View Full Version : Si no se hace el acceso norte del Puerto de Valencia


AvFenix
June 23rd, 2004, 08:45 PM
www.levante-emv.es

Los azulejeros de Castelló optarán por el puerto de Barcelona si no se hace el acceso norte

El presidente de los empresarios califica de «mala noticia» la supresión del vial en la dársena

Mientras los azulejeros de Castelló amenazan con acudir al puerto de Barcelona si no se hace el acceso norte del de Valencia, los socialistas explican que no están en contra de que se construya, pero que se debe hacer primero un proyecto que nunca ha existido. Por el momento, el túnel suprimido, asegura el PSPV, «iba de ninguna parte a ningún lugar». Rafael Rubio pide un debate social para una ampliación que ya dejó de lado hace años el ex ministro Álvarez Cascos.

Daniel Llorens, Castelló

La eliminación de los accesos por el norte al puerto de Valencia es «una muy mala noticia» para la industria azulejera, según manifestó el presidente de la patronal Ascer, Fernando Diago, quien asegura que esta circunstancia tendrá graves consecuencias para la industria en todos los sentidos: «Nos va a costar más dinero y, además, se va a contaminar mucho más».

En este sentido, Diago explicó que «con esta medida cada camión que tenga que transportar mercancía cerámica al puerto de Valencia tendrá que recorrer 40 kilómetros más, y hay que tener en cuenta que cada día salen del cluster cerámico castellonense un millar de camiones», puntualizó.

De hecho, Diago reconoció que «a largo plazo», esta medida puede ser muy negativa para el puerto valenciano y beneficiar al de Barcelona: «Es posible que a largo plazo, mucha mercancía sea más fácil y rentable llevarlas al puerto de Barcelona».

Diago recuerda que, desde Ascer, siempre se ha reivindicado la necesidad de crear accesos al puerto de Valencia por la zona norte, y que la decisión adoptada no puede entenderse como un aplazamiento, «ya que si no se hace ahora, coincidiendo con la construcción del canal necesario para la celebración de la Copa del América, luego resultará notablemente más caro».

Diago pide que el puerto de Valencia no renuncie a su interoceaneidad, y también solicita que todos y cada uno de los puertos existentes en la Comunidad Valenciana «se complementen y especialicen para obtener el máximo resultado».

Hay que recordar que, en la actualidad, el Puerto de Valencia es la primera puerta de salida internacional para los pavimentos y revestimientos cerámicos que se fabrican en la provincia de Castelló, y que tan sólo un porcentaje muy pequeño encuentra su salida a través del de Barcelona o el de Castelló, destinado, de manera casi exclusiva para la recepción de materias primas, así como también se envía producto acabado a través de las Islas Baleares. En este sentido, hay que señalar que en los últimos años, y gracias a las obras de ampliación que se están realizando en la actualidad, se estudia la posibilidad de que sea la puerta natural para los productos que deben desembarcar en puertos europeos del Mediterráneo.

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Se da la circunstancia que la autoridad portuaria del Puerto de Valencia, accedió a ceder a la ciudad la dársena norte para el proyecto del Balcón al Mar a cambio de infraestructuras, principalmente del acceso norte, considerado vital para la autoridad portuaria y para los empresarios.

El ministro Jordi Sevilla ha decidido que este acceso norte se debe aplazar de cara a poder concentrar los recursos económicos en la obras para la America´s Cup 2007.

Ahora la preguna sería, si estamos pagando un precio muy por celebrar es famoso evento deportivo.

Saludos

jorge skyline
June 24th, 2004, 02:07 PM
El acceso norte será más caro, profundo y largo al hacerlo después del canal del puerto

El túnel, de 4,6 kilómetros, tendrá que construirse con una tuneladora para no afectar a la circulación de veleros
La Autoridad Portuaria ha comenzado a hacer números sobre lo que supondrá construir el tramo del acceso norte una vez que esté terminado el canal entre la dársena interior y el mar. El Consorcio Valencia 2007 decidió el lunes retrasar la obra del cruce de este túnel y separarlo de las inversiones que se hagan para la Copa América.
PACO MORENO/ VALENCIA

Los empresarios del sector del transporte calculan que cada año hacen 38.000 kilómetros de más para llegar al puerto de Valencia desde la A-7. La solución a sus problemas es, como defienden desde hace lustros, la construcción de un túnel hasta los muelles. El último anteproyecto del Ministerio de Fomento se expuso al público en 2001.

El Consorcio de la Copa América decidió este lunes, a petición del Gobierno, eliminar de la obra del canal el cruce del futuro acceso norte, había previsto para abaratar costes y promover el segundo proyecto.

Así las cosas, el presupuesto de licitación bajará unos ochenta millones de euros, que era la parte del citado cruce. El ministro de Administraciones Públicas, Jordi Sevilla, añadió en la rueda de prensa posterior al consejo que el plazo de ejecución se acortará tras esta modificación ocho meses, para que el canal entre en servicio en julio de 2005.

No obstante, desvincular el acceso norte de la Copa América tendrá al menos tres consecuencias. La primera es, según indicaron ayer fuentes conocedoras del proceso, que en lugar de hacerlo a cielo abierto, tendrá que ser “con una tuneladora, un sistema de trabajo mucho más caro y complejo, como se ha visto en las líneas de metro de Valencia”.

La segunda es que el túnel tendrá que hacerse a una mayor profundidad, debido al margen de seguridad con los veleros que en ese momento, en caso de que finalmente la obra salga adelante, naveguen por el canal. Este dato está todavía por precisar, dado que se trata de un “escenario que no había sido contemplado por nadie”.

La alcaldesa Rita Barberá dijo el lunes que la decisión del Consorcio de aparcar el tramo del cruce del canal “no presupone nada a favor ni en contra del proyecto”.

El túnel se queda corto
La tercera consecuencia de retrasar el tramo del túnel hasta después de 2007 es que los 4,6 kilómetros “se quedarán cortos porque tendrá que aumentar la profundidad prevista hasta ahora. Los técnicos revisarán los cálculos de la inclinación, tanto en la entrada como en la salida”.

El portavoz municipal socialista, Rafael Rubio, apoyó abiertamente la separación de las dos obras, y mencionó la necesidad de “potenciar el transporte ferroviario en lugar de traer las mercanías por carretera”.

Sobre esto, comentó que la alternativa al acceso norte sería enlazar el corredor mediterráneo con el acceso sur al puerto, éste último en obras desde hace unos meses.

Fuentes ministeriales insistieron ayer, en la línea de lo afirmado por el ministro Sevilla en el Senado, que el Gobierno no rechaza el acceso norte, sino que la obra como se presenta ahora es más viable, tanto en la ejecución como en los plazos firmados con America’s Cup Management.

Además, subrayaron que el túnel no cuenta “ni con proyecto”. El Ministerio de Fomento hizo un anteproyecto en 2001, el segundo de los que se han visto, donde se presentaron alegaciones.

http://www.lasprovincias.es/valencia/pg040624/prensa/fotos/200406/24/2285277.jpg

El puerto intenta salvar la ampliación frente al canal que quiere el Gobierno

Del Moral se reúne hoy con Puertos en situación de debilidad

El Gobierno central ha iniciado los contactos con la Autoridad Portuaria de Valencia con la intención de aproximar sus posturas sobre el futuro del puerto y el desarrollo de las infraestructuras necesarias para acometer tanto la ampliación de las terminales como las obras necesarias para celebrar la Copa del América. Las negociaciones se producen en plena situación de cambio de Gobierno y con el cargo del presidente de la APV Rafael del Moral en el aire.



Levante-EMV, Valencia

El presidente de la patronal autonómica Cierval, Rafael Ferrando, aseguró ayer que la no ejecución del acceso norte al puerto de Valencia «quitaría competitividad» a la Comunidad Valenciana. Ferrando manifestó que el acceso norte es una «reivindicación histórica» del empresariado valenciano al ser «una necesidad imperiosa para la competitividad de nuestros productos».

Indicó que la no inclusión del acceso norte en el conjunto de infraestructuras previstas para el desarrollo de la Copa América de Vela, como se puso de manifiesto en la reunión del Consorcio Valencia 2007 del pasado lunes, «no significa que no se vaya a ejecutar». Ferrando también criticó al portavoz del PSPV, Rafael Rubio, por la exigencia de que los empresarios se impliquen económicamente en la promoción de Valencia y recordó que ya existe «la ley de Mecenazgo». Por otro lado el portavoz del PSPV en la Diputación de Valencia, Alfred Boix, criticó ayer la actitud del organismo que lidera Fernando Giner porque «la dejadez del PP» impedirá que los municipios de la provincia se beneficien del evento de 2007. «Silencio y gestos sin contenido», ha sido, indica Boix, la respuesta de Giner.

El portavoz socialista también coincidió ayer tanto con Rubio como con Esquerra Republicana del País Valencià en la necesidad de que la alcaldesa de Valencia, Rita Barberá, entable negociaciones con la firma suiza ACM para que el valenciano sea cooficial en la Copa 2007 junto al inglés, castellano, italiano y francés.

J. L. Z. / V. R./ H. G., Valencia

El Gobierno central y la Autoridad Portuaria de Valencia (APV) mantienen un pulso desde que los socialistas alcanzaron la Moncloa el pasado 14 de marzo. La intención del ejecutivo que José Luis Rodríguez Zapatero de modificar la orientación prevista de la bocana de acceso al canal de la dársena interior del Puerto, pero sobre todo, de suprimir el túnel para el futuro acceso norte terrestre para agilizar los plazos de ejecución las obras de la Copa del América ha obligado a ambas partes a buscar soluciones de consenso.

El presidente del Puerto, Rafael del Moral, se reunió ayer con Soledad Abad, jefa de gabinete del vicepresidente Pedro Solbes, en un intento de acercar posiciones de cara a la reunión formal que hoy mantendrán el ente público Puertos del Estado Ñquien controla los presupuestos de la APVÑ y la dirección del enclave marítimo de Valencia para analizar el plan de empresa. Esta es la hoja de ruta que guía las inversiones prioritarias del Puerto de Valencia para los próximos años. Entre ellas figura el plan estratégico hasta 2015, que incluye la ampliación de las terminales para mercancías en el norte, en el caso de Valencia, así como la extensión sur del Puerto de Sagunt, entre otras infraestructuras.

Las negociaciones se producen en pleno pulso político entre la Administración central y la Generalitat Valenciana, lo que debilita la posición de Rafael del Moral, plenamente identificado con las actuaciones políticas del PP durante sus últimos años al frente del Puerto. Tanto es así que en los últimos meses, el Ministerio de Fomento y el Consell tratan de buscar un recambio en la presidencia de la Autoridad Portuaria.

La renegociación del plan de empresa del Puerto se produce debido a la celebración de la Copa del América. Fuentes portuarias confirmaron ayer a este diario que el encuentro entre Abad y Del Moral se produjo en medio de un clima de cordialidad y de búsqueda de soluciones satisfactorias para ambas partes. El Gobierno quiere tener capacidad de control sobre los mecanismos de contratación y licitación de las obras públicas que se adjudican en el recinto portuario. Sobre todo porque realizará las principales aportaciones económicas ligadas a las infraestructuras de la Copa del América.

La supresión de la conexión del acceso norte ha supuesto un duro varapalo para el Puerto y sectores empresariales como los azulejeros. No obstante, las negociaciones se centran ahora en conjugar la bocana de acceso al canal de la dársena con la ampliación norte, el respeto a las playas y los plazos comprometidos con America's Cup Management.

En este sentido, el director del Laboratorio de Puertos y catedrático de Ingeniería e Infraestructura de la Universidad Politécnica de Valencia, Josep Ramón Medina, asegura que existen soluciones técnicas intermedias que no se han estudiado. Según Medina «hay muchas alternativas tanto para la bocana al sur como para la bocana al norte» con menor impacto para las playas.

El puerto defiende la orientación norte, que provocará el basculamiento de las playas Ñaterramiento de 140 metros en las Arenas y regresión de 20 en la Malva-rosaÑ. Esta opción le permitirá ampliar en 1,8 millones de metros cuadrados las terminales portuarias manteniendo un canal independiente para la dársena interior y la navegación deportiva. El Gobierno central quiere desgajar las infraestructuras deportivas que financiará de los proyectos de expansión del puerto. La propia Dirección General de Costas del Ministerio de Medio Ambiente sugirió a la autoridad portuaria la opción sur para el canal.

En las alegaciones al Estudio de Impacto Ambiental Medina sugiere una opción intermedia respecto de la alternativa norte que implica la supresión de la ampliación del Muelle de Levante, lo que permitiría orientar el contradique más hacia el sur al tiempo que acortar longitudinalmente el dique de abrigo.

Fuentes de la APV insistieron ayer en que « la mejor solución es la norte», si bien reconocieron que hay alternativas intermedias. Según la APV, con la opción sur la salida del canal quedaría embebida con la ampliación del puerto y los barcos deportivos interferirían con el paso de los buques comerciales. La opción norte permite mantener un canal independiente para la navegación deportiva.

acelereitor
June 24th, 2004, 04:08 PM
bla,bla,bla... si la obra fuera necesaria en otras ciudades que todos conocemos, se haría. Como es en Valencia, los socialistas no buen con buenos ojos desarrollar la ciudad, y se niegan a todo lo que significa un paso más.... y como siempre sin dar alternativas. Típico de ellos..


Por cierto que ha pasado con el thread que abrió Camdemore??? :eek2:

Christler
June 25th, 2004, 01:18 PM
Pues vamos listos con estos ineptos del PSOE. No hacen ni dejan hacer.

jorge skyline
June 26th, 2004, 02:10 PM
El puerto anuncia al consejo que Fomento hará un canal compatible con su ampliación

Del Moral dice que las reuniones han sido «muy satisfactorias» aunque se «aparca» el acceso norte

Levante-EMV, Valencia

El presidente de la Autoridad Portuaria de Valencia (APV), Rafael del Moral, dará a conocer el próximo lunes, primero públicamente y después en un consejo extraordinario y urgente del organismo, los resultados «que se pueden calificar como altamente satisfactorios» de sus reuniones de esta semana con representantes del Ministerio de Hacienda y Puertos del Estado. Según ha podido saber Levante-EMV de fuentes de la Autoridad Portuaria y próximas a la administración central, el Ministerio de Fomento optará por un proyecto para el nuevo canal de salida de embarcaciones de la dársena alternativo a la aprobada inicialmente pero con una orientación norte que no hipoteque los planes de expansión del Puerto.

Tras el cambio de color político del Gobierno y la designación de los nuevos consejeros de la administración del Estado en el consejo Valencia 2007, el pasado lunes se produjo un pulso que acabó dejando en suspenso la licitación del canal para revisarlo y suprimiendo el tramo del acceso norte. La Dirección General de Costas del Ministerio de Fomento, en una serie de recomendaciones incluidas en la memoria previa del proyecto, se pronunciaba a favor de una salida al sur de menor afección en las playas, en la misma línea que expertos como el catedrático de Ingeniería del Transporte de la Universidad Politécnica de Valencia, Josep Ramón Medina, a cuyas tesis se sumó el PSPV en la oposición en el Consistorio de Valencia.

Alarmado, el presidente de la APV se desplazó a Madrid para reunirse los pasados miércoles y jueves con representantes del Ministerio de Hacienda, que depende de Pedro Solbes, de Fomento, Puertos del Estado y del Instituto de Crédito Oficial (ICO) que aporta el préstamo para empezar las obras. La postura del ministro de Administraciones Públicas, Jordi Sevilla, causó gran alarma en la dirección del Puerto, en un momento en el que PP y PSPV negocian un candidato de consenso para el relevo de Del Moral. Pese al calificativo de «altamente satisfactorios» usado por el presidente de la APV en su convocatoria, este diario ha podido saber que la orientación del canal definitivamente mirará al norte aunque se reorientará algo y que el acceso norte, una obra multimillonaria, queda aparcado y desvinculado de la Copa.

Por su parte, el edil de Grandes Proyectos del Ayuntamiento de Valencia, Cristobal Grau, censuró durante el pleno de ayer al ministro de Administraciones Públicas y vicepresidente del Consorcio, Jordi Sevilla, por «congelar» el presupuesto y el plan de financiación de la Copa del América. Grau dijo que de momento «el ayuntamiento es el único que ha hecho aportaciones económicas» al evento, porque al ministro Sevilla «no le gusta la anterior propuesta de financiación». En una respuesta escrita al PSPV, Grau reveló que el Consorcio aprobó antes del cambio de Gobierno el modelo de gestión y financiación para las obras de la regata comprometidas con ACM.

acelereitor
September 30th, 2004, 03:53 PM
Ésta noticia aparecía en el diario de Valencia, en Abril del pasado año.

Los mismos comerciales de Barcelona prefieren el Puerto de Valencia

El Colegio de Agentes dice que es" más barato y ágil" que el de la ciudad Condal.

El presidente del Colegio de Agentes Comerciales de Barcelona, José Gonzalez arremetió ayer contra el Puerto de Barcelona por su trato a las pequeñas y medianas empresas que expiden pocos contenedores. A su juicio, el recinto valenciano es un "privilegiado" porque resulta "más barato y ágil" que el catalán incluso para tramitar mercancias cuyo destino es Cataluña.

Gonzalez que presentó un sondeo entre colegiados que ratifica la recesión de la economía catalana, atribuyó a las ayudas del Estado a otras regiones la marcha de sedes de grandes empresas a autonomías como la Valenciana.


No es la primera ocasión que importantes instancias económicas catalanas se lamentan porque la pérdida de competividad del Puerto de Barcelona se corresponde con la ganancia de la Autoridad Portuaria de Valencia ( APV). Hace años, las más prestigiosas compañías de cava provocaron un sonoro escándalo al reconocer que la salida natural de su mercancía era el recinto de la capital del Turia. Las críticas más duras se han repetido, con más o menos regularidad, en la medida que Puertos del Estado ha ilustrado con datos la primacia comercial de la Apv frente a su principal cometidor catalán.

Si en Junio del año pasado fueron multinacionales afincadas en Barcelona como Bayer, Seat, Nissan o Sony las que lamentaron la incapacidad de su recinto más cercano para dar salida a sus exportaciones, ayer fueron las pymes quienes , a otro nivel, hicieron lo propio. El presidente del Colegio dew Agentes Comerciales de Barcelona , José González, no dudó en cargar contra su propio puerto "porque está perdiendo tráfico de mercancias de las pequeñas y medianas empresas en favor del Puerto de Valencia, que despacha la mercancía del 90% de las pequeñas embarcaciones por ser más barato y ágil.


La opinión de González no es baladí: representa a un colectivo de profesionales que gestiona alrededor del 33% del PIB Catalán e interviene en el 64% de las transacciones mercantiles. Fruto de esta representatividad, la corporación de la provincia de Barcelona con más de 9.000 colegiados, presentó ayer un sondeo entre casi 3.000 agentes en el que se reartifica "la recesión , estancamiento y pérdida de peso de Cataluña". En ése contexto la alusión a las dificultades del Puerto de la ciudad Condal, fué para González, obligada.

El presidente Colegial indicó que las instalaciones portuarias valencianas son un privilegio y porque , fruto de esa gestión, "atraen un volumen importante de mercancias cuyo destino es Cataluña, incluso en ciudades del norte de esta Comunidad como Figueres. Como ha ocurrido en anteriores ocasiones, el lider catalán enmacarcó esta problemática en una supuesta política discriminaria del Gobierno.

"Por ello en los últimos meses, grandes empresas ubicadas en Cataluña estan trasladándose a toras autonomías como la valenciana", concluyó González sin citar ejemplos.

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Yo me pregunto:¿ tiene ésto algo que ver con que desde fomento se paralizaran las obras del acceso norte??? mi respuesta es si. Y por un motivo fundamental, tienen miedo a que éste Puerto de Valencia se desarrolle y avance mucho mejor y más que el de Cataluña y que en consecuencia afecte a la economía Catalana.


Porque es evidente que si algo va bien (como ocurre con el Puerto de Valencia), hay que apostar mucho más. Y eso no se consigue paralizando proyectos importantes para el puerto, recortando los presupuestos a cifras de risa... eso es castigar un puerto tan importante como éste, en mi opinión.

patapum
September 30th, 2004, 04:20 PM
Es de risa.....Manises, el aeropuerto como no tiene un trafico similar al de los mas grandes no se invierte y el puerto como si que tiene un trafico de contenedores enorme tampoco se invierte. ¿Pq la A3 fue la ultima de las autovias radiales en terminarse, siendo la que mas trafico soporta? ¿Somos la unica ciudad Española sin circunvalacion (el By-Pas no me sirve, me refiero a una circunvalacion que sirva para Valencia y la primera corona de municipios)?, por cierto el By-pass hasta que se hizo tardó su tiempo tb

¿existe una mano negra independientemente del signo politico de turno que gobierne el estado, la GV o el ayuntamiento?

Valen2003
September 30th, 2004, 04:38 PM
Si señores, todos los días el PSOE, nos sale con una nueva alegría, Ale, q tenemos q agradecerles mucho a estos .....nes

alexbn
September 30th, 2004, 05:01 PM
¿Pq la A3 fue la ultima de las autovias radiales en terminarse? ¿Somos la unica ciudad Española sin circunvalacion?
1. La A-2 se inauguró el 30 de julio de este año.
2. Barcelona no tiene circunvalaciones (a no ser que cuentes la AP-7).

Sensenick
September 30th, 2004, 05:17 PM
A vore si s'aclarim: http://www.levante-emv.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=51858&pIdSeccion=19

Valencia si tiene circunvalación, se llama V30 y si no se termina es porque no queremos nosotros.

chiquet
September 30th, 2004, 09:01 PM
Sensenick, per favor. Nomes vore el nom del diari se sap com va a ser la noticia i per a on va anar!

endeve
October 1st, 2004, 12:12 AM
Sensenick, per favor. Nomes vore el nom del diari se sap com va a ser la noticia i per a on va anar!

per on va esta notícia chiquet?


Levante-EMV 30/09/04

INFRAESTRUCTURAS

Los puertos valencianos son los que reciben más inversión del Gobierno con 282 millones

Fomento aumenta un 9,7% su presupuesto y equipara al de Valencia con el de Barcelona

Ah, si... és que està parlant d'una actuació positiva del govern socialista. Ho sent, però per un moment se m'havia oblidat que socialista i positiva són dos paraules que no poden anar juntes a la mateixa oració... :bash:


Mireu, a mi el PSOE me la bufa 1000, però al·lucine amb alguns dels comentaris que es fan per ací:

- "los socialistas no buen con buenos ojos desarrollar la ciudad"

- "Pues vamos listos con estos ineptos del PSOE. No hacen ni dejan hacer"

- "Si señores, todos los días el PSOE, nos sale con una nueva alegría, Ale, q tenemos q agradecerles mucho a estos .....nes"


Ja n'hi ha prou, no? És que algú, a estes altures, es creu que per a 2007 el PP haguera fet un túnnel de 5km quan des de 2001 tan sols existia un avantprojecte i dotacions pressupostàries de Foment MÍNIMES?

endeve
October 1st, 2004, 12:23 AM
...i més notícies bones del roiníssim govern anti-valencianista de ZP y Carod-Rovira



Fomento triplica la asignación presupuestaria al aeropuerto de Valencia

La previsión de gasto en 2005 es de 43,7 millones

J. P., Valencia

El Ministerio de Fomento ha triplicado la asignación presupuestaria del aeropuerto de Valencia en el año 2005, según consta en las cuestas del Estado presentadas en el Congreso de los Diputados. Si en el año 2004 esa asignación fue de 14,2 millones de euros, dos más que el año anterior, en esta ocasión la previsión de gasto es de 43,7 millones de euros, de los cuales 540.000 corresponden a proyectos nuevos y el resto, casi la totalidad, a proyectos iniciados antes de ese ejercicio.

Por lo que se refiere al aeropuerto de Alicante, los nuevos presupuestos le asignan 34,8 millones de euros, justo el doble de lo que le fue asignado en 2004. Como en el caso de Valencia la mayoría de las inversiones se realizarán en obras ya iniciadas.

Comparando ambos aeropuertos, el de Valencia y Alicante, se percibe un cambio en la inversión presupuestaria. En los últimos años ha sido El Altet el que más dinero se había llevado, mientras que con las nuevas cuentas el más favorecido es Manises.

En la relación de aeropuertos facilitada por el Gobierno no se especifican, en cualquier caso, las obras que se llevarán a cabo el próximo año. En ejercicios anteriores ha sido habitual que los presupuestos recogieran proyectos que ya figuraban en cuentas anteriores y que no se habían llevado a cabo.

patapum
October 1st, 2004, 12:41 AM
1. La A-2 se inauguró el 30 de julio de este año.
2. Barcelona no tiene circunvalaciones (a no ser que cuentes la AP-7).

1-No sabia el dato de la A2(anda que ya les vale tb)

2-¿Entonces para ir en coche desde Badalona o Sta Coloma hasta l´Hospitalet has de tragarte todo el trafico del centro? pq aki en Valencia si quieres ir de Alboraya hasta Benetuser has de atravesar por narices la ciudad de norte a sur.

jorge skyline
October 1st, 2004, 01:23 PM
@ Endavant: si sigues leyendo la noticia de los puertos,veras que a la CV se le adjudican 283 millones,de los cuales 230 van directamente al puertode Valencia.Mientras tanto a BCN se le adjudican 253 millones,que tampoco se queda corta....te recuerdo que ademas visites el foro sobre ampliacion del puerto de bCN y veas la que están montando.
En cuanto a ampliacion del aeropuerto,aunque se TRIPLIQUE la asignacion presupuestaria respecto a años anteriores,te voy a poner un ejemplo: si yo gano un sueldo de 100 ptas y al año siguiente gano 300, me lo han triplicado pero sigo gando una puta mierda. Esto es lo que pasa en el aeropuerto,que tenia unas asiganaciones insignificantes y ahora tiene el triple,pero igula de insignificantes.Te recuerdo que la 3ª pista de el Prat ya está casi en marcha.
Y lo de que BCN no tiene circunvalacion....creo q tiene un sistema de carreteras envidiable,salvo por los continuos peajes de algunas de ellas,y no hay mas que ver la cantidad de rondas que existen en la ciudad.Aqui las unicas rondas terminadas son las grandes vias,Peset Aleixandre,Primado Reig y poco mas.

endeve
October 1st, 2004, 04:19 PM
@ Endavant: si sigues leyendo la noticia de los puertos,veras que a la CV se le adjudican 283 millones,de los cuales 230 van directamente al puertode Valencia.Mientras tanto a BCN se le adjudican 253 millones,que tampoco se queda corta....te recuerdo que ademas visites el foro sobre ampliacion del puerto de bCN y veas la que están montando.
En cuanto a ampliacion del aeropuerto,aunque se TRIPLIQUE la asignacion presupuestaria respecto a años anteriores,te voy a poner un ejemplo: si yo gano un sueldo de 100 ptas y al año siguiente gano 300, me lo han triplicado pero sigo gando una puta mierda. Esto es lo que pasa en el aeropuerto,que tenia unas asiganaciones insignificantes y ahora tiene el triple,pero igula de insignificantes.Te recuerdo que la 3ª pista de el Prat ya está casi en marcha.


Jorge, la notícia ho diu clarament:

-Pressupostos ports valencians 2005: 283 milions d'euros
-Pressupostos ports catalans (i no sols el de BCN com has dit tú) 2005: 253 milions d'euros

Per tant, 30.000.000 € més el PSOE inverteix als ports del PV. Per cert, sé la que està montant el port de BCN, que també necessita crèixer, però és que eixos diners han eixit de l'executiu del PP d'anteriors pressupostos, no del govern del PSOE.

Sobre el que em comentes dels aeroports, totalment d'acord amb tú. 43'7 milions són una merda, però és que és 3 vegades més que el que durant 2004 i 2003 el PP ha invertit a Manises. Què segueix sent poca dotació pressupostària? Evidentment, però ja és un primer pas. Una cosa no lleva l'altra.

Les xifres parlen per si mateixes. Ara, si voleu arremetre contra els pressupostos del PSOE critiqueu-los pel que fa a inversions en Rodalíes, el PHN o el que vullgau, però per a un parell d'inversions que ens beneficien...

Sensenick
October 1st, 2004, 04:21 PM
Quina mania teniu de comparar-se amb BCN... no veieu que ens tripliquen la població ???? Sabeu que tenen els accessos colapsats? Sabeu que ténen autovies necessàries, colapsades i damunt de peatge??? I les Roalies, el aeroport.... heu anat fa poc a El Prat? I a Barajas? Ahí, ahí si se veu el desequilibri d'inversions.
I el tema del port no us comprenc, tenim DOS ports, compteu el de València i el Sagunt, no només el primer, si invertixen menys son roins, sino, és que invertien més a BCN ciutat que a València.... xiquets, aclarim-se, som o no som totso valencians, preferisc que donen diners a Alacant, Dènia o on siga i no només a la capital.

Sensenick, per favor. Nomes vore el nom del diari se sap com va a ser la noticia i per a on va anar!
Collons, però te l'has llegit? Podies dir que no t'agrada el que PSOE faça coses bé, però sq ja eliminar la notícia perque va en el diari més llegit i amb més tirada, dona que pensar.

jorge skyline
October 1st, 2004, 08:06 PM
Jorge, la notícia ho diu clarament:

-Pressupostos ports valencians 2005: 283 milions d'euros
-Pressupostos ports catalans (i no sols el de BCN com has dit tú) 2005: 253 milions d'euros

Per tant, 30.000.000 € més el PSOE inverteix als ports del PV. Per cert, sé la que està montant el port de BCN, que també necessita crèixer, però és que eixos diners han eixit de l'executiu del PP d'anteriors pressupostos, no del govern del PSOE.

Sobre el que em comentes dels aeroports, totalment d'acord amb tú. 43'7 milions són una merda, però és que és 3 vegades més que el que durant 2004 i 2003 el PP ha invertit a Manises. Què segueix sent poca dotació pressupostària? Evidentment, però ja és un primer pas. Una cosa no lleva l'altra.

Les xifres parlen per si mateixes. Ara, si voleu arremetre contra els pressupostos del PSOE critiqueu-los pel que fa a inversions en Rodalíes, el PHN o el que vullgau, però per a un parell d'inversions que ens beneficien...


Perdon por lo comentado sobre los puertos.La cifra como bien dices tu,es para toda Cataluña.
Lo referente a rodalias,PHN y demas,ya hemos tenido tiempo y subforos para quejarnos!! y lo que queda por ver!!!

alexbn
October 1st, 2004, 09:38 PM
¿Entonces para ir en coche desde Badalona o Sta Coloma hasta l´Hospitalet has de tragarte todo el trafico del centro?No porque existe la B-20, que es una vía rápida urbana que va por trinchera la mayor parte del recorrido. Pero no es circunvalación, ya que no rodea la ciudad ni cierra un círculo. Aparte, la velocidad está limitada a 80, excepto en algunos tramos (con bandas sonoras!!!!) en los que la limitación es 60. Lo de las bandas sonoras es genial, por otra parte.

PD: El círculo (urbano, repito, en ningún caso se sale de la ciudad) se cierra con varios tramos de la B-10, la B-20 y la C-32. Claro que los dos carrilitos de la B-10 no dan para mucho...

patapum
October 3rd, 2004, 01:53 AM
PD: El círculo (urbano, repito, en ningún caso se sale de la ciudad) se cierra con varios tramos de la B-10, la B-20 y la C-32. Claro que los dos carrilitos de la B-10 no dan para mucho...

Bueno es a lo que iba, la via que circunda (aunque sea por el interior del casco urbano) y cambie de nombre segun el tramo, si puedes dar vueltas a la ciudad de manera ininterrumpida muy cerca de su perimetro exterior, ademas en trinchera y en algunos casos (ronda litoral) soterrada... extrapolado a Valencia tenemos una ciudad con la mitad de población(que ya es) tanto en la ciudad como en el area metropolitana, con dos rondas y media concentricas a modo de avenidas las cuales estan ya mas que saturadas y ademas no distan mucho del centro, la tercera ronda en construcción y con la mayoria de tramos acabados discurre en "boulevar" pero solo cumple su papel dependiendo del recorrido que vayas a realizar, esta tercera ronda deberia de estar acabada desde hace mucho pues los barrios por los que discurre existen desde hace bastantes años....por ultimo y solo dando cobertura a la zona sur de la ciudad por el nuevo cauce del Turia(pq por el norte como no podia ser de otra manera esta sin acabar)discurre la V-30 que esta si es una via rapida con cuatro carriles por sentido(colocados de una manera extraña), jeje bueno a las 8 de la mañana no es muy rapida que digamos.


por cierto, ¿creeis que si el Turia no tuviera un nuevo cauce tampoco existiria la V-30? yo personalmente creo que esta via no existiria

Sensenick
October 3rd, 2004, 01:55 PM
Por el norte la V30 no está acabada porque no queremos, nadie lo ha planteado seriamente, habría que destrozar huerta.
Y tampoco me gusta el modelo de BCN con la ronda litoral, es una barrera, auqnue no se note mucho.

Sin el nuevo cauce la V30 si se habría hecho, aunque quizá algo más hacia el centro, tengo la impresión, hay muchas ciudades con su XX-30 desde hace años.

patapum
October 4th, 2004, 12:58 AM
Por el norte la V30 no está acabada porque no queremos, nadie lo ha planteado seriamente, habría que destrozar huerta.
Y tampoco me gusta el modelo de BCN con la ronda litoral, es una barrera, auqnue no se note mucho.

Sobre gustos colores sensenick, yo veo la ronda litoral de BCN como una de las mejores soluciones de todas las que se podrian haber adoptado(enterradita y eso si con algun que otro carrilillo mas, que lo que hay ahora es muy estrecho). Al fin y al cabo el problema del excesivo volumen del trafico está ahí, queramos o no...tenga nuestro entorno huerta o sean terrenos esteriles, creo que a un area como la de Valencia no se le puede dar un tratamiento como si fuera zona rural protegida pues intervienen en su desarrollo demasiados factores, la mayoria enfrentados con el ambito rural...no sé quiza la solucion para la zona norte de la ciudad seria crear las infraestructuras necesarias para que no degenere mas la malla urbana que existe en la actualidad y hecho esto no dejar construir un m2 mas... la zona sur es ya otro cantar y la oeste no digamos.

Esto es lo que he encontrado en el PGOU de Valencia como futuro trazado de la V-30 nord (la linea roja), curioso, viene a desembocar al barranco de carraixet :)

http://tinypic.com/b9408

12pisos
October 4th, 2004, 10:38 AM
Gracias por el mapa! Pero lo veo incorrecto, cómo van a coincidir en la rotonda más allá del Palacio de Congresos el tercer y el cuarto cinturón (V-30).
¿Donde se puede consultar el PGOU? ¿Alguna web?

Yo estoy con Patapum Madrid tiene M-30 (en algún tramo tiene semáforos, pero muy poco. Se puede circular a 80 que ya es para ir por dentro de la ciudad) y M-40. Barcelona, la ronda litoral y la ronda de Dalt, y Valencia una pequeña V-30. Pero debería tener algo más.
Cuando se planeó el tercer cinturón, allá por el año 1965 se dijo que sería una vía rápida (80 km/h) con cruces a distinto nivel, y se ha quedado como bulevar a 50 km/h con semáforos, cruces. Algunos expertos en seguridad vial les he escuchado alguna vez que deberían permitir en el Bulevar sur 70 km/h.

Por cierto, el otro día me comentó uno que cuando desviaron el Turia, pensaban utilizar el antiguo cauce como autopista con 4 carriles por sentido :eek2: . Alguno pensará, y ahora se entera este xDDD. Y lógicamente los valencianos se opusieron.

Sensenick
October 4th, 2004, 11:30 AM
Juas, posi, ese plan fue el primero, se anunciaba como una gran modernez, con autopistas y trenes variados en el viejo cauce, junto con una estación de trenes en la av. de Francia, donde ahora está el edificio Gulliver. La gente tardó en quejase, pero los políticos de altas esferas lo defendían con ganas y era parte de la excusa para desviar el río. Aforunadamente entre las protestas y que supongo que no habría dinero aún para meter todo eso allí, no se hizo.

La de BCN no son dos rondas, funcionan como una B30 circular, no?

La prolongación norte de la V30 diseñada así no está mal, aunque al ser con rotondas pierde parte de su función de autovía. Yo le veo el problema en el tramo desde Joan XXIII hasta el Carraixet, porque es cargarse mucha cosa y dar una excusa para edificar hasta allí. Y de todas formas... tan necesaria es? En esa zona no hay nucleos de importancia, seria simplemente una alternativa a para ir desde el acceso de BCN hasta el de Ademuz muy rápidamente, pero no hay tráfico masivo para ir a las zonas por las que pasa, ni conecta varias autovias, lo único seria que mejoraría la comunicación de Alboraia. Es decir, la actual V30 es vital y la era ya cuando se hizo, pero en el norte no.

12pisos
October 4th, 2004, 12:14 PM
La de BCN no son dos rondas, funcionan como una B30 circular, no?

La prolongación norte de la V30 diseñada así no está mal, aunque al ser con rotondas pierde parte de su función de autovía. Yo le veo el problema en el tramo desde Joan XXIII hasta el Carraixet, porque es cargarse mucha cosa y dar una excusa para edificar hasta allí. Y de todas formas... tan necesaria es? En esa zona no hay nucleos de importancia, seria simplemente una alternativa a para ir desde el acceso de BCN hasta el de Ademuz muy rápidamente, pero no hay tráfico masivo para ir a las zonas por las que pasa, ni conecta varias autovias, lo único seria que mejoraría la comunicación de Alboraia. Es decir, la actual V30 es vital y la era ya cuando se hizo, pero en el norte no.

Lo de BCN tienes razón, cruzan de norte a sur, pero al no tener semáforos se va rápido, y siempre puedes salir a alguna Av grande. lo que mejora la circulación.

Lo de la V-30 norte no es IMPRESCINDIBLE, pero ayudaría, aunque cuando se acabe la 3ª ronda y sobre todo el enlace con la Av. Cataluña, se podrá venir desde el norte y plantarse en la Feria de Muestras, Ademuz rápidamente. Lo que sí es totalmente necesario y parece que no se dan cuenta es la REMODELACiÓN COMPLETA de la V-30, y que me eliminen esas entradas-salidas conjuntas por favor.

Otra curiosidad, en la 3º ronda, en el lateral del CC El Saler si os fijais, en el centro hay dos carriles que no se sabe lo que son y que la gente usa como parking. Pues bien, era un plan que tenía el Ayuntamiento de construir algo así como un carril BUS-VAO (este tipo de carril sólo lo he visto en Madrid) por toda la ronda para autobus y vehículos con 2 ó más ocupantes y así agilizar el tráfico. Y también esos dos carriles permanecen en la rotonda donde irá el puente-mirador.

Sensenick
October 4th, 2004, 12:27 PM
Desde luego las salidas-entradas de la V30 son lo peor, pero creo que hay planes para ampliar y mejorar la V30, no se sabe cuando.

El bulevar norte ayudará mucho a la comunicación que dices, por eso decia que no era necesario por ahora poner la V30 norte, además, incluso el bulevar norte me temo que tendrá poco uso duranto algunos años, en Valencia la gente tiene metido entre ceja y ceja la idea de ir en linea recta de un punto a otro, mucho no conciben dar un rodeo para evitar atascos en el "centro".

Lo de los carriles centrales del bulevar sur lo oí hace muchos años, pero para tranvía, no para bus, me acuerdo que dijern que por ese motivo se habia puesto la acera, para reservar espacio para las paradas.

patapum
October 4th, 2004, 04:18 PM
Por cierto, el otro día me comentó uno que cuando desviaron el Turia, pensaban utilizar el antiguo cauce como autopista con 4 carriles por sentido :eek2: . Alguno pensará, y ahora se entera este xDDD. Y lógicamente los valencianos se opusieron.

Aproposito de de la aberracion franquista-sesentera que pretendian hacer he encontrado esto(corresponden al año 1966 mas o menos ...un par de imágenes valen mas que dosmil palabras :)
http://tinypic.com/bbdip

http://tinypic.com/bbdl3

Si, si yo tb me quede con la boca abierta cuando lo vi por primera vez, lo prefiero mil veces como esta ahora por mucho que digan que esta lleno de hormigon y es un mal ejemplo de jardin urbano.

patapum
October 4th, 2004, 04:32 PM
Bueno, yo sigo defendiendo la V-30 norte pues pienso que si esta estuviera realizada agilizaria mucho las comunicaciones de todos los nucleos del extraradio norte de la ciudad... desde tavernes-alboraya hasta massamagrell existen infinidad de poligonos industriales, por no hablar de habitantes, cuya salida natural(en el caso de vehiculos pesados) actualmente es hacer un monton de km en direccion norte, via puçol o masamagrell para enlazar con el by-pass, lo mismo ocurre con los desplazamientos cuyo final es esta zona.. seguro que si la V-30 norte estuvira ya operativa estariamos hablando de que dos carriles no son suficientes.

patapum
October 4th, 2004, 04:37 PM
Como el thread iba del acceso norte y a degenerao un pokillo hacia otros temas, ahi va otra imagen de lo que se pretendia en los años 60
http://tinypic.com/bbek4

acelereitor
October 4th, 2004, 04:55 PM
Bueno, yo sigo defendiendo la V-30 norte pues pienso que si esta estuviera realizada agilizaria mucho las comunicaciones de todos los nucleos del extraradio norte de la ciudad... desde tavernes-alboraya hasta massamagrell existen infinidad de poligonos industriales, por no hablar de habitantes, cuya salida natural(en el caso de vehiculos pesados) actualmente es hacer un monton de km en direccion norte, via puçol o masamagrell para enlazar con el by-pass, lo mismo ocurre con los desplazamientos cuyo final es esta zona.. seguro que si la V-30 norte estuvira ya operativa estariamos hablando de que dos carriles no son suficientes.

Si es una buena idea que también valoro. EL problema es que habria que cargarse más huerta. Una solución seria hacer una V-30 ( norte) en paralelo a la ronda o Bulevard, que estan poco a poco terminando. O abrir 3 o cuatro carriles de la ronda. Tienes rzón que una V-30 en el norte de la ciudad y area metropolitana descongestionaria mucho el tráfico sobre todo en Primado Reig, Avda Catalunya, Avda Constitución además de que seria muy utilizada por vecinos de Pobla de Farnals, Port Saplaya,Alboraia, Almacera, Burjassot,Moncada,Tavernes Blanques, Godella, Meliana, Foios, Rocafort, Paterna... y los polígonos industriales que hay por estas zonas. Incluso seria un alivio para los habitantes del mismo nucleo urbano como Beniferri, Benicalap, Campanar,Benimamet...

jorge skyline
October 4th, 2004, 05:11 PM
Patapum: yo tambien conservo ese especial de la riada de1957 en el que figuran mil y un proyectos para valencia,pero casi ninguno ejecutado.Gracias por colgarlo,ya que no dispongo de scaner.

Sensenick
October 4th, 2004, 07:40 PM
De donde habéis sacado eso? Gracias, yo sólo engio un dibujo en B&N de una revista fallera del 64, donde se ven algunas torres cerca de lo que hoy es la av. de la plata.

patapum
October 4th, 2004, 09:03 PM
Si se consiguiera hacer esa v-30 norte respetando la mayor parte de huerta posible, me refiero a solo expropiar el trazado y algunos terrenos para servicios, tales como gasolineras y enlaces en condiciones seria muy buena solucion, lo que ocurre es que un tipo de obra de esta magnitud va acompañada de un monton de intereses y no hay que olvidar la nueva moda de centros comerciales cada 200mts... la lastima es que es lo que decis, que acabaria con la huerta

las fotos estan sacadas de el libro de la ciutat del año 1981...
Jorge no sabia que existia un especial de la riada del 57, ¿donde se puede conseguir?..joer cuando cae algo así en mis manos me lo leo de atras hacia delante y de delante hacia atras hasta que acaba pringoso Xd

Gabe
October 4th, 2004, 09:14 PM
Y tampoco me gusta el modelo de BCN con la ronda litoral, es una barrera, auqnue no se note mucho.

ten en cuenta que en su tramo de ciudad la ronda litoral no está a nivel de tierra, sino que se trata de una via "deprimida". Esto quiere decir que en cualquier momento se puede cubrir, como ya se cubrió el tramo del Fòrum o como ya se encuentra cubierto su paso por el port vell. ;)

alexbn
October 4th, 2004, 09:15 PM
si puedes dar vueltas a la ciudad de manera ininterrumpida muy cerca de su perimetro exterior, ademas en trinchera y en algunos casos (ronda litoral) soterrada...Bueno, depende de qué entiendas por "cerca del perímetro exterior". Pero vaya, podríamos decir que Barcelona tiene circunvalación. Un poco sui generis, pero sí.

jorge skyline
October 4th, 2004, 10:20 PM
las fotos estan sacadas de el libro de la ciutat del año 1981...
Jorge no sabia que existia un especial de la riada del 57, ¿donde se puede conseguir?..joer cuando cae algo así en mis manos me lo leo de atras hacia delante y de delante hacia atras hasta que acaba pringoso Xd

El especial del que te hablo se dió con el periodico Levante-EMV en el año 97 coincidiendo con el 40 aniversario de la riada de 1957; lo que pasa es q como soy un poco "fetichista" en este tipo de articulos,todavia lo conservo (algo amarillento,eso si)ME imagino que se conservarán ejemplares en la Heemeroteca de valencia (que a todo esto,no se ni dónde está).Pensé que las fotos eran escaneadas de alli,ya que son las mismas (la autopista sobre la darsena,y la propuesta de usar el antiguo cauce como autopista puerto-aeropuerto).
El libro de la ciutat de 1981 supongo q estará en cualquier gran biblioteca,no?

En el especial del 97 tambien se comentan las principales infraestructuras proyectadas en la ciudad en los años 60,muchas de ellas no ejecutadas: la red de colectores,una linea de metro a lo largo del viejo cauce,una estacion de ferrocarril en Av.Aragon;los nuevos barrios para realojar a los dannificados (Casitas rosa de malvarrosa, Calle Yecla,etc).Tambien aparece un informe de los daños materiales en ptas del 57, y un esquema de las principales alturas de agua alcanzadas por la riada (se llegó a los 4 m el Doctor Oloritz,detras del actual parque de Marxalenes).
Bueno,creo q me he ido un poco del tema....
Volviendo al tema de las rondas,etc alguien sabe algo de una propuesta que no se si la he oido en clase,en periodicos o la he soñado,acerca de eliminar la actual entrada norte junto a Port SAplaya y hacerla mas hacia en interior? Cuando recientemente construyeron esas fincas junto a los depositos de vino de la Patacona,crei q la hipotesis cobraba fuerza pero no he vuelto a saber nada de ella. Tambien tenia entendido que una futura ronda hiria en paralelo al barranc del carraixet por en medio de la huerta a lo largo de Meliana,Tavernes,Almassera,etc.Alguien sabe algo?

Sensenick
October 4th, 2004, 11:07 PM
Pues a ver si consigo ese libro....

Lo que comentas en la ronda es justo el esquema que ha puesto patapum. Lo de Port Saplaya si lo he oido, y ya va siendo hora, de hecho preferiria qe trasladaran a la A7 hacia el interior, aunque la actual se convierta en una avenida llena de urbanizaciones pijas, pero esq tener una autovía a 10 metros del mar es un atentado, pior no hablar del caos que se forma cada 2 por 3 en Port Saplaya.

endeve
October 5th, 2004, 01:05 AM
Lo de BCN tienes razón, cruzan de norte a sur, pero al no tener semáforos se va rápido, y siempre puedes salir a alguna Av grande. lo que mejora la circulación.

Lo de la V-30 norte no es IMPRESCINDIBLE, pero ayudaría, aunque cuando se acabe la 3ª ronda y sobre todo el enlace con la Av. Cataluña, se podrá venir desde el norte y plantarse en la Feria de Muestras, Ademuz rápidamente. Lo que sí es totalmente necesario y parece que no se dan cuenta es la REMODELACiÓN COMPLETA de la V-30, y que me eliminen esas entradas-salidas conjuntas por favor.

Otra curiosidad, en la 3º ronda, en el lateral del CC El Saler si os fijais, en el centro hay dos carriles que no se sabe lo que son y que la gente usa como parking. Pues bien, era un plan que tenía el Ayuntamiento de construir algo así como un carril BUS-VAO (este tipo de carril sólo lo he visto en Madrid) por toda la ronda para autobus y vehículos con 2 ó más ocupantes y así agilizar el tráfico. Y también esos dos carriles permanecen en la rotonda donde irá el puente-mirador.

De la remodelació que parles, dir-te que es té prevista l'ampliació de la V-30 a sis carrils per sentit en el tram que voreja el llit del Túria, ara, no estic segur de què vagen a eliminar la separació de tràfics existent.

Sobre el carril BUS-VAO al Bulevard Sud no sabia res, però dubte que l'apliquen. Ah, fa uns dies va eixir una notícia que deia que el 3r carril de l'A-3 entre València i Bunyol serà d'este tipus.

12pisos
October 5th, 2004, 01:17 AM
Yo había escuchado algo que sería la ruta azul o algo así, que consistía en retirar la V-21 (hacia Barcelona), varios cientos de metros hacia el interior para así tener terreno para construir para años. Y en cierta medida paliar la escasez de terreno. Es un proyecto para que Valencia no se expanda más y se construyera desde Port Saplaya hasta la Pobla de Farnals. Era digamos concentrar en una zona toda la construcción futura, y no permitir obras fuera del límite de la autopista.

Las viviendas que comentas junto a los depósitos de vino, creo que te referirás a las de Bautista Soler que están justo cuando la carretera sube un poco y hace curva. Según me dijo uno, justo en ese punto pondrían una rotonda???.

Y lo de Alcampo he oido alguna vez que lo querían trasladar al polígono de Massalfassar, aunque será llevar el problema de un sitio a otro. ¡Menudos follones se montan los sábados tarde de la peña del Alcampo que se va hacia Valencia y se incorpora a la autovía!

Patraix
October 21st, 2004, 01:28 PM
Se que llega un poco tarde, aunque más vale tarde que nunca.

Sobre la autopista por el Turia me encontré con esta foto por ahi en un recopilatorio de la Valencia del Siglo XX (de las Provincias)

http://www.fotovalencia.com/cosetes/plansur.jpg

:eek2:

acelereitor
October 21st, 2004, 02:53 PM
Menos mal que no lo hicieron hubiera sido una masacre la verdad...

Desde luego... quien tuvo la original idea??? seguro que tenia alzheimer o algo peor, porque vamos..

stromboli
October 21st, 2004, 05:38 PM
Más bien parecen ensoñaciones del escritor de 'Sueñan los androides con ovejas mecánicas' o sea la novela en la que se basa 'Bladerunner'...
Esos nudos de autopista a 30 metros del centro histórico :bash:

jorge skyline
October 23rd, 2004, 10:31 AM
Fomento asegura que se mejorará la zona norte del puerto y ampliará los dos aeropuertos

El Consejo de Ministros aprueba 2.500 millones de inversión en carreteras fuera del presupuesto y no destina un euro a la Comunidad
Mejoras en la zona norte puerto de Valencia, al margen de las obras previstas para la Copa América y la ampliación de los aeropuertos de Manises y el Altet son otros compromisos adquiridos con la Generalitat. El presidente Camps destacó que en 2007 Manises tendrá una nueva terminal de pasajeros y este lunes se licitarán las obras en el Altet.
F. RICÓS/ ENVIADO ESPECIAL LP. MADRID

El presidente del Consell, Francisco Camps, anunció ayer que la responsable de la cartera de Fomento, Magdalena Álvarez, se comprometió a que en 2007 esté realizada la construcción de la nueva terminal de pasajeros del aeropuerto de Valencia, la prolongación de la pista de aterrizaje en 500 metros para que puedan operar grandes aviones y en la ampliación del área de aparcamiento del aeropuerto.

Magdalena Álvarez comunicó al presidente del Ejecutivo valenciano que el próximo lunes autorizará la licitación de las obras de la nueva terminal de pasajeros del aeropuerto del Altet. Una actuación estimada en más de 350 millones de euros. Camps destacó, además, que la ampliación del puerto de Castellón “está garantizada”.

En la reunión que mantuvieron con Álvarez el presidente de la Generalitat y el conseller de Infraestructuras, José Ramón García Antón, también se abordó la mejora de las infraestructuras del puerto de Valencia. Camps aseguró, en este sentido, que la ministra de Fomento se comprometió a garantizar las obras de ampliación del puerto, incluida en el plan estratégico de la Autoridad Portuaria de Valencia para que en 2015 las instalaciones valencianas sigan teniendo, al menos, el mismo nivel de competitividad y liderazgo que hasta ahora.

Inversión fuera de presupuesto
Por otra parte, el Consejo de Ministros aprobó ayer invertir más de 2.500 millones de euros fuera de presupuesto en un plan extraordinario de nuevos tramos de autovías a su paso por ocho comunidades autónomas que se prevé que entren en servicio entre 2007 y 2008. Este programa, sin embargo, no ha previsto ni un sólo euro para la Comunidad Valenciana.

Este montante inversor se financiará mediante el denominado “método alemán”, que permite al Estado aplazar el pago de una obra al momento en que concluya su ejecución. La repercusión presupuestaria de esta inversión con participación privada en la Contabilidad Nacional en el ejercicio 2005 será de 385 millones de euros, cantidad calculada en función del porcentaje de obras que se ejecutará durante el próximo ejercicio.

Programa de carreteras
Esta inversión constituye la primera parte del programa de inversión en carreteras adicional a la presupuestaria de entre 3.500 y 4.000 millones de euros que el Departamento que dirige Magdalena Alvarez prevé ejecutar en el conjunto de la legislatura.

El Ministerio de Fomento justificó ayer este esfuerzo inversor como necesario para cumplir los compromisos del Gobierno en materia de infraestructuras viarias.

Aunque el programa no ha incluido a la Comunidad Valenciana, sí que integra la ejecución de la autovía Sagunto-Somport a su paso por la comunidad de Aragón. El presidente de la Generalitat restó importancia ayer al hecho de que la autonomía valenciana no entre en el plan y señaló que las obras en la región “ya se han incluidas” en los presupuestos generales”.

acelereitor
October 23rd, 2004, 10:54 AM
la mejora consistirá en una pasarela peatonal para que se pueda entrar en el campo de regatas, y en el aeropuerto un par de papeleras que se han roto con el tiempo, me lo veo venir....

jorge skyline
November 1st, 2004, 11:17 AM
La segunda ronda de circunvalación de Valencia tendrá 105 kilómetros de longitud y será de peaje

La segunda ronda de circunvalación de Valencia tendrá 105 kilómetros de longitud y será de peaje
El Consell propondrá al Ministerio de Fomento que la empresa concesionaria del segundo by-pass, que será de peaje, afronte las obras de remodelación de la autovía V-30, cuyo coste estimado ronda los 60 millones de euros. En el convenio que firmarán ambas Administraciones constarán presupuestos y plazos de las obras.
F. RICÓS/ VALENCIA
Cuatro meses de retraso. Ese es el tiempo que acumula la Conselleria de Infraestructuras y Transporte sobre la negociación que tenía previsto cerrar José Ramón García Antón con el Ministerio de Fomento debido al vuelco que hubo en el Gobierno central tras las elecciones generales del pasado 14 de marzo.

El titular de Infraestructuras desvelaba a principios de este año que en verano de 2004 se habría ultimado la negociación con el Ministerio de Fomento para ver qué obras de carretera emprendía la Conselleria y cuáles ejecutaba el sucesor de Francisco Álvarez-Cascos, que esperaba siguiera siendo del PP.

La derogación del trasvase del Ebro por parte del Ministerio de Medio Ambiente, los roces entre el Gobierno central con el autonómico y el Ayuntamiento de Valencia por la Copa América y la indefinición inicial de Fomento hacia sus proyectos pendientes en la Comunidad Valenciana hicieron temer lo peor a los responsables del Consell.

Pero todo cambió a raíz de la reunión que el 28 de septiembre mantuvieron el conseller García Antón y el secretario de Estado de Infraestructuras, Víctor Morlán. En aquel encuentro hubo sintonía entre las dos Administraciones. Las buenas sensaciones se reiteraron en la entrevista del jefe del Consell, Francisco Camps, con la ministra de Fomento, Magdalena Álvarez.

En materia de carreteras llegaron a un compromiso claro: la firma de un convenio antes de que finalice este año que contendrá presupuestos y plazos de ejecución.

Un convenio a concretar
Pero el contenido todavía se debe concretar. Y en ello están en la Conselleria de Infraestructuras. El objetivo de García Antón está claro: buscar la interconexión de las vías de alta capacidad, actuales y futuras, y actuar de manera decidida en el área metropolitana de Valencia. Son las premisas que refleja el Plan de Infraestructuras Estratégicas (PIE) de la Generalitat.

El conseller, según ha podido saber LAS PROVINCIAS, propondrá al Ministerio de Fomento, entre otras actuaciones, aplicar en la construcción del segundo by-pass de Valencia la misma política emprendida por el anterior equipo del Ministerio en la circunvalación de Alicante.

Esto supondrá que la empresa concesionaria que construirá y explotará esa autopista –la continuidad natural de la AP-7– será también la encargada de emprender una profunda remodelación de la autovía V-30, la marginal del nuevo cauce del río Turia. Esta actuación, en principio, está estimada en un coste de unos 60 millones de euros.

Estudio preadjudicado
El segundo by-pass de Valencia, que tendrá 105 kilómetros de longitud, será de pago para el tráfico de media y larga distancia y gratuito para el tráfico considerado local o de agitación, aunque lo lógico es que la actual circunvalación se quede con los vehículos de corta distancia.

El Ministerio de Fomento licitó la redacción del estudio informativo del segundo by-pass de Valencia el pasado mes de marzo y a pesar de que lo preadjudicó en julio, oficialmente todavía no lo ha ratificado.

Ese estudio informativo lleva aparejado otro de los proyectos reclamados desde la Generalitat Valenciana: un nuevo acceso a Valencia desde Buñol paralelo a la A-3. Este acceso seguiría el modelo de las autopistas radiales de Madrid y sería de peaje.

El túnel de la Calderona para unir Valencia y Castellón por el interior será de peaje
Otra de las puertas negociadoras que abrirá el conseller García Antón será la de la construcción de un túnel que atraviese la sierra Calderona para conectar la futura autovía CV-50 entre Llíria y Alzira con la autovía de La Plana a través de la N-225.

El objetivo es crear una conexión viaria de alta capacidad entre Valencia y Castellón por el interior. Y a pesar de que pondrán sobre el tapete ese túnel para que lo asuma el Ministerio de Fomento, lo más factible, según reconocieron fuentes oficiales de la Generalitat Valenciana, es que se convierta en una infraestructura de peaje, en la que los conductores tengan que pagar por atravesarla.

El túnel de la Calderona, una sierra protegida, tendría alrededor de 12 kilómetros de longitud y su coste sería alto.

El túnel posibilitaría la conexión de la autovía de La Plana a la altura de La Vall d’Uixó y la autopista AP-7 en Castellón, la de Sagunto-Somport, la autovía de Llíria, la de Valencia a Madrid, la de Valencia a Almansa y la autopista AP-7 a la altura de Tavernes de la Valldigna.

De este modo, la autovía CV-50 se convertiría en la gran ronda de circunvalación del interior de la provincia de Valencia, lo que en la Conselleria de Infraestructuras y Transporte denominan la segunda corona metropolitana de Valencia, la zona de actividad económica más potente de Valencia

García Antón negociará con el Gobierno alternativas al acceso norte al puerto de Valencia
El conseller de Infraestructuras defiende el proyecto, pero no es partidario de empecinarse en construirlo si Fomento se niega
La Conselleria de Infraestructuras propondrá a Fomento la inclusión de las obras del acceso norte al puerto de Valencia en el convenio que ese Ministerio firmará con la Generalitat. Pese a que es partidario del proyecto, el conseller no lo defenderá y optará por negociar y buscar otras alternativas.
F. R./ VALENCIA
El conseller de Infraestructuras y Transporte, José Ramón García Antón, iniciará la próxima semana las reuniones con altos responsables del Ministerio de Fomento para empezar a perfilar el contenido del convenio que en materia de carreteras ambas Administraciones esperan firmar antes de que finalice este año.

Uno de los puntos que García Antón pretende incluir en la firma de ese convenio es la construcción del túnel de acceso a la zona norte del puerto de Valencia, aunque no está dispuesto a que sea motivo de conflicto entre Fomento e Infraestructuras.

‘‘Queremos firmar un convenio real, que no sea papel mojado, que sea realizable, con plazos de ejecución y dotación presupuestaria para cada una de las actuaciones’’, indicó el conseller.

‘‘Estamos dispuestos a sentarnos a hablar con el Ministerio de Fomento, verlo con tranquilidad, replantear la solución y buscar alternativas’’, señaló García Antón.

La contradicción del PSOE
García Antón es consciente de que la construcción de esta infraestructura no está bien vista por los actuales rectores del Ministerio de Fomento, a pesar de que en el programa electoral con el que el PSOE se presentó a las pasadas elecciones del 14 de marzo dice de forma literal: ‘‘Urge también realizar el acceso norte al puerto de Valencia’’.

El acceso norte al puerto de Valencia es una vieja iniciativa, reivindicada por la Autoridad Portuaria de Valencia y por los dirigentes empresariales de la provincia y la Comunidad Valenciana, que hizo suya el PP valenciano y cuyo proyecto redactó el anterior equipo del Ministerio de Fomento, aunque nunca inició su ejecución a pesar de la insistencia del anterior presidente del Puerto, Rafael del Moral.

La construcción de una nueva bocana en la dársena interior del puerto de Valencia con motivo de la celebración de la Copa América hizo que el Gobierno central aparcara el proyecto al menos hasta 2007, después del acontecimiento deportivo, la competición de vela más importante del mundo.

Ni un euro para el proyecto
¿El motivo? Económico, no de carácter técnico o de tiempo de ejecución, aunque con ese razonamiento se trató de vestir la decisión. De hecho, la Autoridad Portuaria de Valencia sí tenía previsto, en la construcción de la citada bocana, acometer el túnel que iba a discurrir en el área de las instalaciones portuarias.

En el proyecto de Presupuestos del Ministerio de Fomento para 2005 no se destina ni un céntimo para el acceso norte al puerto y en la previsión inversora para el resto de la legislatura las casillas correspondientes al acceso norte aparecen en blanco.

Pero el departamento que dirige Magdalena Álvarez sí tiene la intención de construir un tercer carril en la autovía V-21 desde Puçol hasta el Carraixet (el punto, aproximadamente, desde el que iba a arrancar el túnel del acceso norte al puerto), cuya inversión estima en 16,5 millones de euros para los 14,5 kilómetros que tendrá la actuación en esta autovía.

Para 2005 el Ministerio de Fomento tiene previsto invertir un millón de euros en el proyecto de tercer carril. En 2006 se destinarán a este menester dos millones de euros, cantidad que se multiplicará en el año 2007 y alcanzará los cinco millones de euros.

La previsión presupuestaria de Fomento destina al año 2008, en el que si se cumplen los plazos finalizará la legislatura, la mitad de toda la cantidad que prevé invertir en la obra, 8,5 millones de euros.

Esta decisión presupuestaria indica que la ampliación de la autovía V-21 no estará terminada en 2007.

stromboli
November 2nd, 2004, 05:06 PM
Això de les putes em fa reflexionar una miqueta, ací al fòrum hi han dones? Perquè la veritat es que em fa la impresió que és una miqueta com Soberano :cheers:

stromboli
November 2nd, 2004, 05:08 PM
Esto de consultar dos noticias simultáneamente es un poco desquiciante, lo que quería decir aquí es que lo del túnel me da un poco de miedo. ¿12 km ? :runaway:

Sensenick
November 2nd, 2004, 05:37 PM
Esto de consultar dos noticias simultáneamente es un poco desquiciante
Mega-:rofl:

:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:




PD: Si, el túnel acojona, pero no dudo que se hará, cuando haya dinero (yo llevo oyendo el temita los menos 5 años, y no hay proyectos serios)

12pisos
November 3rd, 2004, 08:25 PM
Esto creo que ya se puso en el foro, los presupuestos de las principales carreteras que afectan a Valencia para los próximos años

http://usuarios.lycos.es/h2power/forocity/presupuestos.jpg

acelereitor
November 4th, 2004, 12:40 AM
Joer en excel y todo... que nivel¡¡¡

Gracias 12pisos..

jorge skyline
November 5th, 2004, 10:08 AM
El presidente del Puerto pide “implicación de la sociedad” para financiar el acceso norte

Rafael Aznar reivindica la viabilidad económica de un proyecto que considera irrenunciable
El presidente de la Autoridad Portuaria de Valencia, Rafael Aznar, considera irrenunciable el acceso norte e insta “a la sociedad civil y a las instituciones” a buscar alternativas de financiación, lo que podría pasar por la inversión privada o algún sistema de peaje. Aznar destacó también la urgencia de la ampliación del puerto.
B. RÍOS/ VALENCIA
El nuevo presidente del puerto preparó una detallada exposición sobre los principios programáticos y los ejes de actuación que regirán su política en la Autoridad Portuaria de Valencia. Con el respaldo del consejo de administración, reunido ayer, Rafael Aznar consideró prioritario asegurar el modelo de crecimiento del recinto porque sólo así, señaló, “podremos ganar todos”.

Y para lograr este objetivo hay un reto irrenunciable: el acceso norte al puerto. Aznar recogió el testigo de Rafael del Moral y se convirtió en portavoz de una reivindicación empresarial histórica que el Gobierno central no ha ejecutado.

“Pero no podemos cerrarnos en banda. No podemos bajar ni un ápice la exigencia. Y los protagonistas deben ser la sociedad civil, económica e institucional”, declaró Aznar tras la reunión del consejo.

El presidente del puerto aseguró que todos los miembros del órgano de gobierno de la Autoridad Portuaria de Valencia están unidos en esta aspiración, incluidos los representantes del Gobierno central en el mismo y la alcaldesa de la ciudad, Rita Barberá.

Aznar indicó que hay que buscar consenso y “nuevas fórmulas de financiación, que existen en el mercado”, para lograr la viabilidad económica y financiera de un proyecto que se comprometió a promover de forma enérgica y decidida, “pero donde el protagonismo no lo tendrá el puerto, sino la sociedad”, reiteró.

Garantizar la competitividad
Con esta declaración de intenciones, Rafael Aznar constataba que la institución no va a cesar en su empeño de conseguir una solución, que podría pasar por la inversión privada o algún sistema de peaje, según fuentes del sector consultadas.

Aznar no lo dejó claro. Hoy se reunirá, posiblemente para tratar el asunto, con la Asociación Valenciana de Empresarios.

Durante el consejo de administración, el presidente de la Cámara de Comercio, Arturo Virosque, y el de la Confederación Empresarial Valenciana, Rafael Ferrando, insistieron en que tener un acceso por el norte al puerto no es un capricho sino una imperiosa necesidad.

Junto a ésta y otras infraestructuras, como la mejora de los accesos ferroviarios, la ampliación de superficie comercial programada en los puertos de Valencia y Sagunto es otra de las prioridades de la Autoridad Portuaria.

La tramitación de las obras, incluidas en el plan director, sigue su curso en Puertos del Estado. “La posterior redacción de los proyectos tendrá carácter extraordinariamente urgente”, aseveró Rafael Aznar.

acelereitor
November 5th, 2004, 10:43 AM
A ver si es verdad que algún dia se hace el acceso norte mediante aquel túnel que iba a ser el túnel subterraneo más largo de Europa ( creo que leí 4,5 km). Será una buena solución para descongestionar el tráfico de tanto camioncito que pasa por la avda Catalunya, Blasco Ibañez etc.. y que no hacen más que estorbar a la circulación en la ciudad y llegan a ser un peligro.

stromboli
November 5th, 2004, 05:35 PM
El presidente del Puerto pide “implicación de la sociedad” para financiar el acceso norte

Aznar indicó que hay que buscar consenso y “nuevas fórmulas de financiación, que existen en el mercado”, para lograr la viabilidad económica y financiera de un proyecto que se comprometió a promover de forma enérgica y decidida, “pero donde el protagonismo no lo tendrá el puerto, sino la sociedad”, reiteró.


Estaría bien conocerlas :sleepy: