View Full Version : IZQUIERDA VS DERECHA


igespal
April 30th, 2010, 02:15 AM
En Ecuador no esta claro que es que, porque se pegan solo hacia la politica (socialismo o capitalismo). Europa Occidental, Canadá y las costas de EEUU son polos de izquierda..... mientras que el centro de EEUU por ejemplo es polo de extrema derecha.

Tu que eres? De izquierda o derecha, o centro? moderado o extremo? (por que)

: )

Luis Zambrano
April 30th, 2010, 09:18 PM
Vivo en Estados Unidos desde que tengo 7 años, naci en Quito en 1993. Mi madre una Quiteña mi padre un Chonero. A causa de la dollarization economica del 98-99 salimos del Ecuador hacia Nueva York. Han pasado 10 años desde que vivimos aqui. Soy un adolescente de 17 años Ecuatoriano y ahora Americano 50/50, en este momento estoy de intercambio en Francia con Rotary International, regreso a Estados Unidos en Julio, despues de 11 meses viviendo aqui en Francia. Mi sueño desde que tengo 11 años a sido de ser presidente del Ecuador en el futuro. Tengo una carpeta inmensa con futuros proyectos para el Ecuador que yo he diseñado, por ejemplo (Metro de Quito y Guayaquil,Nuevas Carreteras,Nuevos Estadios,Nuevos Aeropuertos,Rascacielos etc) en fin es una carpeta inmensa. Me estoy preparando para la Universidad en la cual voy a estudiar Ciencias Political, Economia y Ley la combinacion perfecta para ser Mandatario de un paisy para sacar a un pais adelante (Ciencias Politicas para saber sobre la politica y ser Politico, Economia para saber sobre la economia mundial y ser Economista y Leyes para conocer la ley y ser Abogado)

Despues de 10 años en Estados Unidos yo me he dado cuenta que este sistema es increible, claro que hay algunas cosas en las que pueden mejorar por ejemplo el sistema de salud. Pero en este pais vivo feliz con libertad, oportunidades, educacion, una vida economicamente bien. Eso es lo que quiero para el Ecuador. Para responder a tu pregunta Soy de derecha, pero derecha moderada. Derecha como los Democratas aqui en Estados Unidos.

BariasEC
April 30th, 2010, 10:07 PM
Vivo en Estados Unidos desde que tengo 7 años, naci en Quito en 1993. Mi madre una Quiteña mi padre un Chonero. A causa de la dollarization economica del 98-99 salimos del Ecuador hacia Nueva York. Han pasado 10 años desde que vivimos aqui. Soy un adolescente de 17 años Ecuatoriano y ahora Americano 50/50, en este momento estoy de intercambio en Francia con Rotary International, regreso a Estados Unidos en Julio, despues de 11 meses viviendo aqui en Francia. Mi sueño desde que tengo 11 años a sido de ser presidente del Ecuador en el futuro. Tengo una carpeta inmensa con futuros proyectos para el Ecuador que yo he diseñado, por ejemplo (Metro de Quito y Guayaquil,Nuevas Carreteras,Nuevos Estadios,Nuevos Aeropuertos,Rascacielos etc) en fin es una carpeta inmensa. Me estoy preparando para la Universidad en la cual voy a estudiar Ciencias Political, Economia y Ley la combinacion perfecta para ser Mandatario de un paisy para sacar a un pais adelante (Ciencias Politicas para saber sobre la politica y ser Politico, Economia para saber sobre la economia mundial y ser Economista y Leyes para conocer la ley y ser Abogado)

Despues de 10 años en Estados Unidos yo me he dado cuenta que este sistema es increible, claro que hay algunas cosas en las que pueden mejorar por ejemplo el sistema de salud. Pero en este pais vivo feliz con libertad, oportunidades, educacion, una vida economicamente bien. Eso es lo que quiero para el Ecuador. Para responder a tu pregunta Soy de derecha, pero derecha moderada. Derecha como los Democratas aqui en Estados Unidos.

creeme que se exactamente como te sientes... mi gran sueño siempre a sido el llegar a ser alcalde de Quito..
vivo en Canada.. por el trabajo de mi padre, que por ahora consiguio in muy buen puesto en el mercado canadiense de importacion de rosas ecuatorianas
y ahora mas que nunca AMO a mi pais como nadie, planeo estudiar Arquitectura (Diseño y Planificacion urbana) despues algo de Ciencias Politicas...

hablando del sistema der salud, algo que me gustaria aplicar en el ecuador es una copia exacta del sistema canadiense, que yo diria es el mejor del mundo!
el gobierno de Canada funciona como un reloj! creo que definitivamente me gustaria ver algunas cosas de estas en ecuador. (izquierda)...

aparte me gusta el estilo capitalista de desarrollo empresarial y economico..

creo que definitivamente soy CENTRO

Luis Zambrano
April 30th, 2010, 10:40 PM
creeme que se exactamente como te sientes... mi gran sueño siempre a side el llegar a ser alcalde de Quito..
vivo en Canada.. por el trabajo de mi padre, que por ahora consiguio in muy buen puesto en el mercado canadiense de importacion de rosas ecuatorianas
y aho mas que nunca AMO a mi pais como nadie, planeo estudiar Arquitectura (Diseño y Planificacion urbana) despues algo de Ciencias Politicas...

hablando del sistema der salud, algo que me gustaria aplicar en el ecuador es una copia exacta del sistema canadiense, que yo diria es el mejor del mundo!
el gobierno de Canada funciona como un reloj! creo que definitivamente me gustaria ver algunas cosas de estas en ecuador. (izquierda)...

aparte me gusta el estilo capitalista de desarrollo empresarial y economico..

creo que definitivamente son CENTRO

Felicitaciones ! Mi papa tiene inversiones en Ecuador y nosotros vamos 3 veces por año alla. Yo tambien siempre he tenido un amor increible por el Ecuador. Ahora siendo tambien Americano mi patriotismo claro esta con los dos paises.

El Ecuador si tiene un buen futuro y futuros lideres por gente como tu y yo ! Viva el Ecuador !

GranGuayaquil
April 30th, 2010, 10:49 PM
Yo soy de derecha y creo en el libre mercado... No diré mas xD

Luis Zambrano
April 30th, 2010, 10:55 PM
Yo soy de derecha y creo en el libre mercado... No diré mas xD

Igual Que Yo ! Jaja Es Obvio Lo Que Trabaja (Estados Unidos, Canada, Japon ,Alemania, Francia Etc) Y Lo Que No Trabaja (Cuba, Venezuela, Corea Del Norte Etc)

igespal
April 30th, 2010, 10:55 PM
Barias yo ya mismo me voy a estudiar mi bachelor en arquitectura a EEUU (en 4 meses!) y tambien me gustaria ser alcalde de quito algun dia! jaja.

Bueno, lo que dices Luis que los democratas son derecha moderada, tal vez sean pero solo polititcamente (capitalismo moderado). pero en cuanto a leyes, medio ambiente, y forma de pensar son muy liberales (osea, de izquierda)!

ese es el punto de este thread, no solo ver la parte de politica sino tambien un poco nuestra forma de pensar (osea, liberal o conservador --- izquierda o derecha).

yo, soy de izquierda moderada. o liberal. eso, no significa que apoyo a Correa porque él no sigue un modelo de socialismo de mercado como otros paises de izquierda (Chile, Brasil, Canada), que es como un capitalismo pero que se preocupa más por los que no tienen, sino que Correa es chavista y sigue esta idea del socialismo del siglo XXI que es pura corrupccion y mafia de chavez y cuba. corea del norte tambien incluida. Siguen la izquierda o socialismo como era hace Aaaños en Rusia. Pero esos paises ya no son ejemplos de izquierda. sino que son comunistas. Europa y canada son los buenos ejemplos de izquierda o socialismo.

igespal
April 30th, 2010, 10:59 PM
Me da pena que en Ecuador no haya una izquierda (liberal) y una derecha (conservador), sino que es un socialismo populista que es una derecha camuflada porque es super conservadora pero dice que va a beneficiar a los pobres.... y la derecha en cambio tambien es populista, tambien conservadora, pero dice que va a usar el libre mercado.

en otras, EN POLITICA la derecha si es un poco mejor en Latino America porque la izquierda en verdad no es izquierda,,,, no es lo que es en Europa o Canada, que es, como dije antes, un socialismo de mercado, TOTALMENTE diferente a la idea de izquierda que lamentablemente tenemos aqui (la que Chavez trajo).

Pero tu, Gran Guayaquil, que vives en Santiago (mi mama vivio alli hasta los 18 años y mis primos viven alli), tu si ves lo que en verdad es una buena izquierda (una excepcion para latino america), por que no te parece mala??? o es solo que prefieres la derecha?

igespal
April 30th, 2010, 11:15 PM
por ejemplo. la izquierda no es dura con los imigrantes, es Muuucho mas conciente que la derecha en temas de medio ambiente, es muucho mas liberal en temas de libertad y forma de pensar (por lo general la derecha es muucho mas discriminatoria.... por ejemplo hay mas casos de racismo por parte de la derecha, o la derecha esta en contra de darle derechos legales a dos lesbianas que se quieren casar!). ademas, la izquierda (con excepciones comunistas!) sigue una economia de mercado. por eso le apoyo. no entiendo por que no apoyarla.
; )

en ecuador, no le apoyo. pero tampoco a la derecha. tenemos que cambiar nuestra politica

jorge345
April 30th, 2010, 11:28 PM
Me da pena que en Ecuador no haya una izquierda (liberal) y una derecha (conservador), sino que es un socialismo populista que es una derecha camuflada porque es super conservadora pero dice que va a beneficiar a los pobres.... y la derecha en cambio tambien es populista, tambien conservadora, pero dice que va a usar el libre mercado.

en otras, EN POLITICA la derecha si es un poco mejor en Latino America porque la izquierda en verdad no es izquierda,,,, no es lo que es en Europa o Canada, que es, como dije antes, un socialismo de mercado, TOTALMENTE diferente a la idea de izquierda que lamentablemente tenemos aqui (la que Chavez trajo).

Pero tu, Gran Guayaquil, que vives en Santiago (mi mama vivio alli hasta los 18 años y mis primos viven alli), tu si ves lo que en verdad es una buena izquierda (una excepcion para latino america), por que no te parece mala??? o es solo que prefieres la derecha?

Hola , en Chile la economia desde Pinochet hasta hoy , ha sido manejada y cuidada como sistema de libre mercado, globalizacion, atraccion de inversiones, seguridad juridica , respeto a la propiedad privada, ect. Es decir la economia se maneja como cualquier pais capitalista de derecha, pero en aspectos politicos y sociales se identifican como de izquierda (democratas en USA).

GranGuayaquil
May 1st, 2010, 12:01 AM
Me da pena que en Ecuador no haya una izquierda (liberal) y una derecha (conservador), sino que es un socialismo populista que es una derecha camuflada porque es super conservadora pero dice que va a beneficiar a los pobres.... y la derecha en cambio tambien es populista, tambien conservadora, pero dice que va a usar el libre mercado.

en otras, EN POLITICA la derecha si es un poco mejor en Latino America porque la izquierda en verdad no es izquierda,,,, no es lo que es en Europa o Canada, que es, como dije antes, un socialismo de mercado, TOTALMENTE diferente a la idea de izquierda que lamentablemente tenemos aqui (la que Chavez trajo).

Pero tu, Gran Guayaquil, que vives en Santiago (mi mama vivio alli hasta los 18 años y mis primos viven alli), tu si ves lo que en verdad es una buena izquierda (una excepcion para latino america), por que no te parece mala??? o es solo que prefieres la derecha?

Los tiempos cambian, a decir verdad me puse muy feliz porque el nuevo presidente de Chile es de derecha 100%... y es cierto, se podría decir que la izquierda Chilena es bastante engañosa... Respetan muchísimo a la empresa, lo único que me molesta es el exceso de bonos o subsidios que suelen dar este tipo de gobiernos... En ese sentido me gusta mucho más lo tacaños que somos los derechistas... Pero al final, no me hubiera molestado si en las últimas elecciones hubiera ganado el candidato de izquiierda.. Los cambios no serían mayores... :lol:

Piquero
May 2nd, 2010, 12:30 AM
En Ecuador no existe, ni existiò nunca ni izquierda ni derecha. todo es tan lamentable que ni siquiera los cojudos estudiaron para ser politicos, solo fueron un bando de sapos habladores saqueadores hps, que se creyeron los monarcas del pais, que se turnaron el monopolio de este rica pero desgraciada patria, eso si, la supuesta derecha del pais fue la que màs cagadas hizo. jeje

igespal
May 2nd, 2010, 02:15 AM
exacto. ahorita muchas personas se quejan que la gente vote por correa. pero es obvio. ahorita solo estamos pagando las consecuencias de todas las cagadas que hizo la derecha. ademas, si te pones a pensar, cuando correa dice que va a haber un cambio a muchos les da miedo porque dicen y que tal si ese cambio es malo o pierdo lo que tengo? pero hay que pensar que en ecuador hay tanta gente pobre que ya tiene TAN poco, que no puede perder nada, entonces Obviamente van a buscar un cambio, un cambio para ellos No Puede ser malo! ya no tienen nada entonces tampoco pierden nada. hay que ponerse en sus zapatos

igespal
May 2nd, 2010, 02:20 AM
ah, otra cosa. por mas que nebot sea de derecha, a el es al unico que le respeto por haber cambiado asi a guayaquil. solo el se salva de la derecha. Y eso que como buen derechista considero usar la isla que queda al frente del malecon (se me fue el nombre) para el aeropuerto.... sabiendo que es uno de los ecosistemas mas unicos de ecuador! pero bueno por suerte no hizo ese error....

Piquero
May 2nd, 2010, 02:26 AM
Nebot no es de la derecha, ni el psp, ni la dp ni niguno de esos cojudos, si hubieramos teneido una verdadera derecha capitalista en el pais, pues ya seríamos como Shangay, aqui lo que hay es un pocotón de oportunistas, politiqueros que estudian leyes y se creen ingenieros. el pais primero necesita ordenarse y es lo que intenta hacer Correa pero a veces se pone muy buenito por eso no consigue mucho.

igespal
May 2nd, 2010, 04:57 AM
nebot es de derecha! si el no es derecha nadie es derecha. y no, si hubiera una extrema derecha no estariamos como shangai porque china es socialista!.... (de mercado). ese si que es un caso raro.... no entiendo bien a china.... dicen que son socialistas pero a veces no parecen por la forma como tratan a los empleados..... economicamente si estan actualizados en la idea de socialismo y son abiertos al mercado y supuestamente enfocandose en mejorar los servicios publicos. pero en cambio en forma de pensar todavia son como el socialismo de antes y no son muy liberales que digamos..... osea los chinos son un poco cerrados.... pero con el tiempo va cambiando eso.

igespal
May 2nd, 2010, 05:13 AM
mira, encontre una encuesta para ver el apoyo de izquierda o de derecha en eeuu.... le voy a poner (son 20 preguntas) en partes para que veas por que la izquierda es mucho mas humana que la derecha...... No hagan caso a la explicacion, sino mas que nada a la pregunta y los graficos....

1-3
http://img17.imageshack.us/img17/1967/di1w.jpg (http://img17.imageshack.us/i/di1w.jpg/)

igespal
May 2nd, 2010, 05:24 AM
1. La izquierda dice que el aborto es un derecho que debe tener la mujer.... en caso que le violen, ella puede o no abortar. dice que el que piense que no esta bien hacerlo no lo haga, pero una persona tiene que tener la libertad de decidir. la derecha, dice que desde el momento en que fecunda el ovulo o cuando el bebe es un feto ya es considerado vida y que no hay como matar a algo que vive. ---- Este es uno de los temas que mas indeciso estoy que la izquierda apoya y no estoy totalmente seguro que pensar.... pero si me voy un Poco mas hacia la izq...

2. que haya una ley que exija a las compañias contratar a mujeres y minorias. la izquierda esta a favor de esto, dice que una mujer o una minoria como los negros o los latinos o cualquier minoria legalmente tienen que tener las mismas oportunidades de trabajar en una compañia que una persona blanca (Que son la mayoria en eeuu). la derecha dice que no Tiene Que ser obligacion que una compañia contrate minorias/mujeres. Apoyo a la izquierda, porque si no hay una ley que lo exija, Siempre va a haber discriminacion y racismo. La ley al menos tiene algo escrito que afirma que es ilegal disciminar a minorias.... por mas que no sea LA solucion. Aqui las costas y otros estados estan a favor. Canada es uno de los lideres en el mundo en este tema por depender tanto en los inmigrantes de Asia

3. La izquierda dice que cada estado decide sobre el matrimoniop homosexual. esta a favor de aprobar el matrimonio civil de parejas del mismo sexo. la derecha, esta TOTALMENTE en contra de eso y dice que la homosexualidad no es humana..... ---- Apoyo a la izquierda. como dije antes, acaso una pareja de lesbianas no puede enamorarse? Digamos que compran una casa y se pelean, sin la ley, una puede estafarle a la otra y quedarse con todo porque su matrimonio nunca fue legal y no se aplico la ley. los homosexuales son humanos y tambien se pueden enmaorar o estafar... necesitan apoyos legales, como de propieda, por ejemplo. Estados como New York o California son progresivos en esto, pero Texas, Arizona, y la mayoria del sur no. Lasciudades de canada si tienen esta ley, por mas que los pueblos chicos esten en contra y sean mas conservadores. Europa occidental tambien esta a favor, por ejemplo.

igespal
May 2nd, 2010, 05:39 AM
ya pongo las otras mas tarde. ojala lean lo que pongo ; )

Piquero
May 3rd, 2010, 12:09 AM
de derecha? jajaj si ese no sabe ni donde está parado, si lo unico que quiere es destruir al pais, en este mugrero nadie sabe de derecha lo unico que hacen es beneficiar sus empresas turras y ni siquiera crecen, por lo menos con correa se han expandido a colombia o peru, bolivia y demás naciones pobres sin dejar de operar en ecuador, eso se llama liderazgo economico en la región, no el pobre monopolio al que estuviomos acostumbrados. no por nada siempre nos llamaron banana republick.

et?
May 3rd, 2010, 01:27 AM
no se cual sea la tendencia que atrae la inversion pero yo apoyo esa jejej creo que nebot es de esa tendencia, por otro lado no se de que tendencia sea correa

GranGuayaquil
May 3rd, 2010, 01:55 AM
de derecha? jajaj si ese no sabe ni donde está parado, si lo unico que quiere es destruir al pais, en este mugrero nadie sabe de derecha lo unico que hacen es beneficiar sus empresas turras y ni siquiera crecen, por lo menos con correa se han expandido a colombia o peru, bolivia y demás naciones pobres sin dejar de operar en ecuador, eso se llama liderazgo economico en la región, no el pobre monopolio al que estuviomos acostumbrados. no por nada siempre nos llamaron banana republick.

Cómo se supone que Nebot va a destruir al país?... Pana no es por defender a nadie, pero con Correa las empresas no se han expandido a otros países, han decidido irse a invertir a otros países en vez de invertir en su propio país... Tienes idea de lo bajo que es el índice de confianza empresarial en este momento, a este paso nadie va a invertir en nuestro país en un largo tiempo... Por cierto, seguimos siendo banana republic y hay mucha culpa de ello tanto en los gobernantes comoo en nosotros que somos quienes nos elegimos...

igespal
May 3rd, 2010, 02:21 AM
Bueno no se, mis papas y abuelos siempre me dicen que sea lo que sea nebot, guayaquil ha cambiado un monton. en encuestas, por mas que en quito nebot tenga baja popularidad como candidato presidencial, tiene una cifra altasa en quito tambien como el alcalde que los quiteños envidian tener. jaja y es medio chistoso, los abuelos, tienen un monton de pica a guayaquil porque avanza mas rapido que ninguna otra ciudad. jaja pero solo los maas viejos, despues todos estamos felices por ustedes. a mis compañeros del colegio les encanta guayaquil, o al menos le respetan porque tambein oyen lo que les cuentan sus papas de como era antes. a la final eso es lo importante, ser un pais unido.

Bueno y hablando de la izq y der, el desarrollo no solo significa inversion. Solo que nosotros vemos asi porque estamos obsesionados con que haya proyectos cheveres aqui jaja, y yo me incluyo. y bueno, si me parece que corrrea es muy cerrado a la inversion igual.... porque como dije antes, mas que izquierdista, es un poco chavsita. pero segun yo (y la gente que sabe de politica...), correa si se ha distanciado un poco de chavez. y mas bien esta un Poquito mas moderado. no he oido que insulte taanto a eeuu ultimamente.... pero bueno, no digo que es lo mejor lo que hace tampoco.

en marzo me fui a enseñar ingles por 3 semanas en una escuela en chugchilan (un pueblito de 100 personas en cotopaxi, por el quilotoa). alli le preguntaba a los niños si a sus papas les gustaba correa. y me decian: si, porque nos subio el bono y nos dio el bono de vivienda. no les podia decir que esas son soluciones de corto plazo y no de largo, cuando ellos eran pobrisimos y no podian pensar en el futuro si no tienian que comer ese mismo dia... Asi que no hay como culparles solo a los que votan y eligen.... de alli, lo del bono de vivienda, bueno eso esi hay que aceptar que es bueno de correa. y algo que me llamo la atencion es que todos los niños teninan uniformes con un sello que decia "hilando el futuro".... que les dio el gobienro a todos (eso si..... las letras eran del color de alianza pais....)
el punto es, la cosa es complicada aqui en ecuador.

GranGuayaquil
May 3rd, 2010, 02:38 AM
^^ La inversión es una gran parte del desarrollo, sino cómo vamos a crear empleo??? Obviamente que existen otro tipo de desarrollos tales como el social, la plata no lo es todo, peor en una sociedad en la que la gente no puede convivir entre sí. Yo creo que uno de los problemas más grandes de Ecuador es que la gente es muy conformista en general. Se conforman con que les hallan subido el bono de la pobreza un par de dólares, pero no les importa salir de la miseria en la que están zumidos. Yo sé que muchas personas son felices siendo pobres y no tienen la más mínima intención de dejar de serlos, y se debe respetar su decisión, pero en un país en que la gente no tiene ese espíritu de superación, jamás se podrá salir adelante. Es por ello que detesto estos Gobiernos como el de Correa, incentivan a la gente a volverse conformista, y hacerles creer que el Estado les va a dar todo para subsistir.

igespal
May 3rd, 2010, 03:01 AM
yo te digo, no apoyo a correa, pero la derecha en ecuador si me daria miedo igual. con sixto y leon (de derecha) hubo record de deforestacion en ecuador por buscar petroleo! en lonely planet (son confiables...) dice que el 40% de la economia nacional, va solo al 5% mas rico de la poblacion! En Proporcion durante esos gobiernos, ese 5% se enriquecio mucho mas que el 95%....

y lo que dices, si, pienso igual en lo de la inversion. solo que menciono porque hay gente que cree que la inversion es TODO y nos va a dar solucionando todoy tampoco es asi, como dices, tambien esta la parte social.

A veces no hay como ser tan duros con la gente. es facil decir que son conformistas. pero las cosas son mas complicadas que eso. yo creo que es imposible ser pobre y no estar felices con el bono. hay gente que dice que la gente pobre es una ignorante... pero como no van a ser si nacen sin Nada, nunca tienen nada... no tienen acceso a educacion, y los que tienen reciben una muy mala. (los niños de esta escuela algunos caminaban 3 horas hasta la escuela!). tampoco tienen oportunidades....

GranGuayaquil
May 3rd, 2010, 03:13 AM
De Sixto no sé nada, pero en el caso de León, se vivió una de las crisis más grandes de la historia del país... El precio del petróleo se fue a los suelos, así que era buscar más recursos o morir, peor que se estaba lidiando al mismo tiempo con los de Alfaro Vive. Fue una época muy dura para Ecuador.

En cuanto al tema del conformismo, como dije, hay gente que simplemente no quiere dejar de se pobre, pero en el otro caso estoy totalmente de acuerdo contigo. La educación pública en el país es muy deficiente. El problema es que ningún presidente se atreve a hacer una gran inversión en educación, debido a que es una apuesta a largo plazo. Deberán pasar dos generaciones al menos antes de poder ver cambios notorios en el país.

igespal
May 3rd, 2010, 06:13 AM
aqui las preguntas 4-6

http://img25.imageshack.us/img25/5425/di1i.jpg (http://img25.imageshack.us/i/di1i.jpg/)

4. La izuierda se opone que se pueda rezar en escuelas publicas. la derecha dice que si. apoyo a la izquierda porque algo publico o del gobierno no puede representar a una religion en particular. el pais esta compuesto de muchas religiones y de dieferentes "niveles" de fe.... y algo publico que todos tienen acceso no puede estar a favor o apoyar algo personal.

5. La izquierda esta en contra de la pena de muerte, la derecha a favor. La pena de muerte me parece inhumano... viola los derechos humanos.... Organizaciones de los derechos humanos dicen que es "degradante". Paises como Iran, Corea del Norte, Singapur y muchisimos de Asia y Africa en general todavia estan a favor de la pena de muerte. Increiblemente, el centro de Estados Unidos esta muy atrasado en eso y en los estados del centro es legal la pena de muerte. En Ecuador, y muchos otros paises como Canada y Europa, es inconstitucional.

6. No se muy bien de esta asi que no puedo decir mucho... pero la derecha defiende que se aplique la ley de los 2 (o 3 a veces) strikes.... osea, no importa que tipo de crimen, asi sea robar 400 dolares o crimenes de los "menos graves", a la segunda que te condenan, te mandan a la carcel por toda la vida o por 25 años, depende el pais. Osea, asi alguien cometa dos crimenes "menos graves", es sentenciado 25 años/ toda la vida a la carcel. Los de derecha estan a favor, los de izquierda en contra.

Piquero
May 3rd, 2010, 11:25 PM
Pero si todas esas empresas que se han ido y no vienen se caracterizan por maltratar a sus ignorantes e ingenuos trabajadores, no pagandoles seguros, no haciendoles contratos para que en un futuro proximo creen sindicatos y puedan comprar su empresa, pagandoles el 0.00001 % de todas sus ganancias. inversiòn hay pero con contrato y nuevas leyes, a los que no les guste simplemente pueden salir a explotar masas a otro lado.

Existen 2 opciones para cambiar a cualquier pais desordenado como es el Ecuador uno era una guerra civil y otra es la planificaciòn como se esta viendo con Correa, planificar significa ir a lo social, que los màs pobres se informen y planifiquen sus familias según sus ingresos para erradicar la nefasta mendicidad, la taza mortuaria y alimenticia infantil. organizar los sectores profesionales; no es justo que todos se dediquen a ejercer unas 3 profesiones tradicionales, necesitando el país muchos màs profesionales en diversar areas. que de esas 4 profesiones, una saque nuestras mentes fuera del pais como es la medicina. Organizar y repartir riqueza al interior del pais de forma equitativa; la gente prefiere ir a Miami que visitar el oriente, el 90 % de ecuatorianos no conocen las Galàpagos.
Mejoras en el sistema de Salud, mejoras en el sistema de educaciòn para garantizar la calidad de vida, prestamos para viviendas (que no me encuentro satisfecho con el programa del miduvi) informar a la gente en campañas contra el sida, el cancer de máma; ¿que decìa la iglesia catòlica sobre esto hace 20 años? "pornografìa!" y hoy en dia viven màs de cuarenta millones de personas con VIH positivo.
Este Gobierno se obliga a los bancos a traer la divisa "nuestra" al pais, no vaya a ser como en el 99 y el salvataje que cada banquero se lavò las manos y se largò con nuestro futuro a robar a otros lares.
Mejoramiento vial, capa de hormigòn en carreteros y ahorro de volver a asfaltar en seis meses depues del invierno.
Aeropuertos mejorados
Creditos a ganaderos, creditos al agro.
En fin para tres años de gestiòn, se estan viendo cambios fuertes, yo se los digo que viajo al interior del pais de vez en cuando, no es la gran maravilla pero por lo menos se ve mas desarrollo que en gobiernos anteriores si no me cree vaya usted y vea los datos del PIB y su nefasto crecimiento.

Piquero
May 3rd, 2010, 11:27 PM
por cierto para que analizar la politica yanki pudiendo analizar la nefasta nuestra, total los yankis siempre reman para el mismo lado.
Salu2

igespal
May 3rd, 2010, 11:40 PM
ah no, no esa no es la politica de eeuu. es una encuesta usada en general para determinar la izquierda o derecha, solo que en esa pagina las RESPUESTAS se basaban en eeuu, pero no las preguntas. por eso dije al principio que solo hagan caso a las preguntas. estoy medio perdido piquero. tu eres de izquierda o derecha? (mas que nada en forma de pensar, osea liberal o conservador? que es lo que mas me interesaba de este thread. pero tambien de una dinos que eres en la parte politica tambien ; ) )

Piquero
May 4th, 2010, 12:23 AM
no soy de ninguna linea politica solo digo lo que veo.

igespal
May 6th, 2010, 06:04 AM
ok, pero de que forma de pensar/ estilo de vida eres?

igespal
May 6th, 2010, 06:04 AM
Bueno sigamos viendo lo que la derecha y la izquierda apoyan… para entender lo que en verdad es cada una.

http://img94.imageshack.us/img94/8189/di1.jpg (http://img94.imageshack.us/i/di1.jpg/)

7. La derecha dice que todos tienen el derecho a tener una pistola, mientras que la izquierda dice que no debe ser legal que todos puedan adquirir armas… Apoyo a la izquierda.
8. La derecha dice que la salud es mejor cuando es privada y que por eso el estado no tiene que gastar Excesivamente en salud. La izquierda dice que todos deben tener acceso a salud gratis y que el estado si debe gastar. A derecha por lo general argumenta que eso significa que los mas ricos tienen que pagar mas impuestos asi, cuando ellos no se beneficiaran por esta medida ya que pueden pagar hospitales privados. La izquierda argumenta que asi no vayan a usar la salud gratuita todos, eso es lo justo. Apoyo a la izquierda.
9. La derecha quiere privatizar el seguro social, mientras que la izquierda se opone a esto. No digo nada porque no se demasiado sobre este tema. Pero creo que en Ecuador que el seguro social no es una prioridad tan grande como la salud por la falta de presupuesto… si seria mejor que sea privado…. Creo (digo sin saber del tema eso si)

scenemaster
May 6th, 2010, 05:53 PM
Yo apoyo los sistemas socialistas como los europeos donde lo que te quitan en impuestos en realidad te lo devuelven en obras.
Pero en nuestros países no sucede así, los llamados socialistas del siglo XXI usan lo que te quitan para vivir mejor ellos (los del gobierno) y pagar a su sequito de esclavos que son los que salen con camisetas a apoyarlos en los discursos.
Eso no lo debemos permitir.
En Honduras nos sacudimos a la rata de Mel Zelaya pero igual hizo destrozos junto a sus hijos y seguidores dandose la gran vida, viajando en el jet presidencial sus hijos con amistades a Europa, Sur America etc.
No se dejen engañar por los izquierdistas. Solo vean cuales son los países mas avanzados y que sus ciudadanos tienen un buen nivel de vida.
Corea del Norte o la del Sur? por ejemplo, será Cuba una de las que tienen un buen nivel de vida y gozan de la libertad y respeto a los derechos humanos?
Esas cosas ni se deberían discutir porque ya se sabe lo que es la izquierda.

scenemaster
May 6th, 2010, 05:56 PM
Igual Que Yo ! Jaja Es Obvio Lo Que Trabaja (Estados Unidos, Canada, Japon ,Alemania, Francia Etc) Y Lo Que No Trabaja (Cuba, Venezuela, Corea Del Norte Etc)

Mas claro no se puede:applause:

H3ktor
May 6th, 2010, 08:22 PM
Creo que ha quedado más que demostrado que ni la izquierda ni la derecha han hecho nada por este país mas que sumirlo cada vez mas en la miseria, de no ser por el petróleo seguro seríamos el país mas pobre de la región... Todos los extremos son malos, yo pienso en centro, tomar lo mejor de los dos lados, pero eso no es beneficioso a los intereses de los partidos políticos o las familias poderosas...

igespal
May 6th, 2010, 08:37 PM
gracias por comentar

en lo politico tambien pienso que es bueno el centro aqui. la izquierda verdadero (la actual) como lo que era chile, o es brasil, canada, y muchos paises europeos. se puede decir que las costas de eeuu tambien un poco. pero... eso no sirve para nada aqui porque seguimos viendo a la izquierda a la antigua como la de chavez o corea del norte : ( asi que lo mejor es el centro.... creo. jaj ya no se que pudiera servir, no sirvio la derecha, no esta sirviendo la "izquierda", toca apoyar al centro que es lo unico que falta jaja.
eso si, en forma de pensar y actuar, que es lo que se trata este thread, creo que es dificil no preferir la izquierda (otra vez, no la antigua que chavez trata de decir que es de este siglo jaja, sino la izquierda de ahora, la liberal y mas tolerante)

Bubbly
May 6th, 2010, 11:43 PM
Me considero apolítica, aunque no del todo porque eso sería una utopía. Si tuviera que inclinarme por alguna de las dos yo creo que me iría a centro-derecha, donde existe un impulso a la industria de capital privado, con sus respectivos incentivos y limitaciones, y también una conciencia social, pero no de regalarle al pueblo las cosas, sino enseñándoles a integrarse al sistema.

scenemaster
May 7th, 2010, 12:45 AM
Me considero apolítica, aunque no del todo porque eso sería una utopía. Si tuviera que inclinarme por alguna de las dos yo creo que me iría a centro-derecha, donde existe un impulso a la industria de capital privado, con sus respectivos incentivos y limitaciones, y también una conciencia social, pero no de regalarle al pueblo las cosas, sino enseñándoles a integrarse al sistema.

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Piquero
May 7th, 2010, 01:25 AM
ok, pero de que forma de pensar/ estilo de vida eres?

liberal.

miguelecu
May 9th, 2010, 08:05 PM
Derechista moderado vivi en los angeles 2 años pero no me acostumbre y me regrese ahora ya estoy listo para entrar a la u el proximo año y quiero estudiar arquitectura

miguelecu
May 9th, 2010, 08:06 PM
aaah y mi sueño tambn cuando estaba alla era ser un gran politico pero me decepcione

igespal
May 11th, 2010, 06:53 AM
gracias por comentar....

aqui mas.
http://img62.imageshack.us/img62/1462/di1q.jpg (http://img62.imageshack.us/i/di1q.jpg/)

10. Esta no se bien asi que no digo mucho... pero la izquierda dice que el estado debe financiar unicamente los coelgios y escuelas publicas, no privadas.

11. Esta es una de las areas mas importantes en donde la izquierda y la derecha difieren un monton. La izquierda dice que el calentamiento global es un problema de ahora, y que se debe buscar alternativas al petrolio y combustibles ahora. La derecha, dice que se debe seguir explotando para encontrar petroleo.

12. Este tema es super importante y super complicado. La izquierda no esta a favor de financiar la conocida "guerra armada contra las drogas", una posicion super firme en gran parte de Europa y Canada, por ejemplo. La derecha en cambio, esta a favor de esto.

igespal
May 16th, 2010, 09:54 AM
http://img218.imageshack.us/img218/5425/di1i.jpg (http://img218.imageshack.us/i/di1i.jpg/)

13. La izquierda y derecha no difieren mucho en que la iglesia pueda realizar obra social... (No le encuentro la logica a esta pregunta).

14. La izquierda habla de que la gente que tiene mas, pague mas impuestsos.... que es super logico...

15. La izquierda no es que promueva la inmigracion, pero trata de no perjudicar y mas bien ayudar a los migrantes que ya viven en el pais que inmigraron. La derecha es muy dura con leyes anti-emigracion..... ej: arizona y TODO el centro de eeuu : S

Piquero
May 17th, 2010, 10:14 PM
Lamentablemente todos tenemos que ser liberales en estos paises del occidente pero no viene mal un poco de reparticion de riqueza como lo plantea un chance este gobierno. nuestras vidas son capitalistas consumistas y no se puede hacer nada al respecto apra cambiarlo al menos en este tercer mundo, no.

igespal
May 18th, 2010, 04:21 AM
Lamentablemente todos tenemos que ser liberales en estos paises del occidente

no entiendo. pero si latino america es de los continentes menos liberales (Africa y asia nos ganan). ecuador es muy conservador todavia... y por que dices lamentablemente? ; )

pero no viene mal un poco de reparticion de riqueza como lo plantea un chance este gobierno.

eso plantea, pero no cumple. nuestro gobierno no es una izquierda/socialismo verdadero/actual.... sino tipo venezuela...

gracias por comentar en este thread! : )

miguelecu
May 18th, 2010, 10:26 PM
como me dijo mi profesor ruso de historia .. lo que pasa con el socialismo esq en verdad no son personas a las que detalla o quiere manejar sino son robots .. porq ningun hombre va a querer estancarce por el bien comun solo lo que se quiere es progresar cumplir las metas y los objetivos .. siempre ir para adelante eso es lo que quiere el humano promedio .. eso de trabajar para que un borracho vago viva igual que mi me parece repucnante

Piquero
May 19th, 2010, 02:50 AM
todos quieren progresar y por mas comunista que seas necestis capital. el socialismo nos pone en una situacion un poco igualitaria empleado - empleador, para mi es justo pero tambien debe haber un terreno para ganar y repartir, no tengo muchas ganas de pelear hoy.

igespal
May 19th, 2010, 03:59 AM
Es que ustedes ven al socialismo como a Rusia y Stalin, y Cuba, Corea del Norte, Venezuela. Muchos tratan de convencernos que esa es la izquierda. Pero eso es mas bien "algo", no es ni izquierda ni derecha.... abusaban del poder y eran (/son) corrupcion pura. Yo hablo del verdadero nuevo socialismo. El que en manera de pensar es liberal (menos machista, racista, mas derechos al medio ambiente, a las minorias, no apoya las guerras, busca un poco mas de igualdad, etc), pero economicamente es una economia de mercado.

Un ejemplo es dinamarca, suuuper de izquierda, pero no economicamente/ en el comercio exterior, y este año oficialmente ganó como el pais mas feliz del mundo:

It’s official: Denmark is the world’s most contented country. The diminutive nation tops most happiness studies with Scandinavian reliability. It’s easy to see why: standards of living are sky-high. Transport runs on time; summer houses on the beach are the norm (there’s an abundance of sandy shores); cycle paths thread through the cities, forests, dales and wetlands; restaurants serve up some of northern Europe’s best (and freshest) grub. Cafe-cruise in laid-back Copenhagen, canoe the fjords of North Jutland or hire a bike to tackle the 11 national cycle routes, and find out what they’re smiling about.

Si, es verdad, uno de los problemas de esos paises como Suecia o Dinamarca es que la gente se acostumbra a tener todo facil... pero ese me parece un problema un "poquito" menos grave que el hambre.... Ademas, vean como estan esos paises. O en el caso de nuestra region, Canada, o Chile

Piquero
May 20th, 2010, 11:21 PM
robar no es malo ya que todo el mundo roba pero lo que si es malo es robar a los tuyos.
A ecuador por ejemplo siempre le ven la cara de pendejo, es una muestra de que nos roban, pero en quien confiar si nuestros propios parasitos nos succionan.

igespal
May 21st, 2010, 10:46 PM
no se si te cacho, pero si. a veces nosotros mismos nos robamos, si eso quieres decir. vean nomas a la familia de lucio. y eso de que nos ven la cara, si, aunque a veces tambien pensamos mucho en eso y terminamos perdiendo (ej.... el tratado de banano con la UE, perdido, y creo que era super importante.... )

bueno y aqui el ultimo grupo de preguntas de la encuesta. eran 18 preguntas en total:
http://img257.imageshack.us/img257/4474/di1a.jpg (http://img257.imageshack.us/i/di1a.jpg/)

16- la izquierda esta a favor del comercio libre, pero considera un poco mas los estandares ambientales y laborales. por eso hay tanta polemica con China. la derecha, tambien esta a favor del comercio libre, el problema es que acepta todo y a veces se pasa de ambiciosa. por eso despues anda en lios. alli se ve lo mal que esta definida la izquierda en casi toda latino america.... ecuador, venezuela, nicaragua, siempre se pierden de tratados super importantes en comercio....

17 y 18- estas dos se parecen. ANTES, el socialismo era violenta y le encantaban las guerras. era un asco. la revolucion rusa es un ejemplo clarito. algunos paises "socialistas" siguen asi. pero el socialismo Actual, mas bien es mucho mas anti guerra que la derecha. la derecha por lo general gasta mucho en la fuerzas armadas (costa rica es una excepcion super buena). la izquierda (no el "socialismo del siglo 21" de chavez) esta en contra de las armas nucleares.

GENTE
May 23rd, 2010, 06:35 PM
Los extremos son pésimos, ninguno es bueno, y nadie que esté en sus cabales

podría autodenominarse de "derecha" o de "izquierda". Y en este país jamás ha

existido un régimen totalmente volcado a alguna de esas dos tendencias. En la

época de la "larga noche neoliberal" para que todos lo sepan, no éramos un país

derechista o "capitalista", pues subsidios siempre han existido: al gas a los com-

bustibles y otros. Nunca nos abrimos completamente al libre mercado, JAMAS.

Entonces proclamar que ha habido "derecha" en los últimos años es un tanto

discutible. Lo que se está haciendo ahora con este gobierno de "izquierda"

(que no cree para nada en el comercio) es cerrar el mercado local bajo una

supuesta "soberanía", que en épocas de la globalización es una farsa, para

evitar el contacto con naciones desarrolladas que en época de la Guerra Fría

eran enemigas de la Unión Soviética. Lo curioso del caso es que ese odio

hacia los EEUU y Europa hoy no tiene sentido, puesto que la Guerra Fría

acabó hace décadas. Pero los ideólogos de la "izquierda" criolla, incentivados

por la troba de Silvio Rodríguez, Piero y Mercedes Sosa (música de los 70`s

y 90`s bien pasada de moda), que aún veneran la imagen de Ernesto Guevara

como un dios (aunque mandó al patíbulo a cientos de personas), insisten en

su aversión irracional a las naciones con las cuales de manera innegable de-

bemos negociar para vender nuestros productos (EEUU, UE, etc). El socialism

del s. XXI no es otra cosa que una ilusión oscura por buscar una nueva bi-

polaridad mundial, un nostálgico intento por revivir los años de "lucha" contra

el "imperialismo" (a pesar de que la misma URSS fue un imperio sanguinario

autoritario y dictatorial). Todo este odio y resentimeinto hacia las potencias

hegemónicas (y Correa tiene no solo odios ideológicos sino de índole comple-

tamente personal contra el gobierno de EEUU) hace que estos curiosos

personajes, los socialistas del s. XXI, tomen decisiones económicas erróneas

y gobiernen con el hígado antes que con la cabeza. Ahí viene el manejo eco-

nómico con discurso, demagogia y recogiendo la opinión de las encuestas. No

se dirá nada que pueda significar un bajón en la encuesta y se puede quebrar

al país tan solo para "quedar bien" y ganar votos.

La ideología debe someterse a la realidad económica, y no la economía some-

terse a la ideología del gobernante. Pero estos conceptos no son válidos para

una persona cautivada por las luchas del Che y de Fidel Castro.

El mejor sistema es el que conjuga las bondades tanto de la Derecha como de

la Izquierda, desechando los aspectos negativos de ambos y buscando lo más

conveniente para la coyuntura económica y política.

Me considero, por consiguiente, de Centro Derecha.

Maidenecuador
May 31st, 2010, 11:17 PM
Bueno...yo respeto las opiniones de otros, pero igespal una cosa, no enumeres lo que es o no la izquierda o derecha porque así no es como funciona. Me encanta este tema y me sorprendo que no se ha llenado con el típico "psss si Correa nos hunde la izquierda es mala, el comercio es todo, abajo el comunismo". No sé si agradecer eso a que eres vos el que lo creó o a que quizás se les escapó esto. Me da igual y me alegro que se hable acá como gente con neuronas y no robots que repiten lo mismo y lo mismo.
A ver como vos y algunos que leí también, ha sido un sueño el llegar a acceder al asiento del municipio, a mi en lo personal no me interesa Carondelet porque en este país mientras no exista orden no habrá presidente que pueda gobernar bien.
Bueno empiezo mi opinión con una pequeño "sabía usted", durante la concertación en la Asamblea dada entre el pueblo francés y la monarquía, los grupos se sentaron casualmente de esa forma; el pueblo revolucionario, los pensadores liberales en la izquierda, la monarquía y los representantes de la iglesia, a la derecha. De ahí vienen los términos que abarcan esas dos corrientes.
Primer error, la izquierda y derecha no se definen como capitalista y comunista, así que no puedes partir con esa pregunta, ya que hay ideologías zurdas que son capitalistas y algunas de derecha que comparten similitudes con la comunista.
Es correcto cuando dices "no solo ver la parte de politica sino tambien un poco nuestra forma de pensar" porque básicamente esa es la línea que nos define y a veces el trazo de esa no involucra a esa rama de las ciencias sociales, así puedes ver que desde Antístenes algunos filósofos han logrado exitosamente alejar al humano de la política, el cinísmo o también el nihilismo son "apolíticos" pese a que en sí eso también es político. Y esa gente desarrolla su vida en base a una idea filosófica alejada del "vandemecum" de los colores y la propaganda (si porque esto es casi como hacer fármacos).
A qué quiero llegar con esto? que debemos diferenciar a aquellos cuyas ideologías se formaron con filosofía pura y aquellos que no, que son la mayoría.
Ahora, comprende que somo en esencia lo que nos rodea, aunque como individuos experimentamos ciertas diferencias, la matriz que nos compone es idéntica, por ello es tan diferente el quiteño del guayaquileño o el cuencano del manaba. Y así mismo, será diferente el quiteño que creció bajo ciertas ideas que el que no. Por ello es natural encontrar gente de izquierda que no apoya al aborto y algunos de derecha que sí como para tomar un ejemplo.
Algo que comparto con piquero es que no debes tomar el ejemplo ajeno, tienes que analizar las cosas en base a tu propio país. Nota como el mismo modelo que se usó en Chile se aplicó en Argentina y los resultados fueron dramáticamente diferentes. Así que es absurdo pensar por qué ahí sí y allá no, y más bien tratar de ver lo que hay acá y partir de eso.

Maidenecuador
May 31st, 2010, 11:59 PM
Mira otra cosa que debes entender son las corrientes, es decir las que parten del todo (izq, der) pero se diferencian en ciertos postulados que las hacen únicas en sí. La derecha (maldito español que no tienes sinónimos para esto) tienes sus divisiones, al igual que la izquierda y se dan casos curiosos en que una ideología ocupa ambas partes tan solo cuando cambia el segmento al que se enfoca.
Vamos con la esencia: como generalidades, los sectores que puntan hacia los aparatos productivos, los valores, el mercado y el status quo son identificados con la D. Los que se ocupan de las libertades, el ser humano, la equidad y el cambio son de I.
Algunas de las divisiones que encontramos son:
D: Liberalismo económico, conservadurismo, tradicionalismo, imperialismo, nacionalismo. y dentro de estas divisiones como:
LE: Whigs, neoliberales, segmentos de la socialdemocracia, en Ecuador, PSC, UNO, Madera de guerreros, UDC, PRIAN, PSP, para una idea.
Conservadurismo: Dentro de este esta la derecha más radical, nacionalsocialismo, fascismo, en Ecuador, Gabrielismo, el partido conservador (aún existe).
Tradicionalismo: igual ultraderecha, representado por las facciones políticas del Opus Dei en Ecuador, la ARNE.
Imperialismo: este no existe en nuestro país, los partidos que lo representan o representaron fueron Partido Republicano (EEUU) Nacionalsocialista (Alemania/Austria) Tories(Inglaterra) Partido Fascista (Italia) reinados como el Español, Ruso, Otomano, etc etc.
Nacionalismo: en Ecuador la antigua DP, unión republicana. Bueno la cuestión es que en la derecha las únicas diferencias reales son los liberales y los demás, nota que todos a excepción de los liberales comparten casi todas las mismas ideas, cambian muy poco.
En la izquierda en cambio...madre mia hay hasta para aburrirse: liberales radicales, anarquistas, ecologistas, feministas, antiglobalistas, comunistas, socialistas, sindicalistas, pacifistas, humanistas, socialdemócratas, etc...etc...etc...Cada una con diferentes sudvisiones, acá en la izquierda, cambia una pequeña idea y cambio el todo, así por ejemplo los trotskistas (comunistas) creen en una revolución global, los marxistas (comunistas) creen que cada país debe "revolucionarse" de acuerdo a sus necesidades y que esto hace absurda una sola rebelión mundial, los maoistas (comunistas) creen que la cultura es la forma por la cual se llega al cambio mientras que los guevaristas (comunistas) creen que es la guerra la mejor opción. 4 corrientes de una sola idea y hay muchas mas corrientes e ideas XD.
Es esta gama de opciones que solo he puesto las famosas, las que hacen que la gente se confunda y tílde a algo de forma errónea. En el caso de nuestro país a Nebot vos lo ubicas en la derecha, cuando el man es centro centro-derecha ya que el es liberal, no conservador. A Correa le mandas al comunismo cuando él man es socialdemócrata neokeynesiano, a Roldós lo ponen como liberal cuando él era socialista cooperativista o a Alfaro que lo ponen más o menos bien, el era liberal, pero no económico sino radical.

Maidenecuador
June 1st, 2010, 12:09 AM
Bueno luego he de seguir, una cosa igespal un cague lo que me pusiste en mis mensajes de visitantes...la cosa es esta, yo escribo y me replican como a la semana, qué pasó con el foro está medio dormido!

Franz SP
July 31st, 2010, 01:23 AM
que pena, nadies mas comenta en el foro y lo peor es que no llegaron a ninguna conclusion.

CARLANGAS81
July 31st, 2010, 02:06 AM
que pena, nadies mas comenta en el foro y lo peor es que no llegaron a ninguna conclusion.

Cada uno saca sus propias conclusiones.

Franz SP
July 31st, 2010, 02:37 AM
y vos en que te quedaste ?^^

CARLANGAS81
July 31st, 2010, 05:05 AM
y vos en que te quedaste ?^^

En la mía y vos?

Franz SP
July 31st, 2010, 06:49 PM
tanbien:lol:

Galahad
July 31st, 2010, 06:59 PM
Los extremos son pésimos, ninguno es bueno, y nadie que esté en sus cabales

podría autodenominarse de "derecha" o de "izquierda". Y en este país jamás ha

existido un régimen totalmente volcado a alguna de esas dos tendencias. En la

época de la "larga noche neoliberal" para que todos lo sepan, no éramos un país

derechista o "capitalista", pues subsidios siempre han existido: al gas a los com-

bustibles y otros. Nunca nos abrimos completamente al libre mercado, JAMAS.

Entonces proclamar que ha habido "derecha" en los últimos años es un tanto

discutible. Lo que se está haciendo ahora con este gobierno de "izquierda"

(que no cree para nada en el comercio) es cerrar el mercado local bajo una

supuesta "soberanía", que en épocas de la globalización es una farsa, para

evitar el contacto con naciones desarrolladas que en época de la Guerra Fría

eran enemigas de la Unión Soviética. Lo curioso del caso es que ese odio

hacia los EEUU y Europa hoy no tiene sentido, puesto que la Guerra Fría

acabó hace décadas. Pero los ideólogos de la "izquierda" criolla, incentivados

por la troba de Silvio Rodríguez, Piero y Mercedes Sosa (música de los 70`s

y 90`s bien pasada de moda), que aún veneran la imagen de Ernesto Guevara

como un dios (aunque mandó al patíbulo a cientos de personas), insisten en

su aversión irracional a las naciones con las cuales de manera innegable de-

bemos negociar para vender nuestros productos (EEUU, UE, etc). El socialism

del s. XXI no es otra cosa que una ilusión oscura por buscar una nueva bi-

polaridad mundial, un nostálgico intento por revivir los años de "lucha" contra

el "imperialismo" (a pesar de que la misma URSS fue un imperio sanguinario

autoritario y dictatorial). Todo este odio y resentimeinto hacia las potencias

hegemónicas (y Correa tiene no solo odios ideológicos sino de índole comple-

tamente personal contra el gobierno de EEUU) hace que estos curiosos

personajes, los socialistas del s. XXI, tomen decisiones económicas erróneas

y gobiernen con el hígado antes que con la cabeza. Ahí viene el manejo eco-

nómico con discurso, demagogia y recogiendo la opinión de las encuestas. No

se dirá nada que pueda significar un bajón en la encuesta y se puede quebrar

al país tan solo para "quedar bien" y ganar votos.

La ideología debe someterse a la realidad económica, y no la economía some-

terse a la ideología del gobernante. Pero estos conceptos no son válidos para

una persona cautivada por las luchas del Che y de Fidel Castro.

El mejor sistema es el que conjuga las bondades tanto de la Derecha como de

la Izquierda, desechando los aspectos negativos de ambos y buscando lo más

conveniente para la coyuntura económica y política.

Me considero, por consiguiente, de Centro Derecha.

:applause:

valio la pena leerme este post :cheers:

PD: lo que esta en rojo esta excelente y siempre lo recalco

Franz SP
July 31st, 2010, 10:30 PM
en mi opinion esa parte de azul esta correcto, lo inportante es aprovechar lo mejor de cada uno :applause:

Andres-R
August 1st, 2010, 12:18 AM
Vivo en Estados Unidos desde que tengo 7 años, naci en Quito en 1993. Mi madre una Quiteña mi padre un Chonero. A causa de la dollarization economica del 98-99 salimos del Ecuador hacia Nueva York. Han pasado 10 años desde que vivimos aqui. Soy un adolescente de 17 años Ecuatoriano y ahora Americano 50/50, en este momento estoy de intercambio en Francia con Rotary International, regreso a Estados Unidos en Julio, despues de 11 meses viviendo aqui en Francia. Mi sueño desde que tengo 11 años a sido de ser presidente del Ecuador en el futuro. Tengo una carpeta inmensa con futuros proyectos para el Ecuador que yo he diseñado, por ejemplo (Metro de Quito y Guayaquil,Nuevas Carreteras,Nuevos Estadios,Nuevos Aeropuertos,Rascacielos etc) en fin es una carpeta inmensa. Me estoy preparando para la Universidad en la cual voy a estudiar Ciencias Political, Economia y Ley la combinacion perfecta para ser Mandatario de un paisy para sacar a un pais adelante (Ciencias Politicas para saber sobre la politica y ser Politico, Economia para saber sobre la economia mundial y ser Economista y Leyes para conocer la ley y ser Abogado)

Despues de 10 años en Estados Unidos yo me he dado cuenta que este sistema es increible, claro que hay algunas cosas en las que pueden mejorar por ejemplo el sistema de salud. Pero en este pais vivo feliz con libertad, oportunidades, educacion, una vida economicamente bien. Eso es lo que quiero para el Ecuador. Para responder a tu pregunta Soy de derecha, pero derecha moderada. Derecha como los Democratas aqui en Estados Unidos.

muy bien .... yo soy igual ... soy un democrata moderado. a veces hay cosas en que no concuerdo con los democratas, pero en muchas cosas si. El capitalismo puro, puro causa mucha inequidad y el socialismo hunde a la sociedad y aplasta el desarrollo. Es bien cojer lo bueno de cada aspecto, pero en mi caso soy un democrata moderado.

Franz SP
August 1st, 2010, 01:31 AM
soy contra las mentes extremas y me gusta las mentes neutras !:applause: