Tussen Zwolle en Kampen rijdt sinds jaar en dag elk halfuur een dieseltreintje. De regionale overheden hebben de ambitie de lijn om te bouwen tot tramlijn met enkele extra haltes in Zwolle en IJsselmuiden, om de lijn aantrekkelijker te maken.

In dit topic kan dit infrastructurele project gevolgd worden.

Kerninformatie (voorzover bekend)
http://img192.imageshack.us/img192/9849/54755911.png
http://img704.imageshack.us/img704/1350/haltes.jpg
Haltes: Zwolle - Zwolle Veerallee* - Zwolle Voorsterpoort* - Zwolle Stadshagen* - Zwolle Werkeren* - Kampen Oost* - Kampen (*= nog te openen).
Tracélengte: 12 kilometer.
Frequentie: 3/4x per uur.
Materieel: 5 electrische tweerichtingtrams.
Kosten: €16 miljoen. Financiering: Provincie Overijssel: €13 miljoen; Gemeente Zwolle: €2 miljoen; Gemeente Kampen: €1 miljoen.
Ingebruikname: 12 december 2012.


Artist-impressions
Zwolle
http://img26.imageshack.us/img26/4177/zwollemontageregiotram.jpg

Zwolle Voorsterpoort
http://img709.imageshack.us/img709/1028/voorsterpoort004.jpg
http://img522.imageshack.us/img522/6709/voorsterpoort003.jpg
http://img205.imageshack.us/img205/5834/voorsterpoort001.jpg

Zwolle Stadshagen
http://img297.imageshack.us/img297/7300/stadshagen004.jpg
http://img294.imageshack.us/img294/6255/stadshagen003.jpg
http://img14.imageshack.us/img14/4131/stadshagen002.jpg
http://img121.imageshack.us/img121/9388/stadshagen001.jpg

Zwolle Werkeren
http://img85.imageshack.us/img85/7391/werkeren004.jpg
http://img200.imageshack.us/img200/5434/werkeren003.jpg
http://img714.imageshack.us/img714/9120/werkeren001.jpg

Kampen-Oost
http://img190.imageshack.us/img190/1787/kampenoost004.jpg
http://img28.imageshack.us/img28/7524/kampenoost003.jpg
http://img521.imageshack.us/img521/15/kampenoost001b.jpg

Kampen
http://img705.imageshack.us/img705/5272/90646392.jpg

Meer informatie: Wikipedia (http://nl.wikipedia.org/wiki/Kamperlijntje) - Het Kamperlijntje.nl (http://www.hetkamperlijntje.nl/) - Light Rail Atlas (http://www.xs4all.nl/~rajvdb/lra/n_index.html?n_htm/n_kt_zwolle.htm~main) - Zwolle Kampen Netwerkstad (http://www.zwollekampennetwerkstad.nl/Nieuws/15/Elektrische_tram_tussen_Zwolle_en_Kampen_serieuze_optie) - Provincie Overijssel (http://www.overijssel.nl/thema's/bereikbaar/openbaar-vervoer/regiotram/veelgestelde-vragen/)

Het zou natuurlijk helemaal mooi zijn als hij op termijn zowel aan de Zwolse als de Kampense kant doorgetrokken zou worden de stad in, daar trek je mensen mee!

Het nut van een tram op dat lijntje zie ik nog niet zo; die nieuwe stations kun je ook bedienen als je sneller accelererende treinen inzet. Het wordt een ander verhaal als je die tram doortrekt naar het centrum van Zwolle, maar dat is nog lang niet zeker.

Het zou ook mooi zijn indien de lijn in Kampen via de IJsselbrug naar station Kampen Zuid zou worden doorgetrokken.

Is het de bedoeling dat het Kamperlijntje wordt geëlektrificeerd?

Het lijntje heeft inderdaad pas echt een meerwaarde wanneer je de lijn verlengd over de IJssel naar het centrum van Kampen, en aan de andere kant vanaf station Zwolle verder naar de Zwolse binnenstad. Qua rijcomfort haalt een tram het nooit bij de huidige Buffels (DM90).

Is er nou al een concreet tijdspad voor de ombouw naar Kamperlijntje New Style?

http://provincie.overijssel.nl/contents/pages/151433/folderregiotramzwolle-kampen.pdf
In 2012 moet de lijn omgebouwd zijn. Er komt inderdaad bovenleiding, nieuwe haltes en een frequentie van 4x per uur. Zo lang de lijn nog nergens wordt doorgetrokken zouden lighttrains ook kunnen. Weet iemand of tram-bovenleiding (voor 80-100km/u) goedkoper is dan treinbovenleiding? Dan zou dat een reden kunnen zijn.

Weet iemand of tram-bovenleiding (voor 80-100km/u) goedkoper is dan treinbovenleiding? Dan zou dat een reden kunnen zijn.Trams rijden meestal onder een enkele draad en treinen onder een dubbele. Daar zit dus prijsverschil in want je hebt voor treinen twee keer zoveel koper nodig. Maar om daar de keuze voor een bepaald type materieel van af te laten hangen lijkt me wat ver gaan.

Wat ook mee kan spelen is dat de bouw van lightrailhaltes goedkoper is dan spoorwegstations.

Als je doelt op de perronhoogtes (waarbij treinen altijd hoge perrons hebben en trams meestal lage) dan klopt dat. Anders zie ik eigenlijk geen verschil tussen een halte waar een trein stopt en eentje waar een tram stopt.

Lightrail is overigens niet meer dan een overbodige verkoopterm. Als politici het over lightrail hebben bedoelen ze gewoon voertuigen die we aanduiden als tram. Lightrail verkoopt alleen beter.

Kan het ook nog met spoorwegovergangen te maken hebben?
Weet het niet zeker, maar kan me voorstellen dat deze lijn nog veel oude overgangen heeft.
Voor trams gelden denk ik andere eisen mbt overwegen.

Er is wel degelijk een verschil tussen een tram en een lightrail. Trams rijden in principe maximaal 70 km/u en op zicht. Lightrail rijdt tot 100 km/u en rijdt met een beveiligingssysteem. Voor reizigers is het verschil onduidelijk, maar het bestaat wel degelijk.

om verwarring te voorkomen, de volgende zin was een reactie op de eerste zin van Tweety: De perronhoogte is het meest zichtbare verschil, maar ook de lengte van het perron verschilt.

Comfort is op dat stukje van 10 - 15 minuten niet echt een issue.

Heeft er trouwens nooit iemand gedacht aan het doortrekken van deze lijn (in oude vorm dan) naar Emmeloord? Op zich redelijk eenvoudig te doen.

Waarom kunnen ze trouwens geen dieseltram laten rijden? Dat scheelt weer electrificatie.

Als de tram door zou gaan rijden in de stad is dat sowieso met bovenleiding. Je zou hybride trams aan kunnen schaffen maar zijn die niet duurder dan gewone elektrische trams? Dieseltrams zijn zinvol als ze een behoorlijk eind buiten de stad komen, maar Zwolle-Kampen is maar een kort lijntje.
Er is wel degelijk een verschil tussen een tram en een lightrail. Trams rijden in principe maximaal 70 km/u en op zicht. Lightrail rijdt tot 100 km/u en rijdt met een beveiligingssysteem.In normaal Nederlands heet dat gewoon een sneltram.

De perronhoogte is het meest zichtbare verschil, maar ook de lengte van het perron verschilt.Helemaal niet, de perrons voor de moderne trams die men "lightrail" noemt zijn net zo laag als voor een gewone tram.

Helemaal niet, de perrons voor de moderne trams die men "lightrail" noemt zijn net zo laag als voor een gewone tram.
Het ging hier om het verschil lightrail/sneltram tov treinen.

Miijn favoriete lijntje. Kan me herinneren dat ze flink voor aankomst de motor uitzetten om vervolgens op Newton door te rijden.

Weet iemand of tram-bovenleiding (voor 80-100km/u) goedkoper is dan treinbovenleiding? Dan zou dat een reden kunnen zijn.Als ik het wel heb is treinbovenleiding iets dikker, met name door de hogere spanning. Dus daarop aansluitend de vraag: met welke spanning wordt de lijn geëlektrificeerd? 700V of 1500V?

Het zou natuurlijk helemaal mooi zijn als hij op termijn zowel aan de Zwolse als de Kampense kant doorgetrokken zou worden de stad in, daar trek je mensen mee!

Bij Kampen de stad in? De buitenwijken zou kunnen (bv, naar station Kampen Zuid), maar ik zou niet weten hoe men een tram door de binnenstad (http://maps.google.nl/maps?hl=nl&ie=UTF8&hq=&hnear=Zuidlaren,+Tynaarlo,+Drenthe&ll=52.558482,5.918498&spn=0.009901,0.019248&t=k&z=16) zou kunnen laten rijden. Hooguit er langs, bv. langs de IJsselkade.

Wel een leuke uitdaging, dat dan weer wel!

Om in te gaan op eerdere opmerkingen, er zijn inderdaad plannen om de tram in de toekomst verder te laten rijden dan het station van Zwolle. Het college heeft uitgesproken de tram graag door te willen trekken naar de nieuwe Isala Klinieken (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=262812), indien mogelijk via de binnenstad.

De tram gaat 100 km/h rijden op de stukken buiten de stad en er komen haltes in de nieuwbouwwijk Stadshagen (2 haltes), bij Voorsterpoort (de grote kantoorlocatie langs de A28) en de IJsselhallen.

Er komt ook een grotere overstapplaats voor bussen op de Pannekoekendijk (ik vermoed ter vervanging van een aantal bushaltes op de drukke Eekwal). Het is dan een koud kunstje om de tram vanaf het kamperlijntje ook hier langs te laten rijden. Vanaf de Pannekoekendijk komt een fiets- en voetgangersbrug naar het Rodetorenplein.

Als ik het wel heb is treinbovenleiding iets dikker, met name door de hogere spanning.Dat is vooral vanwege de hoge stroomsterkte die nodig is voor een groot vermogen onder 1500V-bovenleiding. Bij een hogere spanning kan de stroomsterkte weer kleiner zijn en is de draad weer dunner. Dat een tram onder een relatief lage spannig dan toch een dunne draad heeft kan omdat een tram ook weinig vermogen heeft in vergelijking met een trein.

Dus daarop aansluitend de vraag: met welke spanning wordt de lijn geëlektrificeerd? 700V of 1500V?Er is geen sprake van dat de lijn gedeeld wordt met treinen, dus geen reden om voor 1500V te kiezen. 750V is ook veel handiger voor de aanschaf van de nieuwe trams. En 1500V-bovenleiding op een mogelijk traject verder de stad, dat zie ik ook niet gebeuren.

De tram gaat 100 km/h rijden op de stukken buiten de stad en er komen haltes in de nieuwbouwwijk Stadshagen (2 haltes), bij Voorsterpoort (de grote kantoorlocatie langs de A28) en de IJsselhallen.

Alleen aan de verkeerde kant van Voorsterpoort. Wanneer doorgetrokken naar de Oosterenk zal die vooral bestaande overvolle scholierenlijnen vervangen. Als ze iets gaan doortrekken, zal dat door het zuiden van Assendorp gaan, en niet door het centrum, waar ook geen ruimte voor is voor een tram. Overigens ligt het station maar op een meter of 300 - 400 van het centrum.

Eigenlijk is er geen ruimte op het bestaande wegennet voor een doortrekking naar Oosterenk. De wegen zijn deels enkelbaans met fietsstroken (Hortensiastraat). En deels uit twee rijstroken met aparte fietsvoorzieningen (Zuidbroeklaan, brug over het Almelose kanaal).

De voornaamste reden van een tram naar de Oosterenk is eigenlijk niet het ziekenhuis, maar de aanwezigheid van ROC De Landstede.

Tramoverwegen Kampen beveiligd

Alle overwegen die in de gemeente Kampen de toekomstige tramlijn kruisen, worden volledig beveiligd.

Dat antwoordde het college van Kampen dinsdag op vragen van de PvdA-fractie.

De bestaande treinverbinding Kampen-Zwolle wordt omgebouwd tot een tramlijn. Omdat de tram op een groot deel van het traject 100 kilometer per uur gaat rijden, tegenover een normale maximumsnelheid van 80 per uur voor een reguliere tram, blijven in Kampen de bestaande veiligheidseisen van kracht.

Voor een tramlijn gelden doorgaans lagere veiligheidseisen. Trambaanvakken in Nederland hebben doorgaans geen volledige overwegbeveiliging.

De gemeente streeft ernaar om de eerste tram uiterlijk in 2012 te laten rijden.


Bron: Ref. Dagblad

Nog wat leesvoer:
http://www.kampen.nl/ris/syspages/searchresults?term=tram

^^ Lekker, zo'n link naar een zoekpagina.

Kaarten wil ik zien! Schetsen!

^^ Lekker, zo'n link naar een zoekpagina.

Kaarten wil ik zien! Schetsen!

Had je al gezien dat ik mijn openingspost heb uitgebreid?

Nu wel! Mooie schetsen!

Het beste kaartje wat ik kon vinden met alle haltes er op.

http://img704.imageshack.us/img704/1350/haltes.jpg

Hier een oud kaartje (http://www.destentor.nl/multimedia/archive/01022/Kaartje_stations_k_1022633b.jpg) waar halte Veerallee nog op staat. Deze wordt in eerste instantie nog niet aangelegd. Als ik het me goed herinner is dit afhankelijk van de verplaatsing van de IJsselhallen en mogelijk woningbouw op deze locatie.

Rijksgeld voor tramlijn Zwolle-Kampen
26-3-2010

rtvoost.nl

Het Rijk draagt 3 miljoen euro bij aan de nieuwe tramlijn tussen Zwolle en Kampen.

De spoorlijn tussen Zwolle en Kampen wordt in 2012 omgevormd tot tramlijn. Het geld is bedoeld voor dubbel spoor bij de haltes van de tram, zodat de trams elkaar kunnen passeren. Door het dubbele spoor kan de tram, in plaats van twee keer per uur, vier keer per uur rijden.

Is het lange stuk door de polder, van halte Werkeren naar halte Kampen Oost, enkelsporig? In dat geval zou de reistijd tussen die twee haltes niet meer dan 7,5 minuten mogen bedragen, om een kwartierdienst mogelijk te maken. Volgens mij lukt die tram dat niet en is er halverwege een stuk inhaalspoor noodzakelijk.

^^ Dat lijkt mij geen probleem. Het is een kilometer of 7; dan zou de gemiddelde snelheid tussen deze twee stations ongeveer 65 km/uur moeten zijn om een kwartiersdienst te kunnen rijden.

Materieel: 5 electrische tweerichtingtrams.

Je zou bijna zeggen dat ze hiervoor 5 van de 6 trams van het traject Gouda-Alphen ad Rijn over zouden kunnen nemen, ware het niet dat die terug moeten naar het land van herkomst...

Je zou bijna zeggen dat ze hiervoor 5 van de 6 trams van het traject Gouda-Alphen ad Rijn over zouden kunnen nemen, ware het niet dat die terug moeten naar het land van herkomst...

Bron? Hier (http://www.nvbs.com/NieuwsOpderails/2001/NieuwsOpderails-20010901.htm) staat dat HTM de stellen had gekocht en dus eigendom zijn van HTM.

Uit het Concept-PvE van de concessie IJsselmond blijkt trouwens dat deze mogelijkheid sowieso niet plaats kan vinden:

Artikel 27. Staat van onderhoud regiotrammaterieel
1. Het trammaterieel is bij aanvang van de exploitatie nieuw.
2. De uitvoering van het trammaterieel en de samenstellende componenten is zodanig dat tijdens een levensduur van dertig (30) jaar geen ingrijpen-de tussentijdse revisie noodzakelijk is.

^^ Dat lijkt mij geen probleem. Het is een kilometer of 7; dan zou de gemiddelde snelheid tussen deze twee stations ongeveer 65 km/uur moeten zijn om een kwartiersdienst te kunnen rijden.
Gesteld dat de tram inderdaad 70 km/uur rijdt wordt dit wel krap. Een vertraging van enkele minuten leidt dan OF tot ook een vertraging de andere kant op OF tot uitval van een dienst. Een instabiel systeem dus.

De tram kan 100km/h rijden, langs de haltes moet de snelheid terug naar 30km/h.

^^
Lijkt me dat hij bij een halte moet stoppen. ;)

Gewoon springen. :)

Uit het Concept-PvE van de concessie IJsselmond blijkt trouwens dat deze mogelijkheid sowieso niet plaats kan vinden:
Het is een concept PvE, dus niets is nog zeker ;)

Ik las zojuist dat de provincie overweegt om de Kamperlijn toch niet om te bouwen tot tramlijn, maar in plaats daarvan een metroverbinding (http://www.google.nl/#hl=nl&q=1+april&meta=&aq=f&aqi=g10&aql=&oq=1+april&gs_rfai=&fp=9e2b0fac9773de52) naar Kampen aan te leggen. Dit vanwege toekomstige uitbreidingsplannen van de lijn door de stad Zwolle, waar de straten veelal te smal zijn om trams te laten rijden. Een ondergrondse metrolijn ondervangt dit probleem.

^^:lol::nuts:

Valt me mee dat ze vandaag geen magneetzweefbaan voorstellen :D

Was die metro nou een 1 april grap?

Wil je daar een serieus antwoord op? Klik op de link "metroverbinding" in het bericht van Oh?! en je weet het antwoord :D

Was die metro nou een 1 april grap?

:lol:

Damn, dat was inderdaad behoorlijk naïef van mij.

:doh:

Ik zat een beetje te klooien in Google Earth. Ik heb voor het eerst een KMZ-bestand gemaakt met de halte locaties met impressies van de haltes van Overijssel.nl en een itempje met de beschrijvende info. Er staat niks nieuws in, maar misschien vind iemand het wel boeiend genoeg om te downloaden. :)

http://rapidshare.com/files/386464878/Regiotram_Zwolle-Kampen.kmz

Hoe staat het eigenlijk met de plannen. Want volgens de berichtgeving van prorail uit december 2009 zou de schop in de tweede helft van 2010 de grond in moeten. Volgens mij zitten we in de tweede helft van 2010, maar het is al akelig lang stil.
Weet iemand of er nog ontwikkelingen zijn?

Ik heb er de afgelopen maanden niks meer over gelezen in de lokale en regionale media...

Ik heb er nog even speciaal naar gezocht... geen resultaat. Misschien moeten we dit als een klein stukje vooruitgang zien: Aanbesteding multimodale concessie IJsselmond 2011 (http://www.aanbestedingskalender.nl/noticedetails.aspx?id=58d34cc7-508e-481f-b56e-8688eb6c2573)

Korte beschrijving van de opdracht of de aankoop/aankopen:
De aanbesteding heeft betrekking op het openbaar vervoer per Bus van september 2011 tot en met december 2019 in de provincie Flevoland, Westelijk Overijssel en de regiotram Zwolle-Kampen. De gemeente Lelystad en de provincies Overijssel en Flevoland besteden de opdracht gezamenlijk aan.

De Concessie IJsselmond bevat voor de provincie Flevoland het openbaar vervoer per Auto en Bus in de provincie Flevoland met uitzondering van de buslijnen van en naar de provincie Noord-Holland en de stadsdiensten Almere en Lelystad. Het Concessiegebied beslaat het grondgebied van de gemeenten Dronten, Noordoostpolder, Urk en Zeewolde. Het lijndeel Lelystad-Emmeloord van de huidige lijnConcessie Lelystad-Groningen wordt met ingang van 12 december 2012 bij de Concessie gevoegd.

De Concessie IJsselmond bevat voor de provincie Overijssel het openbaar vervoer per Auto en Bus in het westelijke gedeelte van de provincie Over-ijssel en het openbaar vervoer per regiotram op het traject Zwolle-Kampen. Het Concessiegebied beslaat het grondgebied van de gemeenten Kampen, Zwartewaterland en Steenwijkerland.

De Concessie IJsselmond bevat voor de gemeente Lelystad het openbaar-vervoer per Auto en Bus voor de ontsluiting van de gemeente Lelystad.

Termijn voor ontvangst van inschrijvingen of deelnemingsaanvragen:
Datum: 15/09/2010 - Tijdstip 12:00 uur

Toch verwacht ik wel voor die tijd wat te horen van provincie en gemeente over de bouw van de haltes. 't Is nu wel weer lang genoeg stil geweest.

Misschien komt het omdat Stadshagen, en met name deelgebied De Tippe, toch behoorlijk op z'n gat is. En daar komt precies die tramhalte. Wat wel gebouwd wordt (duurdere woningen voornamelijk) is voor een doelgroep die toch niet met grote mate met het openbaar vervoer gaat.

Ik weet niet wat de levertijd van een tram is, maar lijkt me dat die ook besteld moeten gaan worden, als die eind 2012 moeten rijden. Al zal dat wel in de concessie zitten.

Verder moeten ze de haltes gewoon bouwen. Uiteindelijk zullen de woningen in De Tippe wel gebouwd gaan worden.

Ik ken Zwolle amper, en de kaart in google lijkt zo'n lappendeken, wel veel spoor, maar het lijkt me moeilijk zo'n tram naar de binnenstad door te laten lopen.

Als ik Zwolle was... (en de provincie)...:
Zou ik de lijn doortrekken deels op het spoor naar Deventer:
1. met een halte bij de Ittersumallee (liefst eronderdoor, jammer dat er al een fietstunnel ligt)
2. en eindhalte OldeneelAllee dat kan wel onder de grond (open tunnelbak, met erboven twee gebouwen, wel dat ongelijkvloers worden: OldeneelAllee, en paralel daaraan de ministerlaan naar de overkant doortrekken voor fietsers ofzo), goed voor de markt en het winkelcentrum.
OOK kan halte OldeneelAllee een treinhalte worden voor het spoor Zwolle-Deventer. De tram kan met een derde spoor achter de halte keren.

De trein zou zo ook iets aantrekkelijker worden, en het station OldeneelAllee ook.
Bijv. OldeneelAllee naar Zwolle:
12:05 tram
12:13 trein
12:20 tram
12:35 tram
12:43 trein
12:50 tram
13:05 tram
13:13 trein etc.etc.

ZWOLLE - De provincie Overijssel heeft slechts twee biedingen binnengekregen van vervoerders, die de exploitatie willen overnemen van de treinverbinding Zwolle-Kampen en van de bussen in Noordwest-Overijssel (en deels in Flevoland). Connexxion en Syntus kwamen vlak voor de deadline van de provincie met hun offerte.

De biedingen worden de komende weken beoordeeld door een team van de drie opdrachtgevers; de gemeente Lelystad en de provincies Flevoland en Overijssel. Halverwege volgende maand wordt pas gekozen wie na september 2011 met de bussen en de treinen mag gaan rijden. Slechts twee biedingen - dat kan worden gezien als een schrale oogst, op een markterrein waar soms vijf en zes vervoerders zich aandienen. Zo is het opvallend dat Arriva zich niet heeft gemeld, dat van de provincies Overijssel en Drenthe vanaf 2012 de spoorlijn Zwolle-Emmen mag exploiteren.

www.destentor.nl

Tramverbinding met Emmeloord 'bespreekbaar'

http://www.rtvoost.nl/images/T3/800x600/23976.jpg

Kampen wil wel meedenken over het doortrekken van de toekomstige tramlijn tussen Zwolle en Kampen naar Emmeloord.

Dat blijkt uit antwoorden op vragen van D66 in Kampen. De partij stelde de vragen, nadat in september de gemeente Noordoostpolder besloot te laten uitzoeken of een tramlijn naar Kampen uit kan. Emmeloord is niet per trein of tram te bereiken. Tussen Zwolle en Kampen gaan komend jaar trams rijden over de bestaande spoorlijn tussen beide steden.

..

Er ligt al een goede weg parallel langs het beoogde trace naar Emmeloord. Ik zie die tram niet doorgetrokken worden. Een busdienst vanaf station Kampen is vrijwel net zo snel tegen veel lagere kosten.

Overigens ben ik er wel voorstander van dat de lijn zou worden doorgetrokken, ik zie dan groeikansen voor Emmeloord en Ens.

Er zijn veel scholieren uit de noordoostpolder die in Zwolle op Kampen op school zitten. Wat dat betreft is er wel reizigerspotentie, maar ik betwijfel inderdaad of de kosten van doortrekking opwegen tegen de nu vrij snelle bus die over de N50 rijdt.

Zou de Hanzelijn eigenlijk niet teveel concurrentie voor de tram IJsselmuiden - Zwolle gaan geven? Het station ligt in IJsselmuiden, vrij dicht bij het centrum van Kampen, maar een groot deel van de Kampense woonwijken zal dichter bij het nieuwe station Kampen aan de Hanzelijn komen te liggen.

Ik denk niet dat de Kampenaren ook maar één moment twijfelen of er een tram moet gaan rijden door hun geliefde binnenstad. En datzelfde geldt voor Zwolle. Om naar de Isala Klinieken te gaan lijkt mij een voor de hand liggende route via de Hortensiastraat/Zuidbroeklaan.

En over het verschil tussen een trein van de NS en een lightrail/tram zit hem heel eenvoudig in de zwaarte van het materieel. Om een treinlijn aan te leggen is enorm veel ruimte nodig. Het is de rede dat door Zoetermeer zelf vandaag de dag geen NS-trein rijd maar Randstadrail.

Edit: die 4x per uur zal trouwens een verademing zijn voor de mensen die met het openbaar vervoer van/naar Kampen reizen.

Zou de Hanzelijn eigenlijk niet teveel concurrentie voor de tram IJsselmuiden - Zwolle gaan geven?Ik denk het juist niet, natuurlijk zal een deel van de huidige treinreizigers voortaan van de Hanzelijn gebruikmaken maar de tram zal door de nieuwe tussenhaltes natuurlijk ook weer nieuwe reizigers aantrekken die nu niks hebben aan het Kamperlijntje.

Ik denk niet dat de Kampenaren ook maar één moment twijfelen of er een tram moet gaan rijden door hun geliefde binnenstad.Hoe bedoel je dat? Zijn ze dan vóór of juist tégen een tram?

Ik denk tegen, in Zwolle echter lijkt men er juist voor te zijn. Een tramlijn door/langs het centrum zal er echter alleen komen wanneer deze doortramt naar Oosterenk/Isala, vermoed ik.

Hoe bedoel je dat? Zijn ze dan vóór of juist tégen een tram?

Ik denk dat het, naast dat het fysiek erg lastig wordt, op veel weerstand zal stuiten. I could be wrong.

Ik denk dat het, naast dat het fysiek erg lastig wordt, op veel weerstand zal stuiten. I could be wrong.

Als het in Utrecht, waar het fysiek goed mogelijk is, al bijna onmogelijk is zal het in Kampen niet veel beter zijn.

Klein nieuwsbericht in De Stentor vandaag.

De race om het Kamperlijntje
door Jelle Boonstra. donderdag 11 november 2010

ZWOLLE/KAMPEN - Dikke kans dat het Kamperlijntje, dat pendelt tussen Zwolle en Kampen, er zo gaat uitzien als deze tram die vanaf 2013 tussen de beide Hanzesteden gaat rijden. Vervoersmaatschappij Connexxion maakte er een 'artist impression' van en na bewerking ontstond dit nabije toekomstbeeld, met Stadshagen als decor.
http://www.destentor.nl/multimedia/archive/01638/ST_12833871_128338_1638370b.jpg
fotomontage Connexxion/de Stentor

Maandag of dinsdag bepaalt de provincie wie de concessie tot 2019 krijgt:Connexxion of vervoersmaatschappij Syntus.
Bron en de rest van het artikel > (http://www.destentor.nl/regio/kampen/7603852/De-race-om-het-Kamperlijntje.ece)

Welke tramkenner kan nu al zien om welk model tram het hier gaat? :)

^^ De trein-tram van Vossloh (http://www.vossloh-espana.com/cms/media/downloads/pdfs/flyer/Vossloh_Espana_TrainTram_us.pdf), zoals in Alicante rijdt?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Tram-Train_Alicante.jpg/800px-Tram-Train_Alicante.jpg

http://www.destentor.nl/multimedia/archive/01638/ST_12833871_128338_1638370b.jpg
Ziet er mooi uit:)

^^ De trein-tram van Vossloh (http://www.vossloh-espana.com/cms/media/downloads/pdfs/flyer/Vossloh_Espana_TrainTram_us.pdf), zoals in Alicante rijdt?
Dat kan niet missen natuurlijk. Bedankt!

Heeft die tram wel voor tenminste 70 procent een lagevloer? Ik meen dat dat een eis was.

Hmm, nee. Ik weet niet of het een eis was, maar 70 procent lage vloer is het inderdaad niet.

Wat doet het er toe of de tram die ze als voorbeeld hebben genomen in deze impressie aan alle eisen voldoet?
Zolang de trams waar uiteindelijk voor gekozen wordt maar aan de eisen voldoet.

Is dat eigenlijk wel aan de vervoerder, om het nieuwe trammaterieel te kiezen? Gaat de provincie daar niet over?

Wat doet het er toe of de tram die ze als voorbeeld hebben genomen in deze impressie aan alle eisen voldoet?
Zolang de trams waar uiteindelijk voor gekozen wordt maar aan de eisen voldoet.

Is dat eigenlijk wel aan de vervoerder, om het nieuwe trammaterieel te kiezen? Gaat de provincie daar niet over?Provincie/gemeente/opdrachtgever legt eisen op, maar de contractant is binnen die limieten verder vrij om te kiezen.

Daarom was het ook zo verwonderlijk dat de provincie Zuid-Holland aankondigde zelf trams te gaan kopen voor de RijnGouweLijn. :)

Dat heeft provincie Overijssel ook overwogen, als zou blijken dat de mogelijkheden om de vervoerder materieel te laten bestellen te beperkt zouden zijn. Uiteindelijk is de eis toch geworden dat de vervoerder trammaterieel kiest, aanschaft en over een aantal jaar laat overnemen door een eventuele nieuwe vervoerder. Dit is blijkbaar het materieel waarmee Connexxion heeft ingeschreven. Dit kan geen artists-impression van de provincie zijn, omdat die de uiteindelijke winnaar van de concessie nog bekend moet maken (vandaag nog of anders morgen).

Elders in Europa gebeurt het vaker dat de opdracht gever treinen of trams koopt, je wil niet weten hoeveel Duitse deelstaten treinen hebben meegefinancierd of zelfs hebben aangeschaft.

De Provincie zou toch vorige week de uitslag van de aanbesteding bekend maken? Duurt wel lang voordat daar nieuws over naar buiten komt...

Dit is blijkbaar het materieel waarmee Connexxion heeft ingeschreven.Dat blijkt nergens uit. Connexxion laat alleen maar zien hoe een moderne tram in die kleurstelling er uit kan gaan zien.

Daarom was het ook zo verwonderlijk dat de provincie Zuid-Holland aankondigde zelf trams te gaan kopen voor de RijnGouweLijn. :)Het is juist verwonderlijk dat Overijssel dat niet doet. Het is ongebruikelijk bij het aanbesteden van een tramconcessie, dat de vervoerder zelf voor de trams moet zorgen.

Elders in Europa gebeurt het vaker dat de opdracht gever treinen of trams koopt, :)Niet alleen elders, ook in Nederland gebeurt dat al. De Utrechtse sneltrams zijn ook eigendom van de overheid. Wat eigenlijk ook heel logisch is, die trams gaan immers véél langer mee dan de duur van de concessie.

Het is juist verwonderlijk dat Overijssel dat niet doet. Het is ongebruikelijk bij het aanbesteden van een tramconcessie, dat de vervoerder zelf voor de trams moet zorgen.Volgens mij is de regel "vervoerder koopt, tenzij".
Niet alleen elders, ook in Nederland gebeurt dat al. De Utrechtse sneltrams zijn ook eigendom van de overheid. Wat eigenlijk ook heel logisch is, die trams gaan immers véél langer mee dan de duur van de concessie.Daar heb je wel een goed punt te pakken. Trams rijden rustig dertig tot veertig jaar rond (denk aan de Amsterdamse bolneuzen die het zelfs vijftig jaar hebben volgehouden en de Haagse GTL's die bezig zijn aan hun vierde decennium).

Toen QBuzz bij ons in Groningen de concessie kreeg, schaften ze een complete vloot nieuwe Citaro-bussen aan - terwijl de Arriva-bussen nog geen zes jaar oud waren. Bussen gaan gemiddeld twaalf jaar mee, deze waren nog niet eens op de helft!

De Provincie zou toch vorige week de uitslag van de aanbesteding bekend maken? Duurt wel lang voordat daar nieuws over naar buiten komt...

Zeg dat wel. Er wordt met geen woord over gerept.

Nog even geduld...

Volgens mij is de regel "vervoerder koopt, tenzij".
Volgens mij is daar helemaal geen regel voor. Dit is ook pas de tweede openbare aanbesteding in Nederland met een tramlijn, en bij de vorige (regio Utrecht) was het dus niet "vervoerder koopt" wat de trams betreft.

Het is alleen toevallig zo dat overheden er vaak voor kiezen om de verantwoordelijkheid om voor materieel te zorgen bij de vervoerder te leggen. Dat scheelt die overheden weer werk, hoeven ze alleen nog maar onzinnige eisen aan dat materieel te stellen.

De tram gaat trouwens pas in 2013 rijden, ik dacht altijd 2012(samen met openstelling hanzelijn), maargoed :)

De Provincie zou toch vorige week de uitslag van de aanbesteding bekend maken? Duurt wel lang voordat daar nieuws over naar buiten komt...
Uitgesteld tot 1 december.

Dat blijkt nergens uit. Connexxion laat alleen maar zien hoe een moderne tram in die kleurstelling er uit kan gaan zien.
Je weet er dus blijkbaar meer van? ;)

Aanbesteding teruggetrokken lees ik in De Stentor. Was doordat er maar 2 inschrijvers waren te duur...Vertramming loopt volgens de provincie geen vertraging op.

Gaat lekker daar zeg! :lol:

Ik denk dat het maar de vraag is of ze nu wel een betere kandidaat vinden. Misschien krijgen ze nu wel iets duurders, en weet iemand wat er nu met de concessie van connexxion gebeurt na september 2011? Blijft dat Connexxion door een onderhandse gunning of willen ze op een tijd van negen maanden vervoerders trekken, een concessie gunnen, de vervoerder de tijd gunnen om nieuw materieel te kopen en dan nog gaan rijden?

Ik denk dat het maar de vraag is of ze nu wel een betere kandidaat vinden.Dat kan best alsnog CXX of Syntus worden, die kunnen bij de tweede poging natuurlijk weer inschrijven.

De provincie heeft nu kunnen merken dat ze blijkbaar te veeleisend zijn geweest en geen vervoerder binnen hun budget daaraan kan voldoen. Ze zullen dus moeten kijken op welke punten het plan van eisen kan worden aangepast en het dan nog een keer proberen.

(Het is misschien al heel wat dat er twee inschrijvers waren, het is ook wel eens voorgekomen dat er maar één, of helemaal geen inschrijvers waren voor een concessie.)

Het idee is (volgens de Stentor) inderdaad om connexxion maar wat langer door te laten rijden tot de de nieuwe aanbesteding rond is.

heeft iemand al meer informatie over de toekomst van deze nieuwe "tram"lijn?
ben erg benieuwd naar de ontwikkelingsplannen etc.

Ik betwijfel of deze tram ooit wel wat wordt...

Het gros van de woongebieden van Kampen ligt straks dichter bij het station Kampen-Zuid dan het huidige station. Wellicht sluit de Hanzelijn qua dienstregeling ook beter aan op andere verbindingen dan de tram.

Daarnaast kunnen bussen uit Flevoland het station Kampen-Zuid makkelijker bereiken via de N50 dan door Kampen of IJsselmuiden te crossen. Voor bijvoorbeeld scholieren uit Emmeloord, Dronten of Urk naar Zwolle lijkt me een aansluiting op de Hanzelijn daarom beter.

Bovendien kan ik me niet voorstellen dat een hogere frequentie qua exploitatie uit kan. Ten eerste zal de huidige lijn al gaan verliezen aan de Hanzelijn en dat winnen ze er denk ik niet bij uit Stadshagen, mede omdat Stadshagen niet echt gunstig ligt naar de Kamperlijn en het centrum bovendien per fiets, bus en auto al prima te bereiken is.

Dit soort parallele spoorverbindingen (trein/tram) komen in Nederland al niet zo vaak voor, laat staan over een verbinding als - met alle respect - plaatsjes als Kampen en Zwolle.

Afbreken is waarschijnlijk financieel een stuk gunstiger. Of er een fietssnelweg van maken zoals ze zo graag willen tussen Kampen en Zwolle.

ja, na deze post te hebben gelezen kan ik me hier denk ik wel in vinden.
ik was aan het begin nog vrij enthousiast maar dat word ook met de dag minder.
ik zie het nog wel goed komen als ze de lijn doortrekken richting de binnenstad (eekwal)-rodetorenplein-Stadion/isalaklinieken, assendorp-station (evt. ijsselhallen, voorsterpoort etc.) ik denk dat ik nu alleen teveel aan het dagdromen ben.

zou dit project nog wel doorgaan??

Als niet-Zwollenaar, die een tijdje in Zwolle gewoond heeft, en bovendien tramliefhebber, wil ik toch even mijn mening geven:

Ik zou het zonde vinden om het Kamperlijntje af te breken. Het is met veel sporen die zijn afgebroken vaak onmogelijk om ze later weer opnieuw te bouwen, wanneer daar toch ineens de noodzaak voor blijkt. Vandaar dat ik zou zeggen: laat dat spoor er liggen! Het kan in de toekomst als centrale as dienen, wanneer door verstedelijking zich toch de noodzaak voordoet. Door het toepassen van een Regiotram (Zoals bijv. de RegioCitadis in Den Haag), kunnen flexiblere aftakkingen van de hoofdas gemaakt worden die het Kamperlijntje als basis gebruiken voor het via tram-achtig spoor bereiken van wijken en bedrijvengebieden.

Dus, laten liggen, dat lijntje!

Misschien kan het in de toekomst wel verbonden worden met de Groninger metro!

:lol:

Ik hoop dat ze de tram doortrekken rondom Zwolle-centrum en het ziekenhuis!

zou dit project nog wel doorgaan??
Is er dan iets dat er op duidt dat het project niet doorgaat?

Is er dan iets dat er op duidt dat het project niet doorgaat?

dat weet ik dus niet.. ik hoor namelijks niets meer over dit project en ik zie op het station ook niet veranderen?!

Laatste nieuws is toch gewoon dat er een nieuwe aanbesteding zal worden gedaan met alleen de tramlijn er in en niet gekoppeld aan buslijnen?

Tram is nu al heel wat trager
door Jelle Boonstra, woensdag 18 mei 2011

ZWOLLE - In juni kunnen vervoersmaatschappijen ten tweede male meebieden op de concessie voor het vervoer in de regio IJsselmond. Daar zaten aanvankelijk bussen in en de exploitatie van het Kamperlijntje, dat in 2013 een tramlijn moet worden met vijf stations.

Vorig jaar in oktober werd de inschrijving voor het eerst geopend, toen boden slechts Connexxion en Syntus mee, en ze voldeden geen van beide aan alle voorwaarden die op tafel lagen.

Tram- en busconcessies zijn nu losgekoppeld van elkaar, in de hoop de interesse te vergroten. Petra Timmer van de provincie Overijssel (de opdrachtgever) kan niet zeggen of het lijvige pakket van voorwaarden enigszins wordt vereenvoudigd. Door alle vertragingen is één ding zonneklaar: de tram zal zeker niet in januari 2013 rijden - zoals in de eerste plannen optimitisch werd geopperd. Het wordt 'zeker niet eerder dan najaar 2013', zegt ze.

Op 31 december 2012 stopt NS met de ritjes op het Kamperlijntje, dat in 1865 in dienst werd genomen. Er zijn dan nog maanden nodig voor de ombouw van de lijn tot 'lightrail-verbinding' en de bouw van stations. "Op dat moment wordt de Hanzelijn al operationeel, er is dus treinvervoer tussen Zwolle en Kampen. En er zijn altijd nog bussen." Bron: de Stentor (http://www.destentor.nl/regio/zwolle/8712628/Tram-is-nu-al-heel-wat-trager.ece)

Dit is dus de laatste stand van zaken. In juni de nieuwe inschrijving.

...

Geef nooit op!

Het was deze week mooi weer, dus ik heb een rondje gemaakt langs het Zwolse deel van het Kamperlijntje om de situatie ter plekke in beeld te brengen. Het zijn nogal veel foto's geworden, dus het is even doorbijten.

1. We beginnen onder de A28. De trein is net voorbij het voormalige station Veerallee. Links liggen de IJsselhallen, rechts van het spoor de wijk de Veerallee en in het midden zijn nog net wat schoorstenen op het dak van het oude postsorteercentrum naast het station te zien.
http://img5.imageshack.us/img5/5998/p1100849.jpg

2. Nogsteeds onder de A28, maar nu de andere richtng op. Hier splitst een oud goederenspoor van het Kamperlijntje.
http://img36.imageshack.us/img36/5781/p1100848r.jpg

3. Hier het A28 viaduct vanaf het goederenspoor gezien.
http://img593.imageshack.us/img593/9692/p1100945.jpg

4. Er staan diverse pandjes tussen het goederenspoor en het Kamperlijntje.
http://img834.imageshack.us/img834/5439/p1100942x.jpg

5. Dit goederenspoor werd eerder door veel bedrijven gebruikt (ook de Scania fabriek had een aansluiting), maar de meeste mensen zullen het alleen kennen van de Rova afvaltreinen.
http://img23.imageshack.us/img23/639/p1100939s.jpg

6. Het goederenspoor kruist hier de Blaloweg. Nu de Rova naar de Hessenpoort is verhuisd, heeft het nog maar één gebruiker. De gemeente wil wel af van het spoor, omdat Abbot (hier links op de foto) graag de grond wil kopen voor uitbreiding van het bedrijf.
http://img3.imageshack.us/img3/2426/p1100940.jpg

7. Een stapje terug, net na de splitsing. Het Kamperlijntje loopt hier omhoog voor het viaduct over de Blaloweg.
http://img220.imageshack.us/img220/8379/p1100850.jpg

8. Een berucht viaduct, omdat de doorgang maar 4m hoog is. Er zijn regelmatig vrachtwagens tegenaan gereden. Ter beveiliging is er daarom een portaal met losse balk voor geplaatst. Omdat deze er te vaak afgereden werd is dit maar vastgezet, dus nu rij je een hele trailer aan gort op dat ding. :) Het goederenspoor van foto 6 loopt hier dus achter het grijze gebouw van Abbot.
http://img36.imageshack.us/img36/5915/p1100852.jpg

9. Als je het goederenspoor op foto 6 verder zou volgen kom je hier rechts onder op de foto uit. De portaalkraan voor overslag van water op spoor is de enige locatie die sporadisch nog gebruikt maakt van het goederenspoor. Al moet gezegd worden dat er niet veel van deze locaties in het noorden van het land zijn. Het Kamperlijntje loopt via het groene viaduct over het Zwolle-IJsselkanaal. Ik kan me nog herinneren dat hier ooit powerboot races zijn gehouden. Ik denk niet dat zoiets tegenwoordig nog zou mogen i.v.m. de veiligheid.
http://img819.imageshack.us/img819/2302/p1100853i.jpg

10. Nog een stukje verder richting Kampen. Hier kruist het spoor de belangrijkste (praktisch enige) toegangsroute voor autoverkeer richting het zuidelijke deel van Stadshagen.
http://img199.imageshack.us/img199/450/p1100855n.jpg

11. Staand in Westenholte kijkend richting Stadshagen. Dit fietspad leidt via een paar tunneltjes naar Stadshagen (en het wkc). Het eerste tunneltje is voor de Hasselterweg (N331). De middelste tunnel is voor het Kamperlijntje. Hierop staat een halte gepland (verderop duidelijkere foto's).
http://img801.imageshack.us/img801/3571/p1100859a.jpg

12. We verlaten het bebouwde gebied. Hier uitzicht op het gebied waar een groot deel van Stadshagen II gepland staat. Onder op de voorgrond loopt de Hasselterweg. Het hoogteaccent komt straks weer terug.
http://img29.imageshack.us/img29/1455/p1100862b.jpg

13. Over niet al te lange tijd loopt het spoor hier nog volledig door bebouwd gebied.
http://img845.imageshack.us/img845/5081/p1100864.jpg

14. Een klein uitstapje door 's Heerenbroek. Bij de spoorweg overgang stond vroegr het station 's Heerenbroek.
http://img26.imageshack.us/img26/9969/p1100879.jpg

15. Net buiten de bebouwing van 's Heerenbroek heb je een wijds uitzicht.
http://img683.imageshack.us/img683/308/p1100900z.jpg

16. Hier stond vroeger station 's Heerenbroek. Vanaf de weg kan je het nauwelijks waarnemen, alleen vanuit de lucht verraad het slotenpatroon eerdere bebouwing.
http://img857.imageshack.us/img857/6458/p1100901z.jpg

17. De zelfde plek als foto 16, maar nu richting Zwolle. Links van het spoor is hier gemeente Zwolle en rechts gemeente Kampen.
http://img850.imageshack.us/img850/6018/p1100902z.jpg

18. Weer terug in Zwolle, nu aan de andere zijde van het spoor. Ongeveer ter hoogte van foto 13.
http://img36.imageshack.us/img36/3071/p1100915.jpg

19. Hier bij het hoogteaccent van foto 12.
http://img846.imageshack.us/img846/6766/p1100917.jpg

20. Precies naast halte Werkeren.
http://img847.imageshack.us/img847/6677/p1100920v.jpg

21. Dezelfde plek als de vorige foto, maar nu aan de andere kant van het gebouw.
http://img268.imageshack.us/img268/4915/p1100922.jpg

22. Dit zijn de tunneltjes van foto 11 en de plek voor halte Stadshagen.
http://img860.imageshack.us/img860/2228/p1100924.jpg

23. Aan één zijde is ruimte voor een looppad over de tunnel.
http://img849.imageshack.us/img849/540/p1100925.jpg

24. Het spoor loopt alweer omhoog.
http://img600.imageshack.us/img600/134/p1100927.jpg

Nog drie foto's van de brug over het Zwolle-IJsselkanaal.
25.
http://img228.imageshack.us/img228/80/p1100931e.jpg

26.
http://img191.imageshack.us/img191/8232/p1100933x.jpg

27.
http://img861.imageshack.us/img861/8852/p1100938b.jpg

Mooie reportage! :)

Een berucht viaduct, omdat de doorgang maar 4m hoog is.

Dit had de gemeente Zwolle al jaren geleden moeten aanpassen. Dat kan makkelijk door de Blaloweg wat uit te diepen, 15 centimeter is wel voldoende. Het is bizar dat een gedeelte van de ringweg, op een industrieterrein, zo'n lage doorrijhoogte heeft.

Waarom zou je dat goederenspoor weg willen halen als er nog een gebruiker is? Spoorvervoer is milieuvriendelijk en zou toch gepromoot moeten worden?

^^ Probleem is dat het kleinschalige goederenvervoer per spoor (het zogenaamde buurtgoederen-, wagenladingen-, of unit cargo-vervoer) in Nederland op sterven na dood is. Belangrijkste oorzaak is de inefficiëntie van Railion, die de oude goederenpoot van de NS bezit. Daar werkten meer mensen op kantoor dan langs het spoor!

De afgelopen jaren zijn steeds meer spooraansluitingen en laad- en losplaatsen gesloten, en is de bediening van heel veel locaties gestaakt. Daarmee werd het probleem alleen maar erger, want die kleine bedieningen fungeerden als feeder voor andere treinen, die inmiddels dus óók verlieslatend zijn geworden. En je kan in Nederland gewoon niet tegen het wegtransport (dat op of onder de kostprijs rijdt) concurreren. Als spoorvervoerder ben je bovendien een stuk minder flexibeler en dus kwetsbaarder.

Overigens heb ik jaren geleden nog specifiek de goederenspoortjes van Zwolle Katwolde (http://doodspoor.arthurkamminga.nl/zwollekatwolde.php) en Kampen (http://doodspoor.arthurkamminga.nl/kampen.php) gefotografeerd. Eerstgenoemde nog ten tijde van het afvalvervoer naar de VAM vanaf vuilverwerker ROVA die aan het eind van het lijntje zat. Daarvoor reden meerdere treinen per dag over het goederenspoortje. De ROVA is intussen verhuisd naar het industrieterrein Hessenpoort, langs de spoorlijn Zwolle-Meppel maar zonder spooraansluiting. Exemplarisch voor hoe het spoorvervoer weer een belangrijke klant verloor.

http://doodspoor.arthurkamminga.nl/zwollekatwolde/katw0273.jpg
Afvaltrein kruist de Blaloweg, voorjaar 2006.

^^ Railion is alweer verleden tijd, het is tegenwoordig DB Schenker Rail Nederland N.V.

Dat maakt het alleen maar duidelijker waarom er vooral naar grensoverschrijdende bulk en container vervoer wordt gekeken.

Waarom zou je dat goederenspoor weg willen halen als er nog een gebruiker is? Spoorvervoer is milieuvriendelijk en zou toch gepromoot moeten worden?
Ik denk dat dat in dit geval zeker niet waar is. Op zulke lijntjes reed vaak maar een trein met een of twee wagons. Dat is zeker niet vriendelijk voor het mileu.

Ik kan het begrijpen dat de focus van het spoorvervoer ligt op het grotere werk. Daar is het spoor veel geschikter voor.

Mooie reportage! :)

Dit had de gemeente Zwolle al jaren geleden moeten aanpassen. Dat kan makkelijk door de Blaloweg wat uit te diepen, 15 centimeter is wel voldoende. Het is bizar dat een gedeelte van de ringweg, op een industrieterrein, zo'n lage doorrijhoogte heeft.

Bingo! :D
Blaloweg gestremd door aanrijding met hoogtebegrenzer
donderdag 09 juni 2011
Zwolle - Door een aanrijding met de hoogtebegrenzer aan de Blaloweg is donderdag de weg aan één zijde gestremd.

Onduidelijk is hoe lang de doorgang op de Blaloweg gestremd blijft. Het betreft de rijrichting van Blaloweg naar Zwartewaterallee. Andere rijrichting blijft toegankelijk.

nu is er alleen aan de linkerkant van het kamperlijntje bebouwing bij stadshagen.
maar aan de rechterkant komt ook allemaal bebouwing, bij stadshagen II.
dan heb je meer het echte tramgevoel denk ik, tussen de bebouwing door, dat is goed voor de stedelijke uitstraling van Zwolle.

nu is er alleen aan de linkerkant van het kamperlijntje bebouwing bij stadshagen.
maar aan de rechterkant komt ook allemaal bebouwing, bij stadshagen II.


Met de huidige markt? Droom lekker verder.

^^ Van Stadshagen II is men nu al bezig met Breecamp Oost (eerste blok woningen is al opgeleverd en bewoond) en het gebied 'Scholtesteeg' (wonen+werken) is nu ook in ontwikkeling. Volgend jaar wordt gestart met een pilot voor 170 woningen in gebied De Tippe (dat is het stuk langs het Kamperlijntje). De oplevering moet in 2013 plaatsvinden en aan de hand van die pilot wordt het verdere ontwikkeltempo bepaald.

en ik hoorde ook dat de bouw van stadshagen II tot nu toe geen vertraging op liep!
de voltooing is in 2016 als het goed is, maar dat zal wel 2018 worden.

In mijn opinie, heeft de regiotram niet heel veel zin, als de lijn niet wordt doorgetrokken in Kampen, naar het NS-Station Kampen Zuid, en in zwolle als hij niet verder richting Zwolle centrum, Zuid en oosterenk gaat.

Stel je woont wat in een van de noordelijke buitenwijken van Kampen, en je moet voor je werk naar Zwolle. Dan wil je de Tramhalte Kampen Centrum nemen, maar daar rijdt naar mijn weten in de toekomst geen bus meer naar toe. Die gaan allemaal naar Kampen Zuid, als ik het goed heb. Dan is het hele voordeel van de Regiotram toch weg. Dan moet je eerst een heel stuk fietsen, naar Kampen Centrum. Terwijl je met de bus naar het nieuwe NS-Station wordt gebracht, en dan ook naar station Zwolle kunt.

In mijn mening, moet je dus de stadslijnen zowel op Centrum als op Zuid laten rijden, wil je genoeg reizigers trekken.

Sowieso snap ik de keuze voor een "regiotram" niet. Zowel in Zwolle als Kampen zie ik weinig mogelijkheden om makkelijk "even" een tramlijn aan te leggen. Kan je beter het lijntje elektrificeren en licht spoorwegmaterieel inzetten. Bijvoorbeeld de E-GTW's die vanaf 2012 ook op Zwolle-Emmen gaan rijden.

Een regiotram klinkt alsof het goedkoper is, maar als je kijkt wat je allemaal aan infra-aanpassingen moet doen zal blijken dat een exploitatie met lichte treinstellen veel goedkoper is. Plus dat je dan schaalvoordelen hebt, in plaats van een klein eilandbedrijfje. Maar ja, lokale politici willen graag scoren en dan klinkt een "regiotram" veel beter dan een "lichte stoptrein", ook al is die tweede veel geschikter voor zo'n traject. Lokale politici zijn ook overal hetzelfde. :bash:

De tramstellen die op het kamperlijntje komen, zijn dat eigenlijk hybride trams?
Want als je hem wil doortrekken richting de binnensteden van Zwolle en Kampen, is het ondoenlijk om hem elektrisch te laten rijden, zonder te stuiten op allerlei belangen clubs, en de moeilijke inpasbaarheid midden in de stad.

@ArthurK:
"Sowieso snap ik de keuze voor een "regiotram" niet." Omdat de exploitatie goedkoper is dan met treinen rijden en er meer haltes kunnen komen. Tenminste, dat staat in alle stukken die er over gepubliceerd zijn. Ik snap niet hoe je er nu bij komt dat de exploitatie opeens toch niet goedkoper is. Misschien weet je wel meer, maar welke extra kosten moeten er dan gemaakt worden?

In Zwolle heeft die lijn trouwens maar één gelijkvloerse kruising, de andere gelijkvloerse kruisingen zijn met enkele landbouwwegen in de polder en één in Kampen-Oost (wat nu ook nog weiland is) waar eenvoudig een tunnel aangelegd kan worden.

Doen voorkomen alsof dit één of ander prestigeproject is, is naar mijn mening flauwekul. Het is een breed gedragen project, onder de zowel de gemeenteraad van Zwolle als Kampen en de provincie. Daarbij is het balletje gaan rollen door de innovatieprijs van Prorail. Hier hoeft echt geen wethouder 'eventjes mee te scoren'.

Toch denk ik dat het een soort prestigeproject is om de lijn te behouden. Feitelijk heeft hij amper bestaansrecht na opening van de Hanzelijn. Zijn er cijfers over hoeveel mensen er nu gebruik van maken?

ik denk dat deze lijn aan het begin redelijk tegen valt..
en dat ze de lijn daarna evt doortrekken richting het Centrum/Stadion/Isala/Wipstrik/Zuid etc. die route mogen ze zelf bedenken..

Een mooie busbaan met absolute prioriteit bij "overwegen" kan het verkeer ook prima aan, is veel flexibeler in exploitatie en alle bussen kunnen in Kampen direct doorrijden via het centrum naar station Kampen Zuid en Emmeloord.

En zo mogelijk nog goedkoper in aanleg en dienstuitvoering.

Een mooie busbaan met absolute prioriteit bij "overwegen" kan het verkeer ook prima aan, is veel flexibeler in exploitatie en alle bussen kunnen in Kampen direct doorrijden via het centrum naar station Kampen Zuid en Emmeloord.

En zo mogelijk nog goedkoper in aanleg en dienstuitvoering.

De wervende factor van een bus is, zeker in het oosten van het land, vele malen lager dan die van een tram.

Toch denk ik dat het een soort prestigeproject is om de lijn te behouden. Feitelijk heeft hij amper bestaansrecht na opening van de Hanzelijn. Zijn er cijfers over hoeveel mensen er nu gebruik van maken?

Nee dat kan ik me niet voorstellen. Dat komt omdat je bij zulke berekeningen ook de invloed van de Hanzelijn moeten meenemen. Zelfs hierover is nu nog discussie over de dienstregeling. Gegevens die er zijn zullen dus sowieso erg onzeker zijn. Ik denk dat dat ook het probleem bij de aanbesteding is, je hebt een vervoerder nodig die vanuit zijn eigen ervaring (op referentieprojecten) kan inschatten hoeveel reizigers hij met die lijn kan trekken.

Station Kampen zit op zo'n 5000 (laatste cijfers die ik zo snel vond kwamen uit 2006, maar dat zal vast niet veel verschillen). Dat moet je ook wel kunnen halen met die tram, misschien nog wel meer door de extra haltes in Zwolle en de bebouwing in Stadshagen.

Nee dat kan ik me niet voorstellen. Dat komt omdat je bij zulke berekeningen ook de invloed van de Hanzelijn moeten meenemen. Zelfs hierover is nu nog discussie over de dienstregeling. Gegevens die er zijn zullen dus sowieso erg onzeker zijn. Ik denk dat dat ook het probleem bij de aanbesteding is, je hebt een vervoerder nodig die vanuit zijn eigen ervaring (op referentieprojecten) kan inschatten hoeveel reizigers hij met die lijn kan trekken.

Station Kampen zit op zo'n 5000 (laatste cijfers die ik zo snel vond kwamen uit 2006, maar dat zal vast niet veel verschillen). Dat moet je ook wel kunnen halen met die tram, misschien nog wel meer door de extra haltes in Zwolle en de bebouwing in Stadshagen.
Een hogere frequentie levert per definitie al meer reizigers op, daarbij ligt het oude station ook veel dichter bij IJsselmuiden en de dicht bevolkte binnenstad van Kampen waar men sowieso al sneller aangewezen is op de trein ivm gebrek aan parkeerplaatsen.

@ArthurK:
"Sowieso snap ik de keuze voor een "regiotram" niet." Omdat de exploitatie goedkoper is dan met treinen rijden en er meer haltes kunnen komen. Tenminste, dat staat in alle stukken die er over gepubliceerd zijn. Ik snap niet hoe je er nu bij komt dat de exploitatie opeens toch niet goedkoper is. Misschien weet je wel meer, maar welke extra kosten moeten er dan gemaakt worden?Een eilandbedrijf is altijd duurder dan aanhaken bij een grote serie. Bedenk je dat bijvoorbeeld dat de inbouw van het beveiligingssysteem ATB-NG speciaal voor die paar stellen moet worden ontworpen, ingebouwd, getest, gecertificeerd, enzovoort. Ook moet je speciaal mensen gaan opleiden voor dit afwijkende materieeltype. Doordat het een eilandbedrijfje is zal je bovendien relatief veel reservematerieel moeten hebben: je wil niet dat als er één treinstel een aanrijding heeft gehad direct de dienstregeling voor weken moet worden aangepast. Ook voor het onderhoud zal je iets moeten verzinnen, waarschijnlijk in de vorm van een eigen werkplaats ergens langs de lijn.

Dat kost allemaal miljoenen, terwijl je voor minder geld GTW-treinen had kunnen aanschaffen die én meer zitplaatscapaciteit hebben én een hogere snelheid halen. Bovendien is voor GTW's de ATB-NG kant en klaar leverbaar, is het onderhoud reeds geregeld, is de toelating tot het spoorwegnet al geregeld, enzovoort.

Maar zover denken de lokale politici niet. Die denken: hé, een tram is lichter dan een trein, dan zal de exploitatie ook vast veel goedkoper zijn. Nee dus, integendeel zelfs. Ook is het een fabeltje dat die tram nodig zou zijn om nieuwe haltes te kunnen openen. Dat kan je net zo goed met een trein doen.

Ik zou voor de gein eens opzoeken wat die Kampen-regiotram allemaal al aan (overbodige) onderzoeken, workshops, congressen, lunches, etc heeft gekost. Ik denk dat je daarvan voor een paar jaar de exploitatie had kunnen afdekken. Er verdienen consultancy-bureaus goud geld aan dergelijke prestigezucht van met name wethouders en raadsleden. Niet alleen in Zwolle, maar overal in Nederland. :ohno:

Die tram heeft eigenlijk alleen echt een voordeel als men die lijn doortrekt verder Zwolle in. Want dat kan nooit met een trein. Zolang het alleen bij de bestaande lijn blijft heeft het niet veel nut.

Dat kost allemaal miljoenen, terwijl je voor minder geld GTW-treinen had kunnen aanschaffen die én meer zitplaatscapaciteit hebben én een hogere snelheid halen.De snelheid zal het verschil niet maken. Een trein rijdt daar nu maximaal 100km/h, met een tram kan je dat ook halen.

De tramstellen die op het kamperlijntje komen, zijn dat eigenlijk hybride trams?
Want als je hem wil doortrekken richting de binnensteden van Zwolle en Kampen, is het ondoenlijk om hem elektrisch te laten rijden, zonder te stuiten op allerlei belangen clubs, en de moeilijke inpasbaarheid midden in de stad.Het worden gewoon elektrische trams. Zeker als die tram zou worden doorgetrokken door de binnenstad is het ondoenlijk hem daar niet elektrisch te laten rijden. (Het hele idee van een hybride tram is juist om in de stad elektrisch te kunnen rijden, zodat je daar minder geluidsoverlast en uitlaatgassen hebt.) Verder zijn hybride trams natuurlijk duurder dan gewone.

Eigenlijk zou er een station in Hattem moeten komen.

Eigenlijk zou er een station in Hattem moeten komen.

Weet jij eigenlijk wel hoe deze lijn loopt?

Misschien is ie in de war met de Hanzelijn?

Die voegt niet zo veel toe, want ligt niet dichter bij Hattem dan de Veluwelijn.

Onderzoek naar verlenging trambaan

Er komt een onderzoek naar het verlengen van de toekomstige trambaan tussen Zwolle en Kampen. Dat meldt de gemeente Kampen.

De treinverbinding Kampen-Zwolle wordt in 2013 opgebouwd tot een tramlijn. Onderzocht wordt of deze lijn ook rendabel is als deze wordt verlengd. Dan zouden ook de Isala Kinieken in Zwolle en het nieuwe station Kampen, langs de Hanzelijn, erop aangesloten kunnen worden. Het onderzoek kost circa 25.000 euro en is naar schatting eind dit jaar afgerond.

(Bron: RTV Oost)

Nieuwe aanbestedingsronde komt er aan.

Tram tussen Zwolle en Kampen weer stap dichterbij
donderdag 21 juli 2011

Zwolle - Geïnteresseerde vervoerders kunnen begin november een offerte uitbrengen voor het verzorgen van het toekomstige tramvervoer tussen Zwolle en Kampen. <...> Gedeputeerde Staten van Overijssel starten de aanbesteding eind juli 2011. Parallel aan de aanbestedingsprocedure van de tram nemen Provinciale Staten op 26 oktober een definitief besluit over de financiering van de tram. Naar verwachting kan de voorlopige gunning eind november dit jaar plaatsvinden. De levertijd van de trams, het ombouwen van het huidige spoor en het testen van het materieel nemen ongeveer 2,5 jaar in beslag. Dit betekent dat in principe in augustus 2014 de Regiotram Zwolle en Kampen opnieuw kan verbinden.

Aparte concessies voor bus en tram
Eind 2010 is de concessie IJsselmond (bus- en tramvervoer in delen van Overijssel en Flevoland) voor het eerst aanbesteed. De concessie is destijds niet vergund omdat de gevraagde financiële bijdragen in de offertes van de vervoerders ver boven het beschikbare budget uitkwamen. Na een marktconsultatie hebben de provincies Overijssel en Flevoland en de gemeente Lelystad besloten de concessie IJsselmond op te splitsen in een busdeel en een tramdeel.

“Door de tram apart aan te besteden, kunnen we deze concessie verlengen naar 15 jaar in plaats van de 6 tot 8 jaar die voor de bussen van toepassing zijn”, meldt gedeputeerde Gerrit Jan Kok, verantwoordelijk voor mobiliteit in Overijssel. Daarnaast neemt de provincie de financiering van de tram voor haar rekening. “Vervoerders leasen het trammaterieel daardoor niet meer via een leasemaatschappij, maar via de provincie. De financieringslasten voor de toekomstige vervoerder gaan hiermee omlaag en ze kunnen de kosten over meerdere jaren spreiden. Met deze aanpassingen in de aanbesteding maken we het voor vervoerders interessanter om met een mooi aanbod te komen. Onze inwoners, ondernemers en bezoekers in de regio Zwolle – Kampen plukken daar straks de vruchten van.”

Het is de bedoeling om de huidige busconcessie van Connexxion, die in september eindigt, met ruim een jaar te verlengen. Door de verlenging start de nieuwe busconcessie per december 2012. Hierdoor sluit het nieuwe busvervoer beter aan bij de komst van de Hanzelijn. De busconcessie IJsselmond bestaat uit het streekvervoer in het gebied Noordwest-Overijssel (Kampen, Genemuiden en Steenwijk), Oostelijk Flevoland en de Noordoostpolder en wordt door de provincies Overijssel en Flevoland gezamenlijk aanbesteed.

<...>
Bron: Weblog Zwolle (http://www.weblogzwolle.nl/content/view/24499/1/)

Haha. Ingetrapt. Maar nu even serieus. Blijft het plan ongewijzigd.

Voor de liefhebber even vier recente berichten:

Van perron naar terras

KAMPEN - Het huidige stationsgebouw Kampen doet straks geen dienst als tramhalte, maar krijgt een horecafunctie.

Dat is althans de inzet van het Kamper gemeentebestuur. Volgens wethouder Pieter Treep is dit een uitgelezen invulling voor het al jaren grotendeels leegstaande, monumentale gebouw aan de voet van de Stadsbrug, met uitzicht op het befaamde Kamper stadsfront. Het spoor van het Kamperlijntje, in de toekomst een tramverbinding tussen Kampen en Zwolle, moet daarvoor zo'n 35 meter worden teruggelegd. Passagiers stappen dan iets eerder uit bij een nieuwe tramhalte. Hierdoor ontstaat ruimte voor een plein voor het gebouw, op de plek waar nu het perron is.

Ook is een oplossing gevonden voor het realiseren van een kwartiersverbinding, een uitdrukkelijke wens van de gemeente Kampen. Dit leek in eerste instantie niet haalbaar omdat de trams elkaar op het enkelspoor niet kunnen passeren. Uiteindelijk is ervoor gekozen om bij de halte Stadshagen in Zwolle vijfhonderd meter extra spoor aan te leggen, zodat trams elkaar kunnen kruisen. De kosten hiervan komen voor rekening van de provincie.

Halte Oosterholt in IJsselmuiden blijft overeind. Treep: "Overwogen werd deze te laten vervallen. Maar wij verwachten dat in de toekomst veel meer mensen hiervan gebruik zullen maken, onder meer vanwege de woningbouw in IJsselmuiden." De drie ton extra die hiermee zijn gemoeid worden 'terugverdiend' door de rails in een basaltbed te leggen in plaats van in de straat.

De aanbesteding start eind dit jaar. De ombouw van de lijn begint in januari 2013. Dan kan voor vervangend vervoer ook de Hanzelijn worden ingezet en dat scheelt volgens Treep heel wat bussen.
Minke Schuthof, de Stentor, 18 oktober 2011 (http://www.destentor.nl/regio/kampen/9697734/Van-perron-naar-terras.ece)


'Trams zelf betalen'

ZWOLLE/KAMPEN - De provincie Overijssel wil met zo'n 60 miljoen euro de tramstellen voor het Kamperlijntje zelf maar kopen, om het vastlopen van de 'vertramming' te voorkomen.

Vervoerders hebben de provincie informeel laten weten dat ze de tramstellen zelf niet gefinancierd krijgen. De banken zijn momenteel terughoudend. Voor dit soort leningen wordt zes tot acht procent rente gevraagd, dat maakt exploitatie van het Kamperlijntje duurder. Daarom wil de provincie als financier de tramstellen via een leaseconstructie vijftien jaar lang beschikbaar stellen, tegen een rente van drie procent. Dat is vergelijkbaar met wat de provincie op een bankrekening voor opgepot spaargeld zegt te ontvangen. Een extern adviesbureau waarschuwt voor de risico's: "De start van een trambedrijf is een nieuw en niet voor 100 procent vooraf te beheersen proces".
Jelle Boonstra, de Stentor, 25 oktober 2011 (http://www.destentor.nl/regio/zwolle/9736810/Trams-zelf-betalen.ece)


Besluit Kamperlijn blijft nog hangen

ZWOLLE - Provinciale Staten van Overijssel hebben vandaag nog geen besluit genomen over de aanschaf van tramstellen en de bouw van een remise voor het Kamperlijntje.

Kosten: maximaal 65 miljoen euro. De vervoerders reageerden tot dusverre lauw op de vergunning om 15 jaar lang de toekomstige tramlijn tussen Zwolle en Kampen te mogen rijden. Maar om 'vergadertechnische reden' grepen de Statenleden dit hete hangijzer gisteren nog niet vast. Ze willen langer over het onderwerp kunnen praten, en de agenda van de Staten hield iedereen gisteren in een houdgreep: met alle begrotingsgevechten zou de vertramming van het Kamperlijntje flink kunnen ondersneeuwen.

Wat het uitstel betekent is niet duidelijk: de deadline voor de 'concessie' is namelijk eind november al. De vervoerders zullen eerst beslist willen weten of de provincie wel of niet de tramstellen wil kopen om die in een leaseconstructie voor 15 jaar te verhuren. Zonder die zekerheid zullen ze geen envelop met een bieding door de brievenbus van het provinciehuis duwen. De volgende Statenvergadering is pas in de laatste week van november. Een agendacommissie gaat nog bekijken of het allemaal niet eerder kan, maar meer dan twee weken tijdwinst levert dat niet op.
<...>
Jelle Boonstra, de Stentor, 26 oktober 2011 (http://www.destentor.nl/regio/zwolle/9749416/Besluit-Kamperlijn-blijft-nog-hangen.ece)


Overijssel wil miljoenen investeren in trammaterieel

De provincie Overijssel wil zelf trammaterieel aanschaffen voor de toekomstige regiotram Zwolle-Kampen. Kosten: 35 miljoen euro.
Overijssel wil miljoenen investeren in trammaterieel.

De provincie hoopt op deze manier exploitanten te vinden voor de tramlijn. Eind 2010 mislukte een aanbesteding daarvoor omdat slechts twee bedrijven inschreven. Hun biedingen waren veel te hoog vanwege de hoge risico's. Vooral de kosten van nieuw trammaterieel bleken een struikelblok. De provincie hoopt dat struikelblok weg te nemen door zelf het materieel aan te schaffen en vervolgens te verhuren aan de exploitant. Een meerderheid van Provinciale Staten liet woensdag tijdens een commissievergadering weten achter het voorstel van Gedeputeerde Staten te staan. De oppositiepartijen willen dat het plan heroverwogen wordt omdat de provincie nu alle risico's op zich neemt. Op verzoek van de PvdA onderzoekt het college nog of de aanschaf niet in strijd is met de regels van investeringen van de overheid in het bedrijfsleven. Provinciale Staten besluiten deze maand definitief over het voorstel.
RTV Oost, 9 november 2011 (http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=133420)

Ben je weer helemaal op de hoogte. :) Mag duidelijk zijn dat allemaal nog wel onzeker is, maar dat het er wel op lijkt dat het van overheidszijde wel doorgang kan vinden.

Wanneer gaat de provincie mijn nieuwe auto betalen? Ik betaal de diesel wel.

Ik vind de berichten over het aanschaffen van trams door de provincie nogal vaag. Niet zo zeer de reden waarom, maar wel het bedrag dat ermee is gemoeid. Van 60 via 65 naar 35 miljoen euro, als ik bovenstaande artikelen lees. Om welk bedrag gaat het nu werkelijk? En hoeveel tramstellen kunnen voor dat bedrag worden aangeschaft?

^^ Dat is mij ook niet duidelijk. Het is erg verwarrend als je in lokale media verschillende bedragen tegenkomt zonder extra uitleg waar het precies om gaat. Als ik het goed heb gezien wordt er woensdag 23 november over gesproken: http://www.overijssel.nl/bestuur/provinciale-staten/ Daar kan je de vergadering ook online (live) meekijken.

Op zich niet zo'n raar plan: de provincie gaat ervan uit dat de vervoersbedrijven de trams zelf niet kopen want dat is te duur. Ze kunnen wel trams leasen, maar leasen is ook duur en drukt op de exploitatielasten van het vervoersbedrijf. Zou de provincie de tramstellen zelf kopen en verleasen aan het vervoersbedrijf (dat de aanbesteding wint), dan kan het vervoersbedrijf hetzelfde tramstel veel goedkoper leasen dan bij een bedrijf dat opereert op de markt. Daardoor dalen de exploitatiekosten waardoor uiteindelijk ook de provincie goedkoper uit is.

Ik kwam hierover iets tegen op de website van de provincie Overijssel, maar nog steeds is onduidelijk om hoeveel tramstellen het gaat: http://sis.overijssel.nl/Easyk/downdoc.asp?Item=50&format=3003&uid=406300406

Maar de overheid kan veel goedkoper leningen krijgen dan private investeerders (door de crisis) omdat het als een stabiel instituut wordt gezien. Bovendien wil men het inschrijven voor een exploitatie volgens mij interessanter maken omdat de kosten voor het leasen zo goedkoper kunnen.

Maar misschien weet jij meer dan ik. Ik schrijf alleen maar wat ik ervan heb begrepen.

woensdag 23 november 2011 23:48

Zwolle - De provinciale coalitie van CDA, VVD, SGP en GPV steunt het voorstel voor een tram tussen Zwolle en Kampen. Ook één Statenlid van de PvdA steunde het voorstel.

Om de lijn mogelijk te maken, koopt de provincie het materieel en verhuurt dat vervolgens weer aan de maatschappij die de lijn zal gaan exploiteren. De kosten van die aanschaf zijn maximaal 35 miljoen euro. Met deze constructie hoopt de provincie een exploitant voor de lijn te vinden. Die partij wordt eind november bekend gemaakt. Eerdere aanbestedingen liepen op niets uit.

Bron: Weblog Zwolle (http://www.weblogzwolle.nl/content/view/26578/55/)

Nog een aanvulling hierop.

50 miljoen voor tram Zwolle-Kampen

ZWOLLE-KAMPEN - De tram die tussen Zwolle en Kampen het Kamperlijntje moet vervangen, komt daadwerkelijk. De Provinciale Staten van Overijssel hebben besloten om zelf tussen de 50 en 80 miljoen te investeren in tramstellen en een remise.

De vervoersmaatschappijen konden die bij de banken maar nauwelijks gefinancierd krijgen, maar nu lijkt die belemmering daarmee van tafel. De tram zal naar verwachting in de tweede helft van 2014 rijden. <...>
de Stentor, 24 november 2011 (http://www.destentor.nl/regio/zwolle/9938840/Tram-Zwolle-Kampen-komt-ervan.ece)

De tramstellen dus 35 mln en de remise met aanpassingen aan het spoor voor de (80-35) 45 mln lijkt mij.

Connexxion had ook een mooi plaatje gemaakt van de Vossloh Train-Tram (http://www.vossloh-espana.com/cms/en/products/train_tram/train_tram.html) (neem aan dat zij daar voor hadden gekozen in hun aanbesteding), maar ik vraag me af of de provincie nu dezelfde keuzes zal maken. Ze zullen immers nog wat andere overwegingen hebben m.b.t. de aanschaf van de tramstellen dan een exploitant. Ik heb ook nog nergens gelezen hoeveel ze er willen of moeten aanschaffen voor de dienstregeling.

http://www.destentor.nl/multimedia/archive/01638/ST_12833871_128338_1638370a.JPG
ArthurK had hem al eerder ontdekt. (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=66929425&postcount=64)

Een investering van 50 á 80 miljoen vind ik toch wel een hoop geld voor een boemellijntje met teruglopend reizigersaantal. Het is toch een beetje prestigeproject geworden om die spoorlijn per se te behouden in de "netwerkstad".

Daar ben ik het wel mee eens. Als je kijkt wat je voor een kilometer snelweg-asfalt betaald valt het ook wel weer mee (niet om het met elkaar te vergelijken, maar die bedragen zijn gewoon altijd erg hoog).

Arriva en Alstom (volgens de Stentor (http://www.destentor.nl/regio/zwolle/9980187/Maar-een-bieder-op-vertramming-Kamperlijntje.ece) Alstan Dualis... tja.) hebben ingeschreven.

Connexxion en Syntus hebben niet opnieuw ingeschreven en de laatste klaagt over de te lage vergoeding die de provincie bood. Bijzonder dat n.a.v. hun biedingen de tender is aangepast. De provincie komt ze tegemoet door het project minder risicovol te maken en vervolgens is een andere vervoerder de enige die zich inschrijft. Wat de rol van Alstom in deze is, snap ik eigenlijk niet helemaal. Er staat niet bij of het i.c. is met Arriva of dat er ook een tender(onderdeel) is geweest voor de tramstellen.

Deze train-tram wordt toch wel gelecitrificeert. Of is het nou een diesel. Misschien hebben ze de afnemers maar van de foto geschrapt: dat staat wat beter.

Een investering van 50 á 80 miljoen vind ik toch wel een hoop geld voor een boemellijntje met teruglopend reizigersaantal. Het is toch een beetje prestigeproject geworden om die spoorlijn per se te behouden in de "netwerkstad".Het kan wel werken, hoor. In het verleden is wel vaker gebleken dat regionale spoorlijnen die worden vertramd, plotseling veel meer reizigers trekken. Of dat hier ook gebeurt kan ik niet zeggen, zeker niet als de tram niet in het centrum van Zwolle gaat eindigen, maar het fenomeen is niet onbekend.

(OT: Wat ik nooit heb geweten, is dat er nog paardentramrails (http://maps.google.nl/maps?q=zwolle+centrum+brink&hl=nl&ll=52.514148,6.101802&spn=0.000001,0.000581&sll=52.506942,6.092842&sspn=0.006145,0.013379&vpsrc=6&gl=nl&hq=centrum+brink&hnear=Zwolle,+Overijssel&t=h&fll=52.514479,6.102019&fspn=0.000384,0.000581&z=21&layer=c&cbll=52.514114,6.101762&panoid=sySRFGxRTlOqlAB30wrCsw&cbp=12,353.41,,0,27.44) in het centrum van Zwolle liggen, in het Blekerswegje!)

^^ Geinig hè? Helemaal als je bedenkt dat die tram ooit door de Thomas à Kempisstraat liep en er zelfs een keerspoor zat op de Diezerpoortenplas om met de tram (voor goederen) van de Diezerkade naar de Thorbeckegracht (http://maps.google.nl/maps?saddr=Diezerpoortenplas&daddr=Thorbeckegracht&hl=nl&ll=52.514332,6.099642&spn=0.000646,0.001206&sll=52.514296,6.099598&sspn=0.000646,0.001206&geocode=FflOIQMdLhJdAA%3BFVROIQMd_BBdAA&vpsrc=6&mra=me&mrsp=1,0&sz=20&t=h&z=20) te komen. Zoiets blijft in 'onze tijd' toch maar moeilijk voor te stellen.

Hier een nog een oude foto van de Diezerkade met overslag van schip op tram via een bijzondere spoorconstructie. Dit is precies op het hoekje met het Blekerswegje.
http://img32.imageshack.us/img32/7292/tram3diezerkade.jpg

Hier een foto van het tramstation aan de Meppelerstraatweg (het station heette station Vlasakkers, nu nog steeds een bijnaam voor de Indischebuurt in Zwolle).
http://img687.imageshack.us/img687/9866/tram2tramstation.jpg

En nog een van een trammetje in de Luttekestraat.
http://img830.imageshack.us/img830/3729/tram1luttekestraat.jpg



Deze train-tram wordt toch wel gelecitrificeert. Of is het nou een diesel. Misschien hebben ze de afnemers maar van de foto geschrapt: dat staat wat beter. Er is altijd gesproken over electrificatie, dus ik denk het laatste.

[QUOTE=Karrs;86248979]Het kan wel werken, hoor. In het verleden is wel vaker gebleken dat regionale spoorlijnen die worden vertramd, plotseling veel meer reizigers trekken. Of dat hier ook gebeurt kan ik niet zeggen, zeker niet als de tram niet in het centrum van Zwolle gaat eindigen, maar het fenomeen is niet onbekend.

Dat is waar. Het is ook een gok maar een zekere kans om na de openstelling van de Hanzelijn een impuls te geven. Een ding is denk ik zeker. Het totaal
(Hanzelijn + Kamperlijntje) aantal reizigers zal zeker groeien al is het maar door de bouw van nieuwe wijken en het toenemen van het aantal stations.

Volgens Wikipedia trekt die lijn zo'n 5.000 reizigers per dag. Een deel daarvan zal overstappen naar de Hanzelijn omdat die veel gunstiger uitkomt ten opzichte van ander OV. Er zal wel wat bijkomen door de twee extra stations, mensen die nu met de bus gaan naar bijv. bedrijventerrein Voorst en Stadshagen. Maar dat zal heus niet in de duizenden reizigers extra gaan lopen.

Met die 50 - 80 miljoen euro voor de tramstellen en remise ben je er echter nog niet, er moeten nog stations aangelegd worden, inhaalsporen en elektrificatie. Dit project gaat snel meer dan € 100 - 150 miljoen extra kosten voor een paar duizend reizigers.

Doe een voorstel om een dergelijke investering van 100 miljoen in een erftoegangsweg in het buitengebied te doen en je wordt terecht voor gek verklaard. Een groot deel van de politiek is ook tegen de vertramming in verband met een mogelijke financiële strop, maar het wordt desondanks toch doorgedrukt als prestigeproject waar de burger straks de prijs voor betaald.

Wat de situatie natuurlijk zou verbeteren is als de tram in Kampen bijvoorbeeld ook beter zou eindigen dan hij nu doet. Top zou zijn als de tram doorrijdt naar bijvoorbeeld Kampen Zuid.

@ChrisZwolle Maar moet je anders doen. De lijn sluiten. Dat is toch ook weer zonde. Hij loopt langs best wat andere gebieden dan de Hanzelijn. Bovendien verbeterd het met de nieuwe stations. Alleen is het natuurlijk jammer dat er aan het begin en eind punt niets verandert. Dat zijn cruciale dingen lijkt mij.

Mij lijkt dat Kampen straks een van de best ontsloten steden van Nederland wordt met wel 3 stations en hopelijk een hervormd busstelsel.

Volgens Wikipedia trekt die lijn zo'n 5.000 reizigers per dag. Een deel daarvan zal overstappen naar de Hanzelijn omdat die veel gunstiger uitkomt ten opzichte van ander OV. Er zal wel wat bijkomen door de twee extra stations, mensen die nu met de bus gaan naar bijv. bedrijventerrein Voorst en Stadshagen. Maar dat zal heus niet in de duizenden reizigers extra gaan lopen.

Met die 50 - 80 miljoen euro voor de tramstellen en remise ben je er echter nog niet, er moeten nog stations aangelegd worden, inhaalsporen en elektrificatie. Dit project gaat snel meer dan € 100 - 150 miljoen extra kosten voor een paar duizend reizigers.

Doe een voorstel om een dergelijke investering van 100 miljoen in een erftoegangsweg in het buitengebied te doen en je wordt terecht voor gek verklaard. Een groot deel van de politiek is ook tegen de vertramming in verband met een mogelijke financiële strop, maar het wordt desondanks toch doorgedrukt als prestigeproject waar de burger straks de prijs voor betaald.Ben een beetje allergisch voor mensen die te pas en te onpas met de term "prestigeproject" lopen te strooien. Zeker als die gevolgd wordt door een loze opmerking als "de burger betaalt er straks de prijs voor".

In 99% van de gevallen verdient een dergelijk infrastructuurproject dat plakkaat niet. Zeker niet in Nederland. In ons land is men niet happig op "gekheid", op nieuwe, onbeproefde dingen. Ook in dit geval niet. Zonder de ins en outs te kennen durf ik te stellen dat er gedegen onderzoek is geweest en er wordt gehandeld op basis van reële cijfers en verwachtingen. Iets anders is gewoonweg niet haalbaar in dit land. Daarvoor zijn wij Nederlanders veel te rigide, te voorzichtig. Je draait twee gemeenteraden en een provincieraad niet zo gemakkelijk (en langdurig) een rad voor de ogen.

Daarbovenop, dit soort projecten loopt qua kosten niet zo heel snel uit de klauwen. Voor zover ik weet hoeft er immers weinig tot niets nieuw gebouwd te worden.

Maar goed, een nuance is op z'n plaats... ik moet me toch hoognodig eens gaan inlezen op dit project.

Stiekem mag je het niet zeggen natuurlijk, maar wat zou het kosten om van de hele lijn een busbaan te maken geschikt voor 100 km/h en daarover dan bijvoorbeeld de volgende routes over te laten rijden:
2x - Zwolle - Voorsterpoort - IJsselmuiden - Ens - Nagele - Urk
2x - Zwolle - Voorsterpoort - IJsselmuiden - Ens - Emmeloord
2/4x - Zwolle - Voorsterpoort - IJsselmuiden - Kampen - Station Kampen Zuid

Rechtstreekse verbindingen naar de belangrijkste plekken in de regio. De bus trekt net zo snel op als de tram en er kan veel goedkoper worden ingespeeld op de zeer wisselende vraag op de lijn.

http://www.connexxion.nl/data/upload/3_Flevoland-NO-Overijssel_10-11_v3i.pdf

Ben een beetje allergisch voor mensen die te pas en te onpas met de term "prestigeproject" lopen te strooien. Zeker als die gevolgd wordt door een loze opmerking als "de burger betaalt er straks de prijs voor".

In 99% van de gevallen verdient een dergelijk infrastructuurproject dat plakkaat niet. Zeker niet in Nederland. In ons land is men niet happig op "gekheid", op nieuwe, onbeproefde dingen. Ook in dit geval niet. Zonder de ins en outs te kennen durf ik te stellen dat er gedegen onderzoek is geweest en er wordt gehandeld op basis van reële cijfers en verwachtingen. Iets anders is gewoonweg niet haalbaar in dit land. Daarvoor zijn wij Nederlanders veel te rigide, te voorzichtig. Je draait twee gemeenteraden en een provincieraad niet zo gemakkelijk (en langdurig) een rad voor de ogen.

Daarbovenop, dit soort projecten loopt qua kosten niet zo heel snel uit de klauwen. Voor zover ik weet hoeft er immers weinig tot niets nieuw gebouwd te worden.

Maar goed, een nuance is op z'n plaats... ik moet me toch hoognodig eens gaan inlezen op dit project.

Misschien is de voorzichtigheid ook weer juist het probleem van het uit de klauwen lopen van de kosten. Even een wisseltje inbouwen en 3 miljoen is verdampt. Overal wordt veel geld uitgegeven voor onderzoeken die dan toch weer niet of in uitgeklede vorm worden uitgevoerd. En dat planologisch inpassen van een wissel of een inhaalspoor kan toch nooit zoveel kosten!

Stiekem mag je het niet zeggen natuurlijk, maar wat zou het kosten om van de hele lijn een busbaan te maken geschikt voor 100 km/h en daarover dan bijvoorbeeld de volgende routes over te laten rijden:
Een zogenaamde T100-bus mag voor zover ik weet alleen op snelwegen 100 km/u rijden. Bovendien hebben deze bussen speciale eisen: gordels verplicht en staanplaatsen niet toegestaan. Dat is op veel langeafstandsverbindingen geen probleem, maar voor een kort en druk stukje als Zwolle - Kampen lijkt mij dat erg onhandig. Een volle bus betekent dat je in het meest ongunstige geval voor slechts één extra reiziger een versterkingsbus moet inzetten, terwijl je die reiziger anders in een normale bus staand had kunnen vervoeren. Ook als je denkt: "nou, dan rijdt ik gewoon 80, dan mag ik wel mensen staand vervoeren". Helaas, ook dan blijven deze regels van toepassing.
Dus op een dubbelstrooks busbaan lijkt mij dat 80 km/u echt de maximaal toegestane snelheid zal blijven en dat het ook weinig zin heeft om met Tempo100-bussen te rijden.

Ben een beetje allergisch voor mensen die te pas en te onpas met de term "prestigeproject" lopen te strooien. Zeker als die gevolgd wordt door een loze opmerking als "de burger betaalt er straks de prijs voor".

Het is juist goed om kritisch te zijn. Je vindt dat misschien een loze opmerking, maar bewijs maar eens dat het niet zo is. De tramstellen worden van belastinggeld betaald, evenals de elektrificatie en stations.

Zonder de ins en outs te kennen durf ik te stellen dat er gedegen onderzoek is geweest en er wordt gehandeld op basis van reële cijfers en verwachtingen.

Zo gedegen als de HSL? Waar nu iedereen meewarig zit ja te knikken dat de verwachtingen veel te hoog waren, maar als je dat van te voren had gesteld, verketterd werd? Het feit dat er na een hoop gedoe, uitstel en financiële lokkertjes maar één vervoerder op het laatste moment heeft ingeschreven, zegt ook wel wat.

Daarbovenop, dit soort projecten loopt qua kosten niet zo heel snel uit de klauwen. Voor zover ik weet hoeft er immers weinig tot niets nieuw gebouwd te worden.

Zelfs zonder het uit de klauwen lopen van dit project (waar nog niemand het over gehad heeft) zijn het al investeringen buiten proportie. Een paar duizend reizigers, er zijn interregionale buslijnen die dat verwerken, bijvoorbeeld de bus Dronten - Kampen.

Als 80 zou moeten is dat alsnog aantrekkelijker, want de mensen kunnen gewoon lekker blijven zitten. Ook kan de lijn direct doorgetrokken worden naar Zwolle Centrum of Windesheim wil je het helemaal aantrekkelijk maken.

Er is geen aparte concessie voor nodig, onderhoud hoeft niet in een speciaal te bouwen loods gedaan te worden en er hoeft geen kleine dus dure serie trams aangeschaft te worden. Daarnaast is er geen extra verkeersleiding nodig en kunnen hulpdiensten ook van de lijn gebruik maken.

@ChrisZwolle Maar moet je anders doen. De lijn sluiten. Dat is toch ook weer zonde. Is het een heel gek idee om er gewoon een trein te laten rijden? Dus dan wél die extra stationnetjes en passeersporen aanleggen maar de elektrificatie en nieuw materieel achterwege laten.

Ben een beetje allergisch voor mensen die te pas en te onpas met de term "prestigeproject" lopen te strooien. Zeker als die gevolgd wordt door een loze opmerking als "de burger betaalt er straks de prijs voor".

In 99% van de gevallen verdient een dergelijk infrastructuurproject dat plakkaat niet.

Is dit een grap ofzo? Is de HSL niet een prestigeproject van 6 miljard? Is de Noordzuidlijn niet het schoolvoorbeeld van een prestigeproject?

En dat zijn nog maar de grote jongens.

Wat versta jij dan onder een prestigeproject? Alle projecten die duur zijn, of die duurder zijn geworden dan waar men aanvankelijk op had gerekend?

Iets is volgens mij pas een prestigeproject als bestuurders voornamelijk tot de uitvoering van het project hebben besloten ter meerdere glorie van zichzelf (of van hetgeen dat ze besturen) dan dat het project een investering is waarmee de maatschappij daadwerkelijk is gebaat.

Zowel de HSL als de NoordZuidLijn zie ik niet als een prestigeproject. Beide projecten zijn op de lange termijn heel goed voor de ontwikkeling Nederland respectievelijk Amsterdam. Dat de uitvoering van beide projecten anders verloopt dan waar aanvankelijk op was gerekend maakt dat niet anders. Wel kan je je afvragen of het verstandig is dat niet eerder is ingegrepen bij de uitvoering van die projecten. Als je gedurende de bouw ziet dat het een en ander duurder wordt of moeilijker gaat dan waar je op had gerekend dan zouden er meer mogelijk moeten zijn om projecten bij te stellen. Maar door ingewikkelde (en noodzakelijke) juridische en financiële afspraken is dat vaak niet mogelijk. Dan is het dus kiezen tussen 1) doorgaan tegen hogere kosten, of 2) met het project stoppen en het geld kwijt zijn. Ik denk dat optie 1 in veel gevallen toch beter is. Het is heel vervelend als een HSL niet 3 maar 6 miljard kost, maar als je je realiseert dat zo'n lijn er voor zeker 50 jaar ligt dan valt de afschrijving per jaar ook wel weer mee. De bestuurder die optie 1 kiest wordt dan al snel verweten met een prestigeproject bezig te zijn, terwijl daar volgens mij maar in weinig gevallen daadwerkelijk sprake van is. Die bestuurder wil gewoon het beste voor Nederland, ook als dat helaas toch duurder is dan waar op was gerekend.

(Wat volgens mij eerder in de buurt komt van een prestigeproject zijn plannen van gemeenten om bij elke afrit van de snelweg een eigen bedrijventerrein(tje) te realiseren - zelfs als soortgelijke terreinen bij alle omliggende plaatsen slechts half gevuld zijn. De realisering van dergelijke terreinen lijkt dan meer ingegeven door de wens om het aanzien (de prestige) van een gemeente te vergroten dan om een antwoord te bieden op een maatschappelijk vraagstuk.)

Alle projecten van enig formaat kan je prestigeprojecten noemen omdat de macht bij een bestuursgroep ligt en niet bij de burger. Maar dat bestuur moet wel de knopen doorhakken en echt iets van de grond trekken.

Wat versta jij dan onder een prestigeproject? Alle projecten die duur zijn, of die duurder zijn geworden dan waar men aanvankelijk op had gerekend?

Iets is volgens mij pas een prestigeproject als bestuurders voornamelijk tot de uitvoering van het project hebben besloten ter meerdere glorie van zichzelf (of van hetgeen dat ze besturen) dan dat het project een investering is waarmee de maatschappij daadwerkelijk is gebaat.

Dat is geen slechte omschrijving. In de volksmond heet dat de voorkeur tot lintjesknippen.

Geldt trouwens niet alleen voor infra. Politici zijn ook maar net mensen. Die willen hun naam aan iets plakken. Dat lukt beter met een nieuwe spoorlijn, brug of nieuw opgespoten woonwijk dan bij het onderhouden van een wissel.

Meer specifiek: de NZL is het schoolvoorbeeld van een prestigeproject. De politiek wilde zo graag meedoen met de grote jongens. Amsterdam moest concurrereren met London, Frankfurt. Een internationaal financieel centrum worden. Etc. Vervolgens werd de realiteit via prognoses aangepast. Rond 1995 was al volstrekt evident dat deze helemaal nergens op sloegen. Maar goed, het ding moest en zou er komen. En toen het helemaal fout ging, zei de commissie Veerman letterlijk dat de enige reden om 'm af te maken was dat anders het prestige van NL een deuk opliep.

HSL: zelfde laken een pak. Politici waren gewoon jaloers op Frankrijk en wilden er bijhoren. Terwijl dat een totaal andere situatie is. Je kan toch moeilijk van rationele besluitvorming spreken als er een tunnel onder een weiland van 500 miljoen of zo wordt aangelegd. Dat was het klimaat.

De BV NL is hier gewoon zwaar nat gegaan doordat politici hun ego aan het achterna rennen. Financieel maar ook moreel. Ik vind het in ieder geval niet vreemd dat veel burgers net zoveel vertrouwen in een gemiddelde politicus hebben als in een tweedehands autoverkoper. Dat krijg je dit soort trajecten.

Ik vind de HSL geen prestigeproject. Ik vind het belangrijk dat we sneller in Brussel en Parijs kunnen zijn. Dat heeft niks met jaloezie ten opzichte van Frankrijk te maken.
De uitvoering daarentegen is gewoon belachelijk. Ver over budget, vertraagd, tunnels door lege weilanden. Maar dat heeft niks met prestige te maken, dat is gewoon zaken slecht regelen.

Maar was de reden om de Noordzuidlijn aan te leggen dan zo vreemd? De reden was toch om met die lijn Amsterdam-noord, het CS, de binnenstad en de Zuidas dichterbij elkaar te brengen met 1 snelle rechtstreekse metrolijn? Een bestuurder die dat voor ogen heeft (en daarbij beargumenteert dat het niet alleen goed is voor de lokale reiziger, maar ook voor de stad omdat Amsterdam -wel- een belangrijk financieel centrum is. Om interessant te blijven voor financiële instellingen moet je ervoor zorgen dat het financieel centrum (Zuidas) en de binnenstad goed op elkaar aansluiten) heeft toch vooral gedacht aan het maatschappelijk belang van die metrolijn voor de stad, en niet zo zeer aan het prestige van zichzelf? Oké, de uitvoering van het plan verliep niet goed en er schort veel aan de voorbereiding, maar als de lijn er ligt dan zal waarschijnlijk niemand over 30 jaar denken: hadden we dit maar nooit gedaan.

Net als de HSL; overal in Europa wordt gewerkt aan snelle treinverbindingen. Vanuit steeds meer grote steden in Spanje, Duitsland, Frankrijk, België, Engeland enz. kan je met een hogesnelheidstrein snel in andere steden zijn. Dan is het toch raar als Nederland, met de dichtbevolkte Randstad, daar niet aan mee zou doen? Je wilt toch aanhaken bij de ontwikkelingen elders in de wereld, en niet achterblijven?

Maar was de reden om de Noordzuidlijn aan te leggen dan zo vreemd? De reden was toch om met die lijn Amsterdam-noord, het CS, de binnenstad en de Zuidas dichterbij elkaar te brengen met 1 snelle rechtstreekse metrolijn? Een bestuurder die dat voor ogen heeft (en daarbij beargumenteert dat het niet alleen goed is voor de lokale reiziger, maar ook voor de stad omdat Amsterdam -wel- een belangrijk financieel centrum is. Om interessant te blijven voor financiële instellingen moet je ervoor zorgen dat het financieel centrum (Zuidas) en de binnenstad goed op elkaar aansluiten) heeft toch vooral gedacht aan het maatschappelijk belang van die metrolijn voor de stad, en niet zo zeer aan het prestige van zichzelf? Oké, de uitvoering van het plan verliep niet goed en er schort veel aan de voorbereiding, maar als de lijn er ligt dan zal waarschijnlijk niemand over 30 jaar denken: hadden we dit maar nooit gedaan.

Net als de HSL; overal in Europa wordt gewerkt aan snelle treinverbindingen. Vanuit steeds meer grote steden in Spanje, Duitsland, Frankrijk, België, Engeland enz. kan je met een hogesnelheidstrein snel in andere steden zijn. Dan is het toch raar als Nederland, met de dichtbevolkte Randstad, daar niet aan mee zou doen? Je wilt toch aanhaken bij de ontwikkelingen elders in de wereld, en niet achterblijven?

Helemaal mee eens. De Oostlijn kende ook zeer veel weerstand, maar niemand zal heden ten dage niet toegeven dat het gewoon een heel praktische lijn is in plaats van een prestige project.

We leven in NL in een land met schaarse middelen. De politiek wordt geacht om daar op verantwoorde wijze keuzen in te maken. Bij onbeperkte middelen was de NZL en de HSL een hele goede keuze. Nu niet.

Zelfs wanneer de uitvoering vlekkeloos was geweest dan is de gekozen opzet van de NZL alleen maar vanuit prestige te verklaren. Op de schaal van de stad had een veel simpeler plan gekund. Maar ja, niet sexy genoeg.
Idem voor de HSL. Zeker het deel boven Rotterdam is debiel luxe uitgevoerd. Maar ja, bij vmax 200-220 tellen we niet mee.

Dit zijn geen gratis fouten. De HSL kost honderden miljoenen per jaar die niet aan andere dingen kunnen worden uitgegeven. Amsterdam is bijna failliet gegaan aan de NZL. Dat betekent dat andere zaken wegvallen (van bibliotheken tot ijburg 2).

En ja, over 30 jaar hoor je hier niemand meer over. Maar iedereen die langer dan 3 seconden nadenkt, springen de tranen in de ogen. Ook over 30 jaar.

Hybride materieel gebruiken. Ik zie dat er een lange stuk zonder haltes zijn en binnen de stad haltes op korte afstand. Dus geen gewone tram, maar wel een lichte trein die snel kan optrekken en afremmen en ook met een hogere snelheid lange afstanden kan afleggen.

Hybride materieel gebruiken. Ik zie dat er een lange stuk zonder haltes zijn en binnen de stad haltes op korte afstand. Dus geen gewone tram, maar wel een lichte trein die snel kan optrekken en afremmen en ook met een hogere snelheid lange afstanden kan afleggen.Je bedoelt een regiotram? :)

Zoiets ja of anders een sneltram.

Zoiets ja of anders een sneltram.Ik denk dat de term sneltram z'n langste tijd wel heeft gehad, maar het Kamperlijntje zou inderdaad een mooi voorbeeld zijn van een moderne sneltramlijn. Zij het dat het materieel wat erop gaat rijden, waarschijnlijk meer van de RandstadRail RegioCitadissen weg zal hebben dan van de Utrechtse, Amsterdamse en Rotterdamse sneltrams. Zeker als er de eis is dat de lijn voorbereid moet zijn om door te worden getrokken naar het centrum van Kampen en Zwolle.

Nog een belangrijk nieuwsberichtje dat verband houdt met dit project.

CDA tegen stopzetten subsidies

De provinciale CDA-fractie is tegen een voornemen van Gedeputeerde Staten om van vier projecten de subsidie stop te zetten.

Het gaat om de projecten Twentekanaal-bedrijventerrein in Hengelo, de wegenstructuur op bedrijventerrein Eekte in Oldenzaal en de projecten Roelenweg-Oost en fiets-spoorbrug Blaloweg in Zwolle.
<...>
Projecten die voor 1 januari 2012 zouden starten konden aanspraak maken op de subsidie. De vier projecten waarvan Gedeputeerde Staten de subsidie willen stopzetten hebben vertraging opgelopen en daarom wordt er later aan begonnen. De provinciale CDA-fractie vindt dat niet de schuld van de gemeenten en wil de termijn met een jaar verlengen.
RTV Oost, 5 december 2011 (http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=134993)


8. Een berucht viaduct, omdat de doorgang maar 4m hoog is. Er zijn regelmatig vrachtwagens tegenaan gereden. Ter beveiliging is er daarom een portaal met losse balk voor geplaatst. Omdat deze er te vaak afgereden werd is dit maar vastgezet, dus nu rij je een hele trailer aan gort op dat ding. :) Het goederenspoor van foto 6 loopt hier dus achter het grijze gebouw van Abbot.
http://img36.imageshack.us/img36/5915/p1100852.jpg
Het gaat dus om de brug op de bovenstaande foto. Dit viaduct is onhandig laag voor vrachtwagens en bij verhoging/aanpassing moet er direct een fietspad bij aangelegd worden dat nu nu de drukke Blaloweg kruist met stoplichten. Fietsers kunnen straks dan vanaf Stadshagen/Westenholte op hoogte doorrijden richting het centrum. Dit stuk spoorbaan ligt kort bij de geplande halte Voorsterpoort, maar hier moeten ook enkele aanpassingen worden gedaan omdat op dit punt het spoor nog op een lichte helling heeft (die er uit moet op de halteplaats).

Weer een kleine stap in de richting van realisatie.
Brede steun voor tramlijn

ZWOLLE - Met algemene stemmen heeft de gemeenteraad gisteren ingestemd met de realisatie van de regiotram tussen Zwolle en Kampen.

Zwolle gaat het spoor bij Voorsterpoort verhogen zodat er op termijn een onderdoorgang voor verkeer gemaakt kan worden. Bovendien wordt de spoorbrug aan de Blaloweg vervangen door een spoorbrug met fietspad.
<...>
S. Wageman, de Stentor, 20 december 2011 (http://www.destentor.nl/regio/zwolle/10106940/Brede-steun-voor-tramlijn.ece)

Alweer ingehaald door de tijd:

Vertramming komt er (weer) niet van

De vertramming van het Kamperlijntje wordt 'niet vergund' aan de enige inschrijver: vervoersmaatschappij Arriva.

Dat heeft de provincie Overijssel vanmorgen bekend gemaakt. Op oudejaarsavond staakt de NS de diensten op de spoorlijn tussen Zwolle enKampen, in 2014 zou een tram dat moeten overnemen. Uit de beoordeling van de inschrijvingen van Alstom en Arriva blijkt dat beide offertes juridisch niet voldoen aan de eisen van het bestek, zegt de provincie. Alstom heeft alleen een offerte ingediend voor het leveren en onderhouden van trams zonder een combinatie met een vervoerder - en valt om die reden al af. Arriva heeft op haar beurt aan haar offerte voor het tramvervoer weer eigen voorwaarden verbonden. Gunning van het tramvervoer is hierdoor juridisch niet mogelijk.

De uitkomst van deze aanbesteding is voor Gedeputeerde Staten aanleiding om samen met de gemeente Zwolle en Kampen en ProRail de mogelijkheden in deze situatie te verkennen, aldus de provincie Overijssel.
J. Boonstra, 15-02-'12, de Stentor (http://www.destentor.nl/regio/zwolle/10472022/Vertramming-komt-er-%28weer%29-niet-van.ece)
:hammer: