Cambiamenti:

http://www.ferrovie.it/fol.tim/timdett.php3?id=2188

Che brutti colori... :(

In effetti non sono il massimo..però avrà degli interni migliori!!

Mi sa che Leonardo è un nome che non porta buono a Roma, perche tra parco Leonardo e questo treno non saprei scegliere...

che bello... il treno della disney... :( :( :(

mi piacerebbe sapere chi sceglie i colori.....

Un vero pugno nell'occhio...

mi piacerebbe sapere chi sceglie i colori.....
e magari sapere qual è la sua macchina, per poi ridipingerla nottetempo come il leonardo xpress.... e vediamo se gli piace ancora sta livrea di mmerda

Oddio che colori ripugnanti. Ma per un servizio "Express" non sarebbe più adeguato un TAF?

Noooooooooooooooooo! :bash:

Ho detto una grande str******!! Sorry! Il taf non ha sufficienti porte e troppo poco spazio per eventuali valigie dei passeggeri! E inoltre un servizio shuttle tra un aeroporto e una stazione abbastanza centrale non sarà mai pieno pieno quindi non servono due piani!

^^
Il Taf viene già utilizzato per Fiumicino, ma sulla FM1.
Attualmente, dall'aeroporto a Roma c'è un treno metropolitano ogni quarto d'ora (stazz. Trastevere, Ostiense, Tuscolana e Tiburtina) ed un express ogni mezz'ora (staz. Termini).

Un pugno su uno zigomo mi avrebbe fatto meno male che vedere questa nuova livrea.

Segnalo l'aumento del biglietto da 11 a 14 euro per tratta. Cio' che trovo inaccettabile, e il sig. Moretti ne deve tener conto, e' che per salire e scendere dal Leonardo (poco espresso) ci vuole l'ascensore, quando invece occorrerebbe un treno in cui si potesse "entrare" senza scalare l'Everest. Come diavolo si fa a mettere in servizio per l'aeroporto treni scomodissimi per chi ha bagaglio e un vero affronto per i disabili? Si vergognino i dirigenti di Trenitalia. Il Leonardo Express e' davvero un treno inaccettabile per il trasporto da e per l'aeroporto. E cio' non tiene in considerazione la distanza che c'e' tra il binario 25 di Roma Termini e i binari dell'Alta Velocita', che sfianca anche il viaggiatore piu' in forma. Sed de hoc satis. Prima di aumentare le tariffe, abbassate il treno...
:bash:

Gab Nottingham

^^ mentre il regionale della FR1, utilizzato anche quello da molti turisti, passa dai 5,50 euro agli 8 euro, con treni ancora più schifosi, ritardi all'ordine del giorno, soppressioni continue....
Mi rifiuto di pagare il biglietto ed eventualmente la multa! la mando alla Polverini, tanto Trenitalia ha fatto l'accordo con la Regione, e ora c'è lei, alla Regione!

Segnalo l'aumento del biglietto da 11 a 14 euro per tratta. Cio' che trovo inaccettabile, e il sig. Moretti ne deve tener conto, e' che per salire e scendere dal Leonardo (poco espresso) ci vuole l'ascensore, quando invece occorrerebbe un treno in cui si potesse "entrare" senza scalare l'Everest. Come diavolo si fa a mettere in servizio per l'aeroporto treni scomodissimi per chi ha bagaglio e un vero affronto per i disabili? Si vergognino i dirigenti di Trenitalia. Il Leonardo Express e' davvero un treno inaccettabile per il trasporto da e per l'aeroporto. E cio' non tiene in considerazione la distanza che c'e' tra il binario 25 di Roma Termini e i binari dell'Alta Velocita', che sfianca anche il viaggiatore piu' in forma. Sed de hoc satis. Prima di aumentare le tariffe, abbassate il treno...
:bash:

Gab Nottingham

Il tuo problema e ' che sei razionale. TreniTaglia ed i suoi padroni no.
In Itaia si migliorano le linee per poi chiuderle. Si spendono miliardi di euro solo per peggiorare il servizio complessivo.

Poi parli di ascensori, disabili. Nell'Italia Berlusconica queste cose non esistono... E non esistono nemmeno i marciapiedi alti, a raso con il calpestio del treno che facilitano moltissimo l'incarrozzamento , soprattutto sei hai dei bagagli..

Tutt'al piu il giovane e vigoroso Homo berlusconicus affida alla servitu' queste triviali operazioni di viaggio....

Parola di Pierpaolo ...


Poi infine che pretendi,? Treni per l'aerporto ad un solo piano, comodi , veloci, silenziosi, ergonomici e a buon prezzo.......?

Magari con l'aria condizionata funzionanante .. che d'estate fa pure male?:ohno:

Ma se fino al 2008 il pendolo ETR485 veniva usato sulla Bg-Cremona (Bo- Fi Roma) , come servizio ES fast, anche se sul tratto non-stop Bergamo- Cremona il tempo di percorrenza era di 88 minuti, per un tratto lungo 87 km/h (media comerciale di 59 km/h).

Per non parlare dell'Es fast Rimini-Ravenna: 50 km in 45 minuti.

Mah.., putroppo la gente sembra contenta di queste cose ..oppure e' solo rassegnata..o impaurita..


Scusa l'ironia...:)
..'Notte.

Segnalo l'aumento del biglietto da 11 a 14 euro per tratta. Cio' che trovo inaccettabile, e il sig. Moretti ne deve tener conto, e' che per salire e scendere dal Leonardo (poco espresso) ci vuole l'ascensore, quando invece occorrerebbe un treno in cui si potesse "entrare" senza scalare l'Everest. Come diavolo si fa a mettere in servizio per l'aeroporto treni scomodissimi per chi ha bagaglio e un vero affronto per i disabili? Si vergognino i dirigenti di Trenitalia. Il Leonardo Express e' davvero un treno inaccettabile per il trasporto da e per l'aeroporto. E cio' non tiene in considerazione la distanza che c'e' tra il binario 25 di Roma Termini e i binari dell'Alta Velocita', che sfianca anche il viaggiatore piu' in forma. Sed de hoc satis. Prima di aumentare le tariffe, abbassate il treno...
:bash:

Gab Nottingham

Come non darti ragione :ohno:

Come non darti ragione :ohno:

Vero!.
Pero' come si fa a farlo capire sia a MM che agli alti papaveri dai quali MM prende gli ordini?

Gli utenti queste cose le sanno. Ma i politici fingono di non saperle.

ottima chiosa, Gab, e Benvenuto da parte mia.

è inaccetabile, come dici te, che quel tipo di disservizio possa aumentare le tariffe, anzichè curarsi di migliorare treni, orari e cotillòns.

ed è aumentato pure il treno Regionale FR che da Fara Sabina porta a FCO passando per i nodi cruciali di Tiburtina ed Ostiense.

ad Ostiense accade poi qualcosa di meraviglioso: il treno aprte dal Bin.13, che non è servito da ascensori. i passeggeri sono quindi obbligati a salire la scala del martirio con i bagagli al seguito.

una vergogna infinita.

il tutto corredato da folla, rom che rubano tutto, sporcizia, tag, graffiti, cessi orridi, ritardi e TAF oramai ridotti pegio dei treni suburbani di Ougadagou.

vergogna.

In pratica andare e tornare dall'aeroporto a Termini costa quasi quanto andare da Napoli a Roma in ES (ammesso che ve ne siano ancora)...

Sono senza ritegno.

Ma il servizio bus per l'aeroporto com'è??
Impiega per davvero 50 minuti o conoscendo il traffico del GRA ne impiega realisticamente almeno il doppio?

Perchè il Leonardo sarebbe da boicottare per principio..

In pratica andare e tornare dall'aeroporto a Termini costa quasi quanto andare da Napoli a Roma in ES (ammesso che ve ne siano ancora)...

Sono senza ritegno.

Ma il servizio bus per l'aeroporto com'è??
Impiega per davvero 50 minuti o conoscendo il traffico del GRA ne impiega realisticamente almeno il doppio?

Perchè il Leonardo sarebbe da boicottare per principio..

Prendere l'autobus da Termini per FCO è una follia, si dovrebbe preventivare almeno un'ora per stare tranquilli. L'unica alternativa è la metro fino a EUR Magliana e da lì il Cotral per FCO (anche questo ha tariffa speciale, 4,50 euro)

Era già un furto prima, ma questo aumento del 45% sul regionale FR1 per Fiumicino Aeroporto è veramente fuori da ogni grazia di Dio....

La prossima volta che vengo a Roma faccio via Web il biglietto per Parco Leonardo (1,90 €) e poi il biglietto Parco Leonardo - Fiumicino Aeroporto (1 €).

E che Moretti se la prenda in quel posto assieme a tutto il CdA di Trenitalia.

Ciao a tutti sono nuovo di questo forum; complimenti per le risposte molto utili a tutti!!
Devo andare da Roma Fiumicino a Termini il giorno 16/03/2011 verso le ore 21;
proverò a fare come ha segnalato "Ken Hayabusa" e spero di pagare 2,90 e non 11 euro come ho letto!!!
Avete qualche novità in merito ai costi della tatta e se possibile impiegando il minor tempo da Fiumicino a Termini?
Vi ringrazio e appena avrò testato la tratta: Fiumicino Aeroporto-Parco Leonardo e poi Parco Leonardo-Termini posterò i costi e il tempo impiegato ;)

Grazie ancora a tutti.

Parco Leonardo-Termini non si può fare se non cambiando a Roma Trastevere con la FR5 o prendendo la metro a Ostiense. A quell'ora la FR1 offre un treno ogni mezz'ora, rischi di impiegarci davvero tanto tempo.

E' una merda 'sto Leonardo! Sta in culo alla luna, costa un botto, è lento, sporco, ed abbastanza scomodo! Uguale proprio ai treni che collegano i grandi aereoporti di Londra, Parigi, le metropolitane che arrivano negli aereoporti di Madrid o Valencia o Atene, per non parlare ovviamente della Germania, che per pietà non vi cito!

Inoltre, vorrei ricordare che andata e ritorno del Malpensa Express costa poco più di UN viaggio singolo sul carretta-Leonardo Express....

Che poi, buon Dio, Leonardo non si starà rivoltando nella tomba? Gli hanno intitolato prima Fiumicino (che culo! Un bellissssssimo aereoporto!) e poi 'sto carro bestiame!

E' una merda 'sto Leonardo! Sta in culo alla luna, costa un botto, è lento, sporco, ed abbastanza scomodo! Uguale proprio ai treni che collegano i grandi aereoporti di Londra, Parigi, le metropolitane che arrivano negli aereoporti di Madrid o Valencia o Atene, per non parlare ovviamente della Germania, che per pietà non vi cito!

Inoltre, vorrei ricordare che andata e ritorno del Malpensa Express costa poco più di UN viaggio singolo sul carretta-Leonardo Express....

Che poi, buon Dio, Leonardo non si starà rivoltando nella tomba? Gli hanno intitolato prima Fiumicino (che culo! Un bellissssssimo aereoporto!) e poi 'sto carro bestiame!

Non conosco benissimo le realtà da te citate...
ma io aggiungo l'aeroporto olandese di Schiphol, collegato con mezza Olanda da treni capienti, molto frequenti, puntuali e a tariffa standard (tranne i nuovi AV)...niente servizi speciali e linee dedicate perchè in Olanda la pianificazione territoriale la fanno sul serio!

saluti

Ecco finalmente entrare in servizio i nuovi LEX! :)
Ne sono passati 2 sotto la mia finestra. Probabilmente, dopo essere usciti dal deposito del Nuovo Salario, li stavano portano a Termini!

http://img713.imageshack.us/img713/9058/dsc02841l.jpg

http://img707.imageshack.us/img707/4686/dsc02842jf.jpg

http://img695.imageshack.us/img695/9264/dsc02843c.jpg

http://img690.imageshack.us/img690/2706/dsc02844jr.jpg

certo che i minuetto sono proprio carini (sulla comodità non mi pronuncio in quanto non li ho mai presi) ma meriterebbero una livrea un po' più carina.

Certo che usare quei coloracci (vino rosé e verde da sala operatoria) significa storpiare il tricolore italiano...

Ma gli allestimenti interni come sono? C'è spazio a sufficienza per i bagagli?

Certo che usare quei coloracci (vino rosé e verde da sala operatoria) significa storpiare il tricolore italiano...

Ma gli allestimenti interni come sono? C'è spazio a sufficienza per i bagagli?

Boh! mai salito a bordo di un minuetto.. ma conoscendo l'organizzazione delle fs direi di... no!

Lo chiedo, perché le Ferrovie Nord Milano hanno ordinato per il collegamento Milano-Malpensa, una versione modificata dei Minuetti, allungati con allestimenti interni modificati per i bagagli, e danno un servizio ottimo.

Spero che anche Trenitalia sia stata così previdente...

I "minuetti" FNM sono questi (http://it.wikipedia.org/wiki/Convoglio_Servizio_Aeroportuale) :)

Lo chiedo, perché le Ferrovie Nord Milano hanno ordinato per il collegamento Milano-Malpensa, una versione modificata dei Minuetti, allungati con allestimenti interni modificati per i bagagli, e danno un servizio ottimo.

Spero che anche Trenitalia sia stata così previdente...

I "minuetti" FNM sono questi (http://it.wikipedia.org/wiki/Convoglio_Servizio_Aeroportuale) :)

Beh, allora è possibile (spero) che abbiamo fatto lo stesso con il LEX :)

No i Minuetti che effettueranno il LE sono i classici minuetti che girano in tutt' Italia.
Trenitalia si è resa conto solo ora che le UIC-X revamp non sono adatte al servizio Aeroportuale e quindi ha deciso di cambiare treno e mettere doppie di minuetti.
I minuetti utilizzati sono i 2 del Lazio e gli altri vengono dall' Emilia-Romagna che riceve in cambio alcune UIC-X. Dovrebbero aver creato uno spazio per i bagagli.

Anche se viaggieranno in doppia il minuetto è un treno nato per i servizi a bassa frequentazione e quindi non è adatto per questo servizio, infatti i posti di ogni doppia sono inferiori a quelli offerti da 5 UIC-X.

Boh! mai salito a bordo di un minuetto.. ma conoscendo l'organizzazione delle fs direi di... no!

Palermo - Agrigento, capodanno del 2010. Spazio per i bagagli c'è, ma non troppo. Certo poi gli allestimenti interni potrebbero essere diversi.

Oh, alleluja! finalmente un treno PICCOLO e CONTENUTO per il LEX!!! -.- ero stufo di vedere tutti quei treni (peraltro con diritto di precedenza sulla FR1) mezzi vuoti !!
Spero che usino i vecchi LEX per implementare il servizio sulle FR, però...

E son contento perchè almeno i Minuetti sembrano dei veri treni da collegamento espresso speciale, non dei catorci da ferrovia regionale/metropolitana che non permetteva di capire all'utenza il motivo dei 16 € (o 14?) del biglietto... -.-

Ecco finalmente entrare in servizio i nuovi LEX! :)
Ne sono passati 2 sotto la mia finestra. Probabilmente, dopo essere usciti dal deposito del Nuovo Salario, li stavano portano a Termini!


O.T.
FeFe vista la posizione ci casa tua...perchè non ci fai un bel reporto sullo stato di avanzamento dei lavori della NCI intorno Ponte Lanciani...sicuramente la srazione non è vicinissima, quindi se non hai qualche fotocamera tipo Tool forse non si vedrebbe troppo bene...però please mostraci qualcosa
grasssie:)

Ma qualcuno ha dati o informazioni circa gli incassi assicurati a Trenitalia dal collegamento no stop Termini -> Fiumicino e viceversa?

A 14 euro a cranio, considerato l'elevato numero di viaggiatori, credo che il ricavo sia molto alto?

Qualcuno sa o ha qualcosa o sa indicare dove trovare questi dati?

In un'intervista credo a Moretti di qualche tempo fa si dichiarò che è la tratta più profittevole d'Italia per TI, con cui peraltro si finanzia gran parte del trasporto regionale del Lazio.
Andrebbe immediatamente data in concessione al migliore offerente tramite bando.

Quei Minuetto, livrea compresa, a me piacciono molto. Più che altro non capisco perché metterne 2 attaccati. Quando giocavo a Trainz ricordo che le casse in mezzo potevano variare, quindi se ne poteva inserire anche più di una.
Però forse nella realtà è predisposto solo in quella conformazione (sarebbe una carenza abbastanza grave se così fosse, imho) .. boh.

PS: grazie per le foto ;)

I minuetti di Trenitalia sono bloccati e non possono essere aggiunte casse a piacimento.
Si sarebbe dovuto comprare un nuovo treno come per il Malpensa Express, sempre della stessa famiglia del Minuetto (i Coradia Alstom) ma con più casse.

^^ Grazie per la precisazione ;)

Comunque mi sfugge il senso di un collegamento non-stop fra Fiumicino e Termini. Capisco la necessità di un collegamento rapido, ma potevano prevedere la fermata interemedia a Ostiense, interscambio con le linee FR1, FR3 e FR6, con la metrò B e la Roma-Lido...

Comunque mi sfugge il senso di un collegamento non-stop fra Fiumicino e Termini. Capisco la necessità di un collegamento rapido, ma potevano prevedere la fermata interemedia a Ostiense, interscambio con le linee FR1, FR3 e FR6, con la metrò B e la Roma-Lido...

Un collegamento non-stop fra Fiumicino e Termini LEX si chiama cosi proprio perchè non fa fermate intermedie ed è piu rapido di un collegamento che invece effettua un servizio metropolitano :)....altrimenti si chiamerebbe FR1-bis che non avrebbe alcuna utilità

Infatti ho proposto di far fermare il Leonardo Express solo a Ostiense, non nelle altre 8 fermate intermedie... ;)

Ma c' è già la Fr1

Sì, ma con 7 fermate intermedie fra Fiumicino e Ostiense.

Ostiense è un nodo regionale importante, farvi fermare il Leonardo Express consentirebbe di abbreviare di molto il tragitto Viterbo-Fiumicino, o Civitavecchia-Fiumicino, oltre all'interscambio con la Metro B e la Lido, quindi con l'EUR...

Secondo voi quanto tempo si può risparmiare tra un LEX che ferma a Ostiense e la FR1? considerando che il LEX ha sempre davanti i Taf della FR1.

Tra Civitavecchia e Fiumicino sarebbe ora che si usasse il raccordo Maccarese-Ponte Galeria in modo da effettuare dei regionali diretti.

^^ non abbastanza per spendere 12€ in +

Sì, ma con 7 fermate intermedie fra Fiumicino e Ostiense.

Ostiense è un nodo regionale importante, farvi fermare il Leonardo Express consentirebbe di abbreviare di molto il tragitto Viterbo-Fiumicino, o Civitavecchia-Fiumicino, oltre all'interscambio con la Metro B e la Lido, quindi con l'EUR...

Ma non avrebbe alcun senso logico..fare la fermata a Ostiense.....è fatto volutamente non-stop perchè il LEX parte da Termini dove arrivano i treni di lunga percorrenza come Eurostar da nord e sud e quindi non si devono fare ulteriore fermate intermedie......quindi de facto è una clientela di differente tipologia di movimento il LEX è dedicato a chi ovviamente ha fretta e chi fa spostamenti nazionali ....la FR1 è dedicata a chi non ha particolare fretta e soprattutto deve fare spsotamenti metropolitani.....chi da FCO vuole scendere a Ostiense prende benissimo la FR1

Dimentichi che non esistono solo spostamenti metropolitani o spostamenti nazionali, ma anche spostamenti regionali.

Chi ora fa uno spostamento regionale deve prendere la FR1, facendo 7 fermate in più; se invece il Leonardo fermasse a Ostiense i viaggiatori a lunga percorrenza dovrebbero sopportare solo una fermata in più.

Ah, ovviamente il discorso regge in presenza di tariffe identiche fra FR1 e Leonardo Express, cosa che peraltro sarebbe ovvia...

^^ Sinceramente non capisco il senso di avere una tratta direttissima Aeroporto - Termini, quando un normalissimo FR farebbe lo stesso lavoro, magari non saturando l'anello centrale.
L'unico motivo valido per cui questo gioco ha senso è quello di portare il viaggiatore dal centro commerciale aeroportuale, che in arrivo non viene praticamente mai sfruttato, in quello che oggi è il maggior punto economico delle ferrovie in centro Italia, ovvero Termini.

Dimentichi che non esistono solo spostamenti metropolitani o spostamenti nazionali, ma anche spostamenti regionali.

Chi ora fa uno spostamento regionale deve prendere la FR1, facendo 7 fermate in più; se invece il Leonardo fermasse a Ostiense i viaggiatori a lunga percorrenza dovrebbero sopportare solo una fermata in più.

Ah, ovviamente il discorso regge in presenza di tariffe identiche fra FR1 e Leonardo Express, cosa che peraltro sarebbe ovvia...

ma quello che proponi tu è un servizio completamente differente allora....
il biglietto del LEX è ovviamente piu costoso di quello della FR1 già di per se molto esoso....inoltre il LEX effettua un tragitto veramento metropolitano rimanendo quasi esclusivamente dentro la città....ho scritto servizio metropolitano intendendo la FR1 ma difatto da quando non hanno piu la denominazione FM (ferrovia metropolitana) ma FR (ferrovia regionale) tale servizio effettua un servizio metropolitano e regionale insieme....questo perchè tutte le linee FR del lazio gravitano su Roma effettuando un servizio metro-regionale con fermate molto puntuali che servono i quartieri di roma come le aree urbane periferiche per giungere nei paesi della provincia e poco oltre. Il LEX ripeto serve per agevolare chi fa le lunghe percorrenze inter-regionali e nazionali , e per chi ha piu fretta di giungere nel centro città.

In un'intervista credo a Moretti di qualche tempo fa si dichiarò che è la tratta più profittevole d'Italia per TI, con cui peraltro si finanzia gran parte del trasporto regionale del Lazio.
Andrebbe immediatamente data in concessione al migliore offerente tramite bando.
Questo sarebbe privatizzare gli utili e socializzare le perdite. Non sono assolutamente d'accordo su questa proposta neoliberista. Finalmente una società al 100% pubblica fa degli utili e le reinveste in un servizio pubblico (treni regionali) che altrimenti dovrebbe essere pagato dalle tasse. Per quale motivo vorresti regalare questa miniera d'oro ai privati e sobbarcare il contribuente di un ulteriore onere?


L'unico motivo valido per cui questo gioco ha senso è quello di portare il viaggiatore dal centro commerciale aeroportuale, che in arrivo non viene praticamente mai sfruttato, in quello che oggi è il maggior punto economico delle ferrovie in centro Italia, ovvero Termini.
Se pensi che Termini sia l'affare delle ferrovia sbagli. La stazione era un patrimonio pubblico finché il 40% non è stato venduto a Caltagirone, Benetton e Pirelli.

Termini è oggi proprietà della società Grandi Stazioni S.p.A. (http://it.wikipedia.org/wiki/Grandi_Stazioni), nella quale il Gruppo Ferrovie dello Stato SpA (del quale dovrebbe essere unico azionario lo Stato Italiano) detiene il 60%. Il resto è di proprietà di Eurostazioni S.p.A. (http://it.wikipedia.org/wiki/Eurostazioni), a sua volta di proprietà di
32,71% Sintonia (Benetton Group)
32,71% Vianini Lavori (Gruppo Caltagirone)
32,71% Pirelli & C.
1,87% SNCF Participations S.A. (Société nationale des chemins de fer français)

Comunque, tornando al LE: a differenza della fr1 è un servizio "optional" in quanto la città è già collegata con l'aeroporto mediante la fr1, Termini eventualmente con fr5/fr1 con cambio a Ostiense ma allo stesso prezzo della sola fr1. Per il LE trovo giustificato la maggiorazione del prezzo in quanto i treni effettivamente sono diretti ed anche più veloci di qualsiasi altro collegamento. Nessuno è obbligato a prenderle, a differenza della fr1 che raggiunge l'aeroporto in regime di monopolio sul trasporto pubblico - e dove Trenitalia chiede un pizzo per l'ultimo miglio nonostante che i treni siano pagati con i soldi della Regione. Ma noi, il pizzo non lo paghiamo :)

Questo sarebbe privatizzare gli utili e socializzare le perdite. Non sono assolutamente d'accordo su questa proposta neoliberista. Finalmente una società al 100% pubblica fa degli utili e le reinveste in un servizio pubblico (treni regionali) che altrimenti dovrebbe essere pagato dalle tasse. Per quale motivo vorresti regalare questa miniera d'oro ai privati e sobbarcare il contribuente di un ulteriore onere?

La guerra ferroviaria di Fiumicino tra Fs e Ntv di Montezemolo

Scontro tra Ferrovie dello Stato e Ntv sul treno per l'aeroporto. Le ferrovie di Moretti temono la concorrenza di Montezemolo sulla linea più redditizia di tutta Italia


Un treno da Roma all’aeroporto che affianchi quello che già c’è. Un’idea semplice, soprattutto per un paese come l’Italia e una città come Roma che avrebbero l’ambizione di ospitare le Olimpiadi nel 2020. Sarebbe abbastanza tafazziano arrivare a quell’appuntamento con un servizio come quello attuale del treno Leonardo Express di Trenitalia, gruppo Fs, che non è proprio il massimo. Eppure la banale proposta di un convoglio aggiuntivo su quella linea sta scatenando la terza guerra civile dei binari. Terza perché ce ne sono già due in corso: quella epica per l’Alta velocità tra le Fs di Mauro Moretti e la Ntv di Luca Cordero di Montezemolo e quella sulla linea Torino-Milano, meno raccontata, ma ugualmente accesa, con protagonista Giuseppe Arena.

Dai prodromi c’è da ritenere che la terza guerra dei treni sarà un conflitto ancora più duro di quelli avviati. Gli altri due sono ormai accettati come un dato di fatto dalle Fs, un male che sarebbe stato meglio evitare, ma con cui fare i conti. Per il collegamento con Fiumicino, invece, le Ferrovie vorrebbero ammazzare la neonata concorrenza nella culla, per non correre altri rischi.

Le Fs trattano la Roma-Fiumicino come fosse la linea Maginot per due motivi: uno di cassa e uno di principio. Il motivo di cassa è questo: con i 14 euro a biglietto che diventano 15 se il ticket non viene comprato alla biglietteria, il Leonardo Express è, in proporzione, il treno più redditizio di tutti i 16 mila chilometri della rete ferroviaria italiana. Più redditizio perfino dell’Alta velocità tra Roma e Milano che di quattrini ne pompa parecchi. Per le Fs quel collegamento vale oro perché i ricavi sono altissimi e i costi bassi: i locomotori sono vecchi di trent’anni e passa, ammortizzati già cento volte, riverniciati ogni tanto per dare l’idea del nuovo.

Pure i vagoni sono d’annata, sottoposti anch’essi allo stesso trattamento che nel gergo ferroviario un po’ pomposo viene definito “revamping”. La manutenzione è quella che è, non ci sono fermate intermedie, le toilette sono spesso chiuse o inagibili e periodicamente le rubriche delle lettere dei giornali ospitano proteste indignate di viaggiatori italiani e stranieri scioccati da quella breve, ma intensa esperienza. Fino ad ora le Ferrovie sono riuscite a preservare il treno d’oro tra Roma e Fiumicino sulla base di un ragionamento che molti ritengono opinabile, ma accettato come verità rivelata dall’Ursf, l’ufficio per la regolamentazione del servizio ferroviario, organismo teoricamente dipendente dal ministero dei Trasporti, ma da sempre collegato con le Ferrovie statali. Il ragionamento, che poi è il motivo alla base dell’opposizione di principio delle Fs, è questo: Trenitalia (Fs) ha stipulato un contratto con le Regioni, Lazio compreso, impegnandosi a fornire determinati servizi in cambio di un corrispettivo. Se su quelle linee arriva qualcun altro, i conti non tornano più e tutto l’impianto salta.

Per quanto riguarda il Leonardo Express, poi, le Fs dicono che il prezzo alto imposto ai viaggiatori su quei pochi chilometri serve a tenere basse le tariffe nelle altre tratte locali laziali. Insomma, sostengono che gli americani o i giapponesi, ma anche gli italiani, che prendono il trenino all’aeroporto o a Roma in pratica sono gli ignari e forzati benefattori dei pendolari di Cassino e Viterbo. Che quindi dovrebbero ringraziare la paterna regia di Moretti. Sembra un’impostazione logica, ma tradotta significa che sui collegamenti regionali è bandita la concorrenza alle Fs. Ecco perché la guerra del Leonardo Express è vitale per le Ferrovie e perché i potenziali concorrenti la considerino come la breccia di Porta Pia. Su quei pochi chilometri tra Roma e l’aeroporto si gioca la partita della concorrenza possibile sui collegamenti ferroviari locali e regionali, una partita che dal punto di vista dei fatturati complessivi vale più della stessa Alta velocità.

A un convegno recente a Roma in cui si parlava delle Olimpiadi 2020, l’amministratore Ntv, Giuseppe Sciarrone, ha candidato la sua azienda per un servizio aggiuntivo a quello Fs auspicando che la gestione sia affidata «con procedura di gara per selezionare l’impresa ferroviaria con il progetto migliore sia per i viaggiatori (miglior rapporto qualità/prezzo) sia per le istituzioni pubbliche (onere di concessione più elevato)”. In quella occasione si è verificato un fatto significativo: nessuno dei politici presenti, né di centrosinistra né di centrodestra, si è schierato con le Fs. I rappresentanti del Pd hanno detto che vanno “superate le posizioni di monopolio e avviati processi di liberalizzazione”. Francesco Aracri, esperto trasporti Pdl, partito che fino ad ora ha difeso Moretti, questa volta gli ha voltato le spalle. Aracri ha spiegato che “a legislazione invariata, può essere istituito nel dicembre 2012 il nuovo collegamento Fiumicino, Ostiense, Tuscolana, Pigneto, Tiburtina, che non essendo nel contratto di servizio tra Regione e Trenitalia può essere affidato a un operatore diverso da Trenitalia”. Al nuovo treno Aracri ha trovato anche un nome: se l’attuale si chiama Leonardo Express, il futuro potrebbe chiamarsi Da Vinci 2020.

Daniele Martini - Il Fatto Quotidiano -31 maggio 2011

In alcuni punti l'articolo è poco esatto:
i locomotori sono vecchi di trent’anni e passa, ammortizzati già cento volte, riverniciati ogni tanto per dare l’idea del nuovo.
Non è vero, Le locomotive E 464 (http://it.wikipedia.org/wiki/Locomotiva_FS_E.464) sono entrate in servizio a partire dal 2000 e vi è in corso ancora una fornitura. Quindi le più vecchie hanno appena 11 anni.

Pure i vagoni sono d’annata, sottoposti anch’essi allo stesso trattamento che nel gergo ferroviario un po’ pomposo viene definito “revamping”.
Sulle carrozze è stato fatto un restyling. Seppure i sedili con l'infelice rivestimento in plastica danno un po' la sensazione di una terza classe, lo spazio è sicuramente più confortevole e più ampio rispetto alla maggior parte degli aerei, in particolare quelli low cost. Il comfort per un viaggio di circa 30 minuti può dirsi adeguato. Quello che non quadra è la salita, poco agevole con i bagagli. Posso capire che chi paga un prezzo così elevato per pochi chilometri abbia ragione a pretendere di più. Io per conto mio non ho mai preso il Leonardo Express per l'aeroporto in quanto la fr1 da Trastervere mi risulta più comoda.

Fino ad ora le Ferrovie sono riuscite a preservare il treno d’oro tra Roma e Fiumicino sulla base di un ragionamento che molti ritengono opinabile, ma accettato come verità rivelata dall’Ursf, l’ufficio per la regolamentazione del servizio ferroviario, organismo teoricamente dipendente dal ministero dei Trasporti, ma da sempre collegato con le Ferrovie statali. Il ragionamento, che poi è il motivo alla base dell’opposizione di principio delle Fs, è questo: Trenitalia (Fs) ha stipulato un contratto con le Regioni, Lazio compreso, impegnandosi a fornire determinati servizi in cambio di un corrispettivo. Se su quelle linee arriva qualcun altro, i conti non tornano più e tutto l’impianto salta.
Mi risulta nuovo che il contratto con la Regione riguardi anche il servizio LE. E ci sarabbe da indagare perché la Regione accetti che Trenitalia, nonstante questo finanziamento, è autorizzato a chiedere per la fr1 il pizzo sulla tratta Parco Leonardo-Aeroporto, giocando a nascondiglio con la tariffa regolare (di 1 €). Ma questo andrebbe forse discusso nel thread sulle ferrovie nel Lazio.
non ci sono fermate intermedie,
Qui il giornalista ha ricercato male in quanto un plusvalore del LE sta proprio nel fatto che non effettua fermate intermedie. Altrimenti ci sarebbe la fr1.

Aracri ha spiegato che “a legislazione invariata, può essere istituito nel dicembre 2012 il nuovo collegamento Fiumicino, Ostiense, Tuscolana, Pigneto, Tiburtina, che non essendo nel contratto di servizio tra Regione e Trenitalia può essere affidato a un operatore diverso da Trenitalia”.
Qui è l'On. Aracri, un Lucano, a non avere cognizione di causa. La fermata di Pigneto non esiste e non è nemmeno immediata la sua realizzazione. Anzi, pur rappresentando un nodo di scambio fondamentale con la metro C e il tram della Prenestina, è stata esclusa dai lavori per la metro. Probabilmente verrà fatto tra vent'anni qualche accrocco con percorsi lunghissimi come tra Ostiense e Piramide o Tuscolana e Ponte Lungo, per la cui realizzazione ci vorranno poi altri dieci anni. Perché fare le cose subito bene e a costi ragionevoli se tirando alle lunghe si riesce a farle male e a prezzi maggiori?

Tornando al collegamento con Tiburtina: se riguarda un servizio diretto - "dedicato" come si dice in gergo - non ci dovrebbero essere problemi con l'Ursf in quanto si tratterebbe di cosa diversa dalla fr1. Ma Trenitalia avrebbe difficoltà a chiedere il pizzo su quest'ultima, perché un privato potrebbe tranquillamente proporre un servizio migliore della fr1, magari anche ad un prezzo leggermente inferiore.

Non vedo nemmeno una diretta concorrenza con il LE, in quanto l'obiettivo di NTV non è Termini. Certo che con le tracce e soprattutto con i soli tre binari della stazione di Fiumicino lo spazio per altri servizi potrebbe farsi stretto...

Non ci sarà mai NTV a Fiumicino... sono tutte stupidaggini.

1-La stazione di FCO ha i marciapiedi troppo corti
2-La stazione di FCO ha solo 3 binari e bastano a malapena per la FR1 e LE
3-La linea, specialmente in zona trastevere/san pietro, è satura.

Non ci sarà mai NTV a Fiumicino... sono tutte stupidaggini.

1-La stazione di FCO ha i marciapiedi troppo corti

Non credo che vogliano fare un servizio navetta con il treno italo. Non si parlava di prolungare l'alta velocità fino a Fiumicino. Casomai saranno treni del tipo Minuetto o similari.


2-La stazione di FCO ha solo 3 binari e bastano a malapena per la FR1 e LE
3-La linea, specialmente in zona trastevere/san pietro, è satura.
Trastevere-S. Pietro non interessa in quanto i treni transiterebbero sempre sulla linea ora percorsa dalla fr1 e il LE. E' vero che c'è un progetto per un raccordo a Ponte Galeria per Maccarese e da lì per S. Pietro. Ci sarebbe anche il progetto del completamento dell'anello a nord con un raccordo da Aurelia, quindi la possibilità di giungere a Tiburtina passando per tutt'altra linea. Ma tutto questo esiste per ora soltanto sulla carta e visti i tempi - l'anello è in costruzione dal 1949 - nessuno farebbe una programmazione seria basandosi sulla futura disponibilità di quest'infrastruttura.

Una volta messo a gara la tratta teoricamente dovrebbero poter chiedere le tracce tutti gli operatori a pari opportunità - Gruppo FS italiane permettendo.

Questo sarebbe privatizzare gli utili e socializzare le perdite. Non sono assolutamente d'accordo su questa proposta neoliberista. Finalmente una società al 100% pubblica fa degli utili e le reinveste in un servizio pubblico (treni regionali) che altrimenti dovrebbe essere pagato dalle tasse. Per quale motivo vorresti regalare questa miniera d'oro ai privati e sobbarcare il contribuente di un ulteriore onere?


Secondo me è una stortura, si paga un prezzo assurdo per un servizio ad dir poco penoso. C'è veramente da vergognarsi a prendere il treno alla stazione dell'aeroporto FCO. Sembra di stare a Kadmandu.

Un po di concorrenza potrà solo migliorare il servizio e ridurre le tariffe.
Come il CAT di Vienna (privatissimo senza stop dall'aeroporto al centro) che corre parallelamente al treno delle ferrovie pubbliche che fanno piu' fermate.
Il Cat lo paghi mi pare una decina di Euro, il treno normale 3 euro. Con le ferrovie pubbliche che prendono una royalty dal CAT per l'uso di un binario riservato.

Secondo me è una stortura, si paga un prezzo assurdo per un servizio ad dir poco penoso. C'è veramente da vergognarsi a prendere il treno alla stazione dell'aeroporto FCO. Sembra di stare a Kadmandu.

Non esageriamo. Katmandu e tutto il Nepal non hanno nemmeno la ferrovia.

Un po di concorrenza potrà solo migliorare il servizio e ridurre le tariffe.
Chi dice che un altro gestore, magari un privato farebbe pagare un prezzo minore? La gente oggi ha l'alternativa della fr1+fr5 e lo stesso paga per il LE. Non c'è mica un obbligo sociale ad un prezzo minore. Ma potrebbero dare di più a quel prezzo. Intanto i nuovi treni offriranno più comfort.
Piuttosto dovrebbero levare il pizzo sul prezzo del biglietto "forfettario" per l'aeroporto sulla fr1 e comunicare la vera tariffa pattuita con la Regione (2,90 €). Quello sì che è ladrocinio.

Come il CAT di Vienna (privatissimo senza stop dall'aeroporto al centro)
Non tanto privato. Per esattezza è per il 49,9% di proprietà delle ferrovie federali ÖBB (pubbliche) e per il 51,1% della Società Aeroporto di Vienna (una SpA), che a sua volta è per il 40% di proprietà pubblica. Ma l'investimento era stato fatto interamente dal pubblico, poi è passata una quota ai privati che oggi ne prendono il dividendo. Sempre il solito gioco.

Il Cat lo paghi mi pare una decina di Euro,
8 in prevendita e 12 sul treno, per 20 km.

il treno normale 3 euro.
3,60 €, ma con la possibilità di continuare con qualsiasi mezzo pubblico entro il Comune di Vienna.
A Roma la fr1 costa 2,90€ se il biglietto viene fatto a tratti su internet (1€ fino a Parco Leonardo + 1€ fino a Fiera di Roma + 0,90€ fino a qualsiasi stazione entro il territorio del Comune di Roma, cambi consentiti). Sono 24 km per Trastevere e 39 per Tiburtina.

La differenza fondamentale tra LE e CAT sta nel fatto che a Roma gli utili del servizio diretto servono a pagare il servizio Regionale, a Vienna vanno in parte nelle tasche degli azionisti mentre le OeBB devono essere sovvenzionate ogni anno pesantemente con soldi pubblici. Sinceramente preferisco la prima soluzione.

Non esageriamo. Katmandu e tutto il Nepal non hanno nemmeno la ferrovia.


A Roma la fr1 costa 2,90€ se il biglietto viene fatto a tratti su internet (1€ fino a Parco Leonardo + 1€ fino a Fiera di Roma + 0,90€ fino a qualsiasi stazione entro il territorio del Comune di Roma, cambi consentiti). Sono 24 km per Trastevere e 39 per Tiburtina.

E questo ti sembra normale?
Io che sono un ignorante, magari anche straniero appena atterrato a Roma FCO, che faccio vado su internet, mi faccio tre biglietti, e parto?
Siamo seri.
La verità è che si è deciso di spremere il viaggiatore che va a FCO offrendogli un servizio pessimo rispetto al prezzo pagato. Fatto è che tu stai pagando un prezzo per un servizio che non ricevi.

Poi si puo' essere d'accordo o meno sul fatto di far pagare al viaggiatore Roma FCO le inefficienze del resto della rete.

Ed io evidentemente non lo sono.

Non sono mai stato a Kadmandu era cosi' per dire, ma grazie per l'info :).

3,60 €, ma con la possibilità di continuare con qualsiasi mezzo pubblico entro il Comune di Vienna.
A Roma la fr1 costa 2,90€ se il biglietto viene fatto a tratti su internet (1€ fino a Parco Leonardo + 1€ fino a Fiera di Roma + 0,90€ fino a qualsiasi stazione entro il territorio del Comune di Roma, cambi consentiti). Sono 24 km per Trastevere e 39 per Tiburtina.

La differenza fondamentale tra LE e CAT sta nel fatto che a Roma gli utili del servizio diretto servono a pagare il servizio Regionale, a Vienna vanno in parte nelle tasche degli azionisti mentre le OeBB devono essere sovvenzionate ogni anno pesantemente con soldi pubblici. Sinceramente preferisco la prima soluzione.
mi sa che non si può più comprare la tratta fco-fiera di roma su internet

No, non risult apiù disponibile né la tratta Fiera-Parco Leonardo né Parco Leo-FCO...
Però immagino che alle self-service si possa comprare, chi ha tempo di fare una prova?

In Internet si puo', ma non attraverso il portale trenitalia. Che tutto questo sia assurdo sono d'accordo con Fabrizio1. La gestione del TPL come sistema a Roma e nel Lazio e' pessima, vedi i recenti annunci dell'ATAC di voler abbandonare il metrebus. Se la Regione ci abbandona persino sulla tariffa integrata e' facile prevedere che anche la tariffa bassa sull'aeroporto potra' sparire.
Comunque stiamo parlando di fr1 e non di LE.

Questo sarebbe privatizzare gli utili e socializzare le perdite. Non sono assolutamente d'accordo su questa proposta neoliberista. Finalmente una società al 100% pubblica fa degli utili e le reinveste in un servizio pubblico (treni regionali) che altrimenti dovrebbe essere pagato dalle tasse. Per quale motivo vorresti regalare questa miniera d'oro ai privati e sobbarcare il contribuente di un ulteriore onere?

Neoliberista vendere al migliore offerente - il quale la paga moneta sonante - la concessione di una tratta ferroviaria?

Domani lo prenderò per la prima volta....fino ad ora avevo sempre preso l'FR1 scendendo a Tuscolana...stavolta devo scendere a Termini...

^^Se devi andare a Termini puoi anche scendere a Ostiense e prendere la metro B

^^ da quanto dev'essere il biglietto tra Parco Leonardo e Fiumicino per poi usare l'abbonamento entro la faccia urbana ?

^^tra Parco Leonardo e Fiumicino Aeroporto mi pare si paghi 1 euro
ho trovato questa discussione interessante a riguardo
http://forum.zingarate.com/come-risparmiare-da-fiumicino-per-roma-45734-page-4.html
dove in un post ci sono anche i collegamenti con i sistemi tariffari regionali

^^Se devi andare a Termini puoi anche scendere a Ostiense e prendere la metro B

Sì...lo so...potrei anche scendere a Tuscolana e prendere la metro A (Ponte Lungo)...ma ho troppi bagagli...preferisco fare meno strada possibile...

^^ da quanto dev'essere il biglietto tra Parco Leonardo e Fiumicino per poi usare l'abbonamento entro la faccia urbana ?
Fco-Parco Leonardo è 1 €. La fascia urbana però inizia con fiera di Roma, perciò un altro euro, se lo compri online. Ma devi fare due biglietti distinti, altrimenti ti sparano un prezzo da 8,00 € per la tratta Fco-Fiera di Roma (identico a qualsiasi altra fermata entro la fascia di Roma). Quindi, sei hai l'abbonamento urbano sono altri 2 € dall'aeroporto. Non mi chiedete qui nel forum come si fa, ma si fa, anche stasera :)

^^tra Parco Leonardo e Fiumicino Aeroporto mi pare si paghi 1 euro
ho trovato questa discussione interessante a riguardo
http://forum.zingarate.com/come-risparmiare-da-fiumicino-per-roma-45734-page-4.html
dove in un post ci sono anche i collegamenti con i sistemi tariffari regionali

Si ma quei maledetti non permettono di acquistare online Parco Leonardo - Fiumicino

È contrario alle regole del forum inneggiare all'evasione tariffaria dell'FM1 per Fiumicino?
Con quello che costa bastano tre a/r per ripagare la contravvenzione.

Non è affatto contrario. Se ci sono dei cavilli nel regolamente di Trenitalia che permettono di arrivare a Fiumicino con due biglietti distinti che costano meno di un unico biglietto non è certo colpa di noi forumers.

Non è affatto contrario. Se ci sono dei cavilli nel regolamente di Trenitalia che permettono di arrivare a Fiumicino con due biglietti distinti che costano meno di un unico biglietto non è certo colpa di noi forumers.

Io sostenevo di evadere la tariffa del tutto. Per me un ricarico dell'800% sulla tariffa ordinaria è inaccettabile e non va pagato.

In alternativa il trucco del doppio biglietto va bene. Ma se lo volete fare ricordate che per essere nelle regole dovete scendere a Parco Leonardo, timbrare il biglietto e salire sul treno successivo (o sullo stesso, se ce la fate).

Non è affatto contrario. Se ci sono dei cavilli nel regolamente di Trenitalia che permettono di arrivare a Fiumicino con due biglietti distinti che costano meno di un unico biglietto non è certo colpa di noi forumers.
Hai perfettamente ragione. E' del tutto corretto fare più biglietti per le varie sezione percorse da un treno. Non è affatto evasione. E infatti, la multa non la fanno.
Che poi Trenitalia non ha voglia di vendere questa relazione a questo prezzo e per questo fa di tutto per rendere i biglietti quasi irreperibili è un altro paio di maniche.

Io sostenevo di evadere la tariffa del tutto. Per me un ricarico dell'800% sulla tariffa ordinaria è inaccettabile e non va pagato.

In alternativa il trucco del doppio biglietto va bene. Ma se lo volete fare ricordate che per essere nelle regole dovete scendere a Parco Leonardo, timbrare il biglietto e salire sul treno successivo (o sullo stesso, se ce la fate).
Come dicevo il biglietto online non va timbrato, perciò non c'è bisogno di scendere dal treno. Non è un trucchetto. E' in regola su tutta le rete Trenitalia. Fai un biglietto Roma-Tivoli ed uno Tivoli-Avezzano, per lo stesso treno. Fallo vedere al bigliettaio e vedrai che funziona anche lì.

Per quanto riguarda l'appello all'evasione, anche se fa rabbia quel prezzo maggiorato non me la sento di firmarlo :)

Io sostenevo di evadere la tariffa del tutto. Per me un ricarico dell'800% sulla tariffa ordinaria è inaccettabile e non va pagato.

In alternativa il trucco del doppio biglietto va bene. Ma se lo volete fare ricordate che per essere nelle regole dovete scendere a Parco Leonardo, timbrare il biglietto e salire sul treno successivo (o sullo stesso, se ce la fate).

Ottimo a sapersi per quando andrò a godermi l'A380, grazie !!

Per quanto riguarda l'appello all'evasione, anche se fa rabbia quel prezzo maggiorato non me la sento di firmarlo :)

Concordo, preferisco pagare meno ma essere in regola.

Leonardo Express per aeroporto servizio con tornelli e comfort


Ambienti spaziosi, sedili ergonomici, ampi spazi per l'alloggiamento dei bagagli, aria condizionata, prese di alimentazione per pc e telefoni cellulari e impianto di sonorizzazione

http://roma.repubblica.it/cronaca/2011/12/02/news/leonardo_express_per_fiumicino_servizio_con_tornelli_e_comfort-25972170/

Non ci sono foto del nuovo binario e dei tornelli?
Questi come funzioneranno? Ci saranno anche all'arrivo all'aeroporto?

Ragazzi, sono ancora in servizio i complessi di E464 + UIC-X + PILOTA X? Oppure hanno cessato servizio? Grazie!

stamane ho visto il nuovo LE passare sul ponte tra ostiense e trastevere,
è penoso vedere quei due mozziconi di treni appiccicati insieme.
non potendo passare agevolmente da una parte all'altra presumo che una sia stracolma e l'altra mezza vuota

Ieri ne ho visto uno vicino Roma Ostiense, ma poteva essere anche un Roma-Pisa fatto con materiale LEX.

stamane ho visto il nuovo LE passare sul ponte tra ostiense e trastevere,
è penoso vedere quei due mozziconi di treni appiccicati insieme.
non potendo passare agevolmente da una parte all'altra presumo che una sia stracolma e l'altra mezza vuota

e questo lo deduci da...?
Il treno parte ogni 30 minuti, i passeggeri hanno fino a 30 minuti di tempo per distribuirsi in maniera uniforme in ognuno dei due treni prima della partenza.
Unica eccezione la fanno i pochi ritardatari che salgono all'ultimo minuto col treno in partenza. La stazione seguente è FCO Aeroporto, nessuna stazione intermedia dove si debba salire in pochi secondi non permettendo di scegliere in quale sezione del treno salire in base all'affollamento.
Quindi se ne deduce che l'affollamento delle carrozze sarà per lo più sempre uniforme (al netto delle eccezioni ovvio).

^^ sei sicuro che il LE stia 30 minuti in stazione ?

In effetti ne parte uno ogni 30 minuti, ma solo un binario è dedicato al LEX, quindi non può arrivarne uno mentre è in partenza l'altro, anzi. Io direi che ottimisticamente un convoglio rimane in stazione quindici minuti.

In effetti ne parte uno ogni 30 minuti, ma solo un binario è dedicato al LEX, quindi non può arrivarne uno mentre è in partenza l'altro, anzi. Io direi che ottimisticamente un convoglio rimane in stazione quindici minuti.
rimanesse in stazione anche 6 ore sarebbe sempre più logico utilizzare un normale treno in cui è possibile passare da un vagone all'altro senza saliscendi, altrimenti tanto valeva utilizzare i vecchi treni della roma-ostia, questi treni erano stati acquistati per altri scopi, diventati inutili gli è stata data una risistemata e piazzati su questa linea,
tanto paga pantalone e alternative decenti da termini a fiumicino non esistono

I minuetto non sono inutili. Semplicemente sono treni inadatti al tipo d'uso per cui sono stati finora impiegati. I costruttori hanno sempre spiegato che sono treni pensati e progettati per essere impiegati su linee minori con bassi picchi di carico. E inizialmente fu così. Io ad esempio li ricordo impiegati sulle linee minori del cuneese e dell'alessandrino.

Poi qualche genio in TI ha pensato di usarli prima su alcune delle linee per i castelli e quindi dirottarli sul LEX perchè sono a pianale ribassato e oggettivamente più moderni dei regionali finora impiegati. Tra l'altro con un pò d'impegno la composizione potrebbe essere portata a cinque carrozze, anche se sinceramente non so se la forza motrice disponibile sarebbe sufficiente.

^^ sei sicuro che il LE stia 30 minuti in stazione ?

In effetti ne parte uno ogni 30 minuti, ma solo un binario è dedicato al LEX, quindi non può arrivarne uno mentre è in partenza l'altro, anzi. Io direi che ottimisticamente un convoglio rimane in stazione quindici minuti.

fossero anche 10 minuti il discorso non cambia.

A proposito degli aumenti dei biglietti regionali da giugno 2012 scrive il Messaggero (http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=177632&sez=HOME_ROMA) di Giovedì 19 Gennaio 2012:

Treni regionali. Resta invariato il costo del Leonardo Express (Termini-Fiumicino Aeroporto) che comunque è già molto caro: 14 euro. Ci sono delle modifiche, sempre nella direttrice verso il Leonardo Da Vinci, sulla Fr 1 (Fara Sabina-Aeroporto di Fiumicino). Partendo dall’interno di Roma si pagheranno 8 euro come oggi, dall’esterno 11 euro. Inoltre, per i non residenti di Fiumicino il mini percorso Parco Leonardo-Aeroporto costerà 8 euro, per bloccare il trucchetto di chi per risparmiare faceva due biglietti spezzando virtualmente il tragitto verso il Da Vinci.

Anvedi, chiamano "trucchetto" usufruire di una tariffa regolare. Il Messaggero complice di Trenitalia? O peggio, Caltagirone, dopo l'ACEA e Grandi Stazioni guadagna forse anche sui treni per l'aeroporto? Quindi, secondo loro saremmo furbi? Non commento ulteriormente per non infrangere le regole del forum...

Una domanda: come faranno a distinguere fra residenti di Fiumicino e non?

Una domanda: come faranno a distinguere fra residenti di Fiumicino e non?

presumo che in caso di controlli bisogna esibire un documento che attesti la residenza.

A proposito degli aumenti dei biglietti regionali da giugno 2012 scrive il Messaggero (http://www.ilmessaggero.it/articolo.php?id=177632&sez=HOME_ROMA) di Giovedì 19 Gennaio 2012:

Treni regionali. Resta invariato il costo del Leonardo Express (Termini-Fiumicino Aeroporto) che comunque è già molto caro: 14 euro. Ci sono delle modifiche, sempre nella direttrice verso il Leonardo Da Vinci, sulla Fr 1 (Fara Sabina-Aeroporto di Fiumicino). Partendo dall’interno di Roma si pagheranno 8 euro come oggi, dall’esterno 11 euro. Inoltre, per i non residenti di Fiumicino il mini percorso Parco Leonardo-Aeroporto costerà 8 euro, per bloccare il trucchetto di chi per risparmiare faceva due biglietti spezzando virtualmente il tragitto verso il Da Vinci.

Anvedi, chiamano "trucchetto" usufruire di una tariffa regolare. Il Messaggero complice di Trenitalia? O peggio, Caltagirone, dopo l'ACEA e Grandi Stazioni guadagna forse anche sui treni per l'aeroporto? Quindi, secondo loro saremmo furbi? Non commento ulteriormente per non infrangere le regole del forum...

Una domanda: come faranno a distinguere fra residenti di Fiumicino e non?

Che vergogna.....TI fa solo che aumentare l'odio verso di sè...

e questo lo deduci da...?
Il treno parte ogni 30 minuti, i passeggeri hanno fino a 30 minuti di tempo per distribuirsi in maniera uniforme in ognuno dei due treni prima della partenza.

none......il SIPAX (sistema di prenotazione online di trenitalia) tende a riempire le carrozze progressivamente. non sai quanti bei viaggi mi facevo, scegliendo appositamente l'ES roma-milano delle 17:00, che impiegava un'ora in più. a differenza degli altri non era completamente pieno, quindi mi prenotavo il posto finestrino isolato, ed il SIPAX automaticamente mi metteva nella prima carrozza in cui fosse libero, e visto che era un posto ambito...... mi ritrovavo nell'ultima carrozza di seconda da solo :) in altri casi migravo "illegalmente" nelle carrozze vuote.

Senza intercomunicante, è possibile effettivamente che le prime tre casse siano piene e, delle altre tre sia piena solo una. A differenza dei convogli tradizionali motrice+carrozze, però, non puoi salire su quelle vuote e poi spostarti al tuo posto regolamentare se qualcuno lo reclama, visto che non c'è intercomunicante :-/ per la situazione biglietti in banchina, invece, non so proprio come funzioni...suppongo che anche gli addetti alla biglietteria al binario usino la stessa logica (forse anche perchè usano terminali collegati al SIPAX).

è comprensibile, per ragioni di semplificazione. fermo restando che abbiamo poco da lamentarci, se il sistema ti assegna un posto, quello è il tuo, anche se pieno di bambini urlanti e disturbatori etc etc. paghi il viaggio (troppo, ma è un altro discorso) non il supplemento "sistemazione comoda".


........no, aspè, mi sorge un dubbio. ma il LEX è a prenotazione obbligatoria, vero? sennò ho parlato a vanvera :D

none......il SIPAX (sistema di prenotazione online di trenitalia)...
........no, aspè, mi sorge un dubbio. ma il LEX è a prenotazione obbligatoria, vero? sennò ho parlato a vanvera :D

Esatto, sul Lex non c'è possibilità di prenotazione del posto. Compri il biglietto all'edicola, dal tabaccaio, alle emettitrici, e ti siedi dove c'è posto, e se il posto non c'è viaggi in piedi.

rimanesse in stazione anche 6 ore sarebbe sempre più logico utilizzare un normale treno in cui è possibile passare da un vagone all'altro senza saliscendi

per fare un treno del genere coi rotabili GIA' di trenitalia..... mantenevi il vecchio LEX. oppure usavi le PR (piano ribassato) di secoli fa. oppure ne compravi di nuovo, e specifico = soldi. ma ne sarebbe valsa la pena quando c'era materiale che con una revampatina agli interni, giusto per i bagagli, andava benone?

Esatto, sul Lex non c'è possibilità di prenotazione del posto. Compri il biglietto all'edicola, dal tabaccaio, alle emettitrici, e ti siedi dove c'è posto, e se il posto non c'è viaggi in piedi.

:O ..... per un treno di "sola priima classe" credevo la prenotazione posto fosse obbligatoria, magari contestuale alla vendita dei biglietti in banchina..... ma se davvero ci si mette dove vuole, e magari vengono emessi salvaviaggio per stare in piedi.......... beh diventa scandaloso, con quel che paghi!!!

In effetti è tutta la tratta cara.
Io quando arrivo a Roma, prendo il treno R e scendo a Trastevere e pago 8 euro (per circa 20 km di percorso).

Il treno regionale dall'aeroporto di Vienna a Wien Mitte (circa 15-17 km) mi costa 3.60 €.
Se ho soldi che mi avanzano o fretta prendo il CAT che costa 9 € (stessa distanza) e impiga 16 Min.

Mi sento un po una Cash Cow a Roma. Sempre comunque meglio dell'alternativa TAXI o shuttle bus

Basterebbe diminuire il prezzo dell'fr1 da e per l'aeroporto a 3,50 euro e alzare il prezzo dei regionali all'interno della città a 1,50 (attualmente 90 centesimi) come per metro e bus aumentando sia il servizio sia i controlli, magari mettendo i tornelli d'accesso con controllori nelle stazioni, come per la metro..
In questo modo sarebbe costretti a pagare più o meno tutti, inoltre aumenterebbe l'utenza dell'fr1, con aumento di reddito.. a questo punto basta aumentare il parco mezzi e le corse..
boh.. a me pare sensato e facilmente attuabile o sarò strano io che la faccio troppo facile xD

Basterebbe diminuire il prezzo dell'fr1 da e per l'aeroporto a 3,50 euro e alzare il prezzo dei regionali all'interno della città a 1,50 (attualmente 90 centesimi) come per metro e bus aumentando sia il servizio sia i controlli, magari mettendo i tornelli d'accesso con controllori nelle stazioni, come per la metro..
In questo modo sarebbe costretti a pagare più o meno tutti, inoltre aumenterebbe l'utenza dell'fr1, con aumento di reddito.. a questo punto basta aumentare il parco mezzi e le corse..
boh.. a me pare sensato e facilmente attuabile o sarò strano io che la faccio troppo facile xD

Quoto!

boh.. a me pare sensato e facilmente attuabile o sarò strano io che la faccio troppo facile xD

è proprio questo il problema, troppo facile, troppo logico per...Roma!
Noi qui necessitiamo di soluzioni complesse, scomode, o che siano l'esatto opposto di quello che accade nel resto d'Europa o del mondo. Questo perchè avendo rinunciato, da molto tempo ormai, a distinguerci per il meglio, non ci resta che farlo per il peggio.
Sei troppo "strano" per un città come Roma :bash:

è proprio questo il problema, troppo facile, troppo logico per...Roma!
Noi qui necessitiamo di soluzioni complesse, scomode, o che siano l'esatto opposto di quello che accade nel resto d'Europa o del mondo. Questo perchè avendo rinunciato, da molto tempo ormai, a distinguerci per il meglio, non ci resta che farlo per il peggio.
Sei troppo "strano" per un città come Roma :bash:

Noi chi? chi sarebbe sto noi?
Le responsabilità hanno sempre nome e cognome: nel caso specifico si chiamano Mauro Moretti AD di trenitalia, e giunta regionale del Lazio che permette queste tariffe sulla tratta. Basta demagogia per favore e basta prendersela con l'entità astratta "Roma" se è chi l'amministra ad essere mediocre.

Noi chi? chi sarebbe sto noi?
Le responsabilità hanno sempre nome e cognome: nel caso specifico si chiamano Mauro Moretti AD di trenitalia, e giunta regionale del Lazio che permette queste tariffe sulla tratta. Basta demagogia per favore e basta prendersela con l'entità astratta "Roma" se è chi l'amministra ad essere mediocre.
Mettici pure la complicità del Messaggero che ci accusa di furbizia ("trucchetto") anziché denunciare il ladrocinio di trenitalia.
Mi chiedo poi dove, in questo caso sono finite le associazioni dei consumatori? Mi aspettavo almeno un loro comunicato.
Che la Regione non si interessa degli utenti del trasporto pubblico non è una novità.

Mettici pure la complicità del Messaggero che ci accusa di furbizia ("trucchetto") anziché denunciare il ladrocinio di trenitalia.
Mi chiedo poi dove, in questo caso sono finite le associazioni dei consumatori? Mi aspettavo almeno un loro comunicato.
Che la Regione non si interessa degli utenti del trasporto pubblico non è una novità.

Mah essere accusato di furbizia è un vanto, essere furbo è il contrario di essere coglioni a casa mia.
Poi onestamente, quello che dice il messaggero o come mi definisce mi frega poco, non è certo un giornale a qualificarmi.
Comunque non è questione di associazioni dei consumatori o no, sono anni che denunciano i prezzi assurdi del LEX e nessuno se li è filati.
L'unica possibilità di cambiare le cose è quella di aprire alla concorrenza sulla tratta.
Ultima considerazione, non dimentichiamoci che l'unica protesta possibile è quella di non usufruire di qualcosa che riteniamo ingiusta. E non c'è solo trenitalia che arriva a FCO. Ricordo che ci sono anche servizi di linea su gomma (terravision, Alitalia, ecc...) molto più economici e che ti lasciano proprio al terminal evitando la camminata che si fa chi prende il treno dalla stazione RFI.

Mah essere accusato di furbizia è un vanto, essere furbo è il contrario di essere coglioni a casa mia.
Poi onestamente, quello che dice il messaggero o come mi definisce mi frega poco, non è certo un giornale a qualificarmi.
Comunque non è questione di associazioni dei consumatori o no, sono anni che denunciano i prezzi assurdi del LEX e nessuno se li è filati.
L'unica possibilità di cambiare le cose è quella di aprire alla concorrenza sulla tratta.
Ultima considerazione, non dimentichiamoci che l'unica protesta possibile è quella di non usufruire di qualcosa che riteniamo ingiusta. E non c'è solo trenitalia che arriva a FCO. Ricordo che ci sono anche servizi di linea su gomma (terravision, Alitalia, ecc...) molto più economici e che ti lasciano proprio al terminal evitando la camminata che si fa chi prende il treno dalla stazione RFI.

Infatti, a quanto ne so, i pullman sono molto più utilizzati anche dell'fr1, visto che poi portano in centro (di solito termini o ostiense), ma se uno abita su quella tratta è logico che è costretto a prenderlo.. assolutamente d'accordo ad aprire ad altri gruppi, ma non solo sul percorso del lex, proprio su tutti i regionali.. trenitalia sta mandando davvero tutto a quel paese è meglio creare una nuova azienda pubblica locale (come hanno fatto in lombardia) o concedere direttamente a un privato (es. ntv) tutte le linee.. anche con l'apertura della b1 si sta cercando di "dirottare" o comunque rendere più accessibili le stazioni dell'fr1 SENZA un implemento del servizio da parte di ti.. basterebbe far passare un treno ogni 5 minuti all'ora di punta (almeno nella tratta urbana) per renderlo più usufruibile.. ma sto andando troppo OT.. :)

Non sapevo dove scrivere, che voi sappiate si può ancora comprare il biglietto per l'aeroporto (FR1) dividendo in due il percorso?

Sul sito di Trenitalia no, ma alle biglietterie sì.

Grazie

^^ Occhio che ad inizio anno è uscita la notizia che il biglietto da un €uro per la tratta Parco Leonardo-FCO è riservato solo ai residenti nel comune di Fiumicino.

Sinceramente per andare all'aeroporto consiglio il servizio della Terravision, ci mette un'ora ma costa meno del Leonardo EX e della FR1.