View Full Version : Рейтинг городов по зданиям 20+ этажей.
IgorTCRS24 March 12th, 2010, 08:41 AM Актуальный рейтинг
http://skyscrapers.barneapol.ru
Как мы учитываем этажность:
- считаются этажи выше земли. Подземные не в счет.
- цокольный этаж: если этаж выше уровня земли на 2м, то он считается за наземный (исключения: подземные паркинги, которые "выглядывают" из под земли в зданиях на склоне).
- технические этажи, чердаки выше жилых этажей не считаются. Промежуточные - считаются, если они не ниже 2м.
- если верхние технические этажи имеют жилые помещения, например, вторые уровни двухуровневых квартир, то они считаются.
- если выше технических этажей находятся пентхаусы, то все технические этажи под ними считаются.
- если здание стоит на косогоре, то этажи считаются под самой высокой его частью, включая цокольные.
2 метра - стандартная высота дверного проема, так что легко определяется на глаз и замеров не требует.
PS От себя добавлю, что если этажность здания под сомнением, как ее правильно посчитать, то всегда беру меньший вариант до тех пор, пока не будет убедительно доказано обратное. Есть у нас одна контора в Нске, которая увлекается 19-этажками, и при желании их можно бы дотянуть до 20-ти, но мы не будем делать этого. :)
Дом считается готовым, когда завершено строительство всех его секций.
evian March 12th, 2010, 11:20 AM Волгоград: 342.2
Falshivomonetchick March 12th, 2010, 01:13 PM Надо считать не за каждый этаж, а за категории, например: 20-24 эт - один коэффициент, 25-29 - другой и так далее. Иначе неизбежны терки по поводу точного количества этажей.
Кстати обычно высотки считают от 25 этажей, поэтому здания 20-24 я бы вообще не считал.
evian March 12th, 2010, 01:19 PM Надо считать не за каждый этаж, а за категории, например: 20-24 эт - один коэффициент, 25-29 - другой и так далее. Иначе неизбежны терки по поводу точного количества этажей.
Кстати обычно высотки считают от 25 этажей, поэтому здания 20-24 я бы вообще не считал.
Терок не будет, если люди будут брать информацию из официальных источников или по подсчитанным этажам (без тех. этажей)
flatron March 12th, 2010, 08:44 PM по Питеру сосчитать практически невозможно,но по моим прикидкам 6 с чем-то тысяч. около 6050.
IgorTCRS24 March 13th, 2010, 04:35 AM Надо считать не за каждый этаж, а за категории, например: 20-24 эт - один коэффициент, 25-29 - другой и так далее. Иначе неизбежны терки по поводу точного количества этажей.
При таком подсчёте как раз и будут терки на переходных зданиях 24-25 29-30.
не будет раскидки баллов как на эмпорисе, где зданию 49эт даётся 50 баллов, а зданию в 50эт сразу 100
IgorTCRS24 March 13th, 2010, 05:51 AM 1 пост - таблица.На 2 расчёты (снизу под некоторыми городами подписал те здания, у которых этажность занижена или завышена по спискам 20+, если я где ошибаюсь, говорите)
evian March 13th, 2010, 06:42 AM IgorTCRS24, краснознаменская без технических 22-это я точно знаю.
Хотя бы вот, если на слово не поверишь. http://skyscraperpage.com/cities/?cityID=989
А Волгоград сити что? Башня построена ведь.
P0ezhai March 13th, 2010, 06:54 AM по Екб считать за**етесь
IgorTCRS24 March 13th, 2010, 07:02 AM IgorTCRS24, краснознаменская без технических 22-это я точно знаю.
Хотя бы вот, если на слово не поверишь. http://skyscraperpage.com/cities/?cityID=989
А Волгоград сити что? Башня построена ведь.
просто не понятно что там с 3-м этажом. Кстати на эмпорисе она тоже 22этажная, а некоторые другие дома наоборот занижены.
По поводу Волгоград-сити http://www.volgograd-city.ru/gotov.htm
по Екб считать за**етесь
Хех, как и по Питеру
evian March 13th, 2010, 07:04 AM просто не понятно что там с 3-м этажом. Кстати на эмпорисе она тоже 22этажная, а некоторые другие дома наоборот занижены.
По поводу Волгоград-сити http://www.volgograd-city.ru/gotov.htm
Хех, как и по Питеру
Краснознаменскую на 22 эт исправь, я был в нем-там 22 этажа.
По поводу Волгоград-сити: эта таблица последний раз обновилась летом 2009 года. ;) Башня построена, внутри заканчивается отделка, подсветка уже несколько месяцев постоянно горит. Так что можешь смело добавлять в список ее.
MedNik March 13th, 2010, 10:10 AM А че Ебург не посчитали, или он, как и Москва, вне зачета? )))
IgorTCRS24 March 13th, 2010, 10:30 AM А че Ебург не посчитали, или он, как и Москва, вне зачета? )))
Потом посчитаю. На Ебург много времени выделить надо, чтоб все высотки просмотреть )
alley cat March 13th, 2010, 01:44 PM Потом посчитаю. На Ебург много времени выделить надо, чтоб все высотки просмотреть )Не много в помощь по Ебургу.
http://maps.yandex.ru/?um=8BDty0YaX17Xa_30kBGaPHw0dD7qn4CL&l=map
flatron March 13th, 2010, 02:30 PM по Екб считать за**етесь
чего сложного?
Потратил ровно 2 минуты,у меня получилось 901.7
При том,что многие здания в Ебурге с техническими этажами указаны.
А вот по Питеру посчитать правда не реально,только 25 этажек штук 130 есть,а ещё от 20 до 25 этажей стока же.
Так что более 6 тыс очков точно.
Красноярец March 13th, 2010, 03:36 PM IgorTCRS24, я что-то недопонял, почему, например, у Красноярска взято только 2 высотки?
P0ezhai March 13th, 2010, 03:52 PM При том,что многие здания в Ебурге с техническими этажами указаны.
всё нормально! не гони
flatron March 13th, 2010, 05:10 PM всё нормально! не гони
чего не гони?
В Радужном что 28 жилых этажей?
А в Маяковском парке 1 и 2 что по 26 жилых?
P0ezhai March 13th, 2010, 05:14 PM в радужном с пентхаусом 28. я считал.
маяковский хз, сейчас посчитаю.
P0ezhai March 13th, 2010, 05:16 PM Зато во всех 3 очередях Адмиральского 27, а считают 25 :(
IgorTCRS24 March 13th, 2010, 05:42 PM IgorTCRS24, я что-то недопонял, почему, например, у Красноярска взято только 2 высотки?
В этой теме считаются только сданные в эксплуатацию здания. И этажность подсчитывается не по ГОСТам/СНиПам как в Красноярском списке 20+ этажей, а просто тупо считаются жилые/офисные этажи без технических.
Иначе я бы просто не осилил: помимо проверки этажности в списках 20+ (многие дома приходится искать в поисковиках и на картах через панорамио) ещё и выискивать дома например с такими раскладами 18жилых+2тех или 17жилых+3тех, которые по тем же ГОСТам являются 20этажными, но найти их в других городах очень сложно.
IgorTCRS24 March 13th, 2010, 05:44 PM Не много в помощь по Ебургу.
http://maps.yandex.ru/?um=8BDty0YaX17Xa_30kBGaPHw0dD7qn4CL&l=map
Спасибо. Завтра или послезавтра постараюсь добавить Екатеринбург, Воронеж, Сочи.
Красноярец March 13th, 2010, 06:00 PM Речное пароходство имеет чистыми 20 этажей, без всяких технических, вроде как...
newperm1 March 14th, 2010, 12:17 PM Уи а зэ чемпьон май фрэндс.........
7hertz_creator March 14th, 2010, 12:25 PM Тема конечно очень интересна. Но имхо, мат. часть можно и подкорректировать. ТО есть не умножать число этажей на коэффициент, а брать только коэффициенты и кол-во. То есть например: в городе 2 высотки - 25 и 20 этажей. Получится 1,5+2,0=3,5.
Просто при увеличении этажности коэф. итак увеличивается. Если при этом умножать на более высокий этаж, то результаты будет трудновато "потрогать"
Да, по теме, по Владимиру добавлю нолик.
Если все же построят Гранд Владимир, то будет по формуле в сабже 21*1,1=22,1
IgorTCRS24 March 14th, 2010, 01:56 PM Речное пароходство имеет чистыми 20 этажей, без всяких технических, вроде как...
Откуда? Там 18 этажей без технических.
Тема конечно очень интересна. Но имхо, мат. часть можно и подкорректировать. ТО есть не умножать число этажей на коэффициент, а брать только коэффициенты и кол-во. То есть например: в городе 2 высотки - 25 и 20 этажей. Получится 1,5+2,0=3,5.
Да, по теме, по Владимиру добавлю нолик.
Если все же построят Гранд Владимир, то будет по формуле в сабже 21*1,1=22,1
По такой системе одна 40этажка будет давать столько же баллов, сколько и три 20этажки. Что имхо не совсем честно.
По 0 в список вношу только крупнейшие города. А когда во Владимире сдадут "Гранд Владимир"?
7hertz_creator March 14th, 2010, 02:19 PM Его сдадут только после того, как построят. А пока там котлован.
Да, согласен, одна 40 - этажка это все же солиднее, чем три 20-этажки.
Но здесь уже к объективному мнению прийти трудновато. Быть может два вида расчета включить - прямой и прогрессивный (то есть ваш вариант)? А потом и сравнивать.
flatron March 14th, 2010, 03:12 PM Спасибо. Завтра или послезавтра постараюсь добавить Екатеринбург, Воронеж, Сочи.
Игорь чего не считаешь?:)
Вроде немного зданий выше 20 эт?
Мне просто интересно,по Ебургу у тебя получится столько же,сколько и у меня?
901.7 ?
В Ебурге всего 27 зданий выше 20 эт.
Кстати,сейчас подсчитаю Новосиб...
получилось 324.9
Похоже Пермь,вторая по высотности из миллионников
Kogan March 14th, 2010, 03:31 PM ЖК Акварели (26эт) 41,6 Врём-с.:)
Похоже Пермь,вторая по высотности из миллионниковОна при этом еще и не миллионник. :)
Да, согласен, одна 40 - этажка это все же солиднее, чем три 20-этажки.Не солиднее, тем более не как 6-ть 20-тиэтажек.:). Высота придает солидности, но не число этажей. А эти две вещи не всегда взаимосвязаны.;)
7hertz_creator March 14th, 2010, 03:59 PM Все совершенно верно. Одна стоэтажка и даже 50 20-этажек сравнить низя никак :)
Поэтому и предлагаю ввести две методики расчета. Первая как раз, предложенная автором, убирает недостаток равенства одной "40 этажки и двух 20 этажек", а второй метод применим к более редким ситуациям, однако которые существуют: убирает недостаток такого явления, как например в Грозном. Ни одного "растпространенного" дома выше 17 этажей, зато сразу три 40-этажки. И если брать "Тверь". Как писал кто-то, совсем мало 14-этажных домов. Зато есть одна 22-этажка. Данный факт свидетелсттвует о какой-то архитектурной несглаженности.
По поводу Вовика: Там либо 21 либо 20 этажей. По фотке надо смотреть. Могу выложить. В тех. плане написано 17 этажей: но там видать первые два этажа считают как за нулевой и минус первый. 21 этаж по бокам не считают. Первый и второй принимают за один. Отсюда и такая кривая арифметика.
Ekb_Morlaix March 14th, 2010, 04:36 PM Игорь чего не считаешь?:)
Вроде немного зданий выше 20 эт?
Мне просто интересно,по Ебургу у тебя получится столько же,сколько и у меня?
901.7 ?
В Ебурге всего 27 зданий выше 20 эт.
тот пост с 27 высотками не обновлялся с 23 мая 2009 года, то есть 10 месяцев назад, сейчас домов 20+ больше
Viru March 14th, 2010, 06:02 PM В Екб явно больше тысячи.
И сдано уже более 30 домов.
flatron March 14th, 2010, 10:19 PM тот пост с 27 высотками не обновлялся с 23 мая 2009 года, то есть 10 месяцев назад, сейчас домов 20+ больше
так а что же вы не обновляете?
Тем более это очень просто.
Там есть список достроенных до верхней точки. Прибавьте из них те,что сданы.
Напишите,какие дома сданы из второго списка.
Желательно с подтверждениями.
IgorTCRS24 March 15th, 2010, 02:38 AM Врём-с.:)
На 24 и 25 этажах располагаются эксклюзивные квартиры. Цены на эти квартиры формируются на индивидуальных условиях. Ориентировочно цена 1 кв.метра - 80 тыс. рублей.
В данных квартирах:
Ограниченность доступа. (Подняться на лифте на 24, 25 этажи могут только жители этих квартир).
По 4 квартиры на этаже (тогда как на типовых этажах - по 7 квартир).
Большие площади комнат. Возможность любого зонирования - отсутствие несущих стен, только колонны.
Высота потолка 3,0 м (На типовых - 2,75 м).
Двухуровневые квартиры на 25 этаже.
Уникальные стеклянные стены SCHUCO с системой дистанционного управления, обеспечивающие отличную шумо- и теплоизоляцию. Высота остекления на 25 этаже - до 6,4 метров.
http://www.akvareli.info/files/album/element/picture_120.jpg.big.jpg
http://www.akvareli.info/files/album/element/picture_328.JPG.big.jpg
Не солиднее, тем более не как 6-ть 20-тиэтажек.:). Высота придает солидности, но не число этажей. А эти две вещи не всегда взаимосвязаны.;)
А по Эмпорису (http://www.emporis.com/en/bu/sk/st/sr/), на который все так любят ссылаться, разница ровно в 10 раз.
Ещё раз: В системе подсчёта этой темы всё пропорционально, и точность подсчёта идёт по каждому этажу. И куда более справедлива, чем на Эмпорисе.
Viru March 15th, 2010, 05:49 AM На самом деле погрешность +/- 1-2 этажа принципиально ничего не меняет.
Главное - общий критерий.
Я бы в первый пост добавил бы количество учтенных зданий - средний бал на здание - средняя этажность.
IgorTCRS24 March 15th, 2010, 06:00 AM Добавил Екатеринбург. Снизу в рассчётах подписаны те здания, этажность которых я поменял от Екатеринбургского списка 20+. Напомню, здесь считаются дома без техэтажей.
Kogan March 15th, 2010, 06:26 AM Двухуровневые квартиры на 25 этаже.Этажей 25, а не 26, как у тебя написано выше.
В системе подсчёта этой темы всё пропорционально, и точность подсчёта идёт по каждому этажу. И куда более справедлива, чем на Эмпорисе.Напомню, здесь считаются дома без техэтажей.Ты сам себе противоречишь.
IgorTCRS24 March 15th, 2010, 07:18 AM Этажей 25, а не 26, как у тебя написано выше.
Уникальные двухуровневые апартаменты на 25-26 этажах площадью 266 м2 (http://www.akvareli.info/main/index.html?id=65&parent_id=57)
Надеюсь с пермскими Акварелями тема закрыта.
Ты сам себе противоречишь.
В каком месте? Под каждым этажом подразумевается подсчёт для каждого этажа индивидуально, а не как на Эмпорисе 20..29 floors = 5 points, 30..39 floors = 25 points. А про техэтажи, как не сложно догадаться, всего лишь уточнение было - что они не считаются :)
IgorTCRS24 March 15th, 2010, 07:33 AM Есть 22 крупнейших города России (http://www.gks.ru/bgd/regl/b09_109/Main.htm), кроме Мск, Спб и Воронежа.
alley cat March 15th, 2010, 07:49 AM Добавил Екатеринбург. Снизу в рассчётах подписаны те здания, этажность которых я поменял от Екатеринбургского списка 20+. Напомню, здесь считаются дома без техэтажей.Вот обновленный список по ЕКБ, то что у тебя тоже самое но полгода не обновлявшейся.
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=50249217&postcount=533
Kogan March 15th, 2010, 07:59 AM Уникальные двухуровневые апартаменты на 25-26 этажах площадью 266 м2 (http://www.akvareli.info/main/index.html?id=65&parent_id=57)
Надеюсь с пермскими Акварелями тема закрыта.
Не, с акварелями только начинается.:)
У них дом по проекту 25-тиэтажный. (http://www.akvareli.info/main/index.html?id=44) То что есть двухуровневые квартиры, не добавляет этажей, по проекту 25, значит 25. Техэтажи тоже бывают между этажами, а ты их не считаешь. :)
Так что твоя система подсчета требует более тщательной формализации.;)
ALEX_KORBY March 15th, 2010, 09:02 AM по Самаре есть еще:
ОЦ "Скала-Холл" - 22 этажа (полность введен в эксплуатацию)
http://s57.radikal.ru/i155/1003/92/d230c03f1c31.jpg (http://www.radikal.ru)
На "СамараТрансГазе" - 24 этажа (ведутся отделочные работы, т.е. доведен до верхней точки)
http://i064.radikal.ru/1003/80/48cd9680934f.jpg (http://www.radikal.ru)
Сданы две 21-этажные секции в составе ЖК "Москва"
http://www.gorodmira.ru/gorod-mira/
http://www.gorodmira.ru/assets/files/proektnye-deklaracii/proektnaya-deklaracziya-moskva-1-ochered.pdf
Есть еще 20-этажка на Кирова, в районе поляны Фрунзе (к сожалению фоток нет, но у SKYFа она фигурировала в списке http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=506951&page=15)
IgorTCRS24 March 15th, 2010, 11:12 AM Не, с акварелями только начинается.:)
У них дом по проекту 25-тиэтажный. (http://www.akvareli.info/main/index.html?id=44) То что есть двухуровневые квартиры, не добавляет этажей, по проекту 25, значит 25. Техэтажи тоже бывают между этажами, а ты их не считаешь. :)
Так что твоя система подсчета требует более тщательной формализации.;)
Написать можно что угодно, от этого у ЖК Акварели 26-й жилой этаж не пропадёт. Техэтажи, что находятся внизу или посредине здания засчитываются, всё что выше последнего жилого/офисного - не считаю.
ЗЫ: обновил Екатеринбург и Самару.
P0ezhai March 15th, 2010, 11:56 AM Вот обновленный список по ЕКБ, то что у тебя тоже самое но полгода не обновлявшейся.
http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=50249217&postcount=533
Атриум(25 этажей) забыл
alley cat March 15th, 2010, 12:26 PM Атриум(25 этажей) забыл Да 19-25-19 этажей. Первая 19-25 секция построено, вторая 19 этажная секция топнута. 25 этажей Ебургу ещё можно добавить.
http://s58.radikal.ru/i159/1003/52/8f2569e695b4.jpg
P0ezhai March 15th, 2010, 01:42 PM Справа собирают кран для 15 этажной секции
7hertz_creator March 15th, 2010, 03:25 PM Слева, вы имеет в виду тот, который стоит тут справа?
P0ezhai March 15th, 2010, 07:50 PM Да, я чет сегодня совсем неадыкват...... до 4 утра с друзьями пиво сидел пил
flatron March 15th, 2010, 09:38 PM а чего это за странные очки по Питеру?:nuts:
И какие-то 83 здания.
В Питере более двухсот зданий выше 20 этажей,точное число не знает никто,даже я!:lol:
Falshivomonetchick March 15th, 2010, 09:57 PM Терок не будет, если люди будут брать информацию из официальных источников или по подсчитанным этажам (без тех. этажей)
Если ты сможешь к каждому зданию найти официальный источник, то я только за.
А тёрки уже начались, как и ожидалось. Несовершенство системы подсчёта налицо.
Alex Msc March 15th, 2010, 10:41 PM Если ты сможешь к каждому зданию найти официальный источник, то я только за.
А тёрки уже начались, как и ожидалось. Несовершенство системы подсчёта налицо.
это все-равно лучше, чем ничего. и рейтинг кажется более-менее справедливым на первый взгляд
Viru March 16th, 2010, 12:13 AM Терки про +/- 1 этаж непринципиальны.
А вот 19/20 этажей и включение/сдача конкретного дома - это уже заметно для всех кроме Мск и СПб.
beaver-hero March 16th, 2010, 06:56 AM питер вообще исключить можно - там очень много высоток 20+, пусть вне конкурса идёт
evian March 16th, 2010, 07:23 AM питер вообще исключить можно - там очень много высоток 20+, пусть вне конкурса идёт
Москву даже смысла нету делать. Ее +20 действительно никак не посчитаешь.
Fog March 16th, 2010, 07:54 AM По Новосибирску мнение красноярца насмешило :) Приезжай, вместе будем до 20 считать.
7hertz_creator March 16th, 2010, 11:47 AM Быть может внедрить тему по рейтингу городов (городов до 500 тыс. человек, не лучше до миллиона) по подсчету домов выше 10 этажей?
Только вот представителей из городов до 500 тыс. здесь, скорее всего, маловато будет.
Ведь во многих этих городах вполне реально посчитать кол-во таких домов, естественно вместе с проектами.
(В нашем насчитал 83)
IgorTCRS24 March 16th, 2010, 01:10 PM Быть может внедрить тему по рейтингу городов (городов до 500 тыс. человек, не лучше до миллиона) по подсчету домов выше 10 этажей?
Только вот представителей из городов до 500 тыс. здесь, скорее всего, маловато будет.
Ведь во многих этих городах вполне реально посчитать кол-во таких домов, естественно вместе с проектами.
(В нашем насчитал 83)
Подобный рейтинг от 12эт существует. http://www.emporis.com/en/bu/sk/st/ma/ct/co/ci/?id=100137
Но некоторые города там не подсчитаны, во многих информация устаревшая, да и куча очевидных ошибок по этажности.
По Новосибирску мнение красноярца насмешило Приезжай, вместе будем до 20 считать.
Если в чём ошибся, озвучьте плиз неточности. Хотя признаюсь, что второпях здания просматривал. Как появится время, пройдусь по всем городам по новой, подробно изучая каждое здание.
А по Питеру 20+эт я подсчитал по http://www.emporis.com/en/wm/ci/bu/sk/li/?id=100409&bt=5&ht=2&sro=0
Видимо информация там устаревшая.
7hertz_creator March 16th, 2010, 01:40 PM Подобный рейтинг от 12эт существует. http://www.emporis.com/en/bu/sk/st/ma/ct/co/ci/?id=100137
Многих городов, а городов ЦФО и в помине, там просто нету( (Теперь понял почему нет)
Да и с трудом, верится, что например в Нижнем, таких домов всего 215 !!! А например, в Тюмени, 80!
Инфа явно стара как мир.
Ладно, чисто для себя попытаюсь сосчитать уже построенные от 11 этажей (все же 11 этажей, если брать по 3 метра этаж, получится 33. Но плюс фундамент, тех этаж, навярняка будет более 35)
7hertz_creator March 16th, 2010, 02:59 PM *Ладно, чисто для себя попытаюсь сосчитать уже построенные от 11 этажей*
17 - 2
16 - 10
15 - 3
12-14 надо реально считать, пока не получается
gorkill March 16th, 2010, 07:00 PM Хабаровск и Владивосток заняли бы здесь достойные места. Но они как-то скромничают:)
Fog March 16th, 2010, 07:33 PM Инфа явно стара как мир.
Так что мешает зарегистрироваться и обновить информацию? Или сидите и ждете, когда за вас кто-то другой это сделает? Ну тогда сидите, сидите :)
7hertz_creator March 16th, 2010, 07:41 PM Fog, действительно, что же вы сидите -)
Ну, допустим, зарегистрироваться получится.
Ну, допустим в течение недели добавлю инфу по своему городу.
Вот что-то здесь не допускается, Fog, как думаете, что? :D
Подсказка: обновить надо все же ближе к истине. А не с потолка. А мне информация по первым двадцати городам по кол-ву зданий от 35-100 может только во сне, вероятно, присниться.
Fog March 16th, 2010, 07:49 PM Никто не заставит вас добавлять информацию, которой вы не владеете. Проверяйте и добавляйте, Москва не сразу строилась. Я по Ебургу информацию года три собирал, сидя в Нске.
Fog March 16th, 2010, 08:02 PM Формула справедливая, потому что не будет раскидки баллов как на эмпорисе
Тут у каждого своя правда, какими попугаями мерить. PrettyFly предлагал свой вариант (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=11826954&postcount=104) - суммировать этажность 10 самых высоких зданий в городе. Этот рейтинг подходит к любому городу и показателен для сравнения.
Ну и считать его просто.
Fog March 16th, 2010, 08:13 PM Если в чём ошибся, озвучьте плиз неточности. Хотя признаюсь, что второпях здания просматривал. Как появится время, пройдусь по всем городам по новой, подробно изучая каждое здание.
По Новосибирску на форуме есть подробная информация с честной этажностью, метрами, пруфлинками. http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=530327
Тянуть за уши 19-тиэтажки у нас не принято, так что можно доверять :)
elto March 16th, 2010, 10:16 PM отлично, апщемт
лучше по метрам, конечно, но это анриал, да :(
Viru March 17th, 2010, 09:49 AM Тут у каждого своя правда, какими попугаями мерить. PrettyFly предлагал свой вариант (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=11826954&postcount=104) - суммировать этажность 10 самых высоких зданий в городе. Этот рейтинг подходит к любому городу и показателен для сравнения.
Ну и считать его просто.
10 - очень мало, 100 - еще куда ни шло.
Это если суммировать.
Вот если среднее по 10 домам - тогда самое то.
Через некоторое время, когда домов везде побольше будет, то и по 20.
Хотя очень быстро почти везде кроме 2-3 городов приблизится к 24-25 этажам в среднем, т.к. есть ограничения в 75 м.
Чтобы представлять общую картину, всё-таки действительно надо учитывать абсолютно все здания выше определенной этажности или высоты, другой вопрос, как именно учитывать и где линия отсечения.
Ekb_Morlaix March 17th, 2010, 10:16 AM 10 - очень мало, 100 - еще куда ни шло.
Это если суммировать....
[текст]
Вот если среднее по 10 домам - тогда самое то....
среднее по 10 домам настолько тесно связано с суммой этажей 10 самых высоких домов, что я удивляюсь, как ты разную оценку даешь этим двум методикам подсчета =D
Fog March 17th, 2010, 01:30 PM Чтобы представлять общую картину, всё-таки действительно надо учитывать абсолютно все здания выше определенной этажности или высоты, другой вопрос, как именно учитывать и где линия отсечения.
Чтобы поддерживать такой рейтинг (по всем АБСОЛЮТНО зданиям) нужно иметь огромное количество достоверной информации по всем городам. Иначе рейтинг будет не достоверным и ссылаться на него бесполезно, он всегда будет не полон и не точен. Ограничивая количество зданий по каждому городу, повышается целесообразность рейтинга в целом.
А когда-нибудь в светлом будущем, когда будет достигнут достаточный объем знаний и появится возможность отслеживать изменения во всех городах, можно будет расширить рейтинг, т.е. можно двигаться от простого к сложному, не теряя в качестве.
В этом рейтинге сейчас не хватает Сочи, Новороссийска, Архангельска, Набережных Челнов, Тюмени, Новокузнецка, Мытищ :) Это из того, что вспомнилось.
SKYF March 17th, 2010, 04:32 PM Я только не пойму почему например в Самарских Ладьях посчитали по 28 когда там можно насчитать только два по 26 и один 19 а (не 21) В Скале холл я насчитывал только 21 сам стоял рядом и считал (22- это наверное с подземным) С Надеждой тоже непонятки, по моему там всего два здания по 23 и 22 этажа в каждом
В Челябинске один из Святогоров 25 этажный кстати (посмотри повнимательней)
Но не пойму почему в самарской Ладье где 25 этажей + 26 -й -технический, остальные мало того технические, но даже не совпадающие с периметром здания. А в Саратове Близнецы и Панораму засчитали 19- этажками.
Кроме того в Новосибирском Радужном 20-й этаж жилой кстати (стопудово), а его в 19 этажки тоже.
Давайте считать по заранее оговоренным принципам или считать верхний техэтаж (если это не чердак естественно а рабочий техэтаж) или не считать или учитывать этажность как в эмпорисе
flatron March 17th, 2010, 04:52 PM ^^да самарская ладья,это однозначно 25 этажки. Их так и рекламировали когда продавали,как 25 этажки.
SKYF March 17th, 2010, 05:12 PM "Каскад" в Ростове на Дону тоже 20 этажки (даже без учета верхнего техэтажа) а не 19-и
вот фото для наглядности.
http://s40.radikal.ru/i089/0904/aa/0b946be63efd.jpg
SKYF March 17th, 2010, 05:32 PM Вот еще пример неадекватности.
В Самаре этот корпус Ладьи по вашим подсчетам зачли 21 -этажкой.
http://3d.at.ua/_ph/61/2/402116653.jpg
А в Саратове "Панораму" выставляете 19 этажкой.
http://foto.rambler.ru/photos/skyf1/3/81/1.jpg
Саратовская Панорама тут мощнее явно, но очки идут почему то Самаре? Где логика?
7hertz_creator March 17th, 2010, 08:03 PM Скорее всего местами перепутали: ибо там, где 19 в реале 21 и наоборот
elto March 17th, 2010, 09:07 PM В этом рейтинге сейчас не хватает Сочи, Новороссийска, Архангельска, Набережных Челнов, Тюмени, Новокузнецка, Мытищ :) Это из того, что вспомнилось.
архангельск причём? деревянно-панельная деревня..
ALEX_KORBY March 17th, 2010, 10:18 PM Я только не пойму почему например в Самарских Ладьях посчитали по 28 когда там можно насчитать только два по 26 и один 19 а (не 21) В Скале холл я насчитывал только 21 сам стоял рядом и считал (22- это наверное с подземным) С Надеждой тоже непонятки, по моему там всего два здания по 23 и 22 этажа в каждом
В Челябинске один из Святогоров 25 этажный кстати (посмотри повнимательней)
Но не пойму почему в самарской Ладье где 25 этажей + 26 -й -технический, остальные мало того технические, но даже не совпадающие с периметром здания. А в Саратове Близнецы и Панораму засчитали 19- этажками.
Кроме того в Новосибирском Радужном 20-й этаж жилой кстати (стопудово), а его в 19 этажки тоже.
Давайте считать по заранее оговоренным принципам или считать верхний техэтаж (если это не чердак естественно а рабочий техэтаж) или не считать или учитывать этажность как в эмпорисе
В скале 22 этажа, я там часто бываю (в самом здании)
7hertz_creator March 17th, 2010, 11:21 PM архангельск причём? деревянно-панельная деревня..
ну в какой-то степени мы все деревня. По сравнению с Чикаго, например.
Viru March 18th, 2010, 01:35 AM среднее по 10 домам настолько тесно связано с суммой этажей 10 самых высоких домов, что я удивляюсь, как ты разную оценку даешь этим двум методикам подсчета =D
Ну, значит мне просто среднее больше нравится. :lol:
Fog March 18th, 2010, 04:12 AM архангельск причём? деревянно-панельная деревня..
http://img-fotki.yandex.ru/get/4004/kuznetsov-jaroslav.10/0_1e740_6c31f497_XL
Здание проектных организаций, 24 этажа, 1983 г. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9
)
Fog March 18th, 2010, 07:54 AM Объясните мне, почему вы не хотите учитывать технические этажи в зданиях? Ведь если взять любой 40-50 этажный небоскреб, то у него есть несколько промежуточных технических (инженерных) этажей. И здание с техническими этажами объективно выше, чем аналогичное без них. Например, если в жилом доме 24 жилых этажа, и плюс три технических, то оно, скорее всего, будет выше другого дома, пусть 25-этажного, но без тех.этажей. Очень часто распространены такие варианты - в высотном доме первые два этажа коммерческие, потом идет технический этаж, и выше идут жилые, с нумерацией начиная с четвертого. Т.е. даже зная официальную этажность дома, вы можете не знать о наличии в нем техэтажа. Еще один распространенный случай - стоит жилая высотка с 19 этажами (допустим), выше у нее технический этаж, а над ним 2-3 уровневый пентхауз. Бывают и случаи, когда техэтаж находится посередине между этажами такого пентхауза :) Еще вариант - стоят два дома, у одного построили просто техэтаж, а у другого ТАКОГО ЖЕ часть площадей техэтажа сделали обитаемыми. Снаружи они едва отличимы и имеют одинаковую высоту. Скажете, у них разное количество этажей?
В общем, отделять технические этажи от здания - это лукавство.
Fog March 18th, 2010, 08:07 AM В скале 22 этажа, я там часто бываю (в самом здании)
Иногда случаются приколы с отсутствием в здании 13-го этажа, как в екатеринбургском "Антее". Если есть возможность, лучше проверить.
flatron March 18th, 2010, 09:08 AM Объясните мне, почему вы не хотите учитывать технические этажи в зданиях? Ведь если взять любой 40-50 этажный небоскреб, то у него есть несколько промежуточных технических (инженерных) этажей. И здание с техническими этажами объективно выше, чем аналогичное без них. Например, если в жилом доме 24 жилых этажа, и плюс три технических, то оно, скорее всего, будет выше другого дома, пусть 25-этажного, но без тех.этажей. Очень часто распространены такие варианты - в высотном доме первые два этажа коммерческие, потом идет технический этаж, и выше идут жилые, с нумерацией начиная с четвертого. Т.е. даже зная официальную этажность дома, вы можете не знать о наличии в нем техэтажа. Еще один распространенный случай - стоит жилая высотка с 19 этажами (допустим), выше у нее технический этаж, а над ним 2-3 уровневый пентхауз. Бывают и случаи, когда техэтаж находится посередине между этажами такого пентхауза :) Еще вариант - стоят два дома, у одного построили просто техэтаж, а у другого ТАКОГО ЖЕ часть площадей техэтажа сделали обитаемыми. Снаружи они едва отличимы и имеют одинаковую высоту. Скажете, у них разное количество этажей?
В общем, отделять технические этажи от здания - это лукавство.
ну так что все 9 этажки тогда считать 10-этажками? А 16 этажки считать 17 этажками.
Вообще всё достаточно просто,у любой 25 этажки традиционно 2 тех этажа(у той,в которой я живу,тоже),так что все 27 этажки можно переименовывать в 27 этажки.
Fog March 18th, 2010, 09:25 AM Давайте обратимся к СНиПам (http://vsesnip.com/Data1/11/11811/):
"2.7 Этаж технический
Этаж для размещения инженерного оборудования здания и прокладки коммуникаций, может быть расположен в нижней части здания (техническое подполье), верхней (технический чердак) или между надземными этажами. Междуэтажное пространство высотой 1,8 м и менее, используемое только для прокладки коммуникаций, этажом не является"
"В.5 При определении этажности здания в число надземных этажей включаются все надземные этажи, в том числе технический этаж, мансардный, а также цокольный этаж, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м.
Подполье под зданием независимо от его высоты, а также междуэтажное пространство с высотой менее 1,8 м в число надземных этажей не включаются.
При различном числе этажей в разных частях здания, а также при размещении здания на участке с уклоном, когда за счет уклона увеличивается число этажей, этажность определяется отдельно для каждой части здания.
При определении этажности здания для расчета числа лифтов технический этаж, расположенный над верхним этажом, не учитывается."
По-моему, все очень четко расписано. Какой точки зрения мы будем придерживаться - конструктивной (по нормативам) или обывательской (по понятиям и кнопкам в лифте)?
7hertz_creator March 18th, 2010, 01:44 PM Полностью соглашусь с мнением насчет учета тех. этажей: их нужно учитывать, если они являются промежуточными: выше их есть жилые этажи, а не только крыша.
IgorTCRS24 March 18th, 2010, 02:11 PM Давайте обратимся к СНиПам (http://vsesnip.com/Data1/11/11811/):
"2.7 Этаж технический
Этаж для размещения инженерного оборудования здания и прокладки коммуникаций, может быть расположен в нижней части здания (техническое подполье), верхней (технический чердак) или между надземными этажами. Междуэтажное пространство высотой 1,8 м и менее, используемое только для прокладки коммуникаций, этажом не является"
"В.5 При определении этажности здания в число надземных этажей включаются все надземные этажи, в том числе технический этаж, мансардный, а также цокольный этаж, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м.
Подполье под зданием независимо от его высоты, а также междуэтажное пространство с высотой менее 1,8 м в число надземных этажей не включаются.
При различном числе этажей в разных частях здания, а также при размещении здания на участке с уклоном, когда за счет уклона увеличивается число этажей, этажность определяется отдельно для каждой части здания.
При определении этажности здания для расчета числа лифтов технический этаж, расположенный над верхним этажом, не учитывается."
По-моему, все очень четко расписано. Какой точки зрения мы будем придерживаться - конструктивной (по нормативам) или обывательской (по понятиям и кнопкам в лифте)?
Я сперва хотел подсчитать здания по снипам (как подсчитано в списке 20+ Красноярска (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=33262512&postcount=1)), но подумал, что не осилю все города. Сейчас склоняюсь к мнению, что всё-таки надо сделать так, хоть и будет список делаться долгое время..
Чтоб всем было понятно, буду учитывать все этажи, кроме одного последнего технического (2 и более считаются) и кроме "Междуэтажных пространств высотой 1,8 м и менее, используемых только для прокладки коммуникаций". - тоесть полное соответствие снипам, а не отсебятину.
Начну переделывать список с городов, которые попроще подсчитать. Кто с чем будет не согласен, и если претензии обоснованные - исправлю.
ЗЫ: буду выкладывать наглядные фотки по каждому зданию.
IgorTCRS24 March 18th, 2010, 02:33 PM И ещё, что пишут по поводу этажности на сайтах застройщиков очень часто не соответствует действительности: то учитывают 2-уровневые пентхаусы за 1 этаж, то искусственно (непонятно для чего) выдают более низкую этажность, то наоборот завышают (бывают и такие примеры, что считают эксплуатируемый подземный этаж). Т.ч. не вижу смысла опираться голословную информацию даже от официальных застройщиков.
7hertz_creator March 18th, 2010, 02:37 PM Вот скажите, сколько вы насчитаете в данном здании этажей? Проект того, что строится в городе. (пока котлован вырыт)
http://www.gp.wladimir.ru/objects/019-1.jpg
IgorTCRS24 March 18th, 2010, 02:38 PM Тольятти
АвтоВАЗ 25эт 23 этажа офисы, 24 - смотровая площадка (тоже относится к техэтажу), 25 техэтаж.
Самое высокое здание в Тольятти — генеральная дирекция АО АвтоВАЗ. Со смотровой площадки на 24-м этаже (http://vaz.pro-motors.ru/test-drive-1911.htm) лилово-синего небоскреба завод виден как на ладони: бесконечные корпуса, испытательный трек, площадки готовой продукции.
http://i94.beon.ru/88/16/891688/91/29487691/__6_11.jpeg
IgorTCRS24 March 18th, 2010, 02:39 PM Вот скажите, сколько вы насчитаете в данном здании этажей? Проект того, что строится в городе. (пока котлован вырыт)
http://www.gp.wladimir.ru/objects/019-1.jpg
На первый взгляд 22 этажа. Но считаются только уже построенные дома.
IgorTCRS24 March 18th, 2010, 02:58 PM Красноярск
ПБ 33эт
http://i045.radikal.ru/0805/74/f5f3c6cdfd11.jpg
В нижнем левом углу
http://www.monolit-holding.ru/img/1196762685-94666.jpg
Академгородок 20эт + 1 технический, который не считается
http://posad.ru/photos/1038/1221655194.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/14/fog-nsk.a/0_72e1_250c689a_XL
Декабристов 20эт
http://i063.radikal.ru/0903/39/5345548a07c2.jpg
ЕнУРП 22эт
http://img-fotki.yandex.ru/get/9/fog-nsk.b/0_730c_793304e3_XL
7hertz_creator March 18th, 2010, 03:42 PM На первый взгляд 22 этажа. Но считаются только уже построенные дома.
Ну 22 здесь никак не могу посчитать, 21 максимум, если считать те окошечки, что с боков. А так 20. А пишут, что там 17 этажей!
Да, естественно только построенные, поэтому и не включаю.
SKYF March 18th, 2010, 04:23 PM Чтоб всем было понятно, буду учитывать все этажи, кроме одного последнего технического (2 и более считаются) и кроме "Междуэтажных пространств высотой 1,8 м и менее, используемых только для прокладки коммуникаций". - тоесть полное соответствие снипам, а не отсебятину.
Дело в том, что верхние техэтажи разные бывают, бывает просто чердак, а бывает с конкретными помещениями. В Саратове даже например бывают случаи, когда техэтаж в уже построенном превращался в квартиры. Например на Куприянова 12, там сначала здание сделали 17 этажным, а несколько лет спустя потом расширив окна в верхнем техэтаже сделали квартиры на 18 техэтаже и продали.
То есть здание было изначально 18 этажным. Я считаю если верхний техэтаж высокий, хотя бы более 2.5 метров с окнами , помещения ЖЭКа, аппаратные и.т.д.. то это следует засчитывать в этажность. По крайней мере на эмпорисе в других страна сплошь и рядом это входит в этажность. Например в саратовсокой "Елене" 39-й (или 40 -й если самый нижний уровень считать этажом)) техэтаж - это этаж полноценный не ниже чем стандартные, там смотровая площадка возможно даже сделать ресторан, (может быть и сделают?), он практически не отличается от нижележащих этажей. Я считаю такое следует учитывать в этажность. А если это просто на верху перекрытое помещение с гуляющим ветром, летающими голубями, с бойницами вместо окон, лежаками труб то это чердак и учитывать в этажность не надо.
IgorTCRS24 March 18th, 2010, 05:31 PM Воронеж
Свободный город 25эт
http://photofile.ru/photo/pavelchibisov/96114266/large/110190199.jpg
http://photofile.ru/photo/pavelchibisov/96114266/large/110190153.jpg
http://photofile.ru/photo/pavelchibisov/96114266/large/111516563.jpg
IgorTCRS24 March 18th, 2010, 05:39 PM Дело в том, что верхние техэтажи разные бывают, бывает просто чердак, а бывает с конкретными помещениями. В Саратове даже например бывают случаи, когда техэтаж в уже построенном превращался в квартиры. Например на Куприянова 12, там сначала здание сделали 17 этажным, а несколько лет спустя потом расширив окна в верхнем техэтаже сделали квартиры на 18 техэтаже и продали.
То есть здание было изначально 18 этажным. Я считаю если верхний техэтаж высокий, хотя бы более 2.5 метров с окнами , помещения ЖЭКа, аппаратные и.т.д.. то это следует засчитывать в этажность. По крайней мере на эмпорисе в других страна сплошь и рядом это входит в этажность. Например в саратовсокой "Елене" 39-й (или 40 -й если самый нижний уровень считать этажом)) техэтаж - это этаж полноценный не ниже чем стандартные, там смотровая площадка возможно даже сделать ресторан, (может быть и сделают?), он практически не отличается от нижележащих этажей. Я считаю такое следует учитывать в этажность. А если это просто на верху перекрытое помещение с гуляющим ветром, летающими голубями, с бойницами вместо окон, лежаками труб то это чердак и учитывать в этажность не надо.
Всё же буду придерживаться СНиПам.
На форуме в разных городских ветках этажи по разному считаются. Казанцы вроде как ривьеру вообще по проскочившей в СМИ информации 26этажкой обозвали.
По поводу чердака:
СНиП 2.08.01-89 Жилые здания
Этаж технический - этаж для размещения инженерного оборудования и прокладки коммуникаций; может быть расположен в нижней (техническое подполье), верхней (технический чердак) или в средней части здания.
jackass94 March 18th, 2010, 05:42 PM симпатичная высотка в Воронеже ^^
IgorTCRS24 March 18th, 2010, 05:53 PM Барнаул
ЖК Анастасия 28эт
http://img.photobucket.com/albums/v350/Barnaul/Anastasia/P1020669.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v350/Barnaul/Anastasia/2006-1.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v350/Barnaul/Anastasia/P1010541.jpg
alley cat March 18th, 2010, 05:54 PM симпатичная высотка в Воронеже ^^ И мне понравилась. :)
beaver-hero March 18th, 2010, 06:08 PM Красноярск
ПБ 33эт
http://img-fotki.yandex.ru/get/3809/dmitri-kudinov.14/0_2b230_396974_XL
А что в выше 28 этажа находится? (в части, стилизованной под цифру 1)?
IgorTCRS24 March 18th, 2010, 06:16 PM Не знаю. Здесь видно что по 30эт балконы, выше хз что (как и у Барнаульской Анастасии)
http://s47.radikal.ru/i115/0902/93/84889ad8c122.jpg
P0ezhai March 18th, 2010, 06:58 PM Очень часто распространены такие варианты - в высотном доме первые два этажа коммерческие, потом идет технический этаж, и выше идут жилые, с нумерацией начиная с четвертого. Т.е. даже зная официальную этажность дома, вы можете не знать о наличии в нем техэтажа.
Радужный
http://s52.radikal.ru/i137/1003/cb/58169cceb6e1.jpg (http://www.radikal.ru)
Gre4ko March 18th, 2010, 09:21 PM Кстати, я думаю,что по Крску можно и новую высоту посчитать. Оно считай достроено, думаю скоро примут в эксплуатацию.
Attraction March 18th, 2010, 10:03 PM Красноярск
ПБ 33эт
http://i045.radikal.ru/0805/74/f5f3c6cdfd11.jpg
Там не больше 28 этажей.
flatron March 18th, 2010, 10:45 PM Радужный
http://s52.radikal.ru/i137/1003/cb/58169cceb6e1.jpg (http://www.radikal.ru)
во-первых я не понимаю где там третий этаж?
Нету его.
Во-вторых 27-28-й этаж,он обитаемый вообще?
Falshivomonetchick March 18th, 2010, 10:58 PM Да, Радужный как-то не по правилам подсчитан, даже если сравнивать с другими екатеринбургскими высотками.. Я думаю, в Радужном по делу должно оказаться столько же этажей, сколько в Адмиральском.
Attraction March 18th, 2010, 11:06 PM Во-вторых 27-28-й этаж,он обитаемый вообще?
Ага. Что-то на пентхаус это не похоже. Больше тянет на бункер с одним оконом.
flatron March 18th, 2010, 11:20 PM ^^всё очевидно.
Обычная 25 этажка,просто 2 первых этажа более высоких(кстати второй застеклен и видно,что третьего там нет),а сверху над 25 этажами 2 тех этажа и всё.
Falshivomonetchick March 18th, 2010, 11:27 PM Кстати я один вижу в этих саратовских зданиях лишь 19 этажей? (SKYF позиционировал их как 20-этажки)
http://foto.rambler.ru/photos/skyf1/8/40/1.jpg
ну никак не тянут они на 20-этажки..
Это опять к вопросу о целесообразности включения 20-этажных зданий в списки/рейтинги. Высотки всё-таки начинаются от 25этажей/75 метров - если здание не дотягивает ни до того, ни до другого параметра, то смысла считать его нет.
flatron March 18th, 2010, 11:38 PM ^^да,типичные 19 этажки+техэтаж(или даже просто чердак)
Falshivomonetchick March 18th, 2010, 11:44 PM flatron, а сколько по твоему мнению этажей в "Аквамарине", который в Бубльгисе указан 26-этажкой (также как и "Радужный").
Выше 25 этажа явно один жилой пентхаус и ещё какой-то (тех)этаж..
http://i.uralweb.ru/albums/fotos/files/ab0/ab0d66c8c7138375502153b8dc3c5f29.jpg
flatron March 18th, 2010, 11:56 PM если пентхаус жилой,то это 26 этажка+1 техэтаж(или декоративный)
А если не жилой,то 25 этажка +2 техэтажа:)
flatron March 19th, 2010, 12:06 AM у меня тоже вопрос на засыпку. Сколько этажей в этом здании в Питере?
http://img-fotki.yandex.ru/get/3006/fotosait99.16/0_1b7f0_b0167429_orig
Ekb_Morlaix March 19th, 2010, 12:22 AM меряемся техэтажами!
Falshivomonetchick March 19th, 2010, 12:25 AM у меня тоже вопрос на засыпку. Сколько этажей в этом здании в Питере?
Ну фотка не самая чёткая :)
По-моему минимум 26. Возможно и 28, но для этого нужно знать, что находится под шпилем. Я думаю, тебе известно, горел ли там когда-нибудь свет, например? С виду больше похоже на жилой пентхаус, чем на декоративную "башенку"..
SKYF March 19th, 2010, 11:18 AM Дело в том что в мире зачастую этажность учитивают с техэтажами.
Например это здание в Гааге (нидерланды) считается 22 этажным, хотя тут 22- этаж куда более скромный чем 20-й в близнецах.
http://www.emporis.com/application/?nav=image&id=735360
http://www.emporis.com/application/?nav=building&lng=3&id=laakhavenuentoren-streethague-nestreetrlands
а вот 20 этажное здание в том же голландском Утрехте.
http://www.emporis.com/application/?nav=image&id=372052
http://www.emporis.com/application/?nav=building&lng=3&id=pietvandommelenhuis-utrecht-nestreetrlands
Как видим тут техэтаж также засчитан.
Вообще в мире сплошь и рядом техэтажи учитываются в этажности зданий.
Можете сами полазить по сайтам и посмотреть.
Ну хорошо если Близнецы не тянут тогда такое на ул Рыльского в уфе тем более 20 этажкой назвать нельзя.
http://s44.radikal.ru/i106/0906/8f/4370ac02cf08.jpg
SKYF March 19th, 2010, 11:19 AM у меня тоже вопрос на засыпку. Сколько этажей в этом здании в Питере?
http://img-fotki.yandex.ru/get/3006/fotosait99.16/0_1b7f0_b0167429_orig
Я бы считал это 28 этажкой. 28-й уровень тут явно или жильё, или рабочее помещение, а не уделанный голубями чердак.
Fog March 19th, 2010, 12:22 PM Этаж не обязан быть шириной во все здание. Возьмите МГУ, к примеру.
У этой питерской высотки 28 этажей, я считаю. А в Уфе с этой стороны 19 этажей, выше узел лифтов и выход на крышу.
Здесь раскрою еще одно секретное правило с Эмпориса - там техниеским этажом считается надстройка на крыше, занимающая не менее половины площади стандартного этажа. Обитаемый этаж считается этажом безоговорочно, даже маленький.
Falshivomonetchick March 19th, 2010, 10:16 PM Этаж не обязан быть шириной во все здание. Возьмите МГУ, к примеру.
Это само собой. Проблема в том, что зачастую в зданиях, там где кончаются этажи "во всё здание", начинается самая сложная (для подсчёта этажей ) часть - иногда без ярко выраженных окон/перекрытий..
Falshivomonetchick March 20th, 2010, 12:38 AM Как показала практика, несовершенство системы подсчёта налицо. Поэтому я предлагаю другую систему.
Во-первых, сейчас слишком скрупулёзно идёт борьба за каждый этаж, вытягивание и т.п. Во-вторых, в расчёт вообще не берётся высота здания, при том, что даже крыша 20-этажного здания бывает выше 25-этажного.
Поэтому я предлагаю следующее:
20-этажки ниже 75 метров я бы вообще не считал, но поскольку при таком раскладе в большинстве городов России считать ничего не останется, включим их в самую низкую категорию и будем начислять за них 1 балл.
В эту же категорию включим здания менее 20 этажей, но выше 75м (чем они хуже 65-метровых 20-этажек, когда у них даже больше оснований считаться высотками), к тому же часто такие здания построены по индивидуальному проекту и весьма интересны в архитектурном плане.
В общем, рейтинг рассчитывается так:
>20 этажей +1 балл
>25 этажей +2 балла
>30 этажей +3 балла
>40 этажей +4 балла
>50 этажей +5 баллов
при этом
>75 метров +1 балл
>100 метров +2 балла
>150 метров +3 балла
Когда учитываются и этажность и высота, рейтинг более справедлив по отношению к зданиям со шпилем / без шпиля - при одинаковой высоте здание со шпилем "не доберёт" очков от этажности, что, согласитесь, логично. :tiasd:
На конкретных примерах:
1.Волжские паруса1 (32э, 116м) +3 балла за этажность, +2 за высоту = 5 баллов.
2.Волжские паруса2 (28э, и, видимо, ниже 100м (но выше 75)) = +2 балла за этажность и +1 балл за высоту = 3 балла.
3.Челябинск-Сити (23э, 112м) +1 балл за этажность +2 балла за высоту = 3 балла.
4.Палладиум (20э, 98м) +1балл за этажность и +1 балл за высоту = 2 балла.
5.Близнецы в Уфе (проспект Октября) (20э, <75м) +1 балл за этажность +0 за высоту =1 балл.
6.Антей1 (19э, 76м) +0 баллов за этажность +1 балл за высоту = 1 балл.
7.И, представим, что достроен Антей3 (50э, 190м) +5 баллов за этажность и +3 за высоту = 8 баллов.
При такой формуле не будет такого разрыва как на эмпорисе, где зданию 49эт даётся 50 баллов, а зданию в 50эт сразу 100
,и, хотя 30-этажное здание получает над 29-этажным приемущество в 1 балл, но тут уж извините, 149-метровое здание тоже небоскрёбом никто не назовёт, в отличии от 151-метрового, так что всё справедливо - где-то должна быть граница.
Завтра утром подсчитаю результаты для нескольких городов..
roi95 March 20th, 2010, 01:42 AM Барнаул
ЖК Анастасия 28эт
Откуда там 28?
IgorTCRS24 March 20th, 2010, 07:11 AM Откуда там 28?
http://i077.radikal.ru/1003/e1/867912f1dab5.jpg
IgorTCRS24 March 20th, 2010, 07:42 AM Саратов
ЖК Триумф 2*22эт 20 + 2т
http://foto.rambler.ru/photos/skyf1/5/118/1.jpg
Наглядную фотку Триумфа-I не нашёл, но если не ошибаюсь Триумф-I близнец Триумфу-II. Саратовцы, поправьте если не прав.
ЖК Панорама 2*21эт 19 + 2т
http://z4.foto.rambler.ru/public/roi95/9/DSC02075/DSC02075-webbig.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/skyf1/3/81/1.jpg
ЖК Близнецы 8*21эт 19 + 2т
http://static.panoramio.com/photos/original/20374397.jpg
Все Близнецы сданы в эксплуатацию??? И ещё если есть в городе спорные 19-20этажки, дайте знать.
IgorTCRS24 March 20th, 2010, 07:49 AM + по Саратову
Антонова, 34а 20эт 18 + 2т
Справа
http://static.panoramio.com/photos/original/31123407.jpg
Olh March 20th, 2010, 09:33 AM Когда по Екатеринбургу будут готовы хоть какие-нибудь цифры?
IgorTCRS24 March 20th, 2010, 09:43 AM Ульяновск
Гостиница Венец 25эт 22 + 3т
http://images.acase.ru/hotels_images/ru_uly_vts00.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/3513/slava2007s.4/0_11924_36b6f274_XL
http://static.panoramio.com/photos/original/1924774.jpg
IgorTCRS24 March 20th, 2010, 09:44 AM Когда по Екатеринбургу будут готовы хоть какие-нибудь цифры?
В последнюю очередь, сперва с городами попроще разберусь.
7hertz_creator March 20th, 2010, 09:49 AM В России есть хоть один город до 400 тыс. где есть 20 и более этажки? Кроме Архангельска, Подмосковья и городов-спутников.
IgorTCRS24 March 20th, 2010, 10:06 AM Не знаю. По крайней мере в Грозном строятся такие дома, каких и во многих миллионниках нету. Но они ещё не достроены.
beaver-hero March 20th, 2010, 11:07 AM Когда по Екатеринбургу будут готовы хоть какие-нибудь цифры?
если не терпится - сам посчитай
Olh March 20th, 2010, 11:50 AM поможешь?
jackass94 March 20th, 2010, 12:52 PM В России есть хоть один город до 400 тыс. где есть 20 и более этажки? Кроме Архангельска, Подмосковья и городов-спутников.
В Волжском есть 22-этажная гостиница Ахтуба
flatron March 20th, 2010, 03:38 PM давайте всё же не считать технические этажи,те что сверху над жилыми.
И никакой путиницы не будет. А то как с Анастасией,ну какие там 28 эт? Или в Карасноярске 33 эт? Ну никакие,тонкий скворечник сверху.
Fog March 20th, 2010, 05:10 PM В России есть хоть один город до 400 тыс. где есть 20 и более этажки? Кроме Архангельска, Подмосковья и городов-спутников.
Новороссийск, население 227.9 (http://www.mojgorod.ru/krasnod_kraj/novrossijsk/index.html) тыс. человек.
1. "Виктория",проспект Дзержинского 196 - 20 этажей, 2005 год, "ПИК-Кубань".
http://img-fotki.yandex.ru/get/2/fog-nsk.4/0_1a54_fe0f5f64_XL
2. "Многофункциональный объект", набережная Адмирала Серебрякова, 21 этаж, не сдан еще, "Теам"
http://img-fotki.yandex.ru/get/3810/sobolml80.0/0_358f4_b0b8e34a_XL
3-4. "Дуэт", ул. Вербовая балка, 11 - 2х21 этаж, 2009 год, "Центр Югжилпромстрой". Возможно, еще не заселены.
http://www.stroyug.ru/uploads/novoross01.jpg http://www.stroyug.ru/uploads/novoross11.jpg
В Сочи намного больше, там население 334.3 (http://www.mojgorod.ru/krasnod_kraj/sochi/index.html) тыс. чел.
Siberian March 20th, 2010, 06:33 PM http://i077.radikal.ru/1003/e1/867912f1dab5.jpg
Ух ты какая древняя фотка :)
Все-таки решили с техэтажами считать?
7hertz_creator March 20th, 2010, 07:12 PM Ну да, Новороссийск, а тем более Сочи надо было изначально отметать :)
В Белгороде вроде как 19-этажка есть.
Fog March 20th, 2010, 07:38 PM А какой смысл "изначально отметать"? По каким признакам? Новороссийск - портовый город, никак не курорт. Курортное место там Кабардинка, ну и Геленджик совсем рядом (там, кстати, тоже за высотное строительство взялись).
beaver-hero March 20th, 2010, 07:45 PM В Волжском есть 22-этажная гостиница Ахтуба
это, фактически, спутник Волгограда
beaver-hero March 20th, 2010, 07:46 PM поможешь?
я не спешу увидеть результаты
SKYF March 20th, 2010, 10:03 PM Саратов
ЖК Триумф 2*22эт 20 + 2т
http://foto.rambler.ru/photos/skyf1/5/118/1.jpg
Наглядную фотку Триумфа-I не нашёл, но если не ошибаюсь Триумф-I близнец Триумфу-II. Саратовцы, поправьте если не прав.
Этот здание Триумфа которое выложил ты я называю второй башней (этот корпус начали строить вторым) в ней 20 этажей функциональных + 1 техэтаж совпадающий с периметром здания + техэтаж с котельной. итого 20 этажей +2 техэтажа (высота от верхней отметки до земли с внешней стороны фасада- 69.1 метра)
Другое (1-е по моему учету) здание Триумфа оказалось несколько иным, они не смогли снести там частный дом и им пришлось изогнуть дом.
Там этажность можно объяснить так: Вначале цокольный этаж с офисными помещениями, но довольно низкий, высотой со стороны двора основного входа в здание ок 1.5 - метров, а с другой стороны даже немного ниже. Далее 19 этажей из них нижний также офисный но уже высоко над землей и остальные жилые, далее +1 техэтаж совпадающий с периметром здания, + один техэтаж котельная ( на фото ниже окна на синем фоне на смом верху). Итого в здании 1 цокольный офисный этаж (низкий) переменной высоты из за перепада грунта, далее 19 основных этажей + 2 техэтажа (высота здания ок 67.3 метров)
Сфотографировать здание полностью очень сложно (нужен вертолет), там очень мало пространства.
Вот его фотография выглядывающего со двора
http://foto.rambler.ru/photos/skyf1/8/57/1.jpg
ЖК Панорама 2*21эт 19 + 2т
http://z4.foto.rambler.ru/public/roi95/9/DSC02075/DSC02075-webbig.jpg
http://foto.rambler.ru/photos/skyf1/3/81/1.jpg
В зданиях "Панорама" всего по 19 этажей основных наземных +1 тежэтаж, а на первой более низкой по высоте в метрах башни есть + техэтаж с котельной. То есть первая башня 19 основных +2 техэтажа, вторая 19 основных + 1 техэтаж.
Вторая башня внешне выглядит как 21 этажка (с техэтажем как 22), но там из за перепада грунта первые два этажа сделаны с высотой по 7.6 метра, ( у первой башни аналогичные этажи имеют высоту по 3.8 метра) то есть каждый нижний этаж из двух имеет высоту более чем 2 стандартных этажа. Там пропустили по два ряда окон, которые придают видимость более большой этажности.
Высота зданий:
Первая башня с котельным техэтажем -65.2 метра.
Вторая башня (выглядящая как 21 этажка) 66.9 метров в верхней точке от земли.
-----------------
скелет первой Панорамы
http://foto.rambler.ru/photos/skyf1/8/184/1.jpg
------------------------------
а это, что бы представить насколько высоки первые этажи второй панорамы
http://foto.rambler.ru/photos/skyf1/8/185/1.jpg
ЖК Близнецы 8*21эт 19 + 2т
[http://static.panoramio.com/photos/original/20374397.jpg
Все Близнецы сданы в эксплуатацию??? И ещё если есть в городе спорные 19-20этажки, дайте знать.
Все восемь зданий первой очереди "Близнецов" сданы в эксплуатацию
Все они по 19- основных этажей + техэтаж.
Высоты от земли до верхней отметки со стороны основного входа у всех башен разные. У 7 зданий высота варивьирует от 63.9 метра- до 64.7 м, а у восьмого здания уровень пола первого этажа сделали чуть ниже уровня земли (они даже грунт срезали, чтобы этаж на уровне земли сделать) высота восьмой башни 62.8 метра.
Кроме того пока стоит стройка с осени на второй очереди Близнцов. Этажность там заявлена 19 +1 (2?) техэтажей, но от строителей идет слух что сделают 22 полноценных этажа. Загадывать пока не будем.
В городе из сданных в эксплуатацию есть еще 18 этажка ( 19-й уровень -стеклянный купол) высотой 78 метров "Дом на Ильинке" Самое высокое сданное здание в городе. Здание выше чем некоторые 25 этажки
http://foto.rambler.ru/photos/skyf1/7/168/1.jpg
Летом обещают сдать 39-и (40-?) этажную Елену.
Строят кроме того две 24 (25?) этажки "Дуэт", одну 23-х этажку "Черемушки", и одно спорное 20-этажное здание "Барнаульская Пензенская". В ближайшие месяцы могут начать одну 25 этажку "Чайка"и одну 24-ж этажку на Большой Садовой.
Кроме того две строящихся 23 этажки глухо заморозили ("Царицинский") из за судов по земле.
Кроме того копаются в земле на новом спорнике "Оптимист"
заявлено 19 этажей но на рендере получается 20 в пониженных уровнях склона.
http://foto.rambler.ru/photos/skyf1/8/183/1.jpg
---------------------------------------------------------
Да еще в Энгельсе заморожен на неопределенное время на уровне фундамента Сити-центр, там то ли 22 то ли 25 этажей. Сам еще не знаю.
SKYF March 20th, 2010, 10:11 PM + по Саратову
Антонова, 34а 20эт 18 + 2т
Справа
Здание на Антонова 34-а имеет 18 жилых этажей +1 техэтаж, над 19 техэтажом кубоподобный объем назвать этажом нельзя, там лифтовые технические помещения которые называть этажом вряд ли следует. правда постараюсь по возможнсти выяснить поподробнее...
Attraction March 20th, 2010, 11:14 PM Все-таки решили с техэтажами считать?
Автора с этими техэтажами то в жар, то в холод кидает.
Falshivomonetchick March 21st, 2010, 01:57 AM Как показала практика, несовершенство системы подсчёта налицо. Поэтому я предлагаю другую систему.
Во-первых, сейчас слишком скрупулёзно идёт борьба за каждый этаж, вытягивание и т.п. Во-вторых, в расчёт вообще не берётся высота здания, при том, что даже крыша 20-этажного здания бывает выше 25-этажного.
Поэтому я предлагаю следующее:
20-этажки ниже 75 метров я бы вообще не считал, но поскольку при таком раскладе в большинстве городов России считать ничего не останется, включим их в самую низкую категорию и будем начислять за них 1 балл.
В эту же категорию включим здания менее 20 этажей, но выше 75м (чем они хуже 65-метровых 20-этажек, когда у них даже больше оснований считаться высотками), к тому же часто такие здания построены по индивидуальному проекту и весьма интересны в архитектурном плане.
В общем, рейтинг рассчитывается так:
>20 этажей +1 балл
>25 этажей +2 балла
>30 этажей +3 балла
>40 этажей +4 балла
>50 этажей +5 баллов
при этом
>75 метров +1 балл
>100 метров +2 балла
>150 метров +3 балла
Когда учитываются и этажность и высота, рейтинг более справедлив по отношению к зданиям со шпилем / без шпиля - при одинаковой высоте здание со шпилем "не доберёт" очков от этажности, что, согласитесь, логично. :tiasd:
На конкретных примерах:
1.Волжские паруса1 (32э, 116м) +3 балла за этажность, +2 за высоту = 5 баллов.
2.Волжские паруса2 (28э, и, видимо, ниже 100м (но выше 75)) = +2 балла за этажность и +1 балл за высоту = 3 балла.
3.Челябинск-Сити (23э, 112м) +1 балл за этажность +2 балла за высоту = 3 балла.
4.Палладиум (20э, 98м) +1балл за этажность и +1 балл за высоту = 2 балла.
5.Близнецы в Уфе (проспект Октября) (20э, <75м) +1 балл за этажность +0 за высоту =1 балл.
6.Антей1 (19э, 76м) +0 баллов за этажность +1 балл за высоту = 1 балл.
7.И, представим, что достроен Антей3 (50э, 190м) +5 баллов за этажность и +3 за высоту = 8 баллов.
При такой формуле не будет такого разрыва
,и, хотя 30-этажное здание получает над 29-этажным приемущество в 1 балл, но тут уж извините, 149-метровое здание тоже небоскрёбом никто не назовёт, в отличии от 151-метрового, так что всё справедливо - где-то должна быть граница.
Завтра утром подсчитаю результаты для нескольких городов..
Посчитал по этой системе, вот что получилось:
Екатеринбург:
Аквамарин2 (26э, 93м) = 3
Маяковский парк1 (25э, 90м) =3
Маяковский парк2 (25э, 90м) =3
Радужный (25э, 87м) =3
Кольцо Екатерины (25э, 85м) =3
Гулливер (25э) =3
Высокий Берег (25э) =3
Красный переулок (25э) =3
Космос1 (25э) =3
Адмиральский1 (25э) =3
Адмиральский2 (25э) =3
Атриум (25э) =3
Созвездие (25э) =3
АСК на Орденоносцев 4 (25э) =3
АСК на Орденоносцев 6 (25э) =3
АСК на Орденоносцев 8 (25э) =3
АСК на Орденоносцев 10 (25э) =3
АСК на Вилонова 8 (25э) =3
АСК на Вилонова 10 (25э) =3
АСК на Высоцкого 18д (25э) =3
АСК на Билимбаевской (25э) =3
Палладиум (20э, 98м) =2
Белый Дом (22э, 93м) =2
Hyatt (21э, 83м) =2
Университетский (24э,>75м) =2
Космонавтов 46а (24э,?м) = 1
Татищевский1 (24м, >75м) =2
Белинского 83 (23э,?м) =1
Великолепная Восьмёрка (23э, ?м) =1
Луганский (22э, ?м) =1
Панорама (22э, ?м) =1
Центральный Посад (20э, ?м) =1
Жукова 13 (20э, ?м) =1
Аквамарин1 (20э, <75м) =1
Аквамарин3 (20э, <75м) =1
Антей1 (19э, 76м) =1
Турист→Трансгаз (19э, 85м) =1
Инженерный корпус НПО Автоматики (15э, ~80м (по подсчётам форумчан)) =1
_____
Итого: 85
Этажи во всех 25-этажах считал по-минимуму, ни одного технического не прибавлял. Хотя у тех же новых клонов АСК после 25 этажа идёт полноценное (для пребывания людей) помещение - пентхаус или как часто это сейчас называют "художественная мастерская". В Маяковском парке 26 этажей, но четвёртый - технический, в Адмиральском и вовсе 29 этажей - 3-этажный офисный стилобат, 25 жилых и сверху технический. Здания в 19этажей +технический(ие) за уши не притягивал. Все 25-этажки по умолчанию выше 75 метров. 20-25этажки, где неизвестно, преодолён ли рубеж в 75м, считал ниже 75м, хотя подозрение вызывают дом по Космонавтов 46а и панорама, которая на первый взгляд примерно равна Антею1 (76м).
20-этажные здания проверил - ни одно из них нигде не фигурировало как 19-этажное, и в данных агентств недвижимости все идут как 20-этажки, в отличие от казанских, саратовских, и прочих " 20-этажек", которые таковыми считаются лишь некоторыми пользователями на этом форуме, а на самом деле 19-ти или даже 18-этажки..
Казань:
Ривьера (26э, 85м) =3
Современник (25э) =3
Берег (22э, ?м) =1 (если выше 75м, тогда =2)
II учебный корпус КГУ (17э, 81м - со слов Askario) =1
Итого: 8
Что касается ЖК Берег по Меридианной 1 - по всем данным это 18-этажный дом, нужны точные данные о пентхаусе. Про остальные "20-этажки" даже комментарии не требуются.
Челябинск:
Челябинск-Сити (22э, 112м) =3
Святогор1 (24э, >75м) =2
Святогор2 (24э, >75м) =2
Итого: 7
Барнаул
Анастасия (25э, 85,7м) =3
Итого: 3
Другие города на очереди, уже замечено вытягивание за уши некоторых 19-этажек :(
IgorTCRS24 March 21st, 2010, 05:23 AM Другое (1-е по моему учету) здание Триумфа оказалось несколько иным, они не смогли снести там частный дом и им пришлось изогнуть дом.
Там этажность можно объяснить так: Вначале цокольный этаж с офисными помещениями, но довольно низкий, высотой со стороны двора основного входа в здание ок 1.5 - метров, а с другой стороны даже немного ниже. Далее 19 этажей из них нижний также офисный но уже высоко над землей и остальные жилые, далее +1 техэтаж совпадающий с периметром здания, + один техэтаж котельная ( на фото ниже окна на синем фоне на смом верху). Итого в здании 1 цокольный офисный этаж (низкий) переменной высоты из за перепада грунта, далее 19 основных этажей + 2 техэтажа (высота здания ок 67.3 метров)
http://foto.rambler.ru/photos/skyf1/8/57/1.jpg
Поправлю один Триумф на 21этажный
В зданиях "Панорама" всего по 19 этажей основных наземных +1 тежэтаж, а на первой более низкой по высоте в метрах башни есть + техэтаж с котельной. То есть первая башня 19 основных +2 техэтажа, вторая 19 основных + 1 техэтаж.
Не понял. Вы ближнему зданию к автору фотографии (которое без котельной) подсчитали 1 техэтаж? Там же видно уровень для выхода на крышу, который тоже считается техническим этажом.
http://z4.foto.rambler.ru/public/roi95/9/DSC02075/DSC02075-webbig.jpg
Все они по 19- основных этажей + техэтаж.
Я вижу 2 техэтажа
http://foto.rambler.ru/photos/skyf1/8/41/1.jpg
Здание на Антонова 34-а имеет 18 жилых этажей +1 техэтаж, над 19 техэтажом кубоподобный объем назвать этажом нельзя, там лифтовые технические помещения которые называть этажом вряд ли следует.
Технический этаж, этаж в здании, используемый для размещения инженерного оборудования и коммуникаций. Т. э. может быть расположен в нижней части здания (техническое подполье), его верхней (технический чердак) или средней части. В ряде случаев устраивают несколько Т. э. В них размещают трубопроводы отопления, водоснабжения и канализации, воздуховоды, магистральные сети и устройства энергоснабжения, установки вентиляции и кондиционирования воздуха, машинные отделения лифтов и др. оборудование, а также отдельные вспомогательные помещения.
flatron March 21st, 2010, 09:42 AM Автора с этими техэтажами то в жар, то в холод кидает.
+1!
В Топку эти чердаки!:bash:
Выдумывать придумывать полноценный там техэтаж,неполноценный,шахта лифта,не шахта лифта!
НАФИГА????
А уж с саратовскими зданиями,где там 22-21 этажки? Типичные 19-20 этажки!
Здание на Антонова 34-а имеет 18 жилых этажей +1 техэтаж, над 19 техэтажом кубоподобный объем назвать этажом нельзя, там лифтовые технические помещения которые называть этажом вряд ли следует.
вот эти вот заморочки нужны вообще?
Я вижу 2 техэтажа.
http://foto.rambler.ru/photos/skyf1/8/41/1.jpg
где 2 этажа? Покажи стрелками. Один чердак и всё! Причём одноэтажный.
SKYF March 21st, 2010, 10:17 AM Не понял. Вы ближнему зданию к автору фотографии (которое без котельной) подсчитали 1 техэтаж? Там же видно уровень для выхода на крышу, который тоже считается техническим этажом.
http://z4.foto.rambler.ru/public/roi95/9/DSC02075/DSC02075-webbig.jpg
Я просто верхние выходы на крышу за этажи не учитывал
Я вижу 2 техэтажа
http://foto.rambler.ru/photos/skyf1/8/41/1.jpg
Там высокий сегмент верхнего техэтажа.
SKYF March 21st, 2010, 10:20 AM +1!
В Топку эти чердаки!:bash:
Выдумывать придумывать полноценный там техэтаж,неполноценный,шахта лифта,не шахта лифта!
НАФИГА????
Но без учета верхних техэтажей в этажности, придется пересмотреть на понижение этажность очень многих зданий: и МГУ и Эмпайра и Крайслера в том числе.
Особенно как это считает Falshivomonetchick. По его методам подсчета Эмпайр может и до 90 этажей не дотянуть, а МГУ до 30-и:nuts:
SKYF March 21st, 2010, 10:45 AM http://foto.rambler.ru/photos/skyf1/8/41/1.jpg
где 2 этажа? Покажи стрелками. Один чердак и всё! Причём одноэтажный.
2- этажей там нет естественно, но если бы на 20-м уровне сделали бы полноценные окна, размером как окна на этажах ниже, а не маленькие, но все осталось бы без изменений, то это бы считалось бы 20 этажом? В Елене например окна 39-го (40 го?) будут вообще панорамные, для хорошего обзора посетителей посещающих смотровую площадку.
Я уже описывал случай в Саратове (адрес Куприянова 12-а), когда верхний техэтаж запросто превратили в жилой этаж c квартирами в уже построенном и сданном в эксплуатацию здании, просто расширив окна в уже давно построенном заселенном доме, превратив здание с 17 жилыми этажами в здание с 18-ю жилыми этажами, без надстроек, кранов и.т.д. То есть просто окна шире сделали на техэтаже и помещения оборудовали под жилье.
Я считаю, что понятие чердак с техэтажом не следует смешивать. Техэтаж это высокое помещение ( чердаки низкие) с рабочим предназначением, где могут находиться , слесарные мастерские, аппаратные всяких там билайнов и мтс-ов порой даже с постоянно работающими людьми. Я встречал такие рабочие верхние техэтажи, что там порой людей днем постоянно находится не меньше, чем на обычных этажах.
Ekb_Morlaix March 21st, 2010, 02:21 PM а мне нравится метод Falshivomonetchick'а.
P0ezhai March 21st, 2010, 03:58 PM Посчитал по этой системе, вот что получилось:
Екатеринбург:
Аквамарин2 (26э, 93м) = 3
Маяковский парк1 (25э, 90м) =3
Маяковский парк1 (25э, 90м) =3
Радужный (25э, 87м) =3
Кольцо Екатерины (25э, 85м) =3
Гулливер (25э) =3
Тихий Берег (25э) =3 - там даже фундамента еще нет
Красный переулок (25э) =3
Космос (25э) =3
Адмиральский1 (25э) =3
Адмиральский2 (25э) =3
Атриум (25э) =3
Созвездие (25э) =3
АСК на Орденоносцев 4 (25э) =3
АСК на Орденоносцев 6 (25э) =3
АСК на Орденоносцев 8 (25э) =3
АСК на Орденоносцев 10 (25э) =3
АСК на Вилонова 8 (25э) =3
АСК на Вилонова 10 (25э) =3
АСК на Высоцкого 18д (25э) =3
АСК на Билимбаевской (25э) =3
Палладиум (20э, 98м) =2
Белый Дом (22э, 93м) =2
Hyatt (21э, 83м) =2
Университетский (24э,>75м) =2
Космонавтов (24э,?м) = 1
Татищевский1 (24м, >75м) =2
Белинского 83 (23э,?м) =1
Великолепная Восьмёрка (23э, ?м) =1
Луганский (22э, ?м) =1
Панорама (22э, ?м) =1
Центральный Посад (20э, ?м) =1
Жукова 13 (20э, ?м) =1
Аквамарин1 (20э, <75м) =1
Аквамарин3 (20э, <75м) =1
Антей1 (19э, 76м) =1
Турист→Трансгаз (19э, 85м) =1
Инженерный корпус НПО Автоматики (15э, ~80м (по подсчётам форумчан)) =1
_____
Итого: 85
.............
Medoed March 21st, 2010, 05:03 PM Тихий Берег (25э) =3 - там даже фундамента еще нет
Это имелся ввиду Высокий Берег.
beaver-hero March 21st, 2010, 09:23 PM В Елене например окна 39-го (40 го?) будут вообще панорамные, для хорошего обзора посетителей посещающих смотровую площадку.
.
Если считать по методу Falshivomonetchiсkа, то в Елене 36 (37) этажей (так же, как в Адмиральском 25)
elto March 21st, 2010, 09:55 PM предсказуемый флудосрач..
считайте в метрах, но по верхней точке последнего этажа (крыше), т.е. без конструкций. а то действительно, многие 20-этажки фору дадут 25-этажным зданиям
главный критерий - скайлайн
Falshivomonetchick March 21st, 2010, 10:16 PM многие 20-этажки фору дадут 25-этажным зданиям
Приведи тогда эти многие примеры. На самом деле их считанное количество. (Челябинск-Сити, например). Если то, что выше последнего этажа является неотъемлемой архитектурной деталью здания, то почему это надо отбрасывать? Всякие антенны и прочее оборудование, которое не имеет отношения к первоначальному проекту здесь не учитывается. Иначе высотку НПО Автоматики я бы вообще в 100+ записал, посчитав антенну на крыше.
главный критерий - скайлайн
А что, байда над 19-м этажом здания Трансгаза (крайнее справа) не создаёт скайлайн?
http://img-fotki.yandex.ru/get/3807/falshivomonetchick-0.1/0_439f3_1aea2c46_XL
Falshivomonetchick March 21st, 2010, 10:22 PM Это имелся ввиду Высокий Берег.
Да, я имел ввиду цилиндрическую высотку на Химмаше - которая не АСК. Столько всяких "берегов" поразвелось, что запутаться несложно..
flatron March 21st, 2010, 10:48 PM предсказуемый флудосрач..
считайте в метрах, но по верхней точке последнего этажа (крыше), т.е. без конструкций. а то действительно, многие 20-этажки фору дадут 25-этажным зданиям
главный критерий - скайлайн
а цифры по высоте где брать?:lol:
Falshivomonetchick March 21st, 2010, 10:55 PM Но без учета верхних техэтажей в этажности, придется пересмотреть на понижение этажность очень многих зданий: и МГУ и Эмпайра и Крайслера в том числе.
Особенно как это считает Falshivomonetchick...
Я указал как 25-этажки все здания, в которых есть минимум 25 жилых/офисных этажей. При этом будучи на 100% уверен, что ни в одном из них нет 30 этажей. Можете считать АСКшные клоны 27-этажными, это не так принципиально. В этом и преимущество метода - все 25-этажки примерно равны по высоте (обычно в пределах 78 - 90м), в некоторых больше/меньше на 1 технический этаж, в некоторых есть пентхаус / художественная мастерская , это уже не так важно - баллов всё равно получится одинаково. А по методу IgorTCRS24 начинают грызться за каждый этаж, гадать пентхаус это или чердак, технический или декоративный и так далее. Стоит ли проверять труднодоступную информацию, спорить из-за предназначения того или иного помещения, когда их можно объединить в категорию 25-29 этажей - в итоге всё равно все окажутся в равных условиях.
Тут уже сказали, что определяющим является скайлайн, а по методу начисления баллов за каждый этаж, например, 28-этажная 25-этажка (я надеюсь, вы поняли о чём я) получает значительное преимущество над 25-этажной только из-за того, что у одной над 25-этажом двухуровневый пентхаус, а у другой техэтаж / глухое пространство без окон - спрашивается почему это, если высота идентична?
Вот если здание 30+ этажей, то это уже другая весовая категория, но ни одна 25-этажка, которую я видел на этом форуме, до 30 со всеми техническими и прочими не добирает..
Falshivomonetchick March 21st, 2010, 11:05 PM а цифры по высоте где брать?:lol:
Кстати я хотел узнать у SKYFа - откуда он берёт такую точную информацию о высоте?
Вообще форум, конечно, о высотном строительстве, поэтому точную высоту всё-таки знать желательно - кстати у большинства екатеринбургских 20+ высота известна. Но в первую очередь важно знать преодолена ли определённая планка -75м / 100м / 150м, которая выделяет здание среди прочих. Это то как раз достаточно легко вычислить.
P0ezhai March 22nd, 2010, 01:27 PM А может ещё будем учитывать, как отдельные 20+ здания, здания в одном комплексе?
Например в ЕКБ Зеленый мыс 20-24-20, Университетский(тот который не здан) 20-26-20
beaver-hero March 22nd, 2010, 02:38 PM так они как одно здание идут. Они соединены между собой
elto March 22nd, 2010, 07:11 PM а цифры по высоте где брать?:lol:
дык, помойму проще уже цифры по высоте найти, нежели бесконечно спорить по поводу правильных\неправильных техэтажей и этажного порога добавления..
по поводу конструкций - ожидаемо. в принципе, те же антенны и шпили тоже скайлайн формируют. капитальные конструкции, которые сопоставимы с шириной здании - и того больше. можно всё это учитывать, но возникнут сложности с определением "капитальности" надэтажной конструкции.
elto March 22nd, 2010, 07:16 PM А может ещё будем учитывать, как отдельные 20+ здания, здания в одном комплексе?
Например в ЕКБ Зеленый мыс 20-24-20, Университетский(тот который не здан) 20-26-20
тут можно взять простой принцип: если "перемычка" между башнями хотя бы в два раза ниже наименьшей из них (башен), то можно учитывать такой комплекс, как несколько разных высоток
elto March 22nd, 2010, 07:23 PM ну, и ещё дофлужу..
порог этажности лучше отменить вообще или снизить до, скажем, 14-15 этажей, беря при этом энное кол-во зданий из энного города. главная же цель определить условный скайлайн? если в каком-то городе отсутствуют здания выше 20 этажей или их, например, мало, то скайранкинг получится однобоким. а так, будут учтены города со "средней" высотностью. и пусть они будут внизу списка, зато они там будут
P0ezhai March 22nd, 2010, 08:41 PM В Екатеринбурге нереально сосчитать даже 16 этажки
elto March 22nd, 2010, 10:45 PM В Екатеринбурге нереально сосчитать даже 16 этажки
и не надо
если будет браться внутригородской топ, то по е-бургу минимум будет в районе 25-эт
Falshivomonetchick March 23rd, 2010, 12:29 AM ну, и ещё дофлужу..
порог этажности лучше отменить вообще или снизить до, скажем, 14-15 этажей, беря при этом энное кол-во зданий из энного города. главная же цель определить условный скайлайн? если в каком-то городе отсутствуют здания выше 20 этажей или их, например, мало, то скайранкинг получится однобоким. а так, будут учтены города со "средней" высотностью. и пусть они будут внизу списка, зато они там будут
Форум изначально всё-таки о высотном строительстве. Поэтому интересней сосчитать именно количество высотных зданий (выше 75 метров / 25 этажей). О порогах можно спорить до бесконечности, но в итоге всё равно надо отталкиваться от какого-то конкретного. Поэтому я считаю этот порог (заметьте, не мной придуманный) наиболее приемлемым.
Со средней высотностью тоже можно что-нибудь придумать, но это уже будет другой рейтинг.
Кстати elto навёл меня на ещё один важный момент - нижний порог этажности для данного рейтинга, потому что мне вспомнилось здание ЮУрГУ в Челябинске, которое по шпилю выше Святогора, но в своей "основной" (весь периметр) части имеет лишь 9 этажей. Поэтому раз на форуме уже придуман условный порог в 20 этажей, то нужен и нижний порог (например, 15) для высотных зданий, в которых меньше 20 этажей - чтобы не провоцировать дополнительный гемор с колокольнями и телебашнями.
flatron March 23rd, 2010, 12:33 AM дык, помойму проще уже цифры по высоте найти, нежели бесконечно спорить по поводу правильных\неправильных техэтажей
Где брать?
Они нигде не публикуются.
Brad March 23rd, 2010, 12:36 AM А почему не считаете технические этажи? Какая разница? Они так же, как и жилые, влияют на высоту. Или они по-другому влияют?
flatron March 23rd, 2010, 12:39 AM А почему не считаете технические этажи? Какая разница? Они так же, как и жилые, влияют на высоту. Или они по-другому влияют?
ты читал вообще всю предыдущую переписку?:nuts:
yekaterinburger March 23rd, 2010, 12:57 AM а мне нравится метод Falshivomonetchick'а.
+1
если в здании даже нет 20 жилых этажей - зачем выдумывать всякие технические вплоть до крышных котельных если от этого здание высотным все равно не станет, сколько бы ему туда чего не приписали??? вот если оно выше 75 метров, тогда все, зачот, на скайлан оно больше этих недодвадцатиэтажек влияет. в конце концов мы тут высотность считаем или "многоуровневость"? здания не виноваты, что у одного потолки 4 метра, а у другого 3, а в результате по этажам может выиграть второе здание, а по высоте ервое
yekaterinburger March 23rd, 2010, 01:15 AM Кстати elto навёл меня на ещё один важный момент - нижний порог этажности для данного рейтинга, потому что мне вспомнилось здание ЮУрГУ в Челябинске, которое по шпилю выше Святогора, но в своей "основной" (весь периметр) части имеет лишь 9 этажей. Поэтому раз на форуме уже придуман условный порог в 20 этажей, то нужен и нижний порог (например, 15) для высотных зданий, в которых меньше 20 этажей - чтобы не провоцировать дополнительный гемор с колокольнями и телебашнями.
что, здание юргу выше 75 метров чтоли??
а храмы и телебашни не распределены по равномерному количеству уровней, поэтому это никакие не высотные здания.
elto March 23rd, 2010, 01:38 AM Где брать?
Они нигде не публикуются.
а где брать инфу о кол-ве тех-этажей и о их, скажем, полноценности? вокруг чего тут и флуд..
я тут всё таки за ТОП-10-20. во-первых, в случае подсчёта в крупных городах, отпадает проблема т.н. порога этажности и все споры вокруг тех.этажей, во-вторых, это значительно упростит задачу подсчёта, ведь в наиболее развитых в плане высотного строительства городах кол-во даже зданий 20+ зашкаливает, я уже молчу про 15+
elto March 23rd, 2010, 01:45 AM Форум изначально всё-таки о высотном строительстве. Поэтому интересней сосчитать именно количество высотных зданий (выше 75 метров / 25 этажей). О порогах можно спорить до бесконечности, но в итоге всё равно надо отталкиваться от какого-то конкретного. Поэтому я считаю этот порог (заметьте, не мной придуманный) наиболее приемлемым.
да, но на том же "эмпорисе" вообще от 12 и выше, а кол-во, в принципе, и так сосчитано по основным городам. трэды 20+ есть почти по всем миллионникам.
тут же за основу пытались взять скайранкинг всё с того же "эмпориса", но существенно доработать его в сторону объективности. просто вводя порог 20+ многие небольшие города выпадают. да, там высотное строительство не так развито, но всё таки хотелось бы больше "участников"
Fog March 23rd, 2010, 09:46 AM ^^ Просто нужно больше рейтингов, хороших и разных.
Ведь их мало составить, их еще поддерживать нужно. Попытки что-то классифицировать и посчитать делались уже неоднократно, но не все сдюжили сами с заявленной методикой.
SKYF March 23rd, 2010, 01:58 PM +1
если в здании даже нет 20 жилых этажей - зачем выдумывать всякие технические вплоть до крышных котельных если от этого здание высотным все равно не станет, сколько бы ему туда чего не приписали??? вот если оно выше 75 метров, тогда все, зачот, на скайлан оно больше этих недодвадцатиэтажек влияет. в конце концов мы тут высотность считаем или "многоуровневость"? здания не виноваты, что у одного потолки 4 метра, а у другого 3, а в результате по этажам может выиграть второе здание, а по высоте ервое
Я например крышные котельные не включал, а только реальные техэтажи, где реально находятся необходимые для здания помещения. Как хотите правда учитывайте. Но тогда уж пересчитывайте по своему МГУ в 30-31 (а не 36) этаж и эмпайр стейт билдинг в 89-и этажку.(а не 102)
По Екататеринбургу могу добавить что в здании Трансгаза на мой взгляд всегда было 20 этажей а не 19. Даже с советские времена, когда его строили как гостиницу, подходя к забору стройки можно было прочитать что "строительство 20-этажной гостиницы ведет строительная организация...." Я и пальцем тогда посчитал, 20 этажей там получилось и безо всякой байды. Че вы её в 19- этажки заносите?
IgorTCRS24 March 23rd, 2010, 03:25 PM Ух ты какая древняя фотка :)
Все-таки решили с техэтажами считать?
Автора с этими техэтажами то в жар, то в холод кидает.
Когда я создавал эту тему, хотел этажность всех зданий по СнИПам считать, но потом побоялся, что не осилю.
Сейчас пришел к выводу, что лучше всё-таки медленно, но сделать рейтинг рассчитывая этажность по СнИПам. Как время появится, продолжу работу с другими городами.
Attraction March 23rd, 2010, 09:52 PM Когда я создавал эту тему, хотел этажность всех зданий по СнИПам считать, но потом побоялся, что не осилю.
Сейчас пришел к выводу, что лучше всё-таки медленно, но сделать рейтинг рассчитывая этажность по СнИПам. Как время появится, продолжу работу с другими городами.
СнИПы, СнИПами, но есть еще и здравый смысл. Даже если бы Монолит-Голд стоял в Краснодаре, мне бы никогда в голову не пришло называть его 33-этажным. А если бы эта хренечка сверху была бы 12 этажей, то была бы 40-этажка что-ли?:lol:
IgorTCRS24 March 24th, 2010, 02:39 PM А если бы эта хренечка сверху была бы 12 этажей, то была бы 40-этажка что-ли?:lol:
А если бы в этой "хренечке" были окна и офисы, Вы бы всё равно их за этажи не считали?
IgorTCRS24 March 24th, 2010, 02:54 PM http://foto.rambler.ru/photos/skyf1/8/41/1.jpg
где 2 этажа? Покажи стрелками. Один чердак и всё! Причём одноэтажный.
Думаю выход на крышу здесь сделали отдельным уровнем. Во всех спорных зданиях (пока не найду фотки без кирпичной кладки) буду считать этажи по максимуму.
IgorTCRS24 March 24th, 2010, 03:16 PM Пермь
Жемчужина 29эт 27 + 2т
http://s51.radikal.ru/i131/0905/9b/a6d02d7c504d.jpg
Акварели 26эт 26 + 1т
На 25-м и 26-м этажах - потрясающие двухуровневые апартаменты с просторной открытой террасой и с остеклением высотой до 6,4м. (http://www.akvareli.info/main/index.html?id=62)
http://www.akvareli.info/files/album/element/picture_328.JPG.big.jpg
http://www.akvareli.info/files/album/element/picture_14.jpg.big.jpg
...
Ekb_Morlaix March 24th, 2010, 03:54 PM жемчужина симпотичная
flatron March 24th, 2010, 04:14 PM Думаю выход на крышу здесь сделали отдельным уровнем. .
А может его там сделали 3-х уровневым?:nuts:
Давайте всё же не будем фантазировать и придумывать то,чего скорее всего нет!
Видим максимум один технический этаж. Ну его значит и счтаем.
IgorTCRS24 March 24th, 2010, 05:38 PM А может его там сделали 3-х уровневым?:nuts:
Давайте всё же не будем фантазировать и придумывать то,чего скорее всего нет!
Видим максимум один технический этаж. Ну его значит и счтаем.
http://s40.radikal.ru/i087/1003/72/6ff95a7b746f.jpg
SKYF March 24th, 2010, 06:40 PM http://s40.radikal.ru/i087/1003/72/6ff95a7b746f.jpg
сравни
http://foto.rambler.ru/photos/skyf1/8/186/1.jpg
flatron March 24th, 2010, 07:43 PM ^^ну вот,что и требовалось доказать. Просто чуть более высокий сегмент . Никакого отдельного этажа нет!
Falshivomonetchick March 24th, 2010, 11:10 PM Я предлагаю засчитывать только те здания ниже 75м, в которых есть хотя бы 20 жилых этажей. Остальные вытягивать не вижу смысла.
А то доходит до того, что 16-этажки вытягивают, например вот этот красноярский случай:
http://i063.radikal.ru/0903/39/5345548a07c2.jpg
Вот это я ещё понимаю - двадцатиэтажка без всяких вопросов (РнД):
http://s58.radikal.ru/i162/0812/6e/d24ef6805d29.jpg
Енисейское речное пароходство тоже в Красноярске считается 18-этажкой - если в здании нет 75м, то проходит мимо рейтинга.
Falshivomonetchick March 24th, 2010, 11:23 PM По Екатеринбургу тоже появились вопросы - "Гулливер" точно 25-этажный? Я пока с уверенностью могу говорить лишь о 23 этажах
http://i.uralweb.ru/albums/fotos/files/39b/o_39b8037a4d6743fabb114bd8527cddd4.jpg
по Бубльгису идёт как 24эт, но там учитывается нижний этаж. Данных о 25эт нигде не видел.
elto March 25th, 2010, 05:49 AM По Екатеринбургу тоже появились вопросы - "Гулливер" точно 25-этажный? Я пока с уверенностью могу говорить лишь о 23 этажах
http://i.uralweb.ru/albums/fotos/files/39b/o_39b8037a4d6743fabb114bd8527cddd4.jpg
по Бубльгису идёт как 24эт, но там учитывается нижний этаж. Данных о 25эт нигде не видел.
а почему его нужно не учитывать? из-за того, что ниже уровня дороги?
flatron March 25th, 2010, 10:09 AM ^^нет,просто если даже считать этаж ниже дороги,то получается 24 жилых этажа. а 25-й технический,там тока угловые балкончики застеклены,а окон нет.
P0ezhai March 25th, 2010, 07:01 PM в Гулливере 24+2 тех этажа, по логике Жемчужина 29эт 27 + 2т можно считать его 26-этажкой
yekaterinburger March 26th, 2010, 08:45 AM Очень часто распространены такие варианты - в высотном доме первые два этажа коммерческие, потом идет технический этаж, и выше идут жилые, с нумерацией начиная с четвертого. Т.е. даже зная официальную этажность дома, вы можете не знать о наличии в нем техэтажа.
такой случай в Маяковсом парке в Екате - только там три этажа офисных, потом технический потом жилые, начиная с 5
newperm1 March 27th, 2010, 04:15 PM ЧТО СО СПИСКОМ НА 1-0Й СТРАНИЦЕ??????
IgorTCRS24 March 27th, 2010, 04:27 PM ЧТО СО СПИСКОМ НА 1-0Й СТРАНИЦЕ??????
Переделываю список с подсчётом этажности зданий по СНиПам.
PS: Falshivomonetchick, сделай тред с рейтингом городов по своей методике с метражом, никто ведь не против. Интересно будет посмотреть что получится.
Siberian March 27th, 2010, 04:30 PM PS: Falshivomonetchick, сделай тред с рейтингом городов по своей методике с метражом, никто ведь не против. Интересно будет посмотреть что получится.
Да, а то ворчит.. :) Сделал бы свой альтернативный рейтинг.
IgorTCRS24 March 27th, 2010, 05:35 PM ...
Пермь
Saturn-R-Towers 2*27эт 2*(25 + 2т)
http://www.saturn-r.ru/uploads/projects/s_20080701105739.jpg
http://artproject.saturn-r.ru/public/upload/9b4e48d4a567dcc349ffedc6dae25524.jpg
ЖК Полет 2*25эт 2*(25 + 1т)
http://s44.radikal.ru/i103/0905/2b/8145d2a5c0ff.jpg
http://metroplex.ru/system/datas/11561/resized/космонавтов_217.jpeg?1263964877
...
Attraction March 27th, 2010, 11:44 PM А если бы в этой "хренечке" были окна и офисы, Вы бы всё равно их за этажи не считали?
Ну почему в Красноярске люди так любят выдавать желаемое за действительное?:) Так Вы, батенька, скоро каждый уровень кирпичной кладки будете считать за этаж:)
IgorTCRS24 March 28th, 2010, 03:36 PM Ну почему в Красноярске люди так любят выдавать желаемое за действительное?:) Так Вы, батенька, скоро каждый уровень кирпичной кладки будете считать за этаж:)
Да почему же... я как раз этажность считаю по официальной системе. Сам ничего не выдумываю. А вот другие методы подсчёта как раз получаются мягко говоря сомнительными (отсебятина проще говоря).
Attraction March 28th, 2010, 04:48 PM :ohno:Да почему же... я как раз этажность считаю по официальной системе. Сам ничего не выдумываю. А вот другие методы подсчёта как раз получаются мягко говоря сомнительными (отсебятина проще говоря).
Официальные, методы или нет, но хрень получается полная:ohno:
Zlat Palonsky March 28th, 2010, 06:26 PM по тюмени
1.ГП-1 заречный 3 l 24 э, 75 м
2.Червишевский Тракт, 7а l 21 этаж
3.СибНАЦ l 20э, 75м
Olh March 29th, 2010, 10:24 PM по тюмени
1.ГП-1 заречный 3 l 24 э, 75 м
2.Червишевский Тракт, 7а l 21 этаж
3.СибНАЦ l 20э, 75м
Фу, как жалко.... Даже если представить что Тюмень вдруг разрослась в два раза, то в ней будет только 6 зданий 20+
Деревня! :lol:
kharlam March 30th, 2010, 04:15 AM Хабаровск и Владивосток заняли бы здесь достойные места. Но они как-то скромничают:)
попробую по хабаре посчитать в среду. правда, дюжины 2 наверно будет.
glad March 30th, 2010, 12:01 PM попробую по хабаре посчитать в среду. правда, дюжины 2 наверно будет.
Я же уже озвучивал цифры.Всего 29 зданий 20+.Из них сданы 10.Построены,идёт отделка 9 зд.Активно строятся 10.Готовится площадки ещё по 3 зд.Может и больше.Точных цифр не знаю.Ошибиться могу в одно здание.
Zlat Palonsky March 30th, 2010, 04:03 PM Фу, как жалко.... Даже если представить что Тюмень вдруг разрослась в два раза, то в ней будет только 6 зданий 20+
Деревня! :lol:
А Нижний Новгород тогда что?)
PS
20+ Тюмень:
Построено:
1.(1)ГП-1 заречный 3 l 24 э, 75 м
2.(2)Червишевский Тракт, 7а l 21 этаж
3.(3)СибНАЦ l 20э, 75м
4.(4)ЗапСибГазпром l 20 э, 65 м
Доведено до верхней точки:
5.(1)жк "Солнечный берег" l 20 этажей
Строится:
6.(1)Профсоюзная, 103 l 26 э, 118 м
7.(2)Radison SAS Tuymen' l 26э, 102,345м
8-10.(3-5)"Орловский" l 3x24э, 83м
11.(6)"жк Праруса" l 23 этажа
12.(7)Демидов стан l 23 этажа
13.(8)"Петр Великий" l 20 этажей
14-18.(9-13)"Радуга" l 5x20 э, ~65 м
19.(14)Одесская, 5/1 l 20 этажей
20-21.(16-17)мкр Тура l 2x20 эт
22.(18)Пароходская-Водников-Усиевича | 20 этажей
Гтовится к строительству:
23.(1)ФАС l 35э, 148м
24.(2) БЦ Герцена-Первомайская | 28 э, 125м
25.(3) Технопарк 2я очередь | 25 этажей
26.(4)ТРК КомсоМОЛЛ Тюмень l 21 этаж
27.(5) Червишевский тракт-Гастелло | 20 этажей
28.(6)Планетариум | 20 этажей
Проекты:
29-32.(1-4)Tuymen' City l 49э, 189м; 34э, 153м; 2x28, 111м
33-36.(5-8)М. Тореза l 29э, 25э, 2х20э
37.(9)Северная-Станкостроителей l 28 этажей
38.(10)гостиница "Турист" l 25 этажей
39.(11)ул.Фабричная-Горького-Мельничная-Энергетиков | 25 этажей
40-41.(12-13) Железнодорожная, 45 | 2х24 этажа
42.(14) Комарово | 24 этажа
43.(15) Профсоюзная–50 лет Октября–Северная–Оловянникова | 19-23 этажа
44.(16) Офисный центр, ул.Герцена-М.Тореза-Северная | 23 этажа
46-47.(17-19) Северное Сияние | 3х20э
48.(20) Советская-Северная | 22 этажа
49.(21) Деловой центр Герцена — Орджоникидзе | 20 этажей
50.(22) Товарное шоссе-Железнодорожная | 20 э, 75 м
51.(23) Харьковская | 20 этажей
kharlam March 30th, 2010, 04:18 PM Я же уже озвучивал цифры.Всего 29 зданий 20+.Из них сданы 10.Построены,идёт отделка 9 зд.Активно строятся 10.Готовится площадки ещё по 3 зд.Может и больше.Точных цифр не знаю.Ошибиться могу в одно здание.
а ты не мог перечислить действующие, и реально строящиеся. тогда и коэффициент можно было бы подсчитывать.
glad March 30th, 2010, 05:46 PM а ты не мог перечислить действующие, и реально строящиеся. тогда и коэффициент можно было бы подсчитывать.
Ближе к выходным попробую,но могут быть ошибки 1-2.Ты же сам понимаешь.Их не только по картинкам надо считать но и воочию.
kharlam March 30th, 2010, 06:28 PM ничего, всё равно, лучше тебя никто не сделает.
IgorTCRS24 March 31st, 2010, 02:17 PM попробую по хабаре посчитать в среду. правда, дюжины 2 наверно будет.
Создайте список 20+ (как у многих городов на этом форуме) в своей секции, я на него ориентироваться буду.
ЗЫ: Тюмень после Перми буду просматривать. Пока что времени не хватает обновлять списки :(
glad March 31st, 2010, 05:17 PM Создайте список 20+ (как у многих городов на этом форуме) в своей секции, я на него ориентироваться буду.
ЗЫ: Тюмень после Перми буду просматривать. Пока что времени не хватает обновлять списки :(
Хорошо,сделаем.
Demisgr77 April 1st, 2010, 11:27 AM питер больше ебурга в 3,5 раза.
в ебурге около 35 построенных 20+ умножив на 3,5 получаем 122 здания.
Сколько у питера построенных 20+? (я у вас не нашёл списка)
flatron April 1st, 2010, 12:22 PM питер больше ебурга в 3,5 раза.
в ебурге около 35 построенных 20+ умножив на 3,5 получаем 122 здания.
Сколько у питера построенных 20+? (я у вас не нашёл списка)
точных цифр нет,но совершенно точно более 200 зданий.
Сосчитать их невозможно,очень много. Это всё равно,что считать в Ебурге 16 этажки.
Я сейчас бьюсь над списком 25 этажек,их около 130 штук получается,а в Ебурге их 18 шт(в 7 с лишним раз меньше)
P0ezhai April 1st, 2010, 06:35 PM ^^ подожди с годик, их станет раза в 2-3 больше
roi95 April 1st, 2010, 09:53 PM P0ezhai,весёлый ты человек,однако. :)
flatron April 1st, 2010, 10:12 PM P0ezhai,весёлый ты человек,однако. :)
+1.:lol:
Зато на форуме не скучно!
^^ подожди с годик, их станет раза в 2-3 больше
То есть ты обещаешь,что к 1 апреля 2011 года,в Ебурге будет 100 зданий 20+ этажей?:)
7 лет назад и у вас и у нас не было ни одной 25 этажки. А теперь вот вишь как?
Посмотрим,что ещё лет через 7 будет!
beaver-hero April 2nd, 2010, 05:41 AM у нас и шесть лет назад не было 25 этажек. через год реально увеличение числа зданий 25+ в 1,5-2 раза. Список у нас просто не обновлялся давно. Через год наверняка достроят Астон-плаза, Адмиральский - 2-3 очередь, 3Д-клуб - 1 очередь, ДеЛюкс, Рассветная, Романов, ЛаСкала, Университетский вторая очередь (они уже все топ-аут, идёт отделка). Очень вероятны и другие варианты (эфес, премьер, атриум, билимбаевская-дружининская и проч)
beaver-hero April 2nd, 2010, 05:42 AM +1.:lol:
Зато на форуме не скучно!
То есть ты обещаешь,что к 1 апреля 2011 года,в Ебурге будет 100 зданий 20+ этажей?:)
7 лет назад и у вас и у нас не было ни одной 25 этажки. А теперь вот вишь как?
Посмотрим,что ещё лет через 7 будет!
он скорее всего имел ввиду количество 25 и 25+ зданий
alley cat April 2nd, 2010, 06:34 AM Через год наверняка достроят ДеЛюкс Один только De-Luxe достроят и все Питер нервно курит в сторонке, ответить не чем.))
Olh April 2nd, 2010, 06:38 AM А Питеру и не нужны высотки. Зачем портить такой шикарный скайлайн? :)
http://gpmail.spb.ru/lj/2008042801_spbroofs/small/6513.jpg
http://one-in.livejournal.com/16975.html
beaver-hero April 2nd, 2010, 06:51 AM по крышам далеко не все туристы лазят. Снизу питер очень красив. бесспорно. Да и высоток у них много. Непонятна ненависть к Спб
Siberian April 2nd, 2010, 06:57 AM Питер рулит и без высоток. А вот многие высотные новостройки недостойны этого города и портят его...
Olh April 2nd, 2010, 06:57 AM Какая еще ненависть? Я как раз и говорю о том что нафига в исторические кварталы впихивать "Де-Люксы" и "Антеи"? Там и места для этого нет. У Петербурга совершенно другой смысл, у нас просто и смотреть-то нечего в плане истории, а у них шикарная архитектура, с которой никакие стекляшки не сравнятся, поэтому они им и не нужны
beaver-hero April 2nd, 2010, 07:17 AM но фотку выбрал бублин-стайл
Olh April 2nd, 2010, 07:24 AM ^^ Так лучше?
Ekb_Morlaix April 2nd, 2010, 09:30 AM конструктивизм Екатеринбурга - не меньший исторический памятник... по крайней мере, для меня
Demisgr77 April 2nd, 2010, 02:37 PM конструктивизм Екатеринбурга - не меньший исторический памятник... по крайней мере, для меня
Для меня тоже:)
flatron April 2nd, 2010, 10:32 PM я уже писал о том,что на данный момент все 25 этажки,что строятся в центре Ебурга очень неплохи. Но если подумать,что будет через 15-20 лет? Они будут убогими. НО если у нас эта убогость будет на окраине,то в Ебурге в самом центре города,это будет его лицо.
К чему всё это я?
Нужно конечно,именно для центра города выбирать только качественные проекты,а не те,что сгодились бы на окраине.
И кстати,в Ебурге они есть,многое мне там очень нравится.
Но всё же основное тело новостроек весьма средненькое.
А жаль,это лицо уже останется надолого.
Вот такая моя мысль.
alley cat April 3rd, 2010, 01:34 AM Возможно Флатрон не совсем в курсе какие очертания имеет у нас центр. Из не качественного я бы отметил только Космосы, остальное вроде все на уровне.
beaver-hero April 3rd, 2010, 03:31 AM причём на рендерах Космос был одним из самых лучших. Реализация намного хуже вышла. Да ещё и не до конца.
7hertz_creator April 3rd, 2010, 07:16 AM Убогими они не будут имхо никогда. И это применимо к любому богатому городу.
Не поскупятся заняться реставрацией
Красноярец April 3rd, 2010, 10:24 AM В Красноярске сдали одно из зданий "Новой высоты" (26 этажей)
Demisgr77 April 3rd, 2010, 10:48 AM Возможно Флатрон не совсем в курсе какие очертания имеет у нас центр. Из не качественного я бы отметил только Космосы, остальное вроде все на уровне.
чтоб флатрон был в курсе надо отсроить все 3D зздания в гуглерс:)
тогда я думаю понятней будет.
Olh April 4th, 2010, 08:34 AM Убогими они не будут имхо никогда. И это применимо к любому богатому городу.
Не поскупятся заняться реставрацией
... или спрятать 25-ти этажки за 50-ю этажками..))
Где тут убогость? Фото 10 минут назад сделал
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/adffbc2ccef13e01803e50c93e583e32/view.pic
7hertz_creator April 4th, 2010, 09:47 AM Возьмите Новый Арбат.
Как он смотрелся в 1967 году?
В настоящий момент эти высотки реставрируют, точно знаю, что одну книжную отделали.
Siberian April 4th, 2010, 10:35 AM я уже писал о том,что на данный момент все 25 этажки,что строятся в центре Ебурга очень неплохи. Но если подумать,что будет через 15-20 лет? Они будут убогими. НО если у нас эта убогость будет на окраине,то в Ебурге в самом центре города,это будет его лицо.
К чему всё это я?
Нужно конечно,именно для центра города выбирать только качественные проекты,а не те,что сгодились бы на окраине.
И кстати,в Ебурге они есть,многое мне там очень нравится.
Но всё же основное тело новостроек весьма средненькое.
А жаль,это лицо уже останется надолого.
Вот такая моя мысль.
Flatron, мне кажется, ты просто в Ебурге не был...
Какие для центра более качественные еще проекты по российским меркам? Минсельхоз чтоли?
IgorTCRS24 April 4th, 2010, 03:07 PM По Красноярску добавляю 1 высотку ЖК Новая высота 26 этажей 26 + 1т
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1081627
beaver-hero April 4th, 2010, 05:04 PM 24, скорее
Falshivomonetchick April 4th, 2010, 05:22 PM 24, скорее
+1
IgorTCRS24 April 5th, 2010, 12:14 PM 24, скорее
Я ведь специально выше ссылку выложил, там всё расписано и разрисовано. На 24 этаже находится 3-этажный пентхаус (http://saps.ru/i/planning/shaht/3room3l.gif).
beaver-hero April 5th, 2010, 02:41 PM Я ведь специально выше ссылку выложил, там всё расписано и разрисовано.
на той ссылке бросается в глаза фотка с нарисованной нумерацией этажей. По которой 25 этаж - как будто лестничная площадка выхода на крышу, а 26 - вообще без окон и маленький какой-то.
http://s49.radikal.ru/i124/1004/0d/8551be84b5e2.jpg
PS: Я не пытаюсь занизить этажность, я за объективность :)
ну если там трёхэтажный пентхаус - то вопросов нет. Почти нет - почему 26+1 технический? технического там тогда нет
IgorTCRS24 April 5th, 2010, 03:06 PM на той ссылке бросается в глаза фотка с нарисованной нумерацией этажей. По которой 25 этаж - как будто лестничная площадка выхода на крышу, а 26 - вообще без окон и маленький какой-то.
ну если там трёхэтажный пентхаус - то вопросов нет. Почти нет - почему 26+1 технический? технического там тогда нет
Вот летняя фотка 2009 года. Насчёт 27 техэтажа ещё буду уточнять, всё равно я его не засчитал в этом рейтинге.
http://s45.radikal.ru/i108/1004/6d/2ef5d6d288d1.jpg
gorkill April 5th, 2010, 04:38 PM Сойдет за 20+?
http://i033.radikal.ru/1004/e4/334b9611429f.jpg
http://s49.radikal.ru/i123/1004/66/f061bf7b53d2.jpg (http://www.radikal.ru)
beaver-hero April 5th, 2010, 06:11 PM скорее нет. он достроен вообще?
gorkill April 5th, 2010, 06:43 PM скорее нет. он достроен вообще?
Ближний сдан, заселяется, дальний вроде пока нет.
http://i033.radikal.ru/1004/e4/334b9611429f.jpg
alley cat April 5th, 2010, 08:27 PM ^^ Кто разрешил этот ужас из красного кирпича строить, да ещё в двадцать этажей. :ohno:
flatron April 5th, 2010, 10:47 PM Flatron, мне кажется, ты просто в Ебурге не был...
Какие для центра более качественные еще проекты по российским меркам? Минсельхоз чтоли?
ага не был,поэтому это сугубо ИМХО.
Качественный проект например Hyatt.
А вот тот же оштукатуренный Де люкс,ИМХО убогий,кроме высотности в нем ничего хорошего нет.
Siberian April 6th, 2010, 04:07 AM ага не был,поэтому это сугубо ИМХО.
Качественный проект например Hyatt.
А вот тот же оштукатуренный Де люкс,ИМХО убогий,кроме высотности в нем ничего хорошего нет.
Ну это да. ДеЛюкс только высотой берет.
SKYF April 6th, 2010, 08:13 AM Саратовский "Пеликан". Двадцатиэтажкой его не считаю, но 20-й уровень есть в некоторых местах.
http://foto.rambler.ru/photos/skyf1/9/4/1.jpg
IgorTCRS24 April 6th, 2010, 08:46 AM ^^ Èíôîðìàöèè ïî "Ïåëèêàíó" íå íàø¸ë. Òàì 19 ýòàæ æèëîé?
À Ïåðìñêèé äîì çàñ÷èòàþ.
SKYF April 6th, 2010, 03:24 PM ^^ 19-й этаж там технический.
gorkill April 6th, 2010, 03:33 PM А как этот дом? Здесь можно и 21 насчитать
http://s55.radikal.ru/i147/1004/c4/d508928f8b0f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s003.radikal.ru/i204/1004/1e/13dd9e85b294.jpg (http://www.radikal.ru)
newperm1 April 6th, 2010, 03:49 PM ^^
20
Ближний сдан, заселяется, дальний вроде пока нет.
http://i033.radikal.ru/1004/e4/334b9611429f.jpg
^^
Ну здесь явно 20 этажей есть, причем одинаковой высоты, почему нельзя считать его двадцатиэтажкой, кто то может толком объяснить, без "я думаю" и "Наверное"........
http://i061.radikal.ru/1004/f9/4f5a43997b02.jpg
newperm1 April 6th, 2010, 05:24 PM Сколько здесь этажей, подскажите пожалста???
http://s47.radikal.ru/i116/1004/26/fb59aaf3425a.jpghttp://s54.radikal.ru/i144/1004/35/7cb7ea5ef5b9.jpg
alley cat April 6th, 2010, 06:26 PM Сколько здесь этажей, подскажите пожалста???
20 этажей в нем.
А что их в обще считать, здание 96 метров высоту.
|
|