Alla polizia senza fare troppo casino...?

Io ti consiglio di segnalare dettagliatamente all'ANM, e vedere se prendono provvedimenti e, soprattutto, se l'andazzo termina. Poi deciderei se fare passi più eclatanti.

si questa è la prima cosa da fare.
Come ti ho detto ieri il fenomeno nel corso degli anni si è attenuato, ci sono però ancora casi isolati che ritornano...

per quello ho premesso che ci vogliono le palle.

se uno non le ha fa una delazione anonima, o peggio, si lamenta con gli occupanti del bus in perfetto neapolitan-style, va al bancolotto a giocare i numeri (78 la meraviglia ecc.), e non alza un dito.

anche per non pagare i parcheggiatori abusivi ci vogliono le palle.

dipende quanto siete disposti a rischiare per la vostra città.

Il perfetto neapolitan style si manifesta anche nell'arrangiarsi. La legge non mi obbliga a essere furbo, coraggioso, o, peggio, a improvvisarmi investigatore. In un contesto civilizzato mi sarebbe sufficiente chiamare l'azienda trasporti e segnalare il tutto. Poi l'azienda, con strumenti propri, o attraverso le forze dell'ordine, svolge delle indagini e delle verifiche, senza necessità che i cittadini corrano dei rischi.

Il perfetto neapolitan style si manifesta anche nell'arrangiarsi. La legge non mi obbliga a essere furbo, coraggioso, o, peggio, a improvvisarmi investigatore. In un contesto civilizzato mi sarebbe sufficiente chiamare l'azienda trasporti e segnalare il tutto. Poi l'azienda, con strumenti propri, o attraverso le forze dell'ordine, svolge delle indagini e delle verifiche, senza necessità che i cittadini corrano dei rischi.

che c'entra l' "arrangiarsi"?

qui si tratta di "partecipazione attiva".

il cittadino segnala tutto quel che non va, o in ogni caso ha l'obbligo morale di segnalare a chi di dovere episodi così eclatanti.

il napoletano storicamente non è mai stato particolarmente attivo da questo punto di vista, motivo per il quale la nostra città è stata spesso e volentieri bistrattata.

e così chi ci ha governato non ha mai avvertito la "pressione" del suo popolo.

con le nostre omissioni e la nostra ignavia abbiamo contribuito in maniera determinante allo status quo.

lo stato siamo noi, non è un grande vecchio che ci comanda come fossimo burattini.

ma questo il napoletano medio non lo sa, è ancora un suddito privo di diritti e doveri, ma sempre pronto a lamentarsi che il grande vecchio non fa andare le cose come dovrebbero.

oggi mi pare che il vento stia cambiando, di sicuro rispetto al passato c'è una maggiore consapevolezza, ma bisogna insistere, anche perchè l'emulazione fa miracoli.

che c'entra l' "arrangiarsi"?



essere furbo, coraggioso, o, peggio, a improvvisarsi investigatore.
questo è arrangiarsi

Se ci si limita alla segnalazione all'azienda si fa il proprio dovere civico di buon cittadino, e si tutela il corretto svolgimento di un servizio pubblico. Altro è mettersi a fare inutilmente gli eroi, funzione a cui nessuno di noi è deputato.

Eh 1799 vincenzo non ha tutti torti...
In effetti seguire l'autista nel bar scattare foto a lui personalmente è rischioso..
Non ho ancora capito se è meglio fotografare o fare un video senza soluzione di continuità...
A sto punto credo sia meglio fotografare il più possibile in modo tale da evitare anche l'eventuale dubbio di alterazione delle immagini come può accadere nei video...
Se il video è continuo come lo alteri? La foto puoi alterarla, magari fotografando il posto di guida vuoto mentre il mezzo è in deposito e facendo sembrare che sia stata fatta mentre era in servizio... il video come lo alteri? Ovvio puoi fare un montaggio ma se non fai pause nel video è molto difficile se non impossibile riuscire a fare un montaggio senza che si noti lo stacco...

se uno non le ha fa una delazione anonima, o peggio, si lamenta con gli occupanti del bus in perfetto neapolitan-style, va al bancolotto a giocare i numeri (78 la meraviglia ecc.), e non alza un dito.
Solo per la cronaca, la meraviglia è 72. 78 è "'A bella femmena" o, più semplicemente, la prostituta.

e queste sono le vecchie generazioni.

quelle che non si muovono per paura.

paura non della camorra bensì...degli autisti di autobus!

grazie a queste che abbiamo ereditato 'sta merda, i giovani di oggi per fortuna se stann scetann'.
Straquoto. E' proprio per il "lasciar fare" che siamo sprofondati nella merda e che certi loschi personaggi hanno avuto così tanto potere. Se si cominciasse dalle piccole cose, quel potere quei personaggi non ce l'avrebbero più. E' il principio su cui si sono sempre battute le associazioni antiracket, e dovrebbe essere il principio che muove tutti i cittadini onesti che quindi non vogliono affatto "lasciar fare", ma vogliono eliminare certe cose.

Io voglio solo sapere come agire per fare un lavoro "pulito" e non farmi sgamare dall'autista e voglio sapere come prove cosa ha più valenza un video o una fotografia.
Non è affatto in dubbio il fatto di non fare niente....state tranquilli non sono il tipo che si lamenta sul forum e poi non fa niente...Se non avevo intenzioni di andare fino in fondo non avrei proprio parlato di questo problema
Ci sono tanti modi per fare un video col telefonino senza essere notati. La regola numero 1 è disattivare il led rosso che alcuni telefoni accendono quando giri il video (ci sono patch o menù vari, espliciti o nascosti, per farlo). La regola numero 2 è non stare nella classica posizione di ripresa, col telefono davanti agli occhi. Puoi anche far finta di stare facendo una telefonata e muoverti di conseguenza chiaramente tenendo conto che col telefono vicino all'orecchio devi avere il soggetto da riprendere di lato a te e non più davanti.
Chiaramente devi essere abituato a farlo per fare una ripresa decente e ancora guardabile.
Se poi vuoi fare una cosa in stile James Bond ci sono i sistemi che usano i giornalisti quando fanno riprese con telecamera nascosta, uno di questi include gli occhiali da sole o i cappelli o le cinture o le borse con telecamera incorporata e quasi invisibile (devi essere esperto per accorgertene).
Riguardo la legge sulla privacy, il tuo scopo non è diffondere le immagini e il diritto alla privacy di un soggetto viene comunque dopo il tuo diritto di supportare con una ripresa una tua denuncia di un fatto che la legge considera reato. Inoltre, la tua intenzione riguarda un luogo pubblico. Discorso diverso sarebbe se tu riprendessi l'autista in casa sua magari durante il suo turno di lavoro. Puoi riprenderlo fino a che entra nel portone del palazzo. Massimo puoi riprenderlo se si affaccia al balcone. oltre non puoi andare perché la privacy all'interno del domicilio si può violare solo su autorizzazione dell'Autorità Giudiziaria o, comunque, per reati gravi.
Un autobus non è un luogo privato, ma un mezzo pubblico (lo dice la parola stessa) e il regolamento dell'ANM, contrariamente a quello di Metronapoli, non vieta foto e video all'interno dei mezzi. Quello di Metronapoli lo vieta sicuramente all'interno delle stazioni, non ricordo se anche dentro il treno ma probabilmente sì (anche se dentro il treno cadrebbe la motivazione di sicurezza per cui sono vietate foto e riprese dentro le stazioni).

Alla polizia senza fare troppo casino...?
Mica esce sui giornali se lo fa.
Può anche andare a farlo direttamente alla Procura della Repubblica, così si evita un passaggio. La polizia o i carabinieri che ricevono una denuncia devono comunque rigirarla al procuratore. Il cittadino può comunque segnalare la cosa direttamente alla Procura. La differenza è che non tutti hanno una procura sotto casa dove fare le denunce mentre polizia e carabinieri devono starci per forza in un lasso di spazio ragionevole.

Io ti consiglio di segnalare dettagliatamente all'ANM, e vedere se prendono provvedimenti e, soprattutto, se l'andazzo termina. Poi deciderei se fare passi più eclatanti.
La segnalazione all'ANM va fatta per quanto riguarda la parte amministrativa ma qui stiamo parlando anche di un reato ed è quindi giusto segnalarlo anche all'Autorità Giudiziaria.
Non direi di aspettare troppo a lungo o di vedere le reazioni dell'ANM, perché questo genere di reati, se non denunciati, si prescrivono in un tempo piuttosto breve (mesi).

Il perfetto neapolitan style si manifesta anche nell'arrangiarsi. La legge non mi obbliga a essere furbo, coraggioso, o, peggio, a improvvisarmi investigatore. In un contesto civilizzato mi sarebbe sufficiente chiamare l'azienda trasporti e segnalare il tutto. Poi l'azienda, con strumenti propri, o attraverso le forze dell'ordine, svolge delle indagini e delle verifiche, senza necessità che i cittadini corrano dei rischi.
Si può essere ignoranti del codice penale (anche se la legge non ammette ignoranza, ma nessuno che non sia più che appassionato di giurisprudenza può conoscere tutte le leggi) e non sapere quali sono le tante norme che dicono quali cose sono illegali (molte di queste, davvero assurde, ce le portiamo dietro dal fascismo).
Si può persino (ingiustamente e in certi casi anche illegalmente) ritenere di non dover denunciare un fatto che non ci abbia coinvolto direttamente.
Ma questo è il classico caso in cui il cittadino subisce il danno dal fatto. Ci starebbero anche tutte le premesse per un risarcimento del danno, chiedo conferma a 1799 che è avvocato e probabilmente confermerà la cosa.
Le inchieste, in casi del genere, corrono parallele: c'è quella interna dell'ANM per quanto riguarda il regolamento violato dal conducente, che può portare al licenziamento; c'è quella del tribunale per quanto riguarda il codice penale che può portarlo alla galera (o una sanzione amministrativa).
L'una delle due non esclude l'altra, e vanno fatte entrambe.

Se ci si limita alla segnalazione all'azienda si fa il proprio dovere civico di buon cittadino, e si tutela il corretto svolgimento di un servizio pubblico. Altro è mettersi a fare inutilmente gli eroi, funzione a cui nessuno di noi è deputato.
La segnalazione di un reato alla procura può essere fatta anche anonimamente. Ovviamente, in questo caso, non si avrà diritto ad un eventuale risarcimento in sede civile.

:cripes:

Dove posso vedere i pullman che, partendo da Napoli, giungono in località fuori dalla Campania?

Dove posso vedere i pullman che, partendo da Napoli, giungono in località fuori dalla Campania?

Puoi consultare questo, sperando sia aggiornato. Puoi verificare andando ai siti web indicati sui pdf
http://www.acam-campania.it/web/it/serviziinterregionali.asp

:cripes:

:?:?

^^ Non gli piace cosa ho scritto, ma mica controbatte.
E se lo facesse direbbe che sono un cazzaro e che non capisco niente.
Quei poveri autisti dell'ANM devono avere il diritto a fermare l'autobus, il filobus e il tram dove cavolo gli pare, chi se ne frega se a rimetterci è l'utenza. Bisogna segnalarli solo all'ANM che gli farà una strigliata o al massimo li licenzia, non certo all'Autorità Giudiziaria perché l'interruzione di pubblico servizio non è una cosa grave (vorrei vedere cosa mi direbbe se mi organizzassi con un gruppo di persone su tutti i binari di Gianturco e paralizzassi di conseguenza l'intero nodo ferroviario di Napoli), il fatto che ci sia gente che per questi ritardi potrebbe rimetterci dei soldi (e anche non fosse così, ce li rimetterebbe comunque perché il biglietto ha una durata e ogni minuto in più di un biglietto ormai già obliterato sono soldi che se ne vanno) non è niente di grave... la camorra non esiste, bisogna tirare a campare come abbiamo fatto per anni, mica è per questo che siamo finiti nella merda e la camorra ha avuto sempre più potere... bisogna dargli i soldi al povero parcheggiatore... poveri camorristi, senza il pizzo come farebbero a campare... in fondo ti danno protezione e ti evitano che ti mettano una bomba fuori al negozio...
Perché, e chi non lo sapesse se lo mettesse bene a mente, è questa la mentalità di chi tira a campare: si finisce per giustificare tutto col "devono campare pure loro". O magari nelle guerre tra i clan "tanto si sparano tra di loro". Non è affatto così, spesso ci finisce in mezzo gente che si trovava lì per caso. E i casi da citare sarebbero innumerevoli. E anche non fosse così, ma davvero un omicidio (anche di un camorrista rivale) sarebbe un'azione da giustificare o peggio incentivare? Ma dove siamo arrivati?
Chiedere il rispetto della legalità non è fare l'eroe. E' semplicemente comportarsi come chiunque dovrebbe fare. E se qualcun altro non lo fa, non ci giustifica a fare come lui. Perché si parte da queste piccole cose per sconfiggere i grandi problemi. La criminalità organizzata vive della paura della gente. Nel momento in cui la gente non avesse più paura, la criminalità organizzata è morta.

E ora ne approfitto pure per cambiare avatar e titolo. Non è più il caso di far dire cose giuste e sacrosante a un "ignorante contafrottole".

In sostanza, l'Augusto-pensiero si può riassumere così: evviva 'o sole, 'a pizza, 'o mandulino, evviva 'o tram e abbasso il sottopasso di piazza Municipio, chi se ne frega di quei ricconi dei crocieristi che potrebbero arrivare direttamente alla metropolitana, chi se ne frega pure di quelle quattro pietre schifose che saltano fuori con gli scavi, vulimmo 'o tram!!! La Napoli di 20 anni fa era bellissima e se io gli dico che il 118 della allora A.T.A.N., per passare dalla fermata alla fine di via Salvator Rosa a scendere, fare via Broggia e l'incrocio del Museo e arrivare alla prima fermata di via Salvator Rosa a salire, ci impiegava tre quarti d'ora, lui nega e dice che io mi ricordo male... peccato che lo prendessi tutti i giorni e ho ancora conservato il bollettino dell'abbonamento (all'epoca c'era l'abbonamento anche per una linea sola)...

^^ Non gli piace cosa ho scritto, ma mica controbatte.
E se lo facesse direbbe che sono un cazzaro e che non capisco niente.
Quei poveri autisti dell'ANM devono avere il diritto a fermare l'autobus, il filobus e il tram dove cavolo gli pare

In sostanza, l'Augusto-pensiero si può riassumere così: evviva 'o sole, 'a pizza, 'o mandulino, evviva 'o tram e abbasso il sottopasso di piazza Municipio

Embé, con questi presupposti la definizione "cazzaro" ti starebbe anche stretta... :lol: :lol:

Diciamo che "contafrottole" ti calza a pennello, in questa circostanza. ;)



Visto che qua va di moda partire in quarta senza leggere con attenzione, ti ricopio quello che avevo consigliato ad Ilovenapoli:


Io ti consiglio di segnalare dettagliatamente all'ANM, e vedere se prendono provvedimenti e, soprattutto, se l'andazzo termina. Poi deciderei se fare passi più eclatanti.

Chiaro...?

^^ Chiaro, sì, avevo capito benissimo. Nella società civile, decidere "SE" fare "passi più eclatanti" (che altro non è che segnalare la cosa alla magistratura) non è minimamente contemplato. Nel momento in cui ritieni che quel comportamento non è corretto, il dovere di cittadino è di segnalare la cosa innanzitutto alla magistratura (direttamente, o passando per il tramite di polizia o carabinieri), e poi all'azienda di trasporto. A te sfugge completamente l'ordine di importanza. Potrebbe anche segnalare la cosa ai giornali ottenendo lo stesso risultato che segnalando all'ANM, rimane il fatto che quello che si vuole segnalare oltre ad essere un danno per il cittadino è anche un reato non da poco.

Evviva 'o tram, Augù... :lol:

P.S. Vado pure fiero del fatto che chi scrive quello che hai scritto tu mi abbia dato del "contafrottole". Come vado fiero di essere stato, in altre sedi, diffamato da una pazza sottoposta più volte a TSO, o minacciato di morte da un lobbysta delle videoteche, o insultato da molti per aver orgogliosamente definito "feccia" le persone che hanno atteggiamenti omofobici, sessisti, razzisti o leghisti.

^^ Chiaro, sì, avevo capito benissimo. Nella società civile, decidere "SE" fare "passi più eclatanti" (che altro non è che segnalare la cosa alla magistratura) non è minimamente contemplato. Nel momento in cui ritieni che quel comportamento non è corretto, il dovere di cittadino è di segnalare la cosa innanzitutto alla magistratura (direttamente, o passando per il tramite di polizia o carabinieri), e poi all'azienda di trasporto. A te sfugge completamente l'ordine di importanza. Potrebbe anche segnalare la cosa ai giornali ottenendo lo stesso risultato che segnalando all'ANM, rimane il fatto che quello che si vuole segnalare oltre ad essere un danno per il cittadino è anche un reato non da poco.



Il fatto che si segnali il fatto all'azienda, non esclude che poi l'azienda stessa possa comunque denunciare il fatto alla magistratra. Anzi, accade così, visto che anche l'azienda subisce danno dal comportamento scorretto dei propri dipendenti!
Può anche essere, non parlo del caso specifico, ma in generale, che non sia stato commesso alcun reato. Per esempio, la deviazione può essere stata dovuta a ragioni valide o a errori di comunicazione. Per questo motivo, visto che i tribunali sono carichi di cause, è il caso di fare altri passi, prima di intentare delle cause.
Questo lo fai, se ti accorgi che l'azienda se ne frega delle segnalazioni.
Se il figlioletto dei vicini ti imbratta la porta, che cosa fai? Parli prima con i genitori, o chiami subito il 113?

Il fatto che si segnali il fatto all'azienda, non esclude che poi l'azienda stessa possa comunque denunciare il fatto alla magistratra. Anzi, accade così, visto che anche l'azienda subisce danno dal comportamento scorretto dei propri dipendenti!
Può anche essere, non parlo del caso specifico, ma in generale, che non sia stato commesso alcun reato. Per esempio, la deviazione può essere stata dovuta a ragioni valide o a errori di comunicazione.
Non si parlava di deviazioni ma di sosta in cui il conducente durante il tragitto scende dal mezzo lasciandolo incustodito e col motore acceso per andarsi a prendere un caffè al bar. A meno che non mi dici che l'ANM prevede esplicitamente qualcosa del genere io credo che questo sia non solo una ragione per niente valida, ma secondo me è anche un reato (poi se lo è o meno questo lo lascio decidere ai magistrati).

Per questo motivo, visto che i tribunali sono carichi di cause, è il caso di fare altri passi, prima di intentare delle cause.
Questo lo fai, se ti accorgi che l'azienda se ne frega delle segnalazioni.
Se il figlioletto dei vicini ti imbratta la porta, che cosa fai? Parli prima con i genitori, o chiami subito il 113?
In questo caso il danno è fatto soltanto a me (o comunque alla mia famiglia) e non certo alla comunità, quindi sono io l'unico a poter decidere cosa fare, nel caso cercherei di parlare prima coi genitori perché conosco quali sarebbero tempi e i costi di una causa del genere.
Ma l'esempio non calza, perché un autobus/filobus/tram fermo non danneggia solo me che ci sto viaggiando dentro o lo sto aspettando, ma danneggia la comunità.
Per restare nel tuo esempio, è come se l'imbrattatura venga fatta su un monumento storico. In quel caso sarà il comune a interessarsi ma il comune di certo non va a perdere tempo cercando dialogo con dei teppisti... parte direttamente la denuncia.

Nel momento in cui ritieni che quel comportamento non è corretto, il dovere di cittadino è di segnalare la cosa innanzitutto alla magistratura (direttamente, o passando per il tramite di polizia o carabinieri), e poi all'azienda di trasporto. A te sfugge completamente l'ordine di importanza. Potrebbe anche segnalare la cosa ai giornali ottenendo lo stesso risultato che segnalando all'ANM, rimane il fatto che quello che si vuole segnalare oltre ad essere un danno per il cittadino è anche un reato non da poco.

Evviva 'o tram, Augù... :lol:



Io credo solo che tu stia perdendo il contatto con la realtà. Qua si parla di un autista che scende dal bus per andarsi a comprare le sigarette, non per andare a stuprare una ragazzina o una vecchietta.

Non si parlava di deviazioni ma di sosta in cui il conducente durante il tragitto scende dal mezzo lasciandolo incustodito e col motore acceso per andarsi a prendere un caffè al bar. A meno che non mi dici che l'ANM prevede esplicitamente qualcosa del genere io credo che questo sia non solo una ragione per niente valida, ma secondo me è anche un reato (poi se lo è o meno questo lo lascio decidere ai magistrati).


In questo caso il danno è fatto soltanto a me (o comunque alla mia famiglia) e non certo alla comunità, quindi sono io l'unico a poter decidere cosa fare, nel caso cercherei di parlare prima coi genitori perché conosco quali sarebbero tempi e i costi di una causa del genere.
Ma l'esempio non calza, perché un autobus/filobus/tram fermo non danneggia solo me che ci sto viaggiando dentro o lo sto aspettando, ma danneggia la comunità.
Per restare nel tuo esempio, è come se l'imbrattatura venga fatta su un monumento storico. In quel caso sarà il comune a interessarsi ma il comune di certo non va a perdere tempo cercando dialogo con dei teppisti... parte direttamente la denuncia.

E se l'autista si fosse sentito poco bene? Non c'è bisogno che l'ANM preveda la cosa, è sufficiente lo stato di necessità. Rivolgersi prima all'azienda serve a evitare cause civili inutili.
L'esempio della porta imbrattata calza per questo motivo. Anche questo è senso civico.

Io credo solo che tu stia perdendo il contatto con la realtà. Qua si parla di un autista che scende dal bus per andarsi a comprare le sigarette, non per andare a stuprare una ragazzina o una vecchietta.

bah.

cos'e pazz'.

fortuna che questo modo di ragionare antidiluviano sta morendo, le nuove generazioni sono molto più consapevoli dei propri diritti.

Sì sì, adesso sentirsi male vuol dire entrare al bar a prendersi il caffè. Sentirsi male per cosa? Astinenza da caffeina? Si stava addormentando e non poteva farsi quel poco tragitto che restava per prenderselo arrivato al deposito? E poi io prima della causa civile ho parlato di procedimento PENALE. Qualora tu non lo sappia l'interruzione di pubblico servizio è un reato punito dalla legge italiana. Art.340 CP. E in merito alla durata dell'interruzione c'è questa bella sentenza di Cassazione (VI sez.penale, 9 giugno 2004, n. 26077) che dice che anche se la durata dell'interruzione è limitata il reato rimane: http://www.altalex.com/index.php?idnot=242

bah.

cos'e pazz'.

fortuna che questo modo di ragionare antidiluviano sta morendo, le nuove generazioni sono molto più consapevoli dei propri diritti.
STRAQUOTO.

bah.

cos'e pazz'.

fortuna che questo modo di ragionare antidiluviano sta morendo, le nuove generazioni sono molto più consapevoli dei propri diritti.

D'ACCORDISSIMO.

la gente si è rotta le palle, ed è molto più colta e consapevole rispetto al passato.

io pretendo che l'autista dell'autobus dell'azienda pubblica sul quale viaggio si comporti in maniera professionale e mi porti a destinazione.

io lo pretendo, e se fa i cazzi suoi e scende dal bus per comprare le sigarette, io da bravo cittadino lo faccio licenziare.

altro che cazzi.

le sigarette le compra al di fuori dell'orario di lavoro.

tanto c'è una fila di persone per bene che chiedono di lavorare al posto di quella chiavica.

così si pulisce una società.

dire "ma puvriell', chill' nun ha stuprat nisciun" significa avallare questo comportamento terzomondista.

e il fatto che provenga da una persona quale augusto, che dovrebbe avere un elevato senso civico, fa capire la mentalità che imperversava una ventina d'anni fa.

ignoranza a gogò, senso civico inesistenze, sudditanza tanta, cittadinanza zero.

bah.

cos'e pazz'.

fortuna che questo modo di ragionare antidiluviano sta morendo, le nuove generazioni sono molto più consapevoli dei propri diritti.

IPER-STRA-MEGA-QUOTO

la gente si è rotta le palle, ed è molto più colta e consapevole rispetto al passato.

io pretendo che l'autista dell'autobus dell'azienda pubblica sul quale viaggio si comporti in maniera professionale e mi porti a destinazione.

io lo pretendo, e se fa i cazzi suoi e scende dal bus per comprare le sigarette, io da bravo cittadino lo faccio licenziare.

altro che cazzi.

le sigarette le compra al di fuori dell'orario di lavoro.

tanto c'è una fila di persone per bene che chiedono di lavorare al posto di quella chiavica.

così si pulisce una società.

dire "ma puvriell', chill' nun ha stuprat nisciun" significa avallare questo comportamento terzomondista.

e il fatto che provenga da una persona quale augusto, che dovrebbe avere un elevato senso civico, fa capire la mentalità che imperversava una ventina d'anni fa.

ignoranza a gogò, senso civico inesistenze, sudditanza tanta, cittadinanza zero.
Quoto... l'operaio non esce dalla fabbrica per andarsi a comprare le sigarette, non vedo perchè possa farlo l'autista o l'impiegato statale di turno...

Voglio dire un fatto che mi è successo un po' di anni fa. Correva la fine di febbraio 1999 e io mi trovavo nelle sperdute montagne della foresta del Casentinese (provincia di Arezzo al confine con la Romagna) a fare il servizio civile. Uno dei primi 36 (chi ha fatto il militare o il servizio civile capirà) vado a trovare un amico che abita a Cesena. Visto che la soluzione via treno (autobus fino a Bibbiena -> treno fino a Arezzo -> treno fino a Firenze -> treno fino a Bologna -> treno fino a Cesena) era assolutamente impraticabile per il gran numero di cambi e conseguente rottura di scatole, decido di andare con l'autobus. Arrivato all'ultimo paesino della Toscana, prima di cominciare la salita vera e propria dell'appennino (che ve la raccomando, è una strada assurda piena di curve con nevi perenni, tanto che al ritorno ho preferito fare il giro lungo andando via treno per Bologna e spendendo più del triplo solo per evitarmi quella strada del cavolo), rimango solo io in tutto l'autobus. L'autista dell'autobus MI CHIEDE PRIMA se può scendere a prendersi un caffè prima di fare il resto del viaggio (altri 20 km almeno visto che doveva arrivare a Bagno di Romagna dove poi avrei preso un altro autobus per Cesena, visto che cambiava la regione e quella linea non poteva andare oltre), E SOLO DOPO AVER AVUTO LA MIA RISPOSTA POSITIVA spegne l'autobus, scende, si prende il caffè e poi riparte. Ed eravamo in una linea di montagna con un solo passeggero a bordo (io) A CUI E' STATO CHIESTO IL PERMESSO PRIMA, ma soprattutto eravamo a scarsi 450 chilometri da Napoli. Non in Svezia, non in Germania, e nemmeno a Milano o a Torino, ma in Italia centrale, in un luogo sperduto della Toscana (non so neanche il nome preciso di quel paese ma credo sempre una frazione di Bibbiena, forse Camaldoli, boh) al confine con la Romagna.
In una città con una linea affollata, varie fermate lungo il percorso (nel mio caso la prima fermata dopo quella del caffè era dopo oltre 12 chilometri) a pochi metri dal termine della corsa una cosa del genere sarebbe assolutamente impensabile oltre che inaccettabile, in quel caso semplicemente l'autista non può fermarsi e basta, a meno che non si senta male chiaramente (ma non era questo il caso).

Io credo solo che tu stia perdendo il contatto con la realtà. Qua si parla di un autista che scende dal bus per andarsi a comprare le sigarette, non per andare a stuprare una ragazzina o una vecchietta.

Mi dispiace ma non concordo. Questa è mancanza di professionalità ed interruzione di pubblico servizio. Poi ci lamentiamo quando al nord ci definiscono zulù.

Tu lo sai che a Bologna mi definiscono un napoletano atipico perché.... lavoro?
Me lo dicono con un certo imbarazzo perché sanno che sa di pregiudizio, ma è dovuto alle esperienze con diversi altri napoletani passati per quel dipartimento. Quelli che muovevano il culo si contavano sempre sulla punta delle dita.
Sono atipico perché entro in dipartimento alle otto del mattino e non ne esco prima delle sei.
Sono atipico perché se c'è un problema tecnico o di lavoro mi muovo subito per risolverlo.
Insomma, sono atipico perché faccio il mio dovere.

E quello che mi dicono è sempre la stessa cosa: "non mi aspettavo un napoletano così efficiente."

La vogliamo scardinare questa immagine di merda si o no?

Se viene un turista che figura ci facciamo?

Quando tornerà a casa, vedendo una scena del genere, cosa racconterà a familiari, amici, conoscenti... decine di persone insomma?

Se capitasse a me di vedere un autista che scende dall'autobus per andare a comprare le sigarette per poi riprendere il servizio segnalerei la cosa all'azienda. Mi impegnerei a segnalare la cosa alle autorità solo se l'autista, con il suo comportamento, avesse creato una situazione di pericolo per i passeggeri. Probabilmente credo che mi regolerei così perché la messa in pratica del proprio senso civico fa sempre i conti con il tempo che uno ha a disposizione ed io, ahimé, non ne ho troppo.

Io dico che è facile fare i leoni da tastiera ma è tutto un altro discorso quando ci si confronta con la vita reale. Io credo che alla fine si finisca col costruirsi una scala di valutazione della gravità degli eventi ed a modulare le proprie reazioni in base ad essa.

Una scelta di questo tipo fa di me un terzomondista? Ho vissuto in 3 Paesi del mondo Occidentale oltre l'Italia e non ho trovato atteggiamenti troppo differenti.

In Italia, a causa delle mie regole comportamentali, hanno dato anche a me del Napoletano atipico. Io, però, invece di crogiolarmi in questa definizione, li ho mandati a fare in culo non senza qualche argomentazione.

dire "ma puvriell', chill' nun ha stuprat nisciun" significa avallare questo comportamento terzomondista.

e il fatto che provenga da una persona quale augusto, che dovrebbe avere un elevato senso civico, fa capire la mentalità che imperversava una ventina d'anni fa.



"Puvriell' " l'hai detto e pensato tu, io no. Io ho scritto questo, ora lo ingrandisco ancora di più:

Io ho detto di segnalare, non di tacere.



Se poi avete problemi a intendere, o fate finta di non capire, non è un mio problema.

Lo ricopio ancora una volta, perchè vedo che problemi ce ne sono:

Io ho detto di segnalare, non di tacere.

Ora spero che basti. :)


Questa è come la stessa faccenda di CleaNap: uno dice 3 e l'altro capisce 333.

Mi dispiace ma non concordo. Questa è mancanza di professionalità ed interruzione di pubblico servizio. Poi ci lamentiamo quando al nord ci definiscono zulù.

Tu lo sai che a Bologna mi definiscono un napoletano atipico perché.... lavoro?
Me lo dicono con un certo imbarazzo perché sanno che sa di pregiudizio, ma è dovuto alle esperienze con diversi altri napoletani passati per quel dipartimento. Quelli che muovevano il culo si contavano sempre sulla punta delle dita.
Sono atipico perché entro in dipartimento alle otto del mattino e non ne esco prima delle sei.
Sono atipico perché se c'è un problema tecnico o di lavoro mi muovo subito per risolverlo.
Insomma, sono atipico perché faccio il mio dovere.

E quello che mi dicono è sempre la stessa cosa: "non mi aspettavo un napoletano così efficiente."

La vogliamo scardinare questa immagine di merda si o no?

Se viene un turista che figura ci facciamo?

Quando tornerà a casa, vedendo una scena del genere, cosa racconterà a familiari, amici, conoscenti... decine di persone insomma?

Tutto questo sproloquio per dire...?

Lo ricopio anche a te, tié:

Io ho detto di segnalare, non di tacere.

Avanti il prossimo.

Voglio dire un fatto che mi è successo un po' di anni fa.

Voglio dire, voglio dire...ma che vuoi dire!

Io vent'anni fa ho fatto prendere una settimana di sospensione senza stipendio ad un macchinista della Cumana che era arrivato lungo alla stazione di Fuorigrotta, dovendo retrocedere per rientrare in banchina con la gente a bordo spaventata.

Ma che volete dire, stateve zitt'!

La gente si è scocciata di qua, il senso civico di là...

Chiacchiere da forum, sostanza zero.

Andate a mare!

E, in chiusura, lo ricopio ancora una volta:

Io ho detto di segnalare, non di tacere.

D'ACCORDISSIMO.

Tié, pure a te:

Io ho detto di segnalare, non di tacere.

Ciao a Tutti,
Ieri sera intorno alle 18 sull'autstrada caserta napoli c'era un trasporto eccezionale un tir trasportava un tram appena costruito.
Qualche nuova fornitura?
Peccato che io ero in direzione caserta e il carico in direzione napoli.
Niente Foto.

Sì sì, adesso sentirsi male vuol dire entrare al bar a prendersi il caffè. Sentirsi male per cosa? Astinenza da caffeina? Si stava addormentando e non poteva farsi quel poco tragitto che restava per prenderselo arrivato al deposito? E poi io prima della causa civile ho parlato di procedimento PENALE. Qualora tu non lo sappia l'interruzione di pubblico servizio è un reato punito dalla legge italiana. Art.340 CP. E in merito alla durata dell'interruzione c'è questa bella sentenza di Cassazione (VI sez.penale, 9 giugno 2004, n. 26077) che dice che anche se la durata dell'interruzione è limitata il reato rimane: http://www.altalex.com/index.php?idnot=242


STRAQUOTO.

Se vi intendete di medicina, oltre che di giurisprudenza, va benissimo.

Se le nuove generazioni sono come quelle di alcuni di voi che non capiscono quello che uno dice e vogliono far passare gli altri per retrogradi sono contentissimo di non appartenervi. Napoletani atipici? I complimenti del nord? A gente del Nord che non è razzista non vado dicendo "Ah! Ma sei un milanese atipico"!.

Ciao a Tutti,
Ieri sera intorno alle 18 sull'autstrada caserta napoli c'era un trasporto eccezionale un tir trasportava un tram appena costruito.
Qualche nuova fornitura?
Peccato che io ero in direzione caserta e il carico in direzione napoli.
Niente Foto.

in tutta la storia una notizia importante passa inosservata!

Io non me ne intendo di queste cose, a differenza di altre persone, purtroppo. Altrimenti avrei risposto con piacere.

bah.

cos'e pazz'.

fortuna che questo modo di ragionare antidiluviano sta morendo, le nuove generazioni sono molto più consapevoli dei propri diritti.

Come non essere d'accordo!

Sì sì, adesso sentirsi male vuol dire entrare al bar a prendersi il caffè. Sentirsi male per cosa? Astinenza da caffeina? Si stava addormentando e non poteva farsi quel poco tragitto che restava per prenderselo arrivato al deposito? E poi io prima della causa civile ho parlato di procedimento PENALE. Qualora tu non lo sappia l'interruzione di pubblico servizio è un reato punito dalla legge italiana. Art.340 CP. E in merito alla durata dell'interruzione c'è questa bella sentenza di Cassazione (VI sez.penale, 9 giugno 2004, n. 26077) che dice che anche se la durata dell'interruzione è limitata il reato rimane: http://www.altalex.com/index.php?idnot=242



Esiste anche lo stato di necessità. Essendo esperto di giurisprudenza pensavo lo conoscessi.

Avevo mandato un'e-mail giorni fa all'indirizzo di Vetrella per segnalare il caos generale che si è verificato giovedì mattina sulla linea della Circumvesuviana Napoli - Baiano... ebbene poco fa...


In relazione ai disservizi segnalati trasmettiamo i chiarimenti forniti da
Circumvesuviana, scusandoci per i disservizi.
Distinti saluti
____________________________
Alberto Ramaglia
Direttore Generale
ACaM
Agenzia Campana Mobilità Sostenibile
www.acam-campania.it

tel. 081 9634 521
cell. 335 800 97 13
fax. 081 96 34 522

-----Messaggio originale-----
Da: ***************
Inviato: martedì 12 luglio 2011 14:10
A: 'Alberto Ramaglia'
Oggetto: R: Disservizi line a Napoli - Baiano del 7 luglio u.s.


Per problematiche legate alla carenza di materiale rotabile, pur di
garantire le partenze, talvolta si rende necessario ridurre la composizione
dei treni da tre elettrotreni, numero massimo che la nostra rete ferroviaria
consente, a due elettrotreni. A volte siamo costretti a sopprimere qualche
corsa.
Il giorno 7 luglio 2011, il treno accelerato 1816, in partenza da Scisciano
alle ore 7.58 ed in arrivo a Napoli alle ore 8.33 è stato soppresso ed il
treno diretto 816, in partenza da Baiano alle ore 7.29 ed in arrivo a Napoli
alle ore 8.21 ha viaggiato da accelerato. Giunto nella stazione di
Casalnuovo, i clienti, causa eccessivo affollamento del treno 816, per
protesta, hanno occupato la sede ferroviaria dalle ore 8.20 fino alle ore
9.45, bloccando anche il treno 818 (partenza da Baiano ore 8.01 e arrivo a
Napoli alle ore 9.00), che nel frattempo, per cercare di sbloccare la
situazione, era entrato nella stazione di Casalnuovo su altro binario. Il
treno 820 (partenza da Baiano ore 8.30 e arrivo a Napoli alle ore 9.29)
veniva fermato a Pomigliano fino alla fine della protesta nella stazione di
Casalnuovo.
I treni da Napoli verso Baiano, non hanno subito interferenze nella marcia
per la protesta.
Non possiamo che scusarci per i disagi verificatosi il 7 luglio 2011 sulla
linea Napoli-Baiano.

Saluti e Buon Lavoro
Francesco Toppi

-----Messaggio originale-----
Da: ***
Inviato: lunedì 11 luglio 2011 17.02
A: ***
Cc: 'SERGIO VETRELLA'
Oggetto: Disservizi line a Napoli - Baiano del 7 luglio u.s.

Caro Francesco,
ti prego di fornirmi le motivazioni di questi disservizi lamentati da un
utente della linea Napoli - Baiano il giorno 7 luglio u.s.
Grazie
____________________________
Alberto Ramaglia
Direttore Generale
ACaM
Agenzia Campana Mobilità Sostenibile
www.acam-campania.it

tel. 081 9634 521
cell. 335 800 97 13
fax. 081 96 34 522


Azz! Non me lo aspettavo, credevo non la leggessero nemmeno la mail... un punto a loro favore. :)

Azz! Non me lo aspettavo, credevo non la leggessero nemmeno la mail... un punto a loro favore. :)

Sì...le leggono...solo che certe volte danno delle risposte del cavolo...tipo sulla questione tornelli detta e stradetta 30000 volte...anche da vicino...risposta: "stiamo provvedendo" :lol:

Azz! Non me lo aspettavo, credevo non la leggessero nemmeno la mail... un punto a loro favore. :)

Leggono tutto. Leggono pure i forum. Non so se leggano questo, però...

Specialmente in presenza di un abbassamento di livello notevole, come accade da un po'.

Esiste anche lo stato di necessità. Essendo esperto di giurisprudenza pensavo lo conoscessi.

'o pacchett'e sigarette = stato di necessità?

:lol:

in effetti non fa una grinza. ;)

Sì...le leggono...solo che certe volte danno delle risposte del cavolo...tipo sulla questione tornelli detta e stradetta 30000 volte...anche da vicino...risposta: "stiamo provvedendo" :lol:

Leggono tutto. Leggono pure i forum. Non so se leggano questo, però...

Specialmente in presenza di un abbassamento di livello notevole, come accade da un po'.

Bene, molto bene... già questa è un ottima cosa, speriamo che recepiscano colgano le critiche e questo momento nero che sta attraversando il trasporto pubblico di Napoli e provincia, e si adoperino di conseguenza...

Esiste anche lo stato di necessità. Essendo esperto di giurisprudenza pensavo lo conoscessi.
Lo stato di necessità è se l'autista se la sta facendo addosso e non riesce a trattenerla fino al deposito, lo stato di necessità è se si sente male, lo stato di necessità NON è prendersi un caffè o le sigarette. Se sei così dipendente da caffeina o nicotina al punto da non poter aspettare di arrivare al deposito, allora devi andare al SERT.

PS A mr. caratteri cubitali (che una volta mi criticò proprio per averli usati, bella coerenza) dico che può aver sì detto di segnalare (e non ho mai negato che l'abbia fatto), ma il suo invito era (e resta ancora, fino a prova contraria) a segnalare esclusivamente all'ANM e soltanto dopo "SE E' IL CASO" fare altro; mentre il mio invito, fermo e dal principio, è di segnalare la cosa innanzitutto alla Procura della Repubblica, visto che si potrebbe ipotizzare un reato di interruzione di pubblico servizio (se poi il reato c'è o meno, o se invece ricorre lo stato di necessità, ripeto, questo lo lascio decidere ai magistrati).

'o pacchett'e sigarette = stato di necessità?

:lol:

in effetti non fa una grinza. ;)
Se uno è così dipendente dalla nicotina al punto da definire "stato di necessità" l'astinenza da essa, è un tossico e deve essere mandato d'urgenza al SERT, senza se e senza ma.

PS Se invece di scendere dall'autobus per comprare le sigarette o prendere il caffè scendeva dall'autobus per stuprare una ragazzina o una vecchietta, semplicemente i reati erano due (o anche di più, potrebbero starci oltre alla violenza sessuale anche gli atti osceni in luogo pubblico) e non più uno solo (interruzione di pubblico servizio, che comunque restava).

prendo atto che nei post successivi te lo sei rimangiato, per carità, chi ti sta crocifiggendo.

Io non mi sono rimangiato proprio nulla. Ho detto sin dall'inizio che la cosa meritava la segnalazione all'azienda, e solo quella. Non altro. Tu forse credi di poter giocare su questo genere di dialettica per avere l'ultima parola, ma hai il torto di credere di poterla usare con tutti indiscriminatamente.

Ho sempre e solo detto che la cosa non richiedeva altro che la segnalazione all'azienda, te lo scrivo ancora una volta. Perchè ho capito che una volta sola con te non è sufficiente.

Altri pruriti come denunce alla polizia, lettere ai giornali ed allestimento di baldacchini per le impiccagioni le lascio a chi si fa bello con le parole. Molte parole e sostanza a quota zero.

Ho detto sin dall'inizio che la cosa meritava la segnalazione all'azienda, e solo quella
E' quell' "e solo quella" il tuo problema.

'o pacchett'e sigarette = stato di necessità?

:lol:

in effetti non fa una grinza. ;)

Le sigarette? Prima avevi parlato di bar e caffè. Chiarisciti le idee.

Comunque visto che ti piace tanto il tram, oggi sono andato a Fuorigrotta, lì i binari sono stati quasi completamente ricoperti dall'asfalto; anche nella galleria è così. Si vedono tracce isolate dei binari solo nei dintorni di dove facevano le curve, cioè ai due estremi di via Giulio Cesare.
Per il resto, per chi non lo sapesse, pare che la raccolta dei rifiuti a Fuorigrotta sia rimasta indietro come era due settimane fa al centro di Napoli.
Segnalo anche caos totale al capolinea degli autobus di Campi Flegrei con diversi mezzi con su scritto "deposito" (uno Cavalleggeri, uno Carlo III e non so se ce n'erano altri ancora), altri "Fuori Servizio" e altri completamente con insegne spente, nessuno sapeva quale autobus sarebbe partito come 180 e quale come 181, tanto che dopo aver aspettato un po', dovendomi recare a via Cilea, visto che non si capiva quando il 181 sarebbe partito ho preferito prendere la linea 2, interscambiare a Cavour/Museo e prendere la linea 1 fino a Quattro Giornate. Probabilmente ci ho messo anche meno. Un 181 a via Cilea poi è passato dopo che ho sbrigato quello che dovevo sbrigare, quindi (ammesso che non fosse uno partito addirittura prima) paradossalmente ho fatto meno con le due metro.

Le sigarette? Prima avevi parlato di bar e caffè. Chiarisciti le idee.

a parte il fatto che non sono stato io a parlare di bar e caffè, io ho parlato di pacchetto di sigarette.

ma in ogni caso la sostanza non cambia, sostituisci "o pacchett' 'e sigarette" a "a tazzulell'e cafè", è la stessa cosa, vincè.

quale stato di necessità, chill' è 'nu stat' di assenza di professionalità ed arroganza con la pala.

licenziamento in tronco, nel caso tu non lo sapessi.

a parte il fatto che non sono stato io a parlare di bar e caffè, io ho parlato di pacchetto di sigarette.

ma in ogni caso la sostanza non cambia, sostituisci "o pacchett' 'e sigarette" a "a tazzulell'e cafè", è la stessa cosa, vincè.

quale stato di necessità, chill' è 'nu stat' di assenza di professionalità ed arroganza con la pala.

licenziamento in tronco, nel caso tu non lo sapessi.

Non sarebbero la stessa cosa. La caffeina è in molti casi un vasodilatatore.
Ad ogni modo, sono del parere che prima di oberare la giustizia ordinaria di cause, sarebbe d'uopo cercare altre vie per vedere tutelati i diritti propri e della collettività. Se l'azienda lascia perdere, si va avanti con la denuncia. Non è un concetto incomprensibile.

Voglio dire un fatto che mi è successo un po' di anni fa. Correva la fine di febbraio 1999 e io mi trovavo nelle sperdute montagne della foresta del Casentinese (provincia di Arezzo al confine con la Romagna) a fare il servizio civile. Uno dei primi 36 (chi ha fatto il militare o il servizio civile capirà) vado a trovare un amico che abita a Cesena. Visto che la soluzione via treno (autobus fino a Bibbiena -> treno fino a Arezzo -> treno fino a Firenze -> treno fino a Bologna -> treno fino a Cesena) era assolutamente impraticabile per il gran numero di cambi e conseguente rottura di scatole, decido di andare con l'autobus. Arrivato all'ultimo paesino della Toscana, prima di cominciare la salita vera e propria dell'appennino (che ve la raccomando, è una strada assurda piena di curve con nevi perenni, tanto che al ritorno ho preferito fare il giro lungo andando via treno per Bologna e spendendo più del triplo solo per evitarmi quella strada del cavolo), rimango solo io in tutto l'autobus. L'autista dell'autobus MI CHIEDE PRIMA se può scendere a prendersi un caffè prima di fare il resto del viaggio (altri 20 km almeno visto che doveva arrivare a Bagno di Romagna dove poi avrei preso un altro autobus per Cesena, visto che cambiava la regione e quella linea non poteva andare oltre), E SOLO DOPO AVER AVUTO LA MIA RISPOSTA POSITIVA spegne l'autobus, scende, si prende il caffè e poi riparte. Ed eravamo in una linea di montagna con un solo passeggero a bordo (io) A CUI E' STATO CHIESTO IL PERMESSO PRIMA, ma soprattutto eravamo a scarsi 450 chilometri da Napoli. Non in Svezia, non in Germania, e nemmeno a Milano o a Torino, ma in Italia centrale, in un luogo sperduto della Toscana (non so neanche il nome preciso di quel paese ma credo sempre una frazione di Bibbiena, forse Camaldoli, boh) al confine con la Romagna.
In una città con una linea affollata, varie fermate lungo il percorso (nel mio caso la prima fermata dopo quella del caffè era dopo oltre 12 chilometri) a pochi metri dal termine della corsa una cosa del genere sarebbe assolutamente impensabile oltre che inaccettabile, in quel caso semplicemente l'autista non può fermarsi e basta, a meno che non si senta male chiaramente (ma non era questo il caso).

Bravo! Qualche post fa avevi dichiarato che la denuncia andava fatta perché il danno era provocato alla collettività. Ora fammi capire? Hai valutato una necessità impellente, o l'autobus era tuo?

Non sarebbero la stessa cosa. La caffeina è in molti casi un vasodilatatore.
Ad ogni modo, sono del parere che prima di oberare la giustizia ordinaria di cause, sarebbe d'uopo cercare altre vie per vedere tutelati i diritti propri e della collettività. Se l'azienda lascia perdere, si va avanti con la denuncia. Non è un concetto incomprensibile.

Ti porti il termos da casa se proprio non puoi fare a meno del caffè U_U

Non sarebbero la stessa cosa. La caffeina è in molti casi un vasodilatatore.


ma che c'entra. :cripes:

anche l'alcol è un vasodilatatore, che facciamo, autorizziamo gli autisti a spararsi in vena dei cicchetti in servizio?

ma ti rendi conto dell'assurdità che dici?


Ad ogni modo, sono del parere che prima di oberare la giustizia ordinaria di cause, sarebbe d'uopo cercare altre vie per vedere tutelati i diritti propri e della collettività. Se l'azienda lascia perdere, si va avanti con la denuncia. Non è un concetto incomprensibile.

e cosa c'entra l'intasamento dei tribunali con questo.

ne stai dicendo tante vincè, placati.

peraltro mica il licenziamento lo si ottiene con una pronunzia del giudice, è 'na lettera.

vinceeeeeeee! :lol:

Spero che qualcuno vi faccia causa immotivatamente. Siete giovani, avete tutto il tempo. e con questa ho chiuso: sentire quattro ragazzini che si permettono di dire che la loro generazione qui e lì, mi ha stufato.

Non sarebbero la stessa cosa. La caffeina è in molti casi un vasodilatatore.
Anche il viagra è un vasodilatatore. Allora che facciamo, autorizziamo l'autista a stuprare la prima ragazzina o la prima vecchietta che gli capita davanti?

Ad ogni modo, sono del parere che prima di oberare la giustizia ordinaria di cause, sarebbe d'uopo cercare altre vie per vedere tutelati i diritti propri e della collettività. Se l'azienda lascia perdere, si va avanti con la denuncia. Non è un concetto incomprensibile.
La giustizia non viene oberata, il PM valuta se c'è un reato e se ritiene che c'è un reato formula la richiesta al giudice, che sceglie, in base alle carte del PM, se autorizzarla o meno. Se il PM o il GIP non credono che ci sia il reato, c'è il non luogo a procedere quindi non succede niente a nessuno. Noi, come cittadini, non possiamo decidere se c'è un reato, possiamo al massimo presumerlo. Questo compito spetta alla magistratura. Nel momento in cui anche il giudice è d'accordo che potrebbe esserci il reato, allora, in casi come questo, a meno che non ricorrano le esigenze per le misure cautelari (se è stato sospeso o licenziato dall'inchiesta interna, intanto non c'è il pericolo di reiterazione del reato, bisogna solo valutare il pericolo di fuga ma è difficile che ci sia), in genere quindi si manda l'avviso al soggetto (che da quel momento diventa ufficialmente indagato) di iscrizione nel registro degli indagati. In seguito ci saranno gli interrogatori e le udienze preliminari, nelle quali il soggetto sarà difeso dal suo avvocato, e se anche il GUP decidesse che ci sono concreti sospetti di colpevolezza, allora ci sarà il rinvio a giudizio dove ci sarà il processo vero e proprio. In tutto questo la giustizia non viene oberata affatto, peraltro non stiamo parlando di processi difficili in cui ci sono decine di faldoni e di carte, non stiamo parlando di processi in cui ci sono da verificare e confutare le prove del DNA o delle impronte digitali, il contenuto di supporti informatici o i rilievi della polizia scientifica, stiamo parlando di processi che sono abbastanza comuni nella giustizia penale, come lo sono quelli per altri reati più o meno comuni.

Bravo! Qualche post fa avevi dichiarato che la denuncia andava fatta perché il danno era provocato alla collettività. Ora fammi capire? Hai valutato una necessità impellente, o l'autobus era tuo?
1) l'unico passeggero a bordo ha dato preventivamente il consenso; ovvio che in caso di più passeggeri ci doveva stare l'unanimità: un solo passeggero contrario avrebbe giustamente potuto pretendere che si proseguisse il viaggio senza interruzione alcuna.
2) per quanto riguarda i passeggeri in attesa, la fermata successiva come ho detto era dopo oltre 12 chilometri di salita e successiva discesa in mezzo alle nevi appenniniche, senza alcuna fermata (per chi la mettono la fermata lassù? per gli orsi?), e comunque un eventuale ritardo di due minuti per una linea di montagna la cui frequenza da orario ufficiale è superiore ai 90 minuti è comunque totalmente ininfluente sulla durata dell'attesa alla fermata. Discorso completamente diverso per una linea cittadina molto frequentata.

Spero che qualcuno vi faccia causa immotivatamente. Siete giovani, avete tutto il tempo. e con questa ho chiuso: sentire quattro ragazzini che si permettono di dire che la loro generazione qui e lì, mi ha stufato.
Ma stiamo parlando di giustizia civile o penale? Se giustizia civile, stai tranquillo che se qualcuno mi facesse causa immotivatamente pagherebbe caro. Se giustizia penale, purtroppo non sarebbe così (il PM non risponde mai del suo operato al cittadino, neanche se è palesemente in malafede) però ci sono abbastanza garanzie a tutela del cittadino. Tra cui il principio (sacrosanto) della presunzione di innocenza: se tu PM ritieni che io sia colpevole di un reato sei tu che devi riuscire a dimostrare che sono colpevole, e non io che devo dimostrare di essere innocente (la mia innocenza è già presunta, quindi non devo dimostrarla).

Per Augusto: io ho parlato di tram qui (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=81327860&postcount=2900), ma non sono stato minimamente considerato, quindi...

Per Augusto: io ho parlato di tram qui (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=81327860&postcount=2900), ma non sono stato minimamente considerato, quindi...

... quindi puoi continuare a parlare di vasodilatatori?

Tra l'altro quello che hai descritto di tranviario non è nemmeno esatto.

Esempi di efetti della caffeina: stimolazione del sistema nervoso, esempio ti stai addormentando, ti è rimasto qualcosa sullo stomaco (le opinioni su questo sono discordi), e, piuttosto che andare a sbattere contro il muro per un malore, ti fermi due minuti. O, almeno, il caffè ha la fama di tenere svegli. Ora non è che tutti quelli che prendono un caffè siano moribondi, ma dare il beneficio del dubbio non è un atto di inciviltà.

1) l'unico passeggero a bordo ha dato preventivamente il consenso; ovvio che in caso di più passeggeri ci doveva stare l'unanimità: un solo passeggero contrario avrebbe giustamente potuto pretendere che si proseguisse il viaggio senza interruzione alcuna.
2) per quanto riguarda i passeggeri in attesa, la fermata successiva come ho detto era dopo oltre 12 chilometri di salita e successiva discesa in mezzo alle nevi appenniniche, senza alcuna fermata (per chi la mettono la fermata lassù? per gli orsi?), e comunque un eventuale ritardo di due minuti per una linea di montagna la cui frequenza da orario ufficiale è superiore ai 90 minuti è comunque totalmente ininfluente sulla durata dell'attesa alla fermata. Discorso completamente diverso per una linea cittadina molto frequentata.

.


Decidi tu per gli altri, se due minuti sono ininfluenti o meno? Pensa se per quei due minuti di ritardo, poi si perdono le coincidenze, per esempio.

Anche il viagra è un vasodilatatore. Allora che facciamo, autorizziamo l'autista a stuprare la prima ragazzina o la prima vecchietta che gli capita davanti?



E questo che cosa c'entra?

^^ Come mandare in vacca un forum. Non un solo thread...

E i moderatori, dopo il letargo invernale, si sono squagliati al sole.

Nemmeno gli assenteisti del periodo socialista erano capaci di tanto... :lol:

Presentazione nuovi provvedimenti centro storico

Oggi alle ore 13, presso l'Assessorato ai Trasporti e Mobilità, al terzo piano di Palazzo San Giacomo, l'Assessore Anna Donati illustra i contenuti del primo pacchetto di provvedimenti volti a migliorare l'accesso e la vivibilità del centro storico.

Ragazzi, calmatevi tutti.

E' stato segnalato un comportamento scorretto da parte di personale addetto al trasporto delle persone, ed è stato contestualmente consigliato di segnalare l'accaduto all'azienda riservandosi il diritto di adire le vie legali nel caso tutto fosse passato in cavalleria.
E' stato detto (cosa travisata dai più) che si tratta di una violazione disciplinare e non di un efferato reato penale, onde si consigliava l'utilizzo di paroloni ed allarmismi per altri tipi di accadimenti. Il senso civico non è messo in discussione, ed il consiglio di segnalare a chi di dovere l'accaduto rimane in piedi.
Per qualcuno il "chi di dovere" sono direttamente le Autorità Giudiziarie, per qualcun altro il "chi di dovere" è l'azienda di trasporto.
Sono state dette tante cose, molte delle quali travisate da uno strisciante astio personale che pervade molte discussioni partenopee. Bon, il consiglio sul da farsi è stato dato quindi andiamo avanti. Chiedo solo gentilmente ad Ilovenapoli di tenerci aggiornati, se vuole, su eventuali futuri sviluppi.

Andiamo oltre, ci sono molte cose di cui parlare tutti insieme e molte informazioni da condividere!

Concordo con Super Tim..e soprattutto basta guarattelle inutili.

Ragazzi, calmatevi tutti.

E' stato segnalato un comportamento scorretto da parte di personale addetto al trasporto delle persone, ed è stato contestualmente consigliato di segnalare l'accaduto all'azienda riservandosi il diritto di adire le vie legali nel caso tutto fosse passato in cavalleria.
E' stato detto (cosa travisata dai più) che si tratta di una violazione disciplinare e non di un efferato reato penale, onde si consigliava l'utilizzo di paroloni ed allarmismi per altri tipi di accadimenti. Il senso civico non è messo in discussione, ed il consiglio di segnalare a chi di dovere l'accaduto rimane in piedi.
Per qualcuno il "chi di dovere" sono direttamente le Autorità Giudiziarie, per qualcun altro il "chi di dovere" è l'azienda di trasporto.
Sono state dette tante cose, molte delle quali travisate da uno strisciante astio personale che pervade molte discussioni partenopee. Bon, il consiglio sul da farsi è stato dato quindi andiamo avanti. Chiedo solo gentilmente ad Ilovenapoli di tenerci aggiornati, se vuole, su eventuali futuri sviluppi.

Andiamo oltre, ci sono molte cose di cui parlare tutti insieme e molte informazioni da condividere!

grazie supertim è mia intenzione continuare a tenervi aggiornati nel caso io riscontri ancora un analogo comportamento

Ragazzi, calmatevi tutti.

E' stato segnalato un comportamento scorretto da parte di personale addetto al trasporto delle persone, ed è stato contestualmente consigliato di segnalare l'accaduto all'azienda riservandosi il diritto di adire le vie legali nel caso tutto fosse passato in cavalleria.
E' stato detto (cosa travisata dai più) che si tratta di una violazione disciplinare e non di un efferato reato penale, onde si consigliava l'utilizzo di paroloni ed allarmismi per altri tipi di accadimenti. Il senso civico non è messo in discussione, ed il consiglio di segnalare a chi di dovere l'accaduto rimane in piedi.
Per qualcuno il "chi di dovere" sono direttamente le Autorità Giudiziarie, per qualcun altro il "chi di dovere" è l'azienda di trasporto.
Sono state dette tante cose, molte delle quali travisate da uno strisciante astio personale che pervade molte discussioni partenopee. Bon, il consiglio sul da farsi è stato dato quindi andiamo avanti. Chiedo solo gentilmente ad Ilovenapoli di tenerci aggiornati, se vuole, su eventuali futuri sviluppi.

Andiamo oltre, ci sono molte cose di cui parlare tutti insieme e molte informazioni da condividere!

Concordo. Evidentemente la differenza di vedute è anche sui comportamenti che ci si aspetta dall'azienda. Io, per esempio, mi aspetto che l'azienda mi tuteli se segnalo un disservizio, denunciando il lavoratore disonesto, e non, come ha rivelato 1799, che non sporga denunce per "non calcare la mano".

La Commissione Mobilità propone l’accorpamento delle tre aziende di trasporto urbano

La proposta dell'accorpamento delle tre aziende di trasporto (ANM, Metronapoli e Napolipark) in una nuova Azienda Mobilità Urbana con un solo CdA, composto dal presidente e da tre consiglieri, di un unico Collegio sindacale, con un Direttore Generale, che risponda al CdA e che sovrintenda a tre settori: Trasporto su ferro, Trasporto su gomma, Attività diversificate.

Questa la proposta avanzata stamani in Commissione Mobilità, presieduta da Giovanni Formisano, che l’ha illustrata e presentata all’ Assessore Anna Donati presente all’incontro.

Lo schema proposto consentirà l'unificazione anche degli uffici di gestione del personale (paghe e contributi, ecc.), l'accorpamento degli uffici acquisti, la centralizzazione di appalti e forniture; particolare cura sarà dedicata alla selezione del personale dirigenziale tecnico che dovrà avvenire con procedure pubbliche, oggettive e garantite.

Nello specifico, la Direzione trasporto su ferro avrà anche la sovrintendenza sulla rete di gestione dell'energia e del sistema di sottostazioni di distribuzione, sezione da potenziare in vista di un rilancio delle linee tranviarie.
La Direzione trasporto su gomma gestirà il parco rotabile: distribuzione per linee, manutenzione, gestione parti di ricambio e piani di ammodernamento del parco rotabile che necessita di materiale più moderno e confortevole.

La Direzione attività diversificate si occuperà, infine, della gestione dei parcheggi, di linee speciali (car sharing, servizi a chiamata, ecc.), di servizi di supporto al turismo di nuova concezione, in diretta relazione con Porto e Aeroporto.

L'accorpamento delle aziende – ha commentato Formisano - consentirà anche una utilizzazione della forza lavoro più flessibile ed efficiente,con particolare riguardo al personale che dovesse maturare difficoltà fisiche per l'usura conseguente all'attività di esercizio; inoltre prevediamo che la nuova Azienda potrà approvvigionarsi in proprio di una quota di energia da ricavare col ricorso alle fonti alternative ricorrendo all'utilizzo delle ampie superfici di copertura disponibili per la produzione di energia fotovoltaica.

Alla proposta è seguito un dibattito in cui i consiglieri intervenuti – Sgambati, Gennaro Esposito, Moxedano, Castiello, Aniello Esposito e Addio – hanno espresso la propria adesione alla proposta di unificazione, suggerendo ulteriori spunti di lavoro sui quali confrontarsi, in uno spirito di collaborazione, con l’Assessore (pedonalizzazione estesa alle periferie, manutenzione stradale e del sottosuolo, illuminazione pubblica, problematica aeroporto).

In attesa di approfondire tutti gli ambiti che rientrano nella delega assegnatale, l’Assessore Donati si è detta d’accordo con la proposta di unificazione delle aziende di trasporto in un’ottica di risparmio di risorse ed efficienza dei servizi ai cittadini, mettendo mano, contemporaneamente, al tema della revisione totale dei servizi. Per questo – ha chiarito – è fondamentale il dialogo con Regione e Provincia per le linee di rispettiva competenza, onde evitare inutili doppioni e sovrapposizioni.

Il tema principale, però, resta quello delle aree pedonali e della maxi Ztl che, dopo le necessarie consultazioni delle Municipalità, dovrebbero partire nel giro di due o tre mesi.

Infine, il completamento della metropolitana, per la quale sono stati già presi contatti con i diversi ministeri interessati per scongiurare la perdita dei fondi necessari a portare il servizio fino a piazza Garibaldi.

Il Capo ufficio stampa
Mimmo Annunziata

Buona l'idea del servizio a chiamata, a patto che non sia un sostitutivo delle linee ordinarie e non vada prenotato giorni prima. In tal senso ci hanno provato a Milano, come notturno, ma l'iniziativa è fallita, proprio per le difficoltà di prenotazione.
Ottima l'intenzione di potenziare il tram: è un mezzo poco inquinante, capiente, se viaggia in sede propria può sfruttare le pecuiliari doti di accelerazione. Ho sempre l'impressione che il TPL abbia iniziato a deteriorarsi quando si è pensato che tre autobus o un tram fossero la stessa cosa. Quando non si è voluto capire che in una città con strade che non sono la 5th Avenue o ci fai passare i mezzi pubblici o le auto.

Buona l'idea del servizio a chiamata, a patto che non sia un sostitutivo delle linee ordinarie e non vada prenotato giorni prima. In tal senso ci hanno provato a Milano, come notturno, ma l'iniziativa è fallita, proprio per le difficoltà di prenotazione.
Ottima l'intenzione di potenziare il tram: è un mezzo poco inquinante, capiente, se viaggia in sede propria può sfruttare le pecuiliari doti di accelerazione. .

Il servizio a chiamata è quasi sicuramente sostitutivo di quello ordinario, impensabile tenere in vita entrambi. Anche qui da noi è stato fatto un significativo esprimento, nel 2006, faceva parte "Progetto Agata" e fu attuato con successo da CTP Napoli nella zona di Licola (da quelle parti ci sono ancora pittogrammi alle paline). Ne parlammo anche su Mondotram, da cui ti ricopio quanto scrissi cinque anni fa (dal sito CTP):

"Si è svolto oggi nel Palazzo Palumbo di Giugliano la conferenza stampa di presentazione del progetto Europeo Agata per la realizzazione del servizio a chiamata “Chiama ‘o bus”, realizzato con il cofinanaziamento della Comunità Europea e con il patrocinio della Provincia di Napoli e del Comune di Giugliano.
L’innovativo servizio partirà il prossimo 6 marzo e sarà attivo nel comune di Giugliano sulla tratta Licola Borgo – Lago Patria.
Hanno partecipato alla Conferenza il Sindaco del Comune di Giugliano F.Taglialatela e l’Assessore ai Trasporti comunale D.Taglialatela e per la CTP il Presidente ing. C.Cicatiello, il Direttore Generale ing.M.Turrini, l’ing.S.Iovieno, il consulente di T-Bridge ing.M.Foti, l’arch.L.Covino per l’Esercizio, l’ing.V.Russo, il dott.G.Monda il dott.V.Meglio per la Comunicazione esterna ed istituzionale.
Hanno partecipato altresì numerosi giornalisti inviati dei media locali.
Così come ampiamente illustrato dagli intervenuti, il servizio è gratuito ed aggiuntivo rispetto all’ordinario servizio svolto sul territorio. Esso si articola su un percorso di 23 km ca. e 64 fermate
Il servizio partirà il 6 marzo e terminerà il 31 marzo in base alle prenotazioni che perverranno al centro operativo di raccolta. I clienti fidelizzati (300 ca. su 1100 famiglie contattate) potranno effettuare la prenotazione del bus utilizzando la fidelity card inviata a domicilio da CTP.
Per questo innovativo servizio saranno impiegati n°2 autobus ecologici alimentati a metano di moderna concezione e basso impatto ambientale.
Il servizio a chiamata ha carattere sperimentale e servirà come elemento imprescindibile su cui fondare ulteriori e più ampie esperienze in questo innovativo settore.
In tal senso saranno utilissime anche le risultanze che deriveranno dall’indagine di customer satisfaction condotte alla fine della presente sperimentazione sui clienti che avranno usufruito del servizio.
Gli intervenuti alla Conferenza, entusiasti della sperimentazione, si sono dimostrati disponibili a ripetere nel prossimo futuro esperienze del genere che possano coinvolgere anche altre istituzioni e agglomerati urbani della Provincia."

Il servizio era espletato da "Happy" Orlandi, eccoli qua:

http://img694.imageshack.us/img694/4453/070310busmostra00811.jpg

Per quanto riguarda i tram, argomento su cui alcuni si divertono a prendere per il culo, evidentemente De Magistris la pensa come il sottoscritto, ed io sapevo 'sta cosa ben prima delle elezioni...

Ora pigliassero per il culo pure lui!

Cambia l'aria a Napoli: la proposta per la mobilità sostenibile nel Centro Storico

Link+vari pdf+presentazione

http://www.comune.napoli.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/15016

L'Assessore alla Mobilità Anna Donati ha presentato la proposta di una maxi ZTL e di nuove aree pedonali del Centro Storico che sarà inviata alle Municipalità e illustrata alle Associazioni dei Commercianti, alle Categorie e a tutte le Associazioni del Centro Storico che saranno consultate sul pacchetto di provvedimenti. Come previsto nel programma del Sindaco Luigi De Magistris, l'obiettivo è ridurre l'inquinamento acustico ed atmosferico, la congestione e il traffico di automobili, la sosta abusiva, l'uso illegale delle corsie preferenziali, migliorare la velocità del trasporto pubblico e aumentare gli spazi a disposizione dei pedoni per far tornare a respirare l'area centrale della città. Novità importante della nuova maxi ZTL è l'inclusione di via Duomo, che sarà dedicata al trasporto pubblico, ai residenti e ai veicoli per il carico e lo scarico merci. Ne risulteranno quindi valorizzate l'area storica del Duomo e la vocazione commerciale della via.

Planimetria della ZTL:

http://www.comune.napoli.it/flex/images/5/0/9/D.d7ccc40528dd99ea6986/planimetria_ztl.jpg

In alternativa all'utilizzo dell'automobile viene incentivato l'uso del trasporto pubblico e, in particolare, del sistema metropolitano su ferro. Sarà aumentato il numero delle aree disponibili per la sosta dei residenti e quello dei parcheggi utili a creare l'interscambio con il trasporto pubblico e verrà istituita una nuova linea di bus a servizio dell'area centrale che consentirà di accedere al Centro Storico in modo agevole.

Il pacchetto dei provvedimenti sarà attuato in modo progressivo a partire da fine luglio per essere pienamente realizzato nel mese di ottobre, quando il traffico è ancora ridotto ed è possibile informare ed abituare i cittadini sulle nuove regole. Una campagna pubblicitaria illustrerà sia i provvedimenti di circolazione, sia le alternative per arrivare al centro di Napoli con i mezzi pubblici, magari lasciando l'auto nei parcheggi di interscambio.

Il provvedimento sarà così articolato:

* nuova ZTL realizzata all'interno del perimetro greco-romano e che sarà delimitata dalle seguenti strade: Via Pessina, via Broggia, via Costantinopoli, piazza Cavour, via Foria, via Domenico Cirillo, via S. Giovanni a Carbonara, via Concezio Muzii, via Pietro Colletta, Corso Umberto I, piazza Nicola Amore, Corso Umberto I piazza Bovio, via Guglielmo Sanfelice, via Monteoliveto, via S. Anna dei Lombardi, via Toledo, piazza Dante;


* la nuova ZTL sarà protetta dal traffico in ingresso dalle ore 7.00 alle ore 18.00 e gli spostamenti saranno, naturalmente, assicurati - come avviene oggi - ai residenti dell'area, ai mezzi pubblici, ai diversamente abili, ai veicoli per carico e scarico delle merci e per operazioni di manutenzione, ai motoveicoli puliti e ai mezzi di soccorso ed emergenza;


* nuove aree pedonali nei "Decumani" in: via Francesco del Giudice/Pietrasanta; Largo Proprio d'Arianello; via Donnaromita; via Giovanni Palladino; via Giuseppe Orilia; vico San Marcellino; piazzetta Nilo;

* istituzione di una nuova linea di bus navetta (C55) sul percorso stazione metro Piazza Cavour, Museo, via Pessina, piazza Dante, piazza Carità, via Diaz, piazza Bovio, corso Umberto, Piazza Nicola Amore, via Duomo, via Foria, piazza Cavour con tempi medi di attesa di circa 10 minuti. Il servizio di collegamento sarà assicurato con mezzi ecologici di ultima generazione, a garantire l'avvicinamento, l'attraversamento e la circumnavigazione del Centro Storico.


Regolazione della circolazione:

* per limitare il transito dei veicoli privati in direzione Centro sarà istituita una corsia preferenziale su via Pessina (a partire dall'intersezione con via Conte di Ruvo), piazza Dante, via Toledo, piazza Salvo D'Acquisto;

* verrà realizzata una seconda corsia preferenziale in salita dal Centro su via Monteoliveto, via S. Anna dei Lombardi, via Toledo, piazza Dante, via Pessina (fino all'intersezione con via Bellini).

Le corsie preferenziali saranno percorse esclusivamente dai mezzi pubblici, dai taxi e dai diversamente abili.

Percorsi previsti per i veicoli privati:

* Diretti al Centro: via Pessina (tratto da piazza Museo Nazionale a via Broggia), via Broggia, via Costantinopoli, piazza Cavour, via Foria, via Domenico Cirillo, via S. Giovanni a Carbonara, via Alessandro Poerio, piazza Garibaldi, Corso Umberto I, piazza Nicola Amore, Corso Umberto I, piazza Bovio, via Guglielmo Sanfelice. In alternativa a via Poerio e piazza Garibaldi è possibile utilizzare via Concezio Muzii, via Pietro Colletta;

* Dal Centro e diretti a via S. Teresa degli Scalzi e a via Salvator Rosa: via Guglielmo Sanfelice, piazza Bovio, Corso Umberto I, piazza Nicola Amore, Corso Umberto I, piazza Garibaldi, corso Garibaldi, via Cesare Rosaroll, via Foria, piazza Cavour, piazza Museo Nazionale, via S. Teresa degli Scalzi, via Salvator Rosa.

Per i residenti e per consentire una breve sosta regolamentata a chi, dopo le ore 18.00, avesse bisogno di accedere con la propria automobile all'area oggetto dell'intervento, saranno disponibili da settembre complessivamente 1.555 stalli gestiti da Napolipark, di cui 1.160 a disposizione dei residenti all'interno e a ridosso del Centro Storico.

Completano la proposta interventi più immediati per migliorare i percorsi pedonali a piazza Garibaldi, alla Stazione Marittima e una nuova Ordinanza che regolamenta la pedonalizzazione di Borgo Marinari. Nel mese di agosto viene proposta la pedonalizzazione di via Caracciolo a partire dalle ore 18.00 di ogni giorno e fino alle 6.00 del mattino, tranne la domenica in cui resterà a disposizione di pedoni e ciclisti per tutta la giornata.

* istituzione di una nuova linea di bus navetta (C55) sul percorso stazione metro Piazza Cavour, Museo, via Pessina, piazza Dante, piazza Carità, via Diaz, piazza Bovio, corso Umberto, Piazza Nicola Amore, via Duomo, via Foria, piazza Cavour con tempi medi di attesa di circa 10 minuti. Il servizio di collegamento sarà assicurato con mezzi ecologici di ultima generazione, a garantire l'avvicinamento, l'attraversamento e la circumnavigazione del Centro Storico.

ritorna in parte il mio amato CS

Planimetria della ZTL:

http://www.comune.napoli.it/flex/images/5/0/9/D.d7ccc40528dd99ea6986/planimetria_ztl.jpg

Regolazione della circolazione:

* per limitare il transito dei veicoli privati in direzione Centro sarà istituita una corsia preferenziale su via Pessina (a partire dall'intersezione con via Conte di Ruvo), piazza Dante, via Toledo, piazza Salvo D'Acquisto;

* verrà realizzata una seconda corsia preferenziale in salita dal Centro su via Monteoliveto, via S. Anna dei Lombardi, via Toledo, piazza Dante, via Pessina (fino all'intersezione con via Bellini).

Le corsie preferenziali saranno percorse esclusivamente dai mezzi pubblici, dai taxi e dai diversamente abili.

Percorsi previsti per i veicoli privati:

* Diretti al Centro: via Pessina (tratto da piazza Museo Nazionale a via Broggia), via Broggia, via Costantinopoli, piazza Cavour, via Foria, via Domenico Cirillo, via S. Giovanni a Carbonara, via Alessandro Poerio, piazza Garibaldi, Corso Umberto I, piazza Nicola Amore, Corso Umberto I, piazza Bovio, via Guglielmo Sanfelice. In alternativa a via Poerio e piazza Garibaldi è possibile utilizzare via Concezio Muzii, via Pietro Colletta;

* Dal Centro e diretti a via S. Teresa degli Scalzi e a via Salvator Rosa: via Guglielmo Sanfelice, piazza Bovio, Corso Umberto I, piazza Nicola Amore, Corso Umberto I, piazza Garibaldi, corso Garibaldi, via Cesare Rosaroll, via Foria, piazza Cavour, piazza Museo Nazionale, via S. Teresa degli Scalzi, via Salvator Rosa.



La solita poca chiarezza napoletana. Il perimetro in verde del "quadrilatero" lascia intendere una non percorribilità di strade come via Foria e corso Umberto ad un non residente, mentre poi si parla degli itinerari percorribili dai veicoli privati. Usando poi la stessa terminologia per quanto riguarda la percorribilità di via Pessina, Via Toledo e Cesare Battisti.

Qual è la verità? Ad intuito (ma è scritto molto male), un non residente deve attenersi ai percorsi "esterni", mentre il percorso su via Pessina ed oltre dovrebbe riguardare i residenti nell'area.

E' così?

Il servizio a chiamata è quasi sicuramente sostitutivo di quello ordinario, impensabile tenere in vita entrambi. Anche qui da noi è stato fatto un significativo esprimento, nel 2006, faceva parte "Progetto Agata" e fu attuato con successo da CTP Napoli nella zona di Licola (da quelle parti ci sono ancora pittogrammi alle paline). Ne parlammo anche su Mondotram, da cui ti ricopio quanto scrissi cinque anni fa (dal sito CTP):

"Si è svolto oggi nel Palazzo Palumbo di Giugliano la conferenza stampa di presentazione del progetto Europeo Agata per la realizzazione del servizio a chiamata “Chiama ‘o bus”, realizzato con il cofinanaziamento della Comunità Europea e con il patrocinio della Provincia di Napoli e del Comune di Giugliano.
L’innovativo servizio partirà il prossimo 6 marzo e sarà attivo nel comune di Giugliano sulla tratta Licola Borgo – Lago Patria.
Hanno partecipato alla Conferenza il Sindaco del Comune di Giugliano F.Taglialatela e l’Assessore ai Trasporti comunale D.Taglialatela e per la CTP il Presidente ing. C.Cicatiello, il Direttore Generale ing.M.Turrini, l’ing.S.Iovieno, il consulente di T-Bridge ing.M.Foti, l’arch.L.Covino per l’Esercizio, l’ing.V.Russo, il dott.G.Monda il dott.V.Meglio per la Comunicazione esterna ed istituzionale.
Hanno partecipato altresì numerosi giornalisti inviati dei media locali.
Così come ampiamente illustrato dagli intervenuti, il servizio è gratuito ed aggiuntivo rispetto all’ordinario servizio svolto sul territorio. Esso si articola su un percorso di 23 km ca. e 64 fermate
Il servizio partirà il 6 marzo e terminerà il 31 marzo in base alle prenotazioni che perverranno al centro operativo di raccolta. I clienti fidelizzati (300 ca. su 1100 famiglie contattate) potranno effettuare la prenotazione del bus utilizzando la fidelity card inviata a domicilio da CTP.
Per questo innovativo servizio saranno impiegati n°2 autobus ecologici alimentati a metano di moderna concezione e basso impatto ambientale.
Il servizio a chiamata ha carattere sperimentale e servirà come elemento imprescindibile su cui fondare ulteriori e più ampie esperienze in questo innovativo settore.
In tal senso saranno utilissime anche le risultanze che deriveranno dall’indagine di customer satisfaction condotte alla fine della presente sperimentazione sui clienti che avranno usufruito del servizio.
Gli intervenuti alla Conferenza, entusiasti della sperimentazione, si sono dimostrati disponibili a ripetere nel prossimo futuro esperienze del genere che possano coinvolgere anche altre istituzioni e agglomerati urbani della Provincia."

Il servizio era espletato da "Happy" Orlandi, eccoli qua:

http://img694.imageshack.us/img694/4453/070310busmostra00811.jpg

Quanto tempo prima bisognava prenotare?

Il servizio di collegamento sarà assicurato con mezzi ecologici di ultima generazione

Saranno sicuramente gli Irisbus Citelis del deposito Carlo 3°, quelli impiegati anche sulle linee 178 e C47. Potrebbero prendere in considerazione di costruire un bifilare su via Duomo ed impiegarvi i filobus (avendo il massimo dell'ecologia possibile), perchè tutto il resto della linea sarebbe già coperto elettricamente.
E lo potrebbero chiamare 205. Mò scrivo a De Magistris...

Potrebbero prendere in considerazione di costruire un bifilare su via Duomo ed impiegarvi i filobus (avendo il massimo dell'ecologia possibile), perchè tutto il resto della linea sarebbe già coperto elettricamente.
E lo potrebbero chiamare 205. Mò scrivo a De Magistris...

Mandala alla Donati :) assessorato.mobilita@comune.napoli.it

Quanto tempo prima bisognava prenotare?

Non ricordo, ma credo fino ad un'ora prima. Ad ogni modo ho trovato anche questa notizia successiva, su Internapoli.it:

Chiama ’o bus», servizio sospeso in attesa dei fondi
di REDAZIONE
Giugliano. Trasporti pubblici: ai cittadini del litorale piace la prenotazione telefonica dell'autobus. Si è concluso il periodo di prova del servizio gratis «Chiama ’o bus», promosso dal Ctp, ora si cercano nuove risorse per prolungare l'esperimento e non sottrarre ai residenti di Licola, Varcaturo e Lago Patria un importante mezzo di collegamento con il centro urbano. Così è partita all'Iise di Giugliano la due giorni dei trasporti promossa da Ctp, insieme con Provincia e Regione. Appuntamento utile per illustrare l'esito del servizio a chiamata che dal 6 al 31 marzo ha coinvolto un campione di 300 famiglie, dotate di una fidelity card, sulla fascia costiera, su un percorso di 25 km. Secondo i tecnici, il progetto pilota «Agata», finanziato da fondi europei, ha funzionato bene. I rilievi danno indicazioni sulle abitudini dei pendolari: la fascia oraria più frequentata è tra le 16 e le 17; il 79% lo utilizza negli stessi orari, il 29% anche per svago. Ora il servizio è sospeso, in attesa di nuovi fondi. «Lo scopo - dice il presidente Ctp, Claudio Cicatiello - della sinergia messa in campo con gli enti locali e l'università, è di trovare risorse per un servizio innovativo in cui crediamo molto». «L'obiettivo è riproporre l'esperienza - aggiunge il dg, Marcello Turrini - per almeno altri sei mesi in modo da avere dei dati più precisi sulle esigenze di mobilità nell'area». I tecnici insistono sul vantaggio del servizio: la sua flessibilità, sia spaziale e temporale. «La mobilità su questo territorio è tra le priorità dell'agenda di quest'amministrazione - dice il sindaco Taglialatela - La stazione della metropolitana regionale dovrebbe essere operativa entro la fine del 2007 e le sinergie con gli enti servono per potenziare i collegamenti con Napoli, attraverso gli snodi ferroviari».

Notare la parte che ho evidenziato in grassetto...:lol:

Nella ztl è previsto il passaggio di troppe categorie di veicoli. Lo scarico merci dovrebbe avvenire solo a prima mattina, per esempio.

La solita poca chiarezza napoletana. Il perimetro in verde del "quadrilatero" lascia intendere una non percorribilità di strade come via Foria e corso Umberto ad un non residente, mentre poi si parla degli itinerari percorribili dai veicoli privati. Usando poi la stessa terminologia per quanto riguarda la percorribilità di via Pessina, Via Toledo e Cesare Battisti.

Qual è la verità? Ad intuito (ma è scritto molto male), un non residente deve attenersi ai percorsi "esterni", mentre il percorso su via Pessina ed oltre dovrebbe riguardare i residenti nell'area.

E' così?

La linea verde è il perimetro che ovviamente non è incluso nella ztl, le linee gialle sono le preferenziali.
Però hai ragione, va scritto meglio.

Saranno sicuramente gli Irisbus Citelis del deposito Carlo 3°, quelli impiegati anche sulle linee 178 e C47. Potrebbero prendere in considerazione di costruire un bifilare su via Duomo ed impiegarvi i filobus (avendo il massimo dell'ecologia possibile), perchè tutto il resto della linea sarebbe già coperto elettricamente.
E lo potrebbero chiamare 205. Mò scrivo a De Magistris...

Chissà se la Sovrintendenza sarà d'accordo a far piazzare il bifilare vicino al Duomo.

Mandala alla Donati :) assessorato.mobilita@comune.napoli.it

Già fatto. :)

La solita poca chiarezza napoletana. Il perimetro in verde del "quadrilatero" lascia intendere una non percorribilità di strade come via Foria e corso Umberto ad un non residente, mentre poi si parla degli itinerari percorribili dai veicoli privati. Usando poi la stessa terminologia per quanto riguarda la percorribilità di via Pessina, Via Toledo e Cesare Battisti.

Qual è la verità? Ad intuito (ma è scritto molto male), un non residente deve attenersi ai percorsi "esterni", mentre il percorso su via Pessina ed oltre dovrebbe riguardare i residenti nell'area.

E' così?

Anche io ho capito così. Il tratto verde perimetrale è percorribile da tutti i veicoli

EDIT: Madeco mi ha anticipato

Nella ztl è previsto il passaggio di troppe categorie di veicoli. Lo scarico merci dovrebbe avvenire solo a prima mattina, per esempio.

Perchè troppi veicoli?

I residenti, i diversamente abili, i mezzi pubblici e mezzi che scaricano merci.

Su questi ultimi concordo che lo scarico merci dovrebbe essere seriamente regolamentato e non avvenire a tutte le ore.

Nella ztl è previsto il passaggio di troppe categorie di veicoli. Lo scarico merci dovrebbe avvenire solo a prima mattina, per esempio.

Scusami ma le categorie delle ztl non sono troppe ma sono per l'appunto quelle previste nelle ztl.
Sicuramente da segnalare la cosa del carico e scarico merci..ma credo si debba fare in generale un ordiananza in tal senso....me lo segno e lo propongo :)

E perchè, parlando di percorsi per i veicoli privati, non si parla di scendere per piazza Dante, ma si rimanda a via Foria e via Cirillo eccetera? Idem per il ritorno: si manda comunque a fare un giro largo. Fatta male la piantina ed il testo che l'accompagna.

Già fatto. :)

Una domanda: ma a livello di "spend the money" quanto costa secondo te questa cosa? si può fare subito?

E perchè, parlando di percorsi per i veicoli privati, non si parla di scendere per piazza Dante, ma si rimanda a via Foria e via Cirillo eccetera? Idem per il ritorno: si manda comunque a fare un giro largo. Fatta male la piantina ed il testo che l'accompagna.

Hai segnalato questa cosa? :)

Ho letto dal sito del corriere del mezzogiorno questa frase a proposito della proposta di provvedimento

"La Ztl sarà protetta dal traffico dalle ore 7 alle 18, e gli spostamenti saranno assicurati ai residenti dell'area, ai mezzi pubblici, ai diversamente abili, ai veicoli per carico e scarico delle merci e per operazioni di manutenzione, ai motoveicoli Euro 3 ed Euro 4, e ai mezzi di soccorso ed emergenza."

Io questa cosa dei motoveicoli non l'ho letta sul sito del comune...voi si?

Scusami ma le categorie delle ztl non sono troppe ma sono per l'appunto quelle previste nelle ztl.
Sicuramente da segnalare la cosa del carico e scarico merci..ma credo si debba fare in generale un ordiananza in tal senso....me lo segno e lo propongo :)

Bravo! MI sa che più passa il tempo più proposte arriveranno.
Visto che la ZTL è prevista dale 7 alle 18 potrebbero prevedere lo scarico merci entro le 7,00, al massimo le 7 e mezza.
Noto poi che non si menzionano i velocipedi: sono automaticamente inclusi per legge? Io li farei passare nelle corsie preferenziali. Non sarebbe un grande problema: lo si faceva anni fa (non so ora) a Bologna e basterebbe utilizzare il CDS per rendere agevole la convivenza con gli altri mezzi, visto che le biciclette debbono accostare sulla destra se sopraggiungono veicoli più veloci. Non dico di organizzare un bike sharing a livello sperimentale, perché mi sembra di proporre troppo.

Ho letto dal sito del corriere del mezzogiorno questa frase a proposito della proposta di provvedimento

"La Ztl sarà protetta dal traffico dalle ore 7 alle 18, e gli spostamenti saranno assicurati ai residenti dell'area, ai mezzi pubblici, ai diversamente abili, ai veicoli per carico e scarico delle merci e per operazioni di manutenzione, ai motoveicoli Euro 3 ed Euro 4, e ai mezzi di soccorso ed emergenza."

Io questa cosa dei motoveicoli non l'ho letta sul sito del comune...voi si?

* la nuova ZTL sarà protetta dal traffico in ingresso dalle ore 7.00 alle ore 18.00 e gli spostamenti saranno, naturalmente, assicurati - come avviene oggi - ai residenti dell'area, ai mezzi pubblici, ai diversamente abili, ai veicoli per carico e scarico delle merci e per operazioni di manutenzione, ai motoveicoli puliti e ai mezzi di soccorso ed emergenza;

Una domanda: ma a livello di "spend the money" quanto costa secondo te questa cosa? si può fare subito?

Hai segnalato questa cosa? :)

Se parliamo esclusivamente di segnaletica verticale ed orizzontale ed ipotizziamo di mettere i vigili urbani a presidiare allora si può fare immediatamente. Ma un provvedimento simile non dovrebbe passare per Conferenza di Servizi, sia di città che delle municipalità interessate?

Il resto non l'ho segnalato, aspettiamo che possano eventualmente migliorare la comunicazione...

Non ricordo, ma credo fino ad un'ora prima. Ad ogni modo ho trovato anche questa notizia successiva, su Internapoli.it:

Chiama ’o bus», servizio sospeso in attesa dei fondi
di REDAZIONE
Giugliano. Trasporti pubblici: ai cittadini del litorale piace la prenotazione telefonica dell'autobus. Si è concluso il periodo di prova del servizio gratis «Chiama ’o bus», promosso dal Ctp, ora si cercano nuove risorse per prolungare l'esperimento e non sottrarre ai residenti di Licola, Varcaturo e Lago Patria un importante mezzo di collegamento con il centro urbano. Così è partita all'Iise di Giugliano la due giorni dei trasporti promossa da Ctp, insieme con Provincia e Regione. Appuntamento utile per illustrare l'esito del servizio a chiamata che dal 6 al 31 marzo ha coinvolto un campione di 300 famiglie, dotate di una fidelity card, sulla fascia costiera, su un percorso di 25 km. Secondo i tecnici, il progetto pilota «Agata», finanziato da fondi europei, ha funzionato bene. I rilievi danno indicazioni sulle abitudini dei pendolari: la fascia oraria più frequentata è tra le 16 e le 17; il 79% lo utilizza negli stessi orari, il 29% anche per svago. Ora il servizio è sospeso, in attesa di nuovi fondi. «Lo scopo - dice il presidente Ctp, Claudio Cicatiello - della sinergia messa in campo con gli enti locali e l'università, è di trovare risorse per un servizio innovativo in cui crediamo molto». «L'obiettivo è riproporre l'esperienza - aggiunge il dg, Marcello Turrini - per almeno altri sei mesi in modo da avere dei dati più precisi sulle esigenze di mobilità nell'area». I tecnici insistono sul vantaggio del servizio: la sua flessibilità, sia spaziale e temporale. «La mobilità su questo territorio è tra le priorità dell'agenda di quest'amministrazione - dice il sindaco Taglialatela - La stazione della metropolitana regionale dovrebbe essere operativa entro la fine del 2007 e le sinergie con gli enti servono per potenziare i collegamenti con Napoli, attraverso gli snodi ferroviari».

Notare la parte che ho evidenziato in grassetto...:lol:

Ho notato.
Un'ora in ambito extraurbano non era male. Sarebbe un modo, il servizio a chiamata, per tenere in vita alcuni servizi come quello notturno o le circolari periferiche dei piccoli comuni.

Se parliamo esclusivamente di segnaletica verticale ed orizzontale ed ipotizziamo di mettere i vigili urbani a presidiare allora si può fare immediatamente. Ma un provvedimento simile non dovrebbe passare per Conferenza di Servizi, sia di città che delle municipalità interessate?

non mi sono spiegato...parlavo della linea filobus.
per la questione conferenza dei servizi, si farà: c'è scritto nel comunicato.

Ottima la cosa della ZTL, pessima quella dei motoveicoli che possono entrare. Non si capisce perché debbano avere questo privilegio, anche perché a Napoli sono uno dei problemi principali.

Napoli: nuova maxi Ztl e aree pedonali per il Centro

Napoli, 13 lug. - (Adnkronos) - Una maxi Ztl e nuove aree pedonali per il centro di Napoli. Il progetto, presentato dall'assessore comunale alla Mobilita', Anna Donati, sara' inviato alle Municipalita' e illustrato alle associazioni dei commercianti, alle categorie e a tutte le associazioni del Centro storico, che saranno consultate sul pacchetto di provvedimenti. L'obiettivo e' "ridurre l'inquinamento acustico e atmosferico, la congestione e il traffico di automobili, la sosta abusiva, l'uso illegale delle corsie preferenziali, migliorare la velocita' del trasporto pubblico e aumentare gli spazi a disposizione dei pedoni per far tornare a respirare l'area centrale della citta'", spiega una nota del Comune. Il pacchetto di provvedimenti sara' attuato in modo progressivo a partire da fine luglio, per essere pienamente realizzato nel mese di ottobre, "quando il traffico e' ancoar ridotto ed e' possibile informare ed abituare i cittadini sulle nuove regole", spiega Donati.

Novita' della nuova maxi Ztl e' l'inclusione di via Duomo, che sara' dedicata al trasporto pubblico, ai residenti e ai veicoli per il carico e lo scarico merci, valorizzando l'area storica del Duomo e la vocazione commerciale della via. Il perimetro e' quello greco-romano del Centro storico e sara' delimitato dalle seguenti strade: Via Pessina, via Broggia, via Costantinopoli, piazza Cavour, via Foria, via Domenico Cirillo, via S. Giovanni a Carbonara, via Concezio Muzii, via Pietro Colletta, Corso Umberto I, piazza Nicola Amore, Corso Umberto I piazza Bovio, via Guglielmo Sanfelice, via Monteoliveto, via S. Anna dei Lombardi, via Toledo, piazza Dante. La Ztl sara' protetta dal traffico dalle ore 7 alle 18, e gli spostamenti saranno assicurati ai residenti dell'area, ai mezzi pubblici, ai diversamente abili, ai veicoli per carico e scarico delle merci e per operazioni di manutenzione, ai motoveicoli Euro 3 ed Euro 4, e ai mezzi di soccorso ed emergenza. "Corollario ai provvedimenti di regolazione della circolazione sara' una politica tesa a dissuadere la sosta su strada per i non residenti nell'area della nuova Ztl. D'intesa con l'Assessore Narducci sara' attuato un rigoroso controllo in tal senso a cura del Corpo di Polizia Municipale. A questi controlli si aggiungeranno anche quelli svolti dagli Ausiliari del Traffico mentre, progressivamente, saranno installati nuovi varchi telematici. Tutti i provvedimenti saranno coordinati con l'ultimazione della maggior parte dei cantieri per i lavori di manutenzione in modo da assicurare fluidita' alla circolazione. E' inoltre allo studio il prolungamento serale dei servizi di trasporto, bus, metropolitane e funicolari il venerdi' e il sabato", aggiunge la nota.

Verra' istituita una nuova linea di bus navetta (C55) sul percorso stazione metro Piazza Cavour, Museo, via Pessina, piazza Dante, piazza Carita', via Diaz, piazza Bovio, corso Umberto, Piazza Nicola Amore, via Duomo, via Foria, piazza Cavour con tempi medi di attesa di circa 10 minuti. Il servizio di collegamento sara' assicurato con mezzi ecologici di ultima generazione, a garantire l'avvicinamento, l'attraversamento e la circumnavigazione del Centro Storico. Il pacchetto di provvedimenti prevede l'stituzione di nuove aree pedonali nei Decumani, cuore del Centro storico di Napoli: le strade individuate sono via Francesco del Giudice/Pietrasanta, Largo Proprio d'Arianello, via Donnaromita, via Giovanni Palladino, via Giuseppe Orilia, vico San Marcellino e piazzetta Nilo. Un aumento, spiega l'assessore Donati, "del 30% rispetto alla pedonalita' attuale". Annunciati anche interventi di "risistemazione di Piazza Garibaldi, una ripulitura che prevedera' l'avvicinamento dello stazionamento del pullman R2 alla Stazione centrale e un percorso pedonale chiuso e protetto da tutti gli abusi", conclude Donati.

I soliti titoli alla c...de il mattino :lol:

Nuova gigantesca area pedonale
nel centro storico dalle 7 alle 18
Si inizia a scaglioni da fine luglio

http://www.ilmattino.it/articolo.php?id=156067&sez=NAPOLI

Si possono anche istituire servizi misti, a chiamata/fisso.
Data una linea X, questa ha un percorso base fisso. Da questo percorso sono previste deviazioni per zone a scarsa domanda.
Lungo le strade delle zone a scarsa domanda son poste delle fermate con un avviso del genere: se vuoi che l'autobus passi da queste parti chiama il numero verde 800******. L'utente si mette in contatto con la centrale operativa e comunica la propria posizione, grazie al numero di palina. Dopo, l'operatore darà comunicazione, via radio, ai bus impegnati sulla linea, o si servrà del sistema di localizzazione: il primo che potrà deviare, effettuerà il cambio di percorso.
Nel caso invece che il passeggero voglia arrivare in zone a scarsa domanda, la procedura è più semplice, basta comunicarlo all'autista.

non mi sono spiegato...parlavo della linea filobus.
per la questione conferenza dei servizi, si farà: c'è scritto nel comunicato.

Beh, se il comune tira fuori i soldi per la rete aerea...
Altrimenti no.

Saranno sicuramente gli Irisbus Citelis del deposito Carlo 3°, quelli impiegati anche sulle linee 178 e C47. Potrebbero prendere in considerazione di costruire un bifilare su via Duomo ed impiegarvi i filobus (avendo il massimo dell'ecologia possibile), perchè tutto il resto della linea sarebbe già coperto elettricamente.
E lo potrebbero chiamare 205. Mò scrivo a De Magistris...

L'idea di una possibile linea filobus del centro storico passante per Via Duomo secondo me è veramente ottima, e a mio avviso si sposa perfettamente con la ZTL, per come è stata concepita. Mi chiedo piuttosto quanto tempo ci vorrebbe per appalto e lavori del bifilare su via Duomo.

Ad ogni modo (benché i colori sulla mappa non siano spiegati da nessuna parte), dal testo pare proprio che i non residenti debbano seguire i percorsi obbligati indicati. Io ricordo che un'iniziativa simile già si prese alcuni anni fa, e fu l'inferno. Ora, con un trasporto pubblico in condizioni peggiori di prima e la metro non completata, cosa succederà?

Ad ogni modo (benché i colori sulla mappa non siano spiegati da nessuna parte), dal testo pare proprio che i non residenti debbano seguire i percorsi obbligati indicati. Io ricordo che un'iniziativa simile già si prese alcuni anni fa, e fu l'inferno. Ora, con un trasporto pubblico in condizioni peggiori di prima e la metro non completata, cosa succederà?

Falla presente questa situazione...resta sempre da capire però se abbiamo capito :lol:

[SIZE="3"] .

Planimetria della ZTL:

http://www.comune.napoli.it/flex/images/5/0/9/D.d7ccc40528dd99ea6986/planimetria_ztl.jpg

.

[B]Il provvedimento sarà così articolato:

* nuove aree pedonali nei "Decumani" in: via Francesco del Giudice/Pietrasanta; Largo Proprio d'Arianello; via Donnaromita; via Giovanni Palladino; via Giuseppe Orilia; vico San Marcellino; piazzetta Nilo;

*

Regolazione della circolazione:



.

Se chiudono piazzetta Nilo e via Paladino automaticamente anche via Nilo sarà in parte chiusa perchè già l'anno scorso fu chiuso il tratto finale che da sui Tribunali (ovviamente tutto cio non vale per i motorini, loro possono circolare anche nella grotta di Betlemme)

Via Donnaromita più che altro è un parcheggio come quel pezzo di piazzetta Nilo. Chiusa totalmente e tutto a beneficio della piazza e del ristorante che non deve mettere i tavoli al limite con i cofani delle macchine


Vico Giuseppe Orilia:? E già un vicolo per forza pedonale, a metà di esso ci sono un tre o quattro gradini. al massimo ci parcheggiava qualcuno. Per un periodo qualcono ci lasciò la macchina che si ridusse a carcassa, poi tolta.

Il Vico san Marcellino e una conseguenza della chiusura di via Paladino. Giovanni Paladino con una L.

Beh sono contento per piazzetta Nilo e via Palladino che forse snellisce il Largo di san Marcellino troppo pieno di macchine parcheggiate in tutti i modi e in tutti i luoghi, marciapiedi compresi(vedi via Capasso)

Vico Giuseppe Orilia:? E già un vicolo per forza pedonale, a metà di esso ci sono un tre o quattro gradini. al massimo ci parcheggiava qualcuno.

Sostanzialmente quel vicolo è sempre stato unicamente un pisciatoio. Lo ricordo così sin dagli anni '70. Infatti lo chiamavo vico Giuseppe Orina.

http://img89.imageshack.us/img89/495/2011071419207137pagina1.jpg

http://img4.imageshack.us/img4/9729/2011071419207137pagina2.jpg

http://img850.imageshack.us/img850/1716/2011071419207262.jpg

Io credo solo che tu stia perdendo il contatto con la realtà. Qua si parla di un autista che scende dal bus per andarsi a comprare le sigarette, non per andare a stuprare una ragazzina o una vecchietta.

Augusto e le pause durante l'orario di lavoro a cosa servono? Certo a meno che uno non ha un'emergenza fisiologica; in quel caso ci mancherebbe altro...

Augusto e le pause durante l'orario di lavoro a cosa servono? Certo a meno che uno non ha un'emergenza fisiologica; in quel caso ci mancherebbe altro...

E perchè, io ho forse detto che lo può fare? Ci mancherebbe altro! Un tizio simile va punito, ed in quello che ha di più caro: il portafoglio! :)

Comunque anche per me la cosa di concedere l'accesso ai motoveicoli mi pare una fesseria e l'ho scritto in tempi non sospetti anche quando si è attuata la stessa impostazione (con l'accesso anche alle preferenziali) a Roma...

Nell'articolo si parla della chiusura di piazza Garibaldi, bhè, questa mi pare una follia.
Concordo anche io sulla fesseria di inibire il traffico alle autovetture e non ai motocicli.
Poi io sono d'accordo a disincentivare l'uso delle auto in favore del traporto pubblico; però a mio avviso prima si potenzia il traporto pubblico, si abitua il cittadino della convenienza di quest'ultimo e poi si provvede con le varie ZTL.
E lo dico io che non amo guidare e sono "specializzato" in utilizzo di mezzi pubblici;

Nell'articolo si parla della chiusura di piazza Garibaldi, bhè, questa mi pare una follia.

Leggi bene...;)

Leggi bene...;)

ah ok ;)

Nell'articolo si parla della chiusura di piazza Garibaldi, bhè, questa mi pare una follia.
Concordo anche io sulla fesseria di inibire il traffico alle autovetture e non ai motocicli.
Poi io sono d'accordo a disincentivare l'uso delle auto in favore del traporto pubblico; però a mio avviso prima si potenzia il traporto pubblico, si abitua il cittadino della convenienza di quest'ultimo e poi si provvede con le varie ZTL.
In questo momento invece mi sembra che a livello regionale l'impulso sia di scoraggiare quanto più possibile l'uso del mezzo pubblico.

Dunque da un lato ci ritroveremo Regione che opera in un senso, dall'altro Comune che opera nell'altro...
Il cittadino in pratica si troverà impossibilitato a muoversi.

Ho scritto alla Donati esprimendo il mio disappunto per la questione motoveicoli in ZTL, se la pensate come me fate lo stesso, magari ritorna in sé e li esclude (come è giusto che sia).

scusate ma questo bus navetta perchè cavolo non la fanno arrivare fino a piazza garibaldi, tanto in fin dei conti ci arriva quasi e avrebbe un utenza triplicata!!; per questo progetto non so quanto siamo ancora pronti, io avrei aspettato un momento migliore per metro, tram, e cantieri, così la città avvertirà solo il disagio e non il proposito del trasporto pubblico.. spero di sbagliarmi. comunque è giù una cosa ver cominciato..

^^ Il bus deve servire il perimetro della ZTL. Perchè mai dovrebbe arrivare a piazza Garibaldi, già raggiunta da R2, 202 e 256 (oltre alle più rade 111N e 111R CTP)...?

Comunque sono d'accordo con te, forse questa ZTL presenta ancora molte ombre...

bhè in effetti fino alle 18 non è così scarso il servizio per arrivare a godere di questa ztl, comunque questa giunta mi pare un pò troppo precoce sulle iniziative vedi buco nell'acqua rifiuti, speriamo che questa non faccia la stessa fine..

All'incrocio di Via Nuova Marina con Corso Garibaldi verso l'una di notte stavano montando/aggiustando qualcosa sulla linea aerea

UGgaUy_j1m8

speriamo che vada in porto come si deve questo progetto, anche se purtroppo ho dei seri dubbi sul fatto che verrà rispettato da tutti i cittadini. ovviamente parlo di quella fetta di popolazione incivile, ignorante e menefreghista. Ci vogliono maggiori controlli, multe salate, telecamere e vigili...

Vesuviana, atti vandalici sui treni
"Sospendiamo corse nel weekend"
La denuncia dell'amministratore unico dell'azienda che gestisce la linea ferroviaria. "Viaggiatori molestati o aggrediti, vetri rotti, estintori svuotati" un vero e proprio bollettino di guerra che obbliga a fermare il servizio di sabato e domenica

Vetri lesionati, estintori svuotati, guarnizioni rimosse, porte danneggiate, personale e viaggiatori molestati e aggrediti. Un vero e proprio bollettino di guerra quello dell'ultimo fine settimana sui treni della Circumvesuviana, ferrovia centrale nei collegamenti in provincia di Napoli con migliaia di passeggeri trasportati ogni anno.

Il resoconto, sotto il titolo di 'atti vandalici e danneggiamenti è contenuto in un dossier che l'amministratore unico della Circumvesuviana, Gennaro Carbone, ha inviato a prefetto, questore, Regione Campania e all'Eav, l'Ente autonomo volturno, con l'ipotesi, a tutela di dipendenti e viaggiatori, di dover "essere costretti a sospendere la circolazione ferroviarie nelle giornate di sabato e domenica".

A riferirlo è il blog dei lavoratori, Circumvesuvianando. "E' con continua amarezza - scrive Carbone alle autorità - che dobbiamo registrare l'ennesimo fine settimana segnato da una follia che sembra avviata ad essere ordinaria" con "il peggio del peggio sui nostri treni e nei nostri impianti, con danneggiamenti, risse, aggressioni al personale e ai viaggiatori e ritardi nella circolazione ferroviaria, dovuti anche alle obbligate soste del materiale rotabile danneggiato". Questo senza che "nessuno riesca a porvi rimedio". Il personale "non è più disponibile a prestare servizio" in queste condizioni"

http://napoli.repubblica.it/cronaca/2011/07/15/news/vesuviana_atti_vandalici_sui_treni_sospendiamo_corse_nel_weekend-19161674/

Vesuviana, atti vandalici sui treni
"Sospendiamo corse nel weekend"
La denuncia dell'amministratore unico dell'azienda che gestisce la linea ferroviaria. "Viaggiatori molestati o aggrediti, vetri rotti, estintori svuotati" un vero e proprio bollettino di guerra che obbliga a fermare il servizio di sabato e domenica

Vetri lesionati, estintori svuotati, guarnizioni rimosse, porte danneggiate, personale e viaggiatori molestati e aggrediti. Un vero e proprio bollettino di guerra quello dell'ultimo fine settimana sui treni della Circumvesuviana, ferrovia centrale nei collegamenti in provincia di Napoli con migliaia di passeggeri trasportati ogni anno.

Il resoconto, sotto il titolo di 'atti vandalici e danneggiamenti è contenuto in un dossier che l'amministratore unico della Circumvesuviana, Gennaro Carbone, ha inviato a prefetto, questore, Regione Campania e all'Eav, l'Ente autonomo volturno, con l'ipotesi, a tutela di dipendenti e viaggiatori, di dover "essere costretti a sospendere la circolazione ferroviarie nelle giornate di sabato e domenica".

A riferirlo è il blog dei lavoratori, Circumvesuvianando. "E' con continua amarezza - scrive Carbone alle autorità - che dobbiamo registrare l'ennesimo fine settimana segnato da una follia che sembra avviata ad essere ordinaria" con "il peggio del peggio sui nostri treni e nei nostri impianti, con danneggiamenti, risse, aggressioni al personale e ai viaggiatori e ritardi nella circolazione ferroviaria, dovuti anche alle obbligate soste del materiale rotabile danneggiato". Questo senza che "nessuno riesca a porvi rimedio". Il personale "non è più disponibile a prestare servizio" in queste condizioni"

http://napoli.repubblica.it/cronaca/2011/07/15/news/vesuviana_atti_vandalici_sui_treni_sospendiamo_corse_nel_weekend-19161674/

Questi vogliono creare il caos: avrebbero potuto chiedere la sorveglianza attiva sui convogli. Invece si va al contrario: anche l'impresenziamento delle biglietterie non farà altro che peggiorare il problema.

Non so che diavolo stia succedendo, ma ultimamente non si capisce più nulla. Si vuole creare per forza confusione e disagio, e ogni giorno se ne sente una diversa. Che amarezza...

Oltre a minacce eclatanti, la direzione Circum dovrebbe pretendere:

il presenziamento costante di tutte le stazioni, con biglietteria aperta.
sorveglianza all'accesso alla banchina: chi non ha il biglietto torna indietro.

Oggi treno perso (e quasi rischio di non fare l'esame) perchè le stazioni della Circumvesuviana non svolgono servizio di biglietteria in un certo orario... l'avrei dovuto sapere visto che c'era l'avviso in stazione,ok... ma è l'ennesimo segnale dello sprofondamento totale di questa società...

Vesuviana, atti vandalici sui treni
"Sospendiamo corse nel weekend"
La denuncia dell'amministratore unico dell'azienda che gestisce la linea ferroviaria. "Viaggiatori molestati o aggrediti, vetri rotti, estintori svuotati" un vero e proprio bollettino di guerra che obbliga a fermare il servizio di sabato e domenica

Vetri lesionati, estintori svuotati, guarnizioni rimosse, porte danneggiate, personale e viaggiatori molestati e aggrediti. Un vero e proprio bollettino di guerra quello dell'ultimo fine settimana sui treni della Circumvesuviana, ferrovia centrale nei collegamenti in provincia di Napoli con migliaia di passeggeri trasportati ogni anno.

Il resoconto, sotto il titolo di 'atti vandalici e danneggiamenti è contenuto in un dossier che l'amministratore unico della Circumvesuviana, Gennaro Carbone, ha inviato a prefetto, questore, Regione Campania e all'Eav, l'Ente autonomo volturno, con l'ipotesi, a tutela di dipendenti e viaggiatori, di dover "essere costretti a sospendere la circolazione ferroviarie nelle giornate di sabato e domenica".

A riferirlo è il blog dei lavoratori, Circumvesuvianando. "E' con continua amarezza - scrive Carbone alle autorità - che dobbiamo registrare l'ennesimo fine settimana segnato da una follia che sembra avviata ad essere ordinaria" con "il peggio del peggio sui nostri treni e nei nostri impianti, con danneggiamenti, risse, aggressioni al personale e ai viaggiatori e ritardi nella circolazione ferroviaria, dovuti anche alle obbligate soste del materiale rotabile danneggiato". Questo senza che "nessuno riesca a porvi rimedio". Il personale "non è più disponibile a prestare servizio" in queste condizioni"

http://napoli.repubblica.it/cronaca/2011/07/15/news/vesuviana_atti_vandalici_sui_treni_sospendiamo_corse_nel_weekend-19161674/
Poco fa, stazione Circumvesuviana di La Pigna; un gruppo di una decina di ragazzini di 13-14 anni massimo, appena scesi dal treno aspettano che riparta per lanciare il contenuto di bottigliette all'interno del treno attraverso i finestrini aperti, poi mentre scendono le scale sbattono pugni e oggetti vari contro le pareti di plastica/vetro col chiaro intento di romperle... un nervoso assurdo, ma se vai lì e gli dici qualcosa sicuro le prendi, quindi mi son dovuto pure stare zitto...
Certa gente non si merita nulla, dispiace dirlo ma queste persone, ragazzini o non ragazzini, meriterebbe le peggior cose, perchè hai voglia di dire di rimproverare e di provare ad educare, questi non cambiano!

Oggi treno perso (e quasi rischio di non fare l'esame) perchè le stazioni della Circumvesuviana non svolgono servizio di biglietteria in un certo orario... l'avrei dovuto sapere visto che c'era l'avviso in stazione,ok... ma è l'ennesimo segnale dello sprofondamento totale di questa società...

In parte di quel certo orario (11 - 17) sono chiusi anche i negozi, per cui procurarsi il biglietto è impossibile.

ma se vai lì e gli dici qualcosa sicuro le prendi, quindi mi son dovuto pure stare zitto!

Non voglio dire che io sarei andato da loro, da solo, perché capisco la paura verso questi vandali (tra l'altro minorenni eh -.-') però almeno avrei chiamato una guardia o un poliziotto o qualcuno lì vicino per denunciare l'episodio e prendere provvedimenti. Queste cose devono essere portate all'attenzione di chi è di competenza, altrimenti andranno avanti sempre e comunque indisturbati... non dico che la situazione si risolva così, lungi da me pensarlo perché è un'utopia purtroppo, però nessuno dovrebbe lasciar passare altrimenti le cose non cambieranno mai. Questo vale per te, per me, per tutti quanti. Le cose cambiano se noi le vogliamo far cambiare, mettendoci d'impegno per andare nella giusta direzione.

Non voglio dire che io sarei andato da loro, da solo, perché capisco la paura verso questi vandali (tra l'altro minorenni eh -.-') però almeno avrei chiamato una guardia o un poliziotto o qualcuno lì vicino per denunciare l'episodio e prendere provvedimenti. Queste cose devono essere portate all'attenzione di chi è di competenza, altrimenti andranno avanti sempre e comunque indisturbati... non dico che la situazione si risolva così, lungi da me pensarlo perché è un'utopia purtroppo, però nessuno dovrebbe lasciar passare altrimenti le cose non cambieranno mai. Questo vale per te, per me, per tutti quanti. Le cose cambiano se noi le vogliamo far cambiare, mettendoci d'impegno per andare nella giusta direzione.

Magari caro El Gomez... Magari! La stazione in questione è lasciata all'incuria e al vandalismo più totale, da qualche anno la biglietteria è perennemente chiusa, ma chiusa nel vero senso della parola, in quanto è completamente circondata da sbarre tipo carcere a tutta altezza (infatti all'andata per fare i biglietti mi tocca andare sempre in un'altra stazione vicina), questo perchè era soggetta a rapine e si dice addirittura che spacciassero droga! Quindi di personale non ce n'è, già è tanto se passano i treni...
Ora detto così sembra che vivo nel Bronx (:D), in realtà la stazione si trova proprio di fronte a dei palazzoni popolari (legge 219) abitati da tutta la peggiore marmaglia che hanno raccattato ai tempi di queste leggi, quindi il degrado è dovuto in gran parte (per non dire esclusivamente) proprio a questi personaggi, di fatti quei ragazzini da lì venivano... ripeto, dispiace dirlo, ma questa gente è irrecuperabile!

In parte di quel certo orario (11 - 17) sono chiusi anche i negozi, per cui procurarsi il biglietto è impossibile.

Infatti si aggiunge pure questo problema! Sono dovuto tornare a casa e andare a Napoli in macchina... se questo è servizio pubblico... :ohno:

Magari caro El Gomez... Magari! La stazione in questione è lasciata all'incuria e al vandalismo più totale, da qualche anno la biglietteria è perennemente chiusa, ma chiusa nel vero senso della parola, in quanto è completamente circondata da sbarre tipo carcere a tutta altezza (infatti all'andata per fare i biglietti mi tocca andare sempre in un'altra stazione vicina), questo perchè era soggetta a rapine e si dice addirittura che spacciassero droga! Quindi di personale non ce n'è, già è tanto se passano i treni...
Ora detto così sembra che vivo nel Bronx (:D), in realtà la stazione si trova proprio di fronte a dei palazzoni popolari (legge 219) abitati da tutta la peggiore marmaglia che hanno raccattato ai tempi di queste leggi, quindi il degrado è dovuto in gran parte (per non dire esclusivamente) proprio a questi personaggi, di fatti quei ragazzini da lì venivano... ripeto, dispiace dirlo, ma questa gente è irrecuperabile!

Beh, sì... la situazione è molto particolare in questo caso però il mio discorso vale in generale per tanti episodi simili (o peggiori) che accadono in zone dove la vigilanza c'è ma magari vige l'omertà (della gente) o la nullafacenza (delle forze dell'ordine).

Infatti si aggiunge pure questo problema! Sono dovuto tornare a casa e andare a Napoli in macchina... se questo è servizio pubblico... :ohno:

Bisognerebbe intraprendere, se la legge lo consente, una sorta di class action.
Se venisse fatta si arriverebbe a un risultato: o l'obbligo per le aziende di permettere l'acquisto del titolo di viaggio per tutta la durata dell'esercizio o l'impossibilità da parte delle aziende di elevare verbali nel periodo in cui l'acquisto del titolo di viaggio non sia possibile, in pratica si obbligherebbe le aziende alla prima possiblità, pena il far viaggiare gratis tutti.
Bisogna rispettare la legge, ma anche fare in modo che venga rispettata. Volete che si facciano i biglietti? Fate in modo che si possa. Non dicano, per favore, che bisogna procurarsi il biglietto per tempo: io sono libero di decidere di prendere il treno o l'autobus anche adesso, se c'è, e pretendo che sia possibile, in qualsiasi orario, comprare il biglietto adatto, nelle vicinanze della fermata o della stazione. e poterlo convalidare, senza temere che le obliteratrici siano guaste, che manchi il capotreno, ma il controllore, guarda caso, NO!
Non ci sono i soldi per mantenere le biglietterie aperte, d'accordo. A questo punto facciano vendere i biglietti al capotreno. Il regolamento si può cambiare benissimo. Oppure piazzino delle distributrici automatiche.

Bisognerebbe intraprendere, se la legge lo consente, una sorta di class action.
Se venisse fatta si arriverebbe a un risultato: o l'obbligo per le aziende di permettere l'acquisto del titolo di viaggio per tutta la durata dell'esercizio o l'impossibilità da parte delle aziende di elevare verbali nel periodo in cui l'acquisto del titolo di viaggio non sia possibile, in pratica si obbligherebbe le aziende alla prima possiblità, pena il far viaggiare gratis tutti.
Bisogna rispettare la legge, ma anche fare in modo che venga rispettata. Volete che si facciano i biglietti? Fate in modo che si possa. Non dicano, per favore, che bisogna procurarsi il biglietto per tempo: io sono libero di decidere di prendere il treno o l'autobus anche adesso, se c'è, e pretendo che sia possibile, in qualsiasi orario, comprare il biglietto adatto, nelle vicinanze della fermata o della stazione. e poterlo convalidare, senza temere che le obliteratrici siano guaste, che manchi il capotreno, ma il controllore, guarda caso, NO!
Non ci sono i soldi per mantenere le biglietterie aperte, d'accordo. A questo punto facciano vendere i biglietti al capotreno. Il regolamento si può cambiare benissimo. Oppure piazzino delle distributrici automatiche.

Quoto in pieno!

basta con questa impunità dei minorenni, se non li puniscono i genitori (che pure multerei per i danni) che lo faccia la polizia con severità. Dobbiamo fare una raccolta firme...io non so come fare per pretendere che i beni pubblici siano protetti

^^ Una raccolta firme...? Ci vuole una legge, altro che raccolta firme...

Bsterebbe un calcio nel sedere in pubblica piazza. Quello che manca oggi è l'umiliazione. Le leggi ci sono: la responsabilità civile dei minori ricade sui genitori. Si inizi a mandare il conto a casa. Se si dichiarano insolventi, pignorare tutto fino alle braghe. L'unico valore che ha certa gente è il denaro, adeguiamoci, invece di pensare utopisticamente che questi beoti vogliano essere educati. Per chi è punibile si ravvisi il reato di attentato alla sicurezza dei trasporti, si calchi la mano al massimo!

Campania: due giorni di sciopero del trasporto pubblico locale

Napoli, 19 lug. - (Adnkronos) - Le organizzazioni sindacali Filt-Cgil, Fit-Cisl, Uilt, Ugl Trasporti, Orsa, Cisal e Fast hanno proclamato due giornate di protesta, il 21 e il 22 luglio, contro i tagli dei servizi e i licenziamenti preannunciati nel trasporto pubblico locale. I lavoratori delle aziende di trasporto extraurbano su gomma in Campania, Ctp, Sita,Eav /Bus e Clp, sciopereranno il 21 luglio secondo le seguenti modalita': personale di esercizio: intera giornata (fatte salve fasce di garanzia); personale amministrativo e impianti fissi: intera prestazione lavorativa. Il 22 luglio protesteranno, invece, i lavoratori delle aziende di trasporto urbano su gomma e del trasporto locale su ferro, Anm,Napolipark , Atc/Sippic Capri, Circumvesuviana, Metronapoli, Metrocampania Nordest, Sepsa, secondo le seguenti modalita': personale di esercizio: intera giornata (fatte salve fasce di garanzia); personale amministrativo e impianti fissi: intera prestazione lavorativa. Le due azioni di protesta intendono rivendicare "un'urgente riforma che riorganizzi il sistema delle imprese Tpl; maggiori servizi per i cittadini; garanzie e prospettive occupazionali; regole comuni nel trasporto ferroviario; recupero salariale per gli anni 2009-2011; rinnovo dei Ccnl di categoria e costituzione del Ccnl mobilita'".

22 LUGLIO 2011: istituzione linea 640 e sospensione linee R3 e 140
Si informa la gentile Clientela che, da venerdì 22 luglio e fino alla fine del mese di agosto 2011, le linee R3 e 140 saranno sospeseDi conseguenza sarà istituita la linea 640, in esercizio tutti i giorni sul seguente percorso:
c. Posillipo - disc. Coroglio - v. S. Strato - v. Posillipo - v. Caracciolo - v. Mergellina - v. G. Bruno - v. Riviera di Chiaia - v. Caracciolo - p. Vittoria - v. Partenope - v. S. Lucia - v. Acton - v. De Gasperi - v. Depretis - p. Municipio - v. Acton - v. C. Console - v. S. Lucia - v. Chiatamone - p. Vittoria - v. Riviera di Chiaia - v. G. Bruno - v. Mergellina - l. Sermoneta - v. Posillipo - v. S. Strato - disc. Coroglio - c. Posillipo

Mamma mia, che coraggio...

^^ Questa sarà un'ottima 140 (magari facendole fare il giro a piazza Matteotti) quando il tram tornerà a piazza Sannazaro, e si potrà eliminare l'R3.

ma questa nuova linea ricalcherà il percorso delle R3 da piazza vittoria a piazza bovio fermando al porto in modo tale da interscambiare con i tram?

^^ Uguale.

^^ Questa sarà un'ottima 140 (magari facendole fare il giro a piazza Matteotti) quando il tram tornerà a piazza Sannazaro, e si potrà eliminare l'R3.

A quel punto può arrivare anche a Piazza del Gesù, come nel vecchio percorso.

^^Magari...!

http://img27.imageshack.us/img27/5080/immagine8as.png

A quel punto può arrivare anche a Piazza del Gesù, come nel vecchio percorso.Più che a Piazza del Gesù la farei arrivare a Piazza 7 Settembre, come era in origine per l'R3.

Più che a Piazza del Gesù la farei arrivare a Piazza 7 Settembre, come era in origine per l'R3.
Bè, se arriva a piazza del Gesù passa inevitabilmente anche per piazza 7 Settembre.

Comunque sia io lo vedo malissimo questo 640.
Già con il 140 la gente di Posillipo vede passare un mezzo ogni mezz'ora (quando va bene), se inglobano 140 e R3 per tagliare le corse torniamo alla prima metà degli anni 90, quando la linea 140 percorreva più o meno lo stesso percorso, in tempi biblici...

^^ Vabbè ma è ovvio che debbano aumentare gli autobus sulla linea, per aumentare la frequenza. Questo era sottinteso. Comunque non dare per scontato che un autobus che arrivi fino a Piazza del Gesù passi poi anche per Piazza 7 Settembre, perché questi sarebbero capaci di fare una corsia preferenziale in discesa su Via Monteoliveto, che se non ricordo male già c'era in passato.

^^ Una vergogna!!! L'attuale Giunta Regionale ed il Governo stanno portando allo sfascio totale il Trasporto Pubblico! :ohno:

Bè, se arriva a piazza del Gesù passa inevitabilmente anche per piazza 7 Settembre.

Comunque sia io lo vedo malissimo questo 640.
Già con il 140 la gente di Posillipo vede passare un mezzo ogni mezz'ora (quando va bene), se inglobano 140 e R3 per tagliare le corse torniamo alla prima metà degli anni 90, quando la linea 140 percorreva più o meno lo stesso percorso, in tempi biblici...

Sicuro?! Tranne di sera, il 140 non l'ho mai visto passare con intervalli superiori al quarto d'ora, anche in tempi recenti.

^^ Io onestamente il 140 l'ho sempre preso il sabato ed i giorni festivi (tranne un paio di volte quando da ragazzino ho marinato la scuola :D ) e mi ha sempre fatto attendere tanto. Circa 3 mesi fa l'ho preso con Crime ed i suoi amici e si è fatto attendere tanto.

^^
E' da quando andavo alle scuole medie che non ho mai visto passare il 140 con una buona regolarità.
^^ Vabbè ma è ovvio che debbano aumentare gli autobus sulla linea, per aumentare la frequenza. Questo era sottinteso.
Bè, sottinteso insomma.
L'accorpamento estivo di 140 ed R3 è fatto proprio per tagliare sulle corse per la carenza di personale, dovuta alle ferie.

Facciamo un breve calcolo matematico.

Linea 140
Tempo medio di frequenza 20' (fonte ANM).
Tempo medio di percorrenza da Capo Posillipo a via Cesario Console 40-45' (? calcolo mio)
Considerando la frequenza, in condizioni normali ci sono 4 mezzi che circolano a rotazione.

Linea R3
Tempo medio di frequenza 15' (fonte ANM)
Tempo medio di percorrenza da Mergellina a via Diaz 30' (? calcolo mio)
Considerando la frequenza, in condizioni normali ha 4 mezzi che circolano a rotazione

Ora, tagliamo le corse per il periodo estivo.
Facciamo un taglio livellato per entrambe le linee: 2 mezzi per il 140 e 2 mezzi per l'R3.

Avremo 4 mezzi per la linea 640.

Considerando che tra il 140 e l'R3 c'è una differenza di percorso che va da via Cesario Console fino a via Diaz e ritorno, direi che possiamo aggiungere 15' di percorrenza per senso.

Dunque abbiamo il 640 che svolge un percorso di 60'. Con 4 mezzi.
Con questi numeri abbiamo una frequenza di 30' (teorica).

Superiore sia a quella del 140 che a quella dell'R3.
Comunque non dare per scontato che un autobus che arrivi fino a Piazza del Gesù passi poi anche per Piazza 7 Settembre, perché questi sarebbero capaci di fare una corsia preferenziale in discesa su Via Monteoliveto, che se non ricordo male già c'era in passato.
Ci mancherebbe che facciano una corsia di discesa per una linea che dovrebbe durare soltanto per l'estate.
Che poi costituirebbe un ulteriore elemento di blocco della circolazione con il cantiere di Sette Settembre.

questi sarebbero capaci di fare una corsia preferenziale in discesa su Via Monteoliveto, che se non ricordo male già c'era in passato.

Non era una corsia preferenziale, era una normale corsia. La percorreva il 140 in discesa dal Gesù Nuovo, fino al 1996. C'era la fermata davanti alla posta centrale.

^^
E' da quando andavo alle scuole medie che non ho mai visto passare il 140 con una buona regolarità.



Vabbé, qualche settimana... :lol: :lol:

E pensare che fino alla fine degli anni '80 la 140 era la linea più frequente della città, perchè saliva nelle zone "di quelli che contavano"...

Ué, so oggi tuo padre con chi ha pranzato, se i programmi sono stati quelli prestabiliti... :lol: :lol:

Vabbé, qualche settimana... :lol: :lol:

E pensare che fino alla fine degli anni '80 la 140 era la linea più frequente della città, perchè saliva nelle zone "di quelli che contavano"...

Ué, so oggi tuo padre con chi ha pranzato, se i programmi sono stati quelli prestabiliti... :lol: :lol:
Mò che ceno glielo chiedo, poi confrontiamo... :lol:

^^
E' da quando andavo alle scuole medie che non ho mai visto passare il 140 con una buona regolarità.

Bè, sottinteso insomma.
L'accorpamento estivo di 140 ed R3 è fatto proprio per tagliare sulle corse per la carenza di personale, dovuta alle ferie.

Facciamo un breve calcolo matematico.

Linea 140
Tempo medio di frequenza 20' (fonte ANM).
Tempo medio di percorrenza da Capo Posillipo a via Cesario Console 40-45' (? calcolo mio)
Considerando la frequenza, in condizioni normali ci sono 4 mezzi che circolano a rotazione.

Linea R3
Tempo medio di frequenza 15' (fonte ANM)
Tempo medio di percorrenza da Mergellina a via Diaz 30' (? calcolo mio)
Considerando la frequenza, in condizioni normali ha 4 mezzi che circolano a rotazione

Ora, tagliamo le corse per il periodo estivo.
Facciamo un taglio livellato per entrambe le linee: 2 mezzi per il 140 e 2 mezzi per l'R3.

Avremo 4 mezzi per la linea 640.

Considerando che tra il 140 e l'R3 c'è una differenza di percorso che va da via Cesario Console fino a via Diaz e ritorno, direi che possiamo aggiungere 15' di percorrenza per senso.

Dunque abbiamo il 640 che svolge un percorso di 60'. Con 4 mezzi.
Con questi numeri abbiamo una frequenza di 30' (teorica).

Superiore sia a quella del 140 che a quella dell'R3.

Ci mancherebbe che facciano una corsia di discesa per una linea che dovrebbe durare soltanto per l'estate.
Che poi costituirebbe un ulteriore elemento di blocco della circolazione con il cantiere di Sette Settembre.Coma, ma tu come al solito non capisci mai una cippa! :ohno: :D
Stiamo parlando di un'ipotetica linea futura che ricalchi lo stesso percorso, una volta che il tram sarà arrivato fino a Piazza Sannazaro.

Non era una corsia preferenziale, era una normale corsia. La percorreva il 140 in discesa dal Gesù Nuovo, fino al 1996. C'era la fermata davanti alla posta centrale.Ed allora mi ricordavo qualcosa. Tra l'altro ricordandomi meglio l'ho percorsa anche qualche volta con mio padre, venendo da Piazza Carità e passando davanti la Caserma Pastrengo.

Più che a Piazza del Gesù la farei arrivare a Piazza 7 Settembre, come era in origine per l'R3.

L'R3 in origine girava a piazza Dante, non a Sette Settembre.

^^ Ma da quando hanno costruito la stazione della metropolitana è ovvio che non possa farlo più.

Bià, tu hai detto "in origine"...

...e in origine era a piazza Dante.

Ué, so oggi tuo padre con chi ha pranzato, se i programmi sono stati quelli prestabiliti... :lol: :lol:
Dunque, confrontiamo. :D
Dimmi tu chi sai.
Coma, ma tu come al solito non capisci mai una cippa! :ohno: :D
Stiamo parlando di un'ipotetica linea futura che ricalchi lo stesso percorso, una volta che il tram sarà arrivato fino a Piazza Sannazaro.
Ahhhh ecco. :D

Dunque, confrontiamo. :D
Dimmi tu chi sai.



Uno che fa parte del comitato scientifico per il museo, come me. Quaranta. :)

Tra l'altro non sapevo che tuo padre ha lavorato anche per il filobus 8021.

ieri sera intorno alle 22 operai a lavoro nel tratto dove è installato il sistema tramwave. Precisamente pulivano i binari...qualche altra prova in vista?

Ne sono state fatte la sera del 14 e anche martedì scorso. Altre se ne faranno. Su Mondotram ci sono anche le foto del tram in movimento senza rete aerea.

Scusate se vado OT ma che fine ha fatto il thread della metro? Il link era questo http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1405326&page=63 ma se ora ci vado mi dice che il thread è inesistente.

Uh mamma mia! :shocked:

Tornato. :D

Comunque sia io lo vedo malissimo questo 640.
Già con il 140 la gente di Posillipo vede passare un mezzo ogni mezz'ora (quando va bene), se inglobano 140 e R3 per tagliare le corse torniamo alla prima metà degli anni 90, quando la linea 140 percorreva più o meno lo stesso percorso, in tempi biblici...

Ieri pomeriggio accompagno un amico a prendere la nuova linea 640 che ingloba 140 ed R3.
Ore 20 di sera, quindi orario di rientro della gente dai negozi, fermata piazza Municipio.
Quaranta minuti di attesa, l'autobus è passato alle 20.40.

Come volevasi dimostrare... :ohno:

Ieri pomeriggio accompagno un amico a prendere la nuova linea 640 che ingloba 140 ed R3.
Ore 20 di sera, quindi orario di rientro della gente dai negozi, fermata piazza Municipio.
Quaranta minuti di attesa, l'autobus è passato alle 20.40.

Come volevasi dimostrare... :ohno:

"e che te credevi cachera???"

"e che te credevi cachera???"

:lol:

Citazione a pennello! :cheers1:

:lol:

Citazione a pennello! :cheers1:

:lol::lol:

Ieri pomeriggio accompagno un amico a prendere la nuova linea 640 che ingloba 140 ed R3.
Ore 20 di sera, quindi orario di rientro della gente dai negozi, fermata piazza Municipio.
Quaranta minuti di attesa, l'autobus è passato alle 20.40.

Come volevasi dimostrare... :ohno:

Ecco il racconto di come è andata ieri ad un noto forumer di Mondotram:

"Oggi ho avuto il senso palpabile dello schifo assoluto del servizio ANM di domenica pomeriggio. Esco intorno alle 17 e alle 17.15 prendo la Metro1 a p.zza 4 Giornate, cambiando a p.zza Cavour dove trovo già pronto il treno della Metro2. Non è un colpo di fortuna: c'è qualcosa che non va, forse una porta che non chiude, ma dopo qualche minuto si riparte. A Mergellina, dopo aver costatato con profondo rammarico quanto sia diventata squallida la stazione, raggiungo p.zza Sannazaro per immortalare un 640. Incrocio un C16 appena partito (!!!) e poi ... nulla - dico NULLA! - fino alle 18.10 quando passa appunto, in direzione Centro, il 640. Nel frattempo, non un C21 (ne ho intravisto uno che arrivava al capolinea), né un altro 640 diretto a Posillipo. Una vera vergogna per un'area "quasi turistica" (e c'erano alcuni stranieri in attresa!!!!). Girandomi ho visto un C18 esercitato con T132 (stracolmo!), un R7 con T004 (idem!!!) e un 151 col "suo" Citaro. Poi null'altro. Rientro alla Stazione di Mergellina, cambio a Cavour e arrivo a p.zza 4 Giornate alla 18.47, qualche minuto dopo la scadenza del biglietto".

Mi chiedo con quale prospettiva si progettino ZTL, vista la situazione drammatica in cui versa il trasporto pubblico...

Ecco il racconto di come è andata ieri ad un noto forumer di Mondotram:

"Oggi ho avuto il senso palpabile dello schifo assoluto del servizio ANM di domenica pomeriggio. Esco intorno alle 17 e alle 17.15 prendo la Metro1 a p.zza 4 Giornate, cambiando a p.zza Cavour dove trovo già pronto il treno della Metro2. Non è un colpo di fortuna: c'è qualcosa che non va, forse una porta che non chiude, ma dopo qualche minuto si riparte. A Mergellina, dopo aver costatato con profondo rammarico quanto sia diventata squallida la stazione, raggiungo p.zza Sannazaro per immortalare un 640. Incrocio un C16 appena partito (!!!) e poi ... nulla - dico NULLA! - fino alle 18.10 quando passa appunto, in direzione Centro, il 640. Nel frattempo, non un C21 (ne ho intravisto uno che arrivava al capolinea), né un altro 640 diretto a Posillipo. Una vera vergogna per un'area "quasi turistica" (e c'erano alcuni stranieri in attresa!!!!). Girandomi ho visto un C18 esercitato con T132 (stracolmo!), un R7 con T004 (idem!!!) e un 151 col "suo" Citaro. Poi null'altro. Rientro alla Stazione di Mergellina, cambio a Cavour e arrivo a p.zza 4 Giornate alla 18.47, qualche minuto dopo la scadenza del biglietto".

Mi chiedo con quale prospettiva si progettino ZTL, vista la situazione drammatica in cui versa il trasporto pubblico...

Sono assolutmente d'accordo con te.
Io invece volevo segnalare (con ritardo) del disagio in occasione dello sciopero di venerdì scorso: la fascia di rispetto 17-20 è si stata rispettata (parzialmente), ma con tempi di attesa lunghissimi. Alle 19 ero a piazza Garibaldi, direzione San Giovanni. Alle 19.45 sono riuscito ad arrivare (con un misero 175 che andava a finire la sua corsa al parchegio Brin) presso Sant'Erasmo. Da li visto l'orario me la sa fatta a piedi (25 min per arrivare) e come volevasi dimostrare non è passato nulla!

Mi chiedo con quale prospettiva si progettino ZTL, vista la situazione drammatica in cui versa il trasporto pubblico...

Il trasporto privato non è, non può e non deve essere una soluzione ai problemi e alle inefficienze del trasporto collettivo. Fanno bene a progettare ZTL e ampliare quelle già esistenti.

Forse non ti è chiaro che se inibisci il trasporto privato devi fortemente rilanciare quello pubblico per sostenere la mobilità. A meno che non voglia il caos. Forse non hai nemmeno completamente la consapevolezza delle condizioni gravissime in cui si trova il trasporto pubblico locale.

tranquilli ci stiamo attrezzando, ce facimme crescere e scelle

^^
:shifty::?

Il trasporto privato non è, non può e non deve essere una soluzione ai problemi e alle inefficienze del trasporto collettivo. Fanno bene a progettare ZTL e ampliare quelle già esistenti.

Cioè? Se non funzionano i mezzi pubblici, uno non può nemmeno muoversi con mezzi propri?

Forse non ti è chiaro che se inibisci il trasporto privato devi fortemente rilanciare quello pubblico per sostenere la mobilità. A meno che non voglia il caos. Forse non hai nemmeno completamente la consapevolezza delle condizioni gravissime in cui si trova il trasporto pubblico locale.

Bisogna rendersi conto che, sia per la crisi mondiale, sia in parte per scelte "ideologiche" il trasporto pubblico locale, non solo quello napoletano e campano, è in una crisi verticale. Bisogna aspettarsi altri tagli, annunciati, e altri aumenti.
Crisi: si diventa più poveri, ovvero quello che ieri era accessibile, oggi diventa costoso, quasi un lusso o scade di qualità. In tutte le città, europee e non solo italiane, la partita si giocherà tra questi due fattori, gli aumenti e i tagli: le comunità locali con un tenore di vita medio alto potranno essere disposti a pagare per continuare o tornare ad avere un servizio decente; le aree più depresse dovranno accettare i tagli, non potendosi permettere di spendere più di tanto. Se cerchiamo di capire in quale categoria rientra Napoli, ci si rende conto che la situazione rischia di essere senza uscita.

ma basta con sta storia della crisi mondiale!
Ormai qualsiasi cosa vada male "è colpa della crisi mondiale" come se questa fosse una cosa astratta, incontrollabile, una potenza oscura "la crisi mondiale"!
E' diventata una bella moda scaricare qualsiasi colpa e responsabilità sulla crisi mondiale.
Vediamo in faccia la realtà se il TPL napoletano è quasi morto è solo colpa delle scelte scellerate del governo e della regione campania che hanno tagliato quest'anno fondi in maniera esagerata.
D'altronde se la colpa fosse da addebitare alla "crisi mondiale" non dovrebbe funzionare bene nessuno TPL italiano, europeo, e mondiale.

ma basta con sta storia della crisi mondiale!
Ormai qualsiasi cosa vada male "è colpa della crisi mondiale" come se questa fosse una cosa astratta, incontrollabile, una potenza oscura "la crisi mondiale"!
E' diventata una bella moda scaricare qualsiasi colpa e responsabilità sulla crisi mondiale.
Vediamo in faccia la realtà se il TPL napoletano è quasi morto è solo colpa delle scelte scellerate del governo e della regione campania che hanno tagliato quest'anno fondi in maniera esagerata.
D'altronde se la colpa fosse da addebitare alla "crisi mondiale" non dovrebbe funzionare bene nessuno TPL italiano, europeo, e mondiale.

Non condividendo in toto ciò che dice ilove, concordo con il succo.

Un esempio: avendo contatti diretti lì, posso dirvi che nonostante la forte crisi che ha colpito la Spagna, la metro di Madrid non ha subito un taglio che sia uno e il biglietto continua a costare 1 euro (appena paventata l'idea di portare il costo a 1.50 c'è stata una mezza rivoluzione).

E la Metro di Madrid è in forte perdita, ma il diritto alla mobilità è altrove garantito e tutelato, quindi lì non si taglia.

Sono le scelte del governo (centrale o locale) che portano ad un miglioramento o ad un peggioramento: evidentemente da noi, fra i molti tagli effettuati, si è deciso di tagliare il TPL.

Non condividendo in toto ciò che dice ilove, concordo con il succo.

Un esempio: avendo contatti diretti lì, posso dirvi che nonostante la forte crisi che ha colpito la Spagna, la metro di Madrid non ha subito un taglio che sia uno e il biglietto continua a costare 1 euro (appena paventata l'idea di portare il costo a 1.50 c'è stata una mezza rivoluzione).

E la Metro di Madrid è in forte perdita, ma il diritto alla mobilità è altrove garantito e tutelato, quindi lì non si taglia.

Sono le scelte del governo (centrale o locale) che portano ad un miglioramento o ad un peggioramento: evidentemente da noi, fra i molti tagli effettuati, si è deciso di tagliare ol TPL.

bravo tutna la questione è tutta lì il governo decide quali sono le priorità. Logicamente dato che abbiamo un governo che pensa solo ai sui interessi fanno di tutto per tagliare il TPL per favorire la vendita delle automobili, per accontentare i vari poteri, i produttori, i petrolieri, gli assicuratori e tutto ciò che ci gira intorno.

ma basta con sta storia della crisi mondiale!
Ormai qualsiasi cosa vada male "è colpa della crisi mondiale" come se questa fosse una cosa astratta, incontrollabile, una potenza oscura "la crisi mondiale"!
E' diventata una bella moda scaricare qualsiasi colpa e responsabilità sulla crisi mondiale.
Vediamo in faccia la realtà se il TPL napoletano è quasi morto è solo colpa delle scelte scellerate del governo e della regione campania che hanno tagliato quest'anno fondi in maniera esagerata.
D'altronde se la colpa fosse da addebitare alla "crisi mondiale" non dovrebbe funzionare bene nessuno TPL italiano, europeo, e mondiale.

Le cose si sommano. Se dici che la metro di Madrid è in forte perdita, qualcosa c'è che non va. E, comunque non sappiamo se altri settori sociali siano rimasti indenni (in Italia non lo è rimasto nemmeno uno, tra sanità, trasporti, scuola, assistenza) . Che poi all' attuale governo italiano del TPL non importi nulla, è palese.
La cosiddetta crisi ha colpito, in Italia, un TPL che di per sé non godeva di ottima salute e, riguardo a finanziamenti, partiva già in svantaggio rispetto ad altre parti d'Europa.

Le cose si sommano. Se dici che la metro di Madrid è in forte perdita, qualcosa c'è che non va.

Il TPL o costa tanto (Londra o New York) o è in perdita.

O pagano ora o pagheranno poi. Lasciare il prezzo così com'è, perché c'è stata una "mezza rivoluzione", non mi pare una grande forma di saggezza. Si lascia il problema a quelli che verranno dopo. Come a Milano, dove il vecchio sindaco aveva promesso che non avrebbe aumentato il biglietto. L'ha dovuto fare quello nuovo.

O pagano ora o pagheranno poi. Lasciare il prezzo così com'è, perché c'è stata una "mezza rivoluzione", non mi pare una grande forma di saggezza. Si lascia il problema a quelli che verranno dopo. Come a Milano, dove il vecchio sindaco aveva promesso che non avrebbe aumentato il biglietto. L'ha dovuto fare quello nuovo.

Ok, ti stai fossilizzando sul prezzo del biglietto. Anche se lì dovesse aumentare ad 1,50 il servizio lì sarebbe lo stesso di prima e durante la crisi economica. Cioè eccellente.

Da noi, il prezzo dei biglietti è salito e il servizio sta peggiorando.

Sono scelte politiche, si taglia senza coerenza (o forse con troppa...).

Cioè? Se non funzionano i mezzi pubblici, uno non può nemmeno muoversi con mezzi propri?

La cura sarebbe maggiore del male: il trasporto privato provoca tre grossi problemi, ben peggiori della difficoltà a muoversi col trasporto pubblico. Nello specifico tali problemi sono congestione, incidentalità e inquinamento. Il primo peggiora ulteriormente le condizioni del trasporto collettivo (per muovere una persona si ostacola lo spostamento di 100... ), la seconda aumenta la mortalità per cause dirette, la terza per cause indirette (e mi pare ovvio che la vita e la salute nella scala delle priorità vengono ben prima dello spostarsi agevolmente). Quindi, fermo restando che il trasporto collettivo deve essere potenziato e migliorato il più possibile, chiudere ampie aree della città al traffico privato è doveroso e va fatto il prima possibile, indipendentemente dai risultati raggiunti o meno negli sforzi fatti per potenziare il TPL.

La cura sarebbe maggiore del male: il trasporto privato provoca tre grossi problemi, ben peggiori della difficoltà a muoversi col trasporto pubblico. Nello specifico tali problemi sono congestione, incidentalità e inquinamento. Il primo peggiora ulteriormente le condizioni del trasporto collettivo (per muovere una persona si ostacola lo spostamento di 100... ), la seconda aumenta la mortalità per cause dirette, la terza per cause indirette (e mi pare ovvio che la vita e la salute nella scala delle priorità vengono ben prima dello spostarsi agevolmente). Quindi, fermo restando che il trasporto collettivo deve essere potenziato e migliorato il più possibile, chiudere ampie aree della città al traffico privato è doveroso e va fatto il prima possibile, indipendentemente dai risultati raggiunti o meno negli sforzi fatti per potenziare il TPL.

Non è una cura: spesso è l'unico modo per muoversi.

Ok, ti stai fossilizzando sul prezzo del biglietto. Anche se lì dovesse aumentare ad 1,50 il servizio lì sarebbe lo stesso di prima e durante la crisi economica. Cioè eccellente.

Da noi, il prezzo dei biglietti è salito e il servizio sta peggiorando.

Sono scelte politiche, si taglia senza coerenza (o forse con troppa...).

Non mi fossilizzo sul biglietto. Per me i mezzi possono essere anche gratuiti, se c'è copertura e non si deve essere costretti a parlare di tagli e soppressioni decisi dall'alto. Le scelte sui tagli sono politiche: si è coerenti coi bacini elettorali.
A Milano il servizio sarà eccellente, ma sempre rispetto al resto d'Italia. Da anni lì chiedono, per esempio, linee notturne, presenti in altre parti d'Europa. Su parecchi forum dedicati, si parla di tram rallentati a 15 orari per problemi tecnici. Se questo è un servizio eccellente, vuol dire che in Italia ci accontentiamo di poco. Beati monoculi in terra caecorum!

La cura sarebbe maggiore del male: il trasporto privato provoca tre grossi problemi, ben peggiori della difficoltà a muoversi col trasporto pubblico. Nello specifico tali problemi sono congestione, incidentalità e inquinamento. Il primo peggiora ulteriormente le condizioni del trasporto collettivo (per muovere una persona si ostacola lo spostamento di 100... ), la seconda aumenta la mortalità per cause dirette, la terza per cause indirette (e mi pare ovvio che la vita e la salute nella scala delle priorità vengono ben prima dello spostarsi agevolmente). Quindi, fermo restando che il trasporto collettivo deve essere potenziato e migliorato il più possibile, chiudere ampie aree della città al traffico privato è doveroso e va fatto il prima possibile, indipendentemente dai risultati raggiunti o meno negli sforzi fatti per potenziare il TPL.

A parte le considerazioni inutilmente catastrofistiche, c'è la necessità di muoversi, ed attualmente il trasporto pubblico non ti consente di farlo come bene. La congestione abbiamo detto che (quando c'è, perchè sono più le volte che non c'è) è causata da una cattiva organizzazione della circolazione e dalla presenza dei cantieri, oltre al mancato controllo.

L'ultimo esempio in ordine di tempo, oggi ore 13,00:
circolazione a rilento in piazza Dante, con tre neo-vigilesse (più un vigile evidentemente più esperto) a chiacchierare amabilmente degli affari loro mentre c'erano alcuni scooter e due macchine parcheggiati in divieto di sosta e di fermata, oltre all'immancabile camioncino rosso del corriere che stava scaricando quasi all'angolo di via Tarsia, restringendo la carreggiata (anche considerando che lì salgono le ambulanze verso il Pellegrini) ed un R4 costretto ad allargarsi per evitarlo. Più avanti la strozzatura di Sette Settembre (stanno andando avanti col cucchiaino, sembra che abbiano paura di chiuderlo, quel cantiere...) e poi si circolava più celermente malgrado la solita fila indiana di scooter in sosta su ambo i lati. Da piazza Matteotti in avanti nessun problema.

Allora non sono necessarie le ZTL, basterebbe un corpo dei vigili che facesse il suo dovere non dico con zelo, ma con una certa applicazione. Io sono molto scettico: temo che gli effetti della ZTL possano risultare irrisori, mentre tutto attorno ci possa essere una forte congestione. Vedremo.

Su parecchi forum dedicati, si parla di tram rallentati a 15 orari per problemi tecnici.

Vabbé, quella è colpa dell'azienda tranviaria che non si è curata di rinnovare l'armamento vecchio di decenni. Ma ora hanno iniziato a farlo. Comunque fra Milano e Napoli quanto ad efficienza del servizio non c'è paragone.

...Crisi: si diventa più poveri, ovvero quello che ieri era accessibile, oggi diventa costoso, quasi un lusso o scade di qualità. In tutte le città, europee e non solo italiane, la partita si giocherà tra questi due fattori, gli aumenti e i tagli: le comunità locali con un tenore di vita medio alto potranno essere disposti a pagare per continuare o tornare ad avere un servizio decente; le aree più depresse dovranno accettare i tagli, non potendosi permettere di spendere più di tanto...Ma che stai dicendo? E' un problema esclusivamente italiano! Nonostante la crisi mondiale, negli altri Paesi europei il servizio di trasporto pubblico non è stata minimamente intaccato. Solo in Italia, dove i politici se ne strafregano dei cittadini, lo si è fatto! :ohno:

...Vediamo in faccia la realtà se il TPL napoletano è quasi morto è solo colpa delle scelte scellerate del governo e della regione campania che hanno tagliato quest'anno fondi in maniera esagerata.
D'altronde se la colpa fosse da addebitare alla "crisi mondiale" non dovrebbe funzionare bene nessuno TPL italiano...Ed in effetti il TPL è in crisi in tutta Italia.

La cura sarebbe maggiore del male: il trasporto privato provoca tre grossi problemi, ben peggiori della difficoltà a muoversi col trasporto pubblico. Nello specifico tali problemi sono congestione, incidentalità e inquinamento. Il primo peggiora ulteriormente le condizioni del trasporto collettivo (per muovere una persona si ostacola lo spostamento di 100... ), la seconda aumenta la mortalità per cause dirette, la terza per cause indirette (e mi pare ovvio che la vita e la salute nella scala delle priorità vengono ben prima dello spostarsi agevolmente). Quindi, fermo restando che il trasporto collettivo deve essere potenziato e migliorato il più possibile, chiudere ampie aree della città al traffico privato è doveroso e va fatto il prima possibile, indipendentemente dai risultati raggiunti o meno negli sforzi fatti per potenziare il TPL.Ma scherzi?! Il Trasporto Pubblico è inefficiente e si chiudono pezzi delle città?! Ma l'hai capito che quello alla mobilità è un diritto?! Non puoi impedire alle persone di muoversi!
Purtroppo io ancora non ho avuto il tempo per leggere con attenzione questo progetto della nuova ZTL, ma non cambio il mio pensiero e confermo quanto avevo scritto la settimana scorsa. Io posticiperei l'entrata in vigore di questa ZTL almeno fino a quando non sarà stata completata la Linea 1 fino a Piazza Garibaldi.

...L'ultimo esempio in ordine di tempo, oggi ore 13,00:
circolazione a rilento in piazza Dante, con tre neo-vigilesse (più un vigile evidentemente più esperto) a chiacchierare amabilmente degli affari loro mentre c'erano alcuni scooter e due macchine parcheggiati in divieto di sosta e di fermata, oltre all'immancabile camioncino rosso del corriere che stava scaricando quasi all'angolo di via Tarsia, restringendo la carreggiata (anche considerando che lì salgono le ambulanze verso il Pellegrini) ed un R4 costretto ad allargarsi per evitarlo. Più avanti la strozzatura di Sette Settembre (stanno andando avanti col cucchiaino, sembra che abbiano paura di chiuderlo, quel cantiere...) e poi si circolava più celermente malgrado la solita fila indiana di scooter in sosta su ambo i lati. Da piazza Matteotti in avanti nessun problema.

Allora non sono necessarie le ZTL, basterebbe un corpo dei vigili che facesse il suo dovere non dico con zelo, ma con una certa applicazione. Io sono molto scettico: temo che gli effetti della ZTL possano risultare irrisori, mentre tutto attorno ci possa essere una forte congestione. Vedremo.Insomma, già finito l'effetto De Magistris? :ohno:

Ma scherzi?! Il Trasporto Pubblico è inefficiente e si chiudono pezzi delle città?! Ma l'hai capito che quello alla mobilità è un diritto?! Non puoi impedire alle persone di muoversi!
Purtroppo io ancora non ho avuto il tempo per leggere con attenzione questo progetto della nuova ZTL, ma non cambio il mio pensiero e confermo quanto avevo scritto la settimana scorsa. Io posticiperei l'entrata in vigore di questa ZTL almeno fino a quando non sarà stata completata la Linea 1 fino a Piazza Garibaldi.

È un diritto anche la salute, diritto leso dal fatto che la città soffoca per via del troppo smog. Non è catastrofismo, è un fatto: quante volte sono stati sforati i limiti nell'ultimo anno? Quanto era il massimo? Quando la linea 1 arriverà a piazza Garibaldi si dovrà fare ben più di questa ZTL-compromesso...

Insomma, già finito l'effetto De Magistris? :ohno:

Non credo che, in questo caso, c'entri molto il Sindaco... e comunque non è detto che ogni cosa che non va, da oggi in poi, debba necessariamente essere attribuita in maniera negativa (o anche positiva) a De Magistris. Puoi sforzarti quanto vuoi, con decreti, leggi, controlli e quant'altro... ma se c'è svogliatezza e poca professionalità da parte di coloro che DOVREBBERO fare il loro lavoro, le cose continueranno a non cambiare. Per non parlare, poi, dei soliti cittadini incivili e menefreghisti che continuano a comportarsi come se la strada fosse di loro proprietà, incuranti di chi se li trova davanti o nelle vicinanze... :ohno:

^^ Io semplicemente lo scrivevo ai creduloni del forum che avevano già santificato De Magistris, scrivendo che aveva fatto il miracolo. In realtà per quanto riguarda i vigili, tranne qualcuno che si vede in Via Scarlatti e Via Luca Giordano e qualcuno alla Stazione Centrale, la situazione non è affatto cambiata.
Io purtroppo una scena simile a quella raccontata da Augusto l'ho vissuta sabato scorso in Piazza Bovio, dove un coglione ha fermato l'auto proprio davanti la fermata dell'autobus (con tanto spazio che c'era doveva piazzarla proprio lì?! :ohno: ), impedendo ad un autobus dell'R2 di fare la fermata, il tutto mentre 3 vigili erano in piazza a chiacchierare.

^^ Io semplicemente lo scrivevo ai creduloni del forum che avevano già santificato De Magistris, scrivendo che aveva fatto il miracolo. In realtà per quanto riguarda i vigili, tranne qualcuno che si vede in Via Scarlatti e Via Luca Giordano e qualcuno alla Stazione Centrale, la situazione non è affatto cambiata.
Io purtroppo una scena simile a quella raccontata da Augusto l'ho vissuta sabato scorso in Piazza Bovio, dove un coglione ha fermato l'auto proprio davanti la fermata dell'autobus (con tanto spazio che c'era doveva piazzarla proprio lì?! :ohno: ), impedendo ad un autobus dell'R2 di fare la fermata, il tutto mentre 3 vigili erano in piazza a chiacchierare.

Bah.... :ohno:

È un diritto anche la salute, diritto leso dal fatto che la città soffoca per via del troppo smog. Non è catastrofismo, è un fatto: quante volte sono stati sforati i limiti nell'ultimo anno? Quanto era il massimo? Quando la linea 1 arriverà a piazza Garibaldi si dovrà fare ben più di questa ZTL-compromesso...Ma che modo di ragionare è questo?! Per garantire un diritto, non si può certo lederne un altro!
Se il Comune vuole realizzare le ZTL, deve offrire un'alternativa migliorando il Trasporto Pubblico. Il primo ad essere da sempre stato favorevole alle ZTL e soprattutto alle isole pedonali sono io (ne ho fatto di battaglia con Augusto per questo motivo), ma non si possono realizzare come sta per fare il Comune di Napoli, ossia senza potenziare il Trasporto Pubblico.

Ma che modo di ragionare è questo?! Per garantire un diritto, non si può certo lederne un altro!
Se il Comune vuole realizzare le ZTL, deve offrire un'alternativa migliorando il Trasporto Pubblico. Il primo ad essere da sempre stato favorevole alle ZTL e soprattutto alle isole pedonali sono io (ne ho fatto di battaglia con Augusto per questo motivo), ma non si possono realizzare come sta per fare il Comune di Napoli, ossia senza potenziare il Trasporto Pubblico.

Se parliamo di salute, il discorso cambia, senza contare il rischio di infrazioni da parte dell'Unione Europea. E' chiaro, comunque, che vada data un'alternativa valida.

È un diritto anche la salute, diritto leso dal fatto che la città soffoca per via del troppo smog. Non è catastrofismo, è un fatto: quante volte sono stati sforati i limiti nell'ultimo anno? Quanto era il massimo? Quando la linea 1 arriverà a piazza Garibaldi si dovrà fare ben più di questa ZTL-compromesso...

Sei disinformato e hai convinzioni sbagliate. Perchè non sai che non è il traffico in sé a provocare lo smog, ma il problema è la concentrazione del traffico. Il punto è la fluidità ed aver concentrato la circolazione su percorsi obbligati. In più abbiamo detto decine di volte che più di un terzo dello smog napoletano è dovuto a quello che succede nel porto. Potremmo continuare descrivendo la quasi totale mancanza di effetti determinati dai vari blocchi alla circolazione. Informati, Fireprince, informati...

Non credo che, in questo caso, c'entri molto il Sindaco...

Infatti c'entra poco (forse avrebbe potuto cambiare subito il vertice della polizia municipale, ma mi rendo conto che ci fossero altre urgenze), ma forse Biagio voleva riferirsi di più alla presunta voglia di civismo che qui sopra si crede si sia automaticamente innescata in gran parte della popolazione. Un'illusione: siamo ben lontani dal raggiungimento di quest'obiettivo. La maggior parte dei napoletani resta la merda che è sempre stata da secoli. Da millenni.

La maggior parte dei napoletani resta la merda che è sempre stata da secoli. Da millenni.

quindi ha ragione borghezio.

in realtà stai dicendo una cagata.

la gente di merda costituisce una piccola parte della nostra città, molto rumorosa e appariscente, questo sì.

...ma forse Biagio voleva riferirsi di più alla presunta voglia di civismo che qui sopra si crede si sia automaticamente innescata in gran parte della popolazione. Un'illusione: siamo ben lontani dal raggiungimento di quest'obiettivo. La maggior parte dei napoletani resta la merda che è sempre stata da secoli. Da millenni.E' proprio quello che volevo dire. Molti pensavano che De Magistris potesse essere un mago e potesse risolvere da solo i problemi della città in uno schiocco di dita.
Il lavoro da fare sarà lungo e duraturo nel tempo.

Se parliamo di salute, il discorso cambia, senza contare il rischio di infrazioni da parte dell'Unione Europea. E' chiaro, comunque, che vada data un'alternativa valida.

Andrebbero sostituite anche le centraline, visto che quelle attuali registrano solo il PM 10 prodotto dalle vetture fino a Euro3. Pochi sanno che le auto Euro4 ed Euro5 non sono "meno inquinanti", ma producono un particolato molto più sottile, ma probabilmente di uguale entità e dannosità. Insomma, i divieti di circolazione attuali sono come costruire un recinto per elefanti non preoccupandosi che però il gatto riesce a fuggire a causa delle maglie troppo larghe. Il punto dovrebbe essere evitare le concentrazioni di inquinanti, rendendo fluida la circolazione: rotatorie invece di incroci semaforici, strade alternative e non percorsi obbligati, evitare la sosta selvaggia che rallenta la scorrevolezza del traffico e quant'altro. Non serve fare la ZTL al centro e deviare tutto il traffico sul quadrilatero attorno ad essa. Io la penso come Biagio: un provvedimento simile avrebbe avuto senso a metrò completata e a situazione ANM meno comatosa di quella attuale.

quindi ha ragione borghezio.

in realtà stai dicendo una cagata.

la gente di merda costituisce una piccola parte della nostra città, molto rumorosa e appariscente, questo sì.

La cacata la stai dicendo tu (e grossa pure), perchè credi che la gente priva di senso civico sia facilmente identificabile. Invece costituisce un partito molto più trasversale di quello che tu sia disposto a riconoscere. Basta considerare il 90% (con lo sconto...) degli scooteristi, per avere una situazione sintomatologicamente valida...

La cacata la stai dicendo tu (e grossa pure), perchè credi che la gente priva di senso civico sia facilmente identificabile. Invece costituisce un partito molto più trasversale di quello che tu sia disposto a riconoscere.

è molto facilmente verificabile invece.

e non per la presenza o meno di giacca e cravatta.

è molto facilmente verificabile invece.

e non per la presenza o meno di giacca e cravatta.

Sono d'accordo con Augusto; gli imbroglioni laureati non sono certamente così velocemente verificabili
nel caso di uno scippatore.

è molto facilmente verificabile invece.

e non per la presenza o meno di giacca e cravatta.

Proprio per questo! E' piezz' e merd' si vestono in tutte le maniere e appartengono a tutte le classi sociali. A volte hanno pure un paio di lauree, se vogliamo...

Proprio per questo! E' piezz' e merd' si vestono in tutte le maniere e appartengono a tutte le classi sociali. A volte hanno pure un paio di lauree, se vogliamo...

Indubbiamente. Io mi auguro solo che non siano la maggioranza della gente com sostieni tu.
Altrimenti dovremmo scappare tutti e non far crescere i nostri figli qui.

Il lavoro da fare sarà lungo e duraturo nel tempo.

Questo è poco ma sicuro. Diamo tempo al tempo, diamo fiducia a questa Giunta che sicuramente è partita in maniera abbastanza buona ma che, altrettanto sicuramente, commetterà anch'essa degli errori. Poi magari tra 2/3 anni potremo tirare le prime somme...

Indubbiamente. Io mi auguro solo che non siano la maggioranza della gente com sostieni tu.
Altrimenti dovremmo scappare tutti e non far crescere i nostri figli qui.

Caro tutna, mi verrebbe da chiederti "ma dove vivi...?"

Ma è sempre stato così, non è una cosa di oggi. Napoli sembra sempre che abbia un motore che debba farla cambiare da un momento all'altro. Da sempre, e non cambia mai. A volte migliora, questo sì, ciclicamente...

Caro tutna, mi verrebbe da chiederti "ma dove vivi...?"

Ma è sempre stato così, non è una cosa di oggi. Napoli sembra sempre che abbia un motore che debba farla cambiare da un momento all'altro. Da sempre, e non cambia mai. A volte migliora, questo sì, ciclicamente...

Caro Aug, non te lo chiedere, alla tua domanda retorica la risposta è ancora più scontata.

Concordo con la tua seconda parte del discorso, ma ho una visione più ottimistica della tua. Io credo che Napoli possa davvero cambiare, altrimenti me ne andrei. Forse tu hai smesso di crederci..

Il mio commento era incentrato sul discorso della maggioranza: io semplicemente non credo che sia così

Sei io fossi pessimista me ne sarei già andato. Ma ho qualche mese più di te, sufficiente per avere una visione delle cose più disincantata.
E, soprattutto, sono uno che ascolta molto le storie di chi ha vissuto altre epoche che io non ho vissuto...

Sei io fossi pessimista me ne sarei già andato. Ma ho qualche mese più di te, sufficiente per avere una visione delle cose più disincantata.
E, soprattutto, sono uno che ascolta molto le storie di chi ha vissuto altre epoche che io non ho vissuto...

Ti prego non buttarla sull'età anche con me. Mi hai visto in faccia, non ho 20 anni.
Anche io ascolto molto le storie di chi ha vissuto altre epoche, per esempio le storie di mio padre.

Tornando all'oggetto del mio intervento: io non credo che la maggior parte dei napoletani sia una merda. C'è una bella fetta di marciume, ma per me non è la maggioranza. E non si tratta di essere disincantati, ma solo di vedere le cose in modo diverso.

^^ L'anno scorso (o forse due anni fa...) vidi in tv un'intervista ad Edoardo Bennato, personaggio particolare ma civicamente (ed architettonicamente, visti gli studi...) illuminato, che molti anni fa ebbi anche modo di frequentare all'Upstroke, locale storico di Coroglio. Ebbene, lui diceva che a Napoli ci sono circa 3-400.000 persone che hanno il dovere di resistere allo scempio costituito da tutti gli altri, opportunisti e disinteressati al bene comune. Io la penso più o meno come lui, considerando i numeri...

^^ L'anno scorso (o forse due anni fa...) vidi in tv un'intervista ad Edoardo Bennato, personaggio particolare ma civicamente (ed architettonicamente, visti gli studi...) illuminato, che molti anni fa ebbi anche modo di frequentare all'Upstroke, locale storico di Coroglio. Ebbene, lui diceva che a Napoli ci sono circa 3-400.000 persone che hanno il dovere di resistere allo scempio costituito da tutti gli altri, opportunisti e disinteressati al bene comune. Io la penso più o meno come lui, considerando i numeri...

Allora, se la metti in questi termini, non posso che condividere in pieno il messaggio!
Sui numeri parliamo di sensazioni, ma io ho fatto con chi mi è vicino un'analisi molto approssimativa: prendiamo come campione il condominio, quanti condomini senza senso civico ci sono nel vostro condominio?
Nel mio sono nettamente inferiori alla metà. Ed ho avuto riscontri simili anche da parenti e amici a Napoli e provincia.

sospensione domenicale linea C66

A partire da domenica 24 luglio e fino alla fine del mese di agosto, la linea C66 sarà sospesa.




ripristino linea C14 nei giorni festivi

Da domenica 24 luglio la linea C14 sarà ripristinata nei giorni festivi

^^ L'anno scorso (o forse due anni fa...) vidi in tv un'intervista ad Edoardo Bennato, personaggio particolare ma civicamente (ed architettonicamente, visti gli studi...) illuminato, che molti anni fa ebbi anche modo di frequentare all'Upstroke, locale storico di Coroglio. Ebbene, lui diceva che a Napoli ci sono circa 3-400.000 persone che hanno il dovere di resistere allo scempio costituito da tutti gli altri, opportunisti e disinteressati al bene comune. Io la penso più o meno come lui, considerando i numeri...

Il complemento a 1.000.000 sono ignavi + gente di merda. E gli ignavi moltissimi, più della metà a mio giudizio.

Il fatto è che, come diceva Martin Luther King, non bisogna temere le cattiverie dei malvagi ma il silenzio dei giusti.

Molti sono abituati ad avere una certa mentalità, tanto da non considerare mancanza di senso civico certi atteggiamenti che altrove verrebbero stigmatizzati, come il salire sugli autobus senza fare la fila o salire e scendere dalla porta sbagliata. Si dirà che tale comportamento, il primo, non giustificabile, è comprensibile se si è atteso l'autobus per mezz'ora e non si sa quando ne arriverà un altro. L'abitudine, però, radica il comportamento. Pensate che quando, un bel giorno, ci sarà il metrò a Napoli, completo, che passa ogni due minuti, la gente starà in fila e capirà che se non entra in un convoglio, potrà salire su quello successivo? Io penso di no, si perderanno minuti perché ci sarà gente che pretenderà di salire lo stesso.

Ma per oggi era previsto qualche sciopero?? Al Vomero non passa niente!!

^^ Io semplicemente lo scrivevo ai creduloni del forum che avevano già santificato De Magistris, scrivendo che aveva fatto il miracolo. In realtà per quanto riguarda i vigili, tranne qualcuno che si vede in Via Scarlatti e Via Luca Giordano e qualcuno alla Stazione Centrale, la situazione non è affatto cambiata.
Verissimo, purtroppo.
Ma che modo di ragionare è questo?! Per garantire un diritto, non si può certo lederne un altro!
Se il Comune vuole realizzare le ZTL, deve offrire un'alternativa migliorando il Trasporto Pubblico. Il primo ad essere da sempre stato favorevole alle ZTL e soprattutto alle isole pedonali sono io (ne ho fatto di battaglia con Augusto per questo motivo), ma non si possono realizzare come sta per fare il Comune di Napoli, ossia senza potenziare il Trasporto Pubblico.
Esatto.
In più abbiamo detto decine di volte che più di un terzo dello smog napoletano è dovuto a quello che succede nel porto.
Parlando di porto, so che Pasquino sta traccheggiando per riproporre il progetto di elettrificazione del porto..

Ma per oggi era previsto qualche sciopero?? Al Vomero non passa niente!!

Vorrei saperlo anche io...mia madre è alla fermate dell' autobus, ha provato ad usare il servizio infodrin ma non è disponibile. :bash:

IL sito ANM, raggiungibile solo da poco, annuncia possibili disservizi al Vomero, Centro, e zona flegrea, senza, però, specificarne i motivi.
http://www.anm.it/default.php?ids=1043&

Molti sono abituati ad avere una certa mentalità, tanto da non considerare mancanza di senso civico certi atteggiamenti che altrove verrebbero stigmatizzati, come il salire sugli autobus senza fare la fila o salire e scendere dalla porta sbagliata. Si dirà che tale comportamento, il primo, non giustificabile, è comprensibile se si è atteso l'autobus per mezz'ora e non si sa quando ne arriverà un altro. L'abitudine, però, radica il comportamento. Pensate che quando, un bel giorno, ci sarà il metrò a Napoli, completo, che passa ogni due minuti, la gente starà in fila e capirà che se non entra in un convoglio, potrà salire su quello successivo? Io penso di no, si perderanno minuti perché ci sarà gente che pretenderà di salire lo stesso.

Le condizioni al contorno regolano i comportamenti.

Le abitudini cambiano.

IL sito ANM, raggiungibile solo da poco, annuncia possibili disservizi al Vomero, Centro, e zona flegrea, senza, però, specificarne i motivi.
http://www.anm.it/default.php?ids=1043&

Evidentemente c'è un'agitazione al deposito Cavalleggeri Aosta, a cui afferiscono le linee della zona flegrea, di parte di quelle del Vomero eccetto C30, C39, C40 e C41, e R1 e R3 al centro. Non saprei trovare un'altra spiegazione.

Le condizioni al contorno regolano i comportamenti.

Le abitudini cambiano.

pienamente d'accordo.

basta aver letto un bignami di sociologia.

pienamente d'accordo.

basta aver letto un bignami di sociologia.

Quando sarà, vedremo. ^^

pienamente d'accordo.

basta aver letto un bignami di sociologia.

Cazzo, mi hai scoperto!

:lol:

Cazzo, mi hai scoperto!

:lol:

:lol:

se pure ti fossi limitato a quello (cosa a cui non credo, perchè da quel che scrivi sembra che tu abbia cognizione di causa) saresti comunque uno scienziato per molti forumer che bazzicano le pagine napoletane. :)

Evidentemente c'è un'agitazione al deposito Cavalleggeri Aosta, a cui afferiscono le linee della zona flegrea, di parte di quelle del Vomero eccetto C30, C39, C40 e C41, e R1 e R3 al centro. Non saprei trovare un'altra spiegazione.
Infatti mia madre stamattina si è dovuta fare piazza Amedeo - piazza Plebiscito - via Piedigrotta a piedi...

:lol:

se pure ti fossi limitato a quello (cosa a cui non credo, perchè da quel che scrivi sembra che tu abbia cognizione di causa) saresti comunque uno scienziato per molti forumer che bazzicano le pagine napoletane. :)

Bontà tua.

Su molte cose abbiamo una certa concordanza di opinioni, tuttavia...

j-WrzQ1a_CU

Infatti mia madre stamattina si è dovuta fare piazza Amedeo - piazza Plebiscito - via Piedigrotta a piedi...

E la metropolitana...? Un bel Piazza Amedeo-Montesanto-Mergellina...

E la metropolitana...? Un bel Piazza Amedeo-Montesanto-Mergellina...

Da quando Montesanto sta tra le due stazioni? :lol:

;)

^^ Scapucchiò, stai diventando come gli altri... ;)

Infatti mia madre stamattina si è dovuta fare piazza Amedeo - piazza Plebiscito - via Piedigrotta a piedi...

E la metropolitana...? Un bel Piazza Amedeo-Montesanto-Mergellina...

Da piazza Amedeo a Montesanto per andare a piazza Plebiscito e poi ritorno a Mergellina per andare a via Piedigrotta.

:lol:

Da piazza Amedeo a Montesanto per andare a piazza Plebiscito e poi ritorno a Mergellina per andare a via Piedigrotta.

:lol:

Se parti da Mergellina linea 2 non coviene scendere a Montesanto ma sempre a Piazza Amedeo perché la distanza a piedi da Montesanto è maggiore rispetto a Piazza Amedeo e poi fai una fermata in più :).
Se poi si vuole camminare di meno a piedi si può fare anche: linea 2 da Mergellina a piazza Amedeo, funicolare di Chiaia e funicolare Centrale :D

scapucchiò!

:lol:

scapucchiò!

:lol:

taci tu mila :lol:

Se parti da Mergellina linea 2

Ha detto che è partita da piazza Amedeo, non da Mergellina. Se devi andare a piazza Plebiscito fai molto prima a scendere a Montesanto e fartela a piedi da lì che non da piazza Amedeo. E da Montesanto è tutta in leggera discesa.

Ahiahiahi... :lol:

^^

E che c'entra, scapucchiò? :lol:

A parte lo scherzo, stavo facendo il discorso completo con andata e ritorno.
Se devi arrivare a Piazza del Plebiscito non conviene partire da Montesanto ma da Piazza Amedeo perché fai meno strada e perdi meno tempo...poi ovvio, nessuno vieta di fare il contrario :lol:

aej, mo' pe' nu par' 'e juorn' c'amma sorbì pur' 'sta strunzata cca'...

Ma dal vomero scendono pure loro a montesanto ? :lol:

Ma dal vomero scendono pure loro a montesanto ? :lol:

certo, con una delle tre funicolari che abbiamo nel quartiere. :bowtie:

^^

E che c'entra, scapucchiò? :lol:

A parte lo scherzo, stavo facendo il discorso completo con andata e ritorno.
Se devi arrivare a Piazza del Plebiscito non conviene partire da Montesanto ma da Piazza Amedeo perché fai meno strada e perdi meno tempo...poi ovvio, nessuno vieta di fare il contrario :lol:

beh se dovessi partire da Mergellina per andare a piazza Pebliscito scenderei a montesanto. Per la Pignasecca due minuti e sono a piazza Carità e con altri 5 minuti (perchè perdo tempo a vedermi i palazzi) sono al Pebliscito.

Non mi sognerei mai di fare via dei Mille/Filangieri e soprattutto via Chiaia in salita. Anche al ritorno perchè se devo arrivare dal Pebliscito a piazza Amedeo, aspettare la metro per una sola fermata, arrivo a piazza Vittoria e prendo un autobus, mo non so che numero, ma ne passano per andare verso Mergellina.


Lasciando stare la metro, quale bus passa per via santa Lucia e diretto verso Mergellina?
La signora Coma aveva voglia di camminare, sennò ci sono le alternative anche alla metro.:)

Se devi arrivare a Piazza del Plebiscito non conviene partire da Montesanto ma da Piazza Amedeo perché fai meno strada e perdi meno tempo...

Ma quando mai, ti stai proprio sbagliando!

A piedi si fa molto prima da Montesanto! :)

Ma quando mai, ti stai proprio sbagliando!

A piedi si fa molto prima da Montesanto! :)

e fatti il conto con google maps :lol:

^^ Ma quale Google Maps, io me lo faccio con le mie gambe! :lol:

E da Montesanto è tutta in discesa!

^^ Ma quale Google Maps, io me lo faccio con le mie gambe! :lol:

E da Montesanto è tutta in discesa!

ancora non è convinto.:) Ma chi da Mergellina poi si prende la metro per scendere a piazza Amedeo per arrivare a piazza Pebliscito????

Non esiste. Se devi fare questo ti prendi un autobus che da piazza Sannazaro o da Giordano Bruno ti porta nelle vicinanze di piazza Pebliscito.

Ovvio che se scegli la metro, per questione di comodità e di tempo scendi a Montesanto, che in 5 minuti sei in piazza Plebiscito.

^^ No, si partiva dal presupposto che gli autobus non ci fossero .

Ovvio che se scegli la metro, per questione di comodità e di tempo scendi a Montesanto, che in 5 minuti sei in piazza Plebiscito.

Bravo, è proprio così.




Questi sono animali domestici, nun stann' mai mmiez' 'a via... ;)

:lol:

Ma quando mai, ti stai proprio sbagliando!

A piedi si fa molto prima da Montesanto! :)Ma sicuramente! Comunque tieni presente che stai parlando con Madeco, che non esce mai di casa ed a stento conosce Fuorigrotta, la Cumana e la Linea 2.
Ah aspè, dimenticavo la Linea 6 di cui lui era l'unico utente. Lui conosce i luoghi solo su Google Map. :lol: :lol:

ancora non è convinto.:) Ma chi da Mergellina poi si prende la metro per scendere a piazza Amedeo per arrivare a piazza Pebliscito????...Madeco! :lol: :lol:

...Questi sono animali domestici, nun stann' mai mmiez' 'a via... ;)

:lol::rofl: :hilarious
Com'era quella pubblicità? Animali domestici? Rinoceronte. :lol:

Se devi fare questo ti prendi un autobus che da piazza Sannazaro o da Giordano Bruno ti porta nelle vicinanze di piazza Pebliscito.

Stavamo parlando del caso senza autobus...vabbuò :lol:

^^ Ma quale Google Maps, io me lo faccio con le mie gambe! :lol:


ma gambe o non gambe la distanza è quella...cmq fa nulla:lol:

P.S. mai sentito parlare di cellulare con wi-fi ? :baeh3: