si, en realidad, a mi que soy de otro lado, me cuesta ver en que cosas es que los mendocinos ven eso. yo veo la misma vanidad y ansia de poder egoista de cualquier otro lugar, pero con actitud careta menduca de "nos llevamos re bien!!".

Vos porque no nos querés! :lol:

El intendente quiere entrar en la repartija chicos.
La politica funciona asi. Cuando hay una obra y alguien se opone es porque quiere $.

Vos porque no nos querés! :lol:

yo los quiero, no los entiendo nomas, jaja.

^^
Eso es justamente lo que quise decir cuando dije "Eso es algo que en el resto del país no se llega a comprender" :lol:

Hola...
Esta noticia (es un poco vieja), no la habián posteado pero es importante tenerla encuenta...

miércoles, 16 de junio de 2010


Dos proyectos para que el Metrotranvía no pase por Belgrano

Fayad pidió una audiencia para proponer que vaya soterrado o que el tramo de 8 cuadras quede libre, con estaciones antes y después.

http://www.losandes.com.ar/fotografias/fotosnoticias/2010/6/15/int-316786.jpg

Aunque en la mayor parte del tendido del Metrotranvía -desde Gutiérrez hasta ciudad- ya se observa la base de balasto, los durmientes y los rieles, aún no se ha definido qué ocurrirá en la avenida Belgrano, de Pueyrredón a Las Heras.

Si bien el gobierno provincial planteó que la circulación se puede regular con semáforos, la comuna capitalina manifestó su objeción a que este tren/tranvía urbano pase a nivel porque estiman que esto generará caos vehicular. Por eso, el intendente Víctor Fayad decidió presentar sus objeciones y algunas alternativas que han analizado para resolver el problema.

Si bien el jefe comunal ya había mencionado algunas posibilidades en el pasado, ahora piensa presentar oficialmente la propuesta al Ministro de Infraestructura, Vivienda y Transporte, Francisco Pérez, en una audiencia que ya le ha solicitado. Una de esas opciones es que el Metrotranvía circule soterrado, es decir por debajo del nivel de la calle, en una especie de túnel abierto.

Esto demandaría una inversión muy superior (Fayad estimó que la obra en ese tramo sería 10 veces más cara que la del proyecto original). Sin embargo, para poder financiar esta erogación extra, el intendente capitalino sugiere que se podrían construir locales comerciales subterráneos a ambos costados y concesionarlos durante 30 años, lo que resultaría rentable ya que se calcula que utilizarán el nuevo sistema unos 1.400 pasajeros por hora.

Sólo estacionamiento

La segunda alternativa es que existan estaciones antes y después de ese tramo y que en el sector en cuestión no circule el Metrotranvía, sino que se siga utilizando como estacionamiento ya que tiene capacidad para 60 vehículos por cuadra.

Para quienes vienen desde el sur (Godoy Cruz, Maipú y Luján) la parada final se ubicaría en Belgrano y Pueyrredón, donde estarían cerca de Casa de Gobierno, Tribunales y la misma Municipalidad de Capital, así como a pocas cuadras del microcentro.

En tanto los que llegan desde el norte deberían bajarse en Las Heras y Belgrano -la ex estación del ferrocarril San Martín-, que se encuentra en las inmediaciones de la plaza San Martín, el núcleo financiero y bancario de la Ciudad, y a no demasiada distancia del denominado Kilómetro 0.

Una vez más, Fayad subrayó que no está en contra del Metrotranvía, sino por el contrario a favor de toda modalidad de transporte que ofrezca una alternativa al uso del vehículo particular. Pero subrayó que tanto especialistas de la comuna como de la UTN han realizado estudios que han demostrado que si el tranvía pasa al mismo nivel que los vehículos, aunque se utilice un sistema de semáforos, producirá un caos.

Esto, ya que sin ese elemento adicional, en ciertos horarios es necesaria la presencia de inspectores de tránsito para regular el flujo vehicular en algunas intersecciones. Fayad indicó además que la Quinta Sección ha tenido un importante desarrollo inmobiliario, hotelero, gastronómico y eso ha generado mayor movimiento en las perpendiculares de Belgrano.

Sandra Conte - sconte@losandes.com.ar
Fuente: Diario Los Andes (http://www.losandes.com.ar/notas/2010/6/16/departamentales-496543.asp)

que quede libre ese tramo???

es cualquiera!
No pueden hacer una manif contra Fayad uds que estan en MDZ?
Le corresponde un juicio por inclumplimiento de deberes de func publico teniendo en cuenta que va en contra del bien comun

bienestar general= transporte publico
bienestar particular= transporte individual

Le explican eso porfi?

Todavía no veo dónde va a estar ese caos, si Mendoza -y más de ese lado del centro- es un pueblo :| .

Se ve que el intendente quiere figurar...

la del circuito cortado en dos??? pero estan crazy??? y el que quiere ir de norte a sur o viceversa?

ojalá no hagan semejante burrada!!!

Todavía no veo dónde va a estar ese caos, si Mendoza -y más de ese lado del centro- es un pueblo :| .

vos no entendes porque sos del resto del pais. si ponen un tranvia sobre belgrano, ESTO VA A SER COMO MANHATTAN!!

Búrlense tranquilos de Mendoza, que este pueblo (que es varias veces más grande en superficie que Manhattan) es la única ciudad en la Argentina que planifica con seriedad un sistema de transportes metropolitano moderno, mientras las supuestas "grandes ciudades" lo miran por TV y deliran en hilos donde sueñan con algo parecido.
Síganla chup@#)o!

Hey cuando yo hablé de pueblo lo dije positivamente, justamente porque me pareció una ciudad más ordenada que la media. Ofrece la sensación de ciudad no saturada que tiene por ejemplo Mardel en invierno.

Búrlense tranquilos de Mendoza, que este pueblo (que es varias veces más grande en superficie que Manhattan) es la única ciudad en la Argentina que planifica con seriedad un sistema de transportes metropolitano moderno, mientras las supuestas "grandes ciudades" lo miran por TV y deliran en hilos donde sueñan con algo parecido.
Síganla chup@#)o!

que planifiquen y hagan, porque el actual es un desastre. mientras tanto, en ciudades como buenos aires tenes trenes, subtes, tranvias, etc.. que te permiten ir desde cualquier lugar de una megalopolis de mas de 13 millones de habitantes hasta cualquier otro lugar (no solo el centro) en tiempos mas que razonables. mas incomodo que en mendoza? si. pero en mendoza llegar de maipu a las heras es una aventura que te puede tomar media mañana. igual al mendocino promedio no le molesta porque va en auto, eso es seguro.
lo de manhattan era burlandome de fayad, no de mendoza.
lo del supuesto caos vehicular en la 5ta seccion por un vagon que pase cada 5 minutos por el boulevard de una avenida a la cual en el 2010 no le hacen falta semaforos es lo que no se entiende, ni tampoco el delirio de que mendoza es suiza y el resto del pais es el alto de la paz.

Buenos Aires megalopolis NO - Metropoli yea !!

loco la palabra pueblo , para este tipo de casos ya es bastante despectiva ! haya sido mal intencionado o no !
y en cuanto al tranvia solo espero que se haga a nivel , la idea de soterrarlo me da miedo !
por cierto cuando hay elecciones ?

que planifiquen y hagan, porque el actual es un desastre. mientras tanto, en ciudades como buenos aires tenes trenes, subtes, tranvias, etc.. que te permiten ir desde cualquier lugar de una megalopolis de mas de 13 millones de habitantes hasta cualquier otro lugar (no solo el centro) en tiempos mas que razonables. mas incomodo que en mendoza? si. pero en mendoza llegar de maipu a las heras es una aventura que te puede tomar media mañana. igual al mendocino promedio no le molesta porque va en auto, eso es seguro.
lo de manhattan era burlandome de fayad, no de mendoza.
lo del supuesto caos vehicular en la 5ta seccion por un vagon que pase cada 5 minutos por el boulevard de una avenida a la cual en el 2010 no le hacen falta semaforos es lo que no se entiende, ni tampoco el delirio de que mendoza es suiza y el resto del pais es el alto de la paz.

Ahora resulta que en Buenos Aires se viaja de maravillas...:lol::lol: igual no te enrosques, hablaba de ciudades dentro del país, acordate que, según ustedes, nosotros estamos en el interior o sea adentro del país y BA como no es el interior está por fuera :lol:
Llegar de Las Heras a Maipú te puede llevar media mañana (más bien diría exagerando 1 h 15 m) porque están a más de 20 km, Mendoza es muy extendida y con baja densidad, eso no permite tener más frecuencias y menos tiempos de espera, pero perfectamente podés llegar tomando 2 colectivos. Y Mendoza no tiene ni la gran densidad, ni la cantidad de habitantes, ni la "suerte" de tener el transporte mega subsidiado que tiene Buenos Aires, no comparemos peras con manzanas...
Esa gran extensión y baja densidad sumado a una buena red de autopistas que te llevan ágilmente a casi todas partes es lo que ha alentado el uso del automóvil en detrimento del transporte público, a eso apuntan proyectos como el metrotranvía, la idea de re densificar la ciudad, la ley de uso de suelos, etc. Ahí es donde está entrando en juego la planificación de la que hablé antes. Es ilarante que sigas atribuyendo esta situación a que el mendocino medio usa el auto porque es "careta" la verdad ya parece un chiste.
Y sí, te guste o no Mendoza es un ejemplo en muchas áreas para el resto de la Argentina, no es algo que diga yo solamente, ni me voy a poner a polemizar sobre eso en este hilo.
Nunca dije que Mendoza sea Suiza y el resto del país el Alto La Paz, no exageres las cosas.
Sabido es que ni Mendoza ni los mendocinos somos santos de tu devoción por lo cual no es de esperar imparcialidad en tus opiniones, pero a veces te vas al pasto...


Hey cuando yo hablé de pueblo lo dije positivamente, justamente porque me pareció una ciudad más ordenada que la media. Ofrece la sensación de ciudad no saturada que tiene por ejemplo Mardel en invierno.

Jaguarcito, no es la primera vez que le decís pueblo a Mendoza y ya se empieza a dudar de tus buenas intenciones, encima comparar Mendoza con Mar del Plata en invierno... vamos... amo Mardel, es grosísima, pero la conozco en invierno y ni con imaginación y buena voluntad se puede comparar al movimiento de Mendoza, pero basta de esto que no es un versus.
Mejor no aclares que oscurece... ahora te falta no más mandarte la de que somo buenos por estar cerca de Chile y la completás...
Por las dudas te cuento, no me hacen nada de gracia tus comentarios.
Y si ser ordenado para vos se traduce en ser "pueblo" creo que vas a tener que ordenar tus conceptos.

Una pregunta, no soy de esa ciudad, pero si he pasado muy recientemente, si el servicio sea cortado, lo usuarios como lo verían, (seria rentable) y pensándolo muy bien, ya que la gente común, no le gusta caminar mas de dos cuadras a su lugar de interés, según lo comentados dice por un lado esta cerca del centro cívico por el otro cerca del casco céntricos pero caminar es lo que a gente trata de evitar, el servicio de colectivos van tener mas privilegio, que el futuro tren o tranvías.

Hay un ejemplo no igual, pero muy relacionado, que es el tren de las sierras y el urbano de Cba., que fracaso por ese tema de tener el servicio cortado .................................

fe errata

Jaguarcito, no es la primera vez que le decís pueblo a Mendoza y ya se empieza a dudar de tus buenas intenciones, encima comparar Mendoza con Mar del Plata en invierno... vamos... amo Mardel, es grosísima, pero la conozco en invierno y ni con imaginación y buena voluntad se puede comparar al movimiento de Mendoza, pero basta de esto que no es un versus.
Mejor no aclares que oscurece... ahora te falta no más mandarte la de que somo buenos por estar cerca de Chile y la completás...
Por las dudas te cuento, no me hacen nada de gracia tus comentarios.
Y si ser ordenado para vos se traduce en ser "pueblo" creo que vas a tener que ordenar tus conceptos.

Pero ni que tuviese algo en contra de Mendoza che.
Bueno, está bien, dudá de mis buenas intenciones. No veo lo oscuro en mi comentario, el que me lo oscurecés sos vos. Bien también yo puedo dudar de tus buenas intenciones ya que no veo por qué tenés que estar siempre a la defensiva.

Si querés te explico mis opiniones más detalladamente.
A mi la palabra pueblo me molesta cuando se la usa para defenestrar ciudades chicas que tienen movimiento y servicios de ciudad consolidada pero que como no son la capital federal con 14 millones de habitantes la gente se cree que todos viven en chozas. Hasta a Campana le dijeron pueblo en ese sentido más de una vez. ¿Trenque Lauquen con 30.000 habitantes es pueblo? Para algunos sí pero está comprobado que no (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1159445).
Ahora... Mendoza tiene casi un millón de habitantes. Sería estúpido -y más de parte mía que no soy porteño y soy de una ciudad más chica- calificarla de pueblo en forma despectiva. Creo que es suficiente razón para que te convenzas de que no fui malintencionado, y que me refería a que siendo una ciudad grande es igualmente capaz de ofrecer la calidad de vida y tranquilidad (tranquilidad relativa a otras grandes urbes, tampoco es que vivan como los osos montañeses (http://i23.photobucket.com/albums/b362/leandropb_17/97tp4br273t0hcpqa1co.jpg)) de una ciudad de menor población. Y a eso apuntaba también el ejemplo de Mardel en invierno: lo tomaste como que dije que Mendoza está muerta. Nada que ver. Mar del Plata en verano estalla y molesta, en invierno tiene "infraestructura ociosa" y la podés disfrutar a tus anchas. A eso quería apuntar, por más que ambas ciudades tengan un grado de movimiento distinto, el punto es que a Mendoza la veo preparada para soportar su vida urbana al contrario que por ejemplo Buenos Aires que se ve sobrepasada por veinte costados.
Encima siempre soy el primero que admira la forma y vida de metrópoli moderna que logró Mendoza, con más merito siendo que pertenece "al interior". La descentralización de la mancha urbana, las autopistas, este proyecto de metro, la institucionalidad, los parques, etc.

También tiene cosas criticables, y ya opiné de ellas otras veces y voy a seguir opinando de forma directa. Por eso quedensen tranquilos y más vos Mendozinian que post como este:
Todavía no veo dónde va a estar ese caos, si Mendoza -y más de ese lado del centro- es un pueblo :| .
no son nada. No pierdas tiempo buscando un mensaje oculto.
Es que es al pedo que el intendente quiera retrasar el proyecto por un supuesto caos en la avenida. No lo hay hoy como dijo Facundo y menos lo va a haber cuando haya disponible un tren como alternativa de transporte. Es evidente la diferencia de tránsito comparado con zonas más complicadas como la costanera por ejemplo, ahí pasar un tren a nivel calle sería una locura. Obviamente el día de mañana deberán enterrar la línea, sería vital para que la red crezca en extensión y capacidad. Pero la plata hoy no está y a largo plazo resulta más conveniente hacerlo por etapas. Por otro lado la propuesta de hacer dos cabeceras una al norte y otra al sur es una estupidez, descártenla de una.


Ya que metiste a Chile en el medio... el paisaje urbano desde la terraza de la municipalidad tiene semejanza con Santiago, y eso es bueno y elogiado en este foro. No sé qué le ves de malo. Pero, ¿querés una crítica malintencionada? Algo que siempre te lo dije y hasta en persona: es odioso el acento chilenesco de los mendocinos. El murmullo en lugares públicos con este acento me hizo doler la cabeza más de una vez.

Pero ni que tuviese algo en contra de Mendoza che.
Bueno, está bien, dudá de mis buenas intenciones. No veo lo oscuro en mi comentario, el que me lo oscurecés sos vos. Bien también yo puedo dudar de tus buenas intenciones ya que no veo por qué tenés que estar siempre a la defensiva.

Si querés te explico mis opiniones más detalladamente.
A mi la palabra pueblo me molesta cuando se la usa para defenestrar ciudades chicas que tienen movimiento y servicios de ciudad consolidada pero que como no son la capital federal con 14 millones de habitantes la gente se cree que todos viven en chozas. Hasta a Campana le dijeron pueblo en ese sentido más de una vez. ¿Trenque Lauquen con 30.000 habitantes es pueblo? Para algunos sí pero está comprobado que no (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1159445).
Ahora... Mendoza tiene casi un millón de habitantes. Sería estúpido -y más de parte mía que no soy porteño y soy de una ciudad más chica- calificarla de pueblo en forma despectiva. Creo que es suficiente razón para que te convenzas de que no fui malintencionado, y que me refería a que siendo una ciudad grande es igualmente capaz de ofrecer la calidad de vida y tranquilidad (tranquilidad relativa a otras grandes urbes, tampoco es que vivan como los osos montañeses (http://i23.photobucket.com/albums/b362/leandropb_17/97tp4br273t0hcpqa1co.jpg)) de una ciudad de menor población. Y a eso apuntaba también el ejemplo de Mardel en invierno: lo tomaste como que dije que Mendoza está muerta. Nada que ver. Mar del Plata en verano estalla y molesta, en invierno tiene "infraestructura ociosa" y la podés disfrutar a tus anchas. A eso quería apuntar, por más que ambas ciudades tengan un grado de movimiento distinto, el punto es que a Mendoza la veo preparada para soportar su vida urbana al contrario que por ejemplo Buenos Aires que se ve sobrepasada por veinte costados.
Encima siempre soy el primero que admira la forma y vida de metrópoli moderna que logró Mendoza, con más merito siendo que pertenece "al interior". La descentralización de la mancha urbana, las autopistas, este proyecto de metro, la institucionalidad, los parques, etc.

También tiene cosas criticables, y ya opiné de ellas otras veces y voy a seguir opinando de forma directa. Por eso quedensen tranquilos y más vos Mendozinian que post como este:

no son nada. No pierdas tiempo buscando un mensaje oculto.
Es que es al pedo que el intendente quiera retrasar el proyecto por un supuesto caos en la avenida. No lo hay hoy como dijo Facundo y menos lo va a haber cuando haya disponible un tren como alternativa de transporte. Es evidente la diferencia de tránsito comparado con zonas más complicadas como la costanera por ejemplo, ahí pasar un tren a nivel calle sería una locura. Obviamente el día de mañana deberán enterrar la línea, sería vital para que la red crezca en extensión y capacidad. Pero la plata hoy no está y a largo plazo resulta más conveniente hacerlo por etapas. Por otro lado la propuesta de hacer dos cabeceras una al norte y otra al sur es una estupidez, descártenla de una.


Ya que metiste a Chile en el medio... el paisaje urbano desde la terraza de la municipalidad tiene semejanza con Santiago, y eso es bueno y elogiado en este foro. No sé qué le ves de malo. Pero, ¿querés una crítica malintencionada? Algo que siempre te lo dije y hasta en persona: es odioso el acento chilenesco de los mendocinos. El murmullo en lugares públicos con este acento me hizo doler la cabeza más de una vez.

Más de lo mismo Jaguar, no agregás nada, sólo repetir una vez más lo que has dicho siempre, que Mendoza es un pueblo y compararla con Chile, si tuviera ganas buscaría y quotearía la cantidad de veces que has repetido eso por todo el foro, pero no voy a perder tiempo. Eso es lo que molesta, evidentemente te importa poco que me moleste, pensé que podías entenderlo y evitarlo, pero veo que no, asíque podés seguir haciéndolo todas las veces que quieras, procuraré no prestarte atención.

Y el metrotranvia,, fotos?

Más de lo mismo Jaguar, no agregás nada, sólo repetir una vez más lo que has dicho siempre, que Mendoza es un pueblo y compararla con Chile, si tuviera ganas buscaría y quotearía la cantidad de veces que has repetido eso por todo el foro, pero no voy a perder tiempo. Eso es lo que molesta, evidentemente te importa poco que me moleste, pensé que podías entenderlo y evitarlo, pero veo que no, asíque podés seguir haciéndolo todas las veces que quieras, procuraré no prestarte atención.

Sí, es así, la verdad que no me importa. No creo ser tan negativo o estar atacando a nadie como para pedirte perdón. Nomás es mi opinión, una más entre tantas, esto es un foro después de todo. Lástima que te moleste.

Una muy buena editorial de Los Andes respecto de las propuestas de Fayad.

El metrotranvía por Belgrano

El caos de las ciudades atestadas por automóviles y ómnibus con motores de combustibles fósiles, se revierte con la jerarquización del transporte público eléctrico. En todo el mundo, el saldo de priorizar el transporte eléctrico es terminante: baja el uso cotidiano del auto; decae la contaminación, merma el estrépito, y la ciudad comienza a ser el imperio de la gente, no de los autos.

sábado, 03 de julio de 2010

Existen ya 397 grandes ciudades en Europa, EEUU, Asia y algunas de África del sur que multiplican sus redes de tranvías o trenes urbanos pequeños y ligeros, silenciosos -con banda o rueda neumática- que funcionan en las calles de los complejos urbanos, con las mismas prevenciones y reglas de tránsito del resto de los medios de transporte. Es decir a nivel del piso, con semáforos, sin terraplenes o tapiales de separación, generalmente enmarcados en canteros en las líneas troncales.

Desde 1995 se viene intentando la transformación de un sistema moderno de transporte público eléctrico y multimodal. En Mendoza ingresan cada mañana 240.000 automóviles con 1,4 pasajeros por unidad. La propuesta entró en vía muerta y sólo quedó vagando en la polémica el tren urbano (tranvía, metro, etc.).

Y ahora, cuando, después de varios fracasos y nuevos intentos, finalmente las obras de construcción de la primera línea del metrotranvía (Gutiérrez-Maipú-.Godoy Cruz-Capital) están llegando a Pedro Molina y Belgrano, la intendencia de la Capital plantea objeciones y abre de nuevo una discusión que se suponía superada hace años.

La intendencia hace contrapropuestas para que el tranvía -a contramano de lo que pasa en el mundo- no entre al corazón de la ciudad por las vías de la calle Belgrano. Aduce futuras molestias a los vecinos e interrupción de la circulación del tránsito en el sentido oeste-este. Menciona los problemas que provocaban al tránsito los viejos trenes -de 25 o 40 vagones- que obstruían la circulación al pasar por Belgrano hasta la Estación Central y que paralizaban el tránsito cortando a la ciudad.

Se insiste en que se construya un canal para el soterrado del metro, que cuesta más de 150 millones de pesos (la primera etapa del metro cuesta 70) insertando así otro zanjón de estética y uso discutible. Sugiere además que se corte el servicio del tranvía antes del acceso al Centro, con 2 terminales, en Pueyrredón y en Las Heras y Belgrano.

Los técnicos han calculado que en los cruces de la calle Belgrano, la demora por el paso del metro -cada combinación tiene 3 vagones, 30 metros en total y circulará a 30 kilómetros por hora- no excedería 1 minuto por cruce semaforizado. Es decir, el tiempo de interrupción de cualquier semáforo de la red capitalina.

No hay demoras inusuales, ni estrépito. En lo estético, basta mirar cualquiera de las 397 ciudades del mundo que electrifican su transporte: en calle Belgrano circularía entre canteros verdes (donde hoy imperan playones de estacionamiento para autos). Se pueden constatar por internet en muchas ciudades de Europa, EEUU y América Latina: el tranvía o tren urbano ligero es cada vez más versátil y más usado por ex automovilistas.

Pese a que hace 15 años se discute la obra y hace más de un año se tienden las nuevas vías, la intendencia de Capital vuelve a discutir el futuro servicio a la ciudad. Apela a comparaciones discutibles -los viejos trenes- y a una preocupación por las supuestas molestias que causará al vecino y automovilistas.

Sin embargo, tales preocupaciones parecen relativizadas por la propia gestión municipal cuando apura la reconstrucción del asfalto de las calles de la ciudad o los trabajos de poda a media mañana sin un plan ordenado, progresivo, que le podría evitar al tránsito capitalino los graves trastornos que cada día se evidencian.

http://www.losandes.com.ar/notas/2010/7/3/editorial-500290.asp

Muchachos, a no pelearse por una tontería. Lo de pueblo, obvio que Mendoza es una gran ciudad y no cualquiera, sino la 4ta más grande del país y con poca diferencia con la 3ra, Rosario. Son 1 millón de habitantes; Mendoza de hecho ya entra al nivel de merecer 2 líneas de subte.

Ahora, por otro lado es verdad que TODAS las ciudades en muchas partes parecen pueblos. Buenos Aires misma, en mi zona, Boedo y otros barrios muchas partes tienen la tranquilidad de un pueblo, o tantas partes del conurbano; lo mismo ocurre en Rosario, Córdoba, Tucumán, etc.

Pero para no limitarnos al ámbito de nuestro país; si vemos lo que ocurre en las grandes ciudades de Estados Unidos; país altamente suburbanizado la mayor parte de las ciudades están cubiertas por zonas que tienen la tranquilidad de un pueblo. Basta con caminar por Philadelphia, Houston, Atlanta, etc; al salir del centro -que dicho sea de paso son muy tranquilos a ciertas horas y días- todo es muy callado y poco transitado por peatones, sólo autos y grandes extensiones de casas, casas y casas; malls, supermercados de autopista y casas, casas y más casas en zonas que parecen countries suburbanos de nuestro país. Así que si me paro en cualquiera de esos barrios y digo que estoy en Philadelphia (5.5-6 millones) o Atlanta (4 millones) por nombrar algunas; no parece; y recuerdan más a un pueblito que a una gran ciudad de tantos habitantes.

^^
Tal cual y Mendoza particularmente es muy suburbana, casas, casas y más casas, centro sin demasiadas torres y poca gente viviendo en él, y es re extensa, sólo un ignorante podría catalogarla de pueblo.

^^
Tal cual y Mendoza particularmente es muy suburbana, casas, casas y más casas, centro sin demasiadas torres y poca gente viviendo en él, y es re extensa, sólo un ignorante podría catalogarla de pueblo.

Mucho discutir Mendozinian si Mendoza es o no es un pueblo, pero todavía no te dignaste a decir si el tránsito específicamente en el barrio ese es tan enquilombado como para que un tranvía cada 10 minutos que cruza las transversales en como mucho 4 segundos haría de la ciudad un infierno :bash: al transito que corre por las colectoras paralelas directamente no lo afecta, ya que si tiene semáforos sincronizados el tráfico acompaña la onda verde.
PD: Mendoza será una gran ciudad, pero veo que la gente SI tiene mentalidad de pueblerinos.

Mucho discutir Mendozinian si Mendoza es o no es un pueblo, pero todavía no te dignaste a decir si el tránsito específicamente en el barrio ese es tan enquilombado como para que un tranvía cada 10 minutos que cruza las vias en como mucho 4 segundos haría de la ciudad un infierno :bash: al transito que corre por las colectoras paralelas directamente no lo afecta, ya que si tiene semáforos sincronizados el tráfico acompaña la onda verde.
PD: Mendoza será una gran ciudad, pero veo que la gente SI tiene mentalidad de pueblerinos.

Lo he dicho al inicio de la discusión, hacen meses si no lo leíste no es mi problema y tenemos tanta mente de pueblerinos que encaramos proyectos como este y somos capaces de plantear inconvenientes futuros, cosa que se ve muy poco por ahí donde vivís vos que son tan citadinos...

Mucho discutir Mendozinian si Mendoza es o no es un pueblo, pero todavía no te dignaste a decir si el tránsito específicamente en el barrio ese es tan enquilombado como para que un tranvía cada 10 minutos que cruza las vias en como mucho 4 segundos haría de la ciudad un infierno :bash: al transito que corre por las colectoras paralelas directamente no lo afecta, ya que si tiene semáforos sincronizados el tráfico acompaña la onda verde.
PD: Mendoza será una gran ciudad, pero veo que la gente SI tiene mentalidad de pueblerinos.


me parece que generalizas demasiado con lo de "la gente"... el que quiere parar la cosa es el intendente de la ciudad... amenazó con un plebiscito y no lo hizo, por algo habrá sido... el diario más importante de la provincia salió a criticar en su editorial la idea del intendente, lo mismo que muchos referentes de la opinión... decir que "la gente" opina como el intendente es, de nuevo, generalizar... la opinión pública es más variada en una ciudad compleja...


.

Entonces pasando en limpio:
a) El tranvía es mas lo que mejoraría que lo que perturbaría el tránsito
b) La gente no tiene mentalidad pueblerina
c) El pueblerino entonces es el intendente?

jaja, no se cuáles son sus motivaciones, alguna vez lo mandaron al psicólogo me parece, si querés te averiguo quién es su terapeuta... está bien que tiren dardos si el tipo se equivoca pero afinen la puntería para no pegarnos a todos...

Es así, no hacen más que subestimar a Mendoza (que por si no se enteraron está hecha a mano por los mendocinos a los que están tratando de imbéciles) que les podría dar cátedra en más de un asunto. Igual ni da para discutir, hay que ser pacientes no más, cuando el tranvía esté circulando vendrán a verlo como atraccion turística, de paso por ahí aprenden cómo se hacen bien las cosas.

Nadie trató a nadie de imbéciles.

¿Estan trabajando? Alguien puede hacer un update de las obras? :D

Avanzan hasta Capital las obras para concretar el metrotranvía.

Las vías y los trabajos para dejar todo listo llegan a calle Pueyrredón y falta el último tramo hasta la estación Belgrano.

http://img30.imageshack.us/img30/5577/1img8162361.jpg (http://img30.imageshack.us/i/1img8162361.jpg/)



Los trabajos para que el metrotranvía circule y unifique los departamentos del Gran Mendoza ya llegaron hasta Capital. Ahora queda que se defina cómo atravesará las calles céntricas y llegue a la Estación Belgrano, por calle homónima.
El proyecto, que comenzó a concretarse en el 2009 para ordenar el sistema público de transporte de pasajeros por medio de un tren que unirá Maipú con Las Heras, cumplió un paso más. Las obras, puntualmente la colocación de balasto, rieles y durmientes, están listas hasta calle Pueyrredón de Ciudad.
Mariano Pombo, subsecretario de Obras Públicas del Ministerio de Infraestructura, Vivienda y Transporte, explicó que falta el último tramo hasta la estación Belgrano, en calle Las Heras y Belgrano. “Seguimos trabajando en varios frentes en todo lo que será el recorrido del metrotranvía”, afirmó el funcionario.
Por ahora, desde el Gobierno están conversando con las autoridades de Capital para analizar las posibilidades y alternativas teniendo en cuenta su impacto urbanístico. Además, el intendente Víctor Fayad siempre defendió la idea de que el paso sea subterráneo.
De esta manera se dejaría todo listo en la primera etapa, que abarca desde esta estación hasta la de Gutiérrez, en Maipú. La segunda etapa comprende los tramos del centro hasta la estación Panquehua en Las Heras y la prolongación de la estación Gutiérrez hasta la estación Maipú. Finalmente, la tercera etapa, el tramo entre la intersección de las calles Beltrán y Anzorena de Godoy Cruz hasta la Estación de Luján.
Para el metrotranvía se utilizará la traza del antiguo corredor ferroviario existente que correspondía a la línea del Ferrocarril General San Martín. Serán 12,5 kilómetros de extensión, en vía doble y una trocha de 1.435mm.
El subsecretario de Obras Públicas comentó que comenzaron con la tareas para la electrificación de todo el sistema, ya que aprobaron el proyecto. Pero Pombo aclaró que los trabajos no se verán, porque los cables, postes y piezas complementarias que forman parte de las subestaciones, se montarán al final. “Ahora empieza la importación y la última etapa es la colocación de las torres y los cables. No se verá en la obra porque se prepara en el taller”, argumentó el funcionario.
Estas obras de electrificación se subdividen en tendido de la línea de contacto, por medio de postes centrales y doble ménsulas cada 30 metros. Además, se tienen que construir subestaciones con sus correspondiente sala principal, sala del grupo trasformador–rectificador, sector de servicios auxiliares de corriente alterna, sector de servicios auxiliares de corriente continua y sala de detección, alarma y extinción de incendios.
Como estos metrotranvías funcionan de manera integrada con el tránsito, su circulación se adapta al mismo. Por eso, la inspección de la Subsecretaría de Obras y luego la Dirección de Vías y Medios de Transporte están revisando toda la señalización y semaforización.
La idea de Pombo es que cumplan con el período estipulado y los primeros meses del año que viene se pueda poner en funcionamiento el metrotranvía, en lo que sería la inauguración más importante del Gobierno provincial en el Gran Mendoza. Sin embargo, Pombo aclaró que, a lo mejor, tienen las obras listas y aún los trenes no arriban. “Esperemos que lleguen al mismo tiempo que terminemos las obras para largar todo junto”, deseó el funcionario.

Mas fotos

http://img810.imageshack.us/img810/7181/1img8359361.jpg (http://img810.imageshack.us/i/1img8359361.jpg/)


http://img696.imageshack.us/img696/2082/1img8547361.jpg (http://img696.imageshack.us/i/1img8547361.jpg/)




http://www.elsolonline.com/noticias/view/23019/avanzan-hasta-capital-las-obras-para-concretar-el-metrotranvia

Ahora que veo los rieles me doy cuenta porque los reciclaron, son rieles de 60 kg/m, una exageración para un tranvía, con esas vías tienen un tendido virtualmente eterno.

que tension manejara? 1500 V?

otra pregunta, y creo que ya la hice, puede LEGALMENTE impedir Fayad la obra de las 8 cuadras polémicas considerando que son terrenos FEDERALES????

Fayad propone dos estaciones para el ferrotranvía urbano.


El intendente de Capital, Víctor Fayad, propuso ayer la construcción de una nueva terminal para el ferrotranvía en el cruce de Belgrano y Pueyrredón, además de que sea reoperativizada la tradicional estación ferroviaria de Belgrano y Las Heras, para aliviar el ingreso de colectivos a Capital.

El jefe comunal reveló su proposición cuando era consultado en radio Nihuil por la evaluación de restringir el ingreso de vehículos a Capital a partir de las patentes pares e impares, tema adelantado por Diario UNO el domingo.

“Desde que asumimos estamos buscando una forma de controlar el colapso que se produce en las horas pico con los vehículos”, señaló el Viti.

Fue entonces cuando dialogando sobre las dificultades del tránsito entró en el tema del ferrotranvía cuyas vías recién instaladas ya llegaron a Ciudad.

Entonces, Fayad exclamó: “Sería bueno poner en funcionamiento dos terminales. Una en calles Pueyrredón y Belgrano, que servirá para la Universidad Tecnológica, el Poder Judicial, la Municipalidad, Vialidad, la Policía y la Casa de Gobierno, y la otra en Belgrano y Las Heras, que deja a la gente muy cerca de la zona bancaria, comercial y la misma peatonal del microcentro, a no más de 4 cuadras y pegado a General Paz”.

Sin embargo, Fayad puso algunos peros al ferrotranvía que viene de Maipú, cuyo recorrido llega a la vieja estación de trenes en Ciudad.

Es que el Viti no quiere que el ferrotranvía interrumpa el tránsito vehicular en los cruces de la calle Belgrano.

Reclama que al ingreso en Ciudad el tramo férreo debe ser “aéreo o subterráneo”, algo que no está definido ni sobre lo que el Gobierno provincial se ha expresado al respecto.

Por otra parte, Fayad remarcó que “no hay un sistema alternativo de transporte al vehículo particular que haga viajar a los pasajeros con comodidad y rapidez”.

Fuente: http://www.diariouno.com.ar/edimpresa/2010/07/06/nota247467.html

Por otra parte, Fayad remarcó que “no hay un sistema alternativo de transporte al vehículo particular que haga viajar a los pasajeros con comodidad y rapidez”.

Fuente: http://www.diariouno.com.ar/edimpresa/2010/07/06/nota247467.html


:bash:

Realmente no se puede creer lo que dice este tipo. Hace gala de una ignorancia supina.

:bash:

Realmente no se puede creer lo que dice este tipo. Hace gala de una ignorancia supina.

Si pero no es el unico ignorante... ni pasa solo en MZA...

Aquí hay quienes (que se hacen llamar periodistas) que cuestionan el tren urbano... por no tener ningun tramo soterrado... fijate en el topic del Tren Urbano Salta

Este hombre pobre se quedó en el tiempo... seguro se debe acordar cuando la barrera de la estacíón Quedaba baja media hora mientras hacían maniobras, invertían la locomotora y armaban y desarmaban los trenes, nada que ver con la operatoria de estos tranvías, inclusive aunque fuesen trenes suburbanos como los de Buenos Aires tampoco habría esa molestia, el tren llega y sale el paso a nivel se corta solo con el paso del tranvía.

Menos mal que Los Andes saca notas a favor, algo raro que el periodismo saque notas racionales! Ya conocemos otros casos donde se le chupa las medias a políticos (a los políticos equivocados). El más disgustante para mi es cuando hacen caso a Juez y los concejales cordobeces en contra del subte.

jajaa interpretaron al revés me parece: se está quejando de que el auto es lo más cómodo porque el sistema de transporte público en mendoza es malo... no está defendiendo a los autos como lo mejor, justamente los quiere sacar del centro...

por eso es incoherente que después torpedee al tranvía porque "se le cruza a los autos"...

.

^^
Dice que no hay ningún sistema y se opone al que quieren crear.

de nuevo, está lamentándose de que en las condiciones actuales el auto sea lo mejor, no proponiendo que el auto es lo mejor como definición de política... hay una sutil diferencia que te la da la lectura comprensiva del total de sus afirmaciones, es lo que quise marcar...

ahora, después de quejarse del auto el tipo torpedea a la alternativa del tranvía porque "se le cruza a los autos que bajan del oeste", esa incoherencia la vemos y la criticamos todos...

Estaría bueno que empecemos a analizar el tema teniendo en cuenta todo el contexto y creo que en eso los locales podemos aportar más. No entiendo por qué se sigue insistiendo en que está todo mal o que Fayad es un cretino y blah blah blah.
Mendoza tiene un problema muy serio de tránsito vehicular y no es una sensación, es realmente grave. Desde 1861 la ciudad ha tenido la tendencia de crecer a lo largo de calles, avenidas, carriles, autopistas o como se las quiera llamar. No creció alrededor de una plaza como otras ciudades, creció, desde el terremoto de 1861, a lo largo de la calle San Nicolás (hoy San Martín) que era la única que unía la ciudad vieja con la nueva y desde entonces adoptó esa modalidad de expansión. No es por tanto fortuito su esquema actual de gran extensión a lo largo de arterias interminables y grandes distancias que en el siglo XX fueron perfectamente aprovechadas por el automóvil. Tampoco es una cuestión novedosa, en Estados Unidos, aunque por diferentes causas, este esquema de ciudades es la norma.
Actualmente el sistema ha colapsado y es necesario cambiarlo, en medio de una sociedad sumamente progresista pero a la vez conservadora, que demanda cambios, pero que no está dispuesta aceptar parches o soluciones temporales.
En Mendoza, y a causa de desierto y terremotos hemos aprendido que si no se piensa bien antes de hacer las cosas a la larga el precio que se deberá pagar por los errores es muy caro. No somos mentes superiores al resto de la humanidad, simplemente nos tocó vivir en un medio muy hostil y eso nos forzó a buscar formas de hacer las cosas planificadas para después no tener que lamentarnos. Aún así siempre se cometen errores, no trato de decir que todo lo que se hace en Mendoza es perfecto.
Por todo esto no es de extrañar que se produzcan este tipo de debates como el inciado por Fayad, frente al cual se puede o no estar de acuerdo, pero que sin dudas puede aportar ideas para mejorar el proyecto y no sólo para eso, obviamente el intendente persigue también otros objetivos antes mencionados: autonomía municipal.
Es imposible poder hacer acá un análisis detallado de Mendoza y su gente, pero trato de describir en pocas palabras el contexto histórico y social de un lugar muy diferente al resto del país y que pocos llegan a entender.
Siempre es bueno tratar de conocer un lugar y su gente antes de lanzar críticas al aire, recuerden los palos que nos dieron por cambiar la trocha del San Martín y cuando vieron que iba a ser bitrocha se tuvieron que tragar sus palabras.

ahora, después de quejarse del auto el tipo torpedea a la alternativa del tranvía porque "se le cruza a los autos que bajan del oeste", esa incoherencia la vemos y la criticamos todos...


Justamente eso es lo que quería remarcar. Es buena cosa la lectura comprensiva.


Siempre es bueno tratar de conocer un lugar y su gente antes de lanzar críticas al aire, recuerden los palos que nos dieron por cambiar la trocha del San Martín y cuando vieron que iba a ser bitrocha se tuvieron que tragar sus palabras.

No hacer falta ponerse siempre tan a la defensiva. Al menos de mi parte, cuando vi que dejaban abierta la posibilidad de que las vías sean bitrocha (distinto a que sean), me alegré, nada que ver con tragarse palabras u otra cosa. :cheers:

Y eso tampoco fue mérito de nadie en Mendoza: conozco el nombre y apellido de quien exigió que la vía fuese bitrocha como condición para permitir el uso de la traza, no puedo publicarlo acá porque quedaría en evidencia la persona que me lo dijo y es ajena al foro.

^^
Dice que no hay ningún sistema y se opone al que quieren crear.

mas 1

Y eso tampoco fue mérito de nadie en Mendoza: conozco el nombre y apellido de quien exigió que la vía fuese bitrocha como condición para permitir el uso de la traza, no puedo publicarlo acá porque quedaría en evidencia la persona que me lo dijo y es ajena al foro.

Un capo el flaco ese Leo, alguien con las neuronas a full

Ahora resulta que en Buenos Aires se viaja de maravillas...:lol::lol: igual no te enrosques, hablaba de ciudades dentro del país, acordate que, según ustedes, nosotros estamos en el interior o sea adentro del país y BA como no es el interior está por fuera :lol:
Llegar de Las Heras a Maipú te puede llevar media mañana (más bien diría exagerando 1 h 15 m) porque están a más de 20 km, Mendoza es muy extendida y con baja densidad, eso no permite tener más frecuencias y menos tiempos de espera, pero perfectamente podés llegar tomando 2 colectivos. Y Mendoza no tiene ni la gran densidad, ni la cantidad de habitantes, ni la "suerte" de tener el transporte mega subsidiado que tiene Buenos Aires, no comparemos peras con manzanas...
Esa gran extensión y baja densidad sumado a una buena red de autopistas que te llevan ágilmente a casi todas partes es lo que ha alentado el uso del automóvil en detrimento del transporte público, a eso apuntan proyectos como el metrotranvía, la idea de re densificar la ciudad, la ley de uso de suelos, etc. Ahí es donde está entrando en juego la planificación de la que hablé antes. Es ilarante que sigas atribuyendo esta situación a que el mendocino medio usa el auto porque es "careta" la verdad ya parece un chiste.
Y sí, te guste o no Mendoza es un ejemplo en muchas áreas para el resto de la Argentina, no es algo que diga yo solamente, ni me voy a poner a polemizar sobre eso en este hilo.
Nunca dije que Mendoza sea Suiza y el resto del país el Alto La Paz, no exageres las cosas.
Sabido es que ni Mendoza ni los mendocinos somos santos de tu devoción por lo cual no es de esperar imparcialidad en tus opiniones, pero a veces te vas al pasto...


vivi 27 años en buenos aires, con un par de "quilombitos" de transito mas que en mendoza, a 15km del centro y varios años a 20km de la facultad y el laburo. jamas me plantie ni minimamente la necesidad de comprar un auto para uso urbano (si para ir a pescar o de vacaciones).
no me digas que esta bien tardar 1h 15m (jaja, en avioneta ese tiempo) de maipu a las heras porque hay 20km!
en mendoza vivo hace 1 año y medio, a 5km del centro, y la verdad que no tener un auto me limita mucho. por empezar, de noche no hay transporte publico. durante la madrugada nada, pero a las 22 ya empiezan a pasar cada 60 minutos algunas lineas importantes.
en buenos aires se viaja incomodo, pero se llega a tiempo y de cualquier lado a cualquier lado, y ese cualquier lado a cualquier lado implica distancias inconcebibles para los mendocinos. conozco casos de gente (sin auto) que se queda a dormir en la casa de alguien cuando tiene que venir 2 o 3 dias seguidos al centro desde algun lugar no centrico de lujan.
por favor no te rias del transporte publico en las otras grandes, y menos en buenos aires, sin antes comparar las cantidades de gente que va a trabajar en auto contra las que van en transporte publico en cada una de ellas, y menos despues de escuchar las ultimas declaraciones al respecto del que gobierna la ciudad de mendoza.

Unos videitos de la soldadora de rieles.

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^^ Muy buenos los videos!

buenisimos che!

Exelente video!

En que zona habra sido? Se tiene idea mas o menos que % de los rieles ya estan listos?

^^
Km 1053 de la linea del F. San Martín. (entre estaciones Gutierrez y Luzuriaga, en Maipú)

Hola...
Encontre esta foto, que corresponde al ultimo tramo del Metrotranvía en construcción, la foto es cortesía del forista guillex, y del thread GODOY CRUZ, Mendoza (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1014855&page=8&highlight=godoy+cruz+mendoza).

imágenes del 9 de julio! calle san martín, después inmediaciones del tomba sobre el puente de balcarce y de yapa una foto del trazado del futuro metrotranvía (ya con rieles y durmientes)!

http://i594.photobucket.com/albums/tt23/guillex75/100_2565.jpg

y estas son las otras fotos que saqué del trazado del metrotranvía, las primeras son de la futura estación godoy cruz y las 2 últimas fotos son de la zona donde irá la estación beltrán (límite con la ciudad de mendoza), ambas estaciones en el departamento de godoy cruz!

http://i594.photobucket.com/albums/tt23/guillex75/100_2523.jpg

http://i594.photobucket.com/albums/tt23/guillex75/100_2524.jpg

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http://i594.photobucket.com/albums/tt23/guillex75/100_2530.jpg

http://i594.photobucket.com/albums/tt23/guillex75/100_2537.jpg

http://i594.photobucket.com/albums/tt23/guillex75/100_2569.jpg

http://i594.photobucket.com/albums/tt23/guillex75/100_2572.jpg

Muy buenas fotos!!!
Estan simplemente presentados en el lugar los rieles ahí o ya estan fijos?

Que bueno esto, el mejor proyecto de transporte en ejecucion en el pais, en mi opinion.

Y si... con el tren de las sierras en Córdoba tendrían que haber hecho lo mismo, aunque usaran los durmientes en buen estado cambiando solo los podridos y las mismas vías, siempre queda mejor que andar remendando un tendido que tiene 100 años y 20 sin pasar un tren.

Wow,, genial Mendoza!!!, sorprende que van a muy buena velocidad con la ejecucion de los trabajos ;)

Qué emoción ver las vías casi listas! :banana:
Las había visto de pasada desde el auto, pero nunca tan de cerca y detenidamente, la verdad emociona verlas así, gracias por las fotos guillex!!

Muy buenas fotos Guillex!
Creo reconocer un terraplén jaja. Che el trazado parece tener lindas vistas.

espero q otras ciudades se contajien... Vamos mendoza!!

espero q otras ciudades se contajien... Vamos mendoza!!

Bueno, Paraná esta encarando algo parecido. Aunque no se si tan prolijamente planificado como en Mendoza, lo importante es que ambas se dieron cuenta que hay que tomar iniciativa propia y no esperar promesas de la Nacion.

^^ tal cual demian

La ciudad, este infierno tan temido

La ciudad está colapsada. Pero no hay incentivo para dejar el auto en casa: el transporte público es degradante. La discusión del metrotranvía y la oposición capitalina.

domingo, 11 de julio de 2010

Ahora la nostalgia se puede corroborar con Google, Twitter o cualquier ventana a las mejores ciudades del mundo. Ver y comparar. La evidencia es terminante: Mendoza, la de "esa otra manera de vivir", es hoy una ciudad insufrible, caótica, con su gente exaltada y en estado de crispación constante.

Esta colapsada: ha crecido a los empujones, como trotando detrás de las necesidades de un transporte público magro y de emergencia, pensado sólo para los pobres.

Mientras, el auto particular hizo explosivo dominio del espacio escaso; desde 2006, sólo el patentamiento de 0 km aumentó 35%. Paradójicamente, apenas entre 39 y 40% de los peatones que llegan al Centro vienen a bordo de ómnibus, trolebús o taxis.

Trenes y tranvías. A este globo no le cabe un suspiro: cada mañana antes de las 9, al microcentro le inyectamos 240.000 automóviles (hace 5 años eran 160.000). Aparte, claro, de las motos, ese enjambre ruidoso y sin reglas. Y nada de compartir: cada auto entra con un solo pasajero (en realidad 1,3 según un estudio reciente de la UNC).

A bordo de un tranvía, de un trolebús o de buen ómnibus pueden viajar por lo menos 40 o 50 pasajeros (el metrotranvía proyectado prevé 250-300 por viaje, sin perjuicio del movimiento entre estaciones y apeaderos). Este espanto se suma a los 93.000 autos de los que "viven" en el radio céntrico.

El infierno se enciende cada día entre las 13 y las 14 -hora de la salida de los colegios, del comercio, de algunas reparticiones públicas concentradas en la ciudad-, cuando los cientos de miles de autos, motos, troles y micros pugnan por salir del embudo. La exaltación del ánimo de cada protagonista es digna de una película de terror (Psicosis, tal vez).

No es novedad: por el agobio de sus ciudades el mundo eleva a la categoría de política de Estado el transporte público -eléctrico, claro- incluso subsidiado como el nuestro. Es la herramienta, pero con calidad y dignidad para todos (no sólo para los que no tienen auto).

Los tranvías modernos, los trolebuses y los subterráneos son la base de sustentación -ambiental y social- del replanteo mundial. El tranvía moderno -versátil, de 2 o 3 vagones para 200 y 300 personas- circula con la misma ductilidad de un trole, o un ómnibus, con vías a nivel del asfalto, sin barreras ni separadores, sujetos al semáforo como cualquier hijo de vecino y sirviendo limpio, económico y ágil.

Parking and business. Días atrás, el intendente "Viti" Fayad -que se opone a que el tranvía entre a la ciudad por Belgrano- sorprendió a un periodista: "¡Usted sabe?No parking, no business!", dijo el radical recordando la advertencia del marketing (sin estacionamientos no hay negocios).

Insiste en que el espacio de la avenida Belgrano siga siendo estacionamiento de autos particulares (cabe suponer que quiere evitar que le decaiga el comercio en los flancos de las vías). Durante el reportaje había resistido el ingreso del tranvía a Belgrano. Quiere "cortar" su circulación norte-sur entre Pueyrredón y Las Heras.

Apeló a 2 picardías dialécticas. Recordó los viejos problemas que le generaba al tránsito este-oeste, el paso y maniobras de los viejos trenes del Ferrocarril San Martín (antiguos convoyes de 30 y 40 vagones, que además hacían sus maniobras de enganche entre Pueyrredón y Las Heras). Él sabe perfectamente que un tranvía moderno tiene 2 o 3 vagones y que su paso eléctrico (sin barreras, con semáforos y a nivel de la calle) no interrumpe el tráfico más de 45 segundos o 1 minuto. Es decir, menos o igual que cualquier semáforo, para cualquier vehículo.

Llegó a proponer un socavón como el Cacique Guaymallén por la Belgrano, dentro del cual podría circular el tranvía (el zanjón costaría unos 160 millones de pesos). Y hasta imaginó negocios en el interior del canalón.

Raro: no quiere que el tranvía le "divida" la ciudad y propone un enorme zanjón habitado por el metro y puestos de comercio. ¡Justo él, que todavía no puede resolver los intríngulis de los ambulantes y los persas!

Extrañas vueltas del destino municipal: Fayad fue el pionero que, a pesar de las críticas conservadoras, hizo construir la peatonal que hoy nos enorgullece y ensanchó las veredas de la calle San Martín.

"Queremos una ciudad para la gente, no para los automóviles", proclamaba entonces. Tal vez haya influido en su ánimo no haber logrado aún, como lo anunció, extender la calle Godoy Cruz hacia el oeste, ni extendido el Parque Central en los baldíos mugrientos de la calle Perú.

La vida por el metro. En el Barrio Cívico tienen jugadas sus fichas a la primera etapa del metrotranvía (resabio del proyecto multimodal de los años '90). Insisten: la línea estará técnicamente lista este año y ya tienen decidido comprar 11 triplas usadas (de 3 vagones cada una), a la comuna de San Diego, Estados Unidos, por un total de 23 millones de pesos. Son coches Siemens U2 Vienen reparados a nuevo con aro de goma antirruido en su rodaje.

No parecen tener dudas: "El tren entrará por Belgrano, que será un jardín en lugar de una playa de estacionamiento. Lo arreglaremos con el Viti". Calculan que estará en servicio pleno a mediados de 2011. Arriesgan que "el mismo día de la inauguración de esta primera etapa, licitaremos la 2da de Luján al Centro".

Juran que su propósito de largo es "reducir 40% el uso del auto" en la ciudad. Sobre troles (de los 80 usados que compraron en Toronto hay 45 en funcionamiento y reparan el resto para ampliaciones) calculan que en 5 o 6 meses inaugurarán la tradicional línea Villa Nueva-Centro.

Proyectan otra línea Dorrego-Alto Dorrego-Godoy Cruz-Centro para 2011. En el camino parece haber quedado la compra de 12 trolebuses nuevos 0 km ("No hay presupuesto").

En cuanto al resto (los ómnibus, las redes y los nuevos recorridos), confían en un estudio de la UNC y el Banco Mundial sobre origen y destino de pasajeros en los nuevos tiempos. Dicen que con ese software van a replantear todo el transporte.

Dicen que hay unos 900 micros funcionando (mal, supongo) y que "este es un año bisagra, porque por contrato tienen que renovar el 16% de la flota, unos 140 ómnibus nuevos". Mientras tanto, a padecer, con el auto o con el transporte. Por Gabriel Bustos Herrera - Especial para Los Andes

http://www.losandes.com.ar/notas/2010/7/11/opinion-501768.asp

***********************

La nota dice bastante de lo que venía sosteniendo sobre el tipo de transporte que hay que ofrecerle a la gente si queremos que deje el auto en la casa.

Buena noticia lo de la extensión de la red de troles a Alto Dorrego y la fecha de licitación para la otra linea del tram.

Gabriel Bustos Herrera está en SSC?? xD
Muy buena nota!

No se si está, pero lo lee seguro

Muy buena la nota de opinión de Los Andes, la iba a subir y me olvidé.

El tema es la gente, se presta al servicio o no, hay que esperar y ver su frutos, hay experiencia en Cba. la gente no uso ni en el periodo de prueba, ya que al estar acostunbrada a un sistema de servicio, cambiar a otro servicio seria fatible si se comprueba que es mas rapido, mas confortable, en horarios, lugar de destino, eso factores aveces juegan en contra aun proyecto muy bien desarrollado.

El tema es la gente, se presta al servicio o no, hay que esperar y ver su frutos, hay experiencia en Cba. la gente no uso ni en el periodo de prueba, ya que al estar acostunbrada a un sistema de servicio, cambiar a otro servicio seria fatible si se comprueba que es mas rapido, mas confortable, en horarios, lugar de destino, eso factores aveces juegan en contra aun proyecto muy bien desarrollado.

La gente no usa el servicio en Cordoba por la escasa velocvcidad y porque no une dos puntos importantes extremos, ya que lo unico que une son dos barrios sin pasar por el centro.
Espera que prolonguen la linea hasta Mitre , las estaciones Flores y San Vicente, y veras como las cosas cambian, y por supuesto, aumentando la velocidad y frecuencia

de hoy! la obra sobre maipú y beltrán de godoy cruz!

http://i594.photobucket.com/albums/tt23/guillex75/100_2580.jpg
http://i594.photobucket.com/albums/tt23/guillex75/100_2579.jpg

guillex, seria mucho pedir que dibujes en un planito el grado de avance de la obra en Godoy Cruz? Parece ser que estan bastante avanzados!

Que bueno esto, el mejor proyecto de transporte en ejecucion en el pais, en mi opinion.

No es "el mejor".
Es el unico!

Esto no es una queja, ya que entiendo que yo sufro de un suave caso de trastorno obsesivo-compulsivo, pero por que los rieles en ciertas fotos se ven doblados y no rectos? No me refiero a cuando es necesario que hagan curvas, los rieles se ven chuecos en lugares donde el trayecto es recto... por que es esto?

Como dije, a mi me molesta un poquitito por que me gustan las cosas derechas donde deben serlo, pero tampoco me vuelve loco. Solo por curiosidad.

che, la municipalidad "corto" las vias y puso esos caños???

Me parece que detrás de los caños hay una acequia, en cuyo caso los caños sirven de cordón, como tienen todas las acequias mendocinas.

Esto no es una queja, ya que entiendo que yo sufro de un suave caso de trastorno obsesivo-compulsivo, pero por que los rieles en ciertas fotos se ven doblados y no rectos? No me refiero a cuando es necesario que hagan curvas, los rieles se ven chuecos en lugares donde el trayecto es recto... por que es esto?

Como dije, a mi me molesta un poquitito por que me gustan las cosas derechas donde deben serlo, pero tampoco me vuelve loco. Solo por curiosidad.

Tengo entendido que después les pasan una máquina. Por ahora estaría todo solo apoyado en el lugar.

perdon por la publicidad barata...pero aquellos que tenga facebook y nos quieran dar una mano en el grupo que formamos apoyando al subte de cordoba por favor unanse aca

http://www.facebook.com/group.php?gid=97382073736&v=app_2373072738&ref=ts#!/group.php?gid=97382073736&v=wall&ref=ts

hay mucha gente que esta en contra de este proyecto....y aunque facebook no sea algo efectivo...al menos es algo

Esto no es una queja, ya que entiendo que yo sufro de un suave caso de trastorno obsesivo-compulsivo, pero por que los rieles en ciertas fotos se ven doblados y no rectos? No me refiero a cuando es necesario que hagan curvas, los rieles se ven chuecos en lugares donde el trayecto es recto... por que es esto?

Como dije, a mi me molesta un poquitito por que me gustan las cosas derechas donde deben serlo, pero tampoco me vuelve loco. Solo por curiosidad.

Muchas veces los rieles "torcidos" es un efecto del zoom, los ves en vivo y están derechitos perfecto. El efecto se ve inclusive en vías de alta velocidad, que están calibradas como un reloj suizo y sin embargo con zoom al máximo se ven esos defectos. En el caso de estas últimas fotos en particular, es porque solo están presentados, falta hacerle lo que se llama mecanizado de vía, con una máquina se acomoda el perfil del riel y el balasto, quedando todo perfecto.

el trazado del metrotranvía todo nevado! imagínense qué linda imagen cuando circule el tren y esté nevando como hoy!

http://i594.photobucket.com/albums/tt23/guillex75/100_2598.jpg

http://i594.photobucket.com/albums/tt23/guillex75/100_2602.jpg

http://i594.photobucket.com/albums/tt23/guillex75/100_2601.jpg

http://i594.photobucket.com/albums/tt23/guillex75/100_2594.jpg

http://i594.photobucket.com/albums/tt23/guillex75/100_2603.jpg

noooo buenisimo verlo andando x ahí rodeado de nieve, q lo termina YAAAA

Guillex me gano al rio, pero viste Jimena que si se van a ver esos trenes alemanes circulando en medio de la nieve? :lol:

Que linda Mendoza nevada!

Por cierto, no deberia ya haber comenzado la construccion de las estaciones?

hermosas fotoss

salta estaa igual de blanca!

Que linda Mendoza nevada!

Por cierto, no deberia ya haber comenzado la construccion de las estaciones?

hasta donde tenia entendido este tema estaba supeditado al tipo de material rodante a ser utilizado....

saludos

^^ prefiero mil veces la via antes q las estaciones.... las "estaciones" paraa tranvia no tienen por que ser grandes edificios...

por lo poco que sabía iban a ser más bien tipo refugio con andén central (para abaratar costos tal vez). Pero esto puede cambiar según el tráfico de gente y si hay algun edificio que se pueda "recuperar" (ej, vieja estacion de tren)

^^agrego

viendo las fotos de la nieve, mendoza tiene epocas muy frias al año.. un refugio con anden va a quedar medio corto

es verdad, pero no pierdas de vista que este medio de transporte fue concebido como un tipo de bondi, fijate sino como son las paradas del "tranvia del este" sino. Ademas los refugios de colectivos cuantas comodidades tienen??

Claro! No van a necesitar mas infraestructura que los refugios de las paradas de colectivo, tal vez un poco mas grandes si la cantidad de gente transportada es mayor.

Tienen que ser estaciones tipo paradas de colectivo, y aunque es algo que se construye rapido, para finde anio faltan solo algunos meses y las estaciones son varias, asique no creo que se patee mucho mas el tema.

Es una lastima que no se compren tranvias de piso bajo por el costo.

El jueves 29 de Julio a las 20 horas se realizara una reunión en el Salon de los Pasos Perdidos (Patricias Mendocinas y Peatonal Sarmiento)
Se cayeron las ofertas de alemania y USA.
Se va a tratar entre otros temas la fabricación local de tranvias y trolebuses en los talleres de Mendoza.
Invitan: Unión ferroviaria, Fraternidad y el Foro Mendocino po el Desarrollo Ferroviario.

^^osea que hasta ahora nose sabe que material van a poner a circular ?

Se cayeron las ofertas de alemania y USA.
.

Se sabe el por que??? Mucha cometa quizas?

Un tranvía integrado a la ciudad

Un grupo de profesionales de la Universidad Nacional de Cuyo elaboró un aporte para que el Metrotranvía logre el éxito esperado como transporte público.


La idea de reflotar las vías del desaparecido tren Mendoza-Buenos Aires, dando lugar a un sistema de transporte eléctrico sobre vías, comúnmente llamado tranvía, parece estar cada vez más cercana.

El proyecto del metrotranvía apunta a unir Maipú con la ciudad capital, en esta primera etapa, utilizando los terrenos del ferrocarril General San Martín. Más allá de algunas demoras y del anuncio oficial de que este nuevo medio de transporte estará funcionando a principios de 2011, el objetivo de este vehículo será eficientizar el transporte de la periferia hacia el Centro y viceversa.

Es que el fin primordial es que los mendocinos tengan la oportunidad de dejar el auto en sus casas para moverse en un medio colectivo que es más eficiente al coche particular, a la hora de hablar del tránsito por la ciudad.

Pero para que esto ocurra, el metrotranvía debe integrarse a la vida ciudadana. Bajo esta premisa, un grupo de profesionales de la Facultad de Ingeniería de la UNCuyo, elaboró un trabajo que se ocupa de mejorar el entorno de los terrenos para que justamente formen parte de la ciudad.

Es que hasta 1993, el tren atravesaba la ciudad, pero ahora el tranvía acercará a la gente a distintos puntos del Centro. "Vemos que el proyecto de metrotranvía ha sido pensado desde el punto de vista de la ingeniería, para ponerlo en funcionamiento, pero consideramos que debe hacerse un trabajo integral, que incluye el ingenieril, el ambiental, el paisajístico y patrimonial, entre otros", sostuvieron los arquitectos Juan Carlos Alé y Mariano Salazar.

Los profesionales integran Mendoza Group, y están avalados por la UNCuyo, que presentaron esta iniciativa al gobierno provincial. Entre otros puntos, señalan que el metrotranvía (tranvía metropolitano) debería pasar a llamarse ecotranvía, ya que el tipo de transporte es ecológico y en sintonía con su trabajo, viene a recuperar el terreno de las vías.

"Sería importante que en la zona de las vías se reforeste con vegetación xerófila, se mejore la iluminación y se construyan paseos peatonales y ciclovías, porque de lo contrario, sólo veremos pasar estos vehículos, pero en medio de una zona un poco oscura y hasta un tanto insegura, por eso hablamos de integrar estos terrenos a la vida urbana", destacaron Alé y Salazar, que trabajan en el área de arquitectura de la UNCuyo.

Subrayaron que desde el punto de vista patrimonial, se debe intervenir en la recuperación de los antiguos durmientes y reutilizarlos en la nueva obra. Acotaron que es muy importante rescatar la edificación ferroviaria que se ubica entre el tramo de 12 km que va desde la estación Gutiérrez y la de Mendoza (Belgrano y Las Heras).

Actualmente la adjudicataria se encuentra en la etapa final de colocación de durmientes y rieles para luego iniciar la electrificación de la línea (ver aparte). Cabe señalar que a fines de junio, la provincia anunció que iba a definirse por la compra de los tranvías usados que se moverán por las vías mendocinas. Hay dos posibilidades: adquirir un grupo de coches que funcionan en San Diego (Estados Unidos) o los de la ciudad de Hannover (Alemania), pero todavía no hay definiciones al respecto.

Los plazos se están estirando, porque los trenes que se compren, deberán ser puestos en la provincia y adaptados, lo que lleva unos 6 meses de trabajo, por lo menos. También resta definir si llega a la estación de Belgrano y Las Heras o hasta Pueyrredón o la rotonda de Sobremonte-Pedro Molina, ya que el intendente capitalino, Víctor Fayad, ha objetado el paso del metrotranvía en las últimas 10 cuadras de Belgrano.

Sobre esto, los especialistas señalaron que cada tren tarda en 3 segundos en pasar un cruce de calle y no se justifica hacer un paso subterráneo, como propone la comuna,pero está la alternativa de hacer un paso elevado, que es más viable económicamente que el subterráneo.

http://img840.imageshack.us/img840/1467/gal323390.jpg (http://img840.imageshack.us/i/gal323390.jpg/)
Vista del metrotanvía cruzando calle Belgrano, desde Pedro Molina hasta Av. Las Heras.


http://img835.imageshack.us/img835/1026/gal323389.jpg (http://img835.imageshack.us/i/gal323389.jpg/)
Por arriba iría el vehículo y abajo se reutilizaría el espacio para estacionamiento de automóviles.

http://img843.imageshack.us/img843/9695/gal323392.jpg (http://img843.imageshack.us/i/gal323392.jpg/)
Durmientes. La reutilización de los materiales en el mobiliario es otro punto que destacan.

Electrificación del sistema

Fuentes del gobierno provincial informaron que la próxima etapa de trabajos será la ejecución de la parte de electrificación del sistema de transporte. Agregaron que fueron encargadas por la UTE (Ceosa-Sogesic) adjudicataria a la firma Siemens para desarrollar el proyecto y se estima que los trabajos se inicien en agosto o los primeros días de setiembre.

En la memoria descriptiva se indica que las Obras de Electrificación, se subdividen en tendido de la línea de contacto ó catenaria por medio de postes centrales y doble ménsulas cada 30 metros, y la construcción de las subestaciones con sus correspondientes sala principal, sala del grupo trasformador-rectificador, sector de servicios auxiliares de corriente alterna, sector de servicios auxiliares de corriente continua y sala de detección, alarma y extinción de incendios.

Obras complementarias

Desde la provincia señalaron que una vez que sea puesto en marcha el metrotranvía, se realizarán las denominadas obras complementarias en los espacios por donde transita el nuevo sistema de transporte urbano.

En este sentido destacaron que es el único medio de transporte sin ruidos para los vecinos, el único motorizado no contaminante, el más seguro y más barato.

También deberán definir si el servicio será concesionado o será estatal, todo dependerá de los estudios posteriores, que determinarán si es rentable o deficitario. Otro punto a desarrollar serán las estaciones de transferencia, en este caso en Gutiérrez, ya que allí podrán ir los maipucinos con sus vehículos, dejarlos allí y tomar el metrotranvía hacia la ciudad.

Se prevé ejecutar las dos etapas siguientes: estación Panquehua (Las Heras) a estación Mendoza y estación Luján-estación Benegas (Godoy Cruz)-estación Mendoza, a través de la unión el tramo ubicado en la intersección de calle Beltrán y Anzorena, en Godoy Cruz.

Cada transporte tendrá una capacidad para transportar a unos 250 pasajeros. Tendrá una frecuencia de 10 minutos, a una velocidad de 40 km/h.

En la provincia confiaron en que si este sistema se desarrolla como esperan, podrán instalar otras líneas que crucen de este a oeste el centro de la ciudad, uniendo así Guaymallén, que es el departamento más poblado, con el parque General San Martín y la Universidad Nacional de Cuyo, por ejemplo. En este caso, los transportes se moverían por un sistema de rieles instalados sobre las calles, como funciona cualquier tranvía en otras partes.

Fuente:http://www.losandes.com.ar/notas/2010/7/18/departamentales-503113.asp

Estos tipos que parte de dividir la ciudad en 2 no entendieron? tarde 3 segundos en cruzar una calle con semaforos inteligentes.

Estos tipos que parte de dividir la ciudad en 2 no entendieron? tarde 3 segundos en cruzar una calle con semaforos inteligentes.

Es que con semáforos inteligentes no alcanzan, se necesitan políticos con la misma tecnología :lol:

Entre otros puntos, señalan que el metrotranvía (tranvía metropolitano) debería pasar a llamarse ecotranvía,

ferrourbano, metrotranvía y ahora ecotranvía! :ohno:

por que no se dejand e cambiarle el nombre y lo concretan como corresponde! mientras funcione a la gente le va a dar igual como se llame, ostias!

Acaso los trenes se van a convertir en monorieles de disney world cuando pasen por Belgrano?? :banana:

jajajaja cierto, es un monoriel! por lo menos hubiesen puesto los renders de un viaducto del metro de Santiago, sería mas creíble, y por que no, una alternativa... mas rápida y barata que el túnel.

ahora, insisto, por que no prueban primero y se fijan si verdaderamente se producirán dichos congestionamientos???

Noticia de hoy en MDZ. Tristisimo.....


19 de Julio de 2010 | 07:22

Para no pelearse con Fayad, el Gobierno recorta el recorrido del tren urbano

Aunque seguirán tratando de negociar, el ministro de Infraestructura reconoció que el metrotranvía no llegaría al microcentro por calle Belgrano, porque el intendente de Capital se opone. Mientras tanto, el Ejecutivo apura la compra de trenes usados a EE UU y dice que inaugurará el transporte (en una versión modesta) en la próxima Fiesta de la Vendimia.



La intransigencia de Víctor Fayad y la docilidad del gobierno de Celso Jaque frente al intendente de la Capital terminarían recortando el único proyecto innovador de los últimos tiempos en materia de transporte público en Mendoza.

El ministro de Infraestructura de la provincia, Francisco Pérez, reconoció a MDZ que se está construyendo un metrotranvía urbano más corto que el inicialmente proyectado. El tren eléctrico urbano que uniría el Gran Mendoza debía extenderse desde calle Las Heras de Capital hasta la localidad de Gutiérrez, en Maipú. Pero debido a que Fayad pone condiciones para la circulación del tren en el tramo de calle Belgrano, ahora se está trabajando para que el recorrido arranque a la altura de Pedro Molina de Ciudad.

De esta manera, el metrotranvía perdería al menos tres de sus 16 paradas originales: Las Heras, Sarmiento y Colón. Es decir, las paradas del microcentro, las de mayor concentración de pasajeros. El tren comenzará y terminará su recorrido por tres departamentos (Maipú, Godoy Cruz y Capital) a la altura de la Casa de Gobierno.

La resistencia del intendente de Capital a que el tren urbano siga hasta Las Heras se debe al supuesto caos de tránsito que podría ocasionar sobre calle Belgrano la circulación de la formación a nivel y cortando el tránsito de vehículos entre el este y el oeste de la Ciudad.

Fayad ha ofrecido como alternativa que ese tramo sea subterráneo, lo cual, según el Gobierno provincial, elevaría desmesuradamente los costos de la obra e incluso traería un grave problema adicional. “Toda el agua que viene del oeste cae en calle Belgrano y un tramo subterráneo generaría inconvenientes aluvionales”, sostuvo el ministro de Infraestructura.


El Poder Ejecutivo sigue en campaña con la promoción de su tren eléctrico a nivel debido a que en las principales ciudades del mundo funcionan así, sin provocar caos de tránsito y con un sentido más “estético” que aquellos de paso subterráneo. Pero las conversaciones con la Capital se estancaron hace varios meses y el Gobierno ha decidido cortar por lo sano, achicando la obra.

Por supuesto que la “solución” no equivale a contradecir al alcalde capitalino, con quien Jaque tiene una estratégica alianza política. Más bien parece que el que va a salir perdiendo es el pasajero del tren, que va a tener que caminar más para abordarlo o que directamente lo desechará porque no le va a servir.

Si bien en el Gobierno destacan que las vías de calle Belgrano son de dominio federal, a su vez reconocen que no pueden o no quieren ir contra un “líbero” de la política de excelente vínculo con el gobernador, como Fayad. A quien, de todos modos, seguirán intentando convencer de los beneficios del plan oficial.

“A esta altura esto depende de decisiones políticas, no técnicas”, admitió el ministro Pérez en este sentido.

Un tren modesto para mostrar en la Vendimia

Cada vez menos ambicioso es el tren eléctrico para el Gran Mendoza que Julio Cobos soñó como gobernador pero no pudo concretar y al cual Jaque le cambió el nombre y una parte de su fisonomía.

En mayo el Gobierno planeaba comprar 11 tranvías de tres vagones cada uno, mientras que ahora apura una operación que podría incluir sólo 8 unidades para cumplir con las necesidades mínimas del servicio: frecuencias de 15 minutos. El ministro Pérez no habló de problemas financieros, sino de inconvenientes con el stock disponible de trenes.


Mientras la UTE Ceosa-Sogesic acelera la construcción de la infraestructura del tren, el Ejecutivo está enfocado en la compra del material rodante. La semana pasada se confirmó que serán trenes usados de marca Siemens, con 25 años de antigüedad, que le costarán al Estado mendocino unos 300 mil dólares cada uno (serán como el que se muestra en la foto de arriba).

La operación se realizará con el gobierno de San Diego, Estados Unidos. Pero el Gobierno de Mendoza debe esperar que los trenes usados salgan de circulación en el primer mundo para que se formalice la compra. Esto ocurriría, a más tardar, en agosto, según indicó Pérez.

La opción de comprar trenes nuevos fue contemplada hace algún tiempo. A Jaque le ofrecieron la compra de unidades cero kilómetro fabricadas por la empresa China CNR Corporation Limited a un valor de 1 millón de dólares cada una (más baratas que en otras plazas del mercado), con un financiamiento especial del banco chino Citic (a 10 años con 2 años de gracia) y hasta con el apoyo económico de la Secretaría de Transporte de la Nación. Un dato a tener en cuenta es que CNR sería la empresa que va a proveer los trenes que reactivarán la línea Mendoza-Buenos Aires, según los acuerdos firmados recientemente por la presidenta Cristina Kirchner en su gira por China.

La propuesta habría incluído la posibilidad de que la Nación se hiciera cargo de un desembolso inicial de 7,5 millones de dólares (la operación total sería por 50 millones), pero el Gobierno provincial no tomó el paquete.

A propósito, algunos lobbystas privados que todavía intentan que la operación se realice agregan un dato sugestivo. Dicen que la fría relación entre la Provincia y el Gobierno Nacional a raíz del amparo contra el decreto de la promoción industrial es uno de los factores que impide que se concrete la ayuda de Transporte de la Nación.

El gobierno de Jaque en cambio insiste en que el precio de los trenes cero kilómetro es inaccesible y hasta aduce problemas de tiempos: el plazo de entrega es de 12 a 15 meses, mientras que Jaque quiere ponerlos en marcha a principios de 2011.

Más concretamente durante la Fiesta de la Vendimia del año próximo -la última para Jaque como gobernador- según precisaron en el Ministerio de Infraestructura.



Link permanente: http://www.mdzol.com/mdz/nota/224482

Lo harán por otros motivos, pero sería muy inocente pensar que que es "para no pelearse con Fayad", jaja

Perdón mendocinos, pero con tantas idas y vueltas, esto cada vez me hace acordar más al monoriel de Springfield...:ohno:

Que lindo va a quedar con la nieve! bien a la onda de un pais nordico ...

Este va en camino a ser el nuevo tranvia de puerto madero si no cruza el microcentro capitalino. El tranvía del Oeste...

Triunfo la imbecilidad, perdon

Y si, se veía venir. En fin, para qué decir más.

Es increible.

Que falta de sentido comun Fayad, y que inepto este tipo que gobierna Mendoza.

Listo, confirmado Argentina país bananero.

Bueno, con esta noticia hay varios que ahora están contentos porque pueden tirar mala leche a sus anchas...:lol: "nosotros se lo dijimos" falta que digan :bash:
Esta noticia no aparece en ningún otro medio por el momento, habrá que ver qué hay de cierto.

Si, esperemos que sea solo un mal chiste... :ohno:

mejor, 3 vagones cada 15 minutos iban a transformar esto en saigon!

http://www.youtube.com/watch?v=1dqibvh96Og

Que falta de voluntad política y de capacidad...como diciendo "listo, cumplo con el trencito y listo", dejando fuera la importancia de que llegue al microcentro Mendozino. Somos de 4ta.

Si, si al final pasa esto, una lástima realmente y todo con tintes políticos; teníamos que estar en Argentina :bash:

Pero bueno, miren el baso medio lleno, al menos va a circular. En Rosario hace rato que nos vienen prometiendo proyectos de este tipo y nunca cumplen...

Dijo Adolfo Brennan el presidente de la Camara Empresaria de Comercio, Industria, turismo y Servicios de Mendoza (Cecytis, "alegorico") que cuoncuerda con Fayad asi se soluciona el problema, "En las grandes ciudades se camina".
A ver, si vivis en Maipu y trabajas en Las Heras o a la inversa tenes que caminar 10´para seguir viaje. Eso quita todo sentido al sistema.
Esto pasa cuando se elige a un alcoholico como intendente

Cuales van a ser los recorridos?

^^^^

Jajaja! Mortal! A lo de alcoholico lo dijo Brennan y quedo sin comillas o lo agregaste vos?

Igual no creo que sea por alcoholico, es por corrupto. Quiere una parte...

Por que creen que Juez cambio de opinion con el subte en CBA? $$$

frecuencia de 15 minutos?

osea que las calles se cortarian 3 segundos cada 7m30s???
que locura ese intendente.

por que no se eligieron al final los de Hannover? Esos eran tranvias buenos!

pagar por los de San Diego 300.000U$S comparado con lo que valen los chinos nuevos (que son casi iguales a los Alstom) no tiene sentido! hay gato encerrado tambien ahi!

El Gobierno insistió con el recorrido original del Metrotranvía y no acuerda con el intendente de Capital

El ministro de Infraestructura, Francisco Pérez, negó que se vaya a modificar el recorrido original del Metrotranvía urbano ante la negativa del intendente de Capital de que tren pase por calle Belgrano. Aclaró que esta es una obra que "la gente le va a demandar" al intendente radical. Lo hizo durante una visita a las obras que están realizando en Gutiérrez, Maipú, a la que asistió acompañando al gobernador Celso Jaque.

“El proyecto va a continuar hasta Belgrano y va a seguir avanzando en la medida que vayamos acordando con el intendente (Víctor Fayad) el acceso, no tiene sentido que haya una obra de tanta magnitud, que cambiará el sistema de transporte de Mendoza, y que en la traza más importante del microcentro no se desarrolle la obra”, contestó ante la consulta el ministro Pérez.

Agregó que el Gobierno está en permanente contacto con Fayad por este tema y que se está avanzando en lograr una decisión consensuada.

- Pero ministro, ¿en qué puntos han acordado con Fayad? Porque él habló de poner estaciones en distintos puntos de la ciudad para que no tenga que pasar por Belgrano y ustedes siguen insistiendo...
- La traza original es esa y se va a mantener, las paradas son 16 a lo largo de toda la traza - entre Gutiérrez, Belgrano y Las Heras - y esperamos que lo antes posible podamos concretar algún tramo para empezar a educar a la población en un medio de transporte nuevo.

El problema viene porque el cacique radical no quiere que el tren pase por calle Belgrano argumentando que provocará un caos de tránsito y hará que la comuna pierda en materia económica por el estacionamiento medido que allí funciona.

Aclaró, entonces, que “el tramo que queda pendiente se puede hacer en un mes y medio de obra, por lo que ahora el avance depende más de una decisión política que de decisiones técnicas”.

En los próximos días se concretará otro paso importante que es manifestarle a la empresa de California, que posee los trenes, el interés de la Provincia en los modelos. Para ello, el gobernador enviará una carta intención a la empresa para dar inicio a las negociaciones. El costo de las obras y los trenes se estima en $70 millones.

http://www.diariouno.com.ar/contenidos/2010/06/15/noticia_0024.html

^^
Cuantas vueltas XD!!! como conclusión aun no hay nada dicho, pero debo admitir q me da un poco de confianza q el gobierno se mantenga firme con el proyecto original.

Pero bueno, miren el baso medio lleno, al menos va a circular. En Rosario hace rato que nos vienen prometiendo proyectos de este tipo y nunca cumplen...

No es un vaso medio lleno. Porque un servicio que no sirve termina desprestigiando todo tipo de iniciativa similar. Como el caso de Puerto Madero o el Ferrourbano de Córdoba.

loco...que pais de cuarta!!!

en todas las ciudades lo mismo...prefieren que todos estemos en el pozo..con tal de que uno no salga.....dejen progresar!!

en otros paises se pelean para ver quien hace el tren primero

Adelante Mendoza! Pero pongan cosas buenas!!!

Los mala onda de siempre ya tuvieron su momento de desahogo, pueden quedar felices. Hoy se desmintió la noticia de MDZol y aparecieron al respecto notas en Diario Uno, Diario El Sol y Canal 9.
Ya subieron la ota de UNO, yo les dejo el link de la de El Sol.

http://www.elsolonline.com/noticias/view/23810/perez-insiste-con-que-el-metrotranvia-pase-por-calle-belgrano

esaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ^^

me estaba bajoniando pal pingo !! jajaja <---- (termino salteño) : "me estaba poniendo triste"

mdzol hace la suya, tampoco es cuestión de comernos las uñas al ritmo en que los políticos se "operan" entre ellos por la prensa... lo que habla es el trabajo sobre el terreno, yo estoy tranqui creo que esto se va a hacer completito a pesar del viti jaja!

Mendoza | Tramo Maipú-Mendoza

Ya ejecutaron el 55% de las obras del metrotranvía

http://www.jornadaonline.com/Fotos/Archivo/AMetrotranvia2.jpg

00:25 | El gobernador, Celso Jaque, recorrió esta mañana las obras para habilitar el transporte ferroviario Metrotranvía Urbano que estaría disponible para los usuarios en 2011. El Ejecutivo negocia con un proveedor de Estados Unidos para adquirir los trenes conocidos como duplas para poner en marcha el servicio.

Los encargados de la obra informaron al mandatario que la etapa ferroviaria del proyecto es la más avanzada y comprende el desarmado y preparación del terreno y el armado de la superestructura (plataforma, sub-balasto, balasto, cambio de durmientes y rectificación, y posicionamiento de rieles), informó el gobierno. Esta primera etapa se ejecuta en la traza del antiguo corredor ferroviario existente, correspondiente a la ex línea del General San Martín. El futuro recorrido de este tren es de 12,5 kilómetros y unirá la estación central en la ciudad de Mendoza con la estación Gutierrez en Maipú. Tendrá vía doble y una trocha de 1435 mm.

Este mediodía el gobernador Jaque acompañado por el ministro de Infraestructura, Francisco Pérez, visitó la obra del metrotranvía y el obrador, ubicado en la estación Gutiérrez del de Maipú.

Fuente: JornadaOnline (http://www.jornadaonline.com/Mendoza/49441-Ya-ejecutaron-el-55-de-las-obras-del-metrotranv%C3%ADa)

Buenisimo!! :banana:

Si bien la trocha de 1435 es la Standard UIC y la más utilizada por los tranvias en el mundo, se mantendra la de 1766 del San Martin

respecto a la nieve... le van a poner un quitanieve adelanto por sea caso no?

La trocha ancha es de 1676mm. Se "mantiene" no, se dejan los durmientes preparados para ello.

ah, no se agrega el otro riel ya? Pensé que sí...

^^
Por ahora el tren que llega de bs as esporádicamente pasa por el Norte, y creería q va a ser así definitivamente.

Avanza la obra del metrotranvía

El Gobierno provincial lo quiere antes de Vendimia y con el recorrido original. Ayer le envió una carta a una empresa estatal de San Diego, en California, para concretar la compra de los trenes.
21-07-2010


El Gobierno provincial quiere el metrotranvía antes de la próxima Vendimia y con el recorrido del proyecto original.

De esta forma, descartó posibles modificaciones para que la traza no llegue a la calle Belgrano de Capital, como hace poco lo planteó el intendente Víctor Fayad (ver aparte).

El recorrido entonces será desde la estación de Gutiérrez (Maipú) hasta la de Mendoza, en las Avenidas Belgrano y Las Heras (Capital).

Sin embargo, los funcionarios provinciales contestaron de manera poco contundente al momento de analizar la intención de Fayad para evitar que la traza pase por la discutida arteria capitalina. “Estamos en permanente contacto con el intendente. Es más, el gobernador Celso Jaque se reunió hace poco con él y se está avanzando, al tiempo que se acuerdan algunas pautas”, señaló el ministro de Infraestructura, Francisco Pérez.

Luego dijo: “No tiene sentido que haya una obra de tanta magnitud, que cambiará el sistema de transporte de Mendoza, y que la traza más importante del microcentro quede al margen”.

Los inconvenientes se originaron porque Fayad no quiere que el tren pase por Belgrano. Su argumento es que provocará un caos de tránsito y hará que la Comuna pierda dinero por el estacionamiento medido que allí funciona desde hace varios meses.

Por las dudas, la Provincia se guarda una carta: el terreno de la discordia está dentro de su jurisdicción y, llegado el momento, podría avanzar sin tanta consulta a Capital.

De ser así, se mantendrán las 16 paradas entre Maipú y Capital que la Provincia espera concretar lo antes posible, aunque más no sea en algún tramo. “De esta manera, podremos empezar a educar a la población. Es que esto implica un cambio cultural muy importante, con un medio de transporte nuevo”, detalló Pérez.

El recorrido por las obras de lo que será la nueva estación de Gutiérrez continuó cerca del mediodía de ayer. Se supo entonces que hay un avance del 55% y que el tramo pendiente hasta que se llegue a un acuerdo con Capital se puede realizar en un mes y medio, según explicó el ministro de Infraestructura. “Todo es una cuestión de decisiones políticas y no técnicas”, acotó.

Ayer, el gobernador les mandó una carta de intención al gobierno de California y a la empresa estatal de San Diego.

Lo hizo para concretar un paso importante de la iniciativa: la compra del material rodante en una operatoria que será similar a la adquisición de los troles canadienses, hace dos años.

El costo de las obras y los trenes se estima en $70 millones

http://www.diariouno.com.ar/edimpresa/2010/07/21/nota248608.html

Lástima lo de San Diego... son horribles esos tranvías...:ohno:

Lástima lo de San Diego... son horribles esos tranvías...:ohno:

El aspecto es lo de menos! Si funcionan bien los aprenderan a querer por mas que sean fieritos!

^^ fotos??

^^ fotos??

Si mal no recuerdo eran estos, eso si hacen juego con los trolebuses :nuts:

http://www.zimfamilycockers.com/SanDiego-Trolley.jpg

Bue, al menos van a hacer juego con los troles de Vancouver. :lol:

http://www.youtube.com/watch?v=DG-1_tAIvvw

Acá un corto video de los mismos!

Para que se atraganten una foto de los reemplazos de los coches que compraría Mendoza:

http://static.sdnn.com/wp-content/uploads/2009/07/green-line-san-diego-trolley-mts1.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=DG-1_tAIvvw

Acá un corto video de los mismos!

Jaaaaaaaaa con esa bocina los vecinos van a creer que volvió a circular el San Martín, parece las bocinas de las ALCO!

wow! están buenísimos los nuevos!

jaja m dan risa las intenciones de leo, no t gastes!

no pueden mandar una carta de lectores a los diarios de alla explicando que las calles se cortaran 3 segundos cada 7m30s si la frecuencia es de 15 min?

es un argumento solidisimo contra la histeria de Fayad

^^
La carta hay que mandarla para que no compren esos bodoques espantosos. Ese esperpento no pega con Mendoza, los odio.

Bueno, si los arreglan un poquito pueden quedar mejor, si pintan los espacios que hay entre cada ventana de negro, a los coches los pintan con una pintura brillosa, quedarian mas modernos.

Que los pinten con pintura invisible y los hagan desaparecer!! los odio!! :lol:

Tiemblo pensando que los pinten de los mismos colores que los troles canadienses....

http://img204.imageshack.us/img204/2897/sandiegotrolley.jpg

son un espanto...

por que los europeos son en general mucho mas cuidados con la estetica que los yanquis?

Bueno, si los arreglan un poquito pueden quedar mejor, si pintan los espacios que hay entre cada ventana de negro, a los coches los pintan con una pintura brillosa, quedarian mas modernos.

traelos aca al taller y dame una caja de discos de corte y yo y mi amoladora nos encargarmos de las modificaciones :lol:

^^ jajaja

"Algo" asi digo:

http://img24.imageshack.us/img24/738/trole.jpg

^^ se `puedee... y no es muy caroo !

son un espanto...

por que los europeos son en general mucho mas cuidados con la estetica que los yanquis?

^^¿Que pasó con los trams alemanes de Hannover? ¿se cayó la operación?

P.D.: Si te consuela en algo, lo importante es que sean funcionales. De nada te sirve tener un Alstom último modelo con aire acondicionado, si va de ningún lugar a ninguna parte, como el de Puerto Madero :bash::ohno:

Para que se atraganten una foto de los reemplazos de los coches que compraría Mendoza:

http://static.sdnn.com/wp-content/uploads/2009/07/green-line-san-diego-trolley-mts1.jpg

A mi me encanta! Me gusta mas que los que mostraban de Europa.

^^
Ojalá fueran esos, son los feos de la foto de más arriba :ohno:

^^
Ojalá fueran esos, son los feos de la foto de más arriba :ohno:

Mariano se ve que no entendió que esos coches son los reemplazo... pero en San Diego. Los cuadradotes son los que irían a Mendoza. Pero no se desanimen, quien les dice que solo se arranque con eso y después se pueda comprar material rodante nuevo. Sobre todo si continúa la idea de prolongar el servicio hacia otros destinos.

Che igual Argentina es especialista en recauchutajes. Con unas ventanas como las que muestra nacho, nuevas puertas, reforma de la trompa... tenes un 0km!

No es el fin del mundo. No serán los trenes más lindos pero al menos van a tener trenes y la posibilidad de cambiarlos en el futuro por unos más modernos. Lo que tienen que fijarse es que funcionen bien y los mantengan en buen estado, lo demás es sólo estética (igual estoy seguro que con un toquesito como comentaron quedan de 10, en este país se logró recauchutar cada cosa...).

^^
Ojalá fueran esos, son los feos de la foto de más arriba :ohno:

si sr. Son esos cuadradotes feos...

y si, aunque tengas uno todo pituco si no va a ningun lado es al pepe

los alemanes estaban bien ! estos rojos son un asco ... :ohno:

Aca un video.


okjj1GanTRg&feature=related

puede que queden bien ... hay que ser positivos !

Que los pinten con pintura invisible y los hagan desaparecer!! los odio!! :lol:

Hay que tomarlo por el lado amable, consideralos a estos trenes como conejillos de indias.

Para ver como se desgastan en el clima calor/frio de Mendoza (San Diego es 365 a 21 grados), para ver como resisten este tipo de transportes el viento zonda, la nevada, el granizo y el sol, para ver como los cuida la municipalidad cuando ''la novedad'' se esfume, para ver como los cuida la gente... y para ver si por la traza van a ser apedreados.

Una vez que se contabilize todo eso, y se corrigan las imperfecciones... ahi que vayan por mas nuevos o lindos.

Al menos, resistieron el salitre.

AHORA LE QUIERO VER LA CARA A FAYAD........

APARENTEMENTE VUELVE EL TREN MENDOZA-RETIRO EN OCTUBRE Y ENTRARIA POR CALLE BELGRANO.

El subsecretario de Asuntos Ferroviarios de la Nación, Antonio Luna, vino a Mendoza y anunció que en octubre se reactivará el servicio de tren que conecta a la provincia con Buenos Aires. Quiere que ingrese por calle Belgrano de Ciudad al igual que el tren urbano, idea que enfrentó al Ejecutivo con el intendente de la Capital.

El funcionario forma parte de una comitiva nacional que visitará Mendoza este viernes y de la que formará parte Juan Pablo Schiavi, secretario de Transportes de la Nación.

Luna aseguró a Radio Nihuil que no habrá más trenes temáticos –como el que llegó a la provincia en la última Vendimia- sino que en octubre se habilitará un servicio que llegará y partirá desde Retiro hasta la provincia una vez por semana.

“Pensamos hacer el vejo recorrido, todavía no sabemos cuánto demorará el viaje, pero sabemos que tendrá un pasaje social para que todos los que quieran acceder a viajar en trenes puedan hacerlo”, agregó Luna. La maquinaria es la misma que se venía usando en esos trenes temáticos y es de origen portugués.

Quieren que el tren ingrese por calle Belgrano
Luna también explicó que es intención del Ejecutivo Nacional que el tren, que reactivará el ramal del Ferrocarril General San Martín entre Retiro y Mendoza, ingrese por el sur de la provincia. Es decir que entrará por Maipú, pasará por Godoy Cruz y arribará - a través de calle Belgrano – a la antigua estación de Las Heras y Belgrano. Desean lo mismo para el anunciado tranvía urbano.

La iniciativa choca con lo manifestado por el intendente de Capital, Víctor Fayad, quien se opone rotundamente a que pase por esa avenida porque asegura que generará más caos al ya complicado tránsito céntrico. La visita de Schiavi, entonces, puede manifestarse como un gesto de apoyo de la Nación al Ejecutivo en este picante tema.

FUENTE DIARIO UNO (LINK ABAJO)

http://www.diariouno.com.ar/contenidos/2010/07/23/Un-funcionario-nacional-anuncio-que-en-octubre-volvera-el-tren-de-pasajeros-Mendoza---Buenos-Aires-0025.html#texto

me van a matar, pero yo estoy de acuerdo en que se tiene que hacer subterraneo o aereo y mas ahora si piensan hacer pasar el tren por ahí. Por supuesto usando el sentido comun entre que no se haga o que se haga a nivel, es preferible que se haga a nivel aun con las complicaciones en el transito que eso implica.

^^

No es por mala onda pero esto no va terminar muy bn :ohno:, ojalá q termine todo bn!!!!

Sería un enorme desacierto hacer entrar el tren por Belgrano, sería retroceder en el tiempo, si quieren hacerlo ingresar por ahí entonces que la Nación pague el soterramiento, ya que planean regalarle un subte a Córdoba, que Mendoza también lo necesita y nos tenemos que arregalr solos, que al menos paguen el soterramiento en Mendoza. Caso contrario que entre por el Norte y listo, o que construyan una nueva estación en otro lado (alguna vez se habló de usar la estación Belgrano para ese fin, esa no sería mala idea.

Como andan? soy nuevo aca. Desconozco de los valores de las obras, pero es mucho más el dinero que se necesita para hacerlo subterráneo? Quiero decir, hablamos de una diferencia demasiado grande? Habría que conocer bien los números, y ahi creo que sería más fácil saber si se justifica soterrarlo o no. Porque si bien creo que lo más conveniente es soterrarlo, tal vez sea demasiado caro.

Como andan? soy nuevo aca. Desconozco de los valores de las obras, pero es mucho más el dinero que se necesita para hacerlo subterráneo? Quiero decir, hablamos de una diferencia demasiado grande? Habría que conocer bien los números, y ahi creo que sería más fácil saber si se justifica soterrarlo o no. Porque si bien creo que lo más conveniente es soterrarlo, tal vez sea demasiado caro.

Bienvenido!

3 veces lo que sale el total del proyecto cuesta soterrarlo, algo que la provincia es mucho dinero, pero para la Nación no es demasiado.

En cuanto a hacerlo subterráneo nadie tiene en cuenta que por calle Belgrano pasa una de las fallas sísmicas más importantes , lo que implicaría un riesgo significativo....

Y con respecto a hacerlo elevado, el intendente no se da cuenta que resultaría aún más divisorio que dejándo el tranvía por la traza actual, comparando esto con lo que sucede en las autopistas elevadas en cualquier ciudad del mundo.

Además hay que ver el caos vehicular que es esa zona ya hoy en día, que mejor que poner semáforos!! Sumado a que es una avenida, por lo tanto el tranvía tampoco es que se "viene encima" de los edificios, hay grandes perspectivas, de ahí la idea de generar altos edificios..... Acá falta tomarse las cosas en serio y ver a mediano plazo...

^^ estamos hablando de un tranvía/tren ligero, no de una autopista. La traza elevada no sería muy ancha.

^^ No es el ancho lo que molesta, es la elevación, es la estrtuctura, estamos en Mendoza y los pórticos para soportar semejante cuestión serían de grandes dimensiones. Que ponemos abajo, kisoquitos?? ... representa un corte visual y mucho más físico que lo que puede llegar a producir el paso del tram. Va a dividir la ciudad en dos....

^^ no necesariamente gigantes. Hay CARRETERAS elevadas cuyas columnas son de hierro pintado de blanco, soportan un peso mayor al de un tranvía, que son muy estéticas y dan sensación de "luminosidad".. si me explico :/. No es como una autopista sostenida por pilotes de concreto. Igual de todas maneras cuando fui a mendoza no se veía TAN embotellada la zona y nose como es usualmente durante el resto del año.

^^
jaj para mi tampoco está tan enquilombada la zona, pero bueh, es más esa avenida no tiene semáforos....

Por otro lado y relacionado con el tema, según varios medios locales, el lunes que viene el intendente de Capital, Victor Fayad dará una conferencia en donde va a dar su postura, al parecer definitiva luego de varias reuniones acerca del paso del Metrotranvía y del Tren Mza-Bs As por Av. Belgrano!

Sería un enorme desacierto hacer entrar el tren por Belgrano, sería retroceder en el tiempo, si quieren hacerlo ingresar por ahí entonces que la Nación pague el soterramiento, ya que planean regalarle un subte a Córdoba, que Mendoza también lo necesita y nos tenemos que arregalr solos, que al menos paguen el soterramiento en Mendoza. Caso contrario que entre por el Norte y listo, o que construyan una nueva estación en otro lado (alguna vez se habló de usar la estación Belgrano para ese fin, esa no sería mala idea.

Por un tren a la semana, no van a soterrar nada. Otra cosa es si se reactiva el proyecto AP y corren, al menos, dos trenes diarios. Si aún se puede usar la estación del Belgrano, sería una buena opción, mejor que entrar por el norte.

tanta manija al tema! yo quiero que se termine el proyecto y listoo !! no pido mas nada!

Me van a querer matar los de Mendoza, pero si van a hacer pasar el tren por el sur, directamente que hagan la vía en trocha ancha, electrifiquen a 25 kv y lleven las triplas portuguesas a circular en Mendoza. Se ahorran el material rodante.

Confirmado entonces, las formaciones serían las de San Diego?

^^
Aún no está todo dicho al respecto, aunque ya se mandó la carta de intención a San Diego, o sea, hay grandes chances de que sean esas heladeras coloradas horrorosas...:ohno:
Yo he escuchado muchas veces lo de la falla geológica que existe donde está Belgrano... no puedo opinar al respecto porque no entiendo nada de eso, pero si fuera por eso entonces habría que mudar la ciudad a alguna zona que no sea sísmica y nos olvidamos del problema. Tokio, Los Ángeles, Nápoles, etc. son de otro planeta acaso?? son zonas más sísmicas que Mendoza y tiene subtes hacen décadas. No sé, pero no me suena un argumento importrante para no soterrar. Además de eso nadie habla de un túnel, se ha hablado de trinchera (tipo canal) y si algo hay de sobra en Mendoza son canales, no lo veo tan loco. También he leído que soterrar costaría una fortuna, hablan de 150 millones de pesos cuando la obra entera cuesta 80 millones maso... no les parece demasiada guita eso para hacer una trinchera de 800 mts??:nuts: quizás se encarece por los puentes en los cruces...(también acá opino desde la ignorancia) pero me suena exagerada esa cifra. Tanta plata habrá costado el canal Cacique Guaymallén entonces??
Se sigue hablando de la congestión vehicular en la zona y eso es parte real y parte no tanto, hay horarios en que es un quilombo (horas pico) y horarios en los que no pasa nada. Pero con la proyección de crecimiento del tránsito y la idea de hacer crecer la ciudad hacia el pedemonte (oeste del centro) es más que acertado pensar a largo plazo y no meter ningún obstáculo sobre Belgrano, el MT (metrotranvía) quizás no origine caos en principio, pero el aumento de frecuencias puede llegar a complicar en el futuro, ahora la idea de meter el tren por ahí sin soterrar me parece sobrecargar esa zona sin necesidad.
Insisto, la Nación podría colaborar, buena plata se lleva de Mendoza que es la 5º mayor economía del país.

Lo que faltaba... igual no entendí nada de lo que quiere Cornejo, aunque suena poco complicado...

Más quejas por el Metrotranvía

Godoy Cruz se sumó a las objeciones de Capital. Propone un pasaje vehicular para evitar caos de autos en la zona. El intendente Alfredo Cornejo dice que el Gobierno provincial no da respuestas.

24-07-2010


Después de las quejas que la Municipalidad de Capital lanzó contra el Metrotranvía del Gobierno provincial, otro municipio se subió al tren de las objeciones. Ahora es Godoy Cruz el que busca alternativas al proyecto actual y se lamenta por no tener una respuesta a pesar de que hizo las presentaciones hace casi dos años.

Esa Comuna avizora que el paso del Metrotranvía generará varias complicaciones en el tránsito vehicular de la zona comprendida entre las calles Santiago del Estero y Beltrán, que en su cruce con Maipú albergará la estación godoicruceña.

La zona es clave porque está rodeada de barrios emblemáticos del Municipio, como el Bancario y Bombal Sur, entre otros.

Por eso, Godoy Cruz propuso una serie de obras complementarias para darles mayor fluidez a los automotores que circulen por el sector.

Básicamente, sugiere un pasaje vehicular en forma paralela a la vía del Metrotranvía. Esto comenzaría en la calle Almirante Brown y terminaría en Santiago del Estero, arteria paralela al canal Frías (ver mapa).

El proyecto se denomina Vía Ecológica en Godoy Cruz. Además del pasaje vehicular, que tendría una extensión de 1,5 kilómetros, se prevé la colocación de más luminarias en la zona, la profundización de la parquización existente y la construcción de tramos peatonales y ciclovías que complementarían un circuito que ha encarado el Municipio desde hace tiempo.

“Ya desde 2006, cuando se realizaba el estudio de impacto ambiental, preveíamos estas obras”, anticipó Alfredo Cornejo, intendente de Godoy Cruz.

En el 2008, la Comuna formalizó la propuesta en el Ministerio de Infraestructura, Vivienda y Transporte. “Al ministro Francisco Pérez le gustó nuestro proyecto y prometió tenerlo en cuenta. Pero, después de numerosos reclamos, las obras avanzan y nosotros no tenemos respuesta”, dijo Cornejo.

En otras palabras, el Gobierno provincial sigue adelante con su propuesta original sin darle importancia a lo que Godoy Cruz busca.

El jefe comunal señaló que no se trata de un caso como el de Capital, en el cual se propone un tramo subterráneo o estaciones alternativas que implican una gran modificación y una fuerte inversión extraordinaria. “En nuestro caso, la obra que planteamos no pasa de los $4 millones. Hasta se podría realizar como obra complementaria (el Metrotranvía tiene un costo de $70 millones) del proyecto provincial”, indicó Cornejo.

Sin embargo, cuando se le consultó acerca de cuánto estaría dispuesto a poner el Municipio, el jefe comunal contestó: “Ya estamos poniendo mucho en otras obras”. La idea de Godoy Cruz es que la Provincia sume la iniciativa y asuma los costos económicos.

http://www.diariouno.com.ar/edimpresa/2010/07/24/nota248807.html

http://img227.imageshack.us/img227/7880/1438629618e01f6fd131.jpg

imaginense uno de esos en Mza!!! jojojo que bueno que estaría

La vuelta del tren

domingo, 25 de julio de 2010
El destino de los terrenos ferroviarios del Gran Mendoza, y muy especialmente de la Capital, fue siempre en los últimos años motivo de polémica y aporte de proyectos que hemos visto quedar muchas veces en el intento.

Por eso ahora los mendocinos miramos con expectativa, aunque también con cierta desconfianza, la anunciada puesta en marcha del llamado metrotranvía, que tendería a concretarse en no muchos meses más. Y, además, habría un nuevo impulso para el regreso del servicio a Buenos Aires, según se desprende del reciente viaje de la Presidenta de la Nación a China.

Lo cierto es que la provincia necesita superar todos estos diferendos y buscar una solución para esa parte de territorio que quedó en el más absoluto abandono con las políticas de los años ’90, que sin ningún tipo de reparo o paliativo hicieron pasar al olvido ramales que ya eran deficitarios y bastante ineficientes.

Salvo el servicio de cargas concesionado, que utiliza sólo una parte de la vieja infraestructura ferroviaria, la ciudad de Mendoza y sus alrededores muestran gran cantidad de predios abandonados que sólo sirvieron para el despojo vandálico en sus instalaciones y la proliferación de baldíos en los que, en muchos casos, surgieron peligrosos asentamientos. Y esa sola partecita de terrenos del Ferrocarril que ahora dan vida al Parque Central contrasta con mayoritarios sectores que permanecen relegados. Y el panorama es similar en otros departamentos.

Encima, se agudiza la polémica sobre si conviene o no que los trencitos eléctricos pasen a nivel por la calle Belgrano, aspecto muy objetado por la Municipalidad de la Capital. La posibilidad de soterrar dicho tramo que plantea la comuna no es algo nuevo, sino que se trata de una variante que ha quedado plasmada en el tiempo en algún proyecto surgido del ámbito universitario.

Si la idea original de unir Maipú con sectores urbanos de Las Heras a través de la Capital se mantiene vigente, resultaría inconveniente obviar el tramo central de Belgrano y limitar la circulación de trenes a la vieja estación Mendoza, por el norte, y a la calle Pueyrredón, por el sur, por citar alternativas que se han venido planteando. Destinar a esas diez cuadras céntricas al mantenimiento de un precario sector de estacionamiento de vehículos es un parche más para evitar llegar a una solución urbanística completa.

Será responsabilidad de las autoridades lograr que el paso del tren no produzca congestionamientos de tránsito o que nada invite a imprudencias que deriven en accidentes.
Si después de tantos años los sectores urbanos que pertenecían a los trenes no pudieron ser reemplazados, pues habrá llegado el momento de permitir que el tren sea el que los vuelva a poner en valor. ¿Será tan difícil lograrlo? Por José Luis Toso - Secretario de Redacción - jtoso@losandes.com.ar

http://losandes.com.ar/notas/2010/7/25/mirador-504403.asp

en esa estoy de acuerdo con ustedes, mandar el tren por belgrano, pensando en el crecimiento hacia los cerros y una buena frecuencia dentro de unos años, es para quilombo. hay que entrar por el norte o hacer algun tunel, trinchera, o mas barato algun viaducto elevado bonito. el de costanera no quedo nada fulero y es mucho mas grande que lo que se necesita aca. si belgrano sigue poblandose de edificios altos no se vera tan imponente el viaducto. tanvia por abajo y tren por arriba estaria zarpado, jaja.

con respecto a las heladeras rojas, capaz son comodas por lo menos. los modernos y aerodinamicos trenes de la linea D de subte en buenos aires, son una poronga en cuanto a espacio interior. los cuadradotes de las otras lineas dan para jugar un fulbito de lo amplios que son. creo que lo viejo y cuadrado, si andan bien, con pintura se disimula. los troles canadienses tambien son cuadrados y viejos, y no me parece que queden feos ni sean poco funcionales.

Lo bueno del viaducto es que podría seguir usandose los estacionamientos, con el plus que serían estacionamientos techados :okay: en verano una joya, el auto no se transforma en horno.

Por un tren a la semana, no van a soterrar nada. Otra cosa es si se reactiva el proyecto AP y corren, al menos, dos trenes diarios. Si aún se puede usar la estación del Belgrano, sería una buena opción, mejor que entrar por el norte.

El tren de Buenos Aires llegaria a la estación Las Heras (Dpto) ahi se toma el tranvia para el centro. Tambien quieren que llegue al aeropuerto

Medí con el Google Earth la entrada por el norte son 10 km más, con una velocidad de 60 km/h, son 10 minutos mas de viaje, en un viaje de 13 horas si se vuelve al horario de la época del Expreso El Libertador, no es una gran cosa. Lo único malo es para seguir el viaje a San Juan, ya que el tren tendría que invertir la marcha. Si no mejor que el tren no vaya mas a San Juan (ahora se me tiran a la yugular los sanjuaninos) :D

Igual Leo no hay que poner mas de $100 millones para ir a San Juan y construir una estacion nueva? En otras palabras,overhauling total?

Lo bueno del viaducto es que podría seguir usandose los estacionamientos, con el plus que serían estacionamientos techados :okay: en verano una joya, el auto no se transforma en horno.

Nooooooo por favor! Que hagan una buena parquización en cualquiera de los casos sea bajo tierra, a nivel o aéreo.

Igual Leo no hay que poner mas de $100 millones para ir a San Juan y construir una estacion nueva? En otras palabras,overhauling total?

Si, la traza está bastante mal y en San Juan directamente hay que hacer una estación nueva en la periferia de la ciudad, ya que las vías fueron levantadas y se hizo una avenida sobre la traza, se ve que se quisieron asegurar que el tren no volviera, una lástima porque con unas vías renovadas y con una estación céntrica, sería posible un servicio regional Mendoza - San Juan con coche motor varias veces por día además del tren a Buenos Aires, pero si te deja en las afueras de San Juan y desde ahí te tenes que tomar un ómnibus no le veo mucho sentido, viajas en ómnibus desde Mendoza y listo.

pero si te deja en las afueras de San Juan y desde ahí te tenes que tomar un ómnibus no le veo mucho sentido, viajas en ómnibus desde Mendoza y listo.

Coincido. No conozco SJ, pero quedó muy lejos del centro de la ciudad? Los terrenos de la avenida fueron cedidos por el ONABE o usurpados de facto?

Che, este hilo es del MT, nada que ver con sin el tren va a o no a San Juan.

Che, este hilo es del MT, nada que ver con sin el tren va a o no a San Juan.

Todavía no leo tu nick en itálica ;)

^^
Eso no le quita verdad.
Si hay un hilo apropiado ¿Para que usar este?

Bueno pero en realidad tiene que ver, por que desviaría el tren de pasajeros a mendoza y afectaría para ir a san juan por que se necesita inversión de máquina.

Si se hace subterráneo o aereo, con mucha pendiente es privativo para el tren de pasajeros, le costaría mucho salir, o tener que usar una helper para salir, recuerden que a mendoza siempre han ido trenes muy largos, y esperemos que pronto también! Y se necesita potencia para trepar trenes largos en pendientes pronunciadas, por eso lo mejor para el ferrocarril es que vaya a nivel, pero tendría que convivir el señalamiento para el tranvía y las barreras automáticas del FFCC.
La verdad es que es complicado como sea la convivencia del tranvía y el FFCC, ya que este alteraría mucho las frecuencias también...

^^
El tren de pasajeros no debe de ninguna manera ingresar por ahí, salvo que sea subterráneo, y aún así no creo conveniente que use las mismas vias del MT. Debe ingresar por el Norte, si de ahí se le complica para ir a San Juan que busquen el modo, de hecho en lo personal me da igual cómo lo haga o si va o no a San Juan.

^^¿y si lo hacen bi-trocha?

de hecho en lo personal me da igual cómo lo haga o si va o no a San Juan.

un poco de egoísmo, no? jeje

^^¿y si lo hacen bi-trocha?

La traza del Metrotranvía está prevista para ser bitrocha: los durmientes son para trocha ancha a pesar de tener trocha media. Sólo faltaría poner la tercer vía y listo. O decías poner un tren de ancho variable? Esa también puede ser.

¿Y no podría ser una de las funciones de la playa de Panquehua?.
Digo que allí se podría - cuando la formación entre a la ciudad - ir preparando la inversión.
Se los pregunto a ustedes que saben mas del tema ¿Esto es posible o es necesario hacer la maniobra en la misma estación?
Como sea, igual va a afectar el recorrido del MT porque sigue hasta panquehua en la extensión de la primer línea, pero al menos se complicaría menos cuando empiece a funcionar la segunda, que es la que va a Luján de Cuyo. Esa arranca desde la estación Mendoza hacia el sur.

un poco de egoísmo, no? jeje

Para nada, no dije que no quiero que vaya, quise decir que no es problema de los mendocinos si el tren va o no a SJ y no quiero que complique a mi ciudad.

MUCHACHOS..... YA CERRARON EL PREDIO QUE VA DE CALLE PEDRO MOLINA HASTA CALLE COLON.. ASI QUE LA OBRA ESTA AVANZANDO YA SOBRE EL CANTERO CENTRAL DE CALLE BELGRANO. CONFIRMADISIMO!! EL METRO VA A LLEGAR A LA ESTACION DE CALLE LAS HERAS!

Good news! Una cosa que no entiendo: los tranvías no se manejan igual que el tránsito? Es decir, no paran ante una luz roja? En ese sentido, cómo afecta este proyecto en particular al tránsito de Belgrano?

^^ Lo ideal es que los semáforos se vayan poniendo en rojo a medida que el tram pasa. Que tenga prioridad, total son solo segundos.

Good news! Una cosa que no entiendo: los tranvías no se manejan igual que el tránsito? Es decir, no paran ante una luz roja? En ese sentido, cómo afecta este proyecto en particular al tránsito de Belgrano?

No... tuve la posibilidad de tomar el tram en Avinguda Diagonal en Barcelona... La Avenida tiene su propia semaforización, y cuando pasa el tranvía esté como esté el semáforo se activa el rojo en todas las bocas, el tram no se detiene... y luego de que pasa que no son más de 5 segundos... el semaforo retoma los tiempos programados....

En esta arteria jamás vi descoordinación de onda verde ni caos en el transito vehicular

Por lo tanto las excusas en que el tram iba a provocar un caos vehicular eran cualquiera... O se quejaban del tren a Buenos Aires y San Juan que con suerte pasaría uno por semana?

Por lo tanto las excusas en que el tram iba a provocar un caos vehicular eran cualquiera... O se quejaban del tren a Buenos Aires y San Juan que con suerte pasaría uno por semana?

No, se quejan del tram. Claramente, al pedo. Y lo peor de todo, son capaces de llegar al "compromiso" de no darle prioridad de semáforo al bicho. Y ahí tenés un bondi sobre rieles.

Creo que incluso sin darle prioridad de semáforo es una alternativa de transporte urbano más eficiente y limpia que un bondi. Sea como sea ganan los mendocinos en nivel de vida. Qué cortos de miras son nuestros políticos.

Good news! Una cosa que no entiendo: los tranvías no se manejan igual que el tránsito? Es decir, no paran ante una luz roja? En ese sentido, cómo afecta este proyecto en particular al tránsito de Belgrano?

Exacto. Lo ideal es que el tram tenga prioridad, pero así es en el Premetro acá en los tramos compartidos con el tránsito: tiene luz roja, para...

El jueves 29 se realizo el circo en la legislatura llamado "bicentenario con trenes", lo que se suponia un foro termino siendo una payasa nostalgiosa y sin ningun tipo de información a la que asistieron Adolfo Bermejo El "pampa" Alvaro y cia.
La poca info que saque es que una empresa va a fabricar trolebuses para Rosario y que el proyecto de fabricar en Mza sigue en pie pero a mediano plazo, por suerte los talleres no se tocan y no se hace Puerto Madero.
Lo demas una mugre

Me olvide, la Fraternidad quiere que el tren a San Juan pase por Belgrano, ahi se fueron al pasto mallllllllllllllllllllll. En fin un mitin de viudas tristes como decia A.J.

^^
Cómo que no se hace Puerto Madero?? si los terrenos son de la Corporación Puerto Madero...

no, no es dela corporación es de la onabe

^^
Se suponía que la Corporación Puerto Madero tenía los terrenos en sus manos o algún derecho sobre ellos... no entiendo mucho, el que debe saber es el traidosr de bamza que dejó de ser mendocino y se fue a vivir al interior.:bash:

Asi es parece que van a tener que ir a hacer negocio con cosas públicas a otro lado. Si hacen algo que lo hagan para todos.

^^
...el que debe saber es el traidosr de bamza que dejó de ser mendocino y se fue a vivir al interior.:bash:

JAAAJAJA!! no se nada de eso, estaba re muerto ese proyecto igual...

Me parecio interesante esta nota... :)

LINK (http://www.losandes.com.ar/notas/2010/7/31/opinion-505519.asp)
No voy en tren, voy en metrotranvía
El debate sobre el metrotranvía urbano -su recorrido y su instalación- que se está desarrollando en Mendoza es abarcado en esta nota por un concejal capitalino opositor.

http://www.losandes.com.ar/fotografias/fotosnoticias/2010/7/30/int-325756.jpg
Link sábado, 31 de julio de 2010

Mendoza cambió. Hay más habitantes, más autos y mayor cantidad de actividades en la ciudad de siempre. Su tránsito y transporte público están tan relacionados que no se puede seguir con medidas aisladas para solucionarlos. Un cambio de sentido de una calle de Capital puede ocasionar un embotellamiento en Guaymallén. Por eso no se puede dar respuestas capitalinas a problemas metropolitanos.

Las soluciones requieren esfuerzo y compromiso de todas las partes. A todos nos tocará resignar algo de comodidad, de tiempo o de dinero. Quizás sea estacionar más lejos de lo acostumbrado. O más caro. O probablemente caminar más para llegar a una parada de ómnibus. Lo que sí es seguro es que en este estado de cosas no podemos seguir más, y quien diga que esto se soluciona sin costo alguno falta a la verdad.

Un tranvía, una oportunidad

El futuro metrotranvía que está en desarrollo representa una oportunidad en muchos sentidos. Es quizás la única alternativa concreta que se ha hecho para mejorar el transporte público de pasajeros y ha sobrevivido a las dos últimas administraciones provinciales. Que no es algo menor en una provincia en la que no hemos podido imponernos el concepto de políticas de Estado.

Su sola presencia nos está obligando a repensar temas de tránsito y transporte. Es la gran ocasión para hacerlo de un modo global entre todos los departamentos del Gran Mendoza y con un enfoque complejo que abarque planificación, infraestructura y un desarrollo orientado al tránsito (respuestas urbanas organizadas para solucionar circulación peatonal y transporte masivo con eficiencia de servicios, cuidados ambientales y adecuado uso del suelo).

Como una esponja

El metrotranvía trae, además, la posibilidad de comenzar a debatir sobre el uso intensivo del micro y macro centro de la Capital. De la ciudad como nudo de un conglomerado de administración pública, servicios bancarios, educativos y comercio, que recibe un gran flujo de usuarios habitantes del Gran Mendoza.

Ese uso de la ciudad convertida en una esponja que absorbe diariamente casi el triple de su población (seguridad, transporte, limpieza, infraestructura vial, etc.), genera costos que no pueden ser solventados solamente con los recursos propios.

Esto ha quedado demostrado con el financiamiento del actual Plan de Repavimentación, que se está ejecutando con aportes del Tesoro Nacional. En otras palabras: la Capital no puede pagarse sus propias calles, las que usa el transporte público de toda el área metropolitana de Mendoza. Siendo que la coparticipación municipal tiene un componente poblacional muy fuerte en la distribución de recursos y que la población de Capital no crece por el éxodo hacia departamentos vecinos, es un tema muy importante de financiamiento.

Nuestros departamentos vecinos, y sobre todo el Gobierno provincial, deberán comprender que hay costos metropolitanos que no pueden cargar sólo sobre las espaldas de los contribuyentes de Capital.

Todos los caminos, al metrotranvía

En ese orden de contribuciones y esfuerzos compartidos, Capital debe hacer su aporte a las soluciones del Gran Mendoza en materia de tránsito y transporte

Por ello, la ciudad debe acoger en su seno al metrotranvía en su trayecto original y en toda su extensión.

Antes que discutir si debe ser bajo o sobre nivel, se debe demostrar que el metrotranvía funciona. No podemos erogar decenas de millones de pesos para enterrar o elevar estructuras y hacer obras aluvionales necesarias, sin comprobar la real utilidad de este sistema de transporte que, recordemos, es un tranvía y no un tren.

Tampoco podemos truncar su recorrido con soluciones que impliquen estaciones no conectadas y un tramo "muerto" que seguirá ocupado por estacionamientos. Decidir invertir casi $ 150 millones para soterrar el metrotranvía debe ser la opción final, el último recurso.

Si no podemos solucionar los cortes de tránsito en 12 calles, con semaforización inteligente y sincronizada al paso de formaciones cortas y rápidas, entonces difícilmente logremos dar respuesta a los verdaderos problemas de nuestro presente, como la generación de empleo, el combate contra la desigualdad, la deserción escolar, la desnutrición infantil y la inseguridad, entre otros. No resolver esto significará una marca destacada en la lista de fracasos mendocinos

También se requerirá que la Provincia realice las obras necesarias para dinamizar y descomprimir el flujo vehicular diario de Capital. Entre esas obras está la necesaria semaforización de muchas arterias y cruces y la apertura de calle Godoy Cruz en los terrenos del ex Ferrocarril San Martín, donde el gobierno provincial debe colaborar con el municipio para que pueda concretarse.

Hay que lograr que el metrotranvía sea el puntapié de un sistema de transporte no contaminante que desaliente el uso del auto. Y que se transforme en la alternativa preferida de miles de mendocinos, por costo, comodidad, calidad de servicio, seguridad y descanso físico.

Hay que hacer del tránsito y el transporte público una prioridad inmediata en la agenda de la provincia y municipios.

Y que el gobierno provincial invite a Charly García cuando inaugure el metrotranvía. Por Guillermo Mosso - Concejal Capital (PD)

Da gusto leer a políticos que piensen así.

Metrotranvía: principio de acuerdo con Capital
Fayad ahora ve con buenos ojos que el tren pase a nivel por Belgrano. La prioridad la tendrán los otros vehículos.

El Gobierno provincial tiene casi cerrado el acuerdo con el intendente de Capital, Víctor Fayad, para que finalmente el tren eléctrico que unirá, en una primera etapa, Maipú con Ciudad circule a nivel por toda la extensión de calle Belgrano, y no de manera subterránea como pretendía el cacique comunal.
Hasta hace poco Fayad se mantenía firme en su postura, pero una simulación del funcionamiento de la semaforización inteligente, que le fue presentada la semana pasada por técnicos del Ministerio de Infraestructura, hizo que comenzara a aceptar el planteo original.

Si bien ninguna de las dos partes quiso ayer confirmar el final de la disputa, otras fuentes consultadas por este medio dieron cuenta de que el asunto está prácticamente cerrado y que será anunciado oficialmente en los próximos días mediante una conferencia de prensa en la que participarán ambas partes.

El punto de quiebre se produjo hace pocos días en el encuentro que mantuvieron el ministro de Infraestructura, Francisco Pérez; el intendente de Capital y técnicos de ambos sectores. Allí se le explicó a Fayad que a lo largo de la calle Belgrano se colocará un sistema de semáforos inteligentes que le dará prioridad a la circulación de los demás vehículos, atrasando el paso del Metrotranvía el tiempo que sea necesario para no afectar el tránsito en esa zona.

El sistema, que terminó de convencer al cacique, funcionará de la siguiente manera: sensores detectarán el arribo del tren eléctrico y este, de acuerdo con el flujo vehicular existente en ese momento, detendrá su marcha para permitir el paso de los autos o bien avanzará. “La onda verde será para los demás vehículos y esto evitará que haya congestionamiento en el tránsito”, explicó una fuente consultada por este medio.

La discusión entre ambas partes viene de larga data y el planteo de Fayad siempre fue que en esa parte del trayecto el Metrotranvía circule de manera subterránea. Esta propuesta nunca fue aceptada por la cartera de Infraestructura, desde donde adujeron que ello provocaría un significativo incremento en el costo original del proyecto.

Pero la explicación técnica que le presentaron los especialistas de la cartera que comanda Pérez terminó por destrabar el ceño fruncido del cacique, quien de todas maneras ayer prefirió no hacer declaraciones sobre este asunto. Igualmente, todo indica que la disputa ya es historia.

http://www.diariouno.com.ar/edimpresa/2010/08/05/nota249753.html

Metrotranvía: principio de acuerdo con Capital
Fayad ahora ve con buenos ojos que el tren pase a nivel por Belgrano. La prioridad la tendrán los otros vehículos.

:bash:

:bash:

Eso lo cambias en 5 minutos cuando el sistema ya este instalado donde corresponde.

Si, me parece que es una retirada estratégica para dejar bien parados a todos...

Metrotranvía: principio de acuerdo con Capital
Fayad ahora ve con buenos ojos que el tren pase a nivel por Belgrano. La prioridad la tendrán los otros vehículos.

El Gobierno provincial tiene casi cerrado el acuerdo con el intendente de Capital, Víctor Fayad, para que finalmente el tren eléctrico que unirá, en una primera etapa, Maipú con Ciudad circule a nivel por toda la extensión de calle Belgrano, y no de manera subterránea como pretendía el cacique comunal.
Hasta hace poco Fayad se mantenía firme en su postura, pero una simulación del funcionamiento de la semaforización inteligente, que le fue presentada la semana pasada por técnicos del Ministerio de Infraestructura, hizo que comenzara a aceptar el planteo original.

Si bien ninguna de las dos partes quiso ayer confirmar el final de la disputa, otras fuentes consultadas por este medio dieron cuenta de que el asunto está prácticamente cerrado y que será anunciado oficialmente en los próximos días mediante una conferencia de prensa en la que participarán ambas partes.

El punto de quiebre se produjo hace pocos días en el encuentro que mantuvieron el ministro de Infraestructura, Francisco Pérez; el intendente de Capital y técnicos de ambos sectores. Allí se le explicó a Fayad que a lo largo de la calle Belgrano se colocará un sistema de semáforos inteligentes que le dará prioridad a la circulación de los demás vehículos, atrasando el paso del Metrotranvía el tiempo que sea necesario para no afectar el tránsito en esa zona.

El sistema, que terminó de convencer al cacique, funcionará de la siguiente manera: sensores detectarán el arribo del tren eléctrico y este, de acuerdo con el flujo vehicular existente en ese momento, detendrá su marcha para permitir el paso de los autos o bien avanzará. “La onda verde será para los demás vehículos y esto evitará que haya congestionamiento en el tránsito”, explicó una fuente consultada por este medio.

La discusión entre ambas partes viene de larga data y el planteo de Fayad siempre fue que en esa parte del trayecto el Metrotranvía circule de manera subterránea. Esta propuesta nunca fue aceptada por la cartera de Infraestructura, desde donde adujeron que ello provocaría un significativo incremento en el costo original del proyecto.

Pero la explicación técnica que le presentaron los especialistas de la cartera que comanda Pérez terminó por destrabar el ceño fruncido del cacique, quien de todas maneras ayer prefirió no hacer declaraciones sobre este asunto. Igualmente, todo indica que la disputa ya es historia.

http://www.diariouno.com.ar/edimpresa/2010/08/05/nota249753.html

Este es un FAIL tan grande, como sólo el Capitán Piccard puede explicar...

http://meitpower.files.wordpress.com/2009/06/double-facepalm.jpg

Igual esto es Argentina y luego el sistema "puede fallar" provocando que se inviertan en forma involuntarias la prioridad de paso ;)

Igual esto es Argentina y luego el sistema "puede fallar" provocando que se inviertan en forma involuntarias la prioridad de paso ;)

A eso me referia! Y no por una falla, sino hacerlo a drede sin que lo noten.

Para mi que al Vitti le mintieron como a un nene...

Dice que avanzará o no según el trafico existente. Veremos que pasa una vez en funcionamiento, todo se puede mejorar.

shhhh, que no se avive :D

Dice que avanzará o no según el trafico existente. Veremos que pasa una vez en funcionamiento, todo se puede mejorar.

Claro, eso es lo que yo intepreto de la lectura de la nota.
Digamos que serìa asì: si la cantidad de vehìculos es muy grande, se les darìa prioridad para que la congestión no crezca.
En cambio, si es una cantidad de vehículos particulares aceptable, la prioridad la tendría el tram.
Una solución lógica que permitiría medir perfectamente cuánto están afectándose mutuamente, aunque lo lógico es que la prioridad siempre la tenga el tram, supongo que es una buena forma de ir haciendo progresivamente el cambio hasta darle prioridad completa, transición que no creo que lleve mas que unos meses.
Recuerden que son muchos años sin tren.

Me parecio interesante esta nota... :)

LINK (http://www.losandes.com.ar/notas/2010/7/31/opinion-505519.asp)
No voy en tren, voy en metrotranvía
El debate sobre el metrotranvía urbano -su recorrido y su instalación- que se está desarrollando en Mendoza es abarcado en esta nota por un concejal capitalino opositor.

http://www.losandes.com.ar/fotografias/fotosnoticias/2010/7/30/int-325756.jpg
Link sábado, 31 de julio de 2010

Mendoza cambió. Hay más habitantes, más autos y mayor cantidad de actividades en la ciudad de siempre. Su tránsito y transporte público están tan relacionados que no se puede seguir con medidas aisladas para solucionarlos. Un cambio de sentido de una calle de Capital puede ocasionar un embotellamiento en Guaymallén. Por eso no se puede dar respuestas capitalinas a problemas metropolitanos.

Las soluciones requieren esfuerzo y compromiso de todas las partes. A todos nos tocará resignar algo de comodidad, de tiempo o de dinero. Quizás sea estacionar más lejos de lo acostumbrado. O más caro. O probablemente caminar más para llegar a una parada de ómnibus. Lo que sí es seguro es que en este estado de cosas no podemos seguir más, y quien diga que esto se soluciona sin costo alguno falta a la verdad.

Un tranvía, una oportunidad

El futuro metrotranvía que está en desarrollo representa una oportunidad en muchos sentidos. Es quizás la única alternativa concreta que se ha hecho para mejorar el transporte público de pasajeros y ha sobrevivido a las dos últimas administraciones provinciales. Que no es algo menor en una provincia en la que no hemos podido imponernos el concepto de políticas de Estado.

Su sola presencia nos está obligando a repensar temas de tránsito y transporte. Es la gran ocasión para hacerlo de un modo global entre todos los departamentos del Gran Mendoza y con un enfoque complejo que abarque planificación, infraestructura y un desarrollo orientado al tránsito (respuestas urbanas organizadas para solucionar circulación peatonal y transporte masivo con eficiencia de servicios, cuidados ambientales y adecuado uso del suelo).

Como una esponja

El metrotranvía trae, además, la posibilidad de comenzar a debatir sobre el uso intensivo del micro y macro centro de la Capital. De la ciudad como nudo de un conglomerado de administración pública, servicios bancarios, educativos y comercio, que recibe un gran flujo de usuarios habitantes del Gran Mendoza.

Ese uso de la ciudad convertida en una esponja que absorbe diariamente casi el triple de su población (seguridad, transporte, limpieza, infraestructura vial, etc.), genera costos que no pueden ser solventados solamente con los recursos propios.

Esto ha quedado demostrado con el financiamiento del actual Plan de Repavimentación, que se está ejecutando con aportes del Tesoro Nacional. En otras palabras: la Capital no puede pagarse sus propias calles, las que usa el transporte público de toda el área metropolitana de Mendoza. Siendo que la coparticipación municipal tiene un componente poblacional muy fuerte en la distribución de recursos y que la población de Capital no crece por el éxodo hacia departamentos vecinos, es un tema muy importante de financiamiento.

Nuestros departamentos vecinos, y sobre todo el Gobierno provincial, deberán comprender que hay costos metropolitanos que no pueden cargar sólo sobre las espaldas de los contribuyentes de Capital.

Todos los caminos, al metrotranvía

En ese orden de contribuciones y esfuerzos compartidos, Capital debe hacer su aporte a las soluciones del Gran Mendoza en materia de tránsito y transporte

Por ello, la ciudad debe acoger en su seno al metrotranvía en su trayecto original y en toda su extensión.

Antes que discutir si debe ser bajo o sobre nivel, se debe demostrar que el metrotranvía funciona. No podemos erogar decenas de millones de pesos para enterrar o elevar estructuras y hacer obras aluvionales necesarias, sin comprobar la real utilidad de este sistema de transporte que, recordemos, es un tranvía y no un tren.

Tampoco podemos truncar su recorrido con soluciones que impliquen estaciones no conectadas y un tramo "muerto" que seguirá ocupado por estacionamientos. Decidir invertir casi $ 150 millones para soterrar el metrotranvía debe ser la opción final, el último recurso.

Si no podemos solucionar los cortes de tránsito en 12 calles, con semaforización inteligente y sincronizada al paso de formaciones cortas y rápidas, entonces difícilmente logremos dar respuesta a los verdaderos problemas de nuestro presente, como la generación de empleo, el combate contra la desigualdad, la deserción escolar, la desnutrición infantil y la inseguridad, entre otros. No resolver esto significará una marca destacada en la lista de fracasos mendocinos

También se requerirá que la Provincia realice las obras necesarias para dinamizar y descomprimir el flujo vehicular diario de Capital. Entre esas obras está la necesaria semaforización de muchas arterias y cruces y la apertura de calle Godoy Cruz en los terrenos del ex Ferrocarril San Martín, donde el gobierno provincial debe colaborar con el municipio para que pueda concretarse.

Hay que lograr que el metrotranvía sea el puntapié de un sistema de transporte no contaminante que desaliente el uso del auto. Y que se transforme en la alternativa preferida de miles de mendocinos, por costo, comodidad, calidad de servicio, seguridad y descanso físico.

Hay que hacer del tránsito y el transporte público una prioridad inmediata en la agenda de la provincia y municipios.

Y que el gobierno provincial invite a Charly García cuando inaugure el metrotranvía. Por Guillermo Mosso - Concejal Capital (PD)

Leí esta nota en Los Andes y me encantó, después me olvidé de subirla, gracias por hacerlo!
Al fin alguien habla de pensar en problemas metropolitanos!! y eso que no me caía bien el regordete de Mosso.
Respecto de lo de Fayad era obvio que tarde o temprano iba a dar el brazo a torcer, no me en cerraba la idea de que fuera tan cretino, el loco intentó lograr el soterramento (yo en su lugar habría hecho lo mismo), pero cuando vió que no iba a ser posible buscó el modo de hacer parecer que le aceptaron algunas "condiciones" y dío luz verde al paso del MT por Belgrano.

El tema del paso por Av. Belgrano parece estar solucionado, yo encontré una foto del ya famoso metro de San Diego en un paso elevado, algo así es lo que se pretendía hacer en esa avenida?

http://img34.imageshack.us/img34/7361/print09sandiego04.jpg (http://img34.imageshack.us/i/print09sandiego04.jpg/)

Creo que el intendente pretendía subterráneo. Pero un viaducto como ese, angosto y para nada feo quedaría bien, no es mala idea para una segunda etapa. El tema es que como Mendoza es zona sísmica y justo por la traza hay una falla dudo que se pueda hacer con esas columnas tan esbeltas, pero que sería factible no me caben dudas

PD: Ahora que pienso San Diego está en California, debe ser una zona sísmica activa tambien!

Yo no veo otra opción más viable, y simple, que incorporar un sistema de semáforos bien sincronizados.

Cómo puede ser que haya tanto revuelo por si el tranvía pasa o no por una avenida; hay que tomar medidas concretas, hermanos, tomemos como ejemplo lo que sucede en Barcelona, donde los tranvías pasan por avenidas incluso mas congestionadas y lo hacen sin problemas, siempre que haya una buena semaforización.

Yo no veo otra opción más viable, y simple, que incorporar un sistema de semáforos bien sincronizados.

Cómo puede ser que haya tanto revuelo por si el tranvía pasa o no por una avenida; hay que tomar medidas concretas, hermanos, tomemos como ejemplo lo que sucede en Barcelona, donde los tranvías pasan por avenidas incluso mas congestionadas y lo hacen sin problemas, siempre que haya una buena semaforización.

Pienso igual que vos, para empezar a nivel y con semaforización inteligente. Luego si el sistema es un éxito y la cosa se complica con el tránsito y las frecuencias, se puede hacer en viaducto o subterráneo como quería Fayad... de entrada te puedo asegurar que no va a pasar nada, es mas molesta menos que los colectivos.

El tema del paso por Av. Belgrano parece estar solucionado, yo encontré una foto del ya famoso metro de San Diego en un paso elevado, algo así es lo que se pretendía hacer en esa avenida?

http://img34.imageshack.us/img34/7361/print09sandiego04.jpg (http://img34.imageshack.us/i/print09sandiego04.jpg/)

Muy buen hallazgo! supongo que así quedaría el paso elevado del MT por Belgrano a lo cual siempre me opuse, no estoy de acuerdo en meter esa cicatríz en pleno centro de la ciudad, urbanísticamente me parece una aberración, ya me imagino los puestos de choripán entra las columnas tipo los de abajo de la autopista Costanera...:nuts:

Los trabajos ahora se concentran entre Moreno y Pedro Molina, pero ya hicieron el cierre en otros tramos, como entre Pedro Molina y Colón y Las Heras y Necochea.

Poco a poco, el tendido del Metrotranvía avanza por calle Belgrano, de ciudad, luego de un polémico inicio de obras, debido a que la comuna capitalina se opuso firmemente a que este medio de transporte de pasajeros corriera por Belgrano, entre Pedro Molina y Las Heras.

A pesar de que desde la Provincia y el municipio no se brindó información sobre el tema, las partes parecen haber llegado a un acuerdo para que finalmente el Metrotranvía, que utilizará los terrenos del ex ferrocarril San Martín, transite a nivel y una las estaciones de Gutiérrez, en Maipú, con la de Mendoza, ubicada en Belgrano y Las Heras.

Es que desde principios del año pasado, el intendente Víctor Fayad había planteado que llegara hasta Pueyrredón o Pedro Molina, y, en caso de continuar hasta Las Heras, lo hiciera bajo nivel (subterráneo). Desde la Provincia informaron en esa oportunidad que si se hacía subterráneo este tramo de 8 cuadras, el proyecto sería inviable, debido a los altos costos (10 veces más caro que el original).

Confiaron que el tranvía tarda 3 segundos en cruzar una calle. Pero a falta de información oficial, este principio de acuerdo ya se nota en el avance de tareas que se observan entre Moreno y Pedro Molina.

Allí, las cuadrillas de la UTE Ceosa-Sogesic están terminando de colocar el nuevo tendido: balasto, durmientes y rieles, de ambas manos y cuando terminen en los próximos días, se trasladarán al tramo de Pedro Molina-Colón, donde ya colocaron la tela verde que sirve de cierre de obra. Igual tarea han realizado entre Las Heras y Necochea.

"Ya nos han dicho que nos vamos a tener que ir, y lo haremos cuando empiecen a trabajar en este sector", comentó un cuidacoche de las playas que se ubican sobre las antiguas vías del ferrocarril, entre las calles Rufino Ortega-San Lorenzo y Avellaneda- Gutiérrez.

Concluido el tendido en la mayoría de los tramos, la próxima etapa será ejecutar el tendido eléctrico, semáforos inteligentes en los cruces y las estaciones transformadoras que alimentarán a estos coches, de unos 30 metros de largo, para poder moverse desde Maipú a Mendoza, totalizando 12,5 km, a un promedio de 40 km/h.

Según los cálculos oficiales, este nuevo medio de transporte será puesto en funcionamiento a modo de prueba en los primeros meses de 2011. La inversión total de esta primera etapa es de 80 millones de pesos. Se utilizarán transportes usados fabricados en Alemania y todavía deben decidir si los compran a una firma mixta de San Diego, Estados Unidos, o a otra de Hannover, Alemania.

Otra novedad es que desde la Nación anunciaron el restablecimiento del servicio de tren Buenos Aires-Mendoza-San Juan, por calle Belgrano.

José Luis Clement, vecino de la ciudad, opinó que el Metrotranvía es una obra que poco tiene que ver con una real solución al tránsito y al transporte metropolitano porque prácticamente no hay estudios que avalen este proyecto.

En 1975, Clement basó su tesis de arquitectura en la ejecución de un tren subterráneo por Belgrano y convertir a ésta en una gran avenida o corredor que una el departamento de Las Heras con Godoy Cruz y a su vez éste con Maipú y Luján de Cuyo. Contó que obtuvo la máxima calificación en la Universidad de Mendoza y la felicitación de Ferrocarriles Argentinos. Agregó que su proyecto fue avalado en 1996 por los intendentes del Gran Mendoza de ese entonces.

"Después surgió el proyecto Ecovías y hoy vemos que no existe una política de Estado. Cada gestión cambia el proyecto de acuerdo a sus intereses y hoy observamos que se está desaprovechando un terreno estratégico para la unión norte-sur de la ciudad".


fte:http://www.losandes.com.ar/notas/2010/8/13/obra-metrotranvia-avanza-calle-belgrano-508125.asp

Creo que el intendente pretendía subterráneo. Pero un viaducto como ese, angosto y para nada feo quedaría bien, no es mala idea para una segunda etapa. El tema es que como Mendoza es zona sísmica y justo por la traza hay una falla dudo que se pueda hacer con esas columnas tan esbeltas, pero que sería factible no me caben dudas

PD: Ahora que pienso San Diego está en California, debe ser una zona sísmica activa tambien!

Tranquilamente se puede hacer, por ejemplo San Diego está literalmente no en una falla cualquiera, sino que una en la que el continente se está partiendo en dos y el sector de la placa del Pacífico que contiene a San Diego y Los Angeles se está dirigiendo directamente hacia el norte -algún día en el futuro literalmente, San Diego va a formar parte de la ciudad de San Francisco, y no es joda; hasta Alaska no para la cosa y siempre bordeando la costa a raspadas-; es la falla de San Andres una zona muy activa.

Por lo tanto hacer obras subterráneas en Mendoza es algo factible, eso sí, tienen que tomarse recaudos; y teniendo en cuenta como se están salteando estudios, normas de seguridad y otras cosas en nuestro país; me daría algo de miedito.

Pero con recaudos y las cosas bien hechas, Mendoza puede tener un sistema subterráneo.

Ahora viene la parte en que Mendozinian te contesta que en Mendoza se toman todo muy en serio y que hasta los preservativos en la ciudad son antisismicos :lol: ah y que viaductos no porque no se que cosa horrible le hace al paisaje urbano

No hace falta que venga Mendozinian, Leo.
Te lo afirmo: en Mendoza se toman bastante en serio el tema de la seguridad sísmica; sino no lo hacen.

Los trabajos ahora se concentran entre Moreno y Pedro Molina, pero ya hicieron el cierre en otros tramos, como entre Pedro Molina y Colón y Las Heras y Necochea.

Poco a poco, el tendido del Metrotranvía avanza por calle Belgrano, de ciudad, luego de un polémico inicio de obras, debido a que la comuna capitalina se opuso firmemente a que este medio de transporte de pasajeros corriera por Belgrano, entre Pedro Molina y Las Heras.

A pesar de que desde la Provincia y el municipio no se brindó información sobre el tema, las partes parecen haber llegado a un acuerdo para que finalmente el Metrotranvía, que utilizará los terrenos del ex ferrocarril San Martín, transite a nivel y una las estaciones de Gutiérrez, en Maipú, con la de Mendoza, ubicada en Belgrano y Las Heras.

Es que desde principios del año pasado, el intendente Víctor Fayad había planteado que llegara hasta Pueyrredón o Pedro Molina, y, en caso de continuar hasta Las Heras, lo hiciera bajo nivel (subterráneo). Desde la Provincia informaron en esa oportunidad que si se hacía subterráneo este tramo de 8 cuadras, el proyecto sería inviable, debido a los altos costos (10 veces más caro que el original).

Confiaron que el tranvía tarda 3 segundos en cruzar una calle. Pero a falta de información oficial, este principio de acuerdo ya se nota en el avance de tareas que se observan entre Moreno y Pedro Molina.

Allí, las cuadrillas de la UTE Ceosa-Sogesic están terminando de colocar el nuevo tendido: balasto, durmientes y rieles, de ambas manos y cuando terminen en los próximos días, se trasladarán al tramo de Pedro Molina-Colón, donde ya colocaron la tela verde que sirve de cierre de obra. Igual tarea han realizado entre Las Heras y Necochea.

"Ya nos han dicho que nos vamos a tener que ir, y lo haremos cuando empiecen a trabajar en este sector", comentó un cuidacoche de las playas que se ubican sobre las antiguas vías del ferrocarril, entre las calles Rufino Ortega-San Lorenzo y Avellaneda- Gutiérrez.

Concluido el tendido en la mayoría de los tramos, la próxima etapa será ejecutar el tendido eléctrico, semáforos inteligentes en los cruces y las estaciones transformadoras que alimentarán a estos coches, de unos 30 metros de largo, para poder moverse desde Maipú a Mendoza, totalizando 12,5 km, a un promedio de 40 km/h.

Según los cálculos oficiales, este nuevo medio de transporte será puesto en funcionamiento a modo de prueba en los primeros meses de 2011. La inversión total de esta primera etapa es de 80 millones de pesos. Se utilizarán transportes usados fabricados en Alemania y todavía deben decidir si los compran a una firma mixta de San Diego, Estados Unidos, o a otra de Hannover, Alemania.

Otra novedad es que desde la Nación anunciaron el restablecimiento del servicio de tren Buenos Aires-Mendoza-San Juan, por calle Belgrano.

José Luis Clement, vecino de la ciudad, opinó que el Metrotranvía es una obra que poco tiene que ver con una real solución al tránsito y al transporte metropolitano porque prácticamente no hay estudios que avalen este proyecto.

En 1975, Clement basó su tesis de arquitectura en la ejecución de un tren subterráneo por Belgrano y convertir a ésta en una gran avenida o corredor que una el departamento de Las Heras con Godoy Cruz y a su vez éste con Maipú y Luján de Cuyo. Contó que obtuvo la máxima calificación en la Universidad de Mendoza y la felicitación de Ferrocarriles Argentinos. Agregó que su proyecto fue avalado en 1996 por los intendentes del Gran Mendoza de ese entonces.

"Después surgió el proyecto Ecovías y hoy vemos que no existe una política de Estado. Cada gestión cambia el proyecto de acuerdo a sus intereses y hoy observamos que se está desaprovechando un terreno estratégico para la unión norte-sur de la ciudad".


fte:http://www.losandes.com.ar/notas/2010/8/13/obra-metrotranvia-avanza-calle-belgrano-508125.asp

Marco esta parte porque me pareció interesante.

Tranquilamente se puede hacer, por ejemplo San Diego está literalmente no en una falla cualquiera, sino que una en la que el continente se está partiendo en dos y el sector de la placa del Pacífico que contiene a San Diego y Los Angeles se está dirigiendo directamente hacia el norte -algún día en el futuro literalmente, San Diego va a formar parte de la ciudad de San Francisco, y no es joda; hasta Alaska no para la cosa y siempre bordeando la costa a raspadas-; es la falla de San Andres una zona muy activa.

Por lo tanto hacer obras subterráneas en Mendoza es algo factible, eso sí, tienen que tomarse recaudos; y teniendo en cuenta como se están salteando estudios, normas de seguridad y otras cosas en nuestro país; me daría algo de miedito.

Pero con recaudos y las cosas bien hechas, Mendoza puede tener un sistema subterráneo.

No sólo San Diego: Tanto en LA como en San Francisco hay subte, así como en Santiago de Chile también. Y todos estos casos, son zonas sísmicas

Y, si no me equivoco, Teherán (Irán) y las ciudades de Japón podrían ser otro ejemplo de ello

Pero recuerden que hablamos:

a)capitales de paises (Santiago, Teheran)
b)paises del primer mundo (Los Angeles, San Francisco, Japon)
c)Todas estas ciudades tiene al menos 5 millones de habitantes.

Y Los Angeles por ejemplo tiene un subte pero minusculo para la ciudad que es. Mendoza apenas si sobrepasa el millon. No son las mismas circumstancias.

Bueno, entonces pongamos el ejemplo de una ciudad mucho más chica que Mendoza; Temuco, Chile.

Ahí se está planeando un megaproyecto de modernización de todo lo que es el sistema de transporte de la ciudad y se plantea la construcción de 2 líneas de metro completamente subterráneos; ni se habla de problemas sísmicos ya que los chilenos tienen mucha experiencia al respecto y lo han demostrado en Santiago con su red de metro.

De hecho el tema que más les preocupa es el del cierre de calles importantes en zonas densas generando problemas de tránsito durante la construcción, o temas como las napas freáticas que con el mínimo agujero que se hace en el suelo sale agua.

Igual así la propuesta es seria y hasta la calcularon; en alrededor de 500 millones de dólares, 45 millones de dólares por kilómetro, sumando las dos líneas centrales 17 kilómetros en el tramo central.

Es un ejemplo que saqué y que tranquilamente podemos seguir en nuestro país.

Pasa que los chilenos cuando hablan de megaobras se emocionan y le meten para adelante pensando en el futuro; nosotros en cambio decimos que no es viable, pensamos en como eran las cosas ayer y decimos, ayer pasé y no hacía falta; el futuro nos da igual y si no hay intereses personales o partidarios no sirven. No somos previsores.

¿cuál es el tren de CNR que construyeron por acá? me puse a leer ambos threads pero no entendí bien... salu2

Bueno, entonces pongamos el ejemplo de una ciudad mucho más chica que Mendoza; Temuco, Chile.

Ahí se está planeando un megaproyecto de modernización de todo lo que es el sistema de transporte de la ciudad y se plantea la construcción de 2 líneas de metro completamente subterráneos; ni se habla de problemas sísmicos ya que los chilenos tienen mucha experiencia al respecto y lo han demostrado en Santiago con su red de metro.

De hecho el tema que más les preocupa es el del cierre de calles importantes en zonas densas generando problemas de tránsito durante la construcción, o temas como las napas freáticas que con el mínimo agujero que se hace en el suelo sale agua.

Igual así la propuesta es seria y hasta la calcularon; en alrededor de 500 millones de dólares, 45 millones de dólares por kilómetro, sumando las dos líneas centrales 17 kilómetros en el tramo central.

Es un ejemplo que saqué y que tranquilamente podemos seguir en nuestro país.

Pasa que los chilenos cuando hablan de megaobras se emocionan y le meten para adelante pensando en el futuro; nosotros en cambio decimos que no es viable, pensamos en como eran las cosas ayer y decimos, ayer pasé y no hacía falta; el futuro nos da igual y si no hay intereses personales o partidarios no sirven. No somos previsores.

Los chilenos y sus proyectos de transporte tampoco son el ejemplo perfecto a seguir. Te recomiendo investigar el tema del tren urbano de Concepción. Y también el Transantiago.

YA HAY REMOCIÓN DE VÍAS EN LA ESTACIÓN MENDOZA!!!!!!:banana:

Epa! ¿Ya están en la estación?

Epa! ¿Ya están en la estación?

Si pero hay un par de cuadras en las que todavía no empiezan, que son aquellas en donde cuidan los autos...

si , esas siguen igual ! cuando empezaran de una ves ! ?

Algunas fotos de lo que estaban comentando...

Levantamiento de vías en Estación Mendoza Pasajeros, para la obra del Metrotranvía Urbano

Avanzan las obras del Metrotranvía de Mendoza.

Las obras ya están dentro del predio de la estación ferroviaria de Mendoza capital y de esta manera se sigue afianzando una de las obras más importantes en materia de transporte de nuestro país.

Además se sigue trabajando en la traza sobre la calle Belgrano; con este ritmo de obra dentro de muy poco se va a poder ver cristalizado este proyecto.


http://www.latinrieles.net/news/1518/08.jpg
http://www.latinrieles.net/news/1518/09.jpg
http://www.latinrieles.net/news/1518/10.jpg
Fotos: Pablo Anglat

Rieles (http://www.rieles.com/website2010/index.php?option=com_content&view=article&id=5850:levantamiento-de-vias-en-estacion-mendoza-pasajeros-para-la-obra-del-metrotranvia-urbano-&catid=44:ultimo-momento&Itemid=458)


Hay algunas fotos mas en http://ffcc.panglat.com.ar (http://ffcc.panglat.com.ar/site/index.php?option=com_content&view=article&id=36:20100826-levantamiento-de-vias-en-estacion-mendoza-pasajeros-para-la-obtra-del-metrotranvia-urbano&catid=19&Itemid=23)

^^ Genial!! :banana:, espero que las ciudades mas grandes, se "contagien"

^^


Mendoza es una ciudad grande dentro de Argentina. Querés decir que ojalá Rosario y Córdoba se contagien, no cierto... :cucumber:

Para que no hayan malos entendidos. :nuts: