ПОДЗЕМНЫЕ РАБОТЫ

-------------------------------------------------------------------------

Стена в грунте


http://www.mostow.ru/stena1.php
В крупных мегаполисах, где каждый свободный клочок земли на вес золота, подземное строительство считается одним из самых перспективных направлений развития. А при нынешней перенасыщенности городов транспортом об актуальности подземных автостоянок и напоминать не стоит. Поэтому особую актуальность приобрело строительство подземных сооружений нового поколения с использованием высоких технологий, одним из примеров которых является Стена в грунте.
Строительную технологию "Стена в грунте" целесообразно применять для сооружения тоннелей, фундаментов зданий, подземных паркингов, промышленных подземных хранилищ, портовых сооружений, для создания противофильтрационных элементов. Она эффективна при строительстве подземных сооружений на значительной глубине (обычно около 20 м) на застроенных территориях.
О технологии Стена в грунте
Стены сооружаются отдельными секциями длиной в плане от 3 до 7 м, исходя из местных условий. Работы одновременно выполняются на трех участках:

1. Идет разработка грунта.
2. Установка арматурных каркасов и подготовка к бетонированию.
3. Бетонируется секция стены.
Последовательность операций при возведении Стены в грунте

1. По периметру будущего котлована сооружается монолитная железобетонная направляющая стенка — форшахта. Она обеспечивает проектное направлениеи необходимую точность сооружения стены в грунте и предотвращает обрушение грунта в верхней части траншеи.
2. Разрабатывается траншея под стену в грунте. Разработка производится двухчелюстным гидравлическим грейфером. При разработке грунта траншея заполняется бентонитовым раствором, который предотвращает обрушение стенок.
3. Происходит подготовка выкопанной траншеи к бетонированию. Специально подготовленные арматурные каркасы переводятся в вертикальное положение и опускаются в траншею. После монтажа каркасов в траншею опускаются бетонолитные трубы с приёмными воронками.
4. Производится бетонирование стены, при этом вытесняемый бетонной смесью бентонитовый раствор откачивается насосом и подается на установку регенерации. Темп бетонирования составляет 20-30 куб.м/час.
5. Производится разработка грунта котлована и устройство крепления стены. Котлован разрабатывается ярусами.
Основными способами обеспечения несущей способности Стены в грунте на горизонтальные нагрузки являются установка грунтовых анкеров, устройство распорной системы, и сооружение нулевого цикла полузакрытым способом по схеме «сверху - вниз» (технология «semi-top-down»).
Преимущества технологии Стена в грунте

"Стена в грунте" предоставляет возможность в основном на большой глубине возводить конструкции торговых комплексов, объектов бытового обслуживания, автостоянок, складов, транспортных и инженерных тоннелей и коллекторов.
"Стена в грунте" служит не только ограждением глубоких котлованов, но также может быть одновременно капитальным фундаментом и стеной возводимого сооружения. Работы выполняются в условиях круглогодичного строительства.
В сравнении с давно известными способами ограждения строительных котлованов Стена в грунте обладает рядом данных технических преимуществ:
1. Возможность устраивать котлованы там, где обычные способы их крепления неэффективны или невозможны вовсе.
2. Достаточно высокая водонепроницаемость.
3. Высокая надежность и возможность работы в сложных геологических условиях.
4. Высокие темпы сооружения (до 200 п/м готовой стены в месяц на один станок).
5. Полное отсутствие динамических колебаний грунта, что позволяет осуществлять строительство в непосредственной близости от существующих зданий и коммуникаций.
6. Низкий уровень шума на всех этапах работ.
--------------------------------------------------------------------------

Струйная цементация грунтов (Jet Grouting)


Струйная цементация, также известная под названием струйное смешивание, это метод заливания раствором, который использует потоки жидкого раствора очень высокого давления (40 МПа), чтобы разрушать, заменять, смешивать и цементировать почвы. Технология струйной цементации жидким раствором основана на использовании вращающегося бура с маленькими форсунками, которые направляют жидкий раствор горизонтально, чтобы сформировать столбы из затвердевшего грунта и бетона (soilcrete) или цементогрунта (soil cement). Типичный диаметр столба составляет 2 - 6 футов. Струйная цементация – это единственный тип заливания раствором, который подходит для всех типов почв от глины до гравия. Струйное смешивание также подходит для заливания раствором изолированных зон почвы и для того, чтобы зацементировать область рядом с пролегающими коммуникациями (водо-, теплоснабжение и др.).

Как осуществляется струйная цементация
Есть по крайней мере три вида струйного цементирования, некоторые из которых используют воздух и/или воду с потоком жидкого раствора высокого давления, чтобы усилить проникновение в почву и увеличить диаметр столба. Процедура, которая присутствует во всех видах струйной цементации (включая двойное и тройное струйное цементирование), состоит в сверлении грунта на определенную глубину, используя сначала бур небольшого диаметра. Затем, большой и мощный насос, связанный с буром качает жидкий раствор под высоким давлением в почву. Бур медленно вращается и создает колонну из цемента и почвы. Форма залитой раствором зоны может быть изменена, направляя жидкий раствор разными способами.

Когда применяют струйное цементирование и смешивание


Данные методы применяют, чтобы стабилизировать загрязненные почвы, создать барьеры грунтовым водам или укрепить разрушающийся фундамент. Возможно, чаще всего струйное цементирование используют вместе с другой технологией, например, “стена в грунте” или смешивание почвы, это помогает работать в областях с ограниченным доступом или в областях пролегания коммуникаций. В технологии струйного смешивания/цементирования применяют компактное оборудование, что способствует работе в труднодоступных местах.

Бентонитовый раствор
bentonite slurry — каллоидный раствор глины, состоящей в основном из минералов группы монтмориллонита, сметанообразной консистенции. Надежно удерживает стенки скважины или траншеи от микрообрушений. При бетонировании методом снизу-вверх бентонит вытесняется бетоном.

Пример применения
http://www.yurkevich.ru/3r8podr.php

Технология DSM
("Цементирование грунтов")

Технология DSM (анг. Deep Soil Mixing), изобретённая в Японии, всё чаще применяется в мире для укрепления слабого грунтового основания. Её применение приводит к радикальному улучшению механических свойств существующего грунтового основания, которое после смешивания с цементом, получает форму так называемого цементо-грунта.

Глубинное смешивание грунта системой Келлера, заключается во введении в основание специального смесителя, состоящего из буровой трубы, поперечных балок и наконечника спирального бура. Бурение происходит без сотрясений с одновременной подачей цементной смеси из так называемого монитора, находящегося на конце буровой трубы.

После достижения проектной глубины, наступает фаза формирования колонн DSM, диаметром, чаще всего, 600 или 800 мм. Одновременно, вращающийся и подтягиваемый вверх смеситель, обеспечивает равномерное перемешивание смеси с грунтом.


http://s61.radikal.ru/i172/1003/2e/3471c36943cf.jpg (http://www.radikal.ru)

Колонна DSM сразу после выполнения



Состав и количество подаваемой смеси, подбирается в зависимости от требуемых параметров цементо-грунта, принимая во внимание заложенные функции прочности и/или уплотнения. Повышенная плотность достигается путём добавления в смесь н.п. бетонита.


Технология DSM благоприятна для окружающей среды, в связи с применением невредных материалов, а также отличается минимальным количеством бурового шлама (в сравнении с н.п. буроинъекционными сваями, CFA или инъекцией типа jet grounding). Контроль за параметрами DSM ведётся на протяжении всего периода формирования колонны, а также после её изготовления.

Паспорт выполнения колонн включает в себя:

1. Дату и время выполнения;
2. Углубление смесителя ниже рабочего уровня;
3. Длинy ствола колонны;
4. Скорость оборотов смесителя;
5. Скорость подтягивания смесителя;
6. Длинy пролёта;
7. Количество закачанной цементной смеси выбирается из расчёта на погонный метр колонны, с учётом полного расчётного количество цементa на колонну, а также из величины объёмной массы (плотности) смеси после смешивания её в ёмкости в процессе приготовления.

Бурение


Название разновидностей бурения происходит от названия механизмов и инструментов, от положения устья скважин и по ее траектории, от способа промывки.

Суть турбинного бурения состоит в использование забойной машины, которая называется турбобур.
Турбобур преобразует поступательное движение очистного агента во вращательное движение турбины, которая передает вращение на коронку или долото. Очистной агент подается буровым насосом по колоне бурильных труб. Турбинное бурение используется и совмещается с колонковым и бурением подвижным вращателем. Назначении турбинного бурения очень разное, его применяют для бурения скважин группы А, Б, В, Г. Благодаря повышенной гибкости секции турбобура, турбинное бурение эффективней роторного при искусственном искривлении скважин.

Бурение электробурами имеет лишь одно весомое отличие от турбинного бурения – это отличие в конструкции электробура. Главное достоинство электробурения состоит в том, что физические свойства подаваемой жидкости и глубина скважины не влияют на частоту, момент вращения. Процесс работы электробурильного двигателя можно контролировать с поверхности. Существенным недостатком является то, что необходимость герметизации электродвигателя от бурового раствора и повышенном давлении возникают сложности подвода энергии к электродвигателю.

Бурение винтовыми двигателями аналогично турбинному бурению. Главное отличие такого бурения в том, что винтовой двигатель имеет меньшие габариты. Существенно меньшие диаметр и длинна, обеспечивают возможность бурения скважин различного назначения. В винтовой бурильной установке намного выше вращательный момент по сравнению с турбобуром.

Суть шнекового бурения состоит в непрерывном транспортировании разрушенной породы с забоя скважины на поверхность. За счет вращения винтовой поверхности шнека разрушенная порода и поднимается наверх. Такое бурение применяется для сооружения неглубоких скважин, например, для бурения гидрогеологических, инженерно-геологических скважин. Главное достоинство шнекового бурения это повышенная скорость бурения мягких пород. Это бурение считается универсальным так, как имеются возможности выполнения различных операций на забое скважины через полую колонну шнеков.

Принцип гидродинамического бурения состоит в разрушении забоя скважины потоком жидкости. Буровой насос или комбинация его с струйным насос организовывает движение жидкости. Такой метод бурения применяется для сооружения бесфильтровых водозаборных и геотехнологических скважин. Основной недостаток заключается в том, что бурить можно только рыхлые породы. Также возникают сложности с поддержанием заданной формы скважины.

Гидро- и пневмоударное бурение применяется только с вращательными видами бурения. Гидро- и пневмоударники – это забойные двигатели которые преобразуют поступательное движение очистного агента в ударное движения рабочего органа. Очистной агент подается буровым насосом по колоне буровых труб. Высокая энергоемкость и высокий расход очистного агента – это основной недостаток гидроударного бурения. Пневмоударное бурение можно проводить только на ограниченных глубинах.

Алмазное бурение получило такое название благодаря истирающемуся материалу,
которым армируется рабочая поверхность долота или коронки. Это бурение можно применять исключительно в сочетании с промывкой для качественного охлаждения алмазов. В ходе такого бурения можно достичь высоких скоростей в твердых абразивных породах. Но алмазное оборудование достаточно дорогое и имеет повышенную чувствительность к качеству очистного агента, параметрам режима бурения и динамическим нагрузкам.

Не знаю, сюда ли уместно помещать данную статью. Название слишком жёлтое.

"Санкт-Петербургские ведомости"
Выпуск № 134 от 22.07.2010

Монолитно-кирпичный ужас
Печальные события в доме № 17 по проспекту Косыгина, из которого в мае внезапно начали выпадать кирпичи, дали старт масштабной кампании проверок. Специалисты Госстройнадзора инспектировали здания, построенные в течение последних десяти лет, на которых была использована технология облицовки кирпичом, – так называемые монолитно-кирпичные дома.

Наталья ОРЛОВА

Изначально список новостроек, подлежащих проверке, был невелик. Его расширили сами новоселы, напуганные историей Косыгина, 17. По просьбе людей Госстройнадзор изучал ситуацию на 34 объектах. Вот результат: 7 домов не имеют видимых дефектов, 23 дома – зафиксированы изъяны кирпичной облицовки, 4 – состояние фасада угрожающее.

Вот адреса бедствия: Гражданский проспект, 88 (застройщик «ИВИ-93»); Новоколомяжский проспект, 11 (ТД «Сигма»); Прибрежная улица, 10, корпус 3 (ЗАО «Трест-68»). И, безусловно, проспект Косыгина, 17 (застройщик – компания «Источник-строй»).

Как исправлять ситуацию? На сегодня ясный ответ на этот вопрос можно дать только по Косыгина, 17. Городское руководство приняло решение ремонтировать фасад за счет бюджета, поскольку «Источник-строй» признан банкротом еще в марте, а глава фирмы Мирон Шакира находится в бегах. Такова во всяком случае официальная версия. Впоследствии Смольный планирует компенсировать свои затраты – несколько миллионов рублей – из кармана бизнесмена... Если, конечно, его найдут.

По остальным трем домам-угрозам ясности нет. В городском строительном комитете утверждают, что заниматься ремонтом должны строительные компании, допустившие брак. Однако гарантийные сроки, установленные законодательством (5 лет с момента сдачи в эксплуатацию), истекают. Так, например, председатель ТСЖ дома на Прибрежной улице Алла Федорченко, похоже, находится в предынфарктном состоянии:

– Трест-68 заявил, что не собирается исправлять свой брак. В фирме говорят: срок гарантии истек. Если бы мы спохватились раньше!.. Но раньше нашим ТСЖ руководила представительница треста, которая даже не живет в нашем доме. В результате мы и представить не могли, в каком состоянии находится наша собственность. А кирпичи между тем падают постоянно. В стенах появились трещины. Самому ТСЖ ремонт фасада не потянуть – это удовольствие стоит около 50 миллионов рублей. В прошлом году собирались было идти в Арбитражный суд, но, изучив судебную практику, испугались: денег требуется много, а гарантии выиграть – никакой. Мы не знаем, что делать.

Как отмечают в Госстройнадзоре, единственной компанией, которая взялась за ремонт сразу после проверки, стала «ЛЭК Истейт». Два «ЛЭКовских» дома на проспекте Гагарина – 75 и 77 – попали в перечень дефектных. И застройщик без излишних разговоров взялся за свой счет провести полноценный ремонт: фасады будут разобраны и сделаны по новой.

Вообще-то о том, что монолитно-кирпичное строительство несет с собой проблемы качества и, как следствие, безопасности, известно давно. Эксперты именуют эти дома бутафорией: стройкомпании кое-как строят монолитную коробку, а затем прикрывают ее тонким слоем кирпича. При этом зачастую из проекта исключается армирование кирпичной кладки. Проще говоря, она висит в воздухе, лишь кое-где «приклеенная» к монолитной основе. Если при этом еще некачественно выполнен монтаж и использованы нестыкующиеся между собой материалы... Резкие перепады температуры, осадки, вибрация и... Легко представить, что может произойти с таким зданием.

– Технология возведения монолитно-кирпичных зданий требует предельной аккуратности и строжайшего соблюдения всех проектных требований, – отмечают в Госстройнадзоре. – Это очень капризная технология, которую могут использовать только высочайшие профессионалы при условии, что застройщик не озабочен экономией...

Похоже, что бригады гастарбайтеров под руководством людей, считающих каждую копейку, действительно не могут обеспечить нормальное качество «монолитки». Между прочим, в Москве введен прямой запрет на монолитно-кирпичное строительство за счет бюджета. На частных застройщиков этот запрет не распространяется – нет такого закона. В Петербурге подход иной: у нас с 2005 года Госстройнадзор настроен «рубить» «монолитку» еще на стадии рассмотрения проекта. Однако монолитно-кирпичное строительство все же продолжается.

– Следовательно, проблема будет актуальна еще 5 – 6 лет, – замечает заместитель начальника Госстройнадзора Вячеслав Захаров.

На днях Госстройнадзор собрал застройщиков на семинар, посвященный опасной технологии. Долго говорили об особенностях «монолитки». Эксперты уговаривали забыть об этом способе строительства. В качестве аргумента звучали, к примеру, следующие слова:

– Вы экономите на строительстве, зато потом вам придется потратиться на гарантийный ремонт. А это недешево...

– Ничего. Отремонтируем, – был равнодушный ответ.

Так что Госстройнадзор вынужден констатировать: застройщиков история дома № 17 по проспекту Косыгина и других зданий, оказавшихся в таком же положении, не заставила задуматься.

Ссылка (http://www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10268058@SV_Articles)

P.S. ЛЭК порадовал.

При этом зачастую из проекта исключается армирование кирпичной кладки.

А что это такое, как выполняется?

это когда в швы между кирпичами укладывают арматуру (стальную)

В горизонтальные швы укладывают сварную заводскую сетку из стержней диаметром 3-5 мм с квадратной ячейкой 40х40 или 50х50. Через 5 рядов кладки или по расчету.
Но это хорошо для массивных стен.
Тут у нас облицовка в пол-кирпича. Надо класть узкие сетки, шириной ок. 100 мм.
В типовых узлах есть в обязательном порядке, а так же-должна быть анкеровка стержнями с другими слоями стены и с несущими конструкциями.
А про это забывают напрочь.

Спасибо за разъяснение!

Косыгина, 17 это очень специфический объект. Никто от такого беспредела не застрахован, но показательным примером не является.

Кстати, я думаю о покупке в перспективе жилья именно в кирпич-монолите, поэтому качество данных работ является для меня важным моментом.

Спасибо за разъяснения.

А мне жаль,что купол не стеклянный,а как парник-пленочный :(

Не так и страшно это выглядит. Будет что-нибудь вроде этого — ссылка (http://www.archdaily.com/92368/aquamundo-center-parcs-moselle-artur-architectes-mandataire/):

http://cdn.archdaily.net/wp-content/uploads/2010/11/1291039239-001-w1500-h1500-528x396.jpg

или так:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d1/EdenProject2005-07-30.jpg/800px-EdenProject2005-07-30.jpg

"Плёнка" эта — тефлон или подобная фторограника: ETFE (http://en.wikipedia.org/wiki/ETFE).

Главное, как всегда, работа архитектора, а в умелых руках любые материалы становятся вполне эстетичными.

Да-а,а могло бы стать та-ак:

http://s58.radikal.ru/i162/1101/ab/5f394161b361.jpg (http://www.radikal.ru)

:cry::cry::cry:

^^ Боюсь, что такое теперь будет только на рендерах — слишком дороги стеклянные конструкции. Только представь, сколько такой объём стекла, да ещё в виде двухкамерных пакетов, будет весить. Всё чаще фторорганические полимеры используются, особенно там, где сложные условия по температуре и влажности. Выглядят они не как хрустальные дворцы, но и не так чтобы очень паршиво. :)

Только представь, сколько такой объём стекла, да ещё в виде двухкамерных пакетов, будет весить. :)

Я не слышал,что проблема веса для них-столь актуальна.
Интересно,а почему они тогда не пошли по принципу Геодезического купола,способного выдержать куда больше:

http://s42.radikal.ru/i096/1101/5f/af870aac9c14.jpg (http://www.radikal.ru)

Чем их конструкция:

http://s49.radikal.ru/i125/1101/17/c251d105fa25.jpg (http://www.radikal.ru)

???

Под куполом будет вредная среда, а стекло туда опасно...
У геодезического купола очень много узлов, а это потенциально опасные зоны, да и сложны они.
Арки купола -безусловно лучше.

Под куполом будет вредная среда, а стекло туда опасно...
У геодезического купола очень много узлов, а это потенциально опасные зоны, да и сложны они.
Арки купола -безусловно лучше.

Я извиняюсь за маленький оффтоп,Инженер скажите пожалуйста:
Вот когда геодезический купол обкладывают фанерными сегментами...
Они (сегменты) принимают участие в Несущей работе,как плотно пригнанные элементы?,или их вес ложится нагрузкой на каркас?

http://s002.radikal.ru/i197/1101/ef/4516f64ae2d2.jpg (http://www.radikal.ru)

Купол Бакминстера Фуллера и ценен тем, что его покрытие может быть любым, желательно полегче,а роль несущих элементов выполняют стержни, соединенные особым геометрическим образом и работающие как структура.

Конструкция теоретически весьма интересная, но из-за большого количества сложных узлов и дороговизны не нашла широкого распространения.
А идеи то были колоссальные. Это были времена фантастического урбанизма-50-е годы.

Есть у меня голубая мечта о Купольном доме...:gossip:

О развитии панельного домостроения.
Панельные перспективы

Несмотря на сформировавшиеся в обществе предубеждения, сегодняшние панельные дома имеют весьма приемлемые качественные характеристики. Технология позволяет в довольно короткие сроки (в среднем за 1,5 года) возводить современные и комфортные многоквартирные жилые комплексы.

По различным оценкам доля «панели» на петербургском рынке сегодня колеблется от 13% до 30%, и с начала 2000-х она существенно сократилась.
Сегодня на рынке панельного домостроения основными игроками являются ЗАО «ДСК «Блок» и ЗАО «Гатчинский ДСК», входящие в ОАО «Группа ЛСР», ЗАО «Гатчинский ССК», находящийся под управлением ЗАО «Ленстройтрест», ДСК-3, Киришский ДСК, КЖБИ 211, Колпинский ДСК.

Сегодня на рынке Санкт-Петербурга серийная застройка представлена в основном в четырех вариантах: 121 (Гатчинский ДСК), 137 (ДСК «Блок»), 600.11 (ДСК-3) и 1.090.1-1 Гатчинского ССК. Это отчасти модернизированные серии еще советских времен, которые стабильно востребованы потребителями.
Эксперты рынка считают, что количество серий оптимально и вряд ли увеличится в ближайшее время. Их многообразие ограничено экономической целесообразностью...

Если посмотреть с исторической точки зрения, то серия 600.11 – это модернизированные "корабли". Затем к началу 2000-х годов провели очередную модернизацию, в результате чего увеличилась общая площадь квартир и площадь кухни. То же самое происходило со 121-й серией, которая изначально представляла собой пятиэтажные дома, которые Гатчинский ДСК строил в населенных пунктах Ленинградской области. На городской рынок эта серия вышла сравнительно поздно...
Сегодня на рынке преимущественно представлена 121-я серия, второе и третье место принадлежит сериям 1.090.1-1, 137, в меньшей степени на рынке представлена серия 600.11.

Панельное ноу-хау

Как и любая другая технология, панельное домостроение совершенствуется. Разрабатываются новые планировочные, инженерные и конструкторские решения.
К примеру, ЗАО «ДСК «Блок» производит изделия для строительства домов с фасадами без швов. В 2008 году комбинат полностью перешел на применение технологии наружного утепления зданий, смонтированных из однослойных железобетонных панелей.
Утепление наружного контура не задерживает сдачу объекта в срок, так как эти работы ведутся параллельно с монтажом инженерных систем и внутренней отделкой зданий.
По технологии «без швов» ЗАО «ДСК «Блок» каждый контур здания собирается из однослойных железобетонных панелей толщиной 120–160 мм. Затем с наружной стороны приклеивается и прикрепляется теплоизоляционный слой из материалов с низким коэффициентом теплопроводности. Помимо тепловой защиты, он является основанием для нанесения штукатурного слоя. Поверх слоя утеплителя наносится армирующий слой из специального клеевого состава толщиной 2–4 мм и сетки из стекловолокна, вдавленной в клеевой состав, с последующим нанесением грунтовочного слоя. Завершает наружную отделку стены минеральная, полимерная, декоративная штукатурка шероховатого покрова.
Применяемая технология отделки фасада позволила придать зданиям современный вид, повысить теплоизоляцию наружных стен, закрыть межпанельные стыки и ликвидировать «мостики холода», исключить протечки и промерзание в стыках наружных стен, придавать различную индивидуальную пластику фасадов зданий, иметь богатую цветовую гамму отделки фасадов и эффективно производить ремонт.
Совершенствуя технологии, в настоящее время ДСК «Блок» стал применять комбинированную наружную отделку зданий с частичным устройством вентилируемых фасадов из керамогранитных панелей в сочетании с использованием бесшовной отделки.

...серия 1.090.1-1 Гатчинского ССК с 2002 года носит название «Оптима».

... На Западе уже давно нет панельного строительства; очевидно, у нас в будущем оно сохранится только как низкобюджетное социальное жилье

"Строительный Еженедельник"©, № 5 (451) от 14.02.2011
полностью (http://asninfo.ru/se/article/38078)

"... На Западе уже давно нет панельного строительства;"

http://www.us-concreteprecast.com/products/
http://www.precast.org/
http://www.cpci.ca/?sc=bs
http://www.npcaa.com.au/members_products/projects_gallery/index.php?project=ALL&state=ALL&member=ALL&IndustrySector=ALL&Find+Projects=Find+Projects

***

Ссылка на мою прямую речь в данном случае-неэтична.
За границей-полно сборного железобетона.
Причем, в том числе, -именно стеновых панелей жилых домов. В той же Финляндии. Но каркасы там -монолитные.
Финские фирмы и у нас так строят.

Это всё же несколько иное панельное строительство. Там не делают стандартных модулей для строительства зданий (если мы не будем говорить о кирпичах :) ). Детали мостов, водоводов и т.д. — да. Но в целом стараются даже в такие утилитарные вещи внести индивидуальный дизайн.

"Precast, Residential Construction
The drive by developers and builders, of medium-density housing in particular, for reduced construction times, minimal risk and design flexibility without sacrificing customer appeal has led to increasing use of precast concrete housing components."

http://www.npcaa.com.au/images/projects_gallery/img_3970.jpg
http://www.npcaa.com.au/images/projects_gallery/campbell9.jpg

Это обман зрения или дефейс сайта?


Панели/блоки в данном случае означают отливку бетонных деталей на заводе, а не полторы стандартные детали, из которых лепят кварталы одинаковых бараков. :)

Зачем придумывать смысл известным словам? Панели это строительные изделия которые изготавливаются на производстве и монтируются на площадке. И все.

И никуда панельное домостроение не делось. И дальше деваться не собирается. Наоборот, см. например, "элементный фасад".

2 ENJINEER

Прошу прощения, вложенные цитаты не отображались, а "слепая" цитата была на мой взгляд непонятно откуда.

:)
Вобщем, всем понятно.
Панельное домостроение есть везде.

***

Я не знаю на счет целых микрорайонов одинаковых домов, как у нас практиковалось.
Но по нескольку одинаковых домов, по-квартально, из одних и тех же панелей я видел во многих странах. Ну, самое близкое-в Лаппенранте, Лахти, Хельсинки, как его там-городишко- за Светогорском...

«зеленое» строительство обходится совсем недешево

Поэтому в развитых странах использование зелёных технологий и поддерживают налогами или снижением коммунальных платежей. В итоге их использование для владельца здания становится выгодным.

Например, в Германии очень активно применяются озеленение крыш. Владельцы здания экономят зимой на отоплении, летом на охлаждении помещений (слой растений на крыше, обычно это неприхотливые очитки (http://en.wikipedia.org/wiki/Sedum), выступает в роли теплоизолятора). Кроме того, он задерживает воду, что уменьшает нагрузку на ливневую канализацию, а это в свою очередь приводит к уменьшению коммунальных платежей. Собранные излишки дождевой воды можно использовать для хознужд — опять экономия. Городу это тоже выгодно, т.к. снижаются затраты на строительство ливневой канализации, её можно сделать менее мощной. Да и вообще город становится комфортнее, понижается температура летом, повышается влажность, меньше становится пыли...

Более того, сейчас активно разрабатываются технологии встраивания солнечных батарей в окна. Они не просто вырабатывают электричество, но и работают как жалюзи. Получается двойная выгода — экономия на кондиционировании и на электричестве. Более того, излишки электричества поступают в сеть энергетической компании и владельцы здания получают за него деньги.

Это уже сегодняшний день во многих странах. У нас пока отдалённое будущее.

Поэтому в развитых странах использование зелёных технологий и поддерживают налогами или снижением коммунальных платежей. В итоге их использование для владельца здания становится выгодным.

"Light bulbs ban" это поддержка налогами или снижением платежей? :)

Например, в Германии очень активно применяются озеленение крыш. Владельцы здания экономят зимой на отоплении, летом на охлаждении помещений (слой растений на крыше, обычно это неприхотливые очитки (http://en.wikipedia.org/wiki/Sedum), выступает в роли теплоизолятора). Кроме того, он задерживает воду, что уменьшает нагрузку на ливневую канализацию, а это в свою очередь приводит к уменьшению коммунальных платежей. Собранные излишки дождевой воды можно использовать для хознужд — опять экономия. Городу это тоже выгодно, т.к. снижаются затраты на строительство ливневой канализации, её можно сделать менее мощной. Да и вообще город становится комфортнее, понижается температура летом, повышается влажность, меньше становится пыли...


Во-первых, за цену спец-покрытия кровли под растения, усиления несущих кровли, обслуживание ее я такой слой мин.ваты на кровлю подошью что все тепловизоры удавятся от бессилия.
Во-вторых, какая связь между ливневой канализацией и коммунальными платежами? Я в Германии не был поэтому не в курсе устройства. На люке счетчик потока стоит что ли?
В третьих - для сбора воды зеленая кровля не нужна вообще. У нас в любой деревне бочки под водостоками стоят для полива. Для города это что-то с чем-то.
Ну и наконец пыль в городе Санкт-Петербурге не от железных крыш а от отсутствия асфальта в первую очередь. Потому-что есть только два варианта - закатать в асфальт или делать закрытую клумбу за которой нужно ухаживать - поливать, рыхлить, сажать, увозить на склад где-то с октября по май. В противном случае будет то что каждый может воочию пронаблюдать на улицах Питера. Коммунальщикам любящим расколупать асфальт и оставить мое персональное пожелание ицыка с гвоздями.


Более того, сейчас активно разрабатываются технологии встраивания солнечных батарей в окна. Они не просто вырабатывают электричество, но и работают как жалюзи. Получается двойная выгода — экономия на кондиционировании и на электричестве. Более того, излишки электричества поступают в сеть энергетической компании и владельцы здания получают за него деньги.

Это уже сегодняшний день во многих странах. У нас пока отдалённое будущее.

Давайте не будем про "многие страны". Фотоэлектрические батареи окупаются только там где солнце жарит постоянно и стоит высоко. Город Санкт-Петербург со своим белым небом к таким местам не относится. (А Израиль, например, хоть и относится но делают тепловые солнечные станции). Энтузиазм же местных жителей быстро сходит на нет после прямого замера выданной электроэнергии и ценой счета в коммерческом предложении. Желающих закопать _свои_ деньги просто за красивые слова единицы.

В зоне Питера хоть как-то разумно просто нагревать воду которая дальше догревается газом/углем/электричеством, но это возможно (без сумасшедших прожектов) только в мелких домах т.е. коттеджи и деревня.

"Light bulbs ban" это поддержка налогами или снижением платежей? :)
В адамантовских ТЦ у "Академической" использовались люминесцентные лампы вместо ламп накаливания ещё тогда, когда у нас об и речи не шло. А всё почему? Потому что выгоднее.

Запреты в нормальных странах появляются не от того, что хочется запретить, а от того, что технологически возможен переход на новые технологии.

за цену спец-покрытия кровли под растения, усиления несущих кровли, обслуживание ее я такой слой мин.ваты на кровлю подошью что все тепловизоры удавятся от бессилия.
А минеральная вата будет смягчать перепады температуры в городе, поглощать углекислоту и вредные газы, и выделять кислород?

какая связь между ливневой канализацией и коммунальными платежами? Я в Германии не был поэтому не в курсе устройства. На люке счетчик потока стоит что ли?
Уменьшается нагрузка на ливневую канализацию. Я не знаю всех подробностей устройства, но полагаю, что нет счётчиков, а есть некие нормативы, которые для домов с зелёными кровлями снижены.

для сбора воды зеленая кровля не нужна вообще. У нас в любой деревне бочки под водостоками стоят для полива. Для города это что-то с чем-то.
Так она собирает часть воды, а часть воды собирается для хознужд. Надо же тротуары мыть с мылом чем-то? Вот эта вода для мытья и служит. Хотя нет, вру, в Сан-Франциско тротуары моют не с мылом, а паром, каждую ночь.

пыль в городе Санкт-Петербурге не от железных крыш а от отсутствия асфальта в первую очередь.
Не от отсутствия асфальта, а от наличия голой земли. Которую можно прикрыть травой и прочей флорой. Кроме того, меньше надо парковаться на газонах и посыпать дороги песочком. Кстати, в тех же США асфальт редко используется, обычно бетон. Ведь асфальт содержит битум, который при нагреве выделяет канцерогены.

И речь я вёл не столько о СПб., сколько о тех странах, где вопросы с голой землёй решили. И это — следующий этап повышения качества среды обитания.

Фотоэлектрические батареи окупаются только там где солнце жарит постоянно и стоит высоко. Город Санкт-Петербург со своим белым небом к таким местам не относится.
Летом вполне относится. К тому же технологии не стоят на месте и уже есть разработки батарей, которые способны работать в сумерках. Пусть пока они не покинули пределы лабораторий.

В зоне Питера хоть как-то разумно просто нагревать воду которая дальше догревается газом/углем/электричеством, но это возможно (без сумасшедших прожектов) только в мелких домах т.е. коттеджи и деревня.
Речь о всяких солнечных элементах на крышах, греющих воду? Хорошая штука. Тут только есть существенный нюанс: никто не ограничивается одним "зелёным" элементом, всегда речь о комплексе оборудования. Там всё что угодно входит: и рекуператоры тепла в системе вентиляции, и кондиционеры с тепловыми насосами, и ветряки, и батареи, и т.д. Это, конечно, стоит денег и окупается с разной скоростью, но всегда приводит как к повышению комфорта в жилище или офисе, так и общему улучшению городской среды.

Мы просто слишком нищие финансово и духом, и не думающие хоть сколько-нибудь на шаг вперёд. Вот вчера я, кажется, единственный, позвал охранника к пожилому мужчине, сидящему на полу у стенки на станции метро "Пл. Восстания". Мимо же проходила толпа и никто из этой толпы не подумал о том, что в один прекрасный момент на месте этого старика может оказаться его отец или он сам. Перефразируя киношную фразу: "Они русские, это многое объясняет". :(

В адамантовских ТЦ у "Академической" использовались люминесцентные лампы вместо ламп накаливания ещё тогда, когда у нас об и речи не шло. А всё почему? Потому что выгоднее.

Запреты в нормальных странах появляются не от того, что хочется запретить, а от того, что технологически возможен переход на новые технологии.


Удивительное рядом - выгодно, но чтобы покупали нужно ввести запрет невыгодного; люминисцентные лампы давно используются, но технологическая возможность оказывается возникла 2009 году с введением запрета.


А минеральная вата будет смягчать перепады температуры в городе, поглощать углекислоту и вредные газы, и выделять кислород?



Давайте я вам расскажу про растения:
- растения на крыше не смягчают перепады температуры в городе ибо нечем.
- растения поглощают углекислоту для фотосинтеза и кислород для дыхания. Баланс меняется с плюса на минус в течении суток и также зависит от температуры (и при низкой и при высокой температуре наступает стагнация независимо от наличия света). Никакой седум не сравнится с тополем по выработке кислорода.
- растения не поглащают вредные газы - у них нет танков. Растения могут накапливать вредные соединения из почвы или из воздуха. Это обычно является минусом т.к. скорость и объем малы для очистки воздуха, но достаточны для непригодности растения в пищу. Растения могут служить пылеуловителями но это относится к зеленым полосам вдоль дорог, а не к покровным растениям на кровле.
- крыша седумов требует полива летом иначе розетки выгорят и будет пыль. Она так же требует сплошного покрытия слоем снега зимой - иначе растения вымерзнут и весной вы получите пыль.

Минеральная вата имеет несравнимо лучшую теплоизолирующую способность, не поражается вредителями, на ней не будут расти деревья, ее не требуется обслуживать, она одинаково работает как летом так и зимой. За счет значительно лучшей теплоизоляции вата уменьшает выработку вредных газов ТЭЦ и сохраняет кислород.

Так она собирает часть воды, а часть воды собирается для хознужд. Надо же тротуары мыть с мылом чем-то? Вот эта вода для мытья и служит.

Ну а так у нас вся вода будет собираться для хознужд.
Странно слышать от вас о мытье тротуаров с применением ПАВ это же злое зло с точки зрения загрязнения окружающей среды - по идее вы должны были написать про это что-нибудь обличительное.

Не от отсутствия асфальта, а от наличия голой земли. Которую можно прикрыть травой и прочей флорой.

Вы давно в Питере не были? У нас холодно и сыро. Пол-года вообще ничего не растет. Летом плотный покров травы на улице получить практически невозможно. "Как бы клумбы" с цветочками через 15 см земли между ними - так же пылят как и голая земля. Поэтому грязь в Питере - от отсутствия асфальта.

Кроме того, меньше надо парковаться на газонах и посыпать дороги песочком. Кстати, в тех же США асфальт редко используется, обычно бетон. Ведь асфальт содержит битум, который при нагреве выделяет канцерогены.


Чтобы не парковаться на газоне нужны нормальные планировки с парковками которых нет и не предвидится, а не, извините за выражение, идиотские газоны где не попадя большинство из которых не газоны вовсе а просто куски дикой растительности. Чтобы не посыпать дороги песком нужно с них постоянно убирать снег и подметать, поливать летом. Для этого нужны нормально укомплектованные службы, а у нас сейчас свобода и дикий рынок.

И речь я вёл не столько о СПб., сколько о тех странах, где вопросы с голой землёй решили. И это — следующий этап повышения качества среды обитания.

Какой смысл сеять кукурузу в заполярье? Она там все равно расти нормально не будет хот ты ей сто раз про другие страны расскажи.


Летом вполне относится.

В городе Санкт-Петербурге фотоэлектрические элементы не окупаются.

К тому же технологии не стоят на месте и уже есть разработки батарей, которые способны работать в сумерках. Пусть пока они не покинули пределы лабораторий.

Я эту присказку слышу всю свою жизнь. Уже насладился и дирижаблями как городским транспортом и обвалом цен на вывод тонны груза на GEO, и НЕ-3, и паровым двигателем вытеснившим ДВС и массой других проектов которые вот прямо завтра реализуются по двум бесспорным причинам. Первая - "мы же не знаем", вторая - "технологии не стоят на месте".


Речь о всяких солнечных элементах на крышах, греющих воду? Хорошая штука. Тут только есть существенный нюанс: никто не ограничивается одним "зелёным" элементом, всегда речь о комплексе оборудования. Там всё что угодно входит: и рекуператоры тепла в системе вентиляции, и кондиционеры с тепловыми насосами, и ветряки, и батареи, и т.д. Это, конечно, стоит денег и окупается с разной скоростью, но всегда приводит как к повышению комфорта в жилище или офисе, так и общему улучшению городской среды.


Вы не правы. Каждая вещь имеет положительные качества и отрицательные. У вас есть некие ограниченные ресурсы (свободная площадь и деньги в общем случае). Очевидно что если вы поделите их между всеми вариантами, то в реальности часть из них будет вырабатывать ресурсы, а другая часть их только тратить.

Например ветряк может работать только в некотором диапазоне скоростей ветра. При малой скорости он ничего не вырабатывает, при большой - разрушается. Если у вас нет стабильных ветров - ветряк будет тратить ресурсы а не приносить их. Площадь под него можно было бы использовать под термоэлементы, например. При этом ветряк производит шум. Кроме того, если он находится между солнцем и вашим окном вас очень скоро переполнит спокойствие и благорастворение.

Тепловой насос требует перепада температуры. Причем, нужно понимать что насос не берет энергию ниоткуда. Если поток извне меньше, то пререпад температуры уменьшится и эффективность упадет. Для многих это неприятный сюрприз почему-то. Кроме того если мы, например, берем тепло от земли то мы ее охлаждаем. Не нужно удивлятся что растения хуже растут.

Если вы в "трубе" где постоянно ветер, но вас что-то затеняет от солнца нет смысла ставить солнечные фото и тепловые элементы.

Таким образом нет смысла использовать "все что угодно" оно все стоит ощутимых денег, но отдачу дает зачастую в цифрах малоощутимую.

Мы просто слишком нищие финансово и духом, и не думающие хоть сколько-нибудь на шаг вперёд.

То что Россия бедная страна не открытие и не новость.
При этом у нас в настоящий момент разрушено государство. Полностью отсутсвует какая либо доктрина. О каком "на шаг вперед" может идти речь?


что в один прекрасный момент на месте этого старика может оказаться его отец или он сам.

Действовать из таких побуждений - зло.

"Санкт-Петербургские Ведомости", выпуск № 098 от 01.06.2011:


«Паразитное» тепло
Сирень зацветает, голуби обнаглели, подростки сутками тусуются у фонтанов... В общем, пришло лето. А значит, самое время поговорить... о зиме.
Наталья ОРЛОВА

http://www.spbvedomosti.ru/images/upload1/2011/5/1Krishi.jpg

Прошлой зимой по Петроградской стороне прошел слушок: мол, районная администрация попросила «Петербургтеплоэнерго», как говорится, прикрутить вентиль – ограничить подачу тепла в жилые дома. Оказалось, слух верный. Было дело! И не из-за долгов, не из желания заморозить народ. А почти от отчаяния. Районное руководство мучительно искало способ избавиться от сосулек, от протечек. Вот и решили несколько дней понаблюдать в полевых условиях: а что же случится с кровлями, если тепла будет меньше? Опытным путем установили то, что давно известно вроде бы всем: сосульки на холодной кровле растут гораздо медленнее.

Петроградский район превратил себя в экспериментальную площадку, в полигон для испытаний самых разных технологий сбережения крыш и борьбы с наледями. Чего только не проанализировали и не испробовали!

Наблюдали за поведением обогревающего кабеля, притянутого по карнизу офисного здания на Малой Монетной. Посчитали: обслуживание этого удовольствия – дело дорогое. Включение греющего оборудования равносильно одномоментному включению десяти электрических чайников. Настоящий энергетический удар. Какая-нибудь фирма, может быть, и в состоянии приобрести дополнительные электромощности, оплачивать израсходованную энергию и содержание кабеля. Фирма, но не население. Кроме того, наличие кабеля, как показали наблюдения, вовсе не отменяет необходимость выползать на кровлю с ломом и лопатой. И вот во время очередной чистки крыши дома на Малой Монетной кабель перерубили. Не специально, конечно. Восстановление, естественно, будет стоить дополнительных денег.

Смотрели, как ремонтируют кровли и избавляются от льда в других районах. К примеру, в одном из домов на Благодатной улице в качестве эксперимента к обрешетке на чердаке прибили многослойное полотнище новейшего теплоизолирующего материала. Блестит – красиво. Вот только непонятно, как теперь контролировать состояние «замурованной» изнутри крыши? А ведь там, в узком пространстве между сияющим полотном и кровельным железом, уже через неделю обосновались голуби. Общий вывод определило то обстоятельство, что чистить экспериментальную кровлю пришлось ничуть не реже, чем все остальные.

По большому счету была забракована и очень популярная ныне в Петербурге технология напыления на металлическую крышу резиноподобного вещества. Или, как говорят специалисты, двухкомпонентного материала импортного производства. Напыленный, он шубой снимается с кровли вместе со снегом и льдом. Кое-как держится лишь наш, отечественный, однокомпонентный материал, нанесенный на железо вручную валиком.

Изучали опыт других регионов. Так, товарищи из Череповца предложили по краям крыш проложить листы черного железа метровой ширины и максимальной толщины. Эдакая броня, по которой можно молотить ломами, сколько сил хватит, – выдержит, не продырявится. И эта идея не прошла: нужно ведь думать, как избежать сосулек, а не как обеспечить условия для нещадной долбежки.

В прошлом году в Петроградском районе решили привлечь к разрешению кровельной проблемы науку. И прежде всего методично и скрупулезно проанализировать: какие же физические процессы происходят на чердаке под металлической кровлей. Консультировали эти исследования специалисты Академии имени Можайского: доктор технических наук Дмитрий Авсюкевич и кандидат технических наук Евгений Шишкин.

Для начала взяли чердак дома номер 13 по Ижорской улице – измеряли температуру, обследовали все углы тепловизором, проверяли состояние изоляции труб. 1 февраля 2010 года – в мороз – на избранном чердаке было 10 – 12 градусов тепла. Теплоизоляция верхней разводки системы отопления была нагрета до 20 градусов. Исследователи также обнаружили несколько вентиляционных каналов, выведенных из квартир прямо на чердак. И жаром из них несло ничуть не меньше, нежели от центрального отопления. Проветривание чердака было невозможно – ни одного слухового окна. А теплоизоляция чердачного перекрытия была осуществлена... строительным мусором, раскиданным там и сям и уже начавшим гнить. В общем, как записано в заключении, температура внутренней поверхности кровельного железа варьировалась от плюс двух у конька до минус одного у карниза. Со всеми вытекающими – вернее, протекающими – последствиями: вверху тает и течет, внизу замерзает. И растет тяжелая наледь, и новым порциям талой воды некуда деваться, кроме как искать дырочку в кровле, стекать по стенкам чердаков, проникая в квартиры, разрушая фасады...

«Разность температур внутреннего и наружного воздуха составляет более 10 оC, что не удовлетворяет требованиям действующих норм» – записала инспекция главный вывод. И добавила: мол, исследуемый чердак отличается большим количеством «паразитного» тепла.

В результате составили список необходимых работ: дополнительная теплоизоляция труб; подсыпка изолирующего материала на пол чердака; вывод всех вентиляционных каналов наверх, на крышу; и – обеспечение проветривания чердака. Проще говоря, чем больше технологических отверстий, тем лучше.

Но вот вопрос: как все это делать, чтобы не было слишком дорого и трудоемко?

Пытались внедрить эковату, ставшую знаменитой благодаря городскому «противососулечному» конкурсу. От инновационного материала, который вроде бы способен обеспечить теплоизоляцию чердаков, отказались сразу. Эковата не прошла противопожарную экспертизу: горит проклятая!

Попробовали засыпать на пол чердака пеностекло, изолировали верхние розливы суперсовременным ROCWOLом... Отличные материалы, но дорогие. Они, увы, непригодны для массового применения – только для особых образцово-показательных объектов, где люди или фирмы платежеспособны.

Задумали было восстановить древнюю систему продухов под карнизами. Когда-то все дома старого Петербурга имели настоящие щели между карнизным свесом и стенами, и ветер гулял по чердакам, выгоняя тепло. Начали сверлить стены... Не пошло: трудоемко, да и неизвестно, как такое вмешательство отразится на старых домах.

Остановились на десятилетиями проверенных материалах и методах: на пол чердака – керамзит, все трубы – двойным слоем термофлекса, восстановление слуховых окон и системы вытяжек... Любопытно, что исследовательская группа взяла на вооружение специальную литературу, рекомендации, СНиПы и прочее... 60 – 70-х годов прошлого века.

– Сейчас почти все чердаки Петроградского района – более 800 – уже подверглись частичному переоборудованию, – утверждает начальник отдела районного хозяйства Сергей Ходьков. – Уже в прошлом году верхняя разводка отопительной системы повсеместно была изолирована дополнительным слоем термофлекса. Это стоило немалых денег – более 10 миллионов рублей.

На нескольких «подопытных» домах установили также вентиляционные патрубки и насыпали керамзитные «подушки».

– Керамзит сыпали не по всей площади чердаков, а лишь по краям, где кровля под углом подходит к стенам, – рассказывает Сергей Ходьков. – Было опасение, что старые перекрытия не выдержат тяжести, если засыпка будет сплошной. Что касается вентиляционных каналов, то вообще обошлись подручными материалами, приспособив под них куски обычных водосточных труб, прикрытых конусом-«зонтом»... Так что материалы на переоборудование каждого опытного чердака обошлись в среднем в 25 тысяч рублей.

Сделали. И исследовательская группа принялась наблюдать, как же кровли поведут себя теперь. Объектами изучения были выбраны два дома: Чкаловский проспект, 32, и Большой проспект П. С., 57. Первый поверхностный вывод – переоборудование позволило изменить чердачный климат: «разность температур внутреннего и наружного воздуха по адресу: Чкаловский пр., д. 32, составляет менее 10 оC». Но ситуация все равно оказалась очень далекой от идеала. А именно: опытный чердак продолжал «отапливаться» горячими поверхностями вентиляционных каналов и трубами, которые не имели дополнительной изоляции: водопровод, канализация...

В доме номер 57 по Большому проспекту дела обстояли и того хуже. Здесь при съемке с помощью тепловизора были обнаружены настоящие дыры в вентиляционных каналах, через которые из квартир на чердак шел горячий воздух. Его температура доходила до 30 градусов.

В общем, рекомендация ученых была одна-единственная: прежде чем изолировать, нужно понять, что именно изолировать и где именно. Любые решения – не по наитию, не по ощущениям, а по формулам, которые известны инженерам и ученым давным-давно. Баланс тепла и энергопотребления рассчитывается исходя из целой кучи различных показателей. Вплоть до учета плотности воздуха на чердаке и частоты посещения его людьми (чтобы не надышали лишнего). В общем – целая наука, которая не только дает работу специалистам, но и определяет количество тепла, которое необходимо выбросить из чердака «для обеспечения в нем нормируемых температурных условий».

Получается, что обследовать нужно каждый дом индивидуально. И даже этого мало для составления объективной картины. Так, чтобы понять, как живет чердак площадью 100 квадратных метров, необходимо провести разнообразные замеры как минимум в четырех местах. В общем, исследовать и исследовать. И применять специальное оборудование. Как то: тепловизоры, инфракрасные термометры, психрометры и всякие прочие «напряжеметры».

– Результат всей этой работы для меня очевиден. В буквальном смысле слова, – говорит Сергей Ходьков. – Я из окна своего кабинета видел, как повлияла дополнительная теплоизоляция, проведенная по итогам замеров, на опытные здания по Большой Монетной. Дома № 21/9 и 19. Три недели мы принципиально не чистили эти кровли. Опыт – так опыт. Проходит неделя – шапка снега растет, сосулек нет. Проходит вторая – на крыше вырос уже снежный козырек. Сосулек нет. И жалоб на протечки не слышно. Идет третья неделя – снежная шапка уже свисает с крыши. Но наледи не просматривается. Причем погода в дни постоянного наблюдения была от 10-градусного мороза, до оттепели в минус 1. И только когда слой снега приблизился к отметке в полметра, дали команду – чистить. Сосульки на опытной кровле начали расти лишь при плюс одном градусе. И не по всему периметру крыши, а лишь в тех местах, где трубы верхнего розлива центрального отопления слишком близко подходили к карнизным свесам. Так что тщательная теплоизоляция оправдывает себя. И если уж не стопроцентно избавляет город от необходимости отправлять на кровлю человека с лопатой, то как минимум дает нам передышку. Сбрасывать снег раз в месяц или глыбы льда дважды в неделю. Есть разница?

Эксперименты Петроградского района были «на ура» приняты городским руководством и даже послужили основанием для разработки новых технических заданий на ремонт кровель. Теперь требуют, чтобы ремонтники обязательно улучшали теплоизоляцию на чердаке и не забывали о вентиляции. Точно так, как это было и пятьдесят, и сорок, и тридцать лет назад.

Что касается сегодняшней ситуации на Петроградской стороне, то она все же далека от идеальной. Прошлой зимой, по данным службы 004, количество протечек в районе уменьшилось вдвое. Но их все равно много. А потому, как рекомендуют исследователи из Можайки, нужно вооружиться тепловизором и не переставая ползать по старым чердакам.

Источник (http://www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10277013@SV_Articles)

Йоннэ ПЁЮХТЯРИ:"Мы изменим мнение горожан о панельных домах"
26.09.2011

В ближайшее время финская компания Betset запустит в Петербурге завод по производству сборных ЖБИ для жилищного и промышленно-коммерческого строительства. В отличие от российских ДСК, новое производство не заточено под конкретную панельную серию. Об особенностях финского подхода к панельным домам рассказывает генеральный директор ЗАО «Бетсет» Йоннэ Пёюхтяри.

– Когда состоится запуск производства?
– Это вопрос ближайших недель. В зависимости от потребностей рынка мы планируем вводить новые производственные корпуса, постепенно наращивая мощности и расширяя ассортимент.

– У компании уже есть один завод в Парголово, который заработал в январе прошлого года…
– Это разные по масштабу производства. В Парголово мы выпускаем только один вид продукции — внутренние стеновые панели. На новой площадке будем изготавливать широкую линейку ЖБИ: фасадные панели, внутренние несущие перегородки, колонны, балки и т. д., то есть почти все основные несущие элементы зданий.

– Что представляет собой технология Betset? Мы привыкли к тому, что российские ДСК ориентированы на определенную панельную серию.
– У нас нет привязки к какой-либо серии. Если заказчику понадобится, чтобы мы освоили серийное производство домов, это не составит никакого труда, но возможности завода гораздо шире. Мы способны изготовить практически любой элемент, который заказчик собирался сделать в монолите. Например, наше участие в проекте может ограничиваться поставкой наружных панелей. Мы можем сделать фасад уникальным за счет использования панелей с графическими изображениями. Рисунок отливается в бетоне прямо на заводе, а не наносится вручную.

– Можно ли целиком построить дом из ваших материалов, если появится такой заказ?
– В нашем ассортименте не хватает только пустотных плит для устройства перекрытий, чтобы полностью закрыть контур здания. Но в дальнейшем мы собираемся освоить их производство. Точные сроки пока не назову. В Петербурге сложилось негативное отношение к перекрытиям из сборных ЖБИ. Те пустотные панели, которые еще с советских времен выпускают на отечественных ДСК, не отличаются высокими звукоизоляционными свойствами. В России толщина плит для межэтажных перекрытий составляет 200 мм, в то время как в Финляндии достигает 370 мм. Мы хотим показать, что при таком подходе никаких нареканий не будет. Чтобы избавиться от стереотипов, нужно время. Надеюсь, нам удастся ускорить процесс.
Речь не только о пустотных плитах. Мы хотим продемонстрировать новый подход к строительству домов из готовых ЖБИ. Этому помогут инновационные решения. Например, компания «Бетсет» первой в России начнет выпускать панели, в которые еще на заводе вмонтированы все инженерные коммуникации. При этом высвобождается до 3–5% площади здания.

– Можно указать мощность завода в квадратных метрах жилья?
– Поскольку это не домостроительный комбинат в его традиционном понимании, мы такие подсчеты не делали. Мощность первой очереди составит до 300 000 кв.м стеновых панелей и порядка 50 000 куб.м железобетонных каркасов и товарного бетона в год.
На начальном этапе на заводе будет трудоустроено примерно 150 человек. В дальнейшем штат будет расширен до 500 работников.

– Вы поставляете какие-либо стройматериалы из Финляндии?
– В этом нет необходимости. Местное производство будет идентично нашим финским заводам. Из-за рубежа мы будем привозить только некоторые сырьевые компоненты.

– Завод «Бетсет» ориентирован, в первую очередь, на финских застройщиков, работающих в Петербурге?
– Производство в Парголово — небольшое. Там мы действительно изготавливаем панели для наших финских партнеров (например, концерна YIT). Однако запустив новый завод, мы не станем замыкаться на прежних контактах. Рассчитываю, что уже в следующем году петербургские девелоперы обеспечат не менее 50% от общего объема заказов. Местные застройщики начинают сотрудничать с финскими проектировщиками и таким образом выходят на нас. Компанию Betset интересует не только рынок жилищного строительства, но и сектор коммерческих, общественных и промышленных зданий.

– Приоритет, надо полагать, отдается жилой застройке?
– Приоритетов как таковых нет, поскольку мы можем выпускать продукцию для разных сегментов. Хотя соглашусь, что жилищное строительство в Петербурге сейчас развивается интенсивнее.

– Основное предложение на этом рынке представлено монолитными новостройками. Доля панельных и каркасных домов пока невелика. Вас это не смущает?
– Думаю, что застройщики постепенно начнут переходить на сборный жлезобетон. В Финляндии примерно 90% домов строится по этой технологии. Преимущества очевидны — скорость работ, заводское качество конструкций, возможность строить зимой и летом. При использовании готовых элементов можно сэкономить до 50% времени по сравнению с заливкой монолита. В конечном счете это дает выигрыш в себестоимости работ: не 50%, конечно, но все равно очень немало.
Если применять финские технологии, люди даже не будут знать, что живут в панельных домах, к которым в России сложилось предвзятое отношение. С помощью сборных ЖБИ можно реализовать любой проект, который заказчик собирался сделать в монолите, нет никаких ограничений по планировкам, а фасады могут быть сделаны без швов.

– А что с ограничениями по высоте?
– Такие здания можно строить высотой до 42 этажей, хотя столько, наверное, и не нужно. Современные панели не очень тяжелые и не создают большой нагрузки на фундамент.

– Произвести конструкции на заводе — это одно, но их нужно еще собрать, а в России проблемы с качеством строительства.
– Знаю, поэтому мы готовы обеспечить контроль монтажа. В штате есть специалисты, которые будут оказывать помощь на стройплощадке. Мы также готовы порекомендовать партнеров, которые смогут полностью выполнить сборку.

– Есть уже заказы от российских девелоперов?
– Да, есть предварительные договоренности о поставках, но пока не буду называть конкретных имен. Сначала запустим производство.

– Кто, по-вашему, определяет основной тренд на рынке конкурирующих технологий домостроения — архитекторы, застройщики, проектировщики, производители стройматериалов?
– Тут сказывается целая совокупность факторов, баланс чьих-то интересов и предпочтений. Производители, разумеется, могут оказать серьезное влияние на рынок, если предложат инновационные материалы и докажут, что их применение даст конкретную выгоду. Это мы и собираемся сделать.

– Вы начали строить завод уже после того, как грянул кризис. Не было опасений в отношении перспектив питерского рынка?
– Нет, была уверенность, что местные девелоперы быстро оправятся. Есть объективные цифры, которые говорят, что обеспеченность жильем петербуржцев — невысокая. По моим представлениям, она как минимум в два раза ниже, чем в Финляндии. Это значит, что есть все предпосылки для того, чтобы строительный рынок развивался. Если, конечно, оставить за скобками возможность общемировой рецессии. Тогда говорить о ситуации на локальном рынке нет смысла. Кризис ударит по всем.

– Многие западные компании сетуют на архаичность местной нормативной базы, которая мешает продвигать новые материалы. Вы сталкивались с такой проблемой?
– Особых трудностей пока не возникало. Финские стандарты жестче российских, поэтому мы смогли быстро адаптироваться к местным правилам. В итоге качество наших панелей соответствует и финским, и российским стандартам.

– Собираетесь поставлять ЖБИ в другие российские регионы?
– Местное производство ориентировано, прежде всего, на рынок Петербурга и Ленобласти. У нас было несколько перспективных проектов в Мурманске, но расходы на доставку оказались слишком высокими.

Досье:Компания Betset (основана в 1950‑м) входит в четверку крупнейших финских производителей ЖБИ. Новый петербургский завод расположен на 22-м км Киевского шоссе. Участок площадью 14 га приобретен в собственность российской "дочкой" финского предприятия — ЗАО "Бетсет". В роли продавца выступила ХК "Империя". За пять лет финны вложат в производство порядка 25 млн евро.ссылка (http://www.nsp.ru/nums/20662.html)

Такие здания можно строить высотой до 42 этажейВот это круто, уже хочу панельку такой этажности.

А вот сайт (http://www.betset.fi/ru/kompanii) у них унылый.

Гм...где-то я читал маленькую заметку, где фигурировала цифра 42 этажа. Видимо про эту фирму в одной из наших газет.
Но заметка меня не заинтересовала...
Главная проблема советских ДСК была в смене (увеличении) номенклатуры изделий из-за сложности и дороговизны новой стальной опалубки.
А как же тут? НЕ будут ли изделия дорогими?
Понятно, что панели каркаса (несущие) будут из тяжелого бетона, а значит-тяжелыми. Нагрузки на фундамент-значительными, в случае 42-х этажей-огромными.
К тому же при такой высоте курках будет однозначно монолитным.
Из чего наружные панели? Керамзитообетон? Газобетон? Многослойные (что вероятнее)?
Толщина сплошных плит перекрытий у на 140 мм, для многопустотных -220 при длине до 7.5 м. Если больше-то 400. Ничего не мешает сделать такую толщину для плит жилых домов. Кроме экономии высоты.

Вобщем, я в целом как-то скептически смотрю на эту инфу. Хотя ничего не мешает потенциальному заказчику выбрать этот ДСК.
Да, а проекты, применительно к этой технологии?

Вот это круто, уже хочу панельку такой этажности.

Не стоит. На самом деле-это вчерашний день жилой архитектуры.

Для массового жилищного строительства самое оно. Особенно по качеству, стоимости и быстроте возведения. Москву и Петербург из-за этих причин в обязательном порядке надо застраивать высотными панельками.

И не дай Бог на последних этажах зацветут сады - у нас и без садов крышу починить не могут.


Ну, эксплуатируемые крыши изобрели не сегодня.
Сейчас делаются инверсионные кровли. Справичники наполнены узлами.
Но эффективен ли в нашем климате открытый сад на кровле? Сомневаюсь.

При въезде в Сестрорецк есть новое здание кафе с газоном на крыше. Забавно смотрится.

Ну, эксплуатируемые крыши изобрели не сегодня.
Сейчас делаются инверсионные кровли. Справичники наполнены узлами.
Но эффективен ли в нашем климате открытый сад на кровле? Сомневаюсь.ENJINEER, а я и не сомневаюсь в возможности устройства эксплуатируемой кровли. Над дворовыми подземными паркингами только такие и делают, и это как раз оправдано. (текут через несколько лет безбожно, надо отметить).
А скатные кровли делают несколько тысячелетий (собственно как только из пещеры вылезли - так скатные кровли делать и начали). И ведь текут, зараза.

Да, как ни странно, универсальной гидроизоляции так и не придумали.
Однако каждый посетивший нас представитель той или иной фирмы позиционирует свою продукцию как панацею....

Но эффективен ли в нашем климате открытый сад на кровле? Сомневаюсь.
Зависит от этажа. Не думаю, что что-то вырастет выше 5 — ветра будут ломать растения. Разве что почвопокровные растения и травы посадить. Учитывая, что наш климат летом уже весьма жарок, в городе штука вполне эффективная. Но чтобы такое появилось, нужны стимулы для застройщика и владельцев дома, чтобы такая кровля оказывалась выгоднее за счёт более низких налогов и эксплуатационных расходов. В Германии это наиболее проработано среди европейских стран. Достаточно посмотреть на спутниковые снимки Берлина. И, разумеется, они у них не протекают. :)

Зависит от этажа. Не думаю, что что-то вырастет выше 5 — ветра будут ломать растения.


Вырасти то они вырастут, только неясно зачем оно там нужно. Свободная площадь кровли небольшая. С земли видно не будет, плюсов никаких особо нет, кровля и несущие вырастут в цене.


выгоднее за счёт более низких налогов и эксплуатационных расходов.

Если нужны налоги что бы оно стало эффективным значит это блажь. А эксплуатационные расходы кровли которую нужно поливать и всячески ухаживать не могут быть ниже обычной.

...плюсов никаких особо нет...
Поглощение углекислоты, токсинов, излишней влаги. Выделение кислорода, впитывание дождевой воды, снижение температуры воздуха. То есть город перестаёт быть каменным мешком. Если в советских спальниках это не очень актуально — зелени и так много, то в городах с традиционной квартальной застройкой озеленение кровель здорово улучшает среду.

Если нужны налоги что бы оно стало эффективным значит это блажь. А эксплуатационные расходы кровли которую нужно поливать и всячески ухаживать не могут быть ниже обычной.
Налоги нужны, чтобы простимулировать делать то, что невыгодно поначалу. Думаю, что там не столько налоги, сколько налоговые вычеты. За озеленённой кровлей особого ухода не надо. Точнее, есть два типа зелёных крыш — интенсивные и экстенсивные (или как-то так). В первом случае создаётся более-менее полноценный сад, который реально требует и полива, и ухода и т.д. Во втором — высаживаются засохоустойчивые и неубиваемые растения, в первую очередь очитки (Sedum). Им вообще всё нипочём. Скажем, один из таких видов — очиток едкий (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BA_%D0%B5%D0%B4%D0%BA%D0%B8%D0%B9), — прекрасно себя чувствует у нас в городе на железнодорожных насыпях и в расселинах гранитных скал, там где ничего кроме лишайников и мхов не растёт. И почвы им много не надо, 10 см хватает.

Выглядит это приблизительно так:

http://landshaftniy-dizayn.com/wp-content/uploads/2009/07/zelenye-krishi_24.jpg

Это завод Форда в Мичигане. Климат почти питерский, только летом солнца больше.

А это жилой дом в Бостоне: много картинок (http://landshaftniy-dizayn.com/2009/11/09/blagoustrojstvo-zdanij-macallen-building/).

Проблема эксплуатируемых кровель в центре в том, что все кровли...скатные. А значит, что никакого озеленения не будет.
Конечно, на новостройках можно озеленять, но...таких новостроек не много как класс. А кроме того-традиции и стиль наружных корпусов новостроек тоже не предусматривают плоских кровель.

Поглощение углекислоты, токсинов, излишней влаги. Выделение кислорода, впитывание дождевой воды, снижение температуры воздуха.

"Я знаю ушу, карате, муайтай и еще много страшных слов".

Мне не сложно еще раз написать.
Кроме поглощения СО2 для фотосинтеза, растения поглощают О2 для дыхания. Баланс меняется в зависимости от освещения, температуры. При избытке и недостатке света, при слишком высокой и низкой температуре наступает стагнация и растение прекращает рост и питание.
Любимый вами седум имеет незначительную зеленую массу и впитать питерские дожди чтобы об этом стоило говорить не способен. Более того, он имеет плотные розетки и восковой налет на листьях по которым вода просто скатывается.
На температуру воздуха ковер седума оказывает влияние для обнаружения которого необходимы приборные измерения. Лужа воды легко перекроет этот эффект т.к., в отличии от нее, растение стремится сохранить накопленную воду. Седумы как раз относятся к группе с повышенной способностью сохранять воду.
Если зимой на такой кровле не будет снега - растения вымерзнут. Весной будет пыль от субстрата и сухих листьев. При этом хоть со снегом хоть без снега растение при падении температуры будет в отключке и ничего не будет "впитывать" и "выделять".
Летом на голой кровле растение сначала остановит рост, а потом засохнет. Потому седум хоть и имеет защиту от потерь воды, но без полива на прямом солнце он выгорит просто несколько позже чем газон. Разумеется все это время растение будет пытаться как можно меньше тратить накопленного и опять будет в спячке. В пустынях многие растения в засушливое время года "зарываются" в грунт (некоторые целиком).

То есть город перестаёт быть каменным мешком. Если в советских спальниках это не очень актуально — зелени и так много, то в городах с традиционной квартальной застройкой озеленение кровель здорово улучшает среду.

Зеленая кровля просто забавно смотрится (если ее видно) вот и все. Один фонтан 3х3 метра перекроет все влияние вашей кровли на микроклимат в разы.

Налоги нужны, чтобы простимулировать делать то, что невыгодно поначалу. Думаю, что там не столько налоги, сколько налоговые вычеты. За озеленённой кровлей особого ухода не надо. Точнее, есть два типа зелёных крыш — интенсивные и экстенсивные (или как-то так). В первом случае создаётся более-менее полноценный сад, который реально требует и полива, и ухода и т.д.

Потому что он активно растет (см. поглощает воду, выделяет кислород, наращивает массу в которой оседают разные соединения)

Во втором — высаживаются засохоустойчивые и неубиваемые растения, в первую очередь очитки (Sedum). Им вообще всё нипочём.

9 из 10 людей знают что кактусы нужно поливать раз в месяц и они прекрасно себя чуствуют рядом с монитором.

Скажем, один из таких видов — очиток едкий, — прекрасно себя чувствует у нас в городе на железнодорожных насыпях и в расселинах гранитных скал, там где ничего кроме лишайников и мхов не растёт. И почвы им много не надо, 10 см хватает.

У доктора Моро тоже животные себя прекрасно чуствовали. Но он плохо кончил. Если что-то не дохнет это отнюдь не значит что оно себя прекрасно чуствует. Некоторые растения могут расти на почве почти сплошь из известняка, но он им не требуется и без него они растут лучше. Просто с того места где почва получше их вытеснили менее выносливые, но зато быстрорастущие.

Зачем городить дорогие озелененные кровли ,когда можно использовать вертикальное озеленение . Десятки вьющихся растений прекрасно себя чувствуют в нашем климате и городских условиях- тот же дикий виноград ,горец,гортензии,клематисы и др . Почему то наши озеленители совершенно не обращают внимания на этот вид озеленения .При этом затрат практически никаких ,даже по сравнеию с обычным газоном .

http://www.drugaya-arh.ru/200-text/arh-slov/pic-vert-oz1.jpg

Проблема эксплуатируемых кровель в центре в том, что все кровли...скатные. А значит, что никакого озеленения не будет.
Новое строительство всё же есть, так что... Но в целом — не будет.

Конечно, на новостройках можно озеленять, но...таких новостроек не много как класс. А кроме того-традиции и стиль наружных корпусов новостроек тоже не предусматривают плоских кровель.
Есть прекрасное место для такого озеленения — крыши (полу)подземных парковок. Сколько у нас ни понастроили таких вот внутренних двориков в элитных ЖК — нигде нет сколько-нибудь нормального озеленения (RBI сделало садик в своём ЖК у "Петроградской", но там, кажется, всё то ли подохло, то ли находится не в лучшей форме). В лучшем случае поставят на мощение бетонные ёмкости с летниками и скамейками. Тоска несусветная...

Мне не сложно еще раз написать.
Ладно бы писали со знанием вопроса... Формальная логика тут присутствует, но аргументация у Вас слабовата. ;)

Кроме поглощения СО2 для фотосинтеза, растения поглощают О2 для дыхания. Баланс меняется в зависимости от освещения, температуры. При избытке и недостатке света, при слишком высокой и низкой температуре наступает стагнация и растение прекращает рост и питание.
В любом случае, выделять кислорода растения будут больше, чем поглощать.

Любимый вами седум имеет незначительную зеленую массу и впитать питерские дожди чтобы об этом стоило говорить не способен. Более того, он имеет плотные розетки и восковой налет на листьях по которым вода просто скатывается.
В Питере не самый большой уровень осадков. Впитывает почва, а из почвы — уже корни. Опять же, задача зелёной кровли впитать избытки дождевой воды, чтобы не было большой нагрузки на ливневую канализацию. Кстати, воду с крыш сегодня модно собирать и использовать для всяких хозяйственных нужд типа мытья тротуаров и т.д. Это так называемая "серая вода".

На температуру воздуха ковер седума оказывает влияние для обнаружения которого необходимы приборные измерения. Лужа воды легко перекроет этот эффект т.к., в отличии от нее, растение стремится сохранить накопленную воду. Седумы как раз относятся к группе с повышенной способностью сохранять воду.
Транспирацию тоже никто не отменял.

Если зимой на такой кровле не будет снега - растения вымерзнут. Весной будет пыль от субстрата и сухих листьев.
Очитки не вымерзнут. У меня у соседа на 6 этаже долгие годы очиток едкий рос в цветочных ящиках на балконе. Не поливался, не удобрялся, был открыт солнцу и всем ветрам, снега тоже было немного. Однако рос и цвёл, пока ящики не были выброщены. Реально, неубиваемое растение.

При этом хоть со снегом хоть без снега растение при падении температуры будет в отключке и ничего не будет "впитывать" и "выделять".
Даже при —30 процессы жизнедеятельности растения полностью не прекращаются.

Летом на голой кровле растение сначала остановит рост, а потом засохнет. Потому седум хоть и имеет защиту от потерь воды, но без полива на прямом солнце он выгорит просто несколько позже чем газон. Разумеется все это время растение будет пытаться как можно меньше тратить накопленного и опять будет в спячке. В пустынях многие растения в засушливое время года "зарываются" в грунт (некоторые целиком).
Слушайте, ну не литопс это, а очиток! Никто никуда не зароется. Никто не сгорит и не высохнет. Почему они прекрасно растут в более южных регионах, а в Питере должны сдохнуть? :)

Зеленая кровля просто забавно смотрится (если ее видно) вот и все. Один фонтан 3х3 метра перекроет все влияние вашей кровли на микроклимат в разы.
Фонтан выполняет всего две функции — эстетическая и увлажнение, но требует много места, воды, электричества и обслуживания. И стоит больших денег. Экстенсивная же кровля не требует практически ничего, за ней не нужно ухаживать, она экономит энергию на отопление и кондиционирование, задерживает воду, собирает пыль, увлажняет воздух, насыщает его кислородом, понижает температуры в городе и т.д. и т.п. Масса плюсов при незначительном увеличении затрат при строительстве.

9 из 10 людей знают что кактусы нужно поливать раз в месяц и они прекрасно себя чуствуют рядом с монитором.
Дык чего спорите то?

Некоторые растения могут расти на почве почти сплошь из известняка, но он им не требуется и без него они растут лучше. Просто с того места где почва получше их вытеснили менее выносливые, но зато быстрорастущие.
А есть кальциефилы, которым нужен известняк в почве. И что?

Зачем городить дорогие озелененные кровли ,когда можно использовать вертикальное озеленение . Десятки вьющихся растений прекрасно себя чувствуют в нашем климате и городских условиях- тот же дикий виноград ,горец,гортензии,клематисы и др . Почему то наши озеленители совершенно не обращают внимания на этот вид озеленения .При этом затрат практически никаких ,даже по сравнеию с обычным газоном .

http://www.drugaya-arh.ru/200-text/arh-slov/pic-vert-oz1.jpg

Вертикальное озеленение — отличная штука, но в наших условиях очень ограничен ассортимент лиан, фактически, только двумя видами: девичьим виноградом и древогубцем. Этажа до 5 они долезают. Остальные либо менее устойчивы, либо невысокие. Гортензию черешковую в прекрасной форме видел только в Ботаническом саду, стебли клематисов отмирают почти по уровень снега, горца я не видел, кирказон тоже редко бывает большим (вспоминается только ботсад СПбГУ и Ораниембаум)... Опять же, это ещё один способ озеленения, совсем не отменяющий зелёные кровли, а дополняющий их. :)

Почему мало используется? Видимо, по той же причине, что вообще архитектура и озеленение у нас примитивное. Если дома более-менее интересные строить получается, то с ландшафтной архитектурой всё печально.

Лианам нужно опора. Опоры нужно крепить к зданию специально. Чтобы они были органичными, для этого о них желательно подумать ещё архитекторам. Лианы с присосками (девичий виноград) и корнями (гортензия) портят штукатурку и на домах в старом городе при ремонте растения сильно страдают. Значит, нужны опоры.

Резюмируя: это вопрос общей культуры быта. У меня есть мысль посадить около своего дома лианы, если сумею убедить ЖСК в том, что это хорошая идея — то попробую и со временем отчитаюсь. :)

Кстати, в связи с этим вопрос: я видел, что на многих западных домах используются очень стильные опоры — трос из нержавейки, крепящийся к специальным же держателям из нержавейки. Никому в продаже у нас такое не попадалось? То есть некие "крючки", которые крепятся к стене, а вниз идёт натянутый трос, внизу его тоже что-то держит. Расстояние от стены не менее 10 см.

В любом вариане-озелененные кровли могут иметь место у нас. Но широко распростанено не будет. ИМХО, экогород, тем более мегаполис-это миф.

Резюмируя: это вопрос общей культуры быта. У меня есть мысль посадить около своего дома лианы, если сумею убедить ЖСК в том, что это хорошая идея — то попробую и со временем отчитаюсь. :)



И развести на крыше очиток.:)

Очень интересно, что из этого получится.

И развести на крыше очиток.:)
С этим вряд ли получится, поскольку мягкую кровлю несколько лет назад положили и переделывать её под эксплуатируемую смысла нет.

Очень интересно, что из этого получится.
Мне тоже. :)

Вообще, мне очень хочется попробовать городское озеленение небольших внутренних двориков. То, что делается даже в дорогих элитных ЖК — чрезвычайно примитивно.

Современная ландшафтная архитектура часто изумительна. Проекты, удостоенные премии Американской ассоциации ландшафтных архитекторов за 2010 год: ссылка (http://www.asla.org/2010awards/). (За 2011 менее интересные проекты. На сайте есть и проекты прошлых лет — можно покопаться.) Там и городские площади, парки, внутренние дворики многоквартирных домов и частные имения. Нам до этого очень далеко. :( Внутренний двор кондо: http://www.asla.org/2010awards/161.html. Пусть там Калифорния и пальмы, но не пальмах же изюминка... :)

Домик для Тропуса:
http://www.fresher.ru/images8/kak-postroit-domik-xobbita-2/big/1.jpg

Как решить жилищный вопрос всего за 5 000 долларов?
Саймон Дейл из Уэльса знает ответ. Он решил не платить за аренду жилья и не связываться с банковскими кредитами, а построить в лесу на склоне холма свой собственный «домик хоббитов», как в фильме «Властелин колец».
http://green-dom.info/?p=2813#more-2813

^^
Напомнило избушку из мультфильма Шрека в первой части :lol:

Домик для Тропуса:

Стекла мало. :) А так ничё, да. Спасибо, порадовали!

Лианам нужно опора. Опоры нужно крепить к зданию специально. Чтобы они были органичными, для этого о них желательно подумать ещё архитекторам. Лианы с присосками (девичий виноград) и корнями (гортензия) портят штукатурку и на домах в старом городе при ремонте растения сильно страдают. Значит, нужны опоры.
Собственно в этом и вопрос. Можно сколь угодно долго приводить примеры зымечательных вьющихся растений, но пока им в нашем климате виться не по чему, это все разговоры в пустоту. Даже плющ сохнет. На ш.Революции какой прекрасный и то загибается.

Собственно в этом и вопрос. Можно сколь угодно долго приводить примеры зымечательных вьющихся растений, но пока им в нашем климате виться не по чему, это все разговоры в пустоту. Даже плющ сохнет. На ш.Революции какой прекрасный и то загибается.

Беда не в климате(нужные растения подобрать можно), сколько в загрязнении атмосферы города.
Гибель растений - это как индикатор, что людям не очень то полезно так жить.

Собственно в этом и вопрос. Можно сколь угодно долго приводить примеры зымечательных вьющихся растений, но пока им в нашем климате виться не по чему, это все разговоры в пустоту. Даже плющ сохнет. На ш.Революции какой прекрасный и то загибается.

Лианам опора не всегда нужна: многие прекрасно стелются по земле. Тот же девичий виноград (видимо, его ты назвал плющом) даже в ландшафтном дизайне используется как почвопокровное там, где поверхность засыпана камнем, то есть нормальные стелющиеся растения укорениться не могут.

От отсутствия опоры лианы редко дохнут, тут комплекс причин должен быть.

Беда не в климате(нужные растения подобрать можно), сколько в загрязнении атмосферы города.
Гибель растений - это как индикатор, что людям не очень то полезно так жить.

Причина не в загрязнении воздуха: на окраинах и лишайники растут, а значит воздух не очень загрязнён. Причина, скорее, в засолении почвы — большинство растений это плохо переносят.