El boquete del Huerva. ¡ un túnel en Zgz!
http://img189.imageshack.us/img189/1059/10122009004.jpg (http://img189.imageshack.us/i/10122009004.jpg/)

El boquete del Huerva. ¡ un túnel en Zgz!
http://img189.imageshack.us/img189/1059/10122009004.jpg (http://img189.imageshack.us/i/10122009004.jpg/)

ahi esta, tan aparente y sin poder darle mas uso... xD

Esa foto esta hecha alas 5 mas o menos verdad?? yo cuando he pasado juraria que estaba ese hombre haciendo lo mismo xd

no, esa foto la he hechado yo a las 12 mas o menos.
Con esa radial deben de ir muy lentos cortando el hormigón y el acero. Cuando hicieron lo mismo en el túnel en la estación del portillo, se pegaron todo el verano para un tramo de apenas 100 metros.

Que callado se lo tenian......:bash:

pues si iran lentos si, la verdad que es curioso ir por hay andando y ver el rio, bueno mas que el rio el tunel, para que luego se diga que no se pueden hacer tuneles, que hracia me hacen algunos.

Ya se ha dicho muchas veces que ahí no se hizo un tunel, sino un cubrimiento, lo mismo que en Tenor Fleta o en el Paseo del Agua.

Ya se ha dicho muchas veces que ahí no se hizo un tunel, sino un cubrimiento, lo mismo que en Tenor Fleta o en el Paseo del Agua.

Cierto, fallo mio que se ha dicho muchas veces.

Pero bueno que da lo mismo se puede hacer un tunel igual en trinchera y no digo mas que es repetir el bucle.

no, esa foto la he hechado yo a las 12 mas o menos.
Con esa radial deben de ir muy lentos cortando el hormigón y el acero. Cuando hicieron lo mismo en el túnel en la estación del portillo, se pegaron todo el verano para un tramo de apenas 100 metros.

es que hay un tío currando y 3 mirando...
por lo menos es lo que aparenta en la foto

Y por qué no lo dejan todo descubierto y se recupera el río ?

Lo único que hay que hacer es sacar al pobre río fuera de la ciudad,

El problema es que un río no es una tubería, un río tiene un nivel freático con lo que no creo que sea tan fácil sacarlo por otra zona de un modo sencillo.

El problema es que un río no es una tubería, un río tiene un nivel freático con lo que no creo que sea tan fácil sacarlo por otra zona de un modo sencillo.

Como todo en esta vida, desde luego, fácil no será, pero ahí tenemos a Valencia con su Turia sacado por fuera de la ciudad, aprovechando el cauce del rio para hacer un parque impresionante.
Poderse, se puede hacer, seguro, si me dijeses el Ebro... te diria que ahí si que debe de estar jodido, pero el Huerva... no creo que tenga mucha complicación técnica.

es que hay un tío currando y 3 mirando...
por lo menos es lo que aparenta en la foto

This a spanish "typical" pero de los gordos...
Pero vamos,afortunadamente,ese topico ya se va perdiendo en el tiempo....

No le veo el arnés al tío de la radial. Alguno se va a dar algún chapuzón en el Huerva :)

A simple vista estas vigas tampoco tienen mala pinta, habrá otros tramos más deteriorados.

Y al Huerva dejarlo tranquilo :), que hay que desviarlo desde Santa Fé para hacerlo (bien) como en Valencia, la obra vale un pastón.

Y por qué no lo dejan todo descubierto y se recupera el río ?


Leí un comentario en la prensa que iba en esa dirección pero no dejándolo todo al descubierto sino intentando que parte del suelo de Gran vía fuese de cristal y por lo menos que supiéramos que había un río debajo.

Vamos, que se podría hacer una inversión monstruosa pero existen posibilidades para tener tráfico en la superficie y río visitable.

El problema es que un río no es una tubería, un río tiene un nivel freático con lo que no creo que sea tan fácil sacarlo por otra zona de un modo sencillo.



además, sacar al río... para qué??? por qué no nos vamos nosotros???

tantos siglos intentando asentar poblaciones a las orillas de los ríos y ahora resulta que nos moletan. ¿Por qué no hacemos un urbanismo asumiendo que hay ríos y montes en nuestro entorno, que es más fácil?.

¿A dónde nos llevamos el río?. ¿Hacemos una chapuza como la de Valencia?. ¿Y dentro de 2 siglos nos lo volvemos a llevar más lejos?.

No si yo no digo que haya que sacar el río, precisamente lo veo inviable. La gran chapuza se hizo en su día tapándolo y transformándolo en una tubería.

además, sacar al río... para qué??? por qué no nos vamos nosotros???

tantos siglos intentando asentar poblaciones a las orillas de los ríos y ahora resulta que nos moletan. ¿Por qué no hacemos un urbanismo asumiendo que hay ríos y montes en nuestro entorno, que es más fácil?.

¿A dónde nos llevamos el río?. ¿Hacemos una chapuza como la de Valencia?. ¿Y dentro de 2 siglos nos lo volvemos a llevar más lejos?.


Todo esto del rio y demás, lo hemos discutido en el hilo de debates, continuarlo ahí mejor, si queréis comentar más cosas: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=893786&page=73

¿Una chapuza lo que han hecho en Valencia? ¿disculpa? creo que tenemos un concepto muy diferente de la palabra chapuza, porque para mi lo que han hecho en Valencia con el Turia me parece genial, y genialmente hecho y acabado.
¿Me puedes decir donde está ahí la chapuza? ¿En no querer que se inunde la ciudad cuando se desborde el rio? ¿En hacer un parque que atraviesa la ciudad? ¿En darle un uso ciudadano a una zona degradada? De verdad, explícame la chapuza

Yo de la noticia no entiendo que se vaya a eliminar ninguna parada la verdad. De todas formas habría que esperar a tener confirmación oficial.

Aquí está el plano de las paradas del proyecto. http://www.tranviazaragoza.org/Img/PLANO_VERDE.pdf

Por otro lado en esta foto se aprecia el antiguo puente sobre el Huerva en plaza Paraíso.

http://www.elperiodicodearagon.com/img/noticias/547435_2.jpg

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=547435

El Huerva cambia de techo

Una grúa de 38 metros de altura y 160 toneladas de peso comenzó ayer a mover las gigantescas vigas que soportaban el pavimento encima del río Los trabajos empezaron en la confluencia de Gran Vía con Paraíso.

22/12/2009 M. E. C.


Tamaños faraónicos, pesos que se miden en toneladas y una arteria de la ciudad abierta hasta su médula. No es habitual ver una grúa de 38 metros de altura --el equivalente aproximado a una casa de nueve pisos-- mover vigas de 20 toneladas. Y menos en Gran Vía. Por eso ayer numerosos zaragozanos acudieron ex profeso o pararon en mitad de su camino --"ya parecemos a los abuelos viendo obras", aseguraba alguno-- para ver los trabajos de sustitución de las viejas vías sobre las que se apoyaba la losa que tapa el río Huerva a su paso por el centro de la ciudad con motivo de las obras de la primera línea de tranvía de Zaragoza.

Y eso que la fase más espectacular de estas obras todavía está por venir. La grúa, de 160 toneladas, comenzó a operar a partir de las tres de la tarde, algo más tarde de lo previsto debido a los problemas ocasionados por el tiempo. Empezó retirando las primeras vigas, las más cercanas a la plaza Paraíso, un área en la que no hay arbolado y en la que se puede realizar esta maniobra casi al ras del suelo. Cuando se llegue a la zona verde, que ya ha sido podada previamente, los operarios tendrán que esquivar los árboles para proceder a la extracción de las vigas.

Son unas 30 personas las que están realizando estas obras, por las que se sustituirán estas traviesas, que datan del año 1924, por otras técnicamente más eficaces. De este modo, la grúa se situará en el lado de los números impares de Gran Vía y desde allí irá operando. Poco a poco se irá desplazando por la calzada, en la medida que se vayan sacando sucesivamente las estructuras. La previsión inicial es que cada día se puedan desmontar de siete a ocho vigas, de modo que estos trabajos se prolongarán al menos durante un mes.

La mecánica es simple, aunque se complica por las grandes dimensiones de todos los elementos que intervienen en los trabajos. El cable de la grúa se sitúa en el centro del bulevar; un operario desde el interior de la plataforma del Huerva rodea la viga con el cable para completar la maniobra. Una retroexcavadora situada en el otro lado de la calzada golpea la cabeza del listón para desubicarla de los muros, y el listón es finalmente alzado con el arrastre de la grúa.

Esta gira 90 grados la viga para poder así sacarla en paralelo a la calzada y depositarla posteriormente allí. Una vez en la calzada, una retroexcavadora realiza dos cortes con su martillo y la pieza se divide en tres. El objetivo: hacerla más manejable para trasladarla.

Yo de la noticia no entiendo que se vaya a eliminar ninguna parada la verdad. De todas formas habría que esperar a tener confirmación oficial.

Aquí está el plano de las paradas del proyecto. http://www.tranviazaragoza.org/Img/PLANO_VERDE.pdf

Por otro lado en esta foto se aprecia el antiguo puente sobre el Huerva en plaza Paraíso.

http://www.elperiodicodearagon.com/img/noticias/547435_2.jpg

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=547435

La foto impresiona. Jamás pensé que pudiese haber tantas cosas al lado de la plaza Paraíso.

http://www.elperiodicodearagon.com/img/noticias/547435_2.jpg
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=547435

Esto publica el blog de bomberos, es interesante...

El río Huerva atraviesa nuestra ciudad, a su paso por el centro, soterrado. Actualmente se está renovando el cubrimiento de una parte del río por encima del cual circulará el tranvía. Esta es una buena oportunidad, como cualquier otra, para inspeccionar y documentar el tramo de río subterráneo de la ciudad por parte del Cuerpo de Bomberos. No desde el punto de vista de su resistencia estructural, si no desde el punto de vista de conocer mejor este tramo en caso de emergencia, voy a poner un ejemplo real:

Hace unos años durante la época de riadas, tanto el río Ebro, como el Gállego y el Huerva bajaban con muchísimos metros cúbicos por segundo y desbordados en algunas zonas. Se recibe un aviso en la central del 080 de una persona agarrada a una tubería bajo el puente de Avenida Goya (a unos 300 metros de la entrada del río bajo la ciudad). Se activan los bomberos buceadores de servicio que se dirigen al río Huerva para realizar el rescate. La persona, que no se sabe como ha llegado allí, se encuentra agarrada a una tubería de abastecimiento que circula paralela a la pared vertical del cauce y está a punto de soltarse. Los buceadores comienzan un tenso y arriesgado rescate, el río arrastra troncos, ramas y demás objetos que dificultan el salvamento. Finalmente los buceadores, in extremis consiguen rescatar a la persona antes de ser "engullidos" con el río bajo la ciudad.

Un adecuado conocimiento del medio al que se pueden enfrentar minimiza la tensión, pone en guardia al bombero frente a un posible peligro conocido ( por ejemplo una zona de hierros de obra, un salto de agua en el recorrido, etc.) y si existen vías de escape en el recorrido da opción a poder utilizarlas (por ejemplo escaleras de obra con salida a tapa de alcantarilla, etc.).


A quien corresponda....
^^
http://bzgz.blogspot.com/

El espectacular hueco del Huerva:

http://img190.imageshack.us/img190/6899/dscn2109t.jpg (http://img190.imageshack.us/i/dscn2109t.jpg/)

y los incondicionales fans:

http://img69.imageshack.us/img69/9383/dscn2145r.jpg (http://img69.imageshack.us/i/dscn2145r.jpg/)

Es una auténtica lástima que en Zaragoza sólo se soterre lo que jamás se tendría que soterrar. Por ejemplo un río.

Increíble... :cheers:

Muy buenos seguidores tienes las obras :D

¿y no se podía haber soterrado el tranvia en esa zona a izquierda y/o derecha del rio?

Si, pero...

^^ ya, ya. No hace falta que me des explicaciones jejeje

Fotos de ayer por la mañana.

http://img707.imageshack.us/img707/6751/getattachmentaspx3h.jpg

http://img704.imageshack.us/img704/1748/getattachmentaspxvn.jpg

http://img687.imageshack.us/img687/404/getattachmentaspx2o.jpg

Sacadas de mi blog (http://blascozgz1.tusblog.com/Primer-blog-b1/El-rio-Huerva-b1-p14.htm) donde he hecho un pequeño reportaje.

Me cruce con Belloch que paso pegado a mi y me saludo muy amablemente, no se el motivo pero le tengo un gran aprecio a este hombre.

Las que van dejando harán de entibaciones no?

Viendo esas fotos recuerdo una propuesta de no recuerdo qué arquitecto, fue en una entrevista en el Heraldo antes de la expo, y le preguntaban sobre la forma de regenerar el Huerva. Dijo que él eliminaría el soterramiento y elevaría el cauce, creando una lámina de agua, y que debajo podría quedar un túnel para metro. Me sonó a marcianada, pero ahora no me parece tan descabellado.

(...)y elevaría el cauce (...) debajo podría quedar un túnel para metro.

Jeje, sí que es marcianada. Elevar el cauce de un río es bastante chungo

Jeje, sí que es marcianada. Elevar el cauce de un río es bastante chungo
no me quiero si nos sorprendiera el huerva con una de esas crecidas como la de hace unos 5 años cuando se llevo el puente de santa fe y maria de huerva e inundo el polígono bajo de cuarte xD

Ya se que me vais a decir de todo perooo ahí va mi propuesta...

Ya que se ha "descubierto" que bajo Gran Vía hay un rio... propongo dejar con suelo acristalado la sección que va entre los pasos de peatones junto al Paraninfo, donde ha salido a la luz el antiguo puente. Dejarlo como un paso de peatones de lado a lado todo acristalado, con iluminacion para que se puedan ver las paredes de mampostería y el arco del puente. Es decir, de largo, lo que va de paso a paso de peatón, y de ancho, la anchura del mismo.

¿Que 'sus' parece?

Demasiado costosa para lo poco que hay que ver. Tal y como lo dejaron, a esa altura, el Huerva no es más que un canal.
A lo mejor se podría poner una pasarela un poco más elevada y hacer un recorrido por todo el Huerva bajo la ciudad. Eso si, limpiándolo e iluminándolo.

Pero como.... ? Para un barco tal vez no haya suficiente caudal y para ir andando es peligroso si hay subidas.


Demasiado costosa para lo poco que hay que ver. Tal y como lo dejaron, a esa altura, el Huerva no es más que un canal.
A lo mejor se podría poner una pasarela un poco más elevada y hacer un recorrido por todo el Huerva bajo la ciudad. Eso si, limpiándolo e iluminándolo.

Ya se que me vais a decir de todo perooo ahí va mi propuesta...

Ya que se ha "descubierto" que bajo Gran Vía hay un rio... propongo dejar con suelo acristalado la sección que va entre los pasos de peatones junto al Paraninfo, donde ha salido a la luz el antiguo puente. Dejarlo como un paso de peatones de lado a lado todo acristalado, con iluminacion para que se puedan ver las paredes de mampostería y el arco del puente. Es decir, de largo, lo que va de paso a paso de peatón, y de ancho, la anchura del mismo.

¿Que 'sus' parece?

Yo la idea la propuse en este foro hace mucho tiempo y seguramente alguien la habría propuesto antes. Hoy la recoge el Heraldo, ¿Y si el Huerva quedara de nuevo al descubierto? (http://www.heraldo.es/blogs/elbuenjardinero/?p=1033)

.
http://www.heraldo.es/blogs/elbuenjardinero/wp-content/uploads/2010/01/huervadentro.jpg

Hoy en día, la ventaja para mí es poder regular el caudal desde el ojo del canal en Casablanca y meterle un buen mangazo. Luego las plantitas, los puentes tipo Amsterdam. Pero bueno, lo veo más complicado que salvar el Splash. Como alguien dijo, aquí lo único que se soterran son los ríos.

Sería divertido. Además, queda muy lograda la imagen.

¿¿Pero entonces... por donde vamos con las bicis si sólo hay un carril por sentido??:bash:

Sería divertido. Además, queda muy lograda la imagen.

¿¿Pero entonces... por donde vamos con las bicis si sólo hay un carril por sentido??:bash:

En mi propuesta original el tranvía iba soterrado. O mejor dicho, semisoterrado porque se veía por un costado, al ir paralelo al río. Así la gente esa que no puede ir bajo tierra podía asomar la cabeza.

Esto es vergonzoso,para hacer "algo bonito" millones...para hacer cosas practicas(lo que de verdad que se tienen que gastar las cosas soterrar aunque sea) excusas y mas excusas....

De que me sirve este "canalito tan bonito" si voy a tener que dar un hipermegarodeo para cruzar gran via....

:bash::bash:

Yo creo que sería fabuloso dejar el Huerva al descubierto. Sería tener un canal dentro de la ciudad, y es verdad que recuerda a Amsterdam o al Canal San Martín en París. Creo que no hay ninguna ciudad española con un canal tan céntrico como sería el Huerva en Gran Vía. Para mí ese tramo no es un río, es un canal, pero allí queda bien.

Desaparecería el espacio peatonal de los bulevares, pero yo creo que se ganaría mucho. Sería mantener la acera actual, un carril para el tranvía, otro para coches, y como comentan ganar un mínimo de espacio al río para poder pasear junto a él ( aunque a nivel de calle ). Sólo queda la duda de por donde meter el carril bici, pero si no cupiera por Gran Vía, se puede hacer por Doctor Cerrada.

Como dice el artículo seguiría habiendo un boulevard entre la entrada del Parque Grande en la Plaza de Carlos V y el final de Fernando el Católico en la Avenida Goya. Incluso este boulebard podrían largarlo a futuro hasta el inicio de Vía Ibérica si quisieran.

Otro tanto pasaría con constitución. Una vez pasado el monumento de la constitución, podrían recuperar el río, y que el boulevard y las actuales esculturas,.... y ahora viene cuando me matáis, las pusieran en el boulevard que han propuesto crear en la actual Cesáreo Alerta, continuando el boulevard de constitución que ahora acaba en fondo de saco.

En resumen, para mí es una idea fabulosa.


Yo la idea la propuse en este foro hace mucho tiempo y seguramente alguien la habría propuesto antes. Hoy la recoge el Heraldo, ¿Y si el Huerva quedara de nuevo al descubierto? (http://www.heraldo.es/blogs/elbuenjardinero/?p=1033)

.
http://www.heraldo.es/blogs/elbuenjardinero/wp-content/uploads/2010/01/huervadentro.jpg

Hoy en día, la ventaja para mí es poder regular el caudal desde el ojo del canal en Casablanca y meterle un buen mangazo. Luego las plantitas, los puentes tipo Amsterdam. Pero bueno, lo veo más complicado que salvar el Splash. Como alguien dijo, aquí lo único que se soterran son los ríos.

En resumen, para mí es una idea fabulosa.

Ya me veo mas de un "amante de la noche zaragozana refrescandose las ideas" :lol::lol:

Yo la idea la propuse en este foro hace mucho tiempo y seguramente alguien la habría propuesto antes. Hoy la recoge el Heraldo, ¿Y si el Huerva quedara de nuevo al descubierto? (http://www.heraldo.es/blogs/elbuenjardinero/?p=1033)

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http://www.heraldo.es/blogs/elbuenjardinero/wp-content/uploads/2010/01/huervadentro.jpg

Hoy en día, la ventaja para mí es poder regular el caudal desde el ojo del canal en Casablanca y meterle un buen mangazo. Luego las plantitas, los puentes tipo Amsterdam. Pero bueno, lo veo más complicado que salvar el Splash. Como alguien dijo, aquí lo único que se soterran son los ríos.


Muy buena propuesta.
Yo lo represaría para que quedara el nivel del agua más próximo a la cota del suelo, aunque las represas deberían ser móviles para evitar desbordamientos.

Sería fabuloso darles una utilidad a los bulevares ya que por ellos no va nadie en comparación con las aceras. Aunque esto signifique la eliminación de ellos. Pero por favor, no construyamos otro bulevar en la parte de Cesáreo Alierta.

Para mi dejar el Huerva al descubierto sería una iniciativa maravillosa para la ciudad, sin lugar a dudas.

Pues a mi no me gusta nada la idea de dejar al descubierto el Huerva. Dejar una zanza en mitad de la ciudad, que estéticamente es horrenda y crea problemas de movilidad y una cicatriz enorme, me parece un disparate.

Es mas, lo que desde mi punto de vista se tendría que hacer, y por ahí van los tiros del ayuntamiento es hacer que el bulevar quede a mismo ras que el resto de la calle, para favorecer la peatonalización. Zaragoza no se puede permitir el lujo de perder un espacio peatonalizado como los bulevares. Lo que se debe fomentar son sus usos, con kioscos, actividades y continuidad en todo su trazado.

Sobre hacer una "represa", mejor no digo mi opinión al respecto, solo indicar que es una barbaridad, se mire por donde se mire.

Solo un razonamiento técnico, ya que este post está siendo muy subjetivo. No se pueden quitar las vigas, debido a los pesos que los edificios ejercen sobre los muros. Si se quitaran, podría haber riesgo de derrumbe y/o deslizamiento de las tierras colindantes hacia el rio. Se ha de tener en cuenta que cuando se "soterró" el huerva no existían semejantes edificios con esas cargas. Por eso, ahora dejan vigas viejas y las van sustituyendo por las nuevas de forma alterna, para evitar riesgos.

Entiendo que tengamos fantasías sobre como nos gustaría tener la ciudad, e incluso algunas veces los políticos caen en los cantos de sirena (como la navegación del ebro, para mi el mayor error que ha tenido la ciudad en su Historia desde Los Sitios), pero a veces, por no decir siempre, debe imperar la razón a ideas románticas e inalcanzables.

Un saludo.

¿Por qué es una barbaridad represarlo?
Por cierto, la opinión la has dado, lo que te has guardado para tí es la razón.

personalmente me gusta la idea, pero... no la veo viable por el hecho de hacer una zanja nueva en la ciudad

Decía lo de represar para que no parezca una zanja, sino un canal como los de Ámsterdam.

Se podrían dejar algunas vigas, por eso no hay problema. Y sobre el espacio peatonal "perdido",... basta con hacer peatonal Independencia y recuperas más espacio del que pierdes... :D


Pues a mi no me gusta nada la idea de dejar al descubierto el Huerva. Dejar una zanza en mitad de la ciudad, que estéticamente es horrenda y crea problemas de movilidad y una cicatriz enorme, me parece un disparate.

Es mas, lo que desde mi punto de vista se tendría que hacer, y por ahí van los tiros del ayuntamiento es hacer que el bulevar quede a mismo ras que el resto de la calle, para favorecer la peatonalización. Zaragoza no se puede permitir el lujo de perder un espacio peatonalizado como los bulevares. Lo que se debe fomentar son sus usos, con kioscos, actividades y continuidad en todo su trazado.

Sobre hacer una "represa", mejor no digo mi opinión al respecto, solo indicar que es una barbaridad, se mire por donde se mire.

Solo un razonamiento técnico, ya que este post está siendo muy subjetivo. No se pueden quitar las vigas, debido a los pesos que los edificios ejercen sobre los muros. Si se quitaran, podría haber riesgo de derrumbe y/o deslizamiento de las tierras colindantes hacia el rio. Se ha de tener en cuenta que cuando se "soterró" el huerva no existían semejantes edificios con esas cargas. Por eso, ahora dejan vigas viejas y las van sustituyendo por las nuevas de forma alterna, para evitar riesgos.

Entiendo que tengamos fantasías sobre como nos gustaría tener la ciudad, e incluso algunas veces los políticos caen en los cantos de sirena (como la navegación del ebro, para mi el mayor error que ha tenido la ciudad en su Historia desde Los Sitios), pero a veces, por no decir siempre, debe imperar la razón a ideas románticas e inalcanzables.

Un saludo.

Mirad lo que pone en la página del ayuntamiento. Es de octubre del 2009, por lo tanto el estudio del que hablan debe estar al caer. Como salgan ahora con que sería interesante no volver a cubrirlo me voy a mear.

Este es el enlace, he recortado la información sobre el Huerva: http://www.zaragoza.es/ciudad/cultura/zaragozacultural/2016/detalle_Noticia?id=88009

Por otro lado, también se ha adjudicado a la empresa SERS, CONSULTORES EN INGENIERÍA Y ARQUITECTURA S.A., el concurso correspondiente a la redacción del Plan Director del río Huerva en el término municipal de Zaragoza, y del anteproyecto de urbanización y adecuación paisajística del entorno del tramo del río comprendido entre el puente Blasco del Cacho (Luis Vives ¿ Paseo Renovales) hasta la Gran Vía. El importe de la adjudicación asciende a 64.800 euros, y el plazo de ejecución previsto para los trabajos es de 3 meses.

Al concurso se han presentado 8 equipos multidisciplinares de reconocido prestigio. Del ganador forman parte, además de por SERS, consultores en Ingeniería y Arquitectura S.A. los arquitectos Carlos Martín, David Campo, Miguel Ferrer y el escultor Fernando Sinaga.

El ámbito de actuación del Plan Director comprende todo el recorrido del río dentro del término municipal, unos 12.4 km., de los cuales 1.2 km. están cubiertos bajo la gran Vía y el Paseo de la Constitución. Los objetivos del Plan son los siguientes:

- Recopilar y sistematizar la información existente y ampliar la información que se considere necesaria para sus fines.

- Facilitar la difusión, la participación y el debate sobre las actuaciones.

- Servir de base para la evaluación ambiental de las propuestas.

- Establecer criterios de actuación y soluciones generales en el tramo urbano y en el periurbano para su desarrollo en proyectos futuros

- Establecer propuestas y alternativas detalladas en puntos singulares para su incorporación y desarrollo constructivo y de diseño en proyectos futuros

El anteproyecto objeto de este contrato, a incluir en el plan de acompañamiento de Expo Paisajes 2014, trata de integrar el río Huerva con los espacios públicos de su entorno, mejorando su calidad medioambiental, la relación entre ambas márgenes, la continuidad longitudinal de los recorridos y el acceso de los ciudadanos al cauce en un tramo que se percibe como marginal, inaccesible y peligroso. Sin embargo, son destacables las potencialidades de este ámbito en la eventual mejora e integración del sistema de espacios públicos que pueda configurarse junto a una de las áreas de centralidad más importantes de la ciudad.

^^
oh la la.... mon dieu!

otro azud en Zaragoza.... ? pues... yo creo que si, debe estar a puntito

Yo el problema lo veo en que meter en este espacio un rio, un tranvia, un espacio peatonal (aceras) y un carril bici (por que estoy seguro que se intentaria meter un carril bici si o si) no es viable. Además, esteticamente, tal y como está ahora, no me gusta. Habría que elevar su curso, bien represando o como fuera, y esto no creo que ni sea facil ni del todo viable. Y por último, quedaría el problema de si se deja al descubierto y se pierden muchas vigas es posible que el problema de derrumbe sea alto

Saludos

El Huerva va sin cubrir por muchas partes de la ciudad y está en un estado bastante dejado. Mejor adecentar esos espacios para poder disfrutar de un río céntrico y mantenerlo soterrado en donde ya está, creo yo.

Pues a mi no me gusta nada la idea de dejar al descubierto el Huerva. Dejar una zanza en mitad de la ciudad, que estéticamente es horrenda y crea problemas de movilidad y una cicatriz enorme, me parece un disparate.

Si te molestas en leerte el artículo, verás que pone lo siguiente: "los ciudadanos tampoco se quedarían sin su bulevar, que quedaría intacto a partir de la avenida de Goya y hasta el parque Grande." Bastante más zanja me parece el tranvía, que parte la ciudad a lo largo de 13 kms.


Entiendo que tengamos fantasías sobre como nos gustaría tener la ciudad, e incluso algunas veces los políticos caen en los cantos de sirena (como la navegación del ebro, para mi el mayor error que ha tenido la ciudad en su Historia desde Los Sitios), pero a veces, por no decir siempre, debe imperar la razón a ideas románticas e inalcanzables.

Me parece una barbaridad cómo insultas a la inteligencia de los que no piensan como tú.

En resumen: no me parecería mala idea que el Huerva quedase al descubierto en ese tramo. Sería sólo un pequeño tramo y, de paso, se podría aprovechar para reformar todo el tramo de bulevar que quedase transitable.

El tramo más cercano,del puente de los Gitanos hasta la Gran Vía es un ejemplo. Pese a ser más ancho y tener vegetación, el desnivel es enorme, apenas se ve el rio, es una zona oscura, llena de basura, solo apta para pasear el perro y no limpiar lo que dejan y para hacer botellón y dejar los restos.
Yo por mí, que se cubra, la Gran Vía-Fernando el Católico es de lo mejor de la ciudad, me encanta. Solo le falta darle algo de continuidad y más usos.

^^ Un perfecto ejemplo de una zona del Huerva que bien remodelada sería un lujazo para tomarse algo o pasear por ahí. Centrémonos en esas zonas mejor y dejemos Gran Vía tapadita, please!

... pero a veces, por no decir siempre, debe imperar la razón a ideas románticas e inalcanzables.


Y entiendo que la razón está de tu parte, ¿no?. Bueno, yo como soy un analfabeto artístico, ya hace tiempo que creo que la razón no se debe pasear mucho por mi casa...:lol:

Yo creo que estamos confundiendo el tramo natural del Huerva, con la parte de Gran Vía que sería un canal. En la parte de Gran Vía el río va entre dos muros, yo creo que debe seguir así, sin árboles, sólo el río y los muros como si fuera un canal de Amsterdam o de cualquier otra ciudad del Norte de Europa.

- El tranvía pasaría por donde va ahora
- El río por donde va ahora, sin azudes.
- Los puentes que crucen de un lado a otro pueden disimular las vigas que se apoyen en ambas paredes. Además, con la evolución de los materiales desde que se hizo la obra hace un siglo permitiría poner muchas menos vigas,... pero esto lo tendrá que decir un arquitecto, un ingeniero a a quien toque.
- Los coches por donde van a ir
- Los peatones por los laterales. Si queremos más zona peatonal, ya he dicho que ahí está Independencia esperando.
- Sobre lo de "dinamizar" los boulevares como zona de bares, quioscos,..etc. No creo que Zaragoza tenga tanta demanda como para hacer un contínuo desde la Plaza Paraíso hasta la Plaza Carlos V. Estos negocios puede estar en la parte que va desde la Avenida Goya a la Plaza Carlos V sin problema.

Pero sobre todo decir que el Huerva en Gran Vía sería un canal con paredes verticales, y cas sin vegetación, nada que ver con el barranco selvático que vemos a la altura del Puente los Gitanos o por la Morrissey

http://img189.imageshack.us/img189/6408/huervadentro.jpg (http://img189.imageshack.us/i/huervadentro.jpg/)
http://www.heraldo.es/blogs/elbuenjardinero/?p=1033

El ámbito de actuación del Plan Director comprende todo el recorrido del río dentro del término municipal, unos 12.4 km., de los cuales 1.2 km. están cubiertos bajo la gran Vía y el Paseo de la Constitución.


Hay muchos kilómetros para adecentar como para empezar por los soterrados. Me parece complicado elevar ese río hasta una altura lógica en la zona que dejaría de estar soterrada.

Por otro lado, el render que nos ofrece el Heraldo me da escalofríos. Es lo más horroroso que he visto en mucho tiempo. Tras el tranvía, es justo lo que necesitaba una de las zonas más interesantes de Zaragoza para quedar totalmente destrozada.

¿Y donde ponemos las casetas cuando lleguen pilares?

En Independencia nada, que pasa el tranvía por medio...

Esto me hace preguntarme si ya se sabe donde se va a celebrar todos los conciertos y eventos en Pilares cuando esté terminada la fase 2 y pase por paraiso-independencia-coso

la solución pasará, bien por hacer doble carril por independencia y cesar augusto, o bien por adoptar la solución de Burdeos

Hay muchos kilómetros para adecentar como para empezar por los soterrados. Me parece complicado elevar ese río hasta una altura lógica en la zona que dejaría de estar soterrada.

El río no hace falta elevarlo, se dejaría como está.

Por otro lado, el render que nos ofrece el Heraldo me da escalofríos. Es lo más horroroso que he visto en mucho tiempo. Tras el tranvía, es justo lo que necesitaba una de las zonas más interesantes de Zaragoza para quedar totalmente destrozada.

Je, Je...:lol:, bueno para gustos colores, ¿no?,... la verdad que la foto no les ha quedado muy lograda, pero a mí me gusta la idea...:cheers:

¿Y donde ponemos las casetas cuando lleguen pilares?

En Independencia nada, que pasa el tranvía por medio...

Esto me hace preguntarme si ya se sabe donde se va a celebrar todos los conciertos y eventos en Pilares cuando esté terminada la fase 2 y pase por paraiso-independencia-coso

¿ No habían quedado en hacer dos cocheras independientes en Valdespartera y Parque Goya, y que la línea pudiera funcionar como dos independientes ?. Es decir, en Pilares y cuando se cierre Independencia por cualquier acto, en lugar de la L1 Valdespartera-Goya, habría dos líneas: La Valdespartera-Plaza Paraíso, y la Mercado Central-Parque Goya.

http://img189.imageshack.us/img189/6408/huervadentro.jpg (http://img189.imageshack.us/i/huervadentro.jpg/)
http://www.heraldo.es/blogs/elbuenjardinero/?p=1033

A mi la idea asi de primeras me gusto mucho al leerla.

Pero claro todo iria en funcion de lo que se hiciera al final.

La verdad que la idea me parece interesanteen un principio, pero creo que hay otras necesidades antes de plantearse destapar el Huerva, como recuperar los tramos abiertos de este mismo rio, o recuperar y poner en valor realmente el Canal Imperial.
Además con este rio nos encontramos con un problema, es un rio Mediterraneo, es decir es como el Ebro, alterna grandes avenidas y fuertes estiajes. Controlar esto en una especie de canal, siendo que realmente es un rio se haria harto dificil y sobre todo la desembocadura en el Ebro, que a fin de cuentas se encuentra bastante natural para lo que es este rio, peligraria. Otra de las cosas es como mantienes el nivel del canal durante el verano, desembalsando?? metiendo agua desde el canal imperial?? No se... para tener un canal semiseco durante bastantes meses en mitad de Zaragoza prefiero que ni se lo planteen.

Saludos

Para mi gusto el río queda muy hundido. La gracia de los canales es que dan la impresión de ser una lámina de agua a ras de suelo o prácticamente al mismo nivel que la superficie, pero el Huerva por Gran Vía parece más una trinchera encharcada que un río o un canal.

En mi opinión la gran cagada ya se hizo hace unos años soterrándolo y creando una gran arteria justo encima, en lugar de hacer la gran avenida por un eje paralelo y dejando el huerva en superficie.

¿Gran cagada?Si atendemos al articulo....se hizo el soterramiento para ganar espacio peatonal y crear el magnifico bulevar de la gran via y que lo disfrute el ciudadano....

Ahora no,ahora,que si un canalito que no se que,que queda muy bonito....
Con las discusiones que ha ocasionado el tranvia en su paso por gran via....ahora a hacer esto,que puede quedar muy chuli....¿hacemos una ciudad para el visitante o para el residente?
Me gustan los parques que tenemos,el mobiliario urbano y etc....pero con sentido.....no por que va a quedar mas chuli.

La inmensa mayoria de las veces que he paseado por Gran via,lo hacia por el bulevar,que a determinadas horas es imposible ir por las aceras,entre viandantes,gente que va de compras,o gente esperando el autobus.....

A todo esto....¿como se accederia al tranvia?
Recordemos que el tranvia va por el lado INTERIOR de Gran via... :lol:

Va a costar mucho sanear el Huerva en Zaragoza para hacerlo atractivo después de lo que le hemos hecho a este río.

Si te molestas en leerte el artículo, verás que pone lo siguiente: "los ciudadanos tampoco se quedarían sin su bulevar, que quedaría intacto a partir de la avenida de Goya y hasta el parque Grande." Bastante más zanja me parece el tranvía, que parte la ciudad a lo largo de 13 kms.

Me parece una barbaridad cómo insultas a la inteligencia de los que no piensan como tú.

Lo primero, que sí me molesté en leer el artículo, pero es paja cmo muchos otros que se escriben últimamente, tanto en Blogs, como hoy en el Heraldo. Si lo que se quiere es abrir debates estériles, como el del Huerva, adelante. Pero sigo viendo una aberración el que se plantee hacer una ¿¿"presa"?? para subir el nivel del rio como en Amsterdam, bal bla la bla... Si hay cosas que me parecen bien, las aplaudo, pero cuando me parece una burrada, pues también. Y lo mismo hacen conmigo. Por ejemplo, propuse que guardaran unos tranvías viejos de TZ, históricos le llaman en otras ciudades, para usos turísticos (como hacen en Praga o San Francisco -tranvia, no cable car-) y que funcionaran los domingos, cuando baja la demanda, y me llamasteis loco casi casi.

Sigo viendo la idea del Huerva y este falso debate (porque están poniendo o inminentemente van a poner las vigas nuevas) y solo es humo que utilizan para rellenar páginas de periódico.

Y por último, cuando hablo de la "razón", no es la mia ni la tuya, sino razón en sentido abstracto, como contraposición al caos.

Saludos.

^^¿Burrada por qué?
Además no sería una, deberían ser una serie de represas.

A mi no me convence la idea del cauce al aire libre. Prefiero mil veces el bulevar, hay tramos de sobra del Huerva en superficie y en general su estado deja bastante que desear.

Y por último, cuando hablo de la "razón", no es la mia ni la tuya, sino razón en sentido abstracto, como contraposición al caos.

Del post que escribiste se dedujo que era "tu" interpretación de la razón; esto es, lo que tú entiendes por razonable, puesto que no deja de expresar una postura a título personal.

Saludos :)

Si anhelamos tener al descubierto esos 1.2 kms de Huerva soterrado, es porque no disfrutamos del resto de 9 kms de río que están al aire libre y ni nos acercamos a verlo.

Queda muy bonito el río al descubierto, pero Gran Vía es bastante estrecha para tanta cosa...

Prefiero mil veces que se adecúe el resto de tramos al descubierto, de tal manera que nos podamos acercar al Huerva como ahora hacemos con el Ebro.

Os parecerá una tontería, pero antes de las reformas de la riberas del Ebro, era prácticamente imposible acercarte al agua, parecía que te ibas a ahogar o perderte...

Eso mismo pasa con el Huerva, imagino que algún punto habrá, pero no veo por ningún sitio ningún andador o paseo que discurra casi pegado al cauce, como ahora tenemos en el Ebro.

Si pudieramos disfrutar mucho más de esos 9 kms libres a la la vista, no nos importaría tanto el tramo de Gran Vía y Constitución... a mí me gusta la idea, pero puede tener bastantes problemas técnicos... Gran Vía no está sobrada ni de carriles, ni de aceras...

Va a costar mucho sanear el Huerva en Zaragoza para hacerlo atractivo después de lo que le hemos hecho a este río.

Con lo que ya hay del huerva y lo ignoramos...

^^¿Burrada por qué?
Además no sería una, deberían ser una serie de represas.

Burrada por miles de razones: económicas, de necesidad social, ecológicas, estéticas, etc. Cuando he visto el montaje del Huerva descubierto, con el tranvía al lado y una barca ¡¡una barca!! surcando el rio, casi me echo a llorar.

¿Cuando entenderemos, tras gastar 20 millones de euros en el azud, que nuestros rios son estacionales y de perfil mediterraneo, que no permiten este tipo de usos de recreo?? Conocen poco el rio los que piensan que siempre pasa tanta agua como ahora. Con las lluvias el nivel está mas alto de lo normal, pero lo que es corriente, es que sea un rio de caudal escaso en el 90% de su ciclo hidrico. Ya nos dejamos engatusar con los barcos catamaranes que iban a llegar a la Expo... ¡¡A la expo!! ¡¡Un catamarán!! Cuando despues hicieron el azuz tras pago de ¿xx? millones de euros, se dieron cuanta de que la lámina de agua solo llegaba al puente de piedra. Pero se dieron cuanta los periódicos, porque cualquier persona con dos dedos de frente ya sabía cual iba a ser la cota de agua en la que quedaría la lámina del azud. Y esa cota no llegaba ni al nautico. "¿Y por qué no dragan el rio??" dijeron algunos. Pero la cuestión es tan facil de demostrar empíricamente como coger un vaso de agua y llenarlo. Tenemos un pequeño caudal, pero con mucha profundidad. Echad ese vaso en un plato de sopa. Tenemos un rio dragado, pero con poca profundidad. Esa es la razón por la que "misteriosamente" el Ayto. prefiere tener las gravas de Helios, porque ellos saben también, que si dragan todo, esparcen agua se quedan sin calado automáticamente.

¿Por qué saco a relucir este tema aqui? ¿Un offtopic? Intento demostrar que a veces se hacen fotomontajes o se presentan ideas que distan de la realidad, como el catamarán en la expo, o las barcas por el Huerva. Y a mi me gusta el azud, y las barcas en el Canal (que suban los puentes para que puedan pasar con barcas).

Dejar el Huerva al descubierto es opinable. Yo estoy en contra total y frontalmente. Pero ya lo de las barcas, o lo de las presas ... Ideas como poner represillas para que visualmente el rio sea mas bonito y aquella de desviar el rio para utilizar el hueco que deja como metro me hacen reflexionar si entendimos realmente la idea que querían transmitir en la expo sobre no interferir en los cauces ni poner barreras al campo.

Sin mas, por las obras del tranvía en un par de meses tendremos el bulevar montado de nuevo. Con la actuación paisajística de Iñaki veremos como el resultado es de agrado para todos, y aguas arriba tendremos Huerva para rato.

Un abrazo a todos.

Burrada por miles de razones: económicas, de necesidad social, ecológicas, estéticas, etc. Cuando he visto el montaje del Huerva descubierto, con el tranvía al lado y una barca ¡¡una barca!! surcando el rio, casi me echo a llorar.

¿Cuando entenderemos, tras gastar 200 millones de euros en el azud, que nuestros rios son estacionales y de perfil mediterraneo, que no permiten este tipo de usos de recreo?? Conocen poco el rio los que piensan que siempre pasa tanta agua como ahora. Con las lluvias el nivel está mas alto de lo normal, pero lo que es corriente, es que sea un rio de caudal escaso en el 90% de su ciclo hidrico. Ya nos dejamos engatusar con los barcos catamaranes que iban a llegar a la Expo... ¡¡A la expo!! ¡¡Un catamarán!! Cuando despues hicieron el azuz tras pago de ¿xx? millones de euros, se dieron cuanta de que la lámina de agua solo llegaba al puente de piedra. Pero se dieron cuanta los periódicos, porque cualquier persona con dos dedos de frente ya sabía cual iba a ser la cota de agua en la que quedaría la lámina del azud. Y esa cota no llegaba ni al nautico. "¿Y por qué no dragan el rio??" dijeron algunos. Pero la cuestión es tan facil de demostrar empíricamente como coger un vaso de agua y llenarlo. Tenemos un pequeño caudal, pero con mucha profundidad. Echad ese vaso en un plato de sopa. Tenemos un rio dragado, pero con poca profundidad. Esa es la razón por la que "misteriosamente" el Ayto. prefiere tener las gravas de Helios, porque ellos saben también, que si dragan todo, esparcen agua se quedan sin calado automáticamente.

¿Por qué saco a relucir este tema aqui? ¿Un offtopic? Intento demostrar que a veces se hacen fotomontajes o se presentan ideas que distan de la realidad, como el catamarán en la expo, o las barcas por el Huerva. Y a mi me gusta el azud, y las barcas en el Canal (que suban los puentes para que puedan pasar con barcas).

Dejar el Huerva al descubierto es opinable. Yo estoy en contra total y frontalmente. Pero ya lo de las barcas, o lo de las presas ... Ideas como poner represillas para que visualmente el rio sea mas bonito y aquella de desviar el rio para utilizar el hueco que deja como metro me hacen reflexionar si entendimos realmente la idea que querían transmitir en la expo sobre no interferir en los cauces ni poner barreras al campo.

Sin mas, por las obras del tranvía en un par de meses tendremos el bulevar montado de nuevo. Con la actuación paisajística de Iñaki veremos como el resultado es de agrado para todos, y aguas arriba tendremos Huerva para rato.

Un abrazo a todos.


Aquí me he perdido, debe tratarse de otro azud en otra ciudad diferente porque el de aquí costó 21 millones, que con lo desfases subió algo más, pero 200 millones...

Aquí me he perdido, debe tratarse de otro azud en otra ciudad diferente porque el de aquí costó 21 millones, que con lo desfases subió algo más, pero 200 millones...

Se me ha ido un cero, lo siento. :nuts:

Solo un pequeño detalle. El agua que vemos bajar en Zaragoza por el Huerva no es del Huerva, sino que es del Canal Imperial. Mas o menos en Casablanca el canal suelta de modo constante una cantidad de agua al Huerva que hace que el rio no baje tan seco.

Es decir, el Huerva antes de entrar a Zaragoza es un rio mediterraneo con sus meses de profundo estiaje, en cambio en Zaragoza es como un brazo del canal, con una cantidad de agua que viene del canal de modo constante. Ya no es un rio mediterraneo con estiajes, es un canal. ... Porque entiendo que todos estaremos de acuerdo en que el canal es un canal, no ??, con tanta teoria del caos ya comienzo a dudar que lo que veo sea real.

Sobre el azud del Ebro, decir unicamente que sin azud no tendriamos caminos pegados al rio en las riberas, ya que como todos recordaremos el Ebro no tenia un novel constante, sino que a veces estaba mas bajo y a veces mas alto. El azud crea una lamina a una altura constante.

Por favor no nos cargemos el mejor bulevar de la ciudad, yo opino como algunos, lo que hay que hacer es arreglarlo y potenciarlo, por mi hasta cubriría la parte de gran via-avenida goya porque personalmente me da verguenza en el estado en el que esta, ya tenemos un canal y km de huerva para disfrutar y empezar a cuidar mejor, como para solo preocuparnos de ese pequeño trozo de gran via

Si está claro que se va a tapar, no van a modificar ahora todo el proyecto de la obra del tranvía. Es una discusión por el placer de discutir, de debatir, porque todos sabemos que se va a tapar. Otro tema es que algunos pensemos que estuviera mejor descubierto, pero como te digo no hay ningún riesgo,... el Huerva será tapado de nuevo.

Ya sabes, un Huerva descubierto crea caos, y eso puede afectar a la estructura misma de la materia, crear un pequeño agujero negro y que la ciudad desaparezca.

Perdón por la ida de olla, pero con lo del caos y la razón llevado al plano fluvial se me ha despertado la vena metafísica.

A mí personalmente ver un canal hundido en una zanja no me parece bonito, pero para gustos están los colores. También creo que complicaría situar las paradas de tranvía con amplitud suficiente y el cruce del tranvía para cambio de sentido y eliminaría la posibilidad de un carril bici. No digo que no sea posible, pero no creo que merezca la pena.

A mí personalmente ver un canal hundido en una zanja no me parece bonito, pero para gustos están los colores. También creo que complicaría situar las paradas de tranvía con amplitud suficiente y el cruce del tranvía para cambio de sentido y eliminaría la posibilidad de un carril bici. No digo que no sea posible, pero no creo que merezca la pena.

Yo creo que se complica mucho todo, eso es cierto. Seguramente al final fuera necesario quitar los coches, y dejar sólo el tranvía, carril bici y acceso para garages, carga y descarga de coches únicamente.

Gracias... Tienes razón.Pero es que sería un marketing ecologico brutal,para las olimpiadas.Al recuperar una zona degradada medioambientalmente y en desuso en la actualidad.Y es un buen caramelo.

Burrada por miles de razones: económicas, de necesidad social, ecológicas, estéticas, etc. Cuando he visto el montaje del Huerva descubierto, con el tranvía al lado y una barca ¡¡una barca!! surcando el rio, casi me echo a llorar.

¿Cuando entenderemos, tras gastar 20 millones de euros en el azud, que nuestros rios son estacionales y de perfil mediterraneo, que no permiten este tipo de usos de recreo?? Conocen poco el rio los que piensan que siempre pasa tanta agua como ahora. Con las lluvias el nivel está mas alto de lo normal, pero lo que es corriente, es que sea un rio de caudal escaso en el 90% de su ciclo hidrico. Ya nos dejamos engatusar con los barcos catamaranes que iban a llegar a la Expo... ¡¡A la expo!! ¡¡Un catamarán!! Cuando despues hicieron el azuz tras pago de ¿xx? millones de euros, se dieron cuanta de que la lámina de agua solo llegaba al puente de piedra. Pero se dieron cuanta los periódicos, porque cualquier persona con dos dedos de frente ya sabía cual iba a ser la cota de agua en la que quedaría la lámina del azud. Y esa cota no llegaba ni al nautico. "¿Y por qué no dragan el rio??" dijeron algunos. Pero la cuestión es tan facil de demostrar empíricamente como coger un vaso de agua y llenarlo. Tenemos un pequeño caudal, pero con mucha profundidad. Echad ese vaso en un plato de sopa. Tenemos un rio dragado, pero con poca profundidad. Esa es la razón por la que "misteriosamente" el Ayto. prefiere tener las gravas de Helios, porque ellos saben también, que si dragan todo, esparcen agua se quedan sin calado automáticamente.

¿Por qué saco a relucir este tema aqui? ¿Un offtopic? Intento demostrar que a veces se hacen fotomontajes o se presentan ideas que distan de la realidad, como el catamarán en la expo, o las barcas por el Huerva. Y a mi me gusta el azud, y las barcas en el Canal (que suban los puentes para que puedan pasar con barcas).

Dejar el Huerva al descubierto es opinable. Yo estoy en contra total y frontalmente. Pero ya lo de las barcas, o lo de las presas ... Ideas como poner represillas para que visualmente el rio sea mas bonito y aquella de desviar el rio para utilizar el hueco que deja como metro me hacen reflexionar si entendimos realmente la idea que querían transmitir en la expo sobre no interferir en los cauces ni poner barreras al campo.

Sin mas, por las obras del tranvía en un par de meses tendremos el bulevar montado de nuevo. Con la actuación paisajística de Iñaki veremos como el resultado es de agrado para todos, y aguas arriba tendremos Huerva para rato.

Un abrazo a todos.

Os recuerdo que, hoy en día, Gran Vía está cerrada al tráfico y no pasa nada. Yo la cruzaba todos los días: andando, en coche, en bici y -pocas veces- en autobús. Y ahora voy por otro lado; naturalmente está más espeso Hernán Cortés, pero no ha sido el fin del mundo.

Con esto quiero decir que podemos hacer lo que queramos: Gran Vía peatonal, peatonal + tranvía, peatonal + tranvía + 1 carril coche, tranvía + bus pero sin coche salvo garajes, tranvía + románticos paseos en Góndola por el Huerva, etc...

Desde que abrieron los cinturones, Gran Vía no es vital.

Burrada por miles de razones: económicas, de necesidad social, ecológicas, estéticas, etc. Cuando he visto el montaje del Huerva descubierto, con el tranvía al lado y una barca ¡¡una barca!! surcando el rio, casi me echo a llorar.

¿Cuando entenderemos, tras gastar 20 millones de euros en el azud, que nuestros rios son estacionales y de perfil mediterraneo, que no permiten este tipo de usos de recreo?? Conocen poco el rio los que piensan que siempre pasa tanta agua como ahora. Con las lluvias el nivel está mas alto de lo normal, pero lo que es corriente, es que sea un rio de caudal escaso en el 90% de su ciclo hidrico. Ya nos dejamos engatusar con los barcos catamaranes que iban a llegar a la Expo... ¡¡A la expo!! ¡¡Un catamarán!! Cuando despues hicieron el azuz tras pago de ¿xx? millones de euros, se dieron cuanta de que la lámina de agua solo llegaba al puente de piedra. Pero se dieron cuanta los periódicos, porque cualquier persona con dos dedos de frente ya sabía cual iba a ser la cota de agua en la que quedaría la lámina del azud. Y esa cota no llegaba ni al nautico. "¿Y por qué no dragan el rio??" dijeron algunos. Pero la cuestión es tan facil de demostrar empíricamente como coger un vaso de agua y llenarlo. Tenemos un pequeño caudal, pero con mucha profundidad. Echad ese vaso en un plato de sopa. Tenemos un rio dragado, pero con poca profundidad. Esa es la razón por la que "misteriosamente" el Ayto. prefiere tener las gravas de Helios, porque ellos saben también, que si dragan todo, esparcen agua se quedan sin calado automáticamente.

¿Por qué saco a relucir este tema aqui? ¿Un offtopic? Intento demostrar que a veces se hacen fotomontajes o se presentan ideas que distan de la realidad, como el catamarán en la expo, o las barcas por el Huerva. Y a mi me gusta el azud, y las barcas en el Canal (que suban los puentes para que puedan pasar con barcas).

Dejar el Huerva al descubierto es opinable. Yo estoy en contra total y frontalmente. Pero ya lo de las barcas, o lo de las presas ... Ideas como poner represillas para que visualmente el rio sea mas bonito y aquella de desviar el rio para utilizar el hueco que deja como metro me hacen reflexionar si entendimos realmente la idea que querían transmitir en la expo sobre no interferir en los cauces ni poner barreras al campo.

Sin mas, por las obras del tranvía en un par de meses tendremos el bulevar montado de nuevo. Con la actuación paisajística de Iñaki veremos como el resultado es de agrado para todos, y aguas arriba tendremos Huerva para rato.

Un abrazo a todos.

Realmente no me has dado ninguna razón que impida hacer represas móviles. Que era lo que preguntaba.

Solo un pequeño detalle. El agua que vemos bajar en Zaragoza por el Huerva no es del Huerva, sino que es del Canal Imperial. Mas o menos en Casablanca el canal suelta de modo constante una cantidad de agua al Huerva que hace que el rio no baje tan seco.

Es decir, el Huerva antes de entrar a Zaragoza es un rio mediterraneo con sus meses de profundo estiaje, en cambio en Zaragoza es como un brazo del canal, con una cantidad de agua que viene del canal de modo constante. Ya no es un rio mediterraneo con estiajes, es un canal. ... Porque entiendo que todos estaremos de acuerdo en que el canal es un canal, no ??, con tanta teoria del caos ya comienzo a dudar que lo que veo sea real.

Sobre el azud del Ebro, decir unicamente que sin azud no tendriamos caminos pegados al rio en las riberas, ya que como todos recordaremos el Ebro no tenia un novel constante, sino que a veces estaba mas bajo y a veces mas alto. El azud crea una lamina a una altura constante.

O no serán las famosas tuberías de desechos?. :nuts:

Mantener el Huerva al descubierto es una locura, a mi personalmente no me gusta la foto de HA, todo al descubierto, ademas a mi no me gusta que esté un trozo al descubierto durante unos 100 metros y luego túnel otra vez. Hace falta mucha pasta y el tranvía no se va a detener, eso está claro.

Sobre lo del Huerva.

Agradecemos su participación haciendonos llegar sus sugerencias e inquietudes.
Respecto a las obras del tranvia le informamos que es un proyecto adjudicado con unas condiciones que se deben cumplir.
Muchas gracias y reciba un cordial saludo
Asesoría del Alcalde

Esta sale en el HA de hoy, sobre dejar el rio descubierto, y tiene mejor pinta que la del otro dia...

http://img251.imageshack.us/img251/8904/pict1529.jpg

Pues yo prefiero 1000 veces un bulevar ancho y agradable que una mini acera para ver un canalillo con agua. Que arreglen las orillas del Huerva al descubierto y tapen esto.

Es una imagen idealizada como esta:

http://i33.photobucket.com/albums/d86/kokyzgz/planderiberas19990eh-1.png

Ya me dirás en lo que se parece a lo que se ha hecho en realidad... y lo que en realidad es posible.

Esta sale en el HA de hoy, sobre dejar el rio descubierto, y tiene mejor pinta que la del otro dia...

http://img251.imageshack.us/img251/8904/pict1529.jpg

^^ Esto esta mucho mejor ....

Koky y esa imagen¿????¿'¡?¡!

Es una imagen idealizada como esta:

http://i33.photobucket.com/albums/d86/kokyzgz/planderiberas19990eh-1.png

Ya me dirás en lo que se parece a lo que se ha hecho en realidad... y lo que en realidad es posible.

Wow, espectacular. No había visto nunca esa imagen, lástima que no se hiciera así.

Es lo malo de los renders que son gratis. xD

^^ Dios!!!! es que ... es una pasada!!!

A mí me gusta, pero obligaría a modificar el proyecto, y no lo van a consentir, aunque por mí no estaría de más revisarlo, no me entra en la cabeza que el tranvía dé la vuelta atravesando el bulevar. Ocurra lo que ocurra, ya es hora de que se fijen en ese río, es una pocilga desde el Parque Grande a Gran Vía.

Esa es otra cómo atravesaría el tranvía el bulevar si está el Huerva al descubierto? Porque si dejas la sección necesaria para que atraviese el bulevar ya como que te comes la mitad del espacio.

Así tiene mejor pinta, pero tampoco me convence. Que arreglen el tramo desde el Parque Grande hasta la Gran Vía.
Si fuera el único rio de Zaragoza desde luego habría que hacer lo posible para recuperarlo, pero afortunádamente tenemos la mitad del Huerva, el canal que es una maravilla, el Ebro (casi nada) y el Gállego. Estamos muy bien servidos de rios.

Me sigue pareciendo horrible, mucho más después de ver que el antitodo mayor del reino, ganador de un premio boinarrosca, apoya semejante destrozo. Entre tranvías y trozos de canales mal llamados ríos, no se va a poder andar. Para que luego digan que con el tranvía se gana espacio para el peatón.

Patética, en este caso, la actitud de CHA, pidiendo a estas alturas y porque ha salido en el Herlado, que se estudie la aberración. Una demostración más de la ineptitud de nuestros políticos, sean del signo que sean, aficionados a la improvisación en temas de transporte. Demostrado queda una vez más.

¿Y el tramo de Constitución? Se supone que lo de desmontar las vigas de Gran Vía no tiene que ver con el tranvía sino con el presunto mal estado de las mismas. Entonces, [mode ironic] ante el inminente peligro de hundimiento de ese tramo [/mode ironic] habrá que desmontarlas. Además allí no hay tranvía y nadie pasea por ese bulevar. Igual se podía hacer eso mismo del Heraldo.

Pero en primer lugar, +1 en lo de arreglar el resto de tramos visibles. Si se arma uno de valor, el curso del Huerva es una vía verde que te permite salir del centro de Zaragoza y plantarte en Casablanca. Imperdonable el estado actual y un lujo las posibilidades que ofrece.

^^ Esto esta mucho mejor ....

Koky y esa imagen¿????¿'¡?¡!

Son de los estudios o ideas primogenias para la Expo 2008 y parte de propaganda electoral.

¿Y el tramo de Constitución? Se supone que lo de desmontar las vigas de Gran Vía no tiene que ver con el tranvía sino con el presunto mal estado de las mismas. Entonces, [mode ironic] ante el inminente peligro de hundimiento de ese tramo [/mode ironic] habrá que desmontarlas. Además allí no hay tranvía y nadie pasea por ese bulevar. Igual se podía hacer eso mismo del Heraldo.

http://www.elperiodicodearagon.com/img/noticias/547435_2.jpg

Es un cubrimiento diferente, parece más robusto, pero no tengo ni idea si estará en mejor o peor estado.

Vaya con el río... al final resulta que va a ser cierto aquello de que "debajo de los adoquines está la playa..."

Filosofías aparte, sigo sin verle sentido a dejar el río al descubierto en Gran Vía, preferible adecentar el tramo actualmente descubierto como ya han señalado muchos foreros; excelente idea lo de hacer una especie de "vía verde".

Pues a mi me encanta la imagen,pero para gustos colores,a mi me gusta muchisimo mas la imagen que los bulevares de gran via y preferiria reducir el cauce ganar profundidad y ganar un paseo junto a la orilla.

Me encanta pasear junto a los cursos de agua.

Belloch estima que dejar al descubierto el Huerva estropearía el comercio de la zona y retrasaría las obras del tranvía

http://www.aragondigital.es/asp/noticia.asp?notid=70253&secid=4

Por cierto, la paja mental del Huerva no salió de aquí o fue primero HA? :lol:

Fue HA en un blog sobre jardinería del domingo.

Por cierto, la paja mental del Huerva no salió de aquí o fue primero HA? :lol:

La paja mental la puse yo en el foro, en marzo del 2009 (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=34455150&postcount=1726). Mi propuesta es levantar el asfalto y recuperar el Huerva (de perdidos, al río) soterrando el tranvía por las orillas. Así tendríamos por abajo río, árboles y tranvía y por encima los peatones, coches y buses. También pondría un montón de puentes y pasarelas para la circulación. Además de meterle buenos chutes de agua al Huerva desde el Canal, como ya pasa.Supongo que de forma paralela se le ocurrió al del Blog Jardinero y luego el Traso... en cualquier caso Skyscrapercity siempre por delante de la prensa convencional.

Hay que reconocer que esta otra idea está un poco mejor. Pero dividir el bulevar en 3 espacios peatonales y un canal haría que estos espacios peatonales fueran muy pequeños.

Además, todos sabemos que no se va a hacer porque el tranvía tiene que estar funcionando para mayo de 2011...

si yo creo que esto no son mas que pajas mentales de unos y de otros, y asi pasamos el rato:lol::lol:

Se leen el foro los del EPA, y hasta nos nombran....:lol:

"Un nutrido grupo en facebook y foros de debate que suman adeptos cada día"
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=555347

Los planteamientos de los profesionales han tenido eco en la red y, además de la creación de varios grupos en facebook que llevan por nombre ¿Y si dejamos descubierto el río Huerva por Gran Vía, que ayer sumaba más de 300 adeptos, o Río Huerva al descubierto, que ayer superaba los 70 miembros, son muchos los foros de internet en los que se opinaba sobre el cubrimiento del río. También el blog de CHA en el Ayuntamiento de Zaragoza registró durante toda la tarde un intercambio de opiniones entre los defensores y los detractores del proyecto impulsado por el Ayuntamiento de Zaragoza en Gran Vía. Y en las páginas web www.soydearagon.com o www.sekano.es también se defendía esta propuesta de dejar el río sin cubrir. En asociaciones de vecinos de la zona centro, San José o Delicias, la discusión se mantiene más que viva. También el vocal del PP en la zona centro Orlando Suárez opinaba ayer en su blog orlandosuarez.net. En skyscrapercity.com muchos abogaban ya por levantar la losa a su paso por San Ignacio de Loyola.

Todo esto ha surgido tras quitar las losas y ver el Huerva, quiero decir que si no se hubieran hecho las obras, a nadie se le hubiera ocurrido lo de destapar el Huerva.
Una vez que se vuelva a tapar ya nadie se acordará.

Las nuevas vigas ya se van a colocar la semana que viene asi que ya pueden ir decidiendo rapido :P

Vosotros sabeis mas de vuestra ciudad y es verdad q dijeron q eran por el estado de las vigas he incluso hicieron un especial en el heraldo con todas las zonas donde habia vigas deterioradas.

Y lo de las orillas descubiertas un +15, en tener q arreglarlas, al igual q el canal. No se como se llama esa zona porque yo le llamo la del canal, creo que es San Jose. Tiene un amigo su casa alli y fuimos andando al lado del canal y aparte de las ratas que es normal. Me dio una sensacion de suciedad y descuido muy grande.

Con la caña que damos al ayuntamiento, Dga, camara,Crea,Zaragoza global y a los medios en sus emails. Es de agradecer que nos nombren. ¿Verdad?

¿Y el tramo de Constitución? Se supone que lo de desmontar las vigas de Gran Vía no tiene que ver con el tranvía sino con el presunto mal estado de las mismas. Entonces, [mode ironic] ante el inminente peligro de hundimiento de ese tramo [/mode ironic] habrá que desmontarlas. Además allí no hay tranvía y nadie pasea por ese bulevar. Igual se podía hacer eso mismo del Heraldo.

Pero en primer lugar, +1 en lo de arreglar el resto de tramos visibles. Si se arma uno de valor, el curso del Huerva es una vía verde que te permite salir del centro de Zaragoza y plantarte en Casablanca. Imperdonable el estado actual y un lujo las posibilidades que ofrece.

Las nuevas vigas ya se van a colocar la semana que viene asi que ya pueden ir decidiendo rapido :P

va... que lo dejen como está, porque para que se quede como el tramo del huerva que va desde el puente de los gitanos hasta la Gran Via... por la cual solo puedes pasear si vas con perro y muy de día!!.. que los gitanicos y los yonkis están al acecho.

el proyecto no está mal, pero como dice Koki (los renders son gratis) y luego no quedan como la realidad... :ohno::ohno:

idea: podrían hacer unos andadores por debajo e iluminarlo, proponer a varios grafiteros (de los buenos...) pintar ese tramo y que fuera un museo con visitas, con exposiciones temporales y cada X tiempo repintarlo...
la entrada por donde está el río abierto a la altura de Goya (con lo que volverían a darle vida a ese trozo) y salida incluso alargando... por paseo de la constitución.
(en Paris te enseñan las alcantarillas, huele mal, hace frio y humedad y no es nada barato eh....) y la gente sigue yendo bastante.

Me gusta la idea Wizo, aunque yo lo limitaría al tramo de Gran Vía.

va... que lo dejen como está, porque para que se quede como el tramo del huerva que va desde el puente de los gitanos hasta la Gran Via... por la cual solo puedes pasear si vas con perro y muy de día!!.. que los gitanicos y los yonkis están al acecho.

el proyecto no está mal, pero como dice Koki (los renders son gratis) y luego no quedan como la realidad... :ohno::ohno:

idea: podrían hacer unos andadores por debajo e iluminarlo, proponer a varios grafiteros (de los buenos...) pintar ese tramo y que fuera un museo con visitas, con exposiciones temporales y cada X tiempo repintarlo...
la entrada por donde está el río abierto a la altura de Goya (con lo que volverían a darle vida a ese trozo) y salida incluso alargando... por paseo de la constitución.
(en Paris te enseñan las alcantarillas, huele mal, hace frio y humedad y no es nada barato eh....) y la gente sigue yendo bastante.

Pues yo acepto que lo dejen destapao en gran via un trozo a cambio de que tapen el tramo desde el puente de los gitanos hasta Gran via y que hagan una calle ahi, total ya puestos...

maperos del foro.. seria mucho pedir q sacarais un mapa de zgz donde aparezcan los rios q habeis nombrado y por donde pasan y q zonas estan tapadas y merecería descubrirse.Ya q nos leen desde muchos medios y desde instituciones q vean las propuestas con mapas. Y podriamos recuperar los concursos de ideas con montajes al estilo del heraldo.

Si no me equivoco el Huerva va por ahi.

http://img16.imageshack.us/img16/3970/huerva.jpg (http://img16.imageshack.us/i/huerva.jpg/)

Fotos del tramo del Huerva descubierto

http://img704.imageshack.us/img704/1257/dscn2282.jpg (http://img704.imageshack.us/i/dscn2282.jpg/)

http://img15.imageshack.us/img15/8424/dscn2291d.jpg (http://img15.imageshack.us/i/dscn2291d.jpg/)

http://img23.imageshack.us/img23/2945/dscn2283w.jpg (http://img23.imageshack.us/i/dscn2283w.jpg/)

http://img704.imageshack.us/img704/8025/20100127tranvia.jpg (http://img704.imageshack.us/i/20100127tranvia.jpg/)

Gracias a los 2 por las fotos!

En las de VAUJAUS, desde esa perspertiva, me parece que el Huerva esta demasiado profundo como para pensar en dejarlo al descubierto.

Gracias a los 2 por las fotos!

En las de VAUJAUS, desde esa perspertiva, me parece que el Huerva esta demasiado profundo como para pensar en dejarlo al descubierto.

+1 todo

Si el huerva esta demasiado profundo, podria ser interesante crear un azud que hiciera que el nivel del agua subiera 3 o 4 metros para que pareciera un canal.

Demasiado dinero y obra para tan poco resultado.Porque un gran resultado serian aun mas dineros y no esta la cosa para caprichos

más que azud sería una presa :lol:

De momento en la encuesta de EPA (http://elperiodicodearagon.com/encuestas/encActual.asp?EncuestaID=21266) va ganando el mantener el Huerva descubierto, con un 58.75% de los voto. Y en Heraldo (http://www.heraldo.es/index.php/mod.encuestas/mem.detallev/idencuesta.5405), son el 49.59%.

Parece que la pinza de los antitodo (con Trasobares, la CHA y diversos colectivos) junto a la de gente sensible y amante de la naturaleza (Icallué, un servidor...) está funcionando.

¿Funcionando? Este debate está empezando a ser como el tema del tranvía... Una desviación de la atención.

Desde un principio está claro que se va a cubrir el Huerva... ¿que queremos hablar de no hacerlo...? Libre es cada cual de decir, pensar como quiera, de poner todas las encuestas que quieran y obtener los resultados más variopintos...

El Huerva, se cerrará de nuevo.

Esta sale en el HA de hoy, sobre dejar el rio descubierto, y tiene mejor pinta que la del otro dia...

http://img251.imageshack.us/img251/8904/pict1529.jpg

Se que esto es imposible y que no lo van a ver mis ojos más que en renders pero a mi me gusta como queda. Será que desde que estuve en Brujas me deprimo al ver como tratamos aquí a nuestros ríos, canales y puentes... como si fueran cicatrices a las que hay que ocultar.
En las encuestas va ganando el SI a volver a dejarlo descubierto, y es que vemos una foto de estas y nos ponemos tontos.
Lo que queda claro es que en esta ciudad lo que es planificación no hay mucha ni buena, todo decisiones de última hora tanto de políticos como de respuesta ciudadana. Cuando nos teníamos que haber quejado de la aberración del tranvía no lo hicimos, esperamos a que empezasen las obras, y ahora esto...
¿Qué será lo próximo, pedir un metro acuático?

Se hace bajar el Huerva por toda via iberica y gran via....y todo en superficie hasta el ebro que empalma con los barquitos de la expo, practicamente tenimos un tanviacuatico de valdespartera-recinto expo.:nuts::nuts:

Me voy a ir a dormir que ya digo muchas tonterias:nuts::lol:

¿Funcionando? Este debate está empezando a ser como el tema del tranvía... Una desviación de la atención.

Vamos a conseguir un compromiso firme del alcalde y la oposición para adecentar el entorno del Huerva. Que se transforme en una vía verde apta para peatones y ciclistas, pulmón de Zaragoza, respetuosa con el concepto de río. (ver documentos Tribuna del Agua, expo Zaragoza 2008)

El Huerva va profundo... ¿y qué? Se llama cañón. No es el Colorado ni el Chicamocha. Esto no es Amsterdam ni falta que hace.

Por lo demás yo siempre he pensado que en el tramo del Huerva soterrado había mutantes. Ahora deben estar apelotonados debajo de Constitución.

Gracias por el mapa y si que cruza si... yo pensaba q ere un tramito pequeño...

Si no me equivoco el Huerva va por ahi.

http://img16.imageshack.us/img16/3970/huerva.jpg (http://img16.imageshack.us/i/huerva.jpg/)

Por eso a lo mejor en el ultimo montaje rebajaban la zona peatonal y de bicis en un costado poniendo la otra pared con plantas trepadoras suspendidas de arriba, para tapar el muro al estilo de la pared del caixaMadrid. ¿no?
Gracias a los 2 por las fotos!

En las de VAUJAUS, desde esa perspertiva, me parece que el Huerva esta demasiado profundo como para pensar en dejarlo al descubierto.

Por eso a lo mejor en el ultimo montaje rebajaban la zona peatonal y de bicis en un costado poniendo la otra pared con plantas trepadoras suspendidas de arriba, para tapar el muro al estilo de la pared del caixaMadrid. ¿no?

Si, asi es.El paseo en un lado y la pared del otro lado plantas trepadoras.

Por cierto ya que la nombras, la pared jardin del caixa forum d eMadrid es una pasada, a mi me gusta muchisimo.

Pues estaria muy guapo... Aunq como puse en un post anterior la contestación del ayuntamiento la obra ya esta adjudicada y con las condiciones de obra y plazos firmadas y no hay nada q hacer.

Salvo trasladar la idea a las orillas descubiertas del huerva, el canal y el otro rio.

Esta claro q guapo es... Y q los renders sin medidas ni restricciones como artista te puedes lucir.Y luego llevar esto a la practica es claramente hablar de dinero. Y con esto nos quedamos.

Se que esto es imposible y que no lo van a ver mis ojos más que en renders pero a mi me gusta como queda. Será que desde que estuve en Brujas me deprimo al ver como tratamos aquí a nuestros ríos, canales y puentes... como si fueran cicatrices a las que hay que ocultar.
En las encuestas va ganando el SI a volver a dejarlo descubierto, y es que vemos una foto de estas y nos ponemos tontos.
Lo que queda claro es que en esta ciudad lo que es planificación no hay mucha ni buena, todo decisiones de última hora tanto de políticos como de respuesta ciudadana. Cuando nos teníamos que haber quejado de la aberración del tranvía no lo hicimos, esperamos a que empezasen las obras, y ahora esto...
¿Qué será lo próximo, pedir un metro acuático?

El Ayuntamiento descarta hacer lucernarios en Gran Vía y estudia alternativas para el futuro
Dice que la visión del Huerva no sería buena y sugiere láminas de agua o un surco transparente que evoque el río.

http://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza/el_ayuntamiento_descarta_hacer_lucernarios_gran_via_estudia_alternativas_para_futuro.html

Para hacer esto q no hagan nada y lo dejen como estaba.La plaza de lo de la romareda iba a ser la polla segun los renders y luego es un churro.

El Ayuntamiento descarta hacer lucernarios en Gran Vía y estudia alternativas para el futuro
Dice que la visión del Huerva no sería buena y sugiere láminas de agua o un surco transparente que evoque el río.

http://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza/el_ayuntamiento_descarta_hacer_lucernarios_gran_via_estudia_alternativas_para_futuro.html

David, el "buen jardinero" ataca de nuevo.

El río Huerva tendrá su oportunidad (http://www.heraldo.es/blogs/elbuenjardinero/?p=1040)

¿la solución es tapar el Huerva e ignorar la suciedad o aprovechar la oportunidad para hacer, por fin, las cosas bien? Este consejo podría aplicarlo Zapatero a la crisis económica.

Mientras, sectores críticos califican al río de “cloaca” y de “moribundo” y creen que taparlo es la solución. Pues los jardineros y amantes de la naturaleza de Aragón vamos más lejos que ellos: ¿y si convertimos ese río moribundo en un espacio lleno de vida que muestre su mejor aspecto en plena Gran Vía? Ahí le has dado, y si en Gran Vía es tarde, al menos en los otros tramos.


En 2010, un Ayuntamiento ha de mostrar más ambición, con propuestas modernas y no procedentes de hace cien años. Esto va por nosotros, ¿Será posible que en este foro sobre urbanismo no haya ideas imaginativas?

Y en EPA, ya tenemos Plan Director del Huerva, que plantea hacer visible el río en plaza Paraíso (http://elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=556002). El resultado final sería similar a la plaza Los Fueros de Pamplona. El Plan Director del Huerva forma parte del plan de acompañamiento de Expo Paisajes 2014.

Messi, un consejo... dejate de tontadas de metacrilato y lucernarias.

hasta ahora este tema se ha comentado aqui, pero pienso que tiene suficiente entidad, ahora que se conocen las propuestas en otros tramos, para crear el tema del Plan Director del Huerva.

Creo que el tema tiene suficiente entidad para separarlo de otros hilos.

El Plan Director del Huerva plantea hacer visible el río en plaza Paraíso


Los coches y el tranvía circularían por una altura y se crearía un espacio verde a cota del agua.Blasco dice que mejorar los 12 kilómetros de cauce será "caro y complejo, pero merecerá la pena".


http://www.zaragoza.es/ciudad/cultura/zaragozacultural/2016/detalle_Noticia?id=88009


David, el "buen jardinero" ataca de nuevo.

El río Huerva tendrá su oportunidad (http://www.heraldo.es/blogs/elbuenjardinero/?p=1040)
Este consejo podría aplicarlo Zapatero a la crisis económica.

Ahí le has dado, y si en Gran Vía es tarde, al menos en los otros tramos.

Esto va por nosotros, ¿Será posible que en este foro sobre urbanismo no haya ideas imaginativas?

Y en EPA, ya tenemos Plan Director del Huerva, que plantea hacer visible el río en plaza Paraíso (http://elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=556002). El resultado final sería similar a la plaza Los Fueros de Pamplona. El Plan Director del Huerva forma parte del plan de acompañamiento de Expo Paisajes 2014.

Messi, un consejo... dejate de tontadas de metacrilato y lucernarias.

http://elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=556002

Si alguien puede que escanee la versión en papel, que se ven renders .

En el puente de los gitanos desaparecen los muros y la zona tendria gradas.

El Salduba seria demolido en parte y recontruido.

Junto a la estación de Cercanías realmente no se que plantean, hablan de una amplia zona verde en dos cotas.

Y luego lo de plaza paraiso que es de dificil asimilación.

http://elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=556002

Los bajos de los puentes serán nuevas zonas de ocio urbano

El reto es convertir lugares peligrosos y poco transitados en áreas culturales.Bajo la pasarela de Los Gitanos habría un frente fluvial similar al de la Expo.


http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=556000



Mas Info

Buena idea separar lo relacionado con el cubrimiento del Huerva con las obras del tranvía.
Pego aquí todos los posts relacionados con el Huerva del Hilo del tranvía.

A mi esto después de leer la noticia de Vadorrey me suena a tomadura de pelo.

Me parece una magnífica idea, pero me temo que todo seguirá su curso.

Bueno nadie dice que en el Hilo del Tranvia no se hable del Huerva, porque le afecta, pero aqui podemos hablar globalmente y hacer un seguimiento del plan del Huerva sin acaparar el hilo del tranvia.

Me parece una idea bastante pésima dejar el Huerva descubierto en Gran Vía. No le veo absolutamente ninguna ventaja estética, es eliminar una gran zona peatonal y es elminar definitivamente uno de los principales ejes de esta ciudad. Además es incompatible con las obras del tranvía, que recuerdo que utiliza parte del paseo central y en el tramo cercano a la plaza Paraíso el paseo entero. Paisajísticamente me parece espantoso tener dos dedos de agua a un montón de metros de profundidad y hacerlo aterrazado para bajar a un nivel más cercano quedaría como un graderío de pasillos ya que no hay anchura suficiente para nada más. Ni uno solo de los renders que se han sacado me ha parecido mejor que tener un paseo grande y bien ajardinado en superficie. El Huerva nos guste o no nos guste se tapó hace décadas, y la ciudad se ha organizado en torno a ese tramo en base a ese cubrimiento. Cualquier cosa que se haga para dejar el río al descubierto tanto en Gran Vía como en Constitución me parece un parcheo con unos resultados finales sumamente mediocres que no iba a aportar nada ni paisajísticamente ni como uso recreativo.

Y para terminar diré que teniendo todos los tramos urbanos del Huerva descubiertos tan absolutamente degradados que parece una cloaca a cielo abierto, me parece surrealista que desde alguna parte de la clase política o de los medios de comunicación se esté hablando de semejante despilafarro precisamente en la única zona del río que no necesita una intervención radical.

A mi esto después de leer la noticia de Vadorrey me suena a tomadura de pelo.

Y si JB va al frente, todavía más.

¿Esta inversión sería por Floralia?, porque de ser así, no sé si el Gállego puede llegar a tocarse, aunque bien es cierto que la UE pide que los ríos aragoneses estén perfectos antes de 2015.

Otra cosa es que a mi juicio, tener el Huerva al descubierto supone mermar a la ciudad de un transporte de alta capacidad(si ya no teníamos esperanzas en ver algo que mejorara el transporte, ahora menos). Para mi supone una barrera que parte en 2 a la ciudad.

No discuto, los renders estén geniales, pero hace falta una pasta tremenda.

http://www.elperiodicodearagon.com/img/noticias/556000_2.jpg

El río actualmente es una cloaca, mucho tienen que cambiar las cosas.

Alguien hablaba de las crecidas del Huerva hace poco por aquí... en Cuarte se ha llegado a desbordar...

Vaya sorpresita... está claro que no nos vamos a aburrir.

Creo que esto va en serio.

A mí me gusta la idea, pero es un proyecto inasumible por su coste, y el lunes empezarán a poner las vigas, así que dentro de una semana nos olvidaremos de estos renders. Creo que hubiera tenido sentido si hubieran soterrado el tranvía al menos desde Goya, pero esto parece una ocurrencia de última hora. Quizás en el siglo XXII se hagan mejor las cosas y puedan disfrutar de un río por el centro de la ciudad. Ya les gustaría tener algo parecido en otras ciudades, yo no sé si tanta expo sirvió para cambiar un mínimo la mentalidad, porque leer los comentarios de EPA es volver a los tiempos del desarrollismo.

Como dice Dani, por mi fantástico que se arregle el Huerva, pero en Gran Vía por favor que lo dejen tapadito. Si quieren arreglar y hacer una zona agradable, justo antes de llegar a Goya hay un buen 'triángulo' de terreno que bien arreglado podría ser un lugar super agradable cuando haga buen tiempo.

edit: ayy madre que dicen ahora de abrir Plaza Paraíso y dejar el tráfico en 2 niveles por Dios :S:S:S:S:S:S:S:S:S:S:S:S

edit2: A mi me perdonareis la falta de fe pero aun no he visto una actuación en varios niveles que no se convierta en pozo a evitar en cuanto cae la noche. Así que tener una cosa así en uno de los 2-3 puntos más céntricos de la ciudad me da pesadillas desde hoy.

Creo que esto va en serio.

Adri, mira tu firma.:), este Ayuntamiento hace días que dejó de ser serio.

Ahora resulta que también hay que meter un trozo de canal a los pies del tranvía. De paso que metan también el rastro en las aceras. Venga, adelante, que se carguen Plaza Paraíso y Gran Vía, y que luego eliminen de una vez por todas el paso subterraneo de Cesareo Alierta, por ejemplo. También se puede poner un metraquilato amarillento en todo Independencia, porque si existieran la cola de japoneses con cámara llegaría hasta el mayor reloj solar que ha conocido la humanidad. Dos atractivos turísticos de primer orden sin duda. Es patético. Y el debate sobre este tramo del Huerva mucho más.

Apedrearme , pero a mí la idea del render del HA me gusta :D

Para los que podaís echarle una ojeada al PdA, en las dos prímeras páginas hay un reportaje muy interesante sobre la construcción del Huerva con fotos antiguas (y también de alguna riada).

No son las antiguas pero hay una buena coleccion.

http://www.elperiodicodearagon.com/servicios/galerias/galeria.asp?pkid=23394&page_IMG=1

Ahora resulta que también hay que meter un trozo de canal a los pies del tranvía. De paso que metan también el rastro en las aceras. Venga, adelante, que se carguen Plaza Paraíso y Gran Vía, y que luego eliminen de una vez por todas el paso subterraneo de Cesareo Alierta, por ejemplo. También se puede poner un metraquilato amarillento en todo Independencia, porque si existieran la cola de japoneses con cámara llegaría hasta el mayor reloj solar que ha conocido la humanidad. Dos atractivos turísticos de primer orden sin duda. Es patético. Y el debate sobre este tramo del Huerva mucho más.

Pues a mi me gustarían todas esas cosas.... :D

- Huerva descubierto en Gran Vía
- Huerva recuperado en los tramos ahora descubiertos
- Huerva descubierto también en Paseo Constitución, desplazado el boulverd a Cesáreo Alierta.
- Hacer algo para que Plaza Paraíso pase a ser más verde y con presencia del Huerva.

Sé que es muy caro, pero por soñar es lo que me gustaría. Un punto importante y colateral a recuperar el Huerva en el centro y descubrirlo entero sería disminuir el tráfico que pasa por Plaza Paraíso. Ahora mismo es un nudo donde se juntan algunas de las principales arterias de la ciudad, y habría que cambiar eso para que no fuese tan habitual pasar por la Plaza Paraíso para ir a algún sitio. Para ello lo que yo propondría es:

- El tráfico que baja y sube hacia Gran Vía se va a reducir, ya que se va a quedar en un sólo carril. Esta calle ya va a demandar y aportar menos coches.
- Independencia lo haría peatonal 100%, y sí pondría el suelo visible según zonas para contemplar las ruinas. Hace poco descubrieron en Murcia restos similares y allí ya han dicho que los van a dejar visibles.

Seguramente así harian falta muchos menos carriles de los actuales, y pudiéramos tener el Huerva recuperado junto al Paraninfo.

A mi también, para mi es una gozada pasear por el tramo final del Huerva. Otra cosa es que la situación económica este en estos momentos para hacerlo.

Lo único que harías sería embotellar lo que queda. Si se quiere eliminar tráfico del centro hay que dar alternativas periféricas, no reducir carriles porque sí. Y por otro lado lo de trasladar zonas peatonales no funciona. La gente no sale a andar por los sitios aleatoriamente. Si van por la Gran Vía es proque hay algo allí que les llama. Porque si es por eso lo mismo que se vayan todos al meandro de Ranillas o al parque grande y ya hay zona peatonal de sobra.

El Huerva pasa a tal profundidad que la plaza Paraíso dejaría de ser plaza para convertirse en una zanja, lo mismo que Gran Vía y Constitución. No estamos hablando de un bucólico río con unas riberas maravillosas, estamos hablando de un discurso de agua que no llega a la categoría de acequia discurriendo entre unos taludes tan grandes que habría que aterrazarlos dejando paseos de un metro como máximo y llenos de rampas y escaleras para prácticamente no ver una gota de agua. Se trata de crear una enorme zanja que divide la ciudad en dos sin espacio para hacer ni siquiera un jardín medianamente potable.

Despeatonalizar, poner barreras en medio de la ciudad, acabar con dos ejes de la ciudad sin sustitución y lanzar una bomba nuclear a toda la movilidad urbana para ver como pasa un hilo de agua a 10 metros de profundidad.

Menos mal que lo vuelvan a tapar, sinceramente.

Lo único que harías sería embotellar lo que queda. Si se quiere eliminar tráfico del centro hay que dar alternativas periféricas, no reducir carriles porque sí.

Tenemos el tercer y cuarto cinturón, que si mi memoria no me falla cuando cubrieron el Huerva no existían. Yo creo que es el momento de rebajar de rango estas arterias, y la única forma de hacerlo es quitando carriles.

Por Plaza Paraíso sólo debería pasar el tráfico que vaya allí o desde allí, no el tráfico que vaya de un barrio a otro y que va por el centro porque es más corto. Si sólo pasa el tráfico del centro, para ese tráfico sobran carriles. Yo mismo, para ir de Delicias a Las Fuentes tardo parecido por el tercer cinturón o por el centro, y tengo un amigo que vive en Parque Goya, trabaja en la Ciudad Universitaria y baja en coche por todo el centro.

Para lograr que sólo pase el tráfico del centro, o bien lo limitas prohibiendo el acceso a los que no van allí, o bien reduces carriles para que al no ser el tráfico fluído compense coger otras rutas que ya existen.


Y por otro lado lo de trasladar zonas peatonales no funciona. La gente no sale a andar por los sitios aleatoriamente. Si van por la Gran Vía es proque hay algo allí que les llama. Porque si es por eso lo mismo que se vayan todos al meandro de Ranillas o al parque grande y ya hay zona peatonal de sobra.

El boulevard de "Gran Vía" llega desde Plaza Paraíso hasta la Plaza de Carlos V en la antigua Feria de Muestras. En su mayor parte está casi vacío, excepto cuando hay casetas, puestos o terrazas de bares. Si trasladas 200 metros más arriba los puestos, terrazas,..etc,.. ¿ de verdad crees que la gente que ahora va dejará de ir ?

El boulvard de Constitución está muerto. Yo sólo lo he visto con gente cuando la acampada por el 0.7%, y hoy en día por el botellón. Si lo trasladas 500 metros hacia Cesáreo Alierta como mínimo seguira igual vacío, y con gente haciendo botellón.

El Huerva pasa a tal profundidad que la plaza Paraíso dejaría de ser plaza para convertirse en una zanja, lo mismo que Gran Vía y Constitución. No estamos hablando de un bucólico río con unas riberas maravillosas, estamos hablando de un discurso de agua que no llega a la categoría de acequia discurriendo entre unos taludes tan grandes que habría que aterrazarlos dejando paseos de un metro como máximo y llenos de rampas y escaleras para prácticamente no ver una gota de agua. Se trata de crear una enorme zanja que divide la ciudad en dos sin espacio para hacer ni siquiera un jardín medianamente potable.

Siempre m ha sorprendido la gente que habla con tanta seguridad, la verdad..^^ Antes de la Expo las riberas del Ebro eran un estercolero y parecía imposible hacer nada en ellas que no fuera encementar las orillas, canalizarlo y dragar el fondo... de otro modo aquello iba a ser un pozo de porquería.... y ya ves como está ahora.

El Huerva es un río maltratado, pero no muerto. Por Gran Vía pasa como si fuera un canal, y yo creo que arreglado daría una imagen muy buena. Aunque más profundo, me sigue recordando a los canales de Amsterdam... ya sé que es muy diferente, pero me parece que da un toque de ciudad con un canal que no tiene ninguna ciudad en España que recuerde.


Despeatonalizar, poner barreras en medio de la ciudad, acabar con dos ejes de la ciudad sin sustitución y lanzar una bomba nuclear a toda la movilidad urbana para ver como pasa un hilo de agua a 10 metros de profundidad.

Menos mal que lo vuelvan a tapar, sinceramente.

Yo creo que no se despeatonaliza, con la operación puedes ganar mucho espacio peatonal. Tampoco creo que hoy en día la movilidad de Zaragoza deba pasar porque la Plaza Paraíso sea un nudo "dinámico" de circulación. La Plaza Paraíso como digo debería llevar mucho menos tráfico del que ahora tiene, y eso sólo se consigue reduciendo la capacidad de las calles que a ella llegan para que sea interesante coger otras alternativas.

Despeatonaliza porque reduces el espacio peatonal, y el tráfico privado no lo es todo, también está el público, el cual debe pasar forzosamente por los ejes centrales de la ciudad. El tercer cinturón es una simple calle que nació al borde de su capacidad y no es una alternativa atractiva para nadie. La ciudad lleva décadas organizada en torno a unos paseos, no a un canal y las riberas del Ebro se parecen a las del Huerva como Júpiter a la Tierra. En el Ebro había y hay espacio para hacer lo que nos de la real gana, en el huerva no hay espacio para nada.

Estamos hablando de remodelaciones de cientos de millones de euros en una zona en la que lo que hay ahora mismo es más que aceptable, una plataforma peatonal en superficie a la que se le pueden dar cientos de usos si se sabe aprovechar bien. Me parece a mí que la ciudad está bastante más necesitada de otras cosas que de rehabilitar una zona que no necesita rehabilitación alguna. Más valdría hacer del Huerva un río en condiciones en todos sus tramos descubiertos, que son mucho más numerosos que el cubierto.

No veo que la ciudad gane nada con el huerva al aire libre en Gran Vía, y sin embargo sí veo que puede perder unas cuantas cosas.

Si se trata de hacer un canal por el centro de la ciudad, que hagan una fuente lineal en el centro del paseo, que a fin de cuentas, agua va a llevar la misma o incluso más, será igual de "natural" que lo que hay ahora mismo, y por lo menos quedará una lámina de agua a nivel de calle y no en una zanja encañonada a la que no le llega la luz ni aunque el sol esté directamente encima.

Hombre, es que si estamos hablando de dejar el Huerva como si fueran canales de Amsterdam yo claro que me apunto pero aparte de probablemente ilegal (a la UE no creo que le gustara mucho la idea) sería muy caro hacerlo y no creo que estemos para esos bollos...

Yo también conozco gente que sigue cruzando la ciudad por el centro porque es más rápido. Sería un factor importante para dar más uso a la Z-30 reducir semáforos en sus tramos más periféricos y ampliar la velocidad a 70Km/h.

Y sobre el Huerva, yo el gran problema que veo es que está demasiado hundido, no sé si habría alguna solución técnica no muy cara para elevarlo, pero es que son al menos 5 metros. La idea de hacer un paseo a su misma altura está bien pero el aspecto desde Gran Vía siempre iba a ser de trinchera.

Supongo que el bombeo del agua para elevarlo justo desde el punto en el que se cruza con el canal, cerca del parque grande, sería carísimo. O justo al entrar en Gran Vía... En fin, este proyecto lo veo muy complejo, mi idea inicial era (por desgracia) volver a taparlo, pero ahora mismo mi opinión depende principalmente de las soluciones que puedan aportar los que se dedican a esto, es decir ingenieros, arquitectos, urbanistas... Si alguien ofrece una solución para que el Huerva vaya prácticamente a ras de Gran Vía y no es algo económicamente desorbitado o un crimen ecológico, me parecerá bien.

..... y por lo menos quedará una lámina de agua a nivel de calle y no en una zanja encañonada a la que no le llega la luz ni aunque el sol esté directamente encima.

Un pelín exagerado, ¿ no crees ?, que tampoco es el cañón de añisclo eso.

A mí me parece bien que vaya a la altura que va, ¿ por qué elevarlo ?

¿Pero esos renders no son de la zona descubierta? No tiene nada que ver con gran vía, y ese proyecto de riberas es muchísimo más barato que cubrir todo el huerva hasta el parque y creo que da vida a la zona. Me gusta el cubrimiento parcial que han propuesto.

Yo tampoco comparto la idea de dejar al descubierto el Huerva, me pareceria mas interesante actuar en los tramos que tenemos ahora abandonados y crear con ellos una zona con potencial de atraccion en otra parte de la ciudad.

Si el tranvía fuera soterrado desde Goya sería más fácil mantener el Huerva al descubierto. El tranvía podría ir soterrado por el lado de subida, y en el lado de bajada dejar un carril por sentido. El espacio que ocupan los carriles de subida podrían ganarse al peatón y hacer unas terrazas que bajaran hasta el río, con carril bici, jardines, quioscos, y una vía verde de lujo hasta el Parque Grande.

Unas fotos del Huerva en la zona del Puente de los Gitanos:


http://i218.photobucket.com/albums/cc312/hideval/IMG_4687.jpg

http://i218.photobucket.com/albums/cc312/hideval/IMG_4689.jpg

http://i218.photobucket.com/albums/cc312/hideval/IMG_4690.jpg

http://i218.photobucket.com/albums/cc312/hideval/IMG_4691.jpg

http://i218.photobucket.com/albums/cc312/hideval/IMG_4692.jpg

http://i218.photobucket.com/albums/cc312/hideval/IMG_4693.jpg

Precioso. En la primera foto se aprecia la cantidad de anchura que queda para "disfrute" en la superficie.

Un pelín exagerado, ¿ no crees ?, que tampoco es el cañón de añisclo eso.

A mí me parece bien que vaya a la altura que va, ¿ por qué elevarlo ?

Pues te parecerá exagerado, pero para bajar al nivel del Huerva en cualquier punto de esta ciudad hay que bajar unas cuantas escaleras y está siempre a oscuras a plena luz del día.

Desde luego se puede dejar descubierto sin gastar un céntimo simplemente quitando el paseo central de Gran Vía. Qué gana la ciudad con eso es algo que a mí se me escapa, porque ni es estético ni para disfrute ciudadano. Teniendo tantos kilómteros de riberas del Huerva para acondicionar e integrar en la ciudad sigo sin entender el beneficio de destruir una de las mayores plataformas peatonales en el centro del a ciudad para dejar al descubierto dos palmos de agua encañonados en dos muros de cemento, que personalmente no le veo el atractivo por ninguna parte. Es una zanja de hormigón con agua en medio en la que no hay ribera ni hay de nada.

Me imagino ahora mismo el canal imperial por el mismo cauce pero 10 metros más profundo y me parece la cosa más espantosa estéticamente que te puedes echar a la cara.

Creo que la idea no sería simplemente dejar el Huerva al descubierto tal y como está, evidentemente eso sería dejar al descubierto una cloaca. Sería dejarlo al descubierto pero acondicionandolo muchísimo, por lo tanto un gasto inasumible lamentablemente, así que para hacerlo mal, mejor lo dejamos como estaba, es decir, tapado y nos centramos en los tramos que actualmente hay al descubierto que como se pueden apreciar en las fotos son de auténtica pena.

Si somos sinceros, ese pequeño tramo soterrado es una acequia canalizada a mucha profunidad. Por otro lado una intervención consistente en una profunda zanja con una acequia en el fondo, en el ensanche de Zaragoza, sería un hito urbanístico, por raro, extraño, único y equivocado desde mi punto de vista. Ya de paso se puede sacar a la luz todas las acequias de la ciudad. Lo mismo pienso sobre peatonalizar el ensanche. Creo que sería la primera ciudad española, y puede que europea, que comete semejante error. Lo mismo que hacer agujeros en Independencia por los que dificilmente se adivinarían restos de sillares sin ningún valor expositivo o monumental.

El 9,6% del Huerva en Zaragoza está soterrado. Que se actúe en el 91,4% restante, y no se divida una de las zonas urbanas más tradicionales y con encanto de Zaragoza. Llevamos décadas hablando de cerrar cicatrices, no es adecuado crear una en pleno centro.

Gracias por las fotos DONBENO73.

El lunes se acaba el debate, empiezan a poner las vigas, pero a mí me sigue pareciendo una oportunidad perdida. La segunda y tercera fotos sí que me parecen bonitas, de hecho la primera no parece hecha en el centro de una ciudad, otra cosa es que me atreva a bajar por ahí, pero es un cuestión que podría resolverse con una intervención urbanística adecuada. Creo que lo que más nos ha llamado la atención a muchos es comprobar que el Huerva ya no es la cloaca de aguas marrones que era antes.

La zona de las fotos si hacen unas gradas, quedará mas humanizada y sera mas facil que la gente lo use si tiene facil los accesos y las "escapadas", a la gente no le gustan las ratoneras mas iluminadas.

Cuando he bajado solo había 2 usuarios: uno paseando al perro y un vagabundo.

El problema es que en Gran Vía no hay el espacio que hay en ese tramo fotografiado para intervenir de ninguna forma. A mí no me ha llamado la atención para nada comprobar el agua del Huerva porque es algo que se puede apreciar en todo el río que no está tapado y lo que da mala gana es el tratamiento que reciben allí las riberas, riberas que no existen en lso tramos tapados.

Aunque parezca mentira es el Huerva desde el antiguo canodromo a la desembocadura

http://img516.imageshack.us/img516/3307/imagen040mk8.jpg

http://img516.imageshack.us/img516/7237/imagen038ba0.jpg

http://img516.imageshack.us/img516/7021/imagen036xi8.jpg

http://img518.imageshack.us/img518/9021/imagen032qf1.jpg

http://img259.imageshack.us/img259/6513/imagen006ya5.jpg

http://img372.imageshack.us/img372/8073/imagen002tm7.jpg

http://img337.imageshack.us/img337/6591/imagen031jv9.jpg

http://img247.imageshack.us/img247/5710/imagen030en7.jpg

http://img259.imageshack.us/img259/7326/imagen029yr3.jpg

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=19032116&postcount=160

Son de antes de la expo, no consigo encontrar las que hice el verano pasado.


Esta es de noviembre.
http://img156.imageshack.us/img156/8382/18112009103.jpg (http://img156.imageshack.us/i/18112009103.jpg/)

Gracias por las fotos, son chulas.

Personalmente cuantas más imágenes del Huerva veo, más me repele la idea de eliminar el bulevar de Gran Vía.

El problema es que en Gran Vía no hay el espacio que hay en ese tramo fotografiado para intervenir de ninguna forma. A mí no me ha llamado la atención para nada comprobar el agua del Huerva porque es algo que se puede apreciar en todo el río que no está tapado y lo que da mala gana es el tratamiento que reciben allí las riberas, riberas que no existen en lso tramos tapados.

Habría espacio si hubieran soterrado el tranvía. Debería haber ido soterrado por debajo de los carriles sentido salida, y tendríamos la posiblidad de dejar todo el tráfico en el otro lado, con un carril en cada sentido, que al fin y al cabo es lo que va a quedar.

^^ No. En el tramo que ha fotografíado Donbeno, que es el más estrecho de los que están en medio del casco urbano, la anchura del espacio duplica a la Gran Via entera. Te da igual que soterres el tranvía o que eliminies cualquier tráfico en superficie. No hay espacio para hacer nada que no sea un canal de 10 metros de profundidad entre dos paredes de cemento, porque hay unos edificios tremebundos a cada lado. No es posible hacer un parque lineal y cualquier paseo pegado al río sería de una anchura paupérrima comparado con el bulevar actual. Tampoco hay espacio para hacer un graderío hasta el río. Simplemente un canal entre dos muros. El que a uno le guste esto o no ya entra en lo personal de cada uno. A mí sustituir un enorme bulevar peatonal por eso me parece horrible.

Aunque parezca mentira es el Huerva desde el antiguo canodromo a la desembocadura

http://img259.imageshack.us/img259/6513/imagen006ya5.jpg



Chulas fotos. Me ha sorprendido lo limpia que bajaba el agua.

Gracias por las fotos.

Me reafirmo, es una acequia.

El que puso en el primer render del Heraldo la barca con dos personas en su interior, debería ver estas fotos.

^^ Imagino que la barca en ese render estaría varada y el remo en la mano sería para golpearle en la cabeza al que tuvo la brillante idea de meterse con la barca ahí.

Increíbles fotos. He estado repasando ese hilo y entre esas fotos y otras del canal imperial dan ganas de que llegue la primavera-verano para darte un paseo por allí. :cheers:

Por otra parte:

El Huerva desaparecerá de nuevo bajo Gran Vía con la colocación de las 300 nuevas vigas (http://www.aragondigital.es/asp/noticia.asp?notid=70387&secid=4)
Las 300 vigas que cubrirán de nuevo el Huerva ya están preparadas. Este río, que para muchos ciudadanos ha quedado descubierto gracias a las obras del tranvía, volverá a cerrarse a pesar el debate ciudadano. Su elevado coste y la premura de los trabajos impiden modificar el proyecto y este lunes comenzarán a colocarse las nuevas vigas.

Las casi 300 vigas que cubrirán de nuevo el Huerva ya están preparadas para que este lunes comience su instalación. El cubrimiento de este río ha sido una de las fases más complicadas de la construcción la línea 1 del tranvía que unirá Parque Goya con Valdespartera. Durante los trabajos se ha retirado la antigua losa de más de 80 años, que ha descubierto un tesoro oculto a muchos zaragozanos: el río Huerva a su paso por Gran Vía.

Muchos han sido los ciudadanos que día tras día se han apostado ante las vallas para contemplar el caudal de agua en su tramo urbano, lo que ha ocasionado un nuevo debate ciudadano, dejar el río al descubierto, aunque parece que la discusión está zanjada por su elevado coste y la premura con la que se tiene que realizar la actuación para que las obras continúen en plazo.

A pesar de ello, el debate que se ha articulado alrededor del tema ha conseguido un logro mayor, el compromiso municipal de recuperar el cauce del río a su paso por Zaragoza. Su adecuación es la “asignatura pendiente” dado su degradación y falta de limpieza por algunos tramos. Desde el Ayuntamiento ya se han planificado la creación de un corredor de doce kilómetros con zonas verdes y carriles bici, aunque a medio y largo plazo.

Pero el cubrimiento de este río culminará, si no surgen complicaciones, en primavera. Este lunes comenzará la instalación de las nuevas vigas, mucho más ligeras para que puedan resistir más peso. Cada uno de ellas pesa 7,9 toneladas, a diferencia de las 21 de las antiguas. Las medidas no han variado, 15,4 metros de largo por 0,4 de ancho, pero la diferencia es que mientras las antiguas están formadas de bloques cuadrangulares de hormigón armado, las nuevas poseen una nueva forma mucho más “estilizada”.

Todas ellas han sido fabricadas en Zuera por la empresa Prainsa y uno de los avances técnicos empleados ha sido el acero pretensado de su interior, además del hormigón autocompactable, que se caracteriza por poseer una textura casi líquida. Las nuevas vigas tienen una vida útil aproximada de 150 años, casi el doble de las que se han retirado.

En total se colocarán 288 vigas, 118 más de las que había anteriormente. La distancia entre una y otra será de 1,4 metros. Una vez que la grúa las vaya depositando sobre los estribos previamente instalados, se procederá a la colocación de losetas entre viga y viga, en una primera capa sobre la que posteriormente se construirá el nuevo paseo, diseñado por el arquitecto Iñaki Alday.

La vaca no da para más en estos tiempos, mejor que las cosas avancen como están previstas... :D

En EPA dan otra idea...

Siglos de maltrato

(...)

Ahora bien, si queremos gestar algo realmente impactante y ambicioso, podíamos ir pensando en desviar el Huerva desde la Fuente de la Junquera La Cartuja mediante un túnel y un canal. Unos ocho kilómetros de obra para liberar a Zaragoza del Huerva y sus riesgos. Su cauce abandonado podría albergar un parque lineal una vez elevado éste al nivel de la calzada. A la vez se eliminarían los malos olores veraniegos y liberaría un precioso espacio público en el centro de la ciudad.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=556181

En EPA dan otra idea...



(...)



http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=556181

Entonces ya tienes la linea de metro preparada^^:lol:

Yo no entiendo en que se insista en comparar ciudades europeas con la nuestra, y más en decir barbaridades (respetando todos los comentarios,y no sólo los de este foro, claro) como que el Huerva recuerda a los canales de Amsterdam( ya paso Burdeos y su tranvia)...Por favor, no sé en qué, si está ahí abajo, con escaso caudal que de no ser porque echan agua del Canal Imperial iría seco la mayor parte del año. Además, ya nos meten el tranvía en superficie, no habría sitio en la Gran Via para todo..por eso creo que ha salido todo esto para desviar la atención de la chapuza del tranvía en superficie y discutir en qué bonito quedaria el huerva descubierto..
A mi me da verdadero asco ver todo el río que está al descubierto (gracias por poner las fotos que así lo corroboran) y que llevan años como un verdadero estercolero y apestando. Por favor arreglen eso de una vez que es una vergüenza.

Hola a todos. He estado siguiendo este tema del Huerva durante estos dias y mi opinion es NO dejar al descubierto el Huerva por la Gran Via.
Muchos , por no decir la mayoria, de los ciudadanos que opinan que se deberia dejar este rio al descubierto no tenían la más remota idea que había un rio que se llamaba Huerva y que pasaba soterrado por el centro de su ciudad.
Me apuesto lo que querais a que un alto porcentaje de ellos no sabrá siquiera que hay tramos al descubierto ni donde estan.Y los que lo saben, no se habran acercado nunca a pasear por sus riberas o se habran asomado a ver su cauce.
La zona de Gran Via se ha desarrollado ,urbanisticamente hablando, en base a ese cubrimiento del rio; y todo lo que no sea seguir con el plan establecido por las obras del tranvía sería una gran chapuza.
Por Gran Via no hay sitio para meter todo : aceras , vehiculos, tranvia, Huerva con su andador para peatones y bici (vease el render tan famoso del heraldo) , etc...
Esta ensoñacion terminara mañana cuando empiecen a colocar las nuevas vigas.
Pero como siempre me gusta sacar el lado positivo debo decir que toda expectacion ha servido para que todos sepamos que hay un rio que pasa por Zaragoza y para que el ayuntamiento ha tomado ya conciencia de una vez que el Huerva necesita una reforma integral en todos los tramos descubiertos que atraviesan la ciudad.

Si el tranvía fuera soterrado desde Goya sería más fácil mantener el Huerva al descubierto. El tranvía podría ir soterrado por el lado de subida, y en el lado de bajada dejar un carril por sentido. El espacio que ocupan los carriles de subida podrían ganarse al peatón y hacer unas terrazas que bajaran hasta el río, con carril bici, jardines, quioscos, y una vía verde de lujo hasta el Parque Grande.

Totalmente de acuerdo. El único problema son los plataneros de uno de los lados, que no veo cómo podrían salvarse si se baja el nivel del suelo.

En lo referente al cubrimiento del huerva, creo que se sacaron 150 vigas no? El sistema creo que va a ser diferente, ya que se van a colocar exactamente el doble, unas 300.

Si el debate sirve para rehabilitar todo el Huerva descubierto desde luego habrá sido algo mucho más interesante que un simple "imagina si..."

Como se esta liando la cosa del Huerva a saber como termina esto

Pues nada, adiós al debate y al Huerva. Acabo de pasar, y ya han puesto varias vigas, estaban poniendo otra y a este ritmo en pocos días ya no se verá el Huerva.

http://img690.imageshack.us/img690/4295/01022010390.jpg (http://img690.imageshack.us/i/01022010390.jpg/)

http://img5.imageshack.us/img5/636/01022010392.jpg (http://img5.imageshack.us/i/01022010392.jpg/)

http://img692.imageshack.us/img692/9596/01022010393.jpg (http://img692.imageshack.us/i/01022010393.jpg/)

http://img222.imageshack.us/img222/1936/01022010391.jpg (http://img222.imageshack.us/i/01022010391.jpg/)

http://img697.imageshack.us/img697/3982/01022010394.jpg (http://img697.imageshack.us/i/01022010394.jpg/)

A mí el hecho de que dupliquen las vigas, que no toquen Constitución y que las que han quitado no parecían especialmente deterioradas (esto último dicho con muchos matices) me suena a que al cubrimiento no le pasaba nada en absoluto, simplemente la gracia del tranvía exigía cambiar todo el paseo.

A mí el hecho de que dupliquen las vigas, que no toquen Constitución y que las que han quitado no parecían especialmente deterioradas (esto último dicho con muchos matices) me suena a que al cubrimiento no le pasaba nada en absoluto, simplemente la gracia del tranvía exigía cambiar todo el paseo.


Hombre el cubrimiento de Constitución es bastante posterior.

Hombre, tenían que reforzar por lo menos la parte de paraiso, que pasa el tranvía por encima para cambiar de sentido.

Esto de empezar a correr antes que andar....

Que arreglen los tramos que estan descubiertos. El Huerva es lo que es y se ha querido ocultar siempre, con caudal mucho mas variable que el Ebro, con epocas donde solo pasa un hilico, que algunos dicen son los orines de las ratas.

Pero si con lo que se ha hecho en desembocadura, canodromo, etc etc, aunque lo limpien a menudo, el aspecto que presenta no es muy lustroso e higienico...

Cuanto más cerca de la desembocadura el talud del río es menor y su cauce se hace más accesible, pero hacia el sur, al ganar en altitud, el curso se va encajando hasta formar un desfiladero que lo hace bastante inaccesible en la práctica, como se puede apreciar desde el puentecillo peatonal que cruza por Manuel Lasala. Hay que recordar que en los kilómetros finales, dentro del casco urbano el río remonta nada menos que 60 metros desde el cuarto cinturón hasta su confluencia con el Ebro y que en cuanto a caudal, la media anual no llega siquiera a un metro cúbico por segundo. Se van a tener que emplear a fondo si quieran recuperar el río.

Mas sobre el "descubrimiento" del rio Huerva a su paso por ZGZ.
Me gustaría conocer vuestra opinión sobre la siguiente idea:
Que la parte entre Av. Goya y Gran Vía (ahora descubierta) se cubriera y se utilizase para aparcamiento publico de rotacion o mixto. En superficie quedaría una gran plaza y debería darse solución a su conexión con C/Cervantes y Zumalacarregui.
Este parking subterraneo (de un par de plantas) debería tener acceso directo a la nueva estación de cercanías de Goya.
Creo que podría ser una buena compensación al comercio de la zona por las obras que tienen que soportar estoicamente y para la ciudadanos que no podemos acercarnos al centro a comprar en coche (salvo que vayas al Corte Ingles).
El tramo del los 6 u 8 Kms descubiertos que ahora hay, suponen menos de 200 mts.
La zona peatonal en superficie (plaza) serviría para esponjar el previsible trafico peatonal en la zona cuando este la estacion de Goya en servicio

No entiendo lo que propones, ¿un parking subterráneo donde ahora está el Huerva o entre Goya y donde se sumerge el Huerva bajo Gran Vía?

Si te refieres a lo primero, ¿qué pasa con el Huerva?

Si te refieres a lo segundo, ¿de qué manera podría quedar una "gran plaza" si tienen que pasar el tranvía y los coches?

Saludos
Hyperion

Lo he leido un par de veces y no lo entiendo.

El estado de la cubierta del Huerva es "deficiente o malo" en Constitución
Un informe municipal fija el mayor desgaste entre la plaza de Paraíso y la calle de Bruil. El deterioro no exige levantar el cubrimiento con urgencia, pero sí dentro de cinco años.

El estado del cubrimiento del Huerva es "deficiente o malo" en aproximadamente un cuarto de su estructura en el paseo de la Constitución, según consta en un informe municipal realizado en enero de 2009 en el que se analizaba el mantenimiento de la cubierta del río en esta calle y en Gran Vía. En el mismo, se dice que la sustitución de la loseta de Constitución "no debe considerarse de urgencia", pero sí que es "conveniente en un horizonte próximo".



Al igual que la cubierta del Huerva en Gran Vía, que está siendo sustituida por las obras de construcción del tranvía, la losa que cubre el río en el paseo de la Constitución tiene más de 70 años, por lo que es objeto de seguimiento constante por parte del Área de Infraestructuras del Ayuntamiento. Los últimos informes revelan que el estado de la cubierta es "deficiente o malo" especialmente en el primer tramo del paseo de la Constitución, el que va desde la plaza de Paraíso hasta el ligero giro a la derecha que se produce a la altura de la calle de Juan Bruil.



En el informe se especifica que los muros de carga laterales que encauzan el río "se encuentran en buen estado, sin que se aprecien deterioros significativos". Sin embargo, en el tramo reseñado de Constitución -así como en Gran Vía-, el documento señala que "las vigas y las losas sufren un proceso progresivo de deterioro por corrosión de las armaduras debido a la humedad del ambiente y al paso del tiempo".



Son los mismos motivos por los que, tras un informe más exhaustivo, se decidió que el cubrimiento de Gran Vía se sustituyera aprovechando las obras de construcción de la línea 1 del tranvía. Entonces, se afirmó que la solera que ahora se está cambiando presentaba "un alto nivel de deterioro". El estudio del año pasado precisa que su sustitución "no es urgente", pero que debe ser tenida en cuenta en los futuros proyectos para la zona.



De hecho, la zona más dañada tiene limitación de carga, y no se permite el acceso por los tramos peatonales a los vehículos con un peso mayor a 3,5 toneladas, si fuera necesaria su entrada para algún tipo de actuación en el bulevar.



El consejero municipal de Infraestructuras, Jerónimo Blasco, señaló que la situación del cubrimiento "no es un problema a corto plazo, puede esperar". Sin embargo, admitió que "se va a tener en cuenta para todos los proyectos que haya para la zona". Blasco dijo que "en cinco años tendríamos que empezar a preocuparnos". Sobre el estado de las vigas, el encargado del Área de Infraestructuras detalló que "se empieza a ver el forjado del hormigón", aunque dejó claro que "si no tienen que soportar grandes cargas, como es el caso, no hay ningún problema".



Incluso Blasco no descartó actuaciones a corto plazo, ya que "pueden surgir opciones dependiendo de las soluciones que se tomen con la plaza de Paraíso". También hay que tener en cuenta, apuntó, "que la segunda línea del tranvía", si es que sale adelante, podría afectar a esta zona, por lo que se podría sustituir la cubierta como se ha hecho ahora en Gran Vía con la primera línea, ahora en construcción.

Una obra de 3,5 millones

El Ayuntamiento tiene hecho un presupuesto de cuánto costaría sustituir el cubrimiento del paseo de la Constitución en el caso de que fuera necesario. El proyecto, firmado por un ingeniero de caminos y un ingeniero industrial, contempla una obra de 3,5 millones de euros. Este documento cifra en algo más de medio millón de euros el coste de la demolición y el desmontaje de la cubierta y en 1,5 el de la nueva estructura, como las partidas más gravosas para la sustitución del cubrimiento.

http://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza/el_estado_cubierta_del_huerva_deficiente_malo_constitucion.html

Pues nada, en 5 años nueva movida

Lo he leido un par de veces y no lo entiendo.

Intentaré explicarme:
El parking iría, sobre el huerva (que habría que entubar en ese tramo) aprovechando el desnivel en el rectanglo de Av. Goya, Alferez Provisional, Gran Via (donde ahora el Huerva pasa aestar cubierto) incluso podría aprovecharse la actual zona cubierta bajo Gran Vía, o parte de ella, para parking (con un forjado intermedio que daría lugar a una planta de parking).

La plaza a que me refiero sería el cubrimiento del parking a nivel con Alferez Provisional en el triangulo descrito. (por eso lo de la solución a su engarce con C/Cervantes y Zumalacarregui.

Se acabo el tema del Huerva

http://img269.imageshack.us/img269/6407/11022010420.jpg (http://img269.imageshack.us/i/11022010420.jpg/)

Pues sería una pena que se acabara, sólo hay 1,5km soterrado de los 12 que pasan por el término municipal. No es momento de grandes gastos, pero no debería olvidarse el lamentable estado de este río en su tramo urbano.

Hombre, me refería al cubrimiento o no espero que continúen acondicionando el resto, por el parque bruil están otra vez.

Zaragoza inicia las actuaciones vinculadas al plan del Huerva

El compromiso con CHA se extiende hasta conectar con Cuarte

El Ayuntamiento de Zaragoza se ha puesto ya, por fin, a trabajar en las primeras actuaciones vinculadas al plan del río Huerva, que pretendía la remodelación del trazado urbano del mismo, adecuación de sus riberas y una continuidad peatonal y ciclista que tardará en llegar y que este año se pretendía impulsar con intervenciones más modestas. Pero con un objetivo claro: dar cumplimiento al compromiso adquirido por el Gobierno municipal con Chunta para que se realizaran obras que permitieran conectar con otras mejoras que también iban a realizar varios municipios del entorno metropolitano y que disponen de consignación presupuestaria.

La capital aragonesa también se la dio y ahora toca ejecutarla, en parte también para que el esfuerzo económico de estas otras localidades no sea estéril. Y las primeras actuaciones, iniciadas en octubre en el tramo más próximo al parque Bruil, ya están en marcha. Se centra, principalmente, en la reparación de un socavon de grandes dimensiones que se había producido en la senda peatonal y ciclista.

La intervención no solo lo reparara sino que garantizara el tránsito por la senda que discurre en paralelo al río. Se hace desde Parques y Jardines ya que se trata de actuaciones parciales, blandas, que van a mejorar el estado general de la ribera del Huerva, tratando de asegurar la posibilidad de continuidad.



REPARAR Pero el objetivo es actuar a lo largo de casi todo el tramo urbano del río, desde la desembocadura hasta Cuarte. Eso sí, no es una actuación global, sino por tramos. En concreto, en aquellos que presentan deficiencias, riesgos para la seguridad de los usuarios, dificultades de accesibilidad, efectos del vandalismo o de simple deterioro.

Así, las intervenciones, que está previsto anunciar esta semana, se harán sobre la senda, allí donde haya deficiencias y se asegura también que las señalizaciones sean útiles y correctas. El problema es que el Huerva presenta un itinerario peculiar, con tramos de difícil accesibilidad (muy encajonado), y en otros está soterrado o con grandes desniveles. En todo caso, el objetivo es garantizar el buen estado de una senda que será, desde Zaragoza hasta Cuarte, compartida para peatones y ciclistas.

http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/zaragoza-inicia-las-actuaciones-vinculadas-plan-del-huerva_803719.html

¿Y por qué no renuevan la zona al sur de la Gran Vía?

Diría que pasa más gente por ahí y que queda más próxima a muchas viviendas

¿Y por qué no renuevan la zona al sur de la Gran Vía?

Diría que pasa más gente por ahí y que queda más próxima a muchas viviendas

Es increíble que esa zona se encuentre en tal estado de abandono. Es una pena porque esa zona bien arreglada quedaría francamente bien y daría gusto pasear por ella.

Me imagino que habrán empezado por lo más barato, arreglando algún camino. Los kilómetros que pasan por el centro son los más desaprovechados, pero no creo que se puedan arreglar con poco dinero. Creo recordar ver algún render en el que salía la zona junto a Gran Vía con un graderío que bajaba con una suave escalonamiento hasta el río.

Lo del graderío era en una plaza que hay bajo el puente de los gitanos. La verdad es que esta zona por abajo tiene de todo, vandalismo, peleas.

En el cruce de Moncasi con M.Genoveva había un edificio que se metía completamente en la ladera.

Esa parte de la calle M.Genoveva no existía hace varias décadas puesto que las casas daban solo a Moncasi y llegaban hasta el Huerva. Tiraron las casas abajo para construir las actuales, mucho más actualizadas y la casa que comento se quedó en una especie de "isla"
La casa citada la tiraron entorno al año 1991 si no me equivoco, y como mínimo le querían dar un poquito de continuidad viaria en la zona... y hasta se puede aprovechar para hacer un mínimo de zona peatonal o lo que se quiera hacer pues el tráfico en la zona es mínimo, por no decir que nulo.

Ha sido una zona "castigada" por haber sido zona saturada de bares, pero ahora mismo sorprende no solo ver cómo hay mucho bar cerrado sino mucho local que fue bar (y que tendrá una insonorización adecuada, sistema contraincendios, etc...) y se ha reconvertido en otro tipo de negocios.

Si no me equivoco, el tramo entre el puente de Goya y Moncasi no tiene ningún garaje y es estrechisimo. En consecuencia yo optaría por hacer ese tramo totalmente peatonal y que se circulase por la calle semiparalela que va a dar al mismo punto.

Es solo un pequeño detalle, pero en esa zona con muy, muy poco se puede hacer muchisimo.

El tramo entre Gran Vía y Goya del Huerva, por pequeñito que sea, es adecentable también.

El Huerva recobra su vitalidad con una senda ciclista y peatonal
Una senda ciclista y peatonal bordeará al Huerva y revitalizará el río a su paso por Zaragoza. El Ayuntamiento invertirá unos 300.000 euros en obras de adecuación y mantenimiento en los tramos comprendidos entre Cadrete y la fuente de la Junquera, y entre Cesáreo Alierta y la desembocadura. Las obras estarán finalizadas antes de 2013.

Arranca el desarrollo del Plan Director del Huerva y lo hace en dos importantes tramos de su recorrido. En el primero, desde Cadrete a la fuente de la Junquera, se invertirán 121.000 euros en acondicionar una senda peatonal y ciclista. Y en el trazado entre Cesáreo Alierta y la desembocadura del río se destinarán 111.000 euros para continuar con esta pista. También se llevarán a cabo obras de pavimento, vallado y consolidación de la margen derrumbada.

Las obras comenzaron hace ya unos quince días y se ejecutarán antes de que acabe el año. En total, tal y como ha señalado el consejero municipal de Medio Ambiente, Jerónimo Blasco, se invertirán unos 300.000 euros ya que, además de en los dos tramos mencionados, también se trabajará en la señalización y mejora de la seguridad de todo el río a su paso por la capital aragonesa.

De esta forma, ha manifestado Blasco, “los zaragozanos podrán descubrir el río, que es un gran desconocido”. Las obras han comenzado en la zona más próxima a la desembocadura y los trabajos los desarrollan empleados de la contrata de Parques y Jardines que, según ha indicado el consejero municipal, “tienen la capacidad de actuar rápida”.

El objetivo de estas intervenciones es revitalizar el río a su paso por Zaragoza. Todos los trabajos y proyectos del Plan Director se mostrarán en una exposición en el Centro Ambiental del Ebro. A juicio de Blasco, “es una buena ocasión para dar a conocer lo que podemos hacer y hacia dónde queremos ir”.

http://aragondigital.es/noticia.asp?notid=101048&secid=4

O sea... la parte que tienen casi todo hecho y la parte que transita poca gente. Les falta agallas para meterse con el "meollo"

proporcionalmente a lo que tiene de cauce pero el Huerva también viene crecidico

La verdad es que si. Esta es una foto que he subido en el post de la crecida del ebro.
http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/734399_10200352671962127_367231468_n.jpg

La desembocadura.

^^^^ Esto será mas bien, el Ebro que se mete en el Huerva, no?

correcto, es el Ebro quien sube el cauce del rio

Vivero de Ideas - ? (http://hicarquitectura.com/2012/08/alberto-garmendia-vivero-de-ideas-en-zaragoza/)

¿Sabéis algo de ésto?

Edit: Ya veo que es sólo un proyecto universitario. Pues la verdad que bien majo es. :D

Vi un vídeo creo recodar de un proyecto de la Estación de Goya y el entorno del Huerva. Me costaba hasta reconocer la zona.

No lo encuentro por Youtube, pero estaba muy bien

Vivero de Ideas - ? (http://hicarquitectura.com/2012/08/alberto-garmendia-vivero-de-ideas-en-zaragoza/)

¿Sabéis algo de ésto?

Edit: Ya veo que es sólo un proyecto universitario. Pues la verdad que bien majo es. :D

Muy interesante, gracias por ponerlo.

^^
El arquitecto Alberto Garmendia gana el primer premio HIC por su proyecto Vivero de ideas en Zaragoza

http://www.aragondigital.es/not/2013/2/18/img/img1045932s.jpg

http://www.aragondigital.es/noticia.asp?notid=104593

El premio HIC 2012 al mejor proyecto académico del año ha recaído sobre el arquitecto Alberto Garmendia por un trabajo cuyo ámbito de actuación se encuentra en Zaragoza. En concreto, trata sobre el punto en el que el río Huerva se soterra para discurrir bajo la Gran Vía.

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Con vídeo y todo.

¿y el Huerva? No lo veo por ningún lado

Pues el rio sale bastantes veces en el video.

El proyecto es impresionante, menudo cambio pegaria la zona

Yo no veo el Huerva por ningún lado pero vamos, que es un proyecto para una asignatura de último año a fin de cuentas.

Yo no veo el Huerva por ningún lado pero vamos, que es un proyecto para una asignatura de último año a fin de cuentas.

Yo también pienso como tú, lo importante de un río tan tapado y oculto (de hecho soterrado) es darle más visibilidad y protagonismo, y parece que aún se tapa más con pasarelas y plataformas. Bonita queda la zona desde luego, pero es que cualquier cosa nos parece mejor de lo que hay y por eso nos parece bien.

Pues puede ser, ya que me ha gustado bastante el proyecto, pero como bien dices comparado a como esta ahora cualquier apaño nos gustaria.

De verdad no veis el rio?? voy a tener que hacer un copia pega y señalarlo a ver si estoy yo loco o tengo mucha imaginacion :nuts:

Yo no puedo ver ni el video ..

Se ve, se ve, pero me refiero que mejor no tapar con nada y si es posible destacarlo y "desoterrar" lo que sea posible.

Todo lo que sea ocultar el río es un desacierto, por muy bien que quede en el tender. Puede ser fuente de conflictos, vandalismo, botellón... Y desde luego los materiales deben ser antivandalismo, me ha parecido ver mucha madera, que ya sabemos el resultado que da en esta ciudad.

Limpieza del río en la zona de Cadrete. CHA denuncia dragado.

http://www.chunta.org/DatosNotasPrensa.php?Clave=7391
https://twitter.com/CHACadrete/status/307254206732058625/photo/1

En la imagen no tiene mala pinta, no sé cómo estaría antes. Ójala la parte zaragozana estuviera así. Es el eterno debate. Precisamente el otro día entontré estas dos opiniones:

Limpiar ríos sí
http://www.iagua.es/blogs/lorenzo-correa/%C2%BFpara-que-si-hay-que-limpiar-los-rios

Limpiar ríos no
http://cirefluvial.com/noticias_ver.php?id=225

Esa imagen del huerva que pone cha en Twitter es de la zona de fuente de la junquera, en Zaragoza. Es cuando se adecentó la zona dentro de todo el plan de riveras para expo 2008, es decir son antes de la expo!
Si supiese colgar fotos desde el móvil, buscaba y colgaba alguna de como está ahora en comparación con el descampado y cañizo que había antes

http://i.imgur.com/5AGQ3Vh.jpg

En Emp. Carlos V

No la entiendo.

En el bulevar han puesto eso... xD

Al lado del instituto Medina Albaida, detrás del Hotel Boston, han hecho una senda que va desde el puente sobre el Huerva que hay junto a la gasolinera hasta Cesáreo Alierta. La verdad es que podían habérselo currado un poquito más y haberla hecho más ancha. No sé si llega a dos metros de anchura.

Eso no estaba ya hecho? Me suena que ya habia un camino.

Un reportaje de fotos de esa senda sería digno de un premio naranja ipso facto.

Hasta la Fuente de La Junquera es fácil hacerlo. Yo lo he hecho andando en algunos de mis paseos de senderismo.

A partir de ahí, más chungo, aunque el término de Zaragoza acaba en breve

Eso no estaba ya hecho? Me suena que ya habia un camino.

No, es reciente. La valla del puente sobre el Huerva acababa pegada a la del instituto.

He apreciado algunas cosillas en la ribera del Huerva junto a la C/Martín Ruizanglada y un trocito de M.Lasala:


- Han señalizado esa zona para pasear perros. Bueno, esto llevará uno o dos meses señalizado como tal pero no sé si he visto alguna señal más. Lo que realmente señalan es que hay perros sueltos
Que en esa zona la gente paseaba a los perros a sus anchas era sabido pero ahora lo han "oficializado". Todo ayuntamiento tiene la obligación de destinar una zona para pasear mascotas libremente. No se indica cuánta, es muy incierta la legislación y creo que hasta ahora solo estaba un rinconcito del parque del agua. Ahora oficialmente también está esa zona.

- Han vallado las zonas por las que no se puede pasar por peligro de caerse, zonas que se salen del recorrido normal (nada ostentoso, un par de vallas de madera y punto)

- Hay un par de elevadores junto al puente que creo que es para podar árboles. Al menos en la zona vi unas señales que indicaban que iban a podar
Pero tiene mérito haber bajado las máquinas hasta allí pues solo pueden hacerlo por una rampa que sale delante del Instituto Goya y es empinada para este tipo de maquinaria.

Sí, paso por ahi todas las mañanas. Lo empezaron a señalizar hará un mes o asi, ha quedado simpático.
Por la cuesta del goya bajan furgonetas y de to.
Hay gruas arreglando los cimientos, debajo del puente, las escaleras que bajan del puente de los gitanos...

Han puesto señales como la que colgó Adrián (senda del Huerva) en el bulevar de Gran Vía.

Eso no es una senda ni es na...

no pero... es precisamente el cauce del río

(aunque sean como los ojos del Guadiana)