View Full Version : Zukunft Bahnhof Bern - ZBB


philippmaurice
April 8th, 2010, 12:07 PM
Ein neuer Tiefbahnhof für Bern

Der Berner Bahnhof ist die grösste Verkehrsdrehscheibe im Kanton Bern und nach dem Hauptbahnhof Zürich der zweitgrösste Knoten im schweizerischen Eisenbahnnetz. Für Bevölkerung und Wirtschaft ist er von vitaler Bedeutung. Das Projekt «Zukunft Bahnhof Bern» hat zum Ziel, die Engpässe im Bahnhof Bern zu beheben und dessen Funktions- und Leistungsfähigkeit für lange Zeit sicherzustellen. Der Bahnhof soll geräumiger, heller, komfortabler und der öffentliche Verkehr noch attraktiver werden.


Zukunft Bahnhof Bern (http://www.zukunftbahnhofbern.ch/)

Neue Präsentationen und Medienmitteilungen.



http://www.zukunftbahnhofbern.ch/assets/drgalleries/38/thumb_visu_tiefbahnhof.jpg

Diese Variante wird immer wie unwahrscheinlicher.



Auf der Suche nach dem besten Bahnhof für Bern
Von Daniel Vonlanthen. Aktualisiert am 08.04.2010

Acht Varianten für den Ausbau des Bahnhofs Bern hat die Projektgruppe unter Leitung von Ulrich Seewer, Leiter der Abteilung Gesamtmobilität bei der kantonalen Bau-, Verkehrs- und Energiedirektion, einer vertieften Prüfung unterzogen. Bis Ende Jahr will Seewer die beste Variante herausgearbeitet haben.

Technisch haben sich zwar alle Varianten als machbar erwiesen; als sinnvollste Lösung steht allerdings nach wie vor der Bau eines tunnelförmigen Tiefbahnhofs unter den SBB-Gleisen im Vordergrund, wie die Verantwortlichen gestern im «Werkstattgespräch» darlegten.

Weidmann bei Planung dabei

Eine Ingenieurgemeinschaft mit namhaften Bahnhofplanern nahm sich der komplexen Aufgabe an, nachdem das Gutachten des Zürcher ETH-Verkehrsexperten Ulrich Weidmann Fragezeichen hinter die bisherige Planung gesetzt hatte («Bund» vom 16. Juni 2009). Weidmann ist seither bei der Evaluation als Experte dabei.

Eine entscheidende Rolle bei der Machbarkeit spielen die geologischen, statischen und betrieblichen Bedingungen: «Wir bauen keinen neuen Bahnhof auf der grünen Wiese», sagte Kurt E. Wagner, Leiter der Machbarkeitsstudie und Firmenchef bei Emch und Berger AG Bern, die zusammen mit B+S und Basler und Hofmann die Ingenieurgemeinschaft bildet. Im Bahnhof Bern mit seinen engen Platzverhältnissen und der Kurvenlage herrschten äusserst ungünstige bauliche Voraussetzungen.

Um Pendlern kurze Wege zu bieten, müsste ein neuer Tiefbahnhof möglichst nahe bei den heutigen Anlagen zu liegen kommen. 17,5 Meter beträgt die Tiefe des neuen Bahnhofs im besten Fall. Ein solcher unterirdischer Erweiterungsbau könnte laut Wagner im Tagebau erstellt werden, hätte aber erhebliche Störungen des Bahnbetriebs und hohe Kosten zur Folge.

Wesentlich einfacher und rascher zu realisieren ist laut Wagner die Tunnellösung: «Diese bergmännische Bauweise ist vom Bahnbetrieb weitgehend unabhängig.» Von Nachteil ist die Tiefe von 25 Metern unter den heutigen SBB-Gleisen. Die schwierigen geologischen Verhältnisse auf der Westseite mit Lockergestein und Grundwasser sowie die grossen Lasten lassen laut Wagner keinen geringeren Niveauunterschied der Gleisanlagen zu. Auf der Ostseite gründet der Bahnhof auf günstigem Molassefels. Anspruchsvoll ist laut Wagner auch die Statik des Gebäudes; die tragenden Stützen mit Lasten bis zu 1500 Tonnen müssen im Fels verankert werden.

Wachstumsprognose «realistisch»

In der ersten Etappe würde der RBS-Tiefbahnhof gebaut, ab 2030 dann der SBB-Tiefbahnhof auf gleichem Niveau. Nach wie vor rechnen die Planer mit einem Wachstum von 60 Prozent innert zwanzig Jahren: «Unsere Prognose hat sich nach erneuter Prüfung als realistisch erwiesen», sagte Seewer. Der heutige RBS-Bahnhof, für 16'000 Passagiere pro Tag gebaut, weist zurzeit Frequenzen bis 54'000 Personen auf und gilt mit über 500 Ein- und Ausfahrten als der höchstfrequentierte Schmalspurbahnhof der Welt.

Weiterverfolgt werden auch die von Weidmann vorgeschlagene Erweiterung am bestehenden Ort und ein neuer RBS-Tiefbahnhof unter dem Bahnhofplatz Richtung Heiliggeistkirche. Geprüft werden überdies Möglichkeiten der Umspurung von RBS-Linien auf Normalspur sowie der Bau der sogenannten Länggass-Schlaufe, die zusätzliche Kapazitäten schaffen würde. Die Zukunft Bahnhof Bern muss auch auf die raumplanerischen Projekte von Bund und Kanton abgestimmt werden. Die SBB treiben ihre Projekte zur Kapazitätssteigerung und zum Ausbau der Publikumsanlagen voran. (Der Bund)

Rpunkt
April 8th, 2010, 12:53 PM
Man stelle sich vor, die vier mickrigen Gleise der RBS fertigen täglich gleich viele Passagiere ab, wie der gesamte Bahnhof Luzern. Eindrücklich und zeigt den Handlungsbedarf umso deutlicher.

Friedmund-Saphorin
August 26th, 2010, 06:31 AM
Auch die neuen acht Varianten für einen SBB-Tiefbahnhof sind zu teuer für das, was sie bringen. Beim RBS-Tiefbahnhof ist der Handlungsbedarf tatsächlich dringend. Hier liesse sich nach Weidmann Abhilfe schaffen, indem
1. das Ende der beiden mittleren Geleise gegenüber jenem der äusseren Geleise etwas Richtung Worblaufen verschoben würde;
2. Das Café und die Läden zwischen den beiden Fussgängerzugängen einer Erweiterung letzterer geopfert würden.

Wenn das Gedränge im RBS-Bahnhof tatsächlich so gross ist (und ich will dies keineswegs bestreiten): Braucht es dann ausgerechnet inmitten des Pendlerstroms eine "Insel", wo Rentner in aller Ruhe ihren Kaffee schlürfen können? Oder geht's vielleicht v.a. auch darum, wieder mal ein paar Milliarden beim Bund "abholen" zu können?

ovobaern
August 29th, 2010, 12:43 PM
Auch die neuen acht Varianten für einen SBB-Tiefbahnhof sind zu teuer für das, was sie bringen. Beim RBS-Tiefbahnhof ist der Handlungsbedarf tatsächlich dringend. Hier liesse sich nach Weidmann Abhilfe schaffen, indem
1. das Ende der beiden mittleren Geleise gegenüber jenem der äusseren Geleise etwas Richtung Worblaufen verschoben würde;
2. Das Café und die Läden zwischen den beiden Fussgängerzugängen einer Erweiterung letzterer geopfert würden.

Wenn das Gedränge im RBS-Bahnhof tatsächlich so gross ist (und ich will dies keineswegs bestreiten): Braucht es dann ausgerechnet inmitten des Pendlerstroms eine "Insel", wo Rentner in aller Ruhe ihren Kaffee schlürfen können? Oder geht's vielleicht v.a. auch darum, wieder mal ein paar Milliarden beim Bund "abholen" zu können?

Die Verlängerung des RBS Bahnhofs finde ich ziemlich sinnlos. Die Kaffes abzureisen wäre nicht das Problem. Aber eine Erweiterung der Geleise erweitert die Kapazität zu wenig, um das kein neuer Tiefenbahnhof gebauen werden müsste und löst das Problem des Zugangs zum RBS Bahnhof nicht. Eine weitere

Grösseres Potential sehe ich bei der Realisierung der Länggassschlaufe. Aus dem Bahnhof könnte ein reiner Durchgangsbahnhof gemacht werden. Dadurch liesse sich betrieblich wohl einiges optimieren. Zudem könnten gleichzeitig Siedlungspotenziale beim Viererfeld und Bremgartenwald ideal erschlossen werden und somit wäre der Nutzen grösser. Aber für komplexe Vorhaben scheint unser System nicht ideal. Lieber in Richtung Kompromiss steuern.

philippmaurice
July 5th, 2011, 09:31 PM
http://www.derbund.ch/bern/Bahnhofsausbau-kostet-18-Milliarden-Franken/story/20287093




Jetzt wird es konkret.

Ich hoffe auf den neuen RBS-Tiefbahnhof anstelle einer Erweiterung der bisherigen Perronhalle. macht mit dem neuen Westzugang und einer möglichen unterirdischen Verlängerung nach Köniz Sinn.

Länggassschlaufe vom Tisch?

ovobaern
July 6th, 2011, 11:38 PM
http://www.derbund.ch/bern/Bahnhofsausbau-kostet-18-Milliarden-Franken/story/20287093




Jetzt wird es konkret.

Ich hoffe auf den neuen RBS-Tiefbahnhof anstelle einer Erweiterung der bisherigen Perronhalle. macht mit dem neuen Westzugang und einer möglichen unterirdischen Verlängerung nach Köniz Sinn.

Länggassschlaufe vom Tisch?

Ich freue mich, dass das Projekt vorwärts kommt. Spannend finde ich vor allem den neuen Bahnhofausgang. Das könnte das Stadtbild beim Hirschengraben stark ändern. Mit dem PostParc kommt dort auch eine neue Dynamik auf.

Ein Tiefbahnhof hätte sicher den Vorteil, dass der andere Bereich für weitere Nutzungen umgebaut werden könnte. Die Stadt präferiert deshalb auch den Tiefbahnhof. Für Reisende wird es auch übersichtlicher. Anderseits ist der bestehende für Pendler sehr praktisch.

Die Länggasschlaufe ist nicht vom Tisch. Das Projekt ist in drei Bauetappen gegliedert: RBS Bahnhof und Zugang, SBB Erweiterung und erst danach wird die neue Zufahrt geregelt.

Leider kapieren sie einfach nicht, dass man mit der Schlaufe Stadtentwicklung betreiben kann und dadurch direkt Mehrwert geschaffen wird.

jamby
July 8th, 2011, 06:34 PM
ich finde, aus meiner sicht als bahnfahrer, den rbs tiefbahnhof eindeutig den besten vorschlag.
ein bisschen seltsam scheinen mir die kosten... eine seitliche erweiterung der SBB soll mehr kosten als ein komplett neu zu bauender tiefbahnhof ?? etwas über 500 mil. scheinen mir doch sehr knapp bemessen.
für die gegend um den hirschengraben wäre ein direkter eingang zum bahnhof ein riesen sprung. ich könnte mir vorstellen, er würde das vielbeklagte ende des stadtzentrums hinter dem hirschengraben etwas verwischen.

chadw_
July 11th, 2011, 11:08 AM
das wäre eine gute idee. die welle ist zwar mehr oder weniger praktisch, aber ein direkter zugang direkt beim bubenbergplatz her wäre ideal.

ArchitekturBasel
December 23rd, 2011, 04:01 PM
Beginns des Umbaus der Schanzenpost beim Bhf: http://www.derbund.ch/bern/Startschuss-fuer-PostParc/story/16978136

ovobaern
December 23rd, 2011, 07:18 PM
Das ist auf jeden Fall ein sehr wichtiges Projekt. Das wird die Passagierströme rund um den Bahnhof beeinflussen. Der Westteil des Bahnhofs wird immer wichtiger.

Gespannt bin ich auch auf die neuen Plätzen im Merkurgässli und hinter der Schanzenpost.

PostParc (http://postparc.ch/)

jamby
May 24th, 2012, 04:44 PM
ein kleiner zwischenstand
http://www.bernerzeitung.ch/region/bern/Postparc-Noch-keine-Mietvertraege-unterzeichnet/story/22947758

philippmaurice
December 18th, 2012, 12:12 PM
Berner Zeitung (http://www.bernerzeitung.ch/region/bern/Neuer-Tiefbahnhof-soll-alten-RBSBahnhof-ersetzen/story/17258814)

Der Bund (http://www.derbund.ch/bern/stadt/Entscheid-fuer-RBSTiefbahnhof/story/21458833)

ZBB (http://www.zukunftbahnhofbern.ch/)

Mehr Bahnhof für die Hauptstadt

Schritt für Schritt zu einem leistungsfähigeren Bahnhof Bern

Im Bahnhof Bern ist es eng: Dicht drängen sich die Menschen zu den Pendlerzeiten auf den Perrons und in den Passagen. In engem Takt fahren Züge ein und aus. Der Bahnhof hat seine Kapazitätsgrenzen erreicht. Damit der Bahnhof Bern auch in Zukunft funktionsfähig ist, muss er ausgebaut werden.

Der zweitgrösste Bahnhof der Schweiz spielt eine Hauptrolle im in- und ausländischen Bahnverkehr:
In Bern laufen nicht nur die nationalen Ost-West-Linien zusammen, sondern seit dem neuen Lötschbergtunnel immer mehr internationale Nord-Süd-Verbindungen. Auf regionaler Ebene erschliesst die Berner S-Bahn vom Bahnhof Bern aus die Hauptstadtregion mit über einer Million Menschen in sechs Kantonen.

Und es werden in Zukunft noch mehr Passagiere und Züge: Das Gesamtverkehrsmodell des Kantons Bern geht davon aus, dass die Nachfrage in der Region Bern bis ins Jahr 2030 um rund 50 Prozent zulegt.

Mit dem Projekt «Zukunft Bahnhof Bern» (ZBB) soll der Bahnhof Bern für die künftigen Anforderungen gerüstet werden. Zwei grosse Ausbauschritte sind geplant: Bis 2025 sollen zuerst der RBS Bahnhof ausgebaut sowie eine neue Westpassage mit einem zweiten Hauptzugang beim Bubenbergzentrum erstellt werden. Der zweite Schritt sieht bis 2035 die seitliche Erwei*terung des SBB-Bahnhofs mit vier zusätzlichen Gleisen vor.


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Künftig also 5-stöckig unterwegs:
- Welle
- Perrons
- Passagen
- Verteilebene
- Perrons

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http://www.zukunftbahnhofbern.ch/assets/images/RBS_3D.jpg

http://www.zukunftbahnhofbern.ch/assets/images/Bahnhof_alt-neu.jpg

http://www.zukunftbahnhofbern.ch/assets/images/Westpassage.jpg

http://files.newsnetz.ch/bildlegende/87736/1091328_pic_970x641.jpg

http://files.newsnetz.ch/bildlegende/87736/1091330_pic_970x641.jpg

http://files.newsnetz.ch/bildlegende/87736/1091340_pic_970x641.jpg

Don Calo
December 18th, 2012, 06:04 PM
^^ schönes Projekt, welches auch nötig ist, jetzt darf nur noch gehofft werden, dass es zu keinen grossen Verzögerungen kommt, denn auch ohne diese geht es immerhin 13 Jahre bis zur Inbetriebnahme.

philippmaurice
December 18th, 2012, 06:36 PM
Es ginge schon auch günstiger, aber vor allem der Ausbau der Publikumsanlagen und eine Verschiebung des RBS-Bahnhofs sind zwingend nötig.

Im jetzigen ist vergleichbar viel los wie im Bahnhof Luzern und das auf wenigen Quadratmetern.

Hoffentlich verschiebt sich mit der neuen Westpassage auch das Verständnis der Berner für die Stadt in Richtung Westen...manchmal braucht es nur einen kleinen Schubser in die richtige Richtung.

jamby
December 18th, 2012, 06:36 PM
Ich finde die ganze Sache äußerst interessant!! ein wirklich durchdachtes und belebendes Projekt für den Bahnhof, ja das ganze Stadtzentrum. Der Bahnhof scheint um das doppelte zu wachsen :banana: ich hoffe inständig das der Postpark direkt an den neuen Zugang angebunden wird. Da die Post Partner des Bauvorhabens ist, scheinen mir die Chancen dazu durchaus im Bereich des möglichen. Wenn ich auch auf den Plänen nichts dergleichen ausmachen konnte. Aber beim Bubenberzentrum selbst werden bestimmt einige neue Impulse daraus resultieren. Es ist ja schon ein bisschen in die Jahre gekommen und unter Denkmalschutz wird es hoffentlich nicht sein... mal schauen :)
Was wohl aus dem alten RBS Bahnhof werden wird...? Oder was macht man mit einem nicht mehr genutzten Eisenbahntunnel unter der Stadt? wie gesagt, äußerst interessant !!

Friedmund-Saphorin
December 18th, 2012, 11:24 PM
Natürlich sehen all diese Zeichnungen und Modelle wie immer sehr anmächelig aus, aber das sollte kein Grund sein, gleich ins grosse Hallelujah einzustimmen. Schaut euch doch (in einer ruhigen Minute - vielleicht über die Festtage ...) mal die verkehrstechnische Problemstellung etwas genauer an - und dann können wir vielleicht nochmal drüber reden.