Aeroporto di Napoli Capodichino "U. Niutta"



http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/4/0/4/1677404.jpg
Credits Felix Gottwald (http://www.airliners.net/photo//1677404/L/)

Sistema aeroportuale Campano

Ti riporto un articolo preso dal sito della regione Campania

La Campania avrà il suo sistema aeroportuale integrato. La giunta regionale ha infatti approvato il Master Plan predisposto dalla Gesac, la società che attualmente gestisce l'unico scalo campano di Napoli- Capodichino.

Il Piano viene ora inviato al Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti e all'Enac, per ottenere il via libero definitivo.Il sistema aeroportuale campano sarà fondato su tre scali: Capodichino, Grazzanise e Pontecagnano. Il calcolo degli investimenti prevede uno stanziamento di 1 miliardo e 400 milioni di euro. Nel dettaglio, 350 milioni sono destinati ai collegamenti stradali e ferroviari, a carico della Regione e dello Stato; 1 miliardo e 100 milioni sono finanziati per le infrastrutture aeroportuali in senso stretto, di cui 535 milioni sono a carico della Gesac. I fondi privati andrebbero così a coprire il 49% dei costi dell'aeroporto di Grazzanise.

Le funzioni dei tre scali:

Capodichino, con ulteriori lavori di potenziamento, diventerà un vero e proprio city aerport. Qui sarà focalizzato il traffico nazionale ed internazionale di tipo business.

Grazzanise: sarà un aeroporto di tipo 4E/F, in grado cioè di ospitare anche i velivoli di maggiori dimensioni come i Boeing 777 e gli Airbus 380. Gestirà il traffico internazionale ma sarà anche una base per i vettori low cost. Così come ha spiegato l'assessore ai Trasporti, Ennio Cascetta, l'importanza dello scalo è data dalla sua posizione strategica. Si trova accanto alla direttrice ferroviaria Napoli-Formia ed inoltre si può tranquillamente decollare da un lato e dall'altro. La pista è lunga 3 chilometri e larga 45 metri.

Pontecagnano: sarà lo scalo in grado di accontentare una clientela locale. Con il potenziamento della pista, dagli attuali 1500 metri, ai prossimi 2100 metri, potrà essere utilizzato per i voli charter ed alcuni low cost.

Per quanto riguarda la stazione della metropolitana sarà costruita sulla Linea 1 una stazione entro il 2011 - 2012 progettata da Richard Rogers

ti rimando a questo post con le foto del progetto

http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=11041552&postcount=383

Grazie tante Madeco :)

Solo una cosa ancora non ho capito: il principale aeroporto rimarrà Capodichino? E questo progetto del sistema aeroportuale campano quando sarà ultimato?

I lavori per l'aeroporto di Salerno - Pontecagnano sono in avanzata fase di costruzione.
Per Grazzanise invece i tempi si prospettano lunghi visto che si sta procedendo attualmente al definizione del progetto

L'argomento della mia tesi è quello dei sistemi aeroportuali e in uno dei libri consultati (è un testo del 2004) ho letto che l'idea degli enti locali era quella di costruire un aeroporto più grande che sarebbe diventato l'aeroporto principale di Napoli vicino a Salerno e poi collegarlo alla città con una linea ferroviaria veloce.
Essendo il libro del 2004 mi sembra di capire che i progetti siano cambiati e che Grazzanise sia stato preferito a Salerno.

forse era riferito all'areoporto di pontecagnano,che sarà collegato a salerno mediante la metropolitana-fs,e quindi anche a napoli,ma non costituisce certo un collegamento veloce col capoluogo. grazzanise invece ,che dista solo 40 km da napoli,può essere servito da un servizio fs diretto alla linea 2,per esempio un diretto grazzanise-campi flegrei,e in più un servizio metropolitano che faccia grazzanise,giugliano,quarto,pozzuoli e a seguire le altre stazioni della linea 2

L'argomento della mia tesi è quello dei sistemi aeroportuali e in uno dei libri consultati (è un testo del 2004) ho letto che l'idea degli enti locali era quella di costruire un aeroporto più grande che sarebbe diventato l'aeroporto principale di Napoli vicino a Salerno e poi collegarlo alla città con una linea ferroviaria veloce.
Essendo il libro del 2004 mi sembra di capire che i progetti siano cambiati e che Grazzanise sia stato preferito a Salerno.

In realtà non si è mai parlato di costruire un nuovo grande aeroporto per Napoli vicino Salerno. Oltre che di Grazzanise, tornando un pò più indietro con gli anni, si era ipotizzato di costruire un nuovo aeroporto nell'area compresa tra Giugliano e Castelvolturno.

aeroporto del villaggio coppola! :ohno:

In realtà non si è mai parlato di costruire un nuovo grande aeroporto per Napoli vicino Salerno. Oltre che di Grazzanise, tornando un pò più indietro con gli anni, si era ipotizzato di costruire un nuovo aeroporto nell'area compresa tra Giugliano e Castelvolturno.


se non sbaglio c'è già un areoporto per uso militare da quelle parti

edit mi correggo ho controllato su google maps e quello che intendevo io è proprio quello di grazianise

cioè questo http://maps.google.it/maps?ie=UTF8&z=13&ll=41.070551,14.07074&spn=0.053966,0.1581&t=h&om=1

Salve a tutti,

come tutti i napoletani di questo forum sanno, ormai l'aeroporto di Capodichino è al collasso, serve immediatamente una struttura nuova, più grande e che supporti un numero maggiore di passeggeri l'anno. Dato che su questo forum ho sentito più volte vociferare che si pensa di sostituirlo, volevo sapere da chi è più informato di me se ci sono progetti al riguardo. Insomma, se sono solo voci oppure qualcosa di concreto. E poi un eventuale nuovo aeroporto dove nascerebbe? Quando nascerebbe? E quello di Capodichino verrebbe demolito? E poi che senso ha progettare una metropolitana che colleghi l'aeroporto con la città se poi si pensa di costruirne un altro?

Comunque, sul fatto che ormai la struttura aeroportuale di Capodichino non è più sufficiente per una metropoli come Napoli è senza dubbio. Non è neanche più il primo aeroporto del sud, è stato superato da Catania, il che è un vero peccato, perchè la città più grande e importante del meridione, e settima area metropolitana d'Europa, dovrebbe avere un aeroporto alla sua altezza, di importanza europea.

Aspetto vostre risposte

E sopratutto che non si trovi in città, le grandi città come Napoli hanno gli aeroporti fuori la città, è impossibile gestire bene altrimenti

se non sbaglio c'è già un areoporto per uso militare da quelle parti

edit mi correggo ho controllato su google maps e quello che intendevo io è proprio quello di grazianise

cioè questo http://maps.google.it/maps?ie=UTF8&z=13&ll=41.070551,14.07074&spn=0.053966,0.1581&t=h&om=1

Sì, ma il nuovo aeroporto non utilizzerà quella pista, che resterà ad uso esclusivo militare. La nuova pista sarà costruita accanto.

^^
A me risulta che la base militare verrà spostata altrove e che la pista rimarrà solo quella(di oltre 3000m),per quanto ne sappia i lavori dovrebbero riguardare solo la costruzione del nuovo terminal pax.....Tra l'altro lo stesso Capodichino ha una sola pista(2600m circa) pur essendo anch'esso un aerporto militare ed utilizzato in modo consistente dall'adiacente US Navy.

^^anche io so che i mlitari non se ne andranno più da grazzanise. Avrebbero lasciato prima del 2001, ma poi gli equilibri sono cambiati e resteranno. Quindi il nuovo aeroporto civile dovrebbe sorgere in zona, ma leggermente più a sud della pista militare. Qualcuno ha notizie/riferimenti più precisi?

la pista potrebbe anche essere adeguata e condivisa,è quello che ho sempre pensato che accadesse,un pò come appunto a capodichino; con la sostanziale differenza di poter costruire una seconda pista a sud,e poter realizzare il terminal e le altre strutture ricettive fra e due piste :nuts: un pò come a pudong

Un bell'aeroporto tra salerno ed eboli sarebbe già qualcosa, magari ad agropoli... oltre metà campania e basilicata sono tagliati fuori dai collegamenti, o napoli o lamezia terme... e chi sta nel mezzo?

@cumino
tra salerno ed eboli c'è pontecagnano! (agropoli è più a sud!)
a pontecagnano c'è già un terminal passeggeri pronto ed inutilizzato, forse con la gestione di Fossa (non vorrei sbagliare persona) finalmente si aprirà al traffico commerciale. Il problema è la pista corta, attualmente utilizzabile solo da aerei piccoli. Sarebbe un ottimo sfogo per napoli!

@jonapo
non sono sicuro che l'aeroporto di grazzanise sia usato dai militari così poco quanto quello di capodichino... non sono addentro alla questione, ma a NAP si vedono perlopiù aerei DEI militari, non aerei MILITARI

si, so dov'è agropoli... :)
l'ho citato perché secondo me sarebbe geograficamente più vantaggioso rispetto a pontecagn. avere un secondo aeroporto li in grado di far sfogare capodichino..

però se mi dite che salerno-ponte è già a buon punto, mi accontento!
ho sentito di un'ipotesi di collegare l'aeroporto con una linea AV x battipaglia
è così o ho fatto un po di confusione? :nuts: ...

http://i5.tinypic.com/2vd38nm.jpg


questa è grazzanise,qualcuno sa che aerei siano?

a grazzanise opera il nono stormo francesco baracca,ora impegnato a kabul; non so quali aerei usi,da google si vedono pure un sacco di jet militari ma nn li so proprio riconoscere....cmq,a dire di una mia amica che abita nelle vicinanze (poveraccia),c'è un continuo via vai di jet

^^appunto, JoNapo... a grazzanise ci sono le vere operazioni militari, a NAP perlopiù voli di supporto alla nato

@cumino: nel tuo post sembrava avessi collocato agropoli tra salerno ed eboli :D
cmq pontacagnano è molto più vicina sia a napoli che alla penisola sorrentina. Il cilento è cmq non distante, l'avellinese pure, si trova sia sulla autostrada che sulla ferrovia (in progetto c'è il prolungamento della metro di salerno), ed è piuttosto comodo (e sponsorizzato) anche dai potentini, che ci arriverebbero in un'oretta.

non ve lo sognate nemmeno di mettere un areoporto nel cilento,seppur piccolo e stagionale; quel posto è bello proprio pk nn accessibile al turismo di massa,gia è collegato da ferrovia e superstrada,e basta e avanza!anz per i miei gusti gia si sta affollando troppo...

Comunque confermo che il nuovo aeroporto di Grazzanise avrà una propria pista diversa da quella attuale. L'aeroporto militare non sarà più dismesso dopo la riorganizzazione dei sistemi di difesa in seguito "all'11 settembre".

esistono altri areoporti in italia che sorgeranno in strutture militari?

non ve lo sognate nemmeno di mettere un areoporto nel cilento,seppur piccolo e stagionale; quel posto è bello proprio pk nn accessibile al turismo di massa,gia è collegato da ferrovia e superstrada,e basta e avanza!anz per i miei gusti gia si sta affollando troppo...
^^
Anche perché è quasi tutto parco nazionale.....

però un aeroporticino un po più in giù di pontecagnano no é?? :ohno:
vabbé mi accontenterò x quando scenderò per le vacanze.....

non ve lo sognate nemmeno di mettere un areoporto nel cilento,seppur piccolo e stagionale; quel posto è bello proprio pk nn accessibile al turismo di massa,gia è collegato da ferrovia e superstrada,e basta e avanza!anz per i miei gusti gia si sta affollando troppo...:lol:
Ecco spiegato che cos'è la A3: un deterrente per il turismo di massa!

ehi d'estate c'è il metrò del mare,da napoli fino ad agropoli,acciaroli,palinuro...prendete quello! è ottimo,economico (10 euro se nn sbaglio),se no per agropoli e sapri c'è il treno); lareoporto di pintecagnano,per il cilento,dovrebbe fungere un pò per il cliente ricco,boh...cmq vedo già sufficienti i mezzi oggi disponibili

11 euri a viaggio... almeno fino a 2 anni fa

Però se vogliamo essere pignoli pignoli, Agropoli non rientra nel parco nazionale...

http://i16.tinypic.com/4fux8c6.jpg

http://i12.tinypic.com/42u9l6o.jpg

Consiglio un escursione nel Vallo di Diano, posti selvaggi e incontaminati...
per escursionisti seri però...

però un aeroporticino un po più in giù di pontecagnano no é?? :ohno:

http://www.aeroportoscalea.it/

http://www.aeroportoscalea.it/

Le foto non sono molto incoraggianti... :sly:
dubito in qualche volo Alitalia o Meridiana da Torino a Scalea nei prossimi XX anni...

sembra uguale a quella di mikonos,e li gli aerei ci atterrano (anche se sempre pelo pelo)

non sono stato a mikonos, ma in altre isole greche ci sono dei signori aeroporti!
cmq questo di scalea è una barzelletta, compresi i collegamenti (???) con napoli e ciampino!

http://i12.tinypic.com/42noml5.jpg

http://i9.tinypic.com/30iglsm.jpg

ol primo era scalea,questo è pontecagnano

^^da dove viene la foto di pontecagnano? su google earth non è a quella risoluzione

PS è cmq abbastanza vecchia, la pista è stata allungata un pochino

virtual earth di windows

http://i5.tinypic.com/2vd38nm.jpg


questa è grazzanise,qualcuno sa che aerei siano?
A me sembrano vecchi F-104 accantonati

ma insomma con come volano a grazzanise? così :goodbye:
o così? :badnews:

Forse sono malizioso... ma questa immagine potrebbe essere 'ritoccata', può darsi che abbiano cancellato digitalmente gli apparecchi effettivamente in forze alla base

E' solo un'impressione però

Tra l'altro non scorgo alcun apparato radar... strano, no? ;)

Forse sono malizioso... ma questa immagine potrebbe essere 'ritoccata', può darsi che abbiano cancellato digitalmente gli apparecchi effettivamente in forze alla base

E' solo un'impressione però

Tra l'altro non scorgo alcun apparato radar... strano, no? ;)

lo han fatto sulle basi americane,possono averlo fatto anch qua...o cmq gli aerei seri potrebbero anche essere negli hangar :lol:

http://i17.tinypic.com/4415e1w.jpg

su virtual non c'è nemmeno l'areoporto

Sim sala bim

Puf... sparito!

http://www.silvanmagic.com/home/biografia/foto_silvan.jpg

ma pk cancellano le installazioni militari?voglio capire oscurarle,ma modificare le foto in modo da far sembrare che li nn ci sia mai stato nulla che senso ha?tanto lo sanno tutti dov è!

le mappe della microsoft sono vecchiarelle , a piazza dante ci sono ancora i lavori della metropolitana :nuts: e a piazza garibaldi addirittura ci sono ancora le vecchie pensiline sul lato della stazione dove facevano stazionamento gli autobus un tempo:bash:

ma l'aeroporto li ci sta dalla seconda guerra mondiale!

ma l'aeroporto li ci sta dalla seconda guerra mondiale!

no ma il mio era solo un appunto :cheers:
ho notato invece che le mappe più aggiornate sono quelle delle pagine gialle che risalgono a qualche mese fa:)

Ecco l'ultimo tentativo di espansione dell'aeroporto di Napoli-Capodichino,in attesa di quello nuovo a Grazzanise...

L’aeroporto di domani
Dal 1995 ad oggi la società di gestione dell’Aeroporto Internazionale di Napoli ha già
investito 120 milioni di euro per lo sviluppo e l’ottimizzazione delle infrastrutture e dei
servizi e sta realizzando una serie di lavori di ampliamento e ottimizzazione che
consentiranno di avere, entro il 2008/2009, con una spesa complessiva pari a circa 90
milioni di euro, uno scalo ancora più funzionale, sicuro e confortevole.

• 28 nuovi sportelli check in
• nuovo atrio partenze piano terra
• nuove aree ristoro e riconfigurazione complessiva aree
commerciali landside
• nuova area commerciale airside al 2010
• nuove linee per i controlli radiogeni
• ampliamento della sala imbarchi
• 3 nuovi gates per l’area extra Shengen
• restyling e ottimizzazione sala arrivi
• area arrivi: 5 nuovi nastri bagagli, nuovo lost & found, infermeria
• nuovo layout esterno area arrivi e area ristoro.

Qualche renderings:

http://i101.photobucket.com/albums/m74/gatea1/1.jpg

http://i101.photobucket.com/albums/m74/gatea1/2.jpg

http://i101.photobucket.com/albums/m74/gatea1/3.jpg

http://i101.photobucket.com/albums/m74/gatea1/4.jpg

http://i101.photobucket.com/albums/m74/gatea1/5.jpg

http://i101.photobucket.com/albums/m74/gatea1/6.jpg

http://i101.photobucket.com/albums/m74/gatea1/7.jpg

http://i101.photobucket.com/albums/m74/gatea1/8.jpg

http://i101.photobucket.com/albums/m74/gatea1/9.jpg

http://i101.photobucket.com/albums/m74/gatea1/10.jpg

http://i101.photobucket.com/albums/m74/gatea1/11.jpg

http://i101.photobucket.com/albums/m74/gatea1/12.jpg

Ma ke belle foto.... Il progetto ho avuto modo di osservarlo già sui video all'aereoporto... mi sembra molto bello... Ma su internet non ho mai troavto nulla; tu dove hai preso 'ste foto? :-)
Grazie cmq x averle postate....

I punti in cui Capodichino è veramente carente sono non tanto i check-in, quanto:

1) l'area ritiro bagagli, veramente scandalosa, uno schifo che all'arrivo su uno stesso nastro arrivino bagagli provenienti da più località, generando il più delle volte situazioni di caos allucinanti... però fortunatamente l'hanno capito e amplieranno la suddetta;
2) l'area metal detector, occorrono nuovi varchi con altri addetti alla sicurezza, perchè quelli presenti sono insufficienti (anche se sempre meglio della situazione Da Vinci)
3) l'area commerciale, che è parecchio scarsina (ci saranno giusto due tre punti commerciali più l'area snack)...

Menzione a parte per l'associazione camorristica/tassista che ha preso piede al di fuori dell'aereoporto e su cui, ahimè, la Gesac può fare poco... io non ho mai visto un gruppo di tassisti che impone al richiedente il veicolo su cui salire, nonostante il carico di bagagli... più volte ho fatto storie perchè, nonostante si fosse carichi di bagagli e borsoni, e richiedessimo una station wagon, i tassisti insistevano per farci salire sulle berline caricando le borse sulle gambe...

PS. Una domanda: ma è vero che al Duty Free di Capodichino le sigarette possono essere vendute solo ai cittadini extracomunitari?

alcune rpecisazioni sulla situazoine attuale di capodichino: innanzitutto é un continuo "divenire" da anni, non so quando ci sei stato l'ultima volta, ma l'offerta commerciale sta continuamente migliorando. Per quanto riguarda i varchi di sicurezza, devo dire che in genere sono meno affollati di tanti altri aeroporti italiani, ed aggiungo che ne é giá stato costruito uno al piano superiore utilizzato in momenti di "punta" (io l'ho usato per andare a JFK a giugno 2006). Il vero neo é proprio la riconsegna bagagli, ma di questo se ne sono accorti giá da tempo (esiste una nuova area di consegna nel T2, dedicata ai charter).
Infine i tassisti: ci vuole MOOOOOLTA pazienza e fermezza, é scoraggiante, ma in genere si riesce a far rispettare i propri diritti. Spesso preferisco andare in auto e pagare pure 50-60 euro di parcheggio pur di evitare di avere a che fare con certa gentaglia.

alcune rpecisazioni sulla situazoine attuale di capodichino: innanzitutto é un continuo "divenire" da anni, non so quando ci sei stato l'ultima volta, ma l'offerta commerciale sta continuamente migliorando.
Dicembre, e la situazione non mi è sembrata migliore di prima... a parte l'edicola e il duty free al piano terra, il negozio elettronico (se non lo confondo con quello di Roma) il bar e il burger king al primo piano e il bar agli imbarchi, non ricordo altre aree commerciali...
. Per quanto riguarda i varchi di sicurezza, devo dire che in genere sono meno affollati di tanti altri aeroporti italiani, ed aggiungo che ne é giá stato costruito uno al piano superiore utilizzato in momenti di "punta" (io l'ho usato per andare a JFK a giugno 2006).
Lo so del nuovo varco, l'ho utilizzato proprio a dicembre per andare a Parigi...
Cmq ripeto, la mia su questa non era una polemica, non è questa grave pecca, trovo molto più grave che sia messo allo stesso modo il Leonardo Da Vinci, che per essere l'aereoporto della capitale, dovrebbe avere ben altri connotati (per non parlare di El Prat di Barcellona, che più che un aeroporto è uno scandalo)...

Il vero neo é proprio la riconsegna bagagli, ma di questo se ne sono accorti giá da tempo (esiste una nuova area di consegna nel T2, dedicata ai charter).
E qui ci troviamo...

Infine i tassisti: ci vuole MOOOOOLTA pazienza e fermezza, é scoraggiante, ma in genere si riesce a far rispettare i propri diritti. Spesso preferisco andare in auto e pagare pure 50-60 euro di parcheggio pur di evitare di avere a che fare con certa gentaglia.
E anche qui ci troviamo, non nutro molta stima dei tassisti che si credono i padroni della strada... non regalo nemmeno 50-60 euro di parcheggio (furto), piuttosto cerco sempre di trovare qualcuno che possa darmi lo strappo...

I punti in cui Capodichino è veramente carente sono non tanto i check-in

In verità la principale carenza è proprio il limitato numero di banchi check-in,che comporta file lunghissime,visti i pochi banchi dedicati a ciascun volo/compagnia.

1) l'area ritiro bagagli, veramente scandalosa, uno schifo che all'arrivo su uno stesso nastro arrivino bagagli provenienti da più località, generando il più delle volte situazioni di caos allucinanti... però fortunatamente l'hanno capito e amplieranno la suddetta;

L'area ritiro bagagli è davvero molto ristretta(ci sono solo 2 nastri),ma ricorda che è una consuetudine di molti aeroporti,non solo italiani,l'utilizzo di uno stesso nastro per la consegna dei bagagli di voli diversi.


2) l'area metal detector, occorrono nuovi varchi con altri addetti alla sicurezza, perchè quelli presenti sono insufficienti (anche se sempre meglio della situazione Da Vinci)

Si è cercato di porre una 'pezza' con il nuovo varco al primo piano,ma purtroppo è poco segnalato,e quindi la stragrande maggioranza dei passeggeri si riversano su quallo al piano terra.

3) l'area commerciale, che è parecchio scarsina (ci saranno giusto due tre punti commerciali più l'area snack)...

Visti gli spazi ristretti il numero di attività commerciali è il massimo possibile,nonostante tutto,non si tratta di soli tre punti,ma bensì di una quindicina in tutto l'aeroporto,più 7 punti ristoro.


PS. Una domanda: ma è vero che al Duty Free di Capodichino le sigarette possono essere vendute solo ai cittadini extracomunitari?

Non è una peculiarità di Capodichino (si vede che viaggi poco),ma bensì una regola generale valida in tutto il mondo. Per avvalersi appunto della cosiddetta agevolazione 'duty free',bisogna essere in possesso di una carta d'imbarco per una destinazione fuori dal trattato di Shengen,da mostrare appunto alla cassa,in caso contrario le sigarette te le puoi comprare lo stesso,ma le paghi quanto le avresti pagate anche fuori dall'aeroporto.

(si vede che viaggi poco)
Hai proprio preso un abbaglio...
Ti dico cmq che questo agosto, a El Prat, ho comprato una stecca di sigarette a prezzo agevolato unicamente presentando la carta d'imbarco...

Hai proprio preso un abbaglio...
Ti dico cmq che questo agosto, a El Prat, ho comprato una stecca di sigarette a prezzo agevolato unicamente presentando la carta d'imbarco...

Per acquistare qualsiasi cosa in un esercizio commerciale posto nell'area airside di un aeroporto,bisogna sempre mostrare la carta di imbarco...comunque strano che te le abbia acquistate a prezzo agevolato,anch'io proprio ad El Prat,e proprio ad agosto(precisamente il primo) le ho acquistate,ma al prezzo normale spagnolo,che è per l'appunto più basso di quello italiano.

Hai proprio preso un abbaglio...


Caro coma è l'impressione che traspare!
Allora se transiti spesso per aeroporti e specie per quello napoletano,dovresti essere quantomeno più informato e non così approssimativo nel dar giudizi.

Ragazzi anche qui vedo polemiche. Vi chiedo per cortesia di essere un pò calmi.
Coma, mi stavi piacendo ultimamente, ma devo dire che boeing777 ha ragione, magari ti chiedo solo di fare un pò più di attenzione quando fai degli appunti. Quantomeno cerca di ricordarti bene le cose, perchè al di la di tutto, ed a differenza di molti altri più blasonati (Malpensa?), quello di capodichino per certi versi è un piccolo gioiellino. E la differenza la si nota soprattutto da quando è gestito dagli Inglesi (non più) della BAA.

perchè non più?non sono più loro a gestirlo?

Caro coma è l'impressione che traspare!
Allora se transiti spesso per aeroporti e specie per quello napoletano,dovresti essere quantomeno più informato e non così approssimativo nel dar giudizi.
Vedrò di colmare le mie lacune, non mi sono laureato in tuttologia, purtroppo...

Io non ho emesso nessun giudizio, nè l'ho mai messa sul piano polemico, avevo un dubbio relativo alla vendita del tabacco nell'aeroporto di Napoli, il giudizio l'hai espresso tu...

Ragazzi anche qui vedo polemiche. Vi chiedo per cortesia di essere un pò calmi.
Coma, mi stavi piacendo ultimamente, ma devo dire che boeing777 ha ragione, magari ti chiedo solo di fare un pò più di attenzione quando fai degli appunti. Quantomeno cerca di ricordarti bene le cose, perchè al di la di tutto, ed a differenza di molti altri più blasonati (Malpensa?), quello di capodichino per certi versi è un piccolo gioiellino. E la differenza la si nota soprattutto da quando è gestito dagli Inglesi (non più) della BAA.
Lungi da me il mettere in discussione Capodichino, che apprezzo molto nel suo piccolo.
Le mie erano considerazioni (fondate e non campate in aria) su quello che è la vera nota dolente dell'aeroporto (l'area bagagli) e su quelli che sono dei nei che, se finalmente colmati come preannunciato da boeing, possono definitivamente rendere Capodichino un gioiello...


PS. Scommetto che molti di voi sono ingegneri! :D

continuo a dire che a NAP ci saranno tanti problemi, ma il varco di sicurezza é ben dimensionato. Le aree commerciali ci sono, anche queste tutto sommato commisurate alle dimensioni dell'apt. E per quanto riguarda il duty free, comawhite, hai davvero preso un abbaglio: infatti é stranoto che per evitare l'imposizione di tasse devi risultare diretto in un paese esterno alla UE (non so se coomprensiva dei nuovi membri). Se a BCN ti hanno venduto le sigarette ad un prezzo scontato, o hanno commesso un grave illecito al negozio, oppure hai pagato semplicemente il prezzo spagnolo, piú basso del nostro

continuo a dire che a NAP ci saranno tanti problemi, ma il varco di sicurezza é ben dimensionato. Le aree commerciali ci sono, anche queste tutto sommato commisurate alle dimensioni dell'apt. E per quanto riguarda il duty free, comawhite, hai davvero preso un abbaglio: infatti é stranoto che per evitare l'imposizione di tasse devi risultare diretto in un paese esterno alla UE (non so se coomprensiva dei nuovi membri). Se a BCN ti hanno venduto le sigarette ad un prezzo scontato, o hanno commesso un grave illecito al negozio, oppure hai pagato semplicemente il prezzo spagnolo, piú basso del nostro
Addirittura un grave illecito... :nuts:
Son sicurissimo che mi scontarono le sigarette, o forse non hanno fatto troppo caso alla carta d'imbarco o magari han chiuso un occhio perchè non sono riusciti a resistere al mio fascino! :D

io ho un suggerimento per i napoletani che al ritorno in aeroporto non vogliono avere a che fare coi tassisti: fatevi venire a prendere! io accompagno sempre i miei genitori,loro accompagnano me,se no ci sono gli amici :) si risparmia parecchio e non ci si arrabbia con nessuno; certo se poi sono tutti impegnati,ciccia :)

^^ mio dio, se non é un illecito il contrabbando... la faccina "r u nuts?" dovrei usarla io!
e cmq non credo che funzioni "a vista", la carta di imbarco dovrebbe essere registrata con ogni transazione. Altrimenti tutti coloro che lavorano in apt potrebbero avere sigarette esentasse a volontá!

^^ mio dio, se non é un illecito il contrabbando... la faccina "r u nuts?" dovrei usarla io!
Ma davvero?
Non l'avrei mai detto... :lol:

...

ma la stazione dell'aeroporto fa parte dell'ultima tratta che verrà aperta?cioè quella del cdn? o di quella da secondigliano?

ma la stazione dell'aeroporto fa parte dell'ultima tratta che verrà aperta?cioè quella del cdn? o di quella da secondigliano?

Se sbaglio mi corrigerete ma mi sembra la seconda che hai detto!
(Cfr Woytila K. e Guzzanti C.)

ok ;)

Fa parte della tratta Capodichino Aeroporto-Centro Direzionale e quindi farà parte dell'ultima tratta ad aprire.

ma veramente???:nuts: cacchio..dopo tutto questo tempo che leggo sto forum non ci ho capito niente? Andiamo bene..con questa capacità di apprendimento troverò senz'altro un lavoro!
:banana: evvai! continuerò a vivere con mamma!!:banana:

e ammettilo che lo fai apposta :D

ma pk cancellano le installazioni militari?voglio capire oscurarle,ma modificare le foto in modo da far sembrare che li nn ci sia mai stato nulla che senso ha?tanto lo sanno tutti dov è!

Intervengo un po' in ritardo ma so - con precisione - che alcuni fornitori di immagini satellitari (ivi compreso l'assai scadente servizio di Microsoft) censurano le aree dove sono presenti installazioni militari.
Google si è rifiutata di fare ciò ed, all'inizio del servizio Google Earth, ha addirittura mostrato siti americani assai segreti. Solo dopo insistenze da parte del Pentagono ne ha "mascherato" pare una quarantina o giù di lì, tutti all'interno del territorio statunitense.
Non ha invece accolto richieste simili provenienti da altri Paesi, come l'Australia, che aveva ufficialmente chiesto l'oscuramento di 4 installazioni tra cui una centrale nucleare.
I portavoce di Google hanno dichiarato, in merito: "Google says its imagery is already publicly available, is not in real-time and in some cases are photos that are about two years old. Google's technology can be used for emergency responses such as fighting bushfires so the benefits of the program have to be balanced against any negatives from potential abuse".

ok,quindi l'immagine di grazzanise così come da google non dovrebbe essere stata modificata,giusto?

JoNapo cmq Capodikino è sempre gestito dalla BAA, ke continua a gestire anke gli scali londinesi, ma tutta la BAA è stata comprata in estate da un gruppo spagnolo di costruzioni... non mi ricordo il loro nome... Insomma, è cambiato ki comanda, ma pare ke nn siano cambiate le strategie di investimento, almeno a Napoli. E per quanto mi riguarda, questo mi interessa! :)

JoNapo cmq Capodikino è sempre gestito dalla BAA, ke continua a gestire anke gli scali londinesi, ma tutta la BAA è stata comprata in estate da un gruppo spagnolo di costruzioni... non mi ricordo il loro nome... Insomma, è cambiato ki comanda, ma pare ke nn siano cambiate le strategie di investimento, almeno a Napoli. E per quanto mi riguarda, questo mi interessa! :)

BAA è stata acquisita dal gruppo spagnolo Ferrovial. A quanto mi risulta - conferma anche la stampa specializzata - questo gruppo ha avviato sondaggi nel mercato per la vendita degli asset BAA non in Spagna ed in Gran Bretagna, compreso quindi Capodichino che di fatto è in vendita.
Ferrovial si vuole infatti concentrare sul mercato spagnolo e britannico. Si parla di interessamento da parte di Sea, Adr e Save.

Corriere del Mezzogiorno del 9 gennaio 2007:

“Baa potrebbe vendere: per lo scalo di Capodichino spunta l’ipotesi Benetton”. Pag. 8
Patrizio Mannu
L’aeroporto di Capodichino potrebbe essere messo in vendita dalla Baa o meglio dalla Ferrovial, la società
spagnola che ora controlla il gruppo britannico e che potrebbe uscire dalla Gesac mettendo in vendita le
azioni. L’aeroporto di Capodichino è ancora oggi un ottima occasione di business visto che nel 2006 ha
fatturato 46 milioni di euro, 5,3 milioni di utile e oltre 5 milioni di passeggeri transitati. All’affare potrebbero
essere interessati il Gruppo Benetton e Aeroporti Holding.

Alcune foto con didascalie di Grazzanise da Google Earth.
Questa riguarda l'aeroporto (foto credo aprile 2004).
Come si vede l'infrastruttura è minima. Pista lunga 3000 m ma larga appena 30, vie di rullaggio praticamente inesistenti, strutture di servizio idem, piazzali ridottissimi.

http://img144.imageshack.us/img144/3484/grazzanise1wx3.jpg

Quest'altra le vie d'accesso. Se si eccettua il passaggio della Napoli-Formia-Roma che non è particolarmente distante, non c'è altro. Vero l'asse di supporto non corre lontano e non è lontanissima la variante della Domiziana (non in foto)...

http://img144.imageshack.us/img144/9094/grazzanisesfps1.jpg

In conclusione continuo a ritenere assolutamente implausibile la trasformazione di Grazzanise nel nuovo aeroporto di Napoli. Richiederebbe investimenti enormi (di fatto oltre la pista non c'è niente) probabilmente non giustificati dal traffico: è lontano, oggi mal collegato (ma si potrebbe ovviare) e fra l'altro in una zona afflitta anche dalla nebbia.
Potrebbe andare al limite per i charter, i low cost e qualche volo intercontinentale (New York) o per paesi extra UE (Mosca) serviti da linee a bassa frequenza.

Noooooo. Proprio adesso che l'aeroporto di Capodichino era notevolmente migliorato grazie alla BAA, lo vendono?...:badnews:
E soprattutto le società in lizza per l'acquisto mi sconfortano ancor più...:ohno: :cry:

In conclusione continuo a ritenere assolutamente implausibile la trasformazione di Grazzanise nel nuovo aeroporto di Napoli. Richiederebbe investimenti enormi (di fatto oltre la pista non c'è niente) probabilmente non giustificati dal traffico: è lontano, oggi mal collegato (ma si potrebbe ovviare) e fra l'altro in una zona afflitta anche dalla nebbia.
Potrebbe andare al limite per i charter, i low cost e qualche volo intercontinentale (New York) o per paesi extra UE (Mosca) serviti da linee a bassa frequenza.

Cosa? Ma se Capodichino è saturo!!! Capodichino giustamente diventerà un city airport. E la stragrande maggioranza del traffico, soprattutto intercontinentale, sarà trasferito a Grazzanise. La Regione Campania non può restare con il solo aeroporto di Capodichino che oggi frena enormemente lo sviluppo.

@ domizio
é appurato che il nuovo aeroporto civile di grazzanise sará costruito ex novo, pista, parcheggi e terminal passeggeri, probabilmente a sud dell'aeroporto militare

Cosa? Ma se Capodichino è saturo!!! Capodichino giustamente diventerà un city airport. E la stragrande maggioranza del traffico, soprattutto intercontinentale, sarà trasferito a Grazzanise. La Regione Campania non può restare con il solo aeroporto di Capodichino che oggi frena enormemente lo sviluppo.

Premesso che avere un nuovo aeroporto con tanti collegamenti in più mi farebbe felicissimo :banana: a Grazzanise o altrove...
Condivido che Capodichino ha problemi soprattutto di sicurezza (in primo luogo: sorvolo della città in atterraggio - ma questo è comune anche ad Heathrow per esempio - con alture circostanti il che è il massimo per una città di mare - cosa più grave), ma...

1. possibilità di espansione della struttura

- interramento strada e ferrovia per prolungamento pista, già fatto a Bologna
- smantellamento aree dismesse AMI
- trasferimento cittadella US Navy a Grazzanise (come al solito gli interessi nazionali sono stati subordinati a quelli USA dato che era logico ampliare il piazzale e l'aerostazione in quella direzione - visto non più di 5 anni fa un C5 Galaxy che letteralmente inondò di polvere e terriccio un Md80 Alitalia in coda sulla pista di rullaggio dopo aver dato gas ai motori);
- trasferimento installazioni industriali Aeronavali etc.
- razionalizzazione area sedime per espansione piazzali
- nuovi parcheggi già esistenti (Multipiano US NAVY)

--) come vedete spazio ce n'è

2. traffico

- il traffico su Napoli non è in aumento vertiginoso. E' vero ci sono stati due boom (2003 e 2006 - intorno al 10% di crescita) ma per il resto si può parlare di una crescita stabile ma limitata (sull'ordine diciamo del 4/5 % annuo - anche meno). Nel 2001 e nel 2005 si sono addirittura registrate delle diminuzioni.

http://www.gesac.it/it/index_aeroporto_cifre.html

1999: 3.661.000
2000: 4.136.000
2001: 4.003.000
2002: 4.132.000
2003: 4.587.000
2004: 4.632.000
2005: 4.588.000
2006: 5.096.000

3. Tipologia dei collegamenti

Napoli ha un traffico nazionale piuttosto sostenuto, aumentato negli ultimi anni con alcuni servizi Alpieagles e Airone che hanno positivamente preso il posto di quelli Alitalia. E' pensabile che aumenti ma siamo sicuri che dopo l'entrata in funzione della TAV su Bologna e Milano sarà lo stesso?

Il traffico intra-Ue è sostanzialmente stabile ed è inoltre caratterizzato da una fortissima stagionalità. Di fatto in inverno, oltre ad una buona serie di collegamenti sulla Germania, ci sono solo le principali capitali/hub (Madrid, Parigi, Londra, Zurigo, Bruxelles, Amsterdam più Barcellona). Il resto dei collegamenti viene attivato solo da aprile ad ottobre. I principali vettori di bandiera, fatta eccezione per la British Airways (che ha potenziato particolarmente i servizi su Londra negli ultimi anni - i maligni dicono dopo aver strappato un impegno alla BAA di non consentire a Napoli lo sbarco della Ryanair...), cioè Air France, Sabena, Klm (via Transavia), Lufthansa non hanno potenziato i voli su Napoli negli ultimi anni. L'Iberia solo dopo molte insistenze e pare grazie ad un accordo che prevede un contributo da parte delle autorità locali campane ha attivato due anni e mezzo fa il regional jet per Madrid. L'unica novità negli ultimi anni è stata la SAS con il volo bisettimanale per Oslo.

I low cost - ad eccezione di quelli tedeschi (Hapag Lloyd Express oggi Tuifly in testa) che puntano ad un traffico sia vacanziero che etnico (emigranti italiani in Germania) - non hanno mai decisamente puntato su Napoli, proprio perchè aeroporto con vocazione ai servizi di linea. Easyjet non aggiunge voli e destinazioni da due anni (ultimi Milano Mxp e Basilea); Ryanair non c'è (e credo non ci sarà mai dato che ha puntato su Ciampino); le inglesi sono timide (quest'anno si proverà con Manchester ma negli anni passati East Midlands e Coventry non hanno avuto successo); spagnole e francesi niente; scandinave idem. Le novità dell'ultimo biennio sono state la Skyeurope (ma sono pochi voli e manco giornalieri) e Flybaboo quest'estate su Ginevra. Fra l'altro neanche le low cost italiani (Volare.web, Myair etc) sembrano intenzionate ad investire su Napoli.

Charter. Oltre ai servizi britannici e tedeschi (anch'essi assai stagionali) in entrata, riservati a chi acquista pacchetti per la Penisola Sorrentina e la Costiera Amalfitana (i primi) e su Ischia (i secondi), non c'è molto altro. Pochi voli dalla Scandinavia, niente dalla Francia, qualcosa da Russia ed Ucraina. E non si pensa ad un aumento del charter dato che la capacità ricettiva delle Isole del Golfo e della Costiera quella è e quella rimarrà (destinata ad un turismo d'elite e non di massa...). In uscita pochi voli per la Tunisia, la Grecia e l'Egitto limitati a luglio ed agosto...

Mi spieghereste dove sarebbe questo traffico intercontinentale? Il volo per New York abbondantemente sovvenzionato dalla Regione? Quello per Mosca (sarebbe Europa...). Napoli non avrà mai un traffico intercontinentale com'è a 1h e 10 (che diventeranno 45 o 50 minuti) di Tav da Roma...

Quindi, in conclusione, vale la pena spendere qualche centinaio di milioni di euro per mettere su un nuovo aeroporto quando, al contrario, si potrebbe trasformare Capodichino in un gioiello mandando via AMI (già di fatto andata...), US NAVY ed impianti Alenia/Aeronavali/Tecnam?
Non mi dite c'è una pista sola...e Gatwick????
E poi che senso avrebbe avere i voli per Londra da Grazzanise ed un C17 od un C5 stelle e strisce che continua ad atterrare a Capodichino?!?

@ domizio
é appurato che il nuovo aeroporto civile di grazzanise sará costruito ex novo, pista, parcheggi e terminal passeggeri, probabilmente a sud dell'aeroporto militare

E per quale ragione se là c'è già una pista?
Per danneggiare l'area di produzione dei latticini dop (mozzarella di bufala)?
Una delle poche attività agricole che tengono in Campania...:ohno:

Ma secondo me stai fantisticando:) . Prima di tutto l'aeroporto nuovo sarebbe costruito dai privati, quindi Regione e Governo dovrebbero costruire solo le nuove strade e ferrovie.
Per prolungare la pista di Capodichino come dici tu verrebbe a costare molto più di un nuovo aeroporto. Inoltre rimarrebbe sempre un aeroporto soffocato dalla città che non ha spazio per svilupparsi.
Come, spostare l'Alenia e le altre aziende? E' pura follia. Come fai a farle andare via dall'aeroprto se hanno bisogno della pista. Forse non sai che l'Alenia di Napoli ha perso la commessa per la costruzione di alcune componenti del nuovo Boeing 777 a favore di Grottaglie, proprio perchè non aveva a disposizione una grossa pista.
Inoltre l'aeroporto di Capodichino non è cresiuto più di tanto perchè è già saturo, di più non può fare, quindi è inutile che proponi questi dati, perchè è logico che il traffico passeggeri non potrà crescere di più.
Inoltre lo vai a dire tu a tutte quelle aziende Campane che esportano soprattutto negli USA e che sono costrette a spendere somme enormi perchè costrette a ripiegare su altri aeroporti?
Comunque da quello che leggo vedo che non hai capito che Grazzanise non sarà un hub aeroportuale come Fiumicino e Malpensa, quindi non potrà andare in conflitto con questi aeroporti, ma sarà destinato soprattutto al traffico intercontinentale e merci.
E' assurdo che la Regione Campania (che è la seconda regione d'Italia per popolazione, se non lo sai) debba continuare ad avere un unico aeroporto ed altre regione come Puglia, Calabria e ancor più Sicilia ne debbano avere più di uno. La Campania ha assolutamente bisogno di un altro aeroporto.

Ah, leggo che scrivi: Il volo per New York abbondantemente sovvenzionato dalla Regione . Vabbè ho capito sei un altro che vuole solo stare a fare inutili polemiche e scrivere stupidaggini:ohno: . Ma chi me lo fa fare a risponderti...

E per quale ragione se là c'è già una pista?
semplicemente perché quella pista serve e continuerá a servire all'AMI

Allora si può benissimo mettere un'altra pista in parallelo senza fare un altro aeroporto altrove...

Ed è proprio quello che faranno...

Ma secondo me stai fantisticando:) . Prima di tutto l'aeroporto nuovo sarebbe costruito dai privati, quindi Regione e Governo dovrebbero costruire solo le nuove strade e ferrovie....

Fermo restando che qui si sta discutendo di opinioni, che possono essere valide o meno, giuste o sbagliate, ma restano opinioni ed il mio post non voleva assolutamente essere polemico nè mi sembra contenga stupidaggini o sostenga questo degli altri (post) e tenendo conto che tu non dai alcuna risposta concreta alle osservazioni (dubbi) che ho posto, preferisco risponderti perchè credo che un forum abbia senso solo se c'è un confronto civile, fino a prova contraria.

1. Tu parli di privati (parola magica...). Bene. Esistono concretamente? O è per l'appunto la solita "parola magica"? E questi privati accetterebbero la concorrenza di Capodichino? O gestirebbero entrambi gli aeroporti. Andrebbe da sè che in Italia gli aeroporti privati sono pochissimi (e di limitate dimensioni/capacità). Private sono le società di gestione...

2. Prolungare la pista non costa più di costruire un aeroporto nuovo. Basterebbero non più di 500 metri (Napoli non deve accogliere l'A380...)

3. Penso tu alluda al B787 più che al B777 che comunque doveva andare al limite a Foggia più che a Grottaglie. Comunque io penso allo spostamento di Alenia etc ed Us Navy a Grazzanise. Aeroporto specificatamente militare-industriale. Mi spieghi come convivranno l'Alenia, la US Navy ed il cosiddetto "city airport"?

4. Grazzanise un hub? E chi l'ha scritto? Non ne bastano due in Italia che funzionano male? Nel futuro con la diffusione dei collegamenti point to point gli hub saranno pochissimi e di dimensione continentale e non nazionale. Io alludo alla mancanza di una domanda che giustificherebbe servizi intercontinentali. Al momento non c'è. Ed è poca anche per gli internazionali fuori stagione. Il conflitto con Roma già c'è (vedi Ryanair su Ciampino). Le merci possono benissimo andare a Grazzanise senza pensare ad un aeroporto totalmente nuovo. Basta migliorare le infrastrutture di trasporto, allargare la pista, mettere su un piazzale ed un paio di hangar.

5.Non è vero che la presenza di una sola pista limita il traffico. C'erano limitazioni per i piazzali ma sono state superate e comunque con la dismissione dell'area AMI c'è molto altro spazio. Gatwick movimenta 34.172.000 passeggeri annui con una pista sola.

6. Il problema è la domanda e soprattutto il rapporto rispetto ai costi. La domanda presente su Napoli giustifica un altro aeroporto da costruire ex novo? A che si sappia la Gesac non è che rifiuta aumenti di frequenze o nuovi voli. Anzi piuttosto si sa che deve certe volte (collegamenti internazionali) richiederli con insistenza (le proposte su Madrid furono rifiutate per anni dall'Iberia)

7. Altro aeroporto in Campania? Certo. Potenziare Salerno per consentirgli di gestire qualche volo per il Norditalia e qualche charter. Due aeroporti grandi non servono a nulla. Ogni regione ha proprie specificità. Ho scritto che la Campania deve avere un solo aeroporto? No. Al contrario penso ad un sistema su 3 aeroporti. 1. Capodichino (traffico nazionale/internazionale); 2.Grazzanise (merci/industria/militare); 3. Salerno (regionale/charter). Quanto ai charter ed ai low cost dovrebbe decidere il mercato se Grazzanise o Capodichino (ricordi la vicenda Milano? Linate/Malpensa? le regolamentazioni forzate non reggono la spinta del mercato e le normative sulla concorrenza...). Quanto al traffico intercontinentale finchè non lo vedo non ci credo: non risultano compagnie americane o asiatiche interessate a Napoli al momento [nella notte dei tempi, se non lo sai, c'era un servizio feed della Pan Am su Milano e Roma da Napoli...]

8. si sa che il volo Eurofly è sovvenzionato, ma la mia non voleva essere una polemica, perchè ci sta che le autorità locali facciano anche questo, figuriamoci...

Penso tu alluda al B787 più che al B777 che comunque doveva andare al limite a Foggia più che a Grottaglie.

A Foggia??!!Guarda che l'Alenia è a Tarnato,dove tra l'altro è stata da poco allungata la pista per accogliere il cargo che dovrà trasportare i pezzi di fusoliera del 787 a Seattle.

Devo dire che anch'io ho non pochi dubbi sulla realizzazione del nuovo aeroporto di Grazzanise.Non vorrei infatti che si venisse a creare una situazione simile a quella milanese (LIN vs MXP);in pratica invece di avere un grosso aeroporto sui 6-7 milioni di passeggeri annui ne avremmo due di medie dimensioni.Visto che non credo,neanche,che il nuovo scalo porti,di punto in bianco,all'apertura di nuovi voli e ad un raddoppiamento del traffico.Propenderei piuttosto per la chiusura definitiva di capodichino,e in tal modo Grazzanise diverrebbe l'unico scalo al servizio della città,ovviamente se e solo se adeguatamente collegato ad essa,viste le distanze.(Capodichino potrebbe restare aperto per l'aviazione generale/business jet)
Infatti ciò di cui Capodichino ha un grosso bisogno non è una nuova pista e nè tantomeno l'allungamento di quella esistente (che tra l'altro consente già l'atterraggio di velivoli di grosse dimensioni e come già detto la presenza di una sola pista non è un limite,vedasi appunto i casi di Gatwick che fà più pax di Fiumicino o anche il caso Linate),ma piuttosto di un nuovo terminal in grado di accogliere i milioni di passeggeri che transitano e che vi transiteranno ogni anno,visti gli elevati tassi di crescita a cui si sta assistendo nell'ultimo periodo (solo a febbraio 2007,tradizionalmente mese morto per il traffico aereo,la crescita è stata del 20% rispetto allo scorso anno,il tasso più elevato tra gli aeroporti italiani!).
E,come è ben noto a tutti,possibilità di espansioni in tal senso,nel lungo periodo,non ve ne sono;la costruzione di un nuovo terminal è praticamente impossibile,in una zona in cui l'urbanizzazione è quella di un quartiere popolare e popoloso della città,in cui tutto il bordo pista è costeggiato da abitazioni e installazioni industriali e militari.

ALENIA AERONAUTICA

Società per Azioni - Una Società Finmeccanica
Capitale Sociale: € 722.114.253,00
Sito web: http://www.alenia-aeronautica.it

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Sede
Indirizzo: Via Campania, 45 - 00187 - Roma (RM)
Telefono: +39 06 420881
Fax: +39 06 42824528
E-mail:


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Indirizzo: Strada Malanghero - 10072 - Caselle - (TO)
Telefono: +39 011 99601
Fax: +39 011 9960285
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Stabilimenti e Uffici
Indirizzo: Strada Statale 87 Km. 8,7 - 80026 - Casoria - (NA)
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Indirizzo: Via Boscofangone (zona ASI) - 80035 - Nola - (NA)
Telefono: +39 081 3154080
Fax: +39 081 3154051
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Indirizzo: Viale dell’Aeronautica - 80038 - Pomigliano D’Arco - (NA)
Telefono: +39 081 8871111
Fax: +39 081 8038205
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Indirizzo: Corso Marche, 41 - 10146 - Torino - (TO)
Telefono: +39 011 75621
Fax: +39 011 710885
E-mail:

L'impianto di Taranto è stato attivato ad hoc per le commesse Boeing ma il principale stabilimento Alenia in Puglia è da sempre quello di Foggia, fra l'altro il più avanzato tecnologicamente.

Dal sito della Regione Puglia:

Alenia: Vendola a Grottaglie per atterraggio primo Boeing 747 LCF cargo

Il Presidente della Regione Puglia Nichi Vendola darà il benvenuto all’equipaggio del primo Boeing B747 LCF cargo che atterrerà all’aeroporto di Grottaglie per imbarcare le sezioni di fusoliera e gli stabilizzatori orizzontali del nuovo aereo B787 Dreamliner, prodotti negli stabilimenti Alenia di Grottaglie e Foggia, che verranno poi assemblati negli impianti Boeing degli Stati Uniti.
L’atterraggio del velivolo è previsto Lunedi’ 12 Marzo 2007 alle ore 13,45.

Non vorrei infatti che si venisse a creare una situazione simile a quella milanese (LIN vs MXP);in pratica invece di avere un grosso aeroporto sui 6-7 milioni di passeggeri annui ne avremmo due di medie dimensioni.Visto che non credo,neanche,che il nuovo scalo porti,di punto in bianco,all'apertura di nuovi voli e ad un raddoppiamento del traffico.Propenderei piuttosto per la chiusura definitiva di capodichino,e in tal modo Grazzanise diverrebbe l'unico scalo al servizio della città,ovviamente se e solo se adeguatamente collegato ad essa,viste le distanze.(Capodichino potrebbe restare aperto per l'aviazione generale/business jet)

condivido in pieno.
Napoli non ha bisogno nè può reggere due aeroporti.
Semplicemente perchè il traffico non lo giustifica.

ALENIA AERONAUTICA

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L'impianto di Taranto è stato attivato ad hoc per le commesse Boeing ma il principale stabilimento Alenia in Puglia è da sempre quello di Foggia, fra l'altro il più avanzato tecnologicamente.

In effetti ricordavo proprio male,ma sta comunque di fatto che l'aeroporto che verrà utilizzato per il trasporto sarà Grottaglie e non Foggia,che ha una pista esigua.

Sì in effetti a Foggia hanno fatto una mezza rivoluzione...
Ma il problema era per l'appunto l'aeroporto ed i militari si sono opposti all'utilizzo di Amendola (che ha più di 3000 metri di pista).
Non ultime ci sono state considerazioni politiche (la zona di Foggia è notoriamente tendente al centrodestra, a differenza di quella di Taranto...)

sarei curioso di sapere come bassolino fa a prevedere 20 milioni di passeggeri su grazzanise....

Vorrei che fosse chiaro il fatto che Capodichino non è nella situazione di dover rifiutare l'apertura di nuovi servizi aerei.Attualmente non è posto assolutamente nessun limite alla sua crescita!

Tra l'altro una compagnia aerea sarà certamente più interessata ad operare sullo scalo più vicino alla città(vedasi caso Linate),e per 'invogliarla' a trasferirsi sul nuovo scalo si dovrà ricorrere ad un bel decreto legge ad hoc come avvenne all'apertura del nuovo terminal di Malpensa,portando ad un inutile e deleterio spezzettamento del trasporto aereo che anzi limiterebbe ancora di più la crescita di entrambi gli scali.
C'è da dire anche che l'assurda ipotesi di un raddoppio dei passeggeri,è messa in discussione anche dal fatto che Grazzanise non si trova nemmeno in una zona in cui si possa aumentare il bacino d'utenza dell'aeroporto ed è inoltre ancor più vicino a Fiumicino(e a Napoli spesso si usa andare direttamente lì vista l'offerta maggiore di voli e le tariffe spesso sensibilmente più basse).

Vorrei che fosse chiaro il fatto che Capodichino non è nella situazione di dover rifiutare l'apertura di nuovi servizi aerei.Attualmente non è posto assolutamente nessun limite alla sua crescita!

Questo non è del tutto vero. Basta pensare che stanno facendo di tutto per ampliare il più possibile il terminal.
Quanti parcheggi liberi ci sono a capodichino? quelli costruiti l'anno scorso sono stati immediatamente occupati dai nuovi crj di airone. Se una compagnia volesse basare qualche macchina, potrebbe farlo?
E quanti banchi check-in liberi ci sono? i passeggeri dei charter estivi si devono sottoporre ad una estenuante procedura di accettazione al T2.

Tuttavia anche io sono scettico nei confronti di Grazzanise. Però c'è da dire che sarebbe proprio la BAA a volerlo gestire. Fosse per me, farei partire subito pontecagnano, e poi si vede!

Vorrei che fosse chiaro il fatto che Capodichino non è nella situazione di dover rifiutare l'apertura di nuovi servizi aerei.Attualmente non è posto assolutamente nessun limite alla sua crescita!

Tra l'altro una compagnia aerea sarà certamente più interessata ad operare sullo scalo più vicino alla città(vedasi caso Linate),e per 'invogliarla' a trasferirsi sul nuovo scalo si dovrà ricorrere ad un bel decreto legge ad hoc come avvenne all'apertura del nuovo terminal di Malpensa,portando ad un inutile e deleterio spezzettamento del trasporto aereo che anzi limiterebbe ancora di più la crescita di entrambi gli scali.
C'è da dire anche che l'assurda ipotesi di un raddoppio dei passeggeri,è messa in discussione anche dal fatto che Grazzanise non si trova nemmeno in una zona in cui si possa aumentare il bacino d'utenza dell'aeroporto ed è inoltre ancor più vicino a Fiumicino...

Considerazioni giustissime che condivido in pieno.
Ma, scusatemi, Napoli ha la fortuna di avere un aeroporto in città, quindi comodissimo per i passeggeri (e le compagnie aeree...) e vogliamo sbattere gli uni e gli altri a 40 km di distanza?
Semmai lasciando a Capodichino i C17 ed i C5 americani?
E' follia...
Invece di parlare di nuovo aeroporto a Grazzanise (che potrà pure servire, ma tra molti e molti anni...) iniziamo a parlare di spostare quello che a Capodichino non ci deve essere (sia chiaro non sto facendo un discorso politico...quello è un altro aspetto ed esula questa discussione): le installazioni militari.
C'è Grazzanise per quelle... Fra l'altro gli americani si sono sistemati a Gricignano e quindi sono anche più comodi!
Tolte AMI e US NAVY vedete quanto spazio esce...

Nell'attuale credo che, come ha giustamente scritto Boeing777, il problema sia il terminal e non tanto i piazzali (posto ce n'è, sia pure non comodo). E' vero stanno facendo di tutto per ampliarlo però se non si liberano altri spazi (che secondo me ci sono) ciò avrà un termine. Però non parliamo di Capodichino al collasso... Avete mai usufruito del terminal low cost di Ciampino? Quello sì che è al collasso...
Quanto alla pista io un piccolo allungamento lo prevederei, per questioni anche di rumore/inquinamento.

Nell'attuale credo che, come ha giustamente scritto Boeing777, il problema sia il terminal e non tanto i piazzali (posto ce n'è, sia pure non comodo)..
che significa "non comodo"? una piazzola o c'è o non c'è... :D
tu affermi che ci sono molte piazzole libere attualmente? anche per gli overnight?


Quanto alla pista io un piccolo allungamento lo prevederei, per questioni anche di rumore/inquinamento.
e come allungheresti la pista? buttando giù la circumvallazione esterna ed il carrefour? e come influirebbe significativamente sull'inquinamento e sul rumore? (non sono domande retoriche, vorrei proprio capire il tuo pensiero)

Come piazzola "non comoda" intendo piuttosto lontana dall'area prospiciente il terminal e quindi con necessità per gli skybus di effetture tragitti piuttosto lunghi. Ma a Napoli non ci sono airbridges e quindi una piazzola vale l'altra. Anzi il sistema di trasporto passeggeri è piuttosto rigoroso (a Ciampino il mese scorso ho fatto 150 metri a piedi dall'aereo fino al terminal, in piena notte: però mi sono goduto live l'atterraggio di un B737-800 di Ryanair)
Per gli overnight posto ce n'è. Al limite possono esserci problemi negli orari di punta (12/16) e (18/20). Indubbiamente comunque il problema piazzali c'è e va risolto. Se ho tempo oggi posto una foto satellitare con qualche idea...

Per l'allungamento della pista: se do' 3000 invece di 2650 m logicamente sfrutto meno sia motori che freni ed evito anche alcun ricorso agli invertitori di spinta. Inoltre supero più agevolmente eventuali limitazioni di carico...che incidono specialmente d'estate con le alte temperature. Se atterri a Fiumicino su 3900 m ed a Napoli su 2650 m con lo stesso aereo credimi la differenza la sente anche il passeggero. Sfrutto anche meno la pista.
La circumvallazione (ma lì in realtà c'è la bretella di collegamento circumvallazione / tangenziale) e la ferrovia si possono sotterrare senza problemi.
Il Carrefour in effetti lo è se si vuole allungare la pista più di 250/300 m. Gli aerei lo sorvolerebbero troppo bassi in atterraggio. Non è comunque questa struttura enorme (fra l'altro è vecchiotto): si potrebbe spostare senza problemi credo (se a Carrefour dici ti diamo qualche migliaio di mq in più nella zona in altro sito vedi che sono contenti anche...)
Comunque anche qua se ho tempo posto una satellitare e si può fare qualche ipotesi...

Scusate ragazzi, ma al di là di tutte le considerazioni politiche e/o infrastrutturali del caso, c'è una realtà di fondo: Capodikino non è VICINO alla città, è IN CITTA'. Non è pensabile che un aereoporto che, anche con discontinuità, cresce di anno in anno, faccia passare il suo traffico su una città di un milione di abitanti. Adesso non mi interessa se a Londra, Berlino o chissà quale altro posto del mondo ciò avviene, è SBAGLIATO e PERICOLOSO, e basta. Penso che non ci sia spazio per ulteriori modi di pensare su qst punto. Ora, che sia Grazzanise, Pontecagnano o Pollena Trokkia, l'aereoporto da lì non dico se ne debba andare, ma si deve snellire, secondo una facile equazione "meno aerei=meno possibilità di incidenti". Anche io sono d'accordo che i militari da lì se ne dovrebbero andare, ma non è pensabile prolungare la pista, nè a da un lato, nè da un altro, basta vedere le mappe satellitari con un pò di buon senso. Inoltre buona parte degli alloggiamenti militari americani sono stati creati "recentemente", meno di 10 anni fa, quindi non se ne andranno da lì molto presto, anzi possiamo dire ke non se ne andranno mai. Fu fatto all'epoca secondo me un macroscopico errore a permettere l'esetensione di quella base, ma ormai c'è. Indubbiamente senza quelle strutture Capodikino potrebbe aumentare all'infinito la possibilità di piazzole e servizi vari, oltre alla grandezza del terminal. Ma ritorna sempre l'equazione che probabilmente è alla base dell'operazione Grazzanise: "meno aerei=meno possibilità di incidenti"

Posso essere d'accordo, però credimi che il 70% degli aeroporti ha ormai di questi problemi. Si è costruito tanto e ovunque attorno ad essi. A New York un A.300-600 di American in decollo è caduto sulle case nel 2001 ma nessuno ha detto "via il Kennedy da lì". Il Concorde di Air France a Roissy ha raso al suolo un hotel che per fortuna era vuoto causa ora sennò era una strage: e CDG non è circondato dalle case... E non voglio tornare a citare Heathrow o Orly o Lisbona (che dovrebbe però essere spostato) o Linate/Ciampino.
L'aeroporto perfetto senza rischi non lo hai. E comunque a Napoli il problema è percepibile solo nel finale verso pista 24 dove c'è il sorvolo su vaste zone della città con alture circostanti (Camaldoli).
Certo Grazzanise non ha molto attorno, ma c'è però già molta più nebbia...
So che presso i centri addestramento delle compagnie aeree Napoli è assimilato a Ginevra, sia pure con pista più corta, come aeroporto di media difficoltà.

Ricordo bene quel ke accadde a NY, fra l'altro poco dopo l'11 settembre... Ma difatti a me non interessa cosa succedde altrove. Il problema dell'allargamento delle città che sollevi è giustissimo, io sottoscrivo pienamente che è un problema ormai diffuso e che riguarda molti aereoporti. Ma proprio per questo, noi che abbiamo la possibilità di evitare, o perlomeno diminuire statisticamente la possibilità di incidenti, penso sia doveroso farlo. E non dimentikiamoci l'inquinamento acustico: io abito a San Martino, quindi abbastanza distante dall'aereoporto, ma ti dico che quando passa un aereo (che qualche volta, per esperienza diretta, so ke passano sul centro) non si può parlare. Si deve aspettare il passaggio dell'aereomobile, per forza. Non voglio manco immaginare tutta quella gente ke abita lì vicino...

Inoltre, last bu not least, io non voglio fare dell'allarmismo all'americana, che ritengo odioso e inutile. Però devo constatare che viviamo in tempi difficili: un eventuale attacco anche solo facendo saltare in aria in volo un aereo che transita su Napoli farebbe una strage. Vi immagginate un aereo che esplode in fase di avvicinamento o di decollo, quindi ad una quota molto vicina alle case? Una bella fusoliera di un MD-80 che arriva dritta dritta al centro di una strada o su un palazzo?
Ripeto: non voglio fare l'uccellaccio del malaugurio, NE' VOGLIO INNESCARE INUTILI POLEMIKE SULL'IPOTESI CHE NAPOLI SIA UN OBIETTIVO TERRORISTICO O NO. Non mi interessa. Personalmente credo molto poco nel terrorismo internazionale, lo ritengo un fenomeno montato troppo. Ma è un dato di fatto che nel progettare certe infrastrutture ormai si devono tenere in considerazione fattori di sicurezza che un tempo non si ipotizzavano nemmeno. Quindi dovunque si faccia, ma che l'aereoporto si allarghi lontano dalla città!

Condivido in toto ciò che dice Robby. Non capisco perchè poi ostinarsi a voler ingrandire Capodichino interrando tangenziale e ferrovia (con spese di centinaia di milioni di Euro) ed addirittura spostare...udite udite...il Carrefour ed i nuovi complessi dell'UCI Cinema o i nuovissimi Media World ed Esselunga (o Emmelunga?, non lo ricordo:) ). UNA FOLLIA!!! Menomale che ciò non avverrà mai...i nostri amministratori per fortuna hanno la testa sul collo:D ...

Ma proprio per questo, noi che abbiamo la possibilità di evitare, o perlomeno diminuire statisticamente la possibilità di incidenti, peenso sia doveroso farlo. E non dimentikiamoci l'inquinamento acustico: io abito a San Martino, quindi abbastanza distante dall'aereoporto, ma ti dico che quando passa un aereo

Sul rumore sono d'accordo con te. E' un problema.
Vedi però che i nuovi aerei sono sempre meno rumorosi. Il problema a Napoli è costituito dagli Md.80 di Alitalia ed anche dai F.100 di Alpieagles più qualche B737 vecchiotto che utilizzano Airone e British Airways.

Sulla possibilità disastri...tutto può succedere ma credimi in una città con il dissesto idrogeologico come Napoli, con possibilità di terremoti e soprattutto con il Vesuvio è un rischio statisticamente minore e soprattutto di molto minore effetto...

Buttato giù qualche idea su Capodichino, per rispondere ai dubbi - giustamente - avanzati da qualcuno.
In blu la situazione attuale, in rosso quella possibile.
Il terminal è almeno triplicato (come superficie e piazzali) occupando la zona US Navy (e quindi lasciando l'Alenia al suo posto...). Si potrebbe ipotizzare anche un nuovo accesso dalla tangenziale (il terzo).
L'allungamento della pista ([U]che è un'ipotesi da valutare in rapporto ai costi ed ai benefici - secondo me positivi/U] per complessivi 330m (come Bologna quindi) richiederebbe l'interramento di un piccolo tratto della circumvallazione esterna e della bretella di raccordo con la tangenziale (ho segnato in rosso l'ingresso dei tunnel).
Per questioni di sicurezza ed opportunità (voglio però ricordare che il finale per pista 27L ad Heathrow sorvola una superstrada con pompa di benzina e stazione della tube di Hatton Cross compreso terminale bus...) si potrebbe spostare il piccolo e vetusto Carrefour (è un poco più di un capannone industriale messo su nei primi anni '80...) a monte, nella vasta area (indicata in rosso) fronte Ikea/Leroy Merlin (non presenti in foto). Certo l'UCI Cinemas è piuttosto nuovo ma tutto si può spostare...
Non credo necessario lo spostamento di Mediaworld/Emmelunga (struttura comunque di limitate dimensioni).
Con un'operazione di questo tipo (a costi enormemente inferiori della costruzione ex novo di Grazzanise - perchè a Grazzanise TUTTO è da costruire, comprese autostrade, strade, ferrovie e così via) Capodichino potrebbe tranquillamente raddoppiare la propria capacità. Oggi viene valutata in un massimo di 7/8 milioni di pax annui (con miglioramenti del terminal). Questo Capodichino "allargato" potrebbe tranquillamente gestire tra i 15 ed i 20 milioni di passeggeri annui e dare a Napoli altri 15/20 anni di tempo (e forse anche più) per decidere se costruire un aeroporto nuovo.

Sono solo idee...

http://img217.imageshack.us/img217/4996/capodichinonewqu8.jpg

nell'interrare la cantariello e la circumvallazione,spiegami come queste manterranno il raccordo a quadrifoglio

Caro Domizio come evidenziato dai miei interventi precedenti sono d'accordo con te, lo spazio per allargare le strutture di Capodikino c'è, se si levano gli americani. Rimango scettico, nonostante tutto, sull'allungamento della pista: per carità, tutto si può spostare, ma obiettivamente vedo difficile interrare il raccordo a quadrifoglio.... Non credo ne valga la pena, perkè rimangono comunque tutti i problemi sopra elencati: lo stesso fatto ke viviamo in un inferno potenziale di disatri (terremoti, eruzioni, dissesto idrogeologico) non giustifica certo il fatto di tenercene altri dipendenti esclusivamente dalla volontà dell'uomo, abbiamo il dovere morale di rendere il più vivibile possibile i luoghi dove abitiamo. Io non sono del partito "smantelliamo tutto e facciamo un bel parco", perchè costerebbe un okkio della testa, e comunque sarebbe irrealizzabile, ma lo stesso serve uno snellimento del traffico aereo ke transita sulle nostre teste. Se ricordate qualke volta trasmettevano le immagini di Hong Kong dove gli aerei sfioravano i palazzi per atterrare, finkè non hanno fatto il nuovo aereoporto. Questo per ribadire che non è importante se gli altri persistono nel tenere aereoporti anke molto più grandi e importanti vicinissimo alle città, noi se possiamo dobbiamo evitare ciò.

nell'interrare la cantariello e la circumvallazione,spiegami come queste manterranno il raccordo a quadrifoglio

Il mio è uno schizzo, mica un progetto... :lol:
Si possono comunque ipotizzare diverse soluzioni:
- raccordo interamente sotterraneo con rete di gallerie su diversi livelli;
- diversa organizzazione dei flussi di traffico;
- abbassamento della quota della circumvallazione (sull'esempio delle autostrade in trincea tedesche) e cavalcavia Cantariello/raccordo abbassato a livello suolo;
- sistema di rotatorie sotterranee (visto di persona a Tromso, Norvegia. Spettacolari).

Non è un lavoretto da poco - me ne rendo conto. Ma è fattibile. (e costa meno della superstrada di collegamento A1 - Grazzanise - Asse di Supporto - prosecuzione su Variante Domiziana, assolutamente necessaria per l'ipotesi Grazzanise...)

Tenendo comunque che l'area Carrefour verrebbe liberata ci sarebbe spazio per meglio regolare il sistema di svincoli (fra l'altro il Carrefour e l'UCI hanno un sistema di accesso pessimo...)

Robby concordo con te sui principii che sostieni ma non credo - ripeto - che i pericoli derivanti dall'aeroporto siano per Napoli la cosa più urgente...
In ogni caso è un'opinione condivisibile ma allora dovremmo spostare quasi tutto per trasformare la città in un insediamento ecocompatibile e sicuro... (e il porto? Non hai idea di quello che trasportano le navi...)
Fra l'altro allungando la pista di 300 e passa metri gli aerei sorvolerebbero ben più alti il Vomero e San Martino.

Non è un lavoretto da poco - me ne rendo conto. Ma è fattibile. (e costa meno della superstrada di collegamento A1 - Grazzanise - Asse di Supporto - prosecuzione su Variante Domiziana, assolutamente necessaria per l'ipotesi Grazzanise...)



Dimentichi che il progetto di tale superstrada è indipendente dalla realizzazione dell'aeroporto di Grazzanise. Superstrada che si realizzerà comunque ed i cui costi non sono quindi da sommare a quelli di realizzazione del nuovo aeroporto.
Dimentichi inoltre che il Careffour non si sposterà certo gratis ed uno operazione del genere costerebbe più di 100 Milioni di Euro, inoltre resterebbero irrisolti i problemi dell'UCI Cinema, di Media World ed Emmelunga.
Considerando inoltre i costi di un eventuale interramento delle ferrovia più l'intero svincolo di circumavallazione e tangenziale e quelli per realizzare le nuove aree dell'aeroporto si arriverebbe ad una cifra simile a quella che si impiegherà per costruire il nuovo aeroprto di Grazzanise. Resteranno, però, sempre gli stessi problemi di sicurezza, senza considerare i problemi relativi all'inquinamento acustico provocato dagli aerei che sorvolano la città. Ne consegue quindi che gli svantaggi della tua proposta sono di gran lunga superiori ai vantaggi.
Per fortuna la Regione ha preso una decisione diversa...

Sarà ma la ferrovia non è da interrare e non credo che lo spostamento del Carrefour costi centinaia di milioni di euro...
E' un piccolo centro commerciale e comunque (si veda caso Ikea a Brescia, dove per ampliare il proprio magazzino la multinazionale svedese lo ha sposato nel giro di pochi mesi in un'altra location senza molte storie) sono convinto che Carrefour accetterebbe la decisione senza fare molti problemi.
Emmelunga e Mediaworld potrebbero restare lì.
Tu dici che la superstrada è già prevista. Bene.
Ma la ferrovia? Pensato ai tempi di collegamento con Napoli? Si mandano i treni sui binari della vecchia direttissima Napoli-Roma? E quindi Quarto, Pozzuoli, Campi Flegrei ed un giro lunghissimo per arrivare a Napoli centrale...
Appena ho un po' di tempo metto su qualcosa sui collegamenti con Grazzanise. E secondo me c'è da essere poco contenti...
Io mi gioco quello che vuoi che l'ipotesi Capodichino costa meno...
Si tratta solo di allungare una pista ed ampliare il terminal. I piazzali già ci sono ed in linea di massima anche le vie d'accesso (al limite si può ipotizzare in un futuro un nuovo accesso dalla tangenziale). I parcheggi anche (silos US NAVY). La metropolitana già previsto che arrivi lì. A Grazzanise si deve costruire un aeroporto da zero...
Sai quanto costano torre di controllo, ILS, radioassistenze, impianti di sicurezza/antincendio, nuove procedure, illuminazione pista?!?
Mah. Mi sa che sottostimi la spesa...
Quello che penso io è un gioiello di aeroporto, capace di gestire almeno 20 milioni di passeggeri all'anno, collegato ottimamente, a pochi km dal centro della città, gradito a compagnie e passeggeri.
Sarà che la Regione ha preso una decisione diversa ma l'aveva presa anche nel 1972 (se non erro, ma posso sbagliare di uno/due anni) quando si doveva costruire il nuovo aeroporto a Lago Patria (già meglio di Grazzanise...).
Sono rimasti solo i progetti...

Sì, ma non rispondi sui problemi di sicurezza e di inquinamento acustico. Poi non vedo perchè dover spostare Carreffour e non UCI Cinema, Media World ed Emmelunga che sono praticamente accanto.
Comunque è inutile continuare questa discussione tanto per fortuna la Regione ha già deciso diversamente.

L'inquinamento acustico derivante dagli aerei è l'ultimo problema in materia di inquinamento acustico a Napoli... Suvvia.
Sicurezza? Ci sono centinaia di aeroporti nel mondo, anche più grandi, con situazioni molto peggiori di Capodichino.
Ok. Vada per Grazzanise. Si parli di quello.
Ma si mettessero almeno d'accordo...

Cascetta: "Grazzanise: sarà un aeroporto di tipo 4E/F, in grado cioè di ospitare anche i velivoli di maggiori dimensioni come i Boeing 777 e gli Airbus 380. Gestirà il traffico internazionale ma sarà anche una base per i vettori low cost. Così come ha spiegato l'assessore ai Trasporti, Ennio Cascetta, l'importanza dello scalo è data dalla sua posizione strategica. Si trova accanto alla direttrice ferroviaria Napoli-Formia ed inoltre si può tranquillamente decollare da un lato e dall'altro. La pista è lunga 3 chilometri e larga 45 metri."

Bassolino: "''La pista militare presente non era sufficiente e del resto non era mai stata messa a disposizione dal Governo- ha aggiunto il presidente Bassolino- ora, con lo studio effettuato dalla Gesac e della Baa, si prevede una pista fuori dalla parte militare e c'e' anche la disponibilita' di un grande investimento."
http://www.casertanews.it/public/articoli/art_20051126155106.htm
Domina la chiarezza.

Secondo me non ha senso costruire un'altra pista, almeno per il momento, è più opportuno adeguare quella esistente.

Interessante questa notizia di qualche settimana fa:

Il futuro di Grazzanise è ancora incerto, non molliamo la presa
di Carlo Zappatori

Nel preliminare di accordo sottoscritto a Roma tra il ministro delle Infrastrutture, Antonio Di Pietro, il Presidente della Regione Campania, Antonio Bassolino, l’Assessore Regionale ai Trasporti, Ennio Cascetta, è previsto un finanziamento complessivo, per circa 1,7 miliardi di Euro, destinati a garantire le necessarie risorse finanziarie per la realizzazione od il completamento di infrastrutture di trasporto, già previste dalla Legge Obiettivo, e per un importante finanziamento, che è pari a circa 480 milioni di euro, per la realizzazione della variante ferroviaria Cancello-Napoli, nel comune di Acerra, in vista di un futuro collegamento ad alta capacità tra Napoli e Bari.
Per il collegamento autostradale tra la A1, l’Aeroporto di Grazzanise e la direttrice domiziana, è stato previsto un finanziamento di 200 milioni di euro. Non vi è, invece, traccia di specifici finanziamenti per l’Aeroporto Internazionale di Grazzanise, anche se l’Assessore, Ennio Cascetta, ha preannunciato che, nei prossimi mesi saranno individuati altre risorse regionali, europee, nazionali e private per il finanziamento dell’Aeroporto di Grazzanise. I nodi su Grazzanise, preannunciati responsabilmente alcuni giorni fa dal Ministro dei Trasporti, Bianchi, non sono stati, perciò, sciolti anche se il collegamento viario è comunque un’opera di grande importanza anche per l’attuale Aeroporto Militare di Grazzanise, che, come è noto seguiterà ad essere destinato alle esigenze della Difesa e di Protezione Civile del Paese. Il nuovo Aeroporto Internazionale Civile di Grazzanise dovrà, dunque, essere realizzato “ex novo”, secondo i progetti redatti dalla Regione ed approvati dall’Ente Nazionale dell’Aviazione Civile, ma, al momento, non ha alcuna reale fonte di finanziamento.
Il nodo vero da sciogliere rimane quello dell’affidamento, con concessione quarantennale, ad una Società di Gestione Aeroportuale, che ne assuma la responsabilità della costruzione e della successiva gestione, con forte sua partecipazione finanziaria agli investimenti, che potrà recuperarli, accanto ad una giusta remunerazione del capitale investito, attraverso i ricavi derivanti dal traffico aeroportuale, destinato ad incrementarsi notevolmente, sia per merci, che per passeggeri, ma soprattutto per effetto dei ricavi di altre attività commerciali, che rappresentano ormai una crescente e fondamentale componente dei ricavi di ogni società di gestione aeroportuale. L’affidamento della gestione aeroportuale dovrebbe avvenire, secondo le regole comunitarie, a trattativa europea, mentre altri sostengono che la concessione dovrebbe essere considerata soltanto una estensione dell’ attuale concessione già attribuita alla Gesac, anche se con nuovi e più impegnativi oneri finanziari, in analogia a quanto già avviene a Milano e Roma per Sea (concessionaria unica di Malpensa e Linate) ed Adr (concessionaria unica di Fiumicino e Ciampino). Gli interessi economici per la futura gestione economica dell’Aeroporto Internazionale di Grazzanise sono enormi, perché oltre a dare lavoro, in modo diretto od indiretto a oltre 15 mila persone, potranno sorgere nell’area tante nuove iniziative. Non meraviglia, perciò, che la strada per il decollo del nuovo Aeroporto sia irta di ostacoli e continui rinvii, ma la nostra Regione non può rinunciare alla rapida realizzazione di questo Aeroporto, che è essenziale per il suo futuro sviluppo economico. Il Governo Prodi, che ha ricevuto la fiducia al Senato, promettendo anche un maggior impegno per il Sud, affronti, nella sua collegialità, senza ulteriori rinvii, il problema del finanziamento a suo carico e quello della Società a cui dovrà affidare, in tempi rapidi, la concessione. Nel Capitale della Società Concessionaria, opportunamente ricapitalizzata, a garanzia dell’investimento strategico regionale, potrebbero entrare, con partecipazioni finanziarie, Regione e gli Enti Territoriali campani interessati, come è avvenuto, ad esempio, a Venezia, per realizzare, in tempi rapidi, il nuovo prestigioso Aeroporto Internazionale “ Marco Polo” del Veneto, che rappresenta un motore di sviluppo della già ricca economia del Nord Est. Soltanto quando questi nodi saranno definitivamente sciolti, potremo parlare di reale decollo di Grazzanise, passando dalla prassi pluriennale degli annunci a quella concreta delle effettive realizzazioni, come già avvenuto nel campo della rete regionale ferroviaria dei trasporti. Ennio Cascetta conosce bene quanto sia ancora in salita la strada in materia aeroportuale, per contrastare opposte tesi giuridiche e grandi interessi finanziari, ma è consapevole, che, al di là degli schieramenti, gode della stima di tutti gli esperti del settore che lo incoraggiano a non mollare e a vincere questa sfida.

2-03-2007

http://www.denaro.it/go/a/_articolo.qws?recID=267106

Se negli altri aeroporti ci sono problemi di sicurezza non vuol dire che noi dobbiamo essere imbecilli come loro.
Per quanto riguarda Grazzanise si deve per forza costruire un'altra pista perchè l'Aeronautica Militare quella esistente non te la darà mai.

La questione suscita in me forti perplessità sia da un lato che dall'altro...

Però porla sul piano dell'inquinamento acustico o della sicurezza mi puzza di ipocrisia lontano miglia...s

Però porla sul piano dell'inquinamento acustico o della sicurezza mi puzza di ipocrisia lontano miglia...s

concordo.
non è questo il problema.
soprattutto se si parla dell'allocazione di risorse pari a molte centinaia (se non più) di milioni di euro.
La questione è: vale la pena un'operazione come quella di Grazzanise, assai costosa, di grande impatto in un territorio economicamente fertile e soprattutto di dubbia riuscita sul profilo sia della domanda che dell'offerta da parte dei fornitori di servizi e degli utenti?

Se negli altri aeroporti ci sono problemi di sicurezza non vuol dire che noi dobbiamo essere imbecilli come loro.
Per quanto riguarda Grazzanise si deve per forza costruire un'altra pista perchè l'Aeronautica Militare quella esistente non te la darà mai.

Problemi di sicurezza non ce ne sono!!!
Guarda che a Londra hanno costruito non molto tempo fa,ex novo,un aeroporto nel bel mezzo di Canary Worf,il London city airport,che tra l'altro sta vivendo un vero e proprio boom di collegamenti con tutta Europa!
Non è che è come a Napoli dove prima c'era l'aeroporto e poi si è costruito tutto intorno.Lì lo hanno fatto prorprio di proposito.Hanno capito infatti l'importanza che può avere uno scalo praticamente in città.
E che dire di Berlino Tempelhof,che praticamente è in pieno centro cittadino,o di Belfast City,La Guardia,Genova,Nizza etc..etc...

Cascetta: "Grazzanise: sarà un aeroporto di tipo 4E/F, in grado cioè di ospitare anche i velivoli di maggiori dimensioni come i Boeing 777 e gli Airbus 380.


Ma chi cavolo dovrebbe volare col A380 su Napoli??
Già Fiumicino e Malpensa lo vedranno dal binocolo quell'aereo....

Ma oltre questo credo che Cascetta non abbia minimamente idea degli investimenti richiesti per adeguare un aeroporto ad ospitare l'A380...
Altro che Grazzanise...

...porla sul piano dell'inquinamento acustico o della sicurezza mi puzza di ipocrisia lontano miglia...s

Innanzitutto, io non mi reputo affatto in cattiva fede quando sollevo tali questioni.
Inoltre, ha ragione Biagio, è una discussione quasi oziosa, anche perchè, con tutto il rispetto per le vostre posizioni, io ribadisco che non è un buon motivo dire: "altrove si fa così" per poi a nostra volta fare così. Non mi interessa, e non ci deve interessare, se ci sono precedenti, è sbagliato.
Perfino un ignorante di ingegneria e/o urbanistica capirebbe che non è il caso ke aerei svolazzino suilla testa della gente.
Vorrei ricordare inoltre che London City è un aereoporto di tipo STOL (Short Take Off and Landing) ed usato esclusivamente per voli di tipo Business, quindi aerei relativamente piccoli, ed infatti è finalizzato sopratutto all'utilizzo da parte di manager e ricchi vari della vicina City, il centro finanziario più importante d'Europa ed uno dei primi al mondo, ed ospita principalmente voli a corto raggio con città europee importanti per motivi, appunto, di business.
Berlino Tempelhof è in piena città, fu realizzato prima della II guerra mondiale, e presto verrà smantellato, prorpio perkè inadatto a servire una metropoli come Berlino, oltrekè pericolosissimo.
Anke La Guardia è molto vekkio, concepito decenni fa. Se poi parliamo della situazione italiana lasciamo stare... Gli errori di progettazione sono innumerevoli, e vanno da Palermo al recente Malpensa...
Vorrei ricordare che Capodikino esiste dal 1918 ed ospita voli civili dal 1950. Non credo ke all'epoca avessero la lungimiranza di progettare uno scalo vicino alla città, e probabilmente molto + semplicemente non avevano alternative, nel '50 si sono trovati una pista, e l'hanno aperta ai voli civili. That's all, folks. Poi sappiamo com'è Napoli, hanno costruito pure sul Vesuvio, figuriamoci se si facevano scupoli di costruire intorno ad un aereoporto...
Ribadisco il concetto ke fare paragoni con le altre città in questo caso non aiuta, nè giova alla discussione. E poi qui non si parla di chiudere Capodikino, ma solo di ridurlo, stile, appunto, London City, che è stato anke in passato preso ad esempio come ipotesi di sviluppo dello scalo partenopeo.
Adesso possiamo interrogarci se Grazzanise o ki per lui avrà successo, ma non credo sia sindacabile l'idea ke l'aereoporto non può crescere sulla testa della città.

^^ Condivido in toto.

Innanzitutto, io non mi reputo affatto in cattiva fede quando sollevo tali questioni.
Inoltre, ha ragione Biagio, è una discussione quasi oziosa, anche perchè, con tutto il rispetto per le vostre posizioni, io ribadisco che non è un buon motivo dire: "altrove si fa così" per poi a nostra volta fare così. Non mi interessa, e non ci deve interessare, se ci sono precedenti, è sbagliato.
Perfino un ignorante di ingegneria e/o urbanistica capirebbe che non è il caso ke aerei svolazzino suilla testa della gente.
Vorrei ricordare inoltre che London City è un aereoporto di tipo STOL (Short Take Off and Landing) ed usato esclusivamente per voli di tipo Business, quindi aerei relativamente piccoli, ed infatti è finalizzato sopratutto all'utilizzo da parte di manager e ricchi vari della vicina City, il centro finanziario più importante d'Europa ed uno dei primi al mondo, ed ospita principalmente voli a corto raggio con città europee importanti per motivi, appunto, di business.
Berlino Tempelhof è in piena città, fu realizzato prima della II guerra mondiale, e presto verrà smantellato, prorpio perkè inadatto a servire una metropoli come Berlino, oltrekè pericolosissimo.
Anke La Guardia è molto vekkio, concepito decenni fa. Se poi parliamo della situazione italiana lasciamo stare... Gli errori di progettazione sono innumerevoli, e vanno da Palermo al recente Malpensa...
Vorrei ricordare che Capodikino esiste dal 1918 ed ospita voli civili dal 1950. Non credo ke all'epoca avessero la lungimiranza di progettare uno scalo vicino alla città, e probabilmente molto + semplicemente non avevano alternative, nel '50 si sono trovati una pista, e l'hanno aperta ai voli civili. That's all, folks. Poi sappiamo com'è Napoli, hanno costruito pure sul Vesuvio, figuriamoci se si facevano scupoli di costruire intorno ad un aereoporto...
Ribadisco il concetto ke fare paragoni con le altre città in questo caso non aiuta, nè giova alla discussione. E poi qui non si parla di chiudere Capodikino, ma solo di ridurlo, stile, appunto, London City, che è stato anke in passato preso ad esempio come ipotesi di sviluppo dello scalo partenopeo.
Adesso possiamo interrogarci se Grazzanise o ki per lui avrà successo, ma non credo sia sindacabile l'idea ke l'aereoporto non può crescere sulla testa della città.

Guarda che al London city atterrano tranquillamente aerei fino a 100 posti,e sono in atto prove per la certificazione di aerei ancor più capienti(da parte di Airbus ed Embraer).Tempelhof non verrà affatto chiuso ma rimarrà lo scalo di aviazione generale della città,verrà invece totalmente dismesso l'attuale scalo principale,Tegel,visto che è in atto la costruzione di un nuovo e unico aeroporto a Schoenefeld.

La mia posizione riguardo Napoli è semplicissima:un solo aeroporto basta e avanza.
Se si decide di aprire Grazzanise,che sia lui l'unico aeroporto della città.

riguardo la superstrada che passerà per grazzanise,la famosa bretella tra A1 e domitiana,son quasi sicuro che si tratti del prolungamento di quella specie di tangenziale di caserta; questa dovrebbe intercettare l'A1 all'altezza di capua,presso il nuovo svincolo di santa maria capua vetere,e poi proseguire verso ovest appunto per grazzanise,fino a castel volturno-villa literno.

e quest opera si farà a prescindere dall'areoporto
discorso diverso per il collegamento ferroviario: più volte cascetta ha parlato di una tangenziale ferroviaria,ma dubito si riferisca ad un collegamento tra villa literno e capua: nel caso di realizzazione di grazzanise,allora verrà costruita una breve bretella da villa literno,e penso null'altro (un prolungamento verso capua però permetterebbe un collegamento con la linea AV/AC);

l'ipotetico areoporto quindi sarebbe gia facilmente raggiungibile con l'auto (cosa oggi non facilissima) e facilmente si realizzerebbe un collegamento ferroviario (un treno veloce potrebbe collegare in poco tempo l'areoporto alla linea 2)

l'ipotetico areoporto quindi sarebbe gia facilmente raggiungibile con l'auto (cosa oggi non facilissima) e facilmente si realizzerebbe un collegamento ferroviario (un treno veloce potrebbe collegare in poco tempo l'areoporto alla linea 2)

Un treno veloce? Su quella linea là?!?
là sopra non può passare altro che non sia un prolungamento della linea 2 (la cui velocità massima credo possa essere attorno agli 80kmh) fino a Grazzanise. Al limite si può ipotizzare un "direttissimo" fino a Campi Flegrei...
Facilmente raggiungibile? Certo. Bisogna un attimo arrivare a Capua e poi fare qualche altro km per gradire. Con il traffico del pomeriggio dopo le 1730 ci sarà da divertirsi...

non credo ci siano problemi a lanciare un treno a 150 km orari fino a campi flegrei,è una linea dritta,se non è adatta ora penso sia facilmente adattabile; il traffico lo superi andando dalla domitiana,che è anche la via più breve,a meno che non ti trovi dalle parti di corso malta

dalla domiziana
dici niente...
mai provato la mattina da giugno a settembre verso il mare?
o - tutto l'anno - dopo le 18 in uscita dalla città?
fino a varcaturo è un calvario; se becchi un incidente resti in fila anche un'ora...

treno lì a 150kmh?
forse solo per un breve tratto dopo villa literno e prima di quarto
poi anche l'eurostar più di 120 non li fa.
e comunque da quarto in poi si va credo massimo ad 80.
e' una linea degli anni '30...

Uè comunque è inutile che insisti perchè tanto l'Aeroporto di Grazzanise si farà!...:lol: :lol: :lol:

non credo ci siano problemi a lanciare un treno a 150 km orari fino a campi flegrei,è una linea dritta,se non è adatta ora penso sia facilmente adattabile; il traffico lo superi andando dalla domitiana,che è anche la via più breve,a meno che non ti trovi dalle parti di corso malta
Vero che il discorso è inutile perchè hanno deciso per Grazzanise, cmq considerare la Domiziana come collegamento principale è da impavidi, d'estate è un qualcosa di allucinante, a meno che non si percorra di notte, si fa prima ad arrivare a Roma dall'A1 che a percorrere un brevissimo tratto della statale...

A Domizio posso solo augurare che, come per tanti altri casi, il discorso Grazzanise rimanga solamente teorico e mai si concretizzi. ;)

L'aeroporto di Grazzanise sarà collegato all'Autostrada grazie alla nuova bretella di collegamento tra l'A1 e la Domitiana. Ricordo inoltre che sarà prolungata anche l'attuale superstrada fino al Garigliano per risolvere proprio i problemi di traffico di cui parlate.
Comunque mi dispiace per voi ma l'Aeroporto di Grazzanise si farà...

Un volo Alitalia proveniente da Parigi, con scalo a Malpensa, ha avuto un guasto ai freni
Il pilota è riuscito a fermarsi con una difficile manovra a "U": illesi passeggeri ed equipaggio
Atterraggio d'emergenza all'aeroporto di Napoli

http://www.repubblica.it/2007/04/sezioni/cronaca/atterraggio-emergenza-napoli/atterraggio-emergenza-napoli/ansa_10155826_34240.jpg

NAPOLI - Atterraggio d'emergenza all'aeroporto di Capodichino, nel capoluogo campano, intorno alle 23,20: un aereo dell'Alitalia proveniente da Parigi e Milano Malpensa ha avuto un guasto ai freni. Il velivolo, in fase di discesa, ha percorso l'intera pista; poi, con un'audace manovra a "u" del pilota, è riuscito a proseguire per un altro tratto e a fermarsi. Nessun danno per i 182 passeggeri e i sei membri delll'equipaggio, che sono scesi poco dopo. L'aeroporto è stato chiuso al traffico per un po', poi nel corso della notte è stato riaperto.

Secondo quanto si è appreso il pilota di un elicottero del 118, che ha raccolto il "mayday" proveniente dall'aereo dell'Alitalia e lanciato al momento stesso dell'atterraggio, è riuscito a bloccare un altro aereo che avrebbe dovuto decollare a breve, evitando il rischio di un incidente.

L'aereo proveniva da Parigi ed era pieno di turisti che avevano trascorso le vacanze di Pasqua nella capitale francese. Il velivolo aveva fatto scalo a Milano Malpensa dove - secondo il racconto dei passeggeri - era rimasto fermo per tre quarti d'ora. E il pilota aveva comunicato che il ritardo era dovuto a verifiche che una squadra di tecnici stava eseguendo a bordo.

"Abbiamo avuto molta paura - ha raccontato una passeggera - a un certo punto le luci si sono spente e c'era fumo a bordo. Durante l'atterraggio per un momento l'aereo ha rallentato e poi improvvisamente ha ripreso velocità come se volesse di nuovo tentare il decollo. E' stato veramente spaventoso".

__________
Fonte: La Repubblica.it
http://www.repubblica.it/2007/04/sezioni/cronaca/atterraggio-emergenza-napoli/atterraggio-emergenza-napoli/atterraggio-emergenza-napoli.html

treno lì a 150kmh?
forse solo per un breve tratto dopo villa literno e prima di quarto
poi anche l'eurostar più di 120 non li fa.
e comunque da quarto in poi si va credo massimo ad 80.
e' una linea degli anni '30...

Sei fuori strada: ora non ho le progressive chilometriche sottomano, ma in qualche tratta a rango C e P si va anche a 160-180. Il fatto che la linea sia degli anni '30 non vuol dire che ci camminino ancora le locomotive a vapore con le vetture a terrazzini sulle rotaie da 46 chili a metro...

:hi:

Io non vorrei fare lo iettatore, ma se non era per la bravura del pilota, l'aereo finiva dritto dritto su viale Umberto Maddalena.... :ohno: Cosa dicevamo, a proposito di sicurezza?
Penso che questa sia stata la dimostrazione LAMPANTE cha a Capodichino meno si atterra meglio è.

PS
Su "La Repubblica" di oggi a pag. 35 hanno spacciato una foto di una pista di un aereoporto da me non identificato per Capodichino... Ma come si fa....?

Piano, piano...
fermo restando che un incidente può avere gravi conseguenze ovunque, ma che - per fortuna - è cosa assai rara, non fatevi travolgere dalle esagerazioni dei giornali, che devono sempre dipingere le cose in maniera drammatica sennò non hanno da scrivere e non fanno notizia.

Quello di Napoli non è manco stato un incidente, bensì un semplice inconveniente tecnico come ne accadono centinaia.

Comunicato ENAC:

ENAC: ACCERTAMENTI SU INCONVENIENTE VOLO ALITALIA A NAPOLI
L’ENAC, Ente Nazionale per l’Aviazione Civile, ha avviato gli accertamenti di competenza sull’inconveniente occorso nella serata di ieri ad un aeromobile dell’Alitalia in atterraggio sull’aeroporto di Napoli Capodichino, per verificare il corretto rispetto delle procedure tecnico-operative che devono essere seguite in casi del genere.

L’atterraggio è stato portato a termine senza problemi per la sicurezza dei passeggeri e dell’equipaggio a bordo del velivolo.

Roma, 10-04-2007

http://www.enac-italia.it/comunicati/comsta_21.asp?selpa1=789

Azz, c'è stata una quasi collissione, una "avventurosa" manovra ad U, e tu me lo lo chiami inconveniente?:ohno:

Scusase se mi intrometto nel discorso, ma ho seguito i vostri discorsi e quelli su Aviazione Civile in cui scrivono tanti piloti di linea.
Loro sostengono che non c'è stato nulla di particolare, vi riassumo in breve la situazione:
il volo Az era in atterraggio, poi sarebbe partito l'elicottero e poi l'altro aereo già posizionato in testata. L'az ha avuto problemi con la frenatura meccanica (il pilota se ne accorto quando era già in fase di atterraggio) e ha lanciato il mayday. Il pilota dell'elicottero l'ha sentito via radio e anzichè aspettare la comunicazione ufficiale dalla torre è rimasto fermo bloccando l'aereo in partenza.
Il volo Az invece è atterrato, è ha frenato soltanto con i reverse (impiegando più pista del necessario) e saltando l'uscita. Per questo arrivato a velocità minima ha effettuato l'inversione a U x tornare indietro ed imboccare la taxiway.
Questo spiega l'accellerazione sentita dai passeggeri e il "fumo" all'esterno che era soltanto la terra del bordo pista smossa dal vento dei motori.
Ovviamente il problema c'è stato e la procedura imponeva il mayday alla torre, ma alla fine non è successo nulla di esagerato.
Ancora non è chiara la dinamica ufficiale, magari questa ipotesi è sbagliata...vedremo!

"Credevo di morire!"... ma và cac...

Premesso che statisticamente il maggior numero di incidenti aerei avviene in decollo ed in atterraggio, la paura di morire in una situazione del genere è soggettiva e credo ci sia poco da mandare a cac... come dice Coma White.
Domizio dice che i giornali spesso esagerano ed è vero, ma poi non mi pare conveniente citare il comunicato ENAC: è un pò come chiedere all'acquaiuolo "com'è l'acqua?" Lui risponderà sicuramente: "è fresca!".
Ad ogni modo c'era un mio collega a bordo di quell'aereo e, oltre a parlare della bravura del pilota, ha confermato della paura a bordo, anche perchè er presente fumo e quando il velivolo era ancora in aria i passeggeri son stati avvertiti dell'inconveniente ai freni. Complimenti a Coma per la freddezza che (non credo) avrebbe dimostrato...:lol:

Premesso che statisticamente il maggior numero di incidenti aerei avviene in decollo ed in atterraggio, la paura di morire in una situazione del genere è soggettiva e credo ci sia poco da mandare a cac... come dice Coma White.
Domizio dice che i giornali spesso esagerano ed è vero, ma poi non mi pare conveniente citare il comunicato ENAC: è un pò come chiedere all'acquaiuolo "com'è l'acqua?" Lui risponderà sicuramente: "è fresca!".
Ad ogni modo c'era un mio collega a bordo di quell'aereo e, oltre a parlare della bravura del pilota, ha confermato della paura a bordo, anche perchè er presente fumo e quando il velivolo era ancora in aria i passeggeri son stati avvertiti dell'inconveniente ai freni. Complimenti a Coma per la freddezza che (non credo) avrebbe dimostrato...:lol:
Non ti credere, io sono fatalista in tutto (anche quando si parla di morte).

E' esattamente quello che ha scritto Sirako.
Ma quale quasi collisione...
Ma quale disastro...
E' stato un semplice inconveniente tecnico in atterraggio.
Guardate che gli aerei non fanno le inversioni ad u tipo Smart...
L'A321 ha semplicemente impiegato "più pista" per atterrare e con i reverse inseriti a sollevato molto terriccio (che a Capodichino abbonda...). Saltata la taxiway prevista s'è dovuto girare sulla testata pista (succede...)
Ma lo volete capire che sui giornali scrive gente che spesso non ha la 3a media e figuriamoci se capisce di aviazione...

P.s.
BiagPal per cortesia leggi con attenzione, almeno una volta.
Non lo chiamo io "inconveniente", bensì l'ENAC, che se non lo sai è l'Ente Nazionale per l'Aviazione Civile, cioè l'unica autorità delegata in Italia ad assicurare la sicurezza nel trasporto aereo e, conseguentemente, ad indagare sui malfunzionamenti...grazie

Augusto1031 la paura dei passeggeri è qualcosa di naturale ed anch'io l'avrei avuta, allo stesso modo di come ho paura quando qualcuno m'inchioda davanti i freni in autostrada...
Che i passeggeri a bordo (specialmente se, come nel 99,9% dei casi, non "addentro" alle tematiche del trasporto aereo) abbiano avuto paura è comprensibile ed io non lo sto negando...
A bordo di un aereo tutti appena succede qualcosa di anomalo hanno paura (stranamente questo non avviene in auto o in nave, ma credo dipenda dall'essere in aria e dal ritenere di non avere possibilità di scampo).
Capita anche che tutti o quasi tutti urlino. E non è come al lunapark sull'ottovolante.
Io viaggio spesso in aereo ed almeno in due occasioni m'è capitata una situazione di "panico a bordo" (che poi non ci fosse realmente alcun grave pericolo è altra cosa...).
Qui però non stiamo a scrivere sui comportamenti dei passeggeri, ma su quello che è realmente successo sotto il profilo tecnico.
Il tuo rilievo sull'ENAC è ingiustificato: avrei capito se avessi citato un comunicato dell'Alitalia o della Gesac, ma vedi che l'ENAC è quella che decide se un aereo o un aeroporto sono sicuri e, credimi, non tende a minimizzare, anzi. Sono cose serie.
Non dice "non è stato niente di grave" se invece qualcosa di grave è stato...

Fra l'altro su Aviazione Civile si sprecano le risate su come hanno ricostruito la scena i giornali, a partire dall'intrepido "elicotterista"...

Ieri ebbi modo di vedere un servizio su una rete privata regionale nel quale veniva intervistato il pilota dell'elicottero del 118.
Egli affermava di aver fatto scalo a Capodichino per rifornimento, proveniente da Ischia, e diretto all'eliambulatorio del Cardarelli.
Il pilota, ascoltato il "Mayday" lanciato dal comandante del volo AZ, si è alzato in volo per lasciare spazio di manovra all'aereo senza freni. Un passeggero avrebbe confermato il tutto, asserendo che durante la manovra di inversione ad "U" avrebbe scorto dal finestrino un elicottero a pochi metri che si impennava per lasciar spazio.
Nulla di eroico, anzi lo stesso elicotterista sembrava sorpreso dal clamore suscitato dall'evento.

Per una volta sono d'accordo con Domizio sulla natura delle fonti in questione. Non ho gli strumenti per esprimere perplessità sui giudizi dell' ENAC, nè francamente mi interessa farlo.
Il punto continua a non essere questo.
Proprio ieri notte ho costeggiato per la sua totalità in lunghezza il muro ke divide Capodikino dal resto del mondo: le case verso Secondigliano sono letterlamente attaccate al muro, divise solo da una stradina. Sembrava il muro di divisione dell'Edenlandia. La differenza è ke dietro quel muro di calcestruzzo atterrano aerei. Penso ke tutti voi ricordate Linate: lì l'aereo SAS si skiantò nel deposito bagagli o roba simile. Pare fu la bravura del pilota a non farlo finire sull'adiacente asse viario o sul Terminal. Mettiamo caso ke il guasto di Capodikino fosse stato un momento più serio. Mettiamo caso ke il pilota non fosse stato mister Freddezza, come può umanamente succedere (la paura non è un'equazione, caro Coma, per quanto, sono d'accordo con te, le reazioni della gente sono spesso ingigantite a freddo, davanti ad un giornalista). La storia non si fa con i "se", direte voi.
Avete la sicurezza di giocarvi una possibile strage su qst filosofico assunto?

Ribadisco l'equazione meno aerei=meno possibilità di incidenti

^^ Capisco bene il tuo punto di vista, ma a volte il diavolo non è così brutto come lo si vuole dipingere.
Gli aerei non atterrano in direzione Secondigliano. In quella zona dell'aeroporto vi è l'area cargo, dove gli aerei rullano a bassa velocità. E le strade che costeggiano il "muretto di calcestruzzo" (capisco perchè lo deficisci così, ma è qualcosa in più) non sono stradine ma assi viari di una certa importanza e dimensione (Viale Maddalena, Via De Pinedo), il che è sicuramente più grave visto in una ottica di "cosa potrebbe accadere se...".
Senza per questo da parte mia non voler riconoscere a Capodichino il fatto di essere un aeroporto pericoloso, certo: la sua posizione è critica.




Ad ogni modo, ecco un angolo di sano cabaret offerto dalla Microsoft.

Già, perchè in Microsoft Live! le foto satellitari sono sapientemente ritoccate per nascondere ciò che non si vuol far vedere, ovvero installazioni militari e strategiche (però in modalità Bird's Eye tali installazioni si vedono benissimo, anzi con dovizia di dettagli... paradossi della Microsoft). Usando altri servizi online tipo GoogleMaps o PagineGialleVisual però Capodichino lo si vede benissimo.


Ecco quindi l'aeroporto di Capodichino così come appare sulle mappe di Microsoft Live!. Un luogo alquanto bucolico ove atterrare.
http://digilander.libero.it/SuperTim//immagini/Capodichino%2001.JPG

Ed ecco come appare invece su GoogleMaps:
http://digilander.libero.it/SuperTim//immagini/Capodichino%2002.JPG


Entrando nel dettaglio, ecco l'area dell'aerostazione. Si riconosce bene il percorso della Tangenziale, in basso. Tra la Tangenziale ed il piazzale degli aerei, a quanto pare ci sono un boschetto, un pò di campagna ed un denso rione di piccoli edifici.
http://digilander.libero.it/SuperTim//immagini/Capodichino%2003.JPG

... boschetto? campagna?
http://digilander.libero.it/SuperTim//immagini/Capodichino%2004.JPG

Utilizziamo ora PagineGialleVisual per fare un confronto ravvicinato con le fotografie satellitari di MicrosoftLive!.

Ecco l'aerostazione. Al centro del piazzale esterno verrà costruita la stazione della Linea1.
(http://digilander.libero.it/SuperTim//immagini/Capodichino%2005.JPG
Su Live!, invece, il nulla.
http://digilander.libero.it/SuperTim//immagini/Capodichino%2006.JPG

Le installazioni dell'Aeronautica Militare Italiana.
http://digilander.libero.it/SuperTim//immagini/Capodichino%2007.JPG
...trasformate in un rione popolare.
http://digilander.libero.it/SuperTim//immagini/Capodichino%2008.JPG

L'area cargo.
http://digilander.libero.it/SuperTim//immagini/Capodichino%2009.JPG

http://digilander.libero.it/SuperTim//immagini/Capodichino%2010.JPG

Installazioni della NATO.
http://digilander.libero.it/SuperTim//immagini/Capodichino%2011.JPG

http://digilander.libero.it/SuperTim//immagini/Capodichino%2012.JPG

^^

:rofl: :rofl: :rofl:

:uh:

:lol: :lol:

Diffonderò il verbo (tra gli amici). :)

E' chiaro che non è successo nulla di grave, o meglio, è stato evitato qualcosa di grave. Ascoltare e riportare i pareri di tecnici e piloti non conta, avendo essi freddezza e conoscenza tecnica sull'argomento. In volo è stato annunciato che l'aereo era senza freni e a terra si è sfiorata la collisione, punto. Tutto il resto è pura accademia e Capodichino resta un aerostazione troppo "dentro" la città (e troppo "importante" politicamente, basta andare con la mente dieci anni indietro, quando Bassolino era ancora sindaco), con decine di velivoli che giornalmente sfiorano i tetti delle case (basta trascorrere qualche ora di pomeriggio nel bosco di Capodimonte per rendersene conto). Speriamo si faccia presto Grazzanise così Capodichino poco alla volta avrà il destino di Linate.

Cazzarola stavo cercando di trovare spiegazioni plausibli tra le 2 immagini così diverse!! eheheheh in effetti non avevo pensato a foto ritocchi bucolici x motivi di sicurezza!! Mi chiedevo perchè ci fossero campi coltivati a ridosso della pista:lol: :lol: , pensavo che fossero immagini vecchissime..ma era troppo strano:ohno:
Comunque sono coperture fatte ad cazzum, nel senso che alcuni aeroporti si vedono benissimo (vedi immagini CTA postate ieri) e altri che si vedono ma sono bucolici, e altri invece nn mappati proprio! Le solite cose all'italiana :bash:

E l'Italia in questo caso che centra? Stiamo parlando di Microsft...

beh credo che in qlk modo le leggi italiane abbiano avuto un ruolo su queste coperture...non credo che microsoft si sia svegliata un bel giorno e abbia deciso di disegnare i campi di patate nell'aeroporto di napoli!
Poi sarà cambiato qlk cosa in termini di leggi e ci sarà stata una liberalizzazione delle immagini da satellite e così le foto recenti non sono coperte..ma se è per questo non tutte le passate lo sono! per questo dico " le solite cose all'italiana"

Guarda l'Italia non centra assolutamente nulla. Forse sarà successo per evitare che scoppiasse lo stesso caso successo per Google Heart. Google Heart fu duramente accusato dagli USA in quanto mostrava anche le foto delle loro basi. Quindi Microsoft evidentemente ha pensato bene di premunirsi e non è un caso che nei punti di Capodichino oscurati ci siano delle basi USA.

In effetti devo darti ragione. Ho controllato Sigonella sulla stessa cartina ed è spuntato un bel campo di pomodori. Ma come mai nelle mappe recenti sono visibili? Non si preoccupano più di nascondere le basi militari?

Maaaaaa...

ragazzi, se non sbaglio le mappe a media risoluzione riportate dalla microsoft non sono che le vecchie carte presenti su atlanteitaliano.it
Basta passare in bird's eye view, e tutto cambia...

Non è una novità il fatto che la Microsoft ritocchi le proprie mappe, anzi la notizia è risaputa. La città di Washington, ad esempio, è "oscurata" nei suoi punti salienti mediante un certosino utilizzo di effetto pixel, poligoni colorati ed alberi. Tutti tranne, strano a dirsi, il Pentagono.
La Microsoft interviene per ritoccare non solo le zone sulle quali insistono installazioni americane, ma anche insallazioni "sensibili" degli stati che ne facessero richiesta.


Restando a Napoli, ecco un'altra zona ritoccata dai superpoteri dell'occhialuto zio Bill Gates:
Microsoft Live!:
http://digilander.libero.it/SuperTim//immagini/Bagnoli%20-%2001.JPG

La riconoscete tutti (almeno i napoletani la riconosceranno subito): è Bagnoli. Cosa c'è di strano in questa foto? Ben tre cose.
In primis, è spuntata una foresta madre al posto della base NATO.
Microsoft Live!:
http://digilander.libero.it/SuperTim//immagini/Bagnoli%20-%2002.JPG
Google Maps:
http://digilander.libero.it/SuperTim//immagini/Bagnoli%20-%2005.JPG

E' stato inoltre coperto (in basso a sinistra delle due foto seguenti) il grande quadrato un tempo sede di una caserma di cavalleria, poi diventata caserma di artiglieria, poi diventata non so cosa ma oramai apparentemente abbandonata (la zona è difatti nota come Cavalleggeri d'Aosta). Per oscurare tale ex-caserma, sono stati coperti anche diversi fabbricati adiacenti.
Infine, si nota come è stato coperta la zona a ridosso del costone della collina di Posillipo, sede in passato di un arsenale di artiglieria (e sede in futuro del deposito/stazione della Linea6 noto appunto come Arsenale): per coprire tale zona hanno "eliminato" anche parte delle infrastrutture sportive del CUS, tra le quali un intero campo da calcio. L'oscuramento arriva fino al fascio di binari della stazione di Campi Flegrei.
Microsoft Live!:
http://digilander.libero.it/SuperTim//immagini/Bagnoli%20-%2003.JPG
Google Maps:
http://digilander.libero.it/SuperTim//immagini/Bagnoli%20-%2004.JPG


E' buffo poi come, a poca distanza, l'Accademia Aeronautica di Pozzuoli sia invece stata lasciata intonsa, e non oscurata.

Questi "oscuramenti" non sono presenti in GoogleMaps/GoogleEarth (in passato per brevissimo tempo oscurarono con effetto pixel i palazzi del potere di Washington, oscuramenti poi rimossi), nè in PagineGialleVisual.
Rimanendo in casa Microdoft, questi oscuramenti non sono invece presenti nella modalità "Bird's Eye". Almeno, non ancora.

anche la caserma cavalleri di san giorgio a cremano è stata tramutata in un boschetto che non ha nulla da invidiare a quello di portici, mentre la caserma al corso malta invece non è stata camuffata. Invece sulle caserme di miano ci hanno messo un agglomerato di palazzine una villetta comunale e indovinate un po'..un bel campo di pallone! quando l'ho visto ho avuto uno strano dejavù... :)

^^ E hai visto la zona delle raffinerie di Via Traccia, a destra dello smistamento di Napoli Centrale?

...

Non ci sono! Scomparse! Al loro posto c'è un quartiere intero sorto dal nulla! :D

che bello sentirsi presi in considerazione!
la microsoft con questi ritocchi non c'entra un bel niente, queste foto aeree sono a disposizione da anni sul sito del ministero dell'ambiente all'indirizzo di atlanteitaliano.it!
evidentemente la microsoft le ha semplicemnte acquistate per metter su un servizio alternativo a google earth!

^^
Ops, chiedo venia. :master:

Ma poi anche se fosse, non vedo cosa ci sia di male... se vogliono la privacy, perchè non dargliela (soprattutto in periodi come questi)?

Microsoft Virtual Earth è totalmente inaffidabile, non solo a proposito dell'Italia.
Anche molte altre installazioni sensibili, in altri Paesi, sono oscurate.
Google si è rifiutata di fare ciò ed, all'inizio del servizio Google Earth, ha addirittura mostrato siti americani assai segreti (foto ora tranquillamente reperibili online). Solo dopo insistenze da parte del Pentagono ne ha "mascherato" pare una quarantina o giù di lì, tutti all'interno del territorio statunitense.
Non ha invece accolto richieste simili provenienti da altri Paesi, come l'Australia, che aveva ufficialmente chiesto l'oscuramento di 4 installazioni tra cui una centrale nucleare.
I portavoce di Google hanno dichiarato, in merito: "Google says its imagery is already publicly available, is not in real-time and in some cases are photos that are about two years old. Google's technology can be used for emergency responses such as fighting bushfires so the benefits of the program have to be balanced against any negatives from potential abuse".
Va da sè che nella Community di Google Earth esiste un bellissimo e frequentatissimo canale dedicato proprio alle installazioni militari (anzi se interessa a qualcuno il .kmz cioè il database su "Airports, Airbases and Airsurfaces in Italy" è stato curato dal sottoscritto ed è disponibile in download direttamente online dal programma senza necessità di accedere alle pagine della comunità).

^^
Ops, chiedo venia. :master:

no problem!;)

Avevo scordato il thread dedicato,visto che l'ho postato anche in quello generico.

Faccio un pò il punto sui nuovi voli di linea internazionali previsti da Napoli con l'orario estivo:

Vienna giornaliero Air One
Zurigo giornaliero Air One
Ginevra giornaliero FlyBaboo
Barcellona 5 voli settimanali Clickair
Manchester 4 voli sett. Thomsonfly
Francoforte 3 voli sett. Tuifly
Amburgo 2 voli sett. Tuifly
Lipsia 3 voli sett. Tuifly
Memminghem 2 voli sett. Tuifly
Dusseldorf 3 voli sett. Tuifly
Cracovia 2 voli sett. Sky Europe
Budapest 2 voli sett. Sky Europe
Bratislava 2 voli sett. Sky Europe
Praga 2 voli sett. Sky Europe+3 voli sett. Alpieagles
New York 3 voli sett. Eurofly
Oslo 2 voli sett. SAS
Lwow 1 volo sett. ClubAir
Lussemburgo 1 volo sett. Luxair
Mosca 1 volo sett. Eurofly
Malta 2 voli sett. Air Malta
Friedrichsafen 1 volo sett. Intersky
Madrid 3 voli sett. Vueling
L'vov 1 volo sett. Ukraine Int'l Airlines+ 1 volo sett. Club Air


Incrementi di frequenza

Dublino 5 voli sett.
Londra 3 voli giornalieri British Airway+2 voli giornalieri Easyjet+1 volo giornaliero BMI
Parigi 3 voli giornalieri Air France+2 voli giornalieri Easy jet+1 volo giornaliero Meridiana
Berlino volo giornaliero easyjet
Amsterdam volo giornaliero Transavia
Brussels volo giornaliero Brussels Airlines
Barcellona volo giornaliero+3xweek Alpieagles
Madrid volo giornaliero con aereo più grande Iberia
Bucharest 5 voli sett. Myair
Basilea 5 voli sett. Easyjet
Kiev 3 voli sett. Aerosvit
Colonia volo giornaliero Tufly
Stoccarda volo giornaliero Tuifly
Hannover 3 voli sett. Tuifly
Monaco 4 voli giornalieri Lufthansa+5 voli sett. Tuifly

Per il resto,restano invariati:

Atene volo giornaliero Air One
Nizza 4 voli sett. Alpieagles

NAZIONALI

Torino(AP 4 daily;AZ 4 daily)
Malpensa(AZ 4 daily;U2 2 daily)
Linate(AZ 6 daily;IG 2 daily;AP 4 daily)
Orio al Serio(8I 2 daily)
Genova(AP 3 daily)
Verona(E8 2 daily;IG 1 daily)
Venezia(AZ 4 daily;AP 2 daily;E8 2 daily)
Trieste(AP 1 daily)
Bologna(AP 2 daily;E8 2 daily...1 daily a LUG e AGO)
Roma(AZ 4 daily)
Catania(AP 2 daily;E8 2 daily)
Palermo(AP 2 daily;E8 2 daily)
Lampedusa(AP 2xw)
Cagliari(IG 3 daily)
Olbia(E8 daily+4xw)

Vueling apre la Napoli-Madrid che si aggiunge al giornaliero già operato da Iberia.

Ukraine Int'l apre Napoli-L'vov
Club Air apre Napoli-L'vov

May 18 (Bloomberg) -- Grupo Ferrovial SA, the Spanish
builder that spent $19 billion buying U.K. airport operator
BAA Plc, is preparing to sell its 65 percent stake in Naples
International Airport, four people familiar with the plan said.
Madrid-based Ferrovial this week asked investment banks to bid
for a contract to handle the sale, said the people, who declined
to be identified because details of the process haven't been made
public. The stake in the south-Italian airport has a value of at
least 300 million euros ($409 million), two of the people said.
Construction companies, buyout firms and pension funds are
competing for assets such as toll roads, airports and ports that
provide steady revenue. Ferrovial this month agreed to sell
BAA's 75 percent stake in Budapest airport and has indicated it
might dispose of some of its international assets to trim debt.
Airports ``have a scarcity value,'' said John Hatton, a
managing director at Fitch Ratings in London. ``The label
`infrastructure' means a lot of people will crawl all over it.''
Ferrovial, controlled by the family of Chairman Rafael
del Pino, acquired the Naples stake when it bought London-
based BAA last year. The airport operator contributed about
845 million euros to the builder's sales in the first quarter.
More than five million passengers last year used Naples
airport, which has flights to 14 domestic and 35 international
destinations, according to its Web site.
A spokeswoman for Ferrovial, who declined to be identified,
said that the airport is included in a group of assets that are
under review for possible sale, without commenting further.
BAA holds the stake through GE.S.A.C. SpA, the company that
runs the Airport. The remaining 35 percent is owned by a group
of local governments and councils including the Naples city
council and the province of Naples, according to its web site.

...Sono abbastanza preoccupato da quel ke leggo... Se qualcuno più esperto di trasporto aereo e società varie mi può (e ci può) illuminare sugli ipotetici scenari futuri gliene sarei grato... Specialmente per quanto riguarda il progetto di potenziamento dell'aerostazione...

adesso bisogna vedere chi comprerá! spero in un altro gruppo internazionale intenzionato ad investire ancora, come gli inglesi avevano fatto in questi anni

E' una brutta notizia, anche se largamente attesa.
Quanto ai possibili acquirenti si parla, fra gli altri, di Sagat (Torino) e Save (Venezia). Gruppi nazionali assolutamente lontani dalle capacità d'investimento di BAA e Ferrovial.

Madonna mia, ci mancava solo questa... L'unica cosa ke funziona VERAMENTE BENE di Napoli riskia di venir cancellata... E' questo il problema delle privatizzazioni: ad un certo punto sai cosa lasci ma non sai cosa ti ritrovi...
Maledetti spagnoli... >( >( >(
:badnews:

Ma no. E' che hanno speso tanto per comprarsi BAA ed ora hanno bisogno di soldini: Napoli e Budapest (pure quello in vendita) non erano asset strategici. Si concentreranno (come scrissi già a marzo...) sugli aeroporti britannici e spagnoli.

Pare che vogliano (per il loro 65%) circa 300 milioni di euro. (Fonte Bloomberg)

Sì, stanno freschi. E chi li spenderà mai?...

Sì, stanno freschi. E chi li spenderà mai?...

Il problema peggiore è in realtà un altro.
Ferrovial non ha intenzione di investire un euro a Napoli così come negli altri asset non strategici. L'aeroporto di Budapest è stato venduto pochi giorni fa ad un consorzio tedesco.
Dato che hanno bisogno di soldi gireranno la loro partecipazione a qualche pool di banche, per quella cifra o giù di lì.
Con i soldi guadagnati dalla vendita di Capodichino andranno a finanziare progetti in Spagna o altrove.
Non c'è da stare allegri: se non interviene qualcun altro difficilmente Capodichino vedrà nuovi investimenti.

ma pk tutte le nostre cose buone finiscono col finanziare la spagna?no dico,ma cos è,un disegno politico?una maledizione?e porca pupazza,basta!

i nostri pedaggi in autostrada servono a migliorare le autostrade mica nostre,ma spagnole! e adesso la svendita del nostro areoporto a migliorare qualche altra loro cattedrale nel deserto,bah.....

^^ ^^ ^^ ^^ ^^
Come avrete capito, io non ho grande simpatia per gli spagnoli, e sono d'accordo con JoNapo. Ma purtroppo dobbiamo dargli atto che sono un'economia molto più dinamica e aggressiva della nostra. La verità è ke hanno capito DAVVERO come si fanno girare i soldi, come (e DOVE) si fanno REALMENTE dei dividendi notevoli... Quindi tanto di cappello.
Di contro, il nostro capitalismo è sempre più stanco e poco propositivo. Le poke teste che ci sono e che propongono idee innovative vanno via... Spagna compresa: avete letto che a Siviglia è partita la costruzione di una centrale elettrica ad energia solare che insieme ad altre sue gemelle nel giro di 10 anni darà energia a tutta Siviglia (600.000 abitanti)? E indovinate da dove viene l'idea??? Ve lo ricordate il progetto Arkimede dell'ENEL in Sicilia? Era la stessa cosa. Il progetto fu poi sospeso, e lo scienziato italiano ke lo propose oggi lavora in Spagna.... E qst per fare un esempio su tutti.
Altro ke cattedrali nel deserto, il deserto ce lo teniamo noi, in Spagna stanno solo oasi!! :bash:

progetto arkimede,ne parlavamo sul thread dell'energia....tecnologia italiana,soldi italiani (gli spagnoli prendono 12 mld di euro all'anno da fondi europei,che noi paghiamo!) prestigio loro,che si trovano le centrali solari più grandi ed innovative del momento! investire in spagna conviene a tutti,anche agli imprenditori italiani,che cavalcano la crescita di questi tempi anche drogata dai fondi comunitari,ed ecco che accadono le tragedie: privatizzando le autostrade le abbiam regalate a benetton,che paga il mutuo coi nostri pedaggi,di cui il resto finanzia quelle spagnole; e ora lo stesso per capodichino,che da investimento remunerativo per gli inglesi,diventa carne da macello per gli spagnoli,per cosa?per il nuovo fantasmagorico areoporto di qualche posto che 10 anni fa si e no aveva le strade asfaltate,e ora costruisce centri congressi,porti,grattacieli,ospita l'america's cup...........non fraintendetemi,io apprezzo molto chi in spagnaha saputo creare questa situazione,e sta investendo benissimo queste risorse,vado solo in freva per quant sta costando a noi questa loro crescita,da noi stessi finanziata!ci stiamo perdendo due volte! e poi magari mi viene un forumer spagnolo a dire che secondo zapatero tra poco l'economia spagnola supera quella italiana,fra non molto quella tedesca e nel prossimo futuro sarà la nuova cina....e mi tornano alla mente quei parlamentari tedeschi schifati da quest europa,costruita da pochi con sacrifici immani,e svenduta agli ultimi arrivati che la vedono come un fondo da depredare,invece di uno a cui contribuire....bah

progetto arkimede,ne parlavamo sul thread dell'energia....tecnologia italiana,soldi italiani (gli spagnoli prendono 12 mld di euro all'anno da fondi europei,che noi paghiamo!) prestigio loro,che si trovano le centrali solari più grandi ed innovative del momento! investire in spagna conviene a tutti,anche agli imprenditori italiani,che cavalcano la crescita di questi tempi anche drogata dai fondi comunitari,ed ecco che accadono le tragedie: privatizzando le autostrade le abbiam regalate a benetton,che paga il mutuo coi nostri pedaggi,di cui il resto finanzia quelle spagnole; e ora lo stesso per capodichino,che da investimento remunerativo per gli inglesi,diventa carne da macello per gli spagnoli,per cosa?per il nuovo fantasmagorico areoporto di qualche posto che 10 anni fa si e no aveva le strade asfaltate,e ora costruisce centri congressi,porti,grattacieli,ospita l'america's cup...........non fraintendetemi,io apprezzo molto chi in spagnaha saputo creare questa situazione,e sta investendo benissimo queste risorse,vado solo in freva per quant sta costando a noi questa loro crescita,da noi stessi finanziata!ci stiamo perdendo due volte! e poi magari mi viene un forumer spagnolo a dire che secondo zapatero tra poco l'economia spagnola supera quella italiana,fra non molto quella tedesca e nel prossimo futuro sarà la nuova cina....e mi tornano alla mente quei parlamentari tedeschi schifati da quest europa,costruita da pochi con sacrifici immani,e svenduta agli ultimi arrivati che la vedono come un fondo da depredare,invece di uno a cui contribuire....bah
La verità è che gli altri i soldi li fanno sfruttare, noi pensiamo prima ad intascarli e poi eventualmente a finanziarci qualche progetto amico.

E non tirate fuori la storia dei luoghi comuni, che questa è la realtà dei fatti.

^^ ^^ ^^
Quoto in pieno. Mi hai levato le parole di bocca! :D
E' colpa nostra. L'Europa NOI l'abbiamo costruita, NOI ne dovevamo saper sfruttare al meglio le potenzialità. Io sono molto incazzato sopratutto coi nostri lenti e indolenti capitalisti, una manica di imbroglioni. E ke NESSUNO mi venga a dire ke è un LUOGO COMUNE (come ha detto giustamente Coma), anche perkè a darmi ragione c'è l'evidenza dei fatti elencati da JoNapo. Gli spagnoli hanno saputo sfruttare meglio certi meccanismi da noi creati. Adesso possiamo solo rincorrerli. Prima si parlava di modello tedesco, francese, inglese... adesso in Italia si dice di rincorrere il modello spagnolo. Sarà anke triste (e x me lo è) ma è segno dei tempi ke cambiano. Speriamo ke ci arrivi la sveglia da questo governo, ke mi pare più reattivo ai veri problemi dell'economia italiana... E ke magari un domani si parli di modello italiano... Ma sono abbastanza scettico...

Da Youtube, alcuni filmati che riprendono atterraggi effettuati a Capodichino.

Il primo è ripreso dall'interno della cabina di un aereo, che atterra sulla pista 06. Si può vedere benissimo COSA sorvolano a bassa quota gli aerei nella loro rotta di avvicinamento: IL MUSEO DI CAPODIMONTE (che è perfettamente in linea con la pista) e, poco prima di atterrare, il vecchio sanatorio. Vengono effettuati anche decolli in direzione Bagnoli, ma sono pochissimi. Non so se è vero, ma colui il quale ha inserito il filmato segnala che l'atterraggio sulla 06 avviene senza ILS.
E' la pista che (magrissima consolazione) assicura gli atterraggi più spettacolari.
GyxzHGZQdqw

Altro atterraggio, sempre sulla 06, ripreso stavolta da un passeggero.
XNJ0E_1t8Ms

Ecco invece un atterraggio sulla pista 24, effettuato con condizioni di tempo avverse. Il commento è uno spasso puro.
-slbiHyHhQE

L'ILS sulla pista 06 (che comunque è usata per gli atterraggi solo in particolari condizioni di vento e di visibilità) sarà operativo entro il 2007.

L'atterraggio a Napoli - come sorvolo di aree abitate - è comune a centinaia di grandi aeroporti in tutto il mondo. In Europa si possono ricordare Heathrow, Tegel, Ginevra (che ha una condizione orografica molto simile), Varsavia, Amsterdam e soprattutto Lisbona

Questo è un atterraggio a Lisbona: si noti che il finale presenta il sorvolo non solo dell'intero centro cittadino (tra cui la splendida Praca Marques de Pombal), ma - nel finale - di quartieri con edifici molto alti (fra l'altro è una situazione identica a quella degli aeroporti di San Paolo del Brasile).

http://www.youtube.com/watch?v=WkYqJSIHRCk

In questo caso è un A340 (widebody credo mai atterrato a Napoli...) in condizioni di visibilità pessima

http://www.youtube.com/watch?v=ltPcMuemio8


Per inciso va ricordato che l'aeroporto di Lisbona nel 2006 ha raggiunto i 12 milioni di passeggeri...

http://www.buypalinuro.it/layout/images/blocks/gesac.jpg

CHIUSURA AEROPORTO DAL 4 AL 6 GIUGNO PER LAVORI STRAORDINARI DI MANUTENZIONE PISTA*

Si informano i passeggeri che L’Aeroporto Internazionale di Napoli resterà chiuso al traffico dalle ore 23:00 (ora locale) del 3 giugno 2007 alle ore 06:00 (ora locale) del 7 giugno 2007 per consentire lo svolgimento dei lavori straordinari di ripavimentazione della pista di volo.
Si precisa che i giorni di chiusura effettiva saranno tre - lunedì 4 giugno, martedì 5 giugno e mercoledì 6 giugno (51 ore in tutto) - dal momento che le operazioni di volo sono già normalmente sospese ogni giorno dalle ore 23:00 alle ore 06:00.
Gesac – società di gestione dell’aeroporto di Napoli - desidera informare l’utenza che lo sforzo di concentrare la complessa attività di manutenzione in tre giornate, in cui si lavorerà ininterrottamente (le ditte e tutto il personale lavoreranno notte e giorno) per ben 72 ore, è assolutamente eccezionale.
Ben 4 imprese e più di 230 persone oltre al personale aeroportuale coinvolto nell’intervento saranno dedicate a tempo pieno alle attività di manutenzione straordinaria della pista.
Tale organizzazione di risorse e di mezzi, è stata svolta proprio con l’obiettivo di ridurre al massimo la durata dei lavori arrecando in tal modo il minor numero di disagi a tutta l’utenza aeroportuale e agli operatori turistici della Città e della Regione.
Per ulteriori informazioni in merito al proprio volo si prega di contattare direttamente la propria compagnia aerea.

************************************************************************************
*Lavori straordinari di manutenzione pista (dettaglio):
I lavori straordinari di manutenzione pista consisteranno: nella rimozione del vecchio tappetino di asfalto, nel rifacimento della pavimentazione, oltre all’installazione di una centerline (asse luminoso) a centro pista.



__________
Fonte: sito web GESAC BAA
http://www.portal.gesac.it/portal/page/portal/internet
link diretto: http://www.portal.gesac.it/portal/page/portal/internet/InfoLavori.pdf

http://www.portal.gesac.it/portal/page/portal/internet/benvenutoDX.png

Informativa ai passeggeri

Da oggi 7 giugno 2007 - a partire dalle ore 06:00 (ora locale) - l’Aeroporto Internazionale di Napoli riapre al traffico: riprenderanno regolarmente i voli e i servizi di assistenza a terra.

__________
Fonte: sito web GESAC BAA
http://www.portal.gesac.it/portal/page/portal/internet

arrivando a capodichino stasera, ho avuto una bella sorpresa: l'ampiamento della sala riconsegna bagaagli, con 2 nastri nuovi:

l'ingresso
http://img520.imageshack.us/img520/8814/p0806072118ds4.jpg

i nuovi nastri 4 e 5, sullo sfondo i vecchi 1-2-3
http://img520.imageshack.us/img520/1082/p080607211801rw1.jpg

http://img166.imageshack.us/img166/1678/p0806072119ed7.jpg

ho saputo che sono stati anche aperti 13 nuovi check-in, ma purtroppo non sono passato in sala partenze a verificare :(

orsù,qualcosa l'han fatta allora in questi giorni di chiusura,complimenti all'areoporto :D

Io sono arrivato da Berlino proprio la mattina della riapertura, c'era ancora odore di vernice... :D
I banki di check-in sono andati a vederli, mi ci sono imbattuto per caso, perchè visti i nuovi nasti dei bagagli ho pensato ci fosse qlk altra novità e mi sono girato tutto l'aereoporto.... Sono dopo i controlli di sicurezza per l'accesso ai gates, lì dove era prima il Sunstore, il negozio di giornali. Non capisco perchè li abbiano messi lì, distanziati dagli altri banki di accettazione.... Cmq sulla ristrutturazione di Capodikino è ancora tutto molto nebuloso, i rendering e filmati vari sono quasi inutili, anke perkè temo ke i lavori possano avere una bella battuta d'arresto dopo la questione della vendita della GESAC....
Speriamo ke mi sbagli

Ciao ragazzi, in una discussione sul forum aviazionecivile.it segnalatomi da Paxromana http://www.aviazionecivile.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27186 ho trovato il link alla recente pubblicazione "Aeroporti del Mezzogiorno" in formato .pdf
Vi consiglio di scaricarlo, sono 160 pagine ricche di informazioni, dati, foto e immagini http://www.enac-italia.it/APT_SUD/Aeroporti_del_Mezzogiorno_completo.pdf
:wave:

EDIT: Link corretto, grazie per la segnalazione :P

^^ Interessante lettura, grazie per la segnalazione!

Grazie per la segnalazione.
Sempre utili le pubblicazioni ENAC

Grazie Eliomas!! :D

Lo scalo di Capodichino al limite massimo
Napoli, Italia - La causa è la crescita a medie record

13 Luglio 2007

(WAPA) - Si parla di un nuovo scalo per alleggerire il traffico dell'aeroporto Napoli-Capodichino, da realizzare nei pressi del già esistente scalo militare di Grazzanise. Ma ciò che forse allungherà notevolmente i tempi di attuazione sarà l'elaborazione dei "Risk assesment plan", o per dirla più semplicemente i piani di rischio, e gli accordi sul finanziamento da stanziare per il nuovo scalo.

L'articolo 715 del Codice della navigazione assegna il compito della valutazione dei rischi derivanti dalle infrastrutture, quali gli aeroporti, all'Enac. Ciò rende nullo il precedente piano di rischio realizzato dalla Gesac in collaborazione con la società inglese Nats, dal quale non emergeva nessun pericolo. Ma il consistente aumento dell'attività dell'aeroporto, più 11% nel 2006, e le mutate condizioni urbane circostanti ad esso fanno seriamente dubitare che scalo di Napoli possa superare l'esame di controllo dell'Enac, che sarà svolto nel primo semestre del 2008.

Intanto si parla delle modalità per realizzare uno scalo nuovo di zecca in località Grazzanise, provincia di Caserta. Un master plan realizzato della regione Campania, e già approvato, prevede un investimento complessivo di 1,1 milioni di Euro circa, con un 51% da parte di Stato e Regione ed il restante 49% a carico di Gesac. Ma ancora vi è poco di certo.

Per comprendere la necessità di un nuovo scalo da affiancare a Capodichino arrivano i rapporti tecnici sullo scalo che affermano che oltre il livello attualmente raggiunto di 5 milioni di passeggeri non si può andare.
(Avionews)


Speriamo si risolva in breve tempo la questione degli aeroporti a Napoli, che si prenda una 'strada' chiara e che la si mantenga fino in fondo. Altrimenti ne risentirà lo stesso sviluppo del traffico aeroportuale in Campania.

(PS : mi auguro che possa essere la volta buona per Delta Airlines l'anno prossimo a NAP)

Aeroporto di Pontecagnano, Fossa: Apertura entro ottobre (sarà vero??)
L’aeroporto di Pontecagnano aprirà entro ottobre. Lo assicura l’ex presidente di Confindustria Giorgio Fossa, consulente dello scalo salernitano nonché presidente e amministratore delegato della “Silvio Fossa Spa”, intervenuto, ieri, al convegno promosso dal Sole 24 ore sul tema “Salerno, l’altro polo di sviluppo Campano”, per la presentazione della nuova iniziativa editoriale “Polis”. E presto il consiglio di amministrazione deciderà sulla proposta di ribattezzare lo scalo “Salerno-Costa d’Amalfi”.
di Caterina La Bella

3-07-2007

Tempi brevi per l’apertura dell’aeroporto di Pontecagnano, che quasi sicuramente verrà ribattezzato “Salerno costa d’Amalfi”. Parola di Giorgio Fossa, consulente dello scalo, secondo cui entro ottobre sarà aperta al traffico la pista da 1.500 metri, “successivamente — ha dichiarato al convegno organizzato dal Sole 24 ore - chiederemo l’allungamento della pista a 2.500 metri, per consentire collegamenti europei”. Fossa, raccontando la sua esperienza salernitana, si è detto “incuriosito e affascinato” dallo scalo di Pontecagnano e ha spiegato la sua scommessa: “trasformare l’impianto in una cosa seria”. Fossa poi ha ribadito che l’aeroporto porterà “occupazione, nuovi investimenti e turismo” anche considerando “il mercato ormai saturo di Capodichino”. Fossa plaude infine al “decisionismo” della classe dirigente locale e del sindaco Vincenzo De Luca. Salerno, dunque, si candida sempre più, per dirla alla Ferruccio De Bortoli, direttore del Sole 24 Ore ad essere “l’altro polo di sviluppo campano”. E’ un libro dei sogni o una realtà? Alla domanda rispondono con ottimismo il neo presidente di Confindustria Agostino Gallozzi, il sindaco De Luca, il rettore dell’Università Raimondo Pasquino, il presidente della Fondazione Sichelgaita Giovanni Vietri. Proprio per Vietri, “Salerno è l’unico polo in grado di esprimere capacità attrattiva della Campania”. Sulle infrastrutture punta invece il dito Agostino Gallozzi: “Una rete adeguata — dice — è alla base per intercettare la mobilità delle merci e delle persone”. Gallozzi si sofferma su quel grande laboratorio che è oggi la città: “Nei prossimi anni — precisa — sarà cruciale lavorare alla messa in rete delle infrastrutture. Le opere cantierate non mancano, ma vanno messe in condizione di dialogare tra loro”. Il tema delle infrastrutture è rilanciato anche da De Luca, che ha ribadito l’idea di realizzare un porto-isola al largo della costa, ricordando le priorità dell’amministrazione comunale: sicurezza, pubblica amministrazione amica degli investitori, urbanistica. Infine spazio dedicato ai “cervelli”. Per il rettore Pasquino, è un “tema di strategica importanza per lo sviluppo dei territori”.

- il denaro -

(PS : mi auguro che possa essere la volta buona per Delta Airlines l'anno prossimo a NAP)

Lo spero vivamente:D.

Il fatto è che c'è Eurofly su JFK,però DL porebbe aprire su ATL,o comunque un volo annuale su JFK.

Lo spero vivamente:D.

Il fatto è che c'è Eurofly su JFK,però DL porebbe aprire su ATL,o comunque un volo annuale su JFK.
Credo sia molto più probabile JFK, e magari DL butterebbe fuori eurofly dalla stessa rotta. Inutile dire che non c'è paragone tra le 2 compagnie, circa quello che possono offrire.

un A340 (widebody credo mai atterrato a Napoli...)
invece sembrerebbe di sì...
http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=343840&nseq=0

ma la struttura di Capodichino com'è? non ho la minima idea di come sia all'esterno. qualcosa di particolare?

^^Niente di che essendo un terminal cittadino...vedo di trovare qualcosa.

Grazie mille Boeing, son curioso!

ma come è strutturato? + di 1 terminal? come è collegato? a quanto dista dal centro?

E' in centro e in futuro sarà collegato dalla metro 1. Ma non so quanti terminal abbia, credo 1..... :runaway:

ma la struttura di Capodichino com'è? non ho la minima idea di come sia all'esterno. qualcosa di particolare?
è PICCOLA! però in continua evoluzione, hanno recentemente aperto una nuova ala checkin e nuovi nastri di riconsegna, inoltre sono in corso lavori per ampliare la sala partenze. C'è una specie di terminal secondario che però è di una scomodità indicibile (non ha gate, solo check in e arrivi) ed è usato soltanto per charter e per il NAP-JFK. Stanno spemendo veramente il limone cercando di utilizzare tutto lo spazio disponibile. Penso che a lavori finiti sarà un aeroporto "decoroso". Ulteriori modifiche si avranno con l'arrivo della metropolitana e la costruzione della relativa fermata, ma per questo ci vuole ancora tempo.

ah ma allora un secondo aeroporto è necessario.

ma scaricando il traffico su un altro aeroporto, che fine dovrebbe fare Capodichino?

immagino che mire intercontinentali le abbia il sistema aeroportuale napoletano, ma se dovesse essere pensato come una semplice valvola di sfogo il secondo aeroporto, dove verrebbe concentrato la maggior parte del traffico?

si pensa ad un Capodichino city airport e un futuro secondo aeroporto internazionale?

Ha due terminal,il secondo dista un centinaio di metri da quelloprincipale ed èutilizzato per i voli charter.

L'aeroporto è in città,si trova nel quartiere per l'appuno di Capodichino,zona dove sorgono i principali cimiteri della città,credo sia a un 4-5 km dalla stazione Centrale e il centro direzionale.

Se non c'è traffico, magari ad agosto, in 10 minuti si è in stazione centrale, c'è anche una linea automobilistica 'Alibus' dedicata e diretta da Capodichino aeroporto alla stazione centrale che costa un pò di più dei normali mezzi urbani. Giunto alla stazione centrale Alibus prosegue per il porto di Napoli. In pratica la linea connette tra loro trasporto aereo, marittimo e terrestre (ferroviario).

http://www.pithecusa.com/Bilder/Sonstiges/Alibus1.jpg

http://www.pithecusa.com/Bilder/Sonstiges/NapoliAlibus1.jpg

http://www.pithecusa.com/Bilder/Sonstiges/AlibusTicket.jpg

http://farm2.static.flickr.com/1262/538840344_4f69eacc1c.jpg?v=0

http://farm1.static.flickr.com/43/113507163_1411cb4171.jpg?v=0

http://farm1.static.flickr.com/59/189752554_9bdfbd885d.jpg?v=0

http://farm2.static.flickr.com/1247/559602356_a257ab4daf.jpg?v=0

http://l.yimg.com/www.flickr.com/images/spaceball.gif

http://farm1.static.flickr.com/14/19679433_dcb2c12116.jpg?v=0

http://www.capriweb.com/web/images/trasportiNapoliAirport.jpg

http://www.reggiani.net/img/naples.jpg

Dell'esterno solo il bar ho trovato...sta gente non so chi sia:D

http://farm1.static.flickr.com/22/34871110_e15a66aa5d.jpg?v=0

http://farm1.static.flickr.com/176/475839558_51913853cd.jpg?v=0

i piani per grazzanise sono fin troppo lungimiranti. Dovrebbe diventare l'aeroporto principale della città e lasciare a capodichino il ruolo di city-airport... ma non prima di 5 anni, a spanne. Onestamente la cosa non mi convince troppo, preferirei vedere pontecagnano attivo e con una pista lunga abbastanza per 737 e 32x: in teoria potrebbero bastare 1-2 anni

^^Si ma non si può considerare Pontecagnano l'alternativa.

no ma spiegatemi un po', le alternative proposte quali sono?

Pontecagnano e Grazzanise?

^^Pontecagnano è un dato di fatto,dovrebbe aprire ad Ottobre,ma come aeroporto di Salerno!!

Io personalmente sono o per un grosso potenziamento di Capodichino verso le aree dell'Areonautica(ipotesi poco verosimile visto che a breve saranno poste grosse limitazioni allo scalo dal ministero),o apertura di un nuovo grande scalo sull'esistente aeroporto di Grazzanise e CHIUSURA di Capodichino....vedo male l'ipotesi city airport alla Linate!

si esatto, decisamente meglio un aeroporto anche fuori, ben collegato, ma potenzialmente espandibile e che riesca a reggere un buon flusso di passeggeri.

comunque, non so bene le distanze, nè quale sia l'interazione tra Napoli e Salerno, ma un aeroporto a metà strada potrebbe potenzialmente essere una ottima idea per una ottima realtà integrata di trasporto tra le città, no?

Si ma non si può considerare Pontecagnano l'alternativa.
non sono d'accordo. Una grossa parte di passeggeri incoming potrebbero essere spostati a salerno senza troppi problemi. Peraltro la stessa ryanair avrebbe mostrato interesse sullo scalo. Ponteagnano sarebbe l'altrnativa a napoli quanto orio lo è per milano.

^^Guarda che il traffico charter incoming su Napoli riguarda quasi esclusivamente le isole e la costiera...Un'eventuale sviluppo in tal senso del Cilento renderebbe senz'altro preferibile Pontecagnano,ma ad oggi non lo è.

E tra l'altro non è previsto nessun mega piano di sviluppo dell'aeroporto di Salerno se non l'apertura in tempi brevi con alcuni voli sul nazionale.

@Roma Fiumicino

Sei di Napoli?:)

^^Guarda che il traffico charter incoming su Napoli riguarda quasi esclusivamente le isole e la costiera...Un'eventuale sviluppo in tal senso del Cilento renderebbe senz'altro preferibile Pontecagnano,ma ad oggi non lo è.

non è che tra salerno e napoli ci sia un muro invalicabile. La costiera è almeno equidistante, a capri ci si va anche da salerno, per ischia ci si può organizzare in tanti modi. Del resto se ryan ha mostrato interesse (come riportò asessa) non è principalmente per lanciare lo sconosciuto cilento, ma innanzitutto per intercettare il traffico ESISTENTE.

@Roma Fiumicino

Sei di Napoli?:)
E' come se lo fossi, conosco molto bene la realtà locale ;)
(OT magari qualcuno qui dentro mi ricorda da POL forum sul quale continuo a scrivere come landingFCO.
Qui su SSC scrivo pochissimo su quello italiano, ho quasi sempre esclusivamente frequentato quello spagnolo di aviazione. Basta fare una ricerca il 90% dei miei messaggi sono in spagnolo - fine OT)

^^Sai bene che il traffico a cui mira Ryanair non è di certo quello su cui si basano i voli charter...
A me sta bene un'eventuale base Ryanair o cose del genere,ma considerarlo alternativa a Napoli mi sembra un pò troppo.Pontecagnano è inadeguato,ha un terminal osceno!....Napoli non ha un traffico tale da giustificare la presenza di centomila aeroporti,soffre della vicinanza di un aeroporto come Fiumicino molto utilizzato dai napoletani....ne basta uno di aeroporto...grande e comodamente collegato alla città e luoghi d'interesse,sia esso Grazzanise o Pontecagnano....ma come sai per quest'ultimo non è previsto nessun piano di sviluppo che lo porti seriamente a divenire l'aeroporto che serva la città di Napoli.

E' come se lo fossi, conosco molto bene la realtà locale ;)
(OT magari qualcuno qui dentro mi ricorda da POL forum sul quale continuo a scrivere come landingFCO.
Qui su SSC scrivo pochissimo su quello italiano, ho quasi sempre esclusivamente frequentato quello spagnolo di aviazione. Basta fare una ricerca il 90% dei miei messaggi sono in spagnolo - fine OT)


Ma dai LandingFCO!!!....la preziosissima fonte di news!..anch'io scrivevo su POL quando era diciamo più frequentato....gateA1.

Davvero un grande piacere Landing!

come mai posti solo sul forum spagnolo? :sly:

comunque posta un po' di più da noi va, che dici sempre cose interessanti. :D

L'asse RM-NA potrebbe, anzi dovrebbe avere tra pochi anni diversi snodi aeroportuali su cui porre le basi del proprio sviluppo aereo : Urbe, Fiumicino, Ciampino, Latina o Frosinone, Grazzanise, Capodichino, Pontecagnano senza dimenticare il grande aeroporto militare di Pratica di Mare, poco a sud di Roma. Speriamo ognuno si ritagli il suo spazio in maniera intelligente e possibilmente con poca conflittualità.


@boeing777 : il piacere è assolutamente reciproco ;)

^^Infatti ma che è sta cosa del forum spagnolo:D

Urbe e Pratica di mare mi giungono nuovi....è prevista un'apertura al traffico commerciale di questi aeroporti??

come mai posti solo sul forum spagnolo? :sly:

comunque posta un po' di più da noi va, che dici sempre cose interessanti. :D
Grazie.
Sinceramente perchè ho conosciuto fortuitamente questo sito proprio dalla pagina spagnola.
Un pò per pigrizia non ho mai guardato molto la parte italiana, solo nelle ultime settimane ho 'scoperto' (diciamo così) questa sezione molto interessante.

^^Infatti ma che è sta cosa del forum spagnolo:D

Urbe e Pratica di mare mi giungono nuovi....è prevista un'apertura al traffico commerciale di questi aeroporti??
No no per carità, bastano e avanzano gli altri. :D

Li ho messi in elenco, perchè sono a complemento di tutto il sistema aeroportuale, che non è basato solo sull'attività esclusivamente di aviazione commerciale.
Sul primo ci sono progetti, anche se vecchi come Roma probabilmente ehehe, di destinarlo a polo dell'aviazione generale della capitale + voli di stato probabilmente con una pista un pò più lunga e con nuova orientazione. Io comunque sono un pò scettico al riguardo, credo non sarà cmq sufficiente per accogliere alcuni tipi di velivoli.

Pratica invece è e credo rimarrà scalo militare, giustamente.

Con il forte ridimensionameno di Ciampino mi sembra inutile l'Urbe che tra l'altro avrebbe gli stessi problemi,se non peggiori,di Cimpino visto che è praticamente in mezzo alla città.

Ti raccomando landing,appena ti giungono notizie di qualsiasi genere postale.

Questo l'avevo postato sul thread generico sugli aeroporti...sta meglio qui in effetti...


-apertura della Napoli-Vienna di SkyEurope (3xweek)con l'orario invernale,sulla tratta opera anche Air One con un volo giornaliero.

-SkyEurope con l'orario invernale incrementa la Napoli-Praga a 4 voli settimanali,sulla tratta opera anche Alpieagles con un 3xw.

-Vueling porta a 5 voli settimanali la Napoli-Madrid,sulla tratta opera anche Iberia con un giornaliero.

-Flybaboo conferma anche per l'inverno la Napoli-Ginevra.

-Transavia conferma il giornaliero per Amsterdan anche per l'inverno.

-Air Italy apre due voli giornalieri sulla Napoli-Verona,sulla tratta operano anche Alpieagles con 2 giornalieri e Meridiana con un giornaliero.

-Club Air apre due voli giornalieri sulla Napoli-Verona, " " "

-Club Air apre un volo giornaliero sulla Napoli-Ancona

-Club Air apre due voli giornalieri sulla Napoli-Catania,sulla tratta operano anche Alpieagles con 3 voli giornalieri e Air One con 2 giornalieri.

-Ukraine Int'l Airlines apre la Napoli-L'viv(Leopoli),sulla tratta operano da anni già diversi charter settimanali.

-Air One porta a tre giornalieri la Napoli-Bologna,sulla tratta opera anche Alpieagles con 2 giornalieri.


Segnalo inoltre l'interesse mostrato da LOT e TAP ad aprire rispettivamente su Varsavia e Lisbona.

^^Sai bene che il traffico a cui mira Ryanair non è di certo quello su cui si basano i voli charter...

ma guarda che stai tirando fuori tu i charter per l'ennesima volta... io non ho parlato più genericamente di traffico turistico incoming, di linea o charter, che a napoli è forte e continua a crescere. Il fatto che una gran parte non sia indirizzato alla sola città di napoli fa perdere a capdochino il vantaggio di essere così centrale, perchè per andare in costiera o a pompei o a capri ci metti lo stesso tempo da salerno.


A me sta bene un'eventuale base Ryanair o cose del genere,ma considerarlo alternativa a Napoli mi sembra un pò troppo.

alternativa a napoli quanto bergamo è alternativo a milano (2)


Pontecagnano è inadeguato,ha un terminal osceno!....

ha un terminal picco ma nuovissimo. Al milione di pax annui ci arriva.


Napoli non ha un traffico tale da giustificare la presenza di centomila aeroporti,soffre della vicinanza di un aeroporto come Fiumicino molto utilizzato dai napoletani....

la campania è la seconda regione d'italia per popolazione, seconda solo alla lombardia, ed ha un solo aeroporto, contro i 3-4 della puglia, i 3 della calabria, per non guardare più a nord. Ti assicuro che tutti i napoletani eviterebbero volentieri di fare 3 ore di macchina o treno per andare a prendere l'aereo a roma, ma siamo spesso COSTRETTI. E' una presa per il culo prendere in considerazione che i napoletani già viaggiano da roma, è come dire che gli ebrei amavano i campi di concentramento perchè ce ne sono passati milioni.

ne basta uno di aeroporto...grande e comodamente collegato alla città e luoghi d'interesse,sia esso Grazzanise o Pontecagnano....ma come sai per quest'ultimo non è previsto nessun piano di sviluppo che lo porti seriamente a divenire l'aeroporto che serva la città di Napoli.
e infatti nessuno lo ha mai pensato nè scritto, pontecagano potrebbe in tempi relativamente brevi AFFIANCARSI a capodichino e sopportare un milioncino di passeggeri annui. Questo perchè prima di avere un aeroporto grande e sopratutto comodamente collegato ci vorrà un decennio (vedi MXP). Intanto gli inglesi e i tedeschi? li ricacciamo verso la spagna...

Con il forte ridimensionameno di Ciampino mi sembra inutile l'Urbe che tra l'altro avrebbe gli stessi problemi,se non peggiori,di Ciampino visto che è praticamente in mezzo alla città.

Infatti non vedo molte possibilità di sviluppo per l'Urbe, certamente non intese come quelle di un aeroporto civile tradizionale. Tuttavia l'ENAC, che lo gestisce direttamente, ha sempre avuto progetti ambiziosi per l'aeroporto sulla via Salaria e attualmente è in fase di realizzazione il Piano di sviluppo dello scalo.
Gli intenti dell'Ente Nazionale Aviazione Civile, sarebbero in primis di valorizzarlo come aeroporto executive, AG e voli di Stato.
A mio avviso, tuttavia, si potrebbe servire, in piccola parte, anche un traffico di tipo commerciale, magari limitatamente a delle corse su Linate, Torino e poco altro a livello nazionale. Eventualmente aggiungerei Parigi Orly e Londra City con l'utilizzo di aerei tipo STOL che già vengono diffusamente utilizzati su aeroporti a pista corta. Insomma un piccolo city airport modello londinese (credo avrebbe molto più senso che l'AR7 di AirOne che fa Fiumicino-London City, partisse da qui in futuro).

Attualmente "LIRU" (codice I.C.A.O. dell'aeroporto dell'Urbe) è sede dell'Aero Club di Roma, ha una pista (intesa come TORA - Take-Off Run Available-) di 1080m x 30 in conglomerato bituminoso sulla quale sono stati effettuati recentemente lavori, già conclusi, di riqualificazione. Altri cantieri sull'aeroporto sono tuttora aperti e verranno chiusi secondo programma entro fine mese. Tra questi anche la riqualificazione delle vie di rullaggio e la creazione di un eliporto operativo H24. Gli interventi realizzati, compresi quelli appena portati a termine, rappresentano una prima parte di attuazione del piano di potenziamento e sviluppo dell’aeroporto.
Infine a giugno dovrebbero essere partiti gli altri lavori relativi alla costruzione della nuova aerostazione e di un edificio polifunzionale il cui termine dei lavori è previsto entro 11 mesi circa.

Questi 2 comunicati dell'ENAC di quest'anno al riguardo.
http://www.enac-italia.it/comunicati/comsta_21.asp?selpa1=772

http://www.enac-italia.it/comunicati/comsta_21.asp?selpa1=810


Come dicevo nell'altro post, in passato ci sono stati vari progetti, che effettivamente potrebbero essere concretizzati un giorno, circa la realizzazione di una seconda pista con orientazione diversa dall'attuale e con una lunghezza di 1400 m, massimo 1500 m da ubicare nello spazio compreso fino all'ansa del Tevere che scorre appena oltre il sedime aeroportuale attuale.
Davanti all'aerostazione un tunnel pedonale conduce alla stazione Nuovo Salario che giace sulla linea ferroviaria metropolitana Fiumicino Aerop-Fara Sabina, quindi da questo punto di vista avrebbe una posizione davvero ottimale in quanto i collegamenti terrestri non mancherebbero.

Qui si vede come si presenterebbe la nuova pista a LIRU
http://www.fiorenzadebernardi.it/Immagini/piantaUrbe.jpg

Napoli non ha un traffico tale da giustificare la presenza di centomila aeroporti,soffre della vicinanza di un aeroporto come Fiumicino molto utilizzato dai napoletani....ne basta uno di aeroporto...
Ah bè certo, io da napoletano mi diverto un mondo a fare:

- opzione 1: andare da Mergellina a prendere la metro per Napoli Centrale, da Napoli Centrale prendere treno per Roma Termini, da Roma Termini fare corsa fino a binario 24 (in culonia, almeno 1 km) per prendere quel bellissimo coso sporco che è il Leonardo e arrivare finalmente a Fiumicino, andata e ritorno, almeno 50 € di spesa;
- opzione 2: prendere macchina, andare con Macchina fino a parcheggio Lunga Sosta, trovare un posto, cercare navetta per andare ad aeroporto, arrivare a Fiumicino, tornare, fare a pugni per salire su navetta per andare a Lunga Sosta, pagare 100-200€ di parcheggio, e farmi altre 2 ore di macchina.
Davvero uno spasso per un napoletano andare a Fiumicino!
Il napoletano medio a Roma per prendere l'aereo ci va con piacere, se chiedi a un napoletano se preferisce partire da Capodichino o Fiumicino ti risponderà sicuramente la seconda!

O forse il napoletano và a Fiumicino perchè vi è forzato, perchè non esistono collegamenti disponibili alle destinazioni desiderate?

Chissà come mai da quando hanno permesso il volo per New York da Napoli c'è stato un vero e proprio boom per quella rotta...


ne basta uno di aeroporto...grande e comodamente collegato alla città e luoghi d'interesse,sia esso Grazzanise o Pontecagnano....
A tal proposito, vorrei sapere quali saranno i comodi collegamenti da Napoli a Grazzanise?

ma guarda che stai tirando fuori tu i charter per l'ennesima volta... io non ho parlato più genericamente di traffico turistico incoming, di linea o charter, che a napoli è forte e continua a crescere. Il fatto che una gran parte non sia indirizzato alla sola città di napoli fa perdere a capdochino il vantaggio di essere così centrale, perchè per andare in costiera o a pompei o a capri ci metti lo stesso tempo da salerno.

Ho mai detto di essere contro l'apertura di Pontecagnano?
Ho sottolineato solo che esso non porta a nessun vantaggio pratico in termini di distanze e tempi di percorrenza.


alternativa a napoli quanto bergamo è alternativo a milano (2)

Dimentichiamo un piccolo dettaglio:il sistema milenese genera un traffico di oltre 30 milioni di pax....non aggiungo altro.

ha un terminal picco ma nuovissimo. Al milione di pax annui ci arriva.

Nuovo non significa bello ed efficiente...l'hai visto?..Ripeto è osceno!
Poi spero che te intendi nuovo perchè mai utilizzato...sono anni che marcisce lì nell'incuria generale!


la campania è la seconda regione d'italia per popolazione, seconda solo alla lombardia, ed ha un solo aeroporto, contro i 3-4 della puglia, i 3 della calabria, per non guardare più a nord. Ti assicuro che tutti i napoletani eviterebbero volentieri di fare 3 ore di macchina o treno per andare a prendere l'aereo a roma, ma siamo spesso COSTRETTI. E' una presa per il culo prendere in considerazione che i napoletani già viaggiano da roma, è come dire che gli ebrei amavano i campi di concentramento perchè ce ne sono passati milioni.

Per me ne bastano due di aeroporti:uno per Napoli,sottolineo UNO e l'altro per Salerno(alternativa a Napoli per i residenti della zona per le tratte nazionali....credo ci vorranno decenni anche in questo caso prima di vedere voli Ryanair o charter).
Fiumicino è sempre li ha un 200km da Napoli e te puoi fare tutti gli aeroporti che vuoi,esso resterà sempre una valida alternativa per numerose destinazioni non disponibili da Napoli,o altre spesso offerte a prezzi sensibilmente inferiori vista la maggiore varietà di compagnie,voli e frequenze,e con l'AV a regime non si farà altro che agevolare tutto ciò!E' un dato di fatto!

e infatti nessuno lo ha mai pensato nè scritto, pontecagano potrebbe in tempi relativamente brevi AFFIANCARSI a capodichino e sopportare un milioncino di passeggeri annui. Questo perchè prima di avere un aeroporto grande e sopratutto comodamente collegato ci vorrà un decennio (vedi MXP). Intanto gli inglesi e i tedeschi?

Ci hanno messo decenni per aprirlo con una pista striminsita seppur leggermente allungata(se lo aprono a ottobre perchè ho i miei dubbi,e poi chi vi opererà?domanda da un milione di dollari),figurati quanto bisognerà aspettare per vedere un ulteriore allungamento della pista e abbattimento di quell'indegno supermercarto che è l'aerostazione di Pontecagnano!

Ah bè certo, io da napoletano mi diverto un mondo a fare:

- opzione 1: andare da Mergellina a prendere la metro per Napoli Centrale, da Napoli Centrale prendere treno per Roma Termini, da Roma Termini fare corsa fino a binario 24 (in culonia, almeno 1 km) per prendere quel bellissimo coso sporco che è il Leonardo e arrivare finalmente a Fiumicino, andata e ritorno, almeno 50 € di spesa;
- opzione 2: prendere macchina, andare con Macchina fino a parcheggio Lunga Sosta, trovare un posto, cercare navetta per andare ad aeroporto, arrivare a Fiumicino, tornare, fare a pugni per salire su navetta per andare a Lunga Sosta, pagare 100-200€ di parcheggio, e farmi altre 2 ore di macchina.
Davvero uno spasso per un napoletano andare a Fiumicino!
Il napoletano medio a Roma per prendere l'aereo ci va con piacere, se chiedi a un napoletano se preferisce partire da Capodichino o Fiumicino ti risponderà sicuramente la seconda!

O forse il napoletano và a Fiumicino perchè vi è forzato, perchè non esistono collegamenti disponibili alle destinazioni desiderate?

Chissà come mai da quando hanno permesso il volo per New York da Napoli c'è stato un vero e proprio boom per quella rotta...

A tal proposito, vorrei sapere quali saranno i comodi collegamenti da Napoli a Grazzanise?

Nessuno vieta ad un napoletano di partire da Capodichino...te puoi andare ovunque nel mondo partendo dal tuo aeroporto facendo un semplice scalo a Malpensa,Roma,Monaco,Parigi,Londra,Madrd ecc.......
per il resto quoto il mio msg del post precedente:

Fiumicino è sempre li ha un 200km da Napoli e te puoi fare tutti gli aeroporti che vuoi,esso resterà sempre una valida alternativa per numerose destinazioni non disponibili da Napoli,o altre spesso offerte a prezzi sensibilmente inferiori vista la maggiore varietà di compagnie,voli e frequenze,e con l'AV a regime non si farà alro che agevolare tutto ciò!E' un dato di fatto!

E aggiungo:e non vi aspettate con l'apertura di Grazzanise voli per Pechino,Shangai,Tokyo,Los Angeles ecc. ecc.!!

Da un anno più o meno è stato finalmente spostato il binario di partenza del Leonardo Express.....adesso parte direttamente da uno dei binari di testa di Termini(non so quale,ad agosto sperimenerò di persona).

@Roma Fiumicino(alis landingFCO:) )

C'è questo thread per quanto riguarda i possibili aeroporti di Roma

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=490810

Quoto B777.
E' da tener presente inoltre che le catchment area dirette degli aeroporti (% di traffico che raggiunge con mezzi terrestri, siano essi privati o pubblici, uno scalo) non sono uguali ovunque. Queste variano sensibilmente in funzione dell'offerta, della varietà e capacità dei collegamenti aerei che uno scalo può vantare e quindi indirettamente dalla size di uno scalo.
Gli aeroporti maggiori hanno per certi tipi di servizi un bacino che va ben oltre la città o regione di riferimento.
E' una regola che è valida ovunque, in Italia il fenomeno è logicamente maggiormente marcato in scali quali FCO o MXP ma anche su Venezia si sta cominciando a sviluppare questo fenomeno, seppur in maniera meno marcata.
Il problema non riguarda tanto il traffico domestico in quanto un potenziale passeggero napoletano prenderà il suo volo per altre destinazioni italiane direttamente da NAP, aeroporto che può offrire un ventaglio di destinazioni molto consistente e con anche un'ottima capacità in termini di frequenze e possibilità di scelta tra vettori concorrenti.
Il discorso cambia quando si passa ai voli internazionali. Nonostante una crescita vertiginosa e apprezzabile negli ultimi anni di Capodichino su questo versante, l'offerta globalmente non è comunque paragonabile a uno scalo come Fiumicino.
Quindi dove NAP può sentire la concorrenza di FCO? Beh i voli lungo raggio in primis, in quanto non esistono da NAP, fatta eccezione per la JFK di eurofly che purtroppo ancora non ha operatività annuale. L'utenza, napoletana nel caso di cui stiamo parlando, sceglierà quindi a seconda di vari fattori più o meno soggettivi se partire dall'aeroporto sotto casa facendo poi scalo da qualche parte in Europa, oppure se raggiungere FCO con propri mezzi e da qui arrivare a destinazione finale presumibilmente senza scali. Diciamo che generalmente su destinazioni a lungo raggio, il gioco vale la candela.
Ma non solo i lungo raggio, anche su alcuni mercati internazionali a breve e medio raggio laddove, sebbene coperte da collegamenti diretti da NAP, non siano sufficientemente capaci da permettere buone combinazioni in termini di frequenze o orari che possano essere più congeniali alle esigenze dell'utenza.
Faccio un esempio concreto : mettiamo si voglia andare in America Latina, qualsiasi destinazione essa sia, e mettiamo si sia scelto di utilizzare Iberia (quindi via Madrid). Allora la compagnia di bandiera spagnola ha da Roma 6 voli al giorno su MAD con aerei dalla capacità media di 150-200 pax, da Napoli 1 al giorno su MAD con CR9 da 90 posti circa. Ora è ovvio che sarà più facile trovare magari tariffe migliori da FCO, oppure orari migliori per la coincidenza che ci serve a noi. Per non parlare poi quando si organizzano viaggi in comitiva, aerei regionali sono quasi sempre tagliati fuori.
Infine, ma non da ultimo, il fenomeno abb recente degli ultimi anni del lowcostismo ha portato a generare un nuovo mercato molto volumico. Per certi voli a prezzi stracciati non è insolito che i pax si facciano anche 300-400 km di strada per prenderlo dall'aeroporto dove parte. Ecco che su questo mercato si può soffrire un pò la concorrenza anche di uno scalo specializzato in questo quale è Ciampino che, soprattutto per quanto rigaurda i voli di Ryanair, è ormai un punto di riferimento per tutta l'Italia centrale e parte di quella meridionale (Ryanair non vola in Campania).
Napoli dal canto suo, sta sviluppando come dicevo prima sempre più collegamenti internazionali e questo farà solo il bene dell'utenza campana, ma è palese che non potrà soddisfare nella sua interezza le necessità di tutta l'utenza a cui si rivolge.

@Roma Fiumicino(alis landingFCO:) )

C'è questo thread per quanto riguarda i possibili aeroporti di Roma

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=490810
grazie per la segnalazione, l'avevo visto proprio settima scorsa ;)

Concordo ovviamente.
Infatti non solo per i voli diretti è conveniente FCO,ma spesso lo è,come sottolineavi,anche per voli in coincidenza.Esempio azzeccato quello di Iberia:l'anno scorso ho volato via MAD da FCO poichè la tariffa era un quarto di quella prevista da Napoli..Oppure quest'anno,con British,preferisco di gran lunga partire da FCO via LHR per JFK,piuttosto che prendere il volo da Napoli per Gatwick,pagarmi il transfer per LHR,con la seria possibilità di poter perdere il volo successivo.

La situazione è questa:la possibilità di poter partire da Napoli c'è e ci sarà sempre e comunque,ma spesso significative differenze di prezzo o orario,faranno propendere per Fiumicino(o Ciampino per le low cost)...Napoli non avrà mai,almeno nel breve periodo,10-15 voli feeder per Parigi,la Germania ecc....

Quella di NAP con FCO è una situazione per alcuni versi molto analoga a quella di MXP con alcuni altri aeroporti del Nord Italia, soprattutto TRN. Caselle è uno scalo che per sua vocazione offre un buon numero di voli per destinazioni business e etnico soprattutto, ma spesso la capacità è molto ridotta e le tariffe di conseguenza proibitive. Non parliamo poi dei charter outgoing o dei lowcost, quasi inesistenti purtroppo. La soluzione si chiama spesso quindi MXP per questi passeggeri.

Meridiana conferma anche per l'inverno il giornaliero Napoli-Verona!!

In tutto ci saranno tra Alpieagles,Air Italy,Club Air e Maridiana ben 7 voli giornalieri rispetto ai tre dell'orario scorso!!...Mi sa tanto di sovracapacità...

La situazione è questa:la possibilità di poter partire da Napoli c'è e ci sarà sempre e comunque,ma spesso significative differenze di prezzo o orario,faranno propendere per Fiumicino(o Ciampino per le low cost)...Napoli non avrà mai,almeno nel breve periodo,10-15 voli feeder per Parigi,la Germania ecc....
Vero.
Credo però ci siano tutte le capacità per raddoppiare i voli feed attuali da NAP molto importanti come quelli su Parigi e Madrid di AF e IB e spero ciò avvenga quanto prima.
Credo anche un Francoforte di LH sarebbe da provare ad affiancare a Monaco.

AF quest'estate aveva inizialmente previsto tre daily con 319,ultimante ridotti a due daily con 320 nel periodo luglio-agosto,per poi tornare da settembre ad un volo col 321....questo l'unico incremento di Air France dopo anni di immobilismo.
Invece di fare un solo volo con aereo capiente potrebbero almeno farne tre o quattro con qualche regional tipo come accade su Pisa,Genova e Verona.

mi dispiace dover replicare punto su punto, sembra un battibecco ma non lo è

Ho mai detto di essere contro l'apertura di Pontecagnano?
Ho sottolineato solo che esso non porta a nessun vantaggio pratico in termini di distanze e tempi di percorrenza.

Infatti nessuno lo ha affermato. Non esiste nessun aeroporto migliore di capodichino come distanze e percorrenza, però per alcune destinazioni interessanti per l'incoming (che tu stesso hai citato per primo) salerno non è poi tanto male.



Dimentichiamo un piccolo dettaglio:il sistema milenese genera un traffico di oltre 30 milioni di pax....non aggiungo altro.

lo aggiungo io: il fatto che BGY faccia 5Mpax annui lo avvicina al centro di milano? Non credo. Se sei in città e devi fare 50 km per prendere l'aereo ti fai gli stessi conti sia a milano che a napoli, consideri un'ora di bus e amen, indipendentemente dalle dimensioni dell'aeroporto. Se una persona su 6 fa questa scelta a milano, immagino che la proporzione possa mantenersi anche a napoli (e forse anche di più, considerato il mercato differente): questo garantirebbe a QSR un traffico interessante.
Ma non avevi appena detto che ai napoletani piace fare 250km per arrivare a FCO?



Nuovo non significa bello ed efficiente...l'hai visto?..Ripeto è osceno!
Poi spero che te intendi nuovo perchè mai utilizzato...sono anni che marcisce lì nell'incuria generale!

ancora una volta, chi ha parlato di bellezza? e come si fa a dire se è efficiente o meno, visto che non ha mai funzionato?



credo ci vorranno decenni anche in questo caso prima di vedere voli Ryanair o charter).

queste sono tue congetture!


Fiumicino è sempre li ha un 200km da Napoli e te puoi fare tutti gli aeroporti che vuoi,esso resterà sempre una valida alternativa per numerose destinazioni non disponibili da Napoli,o altre spesso offerte a prezzi sensibilmente inferiori vista la maggiore varietà di compagnie,voli e frequenze,e con l'AV a regime non si farà altro che agevolare tutto ciò!E' un dato di fatto!

il dato di fatto è che NAP cresce nonostante questi presunti vantaggi di FCO, segno che ci deve essere anche qualche svantaggio. E poi fammi conoscere un tedesco diretto a ischia o a sorrento che preferisca risparmiare 50 euro (forse) e farsi 3 ore di bus in più


Ci hanno messo decenni per aprirlo con una pista striminsita seppur leggermente allungata(se lo aprono a ottobre perchè ho i miei dubbi,e poi chi vi opererà?domanda da un milione di dollari),figurati quanto bisognerà aspettare per vedere un ulteriore allungamento della pista
su questo siamo d'accordo, senza pista non ci fa niente, tutt'al più un volo su milano con aerei piccoli

lo aggiungo io: il fatto che BGY faccia 5Mpax annui lo avvicina al centro di milano? Non credo. Se sei in città e devi fare 50 km per prendere l'aereo ti fai gli stessi conti sia a milano che a napoli, consideri un'ora di bus e amen, indipendentemente dalle dimensioni dell'aeroporto. Se una persona su 6 fa questa scelta a milano, immagino che la proporzione possa mantenersi anche a napoli (e forse anche di più, considerato il mercato differente): questo garantirebbe a QSR un traffico interessante.
Ma non avevi appena detto che ai napoletani piace fare 250km per arrivare a FCO?

Ho usato il verbo piacere?:D...si fa,ma se ne farebbe volentieri a meno!

Il punto non è farsi 50 o 100 o 200 km per prendere un aereo,piuttosto la necessità o meno di avere più di un aeroporto che serva Napoli(a Napoli mi sento di dire con tranquillità che tale necessià non c'è,se no adesso Capodichino sarebbe ben oltre i 10 milioni!,non è che se te apri un nuovo aeroporto quello vecchio mantiene lo stesso traffico e il nuovo se lo crea dal nulla....FCO è sempre lì in agguato:D )......Assodato Salerno che ora come ora,sempre se apre,non è in grado di rubare passeggeri a Napoli,basta,come ho ribadito e ribadito,un solo aeroporto,sia esso Capodichino potenziato o Grazzanise,per me l'uno esclude l'altro....queste sono solo mie considerazioni chiaramente visto che son sicuro che se Grazzanise si fà,Capodichino non lo chiudono...Dico ciò perchè vorrei per la mia città un grande aeroporto da milioni di pax annui e non due aeroporti mediocri....
Un Capodichino sempre aperto farà sempre gola alle compagnie ordinarie,che preferiranno operare lì piuttosto che a 40 km di distanza,visto che la stragrande maggioranza del traffico aereo è generato dall'area napoletana.


il dato di fatto è che NAP cresce nonostante questi presunti vantaggi di FCO, segno che ci deve essere anche qualche svantaggio. E poi fammi conoscere un tedesco diretto a ischia o a sorrento che preferisca risparmiare 50 euro (forse) e farsi 3 ore di bus in più

Il discorso di FCO lo faccio prevalentemente per i napoletani/campani che volano non per l'incoming.

Certo che Napoli cresce,anche più della media...ma non è che gli altri aeroporti siano allo stallo.NAP viene da periodi di crescita praticamente pari allo zero,mentre altri aeroporti crescevano costantemente (Vedi Catania!).
Comunque se cresce NAP,cresce anche FCO!

a Napoli mi sento di dire con tranquillità che tale necessià non c'è,se no adesso Capodichino sarebbe ben oltre i 10 milioni!,

ti giuro che la logica di questo ragionamento mi è completamente oscura. Se capodichino POTESSE SOSTENERE 10 milioni il problema non ci sarebbe... il problema è proprio come assecondare la crescita di un aeroporto che sta quasi per scoppiare


Certo che Napoli cresce,anche più della media...ma non è che gli altri aeroporti siano allo stallo.NAP viene da periodi di crescita praticamente pari allo zero,mentre altri aeroporti crescevano costantemente (Vedi Catania!).
Comunque se cresce NAP,cresce anche FCO!
ti sei risposto da solo... quand'è che napoli ha ricominciato a crescere? appena la capacità è stata aumentata quel tanto che basta per far entrare altre compagnie (vedi le piazzole nuove subito occupate dai crj di AP...)

ma a Capodichino ci sono servizi regolari effettuati con wide-body?

Comunque per riordinare un po' le idee vorrei sintetizzare il mio pensiero:
Capodichino scoppia, gli interventi in atto cercano di aumentare la capacità ma sono marginali. Cmq è così comodo che sarebbe uno spreco non usarlo al massimo della sua capacità.
Grazzanise è un fantasma, un "sogno" che se tutto andasse bene non sarebbe completamente operativo prima di una decina d'anni, che con la rapidità di cambiamento dell'aviazione commerciale sono un'era geologica
Pontecagnano potrebbe, se ci fosse la volontà politica a tutti i livelli, essere operativo con pista allungata entro 1-2 anni. Potrebbe alleggerire NAP da una fetta di traffico locale ed una fetta di incoming, anche charter. Purtroppo chi spinge per Grazzanise, di fatto lo osteggia: il che mi fa pensare che in effetti POTREBBE alleggerire NAP e ritardare il progetto faraonico

ma a Capodichino ci sono servizi regolari effettuati con wide-body?

solo il JFK con A332 di GJ

ti giuro che la logica di questo ragionamento mi è completamente oscura. Se capodichino POTESSE SOSTENERE 10 milioni il problema non ci sarebbe... il problema è proprio come assecondare la crescita di un aeroporto che sta quasi per scoppiare


ti sei risposto da solo... quand'è che napoli ha ricominciato a crescere? appena la capacità è stata aumentata quel tanto che basta per far entrare altre compagnie (vedi le piazzole nuove subito occupate dai crj di AP...)

Ti spiego la logica del mio "assurdo ragionamento",è semplicissimo!!Il traffico che ha oggi NAP è sostanzialmente quello che genera la sua catchment area,niente di più e niente di meno.
La gesac non ha MAI rifiutato l'apertura di voli a nessuna compagnia,anzi!!semmai il contrario...problemi di piazzole ancora non ve ne sono,ci sono orari in cui il piazzale è semivuoto.
Secondo te,con tutto il business e l'indotto che deriva dallo gestire un aeroporto da decine di milioni di pax annui,la Gesac,sapendo d'avere a portata di mano un potenziale di pax così alto,non si sarebbe smossa in qualche modo(ricorda che è PRIVATA!!),per cercare di trovare una soluzione che permettesse di agevolare tale crescita???Ma siamo realisti!!

Ovvio che arriverà realmente il momento in cui si dovrà rifiutare qualche nuovo volo,ma non è ASSOLUTAMENTE la situazione attuale.
Napoli non ha bisogno di uno sfogo ad oggi(questa leggenda l'ha si è creata non so perchè,si vede che Bassolino e company credono d'aver a che fare con Heathrow!),la questione è puttosto la sua posizione cittadina,circondato fino a bordo pista dalla città!!E una eventuale crescita esponenziale dello scalo mal si adatterebbe a tutto ciò,e per questo che il ministro Bianchi a inizio 2008 dovrà prendere provvedimenti in tal senso(come su Ciampino)...Cioè Grazzanise o un'eventuale potenziamento di Salerno ad aeroporto "serio".

Niente sfoghi!!:)

infatti io non dico che napoli dall'oggi al domani potrebbe raggiungere 10Mpax, ma semplicemente che potrebbe continuare a crescere a ritmi del 10% annui. E non è vero che la BAA, che controlla la gesac (anche se è passata agli spagnoli che adesso vorrebbero rivedere) non si interessata ad ampliamenti: finchè era inglese sosteneva caldamente grazzanise, e avrebbe anche voluto controllare pontecagnano. D'altro canto, se c'è tutto questo spazio, perchè ci sono sempre lavori di ampliamento in corso? perchè hanno aperto il T2, i nuovi banchi check-in, i nuovi nastri bagagli? perchè hanno costruito nuove piazzole che sono subito state prese per gli overnight da AP? non sono tutti sintomi di un aeroporto che ha bisogno di nuovi spazi?
Non basta avere spazio in piazzale a metà giornata (periodo morto per qualsiasi aeroporto) per poter affermare che non ci sono freni all'aumento di passeggeri!

^^Ribadisco che il problema non sono i piazzali....volendo c'è il quasi sempre inutilizzato,piazzale US Navy che,in caso di necessità,si potrebbe(forse) utilizzare.Ma non so quali siano le prospettive future della base americana a capodichino...Il problema è infatti il terminal,e la Gesac si dimostra ogni volta tempestiva ad attuare ampliamenti vari,ogni qual volta se ne sente la necessià....Volendo il terminal potrebbe essere tranquillamente ampliato in altezza e verso ovest.

Nell'ultima settimana a Capodichino si sono fatti vivi gli arabi del Qatar (con A330 e A300 Qatar Amiri flight) e dell'Arabia Saudita (con 772 Saudi Arabian).

Se questi arrivi,ovviamente non solo reali,si facessero più frequenti,sarebbe interessante l'attivazione di qualche volo stagionale di SV come già fanno su Malaga o Nizza(mi sa che quest'ultimo è annuale ??)......vabbè sogno!:D

^^Ribadisco che il problema non sono i piazzali....volendo c'è il quasi sempre inutilizzato,piazzale US Navy che,in caso di necessità,si potrebbe(forse) utilizzare.
Ribadisci ma non spieghi perchè. Lo spazio della US navy non si può utilizzare.
Ti faccio una domanda: supponiamo che easyjet volesse aprire una base a napoli, potrebbe piazzarci 2-3 aerei? per quanto ne so io, no! tu SAI che ci sono piazzole libere di notte e disponibili per aprire nuove basi?

^^Ribadisco perchè l'anno scorso ebbi mododi parlare con l'addetta alle relazioni esterne dell'aeroporto,la quale sottolineò come problemi essenziali il terminal da ingrandire e le possibili limitazioni a cui NAP potrebbe andare in contro vista la sua posizione.Non è che mi metto a ribadire cavolate..poi se me ne hanno dette è un altro discorso...

Chiedi su aviazionecivile.it riguardo alle piazzole,per es. a Cipollazzi,di certo a NAP non c'è un numero di nightstop pari al totale delle piazzole....3 aerei U2 credo possano dormire a Capodichino.

Non è che mi metto a ribadire cavolate..
lo so, leggo sempre i tuoi post su AC ;)
per questo volevo capire meglio la faccenda e "integrare" le nostre conoscenze... in effetti potrei chiedere a massimo sui night stop, ma ho paura di annoiarlo! farò prima una ricerca sui vecchi post!

AEROPORTI: BASSOLINO, CONTRO GRAZZANISE INTERESSI ROMANI

(ANSA) - NAPOLI, 25 LUG - ''Sull'aeroporto di Grazzanise ci scontriamo a Roma con forze ed interessi trasversali che si oppongono, non soltanto per difendere Fiumicino, ma anche perche' puntano ad un aeroporto nel basso Lazio''. Cosi' il presidente della Campania Antonio Bassolino intervenendo in Consiglio regionale al dibattito sul Dpef ha risposto alle critiche dell'opposizione che ha lamentato lo stallo sulla realizzazione dell'aeroporto internazionale in provincia di Caserta atteso da anni per decongestionare Capodichino. Bassolino, rispondendo ad una osservazione del capogruppo di An Francesco D'Ercole, che ricordava come da assessore all'Industria della giunta Rastrelli fu contattato da un gruppo americano interessato a realizzare e gestire l'aeroporto, si e' detto aperto a soluzioni che prevedano il coinvolgimento di investitori stranieri: ''L'ho fatto a Napoli con gli inglesi - ha ricordato - non sarebbe un problema. Noi - ha aggiunto - ci muoviamo per una nuova pista, visto che quella del vecchio progetto e' risultata inadatta''. (ANSA).

Complotti romani ovunque?? :ohno:
Non è che per caso sia solo una mossa di Bassolino per scaricarsi di proprie responsabilità nascondendosi dietro un dito? Anche perchè se non ricordo male

Comune di Roma
Provincia di Roma
Regione Lazio
Comune di Napoli
Provincia di Napoli
Regione Campania
Governo Nazionale

sono tutti dello stesso colore, correggetemi se sbaglio, e non riesco a vedere quindi 'ripicche' a livello politico.
Ho letto però che il governo non ha mantenuto fede a quanto promesso durante la famosa trasferta alla reggia di Caserta dell'inverno scorso, e non ha inserito Grazzanise nelle opere come si evince da questo articolo di dieci giorni fa.
http://www.pupia.tv/campania/notizie/000332.html

Però non capisco perchè cosa c'entri Fiumicino o il costruendo aeroporto laziale (che tra l'altro non è neanche sicuro si faccia a sud di Roma) con Grazzanise che doveva essere sviluppato in prospettiva come l'aeroporto principale di Napoli.