em Matosinhos... Logo se tivesse qq coisa contra esta cidade, seria contra esta linha, n t parece???? :ohno:

Hugoferreiraleite

July 6th, 2010, 05:37 PM

Estava plenamente convencido que a linha de Gondomar iria cruzar a linha de Rio Tinto numa, ou duas estações.

^^Não, não creio.

N... N cruza... É apenas uma linha que sai de Campanha, n se cruza com nada, n liga coisa nenhuma, e termina num descampado a 200m da cidade de Gondomar... Eu atrevo-me a dizer que a única coisa seriamente habitada que esta linha cruzará será a ETAR do Freixo, povoada por milhares de milhões de microorganismos! ... :lol: :hilarious: :rofl: :laugh:

Hugoferreiraleite

July 6th, 2010, 05:40 PM

para mim também prefiro que a do Campo Alegre seja feita primeiro, dá-me mais jeito. Mas penso que apenas uma pequena extensão a Vila D'Este irá compensar mais.

É sempre bonito, olhar para o seu próprio umbigo e dizer "Eu sou o maior do mundo"... :bash: Qq dia ainda te ouço dizer que precisas de uma linha de metro do teu quarto para a tua casa de banho pq te dá jeito...:lol:

Q tal pensares que o metro serve para transportar pessoas (e n somente a ti), e quantas mais servir melhor para a cidade???

Santa Paciência... :nuts:

Hugoferreiraleite

July 6th, 2010, 05:45 PM

in "Público"

Metro quer evitar novo estudo ambiental para a Linha de Valbom

(...)

P.S.: 1) moral da história, a C.M.P. faz valer os seus interesses:), a C.M.G. cala e consente:ohno:

2) quanto ao futuro hospital-escola que a Universidade Fernando Pessoa vão apenas meter mais uma estação, em vez de puxar um bocado a linha para a beira do futuro hospital e também na própria C.M.G., enfim Municipio de Gondomar do seu melhor:mad2::mad2:!!!!

Lamentável! Quer dizer, para n se repetirem estudos, que foram feitos ad-hoc pela actual adm do metro do Porto, sem que tivesse existido previamente um acordo formal entre a metro e as autarquias, aprovam-se linhas, msm que estas n liguem nada a coisa alguma... N sei, mas já se demitia esta adm do metro do Porto!?

Quanto ao que dizes, 100% de acordo!
Rui Rio 1 Valentim 0... :lol:

Para Gondomar o q enteressa é que haja metro, por onde n interessa... :ohno: Sempre na vanguarda!? :ohno:

Hugoferreiraleite

July 6th, 2010, 06:24 PM

http://img194.imageshack.us/img194/2139/linhadegondomar.png (http://img194.imageshack.us/i/linhadegondomar.png/)

E que tal uma linha assim???

-> Servia muito bem a cidade de Gondomar... Com três estações em diferentes partes da cidade.
-> Serviria a zona industrial de Gondomar;
-> Serviria a zona de Azevedo que tem ligações em transporte publico dignas do sec XIX;
-> Servia dois dos maiores bairros sociais da cidade do Porto, Cerco e Lagarteiro;
-> Servia o centro da freguesia da Corujeira...

Esta linha teria quase 7Km, podendo ser percorrida à velocidade média do MdP (28Km/h) em 15min... Esta linha teria pelo menos dois túneis, Campanha -> Circunvalação (1,8Km), e Camara de Gondomar - Souto (1Km). Das 11 estações que previ, 6 seriam subterraneas ou parcialmente subterraneas...

Digam lá se isto n era uma linha de jeito??? E 100x melhor que a linha projectada pela MdP....

marciomaco

July 6th, 2010, 10:56 PM

É pá... e depois para fazer a continuação para a FLUP?? que ganda curva... :lol: Não te esqueças que faz parte da semi-circular...

JoniP

July 6th, 2010, 11:07 PM

E que tal uma linha assim???

-> Servia muito bem a cidade de Gondomar... Com três estações em diferentes partes da cidade.
-> Serviria a zona industrial de Gondomar;
-> Serviria a zona de Azevedo que tem ligações em transporte publico dignas do sec XIX;
-> Servia dois dos maiores bairros sociais da cidade do Porto, Cerco e Lagarteiro;
-> Servia o centro da freguesia da Corujeira...

Esta linha teria quase 7Km, podendo ser percorrida à velocidade média do MdP (28Km/h) em 15min... Esta linha teria pelo menos dois túneis, Campanha -> Circunvalação (1,8Km), e Camara de Gondomar - Souto (1Km). Das 11 estações que previ, 6 seriam subterraneas ou parcialmente subterraneas...

Digam lá se isto n era uma linha de jeito??? E 100x melhor que a linha projectada pela MdP....

Deixas de fora Valbom, nem serves o pavilhão multiusos não vejo vantagens.. É a minha opinião..

É pá... e depois para fazer a continuação para a FLUP?? que ganda curva... :lol: Não te esqueças que faz parte da semi-circular...

Exacto, também ia referir isso.. Esta linha não é para engatar no tronco comum mas sim seguir outro rumo na cidade do Porto e depois engatar na segunda linha de Gaia..

masterbyte

July 7th, 2010, 12:52 PM

Disses, ou dizes??? :lol:

E não tenho... Absolutamente nada! Por isso mesmo faço questão de fundamentar aquilo que digo...

Agora não compares é a necessidade da linha II da Gaia, linha D até Vila d'Este, Linha do Campo Alegre, com a linha de São Mamede... :nuts: Porque não tem comparação possivel!

Tal como tinha dito, com mais ou menos malabarismos, todas as expansões previstas para o MdP se adiam, menos estas 3... Estas são fundamentais!
E caso ainda não tenhas reparado, a linha do Campo Alegre acaba em Matosinhos... Logo se tivesse qualquer coisa contra esta cidade, seria contra esta linha, não te parece???? :ohno:

Epá não me venhas corrigir, porque para calinadas em português és campeão... :lol:
adiante...

Mais uma prova que és contra Matosinhos! Porque a linha de Campo Alegre situa-se maioritáriamente no Porto, ao passo que a linha de São Mamede situa-se 99% no concelho de Matosinhos. (1% é basicamente a parte que fica no porto perto do Hospital de São João)
E esta hein??? :lol:

E nem entro pelo caminho do fundamental, porque se fosse por aí apostava mais no porlongamento da linha A para o norte de Leça da Palmeira, Exponor, Marshopping e Aeroporto.
essa zona está em forte expansão... e para não falar na proximidade da praia.

Mas deixo as prioridades para os "experts" :lol:
E vou mas é :cheers:que está um calor do c*ralho... :lol:

Andre_Filipe

July 7th, 2010, 10:11 PM

É sempre bonito, olhar para o seu próprio umbigo e dizer "Eu sou o maior do mundo"... :bash: Qq dia ainda te ouço dizer que precisas de uma linha de metro do teu quarto para a tua casa de banho pq te dá jeito...:lol:

Q tal pensares que o metro serve para transportar pessoas (e n somente a ti), e quantas mais servir melhor para a cidade???

Santa Paciência... :nuts:

e se lesses a frase até ao fim, nao? Disse que a mim me dava jeito que fosse a do CA primeiro, mas como a de Vila Deste serve mais pessoas, tem logica que seja mais prioritaria. Santa Paciência é para pessoas como tu...

Barragon

July 8th, 2010, 02:11 AM

Uma linha assim não serve ninguém.

Andre_Filipe

July 8th, 2010, 11:41 PM

Navarro_Pique

July 9th, 2010, 12:30 AM

Que bom metro a ciudade do Porto tem!

Penso que talvez nem precise alugar um caro!

PRB

July 9th, 2010, 01:30 AM

O muro de betão no exterior da estação da trindade foi completamente vandalizado esta semana, cheio de tags quase duma ponta a outra. A merda do costume... deviam ser todos presos e obrigados a limpar aquela nojice toda.

Se fosse só a estação da Trindade era o menos... :ohno:
Mas a Metro do Porto tem tido o cuidado de eliminar os actos de vandalismo, volta e meia andam os homens de mascara com a pistola de pressão a limpar um muro ou parede qualquer...

Hugoferreiraleite

July 9th, 2010, 01:49 AM

É pá... e depois para fazer a continuação para a FLUP?? que ganda curva... :lol: Não te esqueças que faz parte da semi-circular...

Sim... Isso realmente seria uma desvantagem... Mas rembro que a linha servia para unir Gondomar ao Porto! Gondomar (concelho) establece a maioria dos seus movimentos pendulares para a zona da baixa e HSJ! De modo que a continuação da linha de Gondomar para a linha semi-circular, n terá grande vantagem para Gondomar!

Além do que, a linha semi-circular projectada, anda mt em redor do actual troco comum n acrescentando mais-valias relevantes!
E se se tiver de mexer na linha circular (coloca-la mais a Norte, para servir o polo U), mais valia mudar logo tudo, e criar uma verdadeira linha circular!

E tb tens de pensar que, se a fase II está seriamente atrasada, a fase III... Uiiii... Acho que ainda vou ver os netos nascer antes dela... :nuts: :lol:

A linha projectada poderia continuar para Gaia, servindo a zona de Oliveira do Douro! Muito mais importante que a zona de Valbom, ou que uma linha "paralela" ao tronco comum...

Por outro lado, uma ponte de metro junto à ponte de São João, permitiria juntamente com a ponte do Gólgota, criar uma circular à seria! Uma circular:
-> Campanha -> Polo U -> Boavista -> Golgota -> Devesas -> Camara Gaia -> Campanha!
-> A linha de Gondomar passaria a unir Gondomar -> Campanha -> Oliveira do Douro -> Vilar do Andorinho -> Vila d'Este -> Valadares (estação CP);
-> E a linha II de Gaia: (Carvalhos?) -> Vila d'Este -> Laborim -> Devesas -> Boavista...
-> A linha D seguiria de Vila d'Este para a estação de Valadares!

Ampliando ao max o efeito rede, e juntando sinergias entre o comboio e o metro... :cheers:

Clr que isto teria forçosamente de ser feito por fases, dado o custo da coisa! Mas seria útil se a metro do Porto pensasse já no curto, longo e muito longo prazo!
Para já na fase II, faria-se a linha de Gondomar até Campanha, e esta continuaria usando uma das linhas do tronco comum! A C por exemplo!
Criava-se do lado Este do tronco comum, o mesmo que se fez a Oeste... Um tronco que ramifica!

Deixas de fora Valbom, nem serves o pavilhão multiusos não vejo vantagens.. É a minha opinião(...)

Como já disse mais que uma vez! Quem olha para o concelho de Gondomar, n o pode ver com uma visão estática, aonde os limites das freguesias dizem tudo!

Gondomar é um concelho extremamente desigual! Aonde tens aldeolas, de um lado (Foz-do-Sousa), "vilas"(cidades de pequena dimensão) de outro (Valbom, São Pedro da Cova), e cidades colossais de outro lado (RT)! Para teres noção a cidade de RT, mais a cidade de Fanzeres, e a sede do concelho têm mais de 120-125 mil habitantes! O concelho de Gondomar tem 170mil... Estás a falar de praticamente 70% do concelho!? :lol:

A passagem do metro por Valbom é uma burrice, tendo em conta o aumento do custo, fruto de ter de passar no Freixo! O que obriga a estação de Campanha a estar várias dezenas metros enterrada, e deixa de fora zonas problemáticas em transportes como os bairros do Lagarteiro, Cerco, o centro da freguesia de Campanha, e a zona de Azevedo!?
Do lado de Gondomar, deixas de fora a zona das Areias, Zona Industrial, e não cobres decentemente a cidade de Gondomar, fruto do rumo periférico que a linha tem de tomar para servir Valbom!

Por último, no bairro de Cerco moram 5000 pessoas, no bairro do Lagarteiro 2200 pessoas! Ou seja, só nestes dois bairros moram quase metade dos habitantes de Valbom!? :nuts: Pessoas de classe média-baixa, por natureza as maiores adeptas do transporte público...

Se a isto somares, as vantagens de teres 3 estações na cidade de Gondomar, ao invés da meia estação projectada, de passares no futuro parque Oriental da cidade do Porto, e de servires em condições a zona industrial de Gondomar! Verás que esta linha tem muito mais vantagens que a linha projectada pelo MdP, que n serve ninguem, além da "cidade" de Valbom... :cheers: