View Full Version : [Bilbao] Operación Garellano (Richard Rogers)


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dmb
May 23rd, 2009, 12:07 AM
viendo estas nuevas fotografias es verdad q junquera tampoco da una buena respuesta. Pero S&S lo veo demasiado imagen americana. No estaria bien q una zona residencial carezca de calidez y se parezca mas a la zona financiera de Azca. de MVRDV me gusta unicamente lo diferente q es el edificio de cubos superpuestos. Me recuerda al edificio de madrid de sanchinarro o como se llame.

Lezuck
May 23rd, 2009, 01:26 AM
Vaya, si al final hemos ido hoy la mitad del foro xD.
A mi algunas maquetas me han dejado frio. Algunos paneles, eh, petxi, imposibles de fotografiar xD.
Nose a vosotros, pero a mi el MRVDV cada vez me gusta más, en como conserva la fachada para ponerle encima una txapela y ese bloque alargado naranja.

Que gané el mejor!

(no sé si subir alguna foto)

Teddy Boy
May 23rd, 2009, 01:35 AM
Muchas gracias por las imagenes. Que metedura de pata la de Ferrater. Los de MVRDV se han pasado mil pueblos. Las otras tampoco son como para tirar cohetes, aunque la que menos mala parece es la de Junquera.

Mucho concurso internacional para lo que ha salido.

grijix
May 23rd, 2009, 03:20 AM
Las condiciones del concurso eran casi imposibles para crear una continuacion del ensanche, y asi es que no pegan ni con cola y la integracion es muy importante, Junquera lo hace el que mejor

AdemA
May 23rd, 2009, 10:30 AM
Kaixo Btxr! Estrenaba cámara!

Por ahora no puedo poner las imágenes, pero bueno ya se han visto muchas y muy buenas por aqui! El lunes espero poder hacerlo.

Una cosa que comerntar y que he leído en el panel de Richard Rogers: una de las características de su proyecto era facilitar la división de los solares para que cada arquitecto pudiera diseñar su edificio, cosa que es lo que se hará una vez elegido el ganador. Parece que para esa tarea el proyecto de Rogers es el más adecuado (en los demás lo veo bastante complicado) ya que simplemente divide el solar en parque y 5 torres una tras otras siguiendo la orientación de los edificios del hospital de Basurto y un par de edificios pequeños a modo de puerta desde el Ensanche por Zankoeta. Además, según la maqueta sí que se mantiene uno de los edificios del cuartel en Luis Briñas.

Btxr_art
May 23rd, 2009, 11:18 AM
Kaixo Btxr! Estrenaba cámara!

Por ahora no puedo poner las imágenes, pero bueno ya se han visto muchas y muy buenas por aqui! El lunes espero poder hacerlo.

Una cosa que comerntar y que he leído en el panel de Richard Rogers: una de las características de su proyecto era facilitar la división de los solares para que cada arquitecto pudiera diseñar su edificio, cosa que es lo que se hará una vez elegido el ganador. Parece que para esa tarea el proyecto de Rogers es el más adecuado (en los demás lo veo bastante complicado) ya que simplemente divide el solar en parque y 5 torres una tras otras siguiendo la orientación de los edificios del hospital de Basurto y un par de edificios pequeños a modo de puerta desde el Ensanche por Zankoeta. Además, según la maqueta sí que se mantiene uno de los edificios del cuartel en Luis Briñas.

Se me olvida y me dejo llevar por las imagenes... XD, no se, con tal de que no gane Ferrater me conformo, creo

Espero que la camara te haya salido bien y podamos seguir disfrutando de tus fotos!!

Kosko
May 23rd, 2009, 02:06 PM
No me gusta ninguna propuesta!.

P05
May 23rd, 2009, 02:54 PM
Por que tiene que ser una continuacion del Ensanche? Si precisamente lo que caracteriza al ensanche de Bilbao es que alrededor no hay mas que alta densidad.

El de Junquera al igual que el de Ferrater le veo demasiau recoveco y poca amplitud. Por cierto, sobre el argumento de la crisis, esta bien tenerlo en cuenta a la hora de elegir, pero las crisis no duran para siempre, y para cuando empiece a construirse Garellano pueden pasar tres o cuatro años, mal vamos si por esa epoca seguimos con la depresion de ahora.

viendo estas nuevas fotografias es verdad q junquera tampoco da una buena respuesta. Pero S&S lo veo demasiado imagen americana. No estaria bien q una zona residencial carezca de calidez y se parezca mas a la zona financiera de Azca.

A mi el que mas me gusta es S&S precisamente por la misma razon que a ti no te gusta. :lol:

No se, Azca tiene mucho de oficinas y parte residencial (ademas de mucha bajada y subida). Garellano sera todo residencial, no tiene porque parecerse.

grijix
May 23rd, 2009, 07:23 PM
Exactamente kamarada PO5, Garellano esta en un extremo y por ello debe de ser diferente. S&S tiene un concepto de parque claro y amplio sin recovecos ni curvas, me convence mas y mas, seguridad, claridad, un gran parque mirando a Artxanda, realmente se hacen eco de los pocos parques que tenemos y lo mucho que nos hacen falta. El hecho de tener la totalidad de viviendas exteriores y muchas mirando a un parque son cualidades que ni las casas de Abandoibarra tienen (patios interiores).

La calidez la daran el sol, el parque y la arquitectura de las edificaciones (el demonio estara en el detalle).

galphos
May 23rd, 2009, 08:01 PM
^^Creo que este tipo de "parque" situado entre edificios, al final no los usa nadie, por muy buenas intenciones que se tengan de crear espacio verde.

Aunque espero equivocarme.

grijix, ¿ahora te cambias de bando? :lol:

La continuidad con el ensanche...creo que no es lo mismo continuidad que mimetizar, continuidad implica unos tamaños de calle similares, unos espacios publicos comedidos y enlazar la trama viaria existente con la propuesta. Y esto se puede hacer con una solución mixta entre media y alta densidad, no veo por qué no.

Btxr_art
May 23rd, 2009, 08:32 PM
^^Creo que este tipo de "parque" situado entre edificios, al final no los usa nadie, por muy buenas intenciones que se tengan de crear espacio verde.

Ummmm, pues yo creo que depende bastante del tipo de parque y ubicacion, creo que este parque trabajaria muy bien. Se trata de un parque sin mucha anchura lo que da la sensación amable, que sumado al hecho de estar abierto por uno de sus lados invita a entrar (ningun otro lo plantea y es algo que me gusta). Si la imagen se cumple, no seria muy arbolado lo que viene bien ya que le da una sensacion mas de "plaza" y de estancia.
Y si sumamos a todo esto que el parque/plaza mas cercano son, La Misericordia (que invita a "pasear" pero no a "estar"), la Plaza Indautxu (falta de verde que de sensacion de "relax") y El paque de Doña Casilda que esta lejos para algunas zonas.
Ale, ahi mi opinion!

P05
May 23rd, 2009, 09:08 PM
Otra cosa mas que me gusta del proyecto de S&S, de las cuatro torres de 26 plantas que hay en el proyecto, en lugar de reservar para vivienda protegida los bloques bajos y haber vivienda libre en las torres, hay alguna torre que es para vivienda protegida. Pena que la demanda de gente que habra va a ser enorme, pero que te toque un piso en la planta 26... :drool:

Por cierto, en el proyecto de Rogers, las alturas que aparecen en la infografia de la exposicion, son las siguientes.

http://i185.photobucket.com/albums/x176/etxeorratz2/18683189.jpg

:)

Txemita
May 24th, 2009, 12:02 AM
Yo simplemente digo, que gane el mejor.

grijix
May 24th, 2009, 01:12 AM
Tienes razon Galphos, a saber cuantas veces mas cambiare de opinion, Hablando de S&S la apertura va estar en la zona sur (dejando entrar el sol y calor y el edificio bajo en noreste (maomeno) para frenar los frescos, otro buen acierto

mabuse
May 24th, 2009, 02:27 AM
Nose a vosotros, pero a mi el MRVDV cada vez me gusta más, en como conserva la fachada para ponerle encima una txapela y ese bloque alargado naranja.




Idem. La verdad es que es mi favorito, me gusta el edificio pantalla, y en cambio, no me acaba de convencer la torre "tetris". Pero en general es la que me gusta, creo que podría convertirse en un espacio "atractivo" con esa senda peatonal protegida por la pantalla y que pasa por debajo del tetris hacia Termibus, me la puedo imaginar llena de gente y con un buen potencial comercial...aunque nunca se sabe.

La siguiente que me gusta es la de "santa", da la sensación de entender el concepto de que construir en altura sirve para oxigenar el espacio urbano, pero también parece un urbanismo un poco desfasado y desde luego la propuesta no tiene ni la mitad de personalidad que la anterior.

Palabras de un mero aficionado que lo ve desde fuera, claro :D Y gracias por las fotos a los que os habeis acercado.

galphos
May 24th, 2009, 02:35 AM
grijix, te estás liando ;)

En la propuesta de S&S la apertura es hacia el norte (supuestamente conecta con Artxanda) y se cierra por la parte sur de la parcela.

AdemA
May 24th, 2009, 09:56 AM
Por cierto, en el proyecto de Rogers, las alturas que aparecen en la infografia de la exposicion, son las siguientes.

http://i185.photobucket.com/albums/x176/etxeorratz2/18683189.jpg

:)


Yo también me fijé en las cotas buscando las alturas y es cierto lo que pones, pero me pareció un poco raro que la cota 0 no estaba en la base de los edificios sino que empezaba en la 30 o así. Quizá me fijé mal y es lo que tú dices pero igual habría que restarles 20-30 metros a esas alturas.

Klima
May 24th, 2009, 01:18 PM
Pfff... a mi tampoco me acaba de convencer ninguno ... voto en blanco. Cualquiera que no sea el de Ferrater me parece bien.

El que más me gusta es el de S&S pero si cada arquitecto de los que se han presentado al concurso va a tener que diseñar uno de los edificios la imagen final del conjunto diferirá bastante de la de esos renders, ¿no?

Rebax
May 24th, 2009, 01:40 PM
^^ Totalmente. No entiendo como se ha planteado así el concurso. No creo que tenga suficiente entidad como para un pequeño masterplan. Hablamos de un par manzanas grandes.

grijix
May 24th, 2009, 03:30 PM
Demonios, eskerrikasko Galphos .....

dmb
May 24th, 2009, 03:33 PM
teneis toda la razon, se esperaba mas de los proyectos a concurso. mucho esperar pa q ninguno de los proyectos nos guste. vuelvo a repetir q x lo menos en bolueta el ganador fue superior en cuanto a esto(ahora a esperar a q empiecen de una vez).

AdemA
May 24th, 2009, 04:31 PM
El que más me gusta es el de S&S pero si cada arquitecto de los que se han presentado al concurso va a tener que diseñar uno de los edificios la imagen final del conjunto diferirá bastante de la de esos renders, ¿no?


Los únicos que veo que bajo esa circunstancia podrían quedar bien son el de S&S y el de Rogers. Los otros, salvo Ferrater, me gustan bastante pero creo que si caa arquitecto diseñara un edificio o bien sería bastante complicado de hacer (mirad sino en Holandés) o quedaría bastante mal (Junquera)

talis
May 24th, 2009, 06:05 PM
Siguiendo un poco las claves que deja talis, yo también opino que la propuesta de Junquera es la más realizable y ajustada a su espacio-tiempo, parece bastante "razonable" en la forma en que se integra en el tejido urbano y todo eso. Personalmente, me quedaría con la opción "holandesa", claro :D Y sobre la propuesta de Ferrater, añadir a lo que ya habeis dicho que me parece problemática, me recuerda por ejemplo -salvando distancias evidentes- al famoso "Ruedo de la M30", que siendo una intervención pública masiva de urbanismo residencial con aspiraciones "humanistas y utópicas", acaba generando un anti-espacio urbano, una zona nueva y aislada que se resta a la ciudad y a la que nadie ajeno se atreve a acercarse.

Muy apropiada la comparación, con la salvedad de que aquel experimento de la M-30 estaba en parte justificado por su intención de aislarse de esa infraestructura tan agresiva por el ruido y la contaminación que genera, aunque el resultado deja bastante que desear, pero en este caso no existe un condicionamiento de ese tipo y tambien el resultado es decepcionante.

Post de galphos del "M-30" (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=17890140&postcount=10)

Por cierto, parece que habéis "organizado" una kedada espontánea este fin de semana ¿no? :D

Gracias a todos por las fotos, voy a aprovechar para "criticar" un poco más ahora que hay material de calidad.

Os he leido a varios por aquí sobre la conveniencia de elegir una propuesta u otra para el reparto del pastel, es decir, el edificio que tiene que desarrollar cada equipo con clara preferencia en este sentido de S&S y Rogers. Pues bien, si se decidiera así el resultado me parecería un gran error, la propuesta ganadora debe serlo por méritos propios no porque resulte más fácil el reparto para contentar a todos.

Bueno, y aunque así fuera algunos descartáis el de Junquera por eso motivo, os vuelvo a colgar la planta para que veais que hay suficientes edificios unitarios para repartir:

http://www.deia.com/fotos/2009/05/20/4512516.jpg

Rebax
May 25th, 2009, 08:45 AM
^^ Haberlos haylos, pero esperemos que en este caso prime el sentido común de los equipos de arquitectos (ejemplo de Siza que se reunió con Moneo) y el control de BR2000, para que tengamos un resultado con cierta coherencia, y no una suerte de edificios dispares, cuando no un choque directo (Artklass vs. Ferrater, por nombrar uno)

tahk
May 25th, 2009, 09:09 AM
no sé si con Krier cabía esperar otra cosa...

AdemA
May 26th, 2009, 09:40 PM
Ya he hablado anteriormente sobre este proyecto, (http://bilbaoenconstruccion.nireblog.com/post/2008/10/24/operacion-garellano-los-elegidos) esta semana se han presentado las 5 propuestas finalistas (http://www.flickr.com/photos/borjagomez/sets/72157618687243625/)que se van a exponer hasta el día 31 de Mayo en el Antiguo Edificio de Desinfección de Zankoeta. (http://bilbaoenconstruccion.nireblog.com/post/2009/03/18/cmd-zankoeta-antiguo-servicio-de-desinfeccion)

En Junio será el fallo del jurado, ya queda menos.

Estas son las propuestas, van desde las 16 plantas máximo de Ferrater hasta los 143 metros de Richard Rogers, os adjunto también una pequeña explicación de la operación:

Operación Garellano: Las Propuestas (http://bilbaoenconstruccion.nireblog.com/post/2009/05/25/operacion-garellano-las-propuestas)

Como ya hemos hablado en anteriores “entregas” de este proyecto, la Operación Garellano consiste en la construcción de 1.150 viviendas (más de la mitad de protección oficial) en el solar de 57.000m2 donde ahora se asientan los Bomberos y la Policía Municipal de Bilbao una vez se haya completado su mudanza a los nuevos edificios de Miribilla que actualmente se encuentran en construcción.

-IA+B/MVRDV/GRAS. (http://bilbaoenconstruccion.nireblog.com/post/2009/05/25/operacion-garellano-las-propuestas)

http://farm4.static.flickr.com/3307/3562890140_1f2119e4ff.jpg?v=0

http://farm3.static.flickr.com/2113/3562893044_f9b98d22e9.jpg?v=0

Descripción, más imágenes y todos los datos de esta propuesta (http://bilbaoenconstruccion.nireblog.com/post/2009/05/25/operacion-garellano-las-propuestas)

Junquera Arquitectos SLP (http://bilbaoenconstruccion.nireblog.com/post/2009/05/25/operacion-garellano-las-propuestas)

http://farm3.static.flickr.com/2435/3562888354_1eef7a8299.jpg?v=0

http://farm4.static.flickr.com/3413/3562889390_30f3d6ece0.jpg?v=0

Descripción, más imágenes y todos los datos de esta propuesta (http://bilbaoenconstruccion.nireblog.com/post/2009/05/25/operacion-garellano-las-propuestas)

Carlos Ferrater Lambarri / Luis Domínguez Visuales (http://bilbaoenconstruccion.nireblog.com/post/2009/05/25/operacion-garellano-las-propuestas)

http://farm3.static.flickr.com/2145/3562885968_df50bd9a82.jpg?v=0

http://farm4.static.flickr.com/3578/3562886826_055b3794e5.jpg?v=0

Descripción, más imágenes y todos los datos de esta propuesta (http://bilbaoenconstruccion.nireblog.com/post/2009/05/25/operacion-garellano-las-propuestas)

Rogers Stirk Harbour + Partners. (http://bilbaoenconstruccion.nireblog.com/post/2009/05/25/operacion-garellano-las-propuestas)

http://farm3.static.flickr.com/2459/3562077833_ff97bda20a.jpg?v=0

http://farm3.static.flickr.com/2443/3562895416_ab4b4aba5c.jpg?v=0

Descripción, más imágenes y todos los datos de esta propuesta (http://bilbaoenconstruccion.nireblog.com/post/2009/05/25/operacion-garellano-las-propuestas)

Suárez & Santas Arquitectos. (http://bilbaoenconstruccion.nireblog.com/post/2009/05/25/operacion-garellano-las-propuestas)

http://farm4.static.flickr.com/3372/3562895882_e96e00f32e.jpg?v=0

http://farm4.static.flickr.com/3416/3562897108_60ce234077.jpg?v=0

Descripción, más imágenes y todos los datos de esta propuesta (http://bilbaoenconstruccion.nireblog.com/post/2009/05/25/operacion-garellano-las-propuestas)

Xabi
May 26th, 2009, 11:58 PM
Excelente trabajo AdemA. Gracias.

Carlos Ferrater Lambarri / Luis Domínguez Visuales (http://bilbaoenconstruccion.nireblog.com/post/2009/05/25/operacion-garellano-las-propuestas)

http://farm3.static.flickr.com/2145/3562885968_df50bd9a82.jpg?v=0

¿Esto qué es? ¿El ruedo de la M30 versión bilbaina?

Es la propuesta que menos me convence de todas. El conjunto en si va a pasar desapercibido y además crea un espacio cerrado, en vez de abrirse a la ciudad.

AdemA
May 27th, 2009, 07:56 AM
Lamentablemente, en la exposición me encontré con el caso de un matrimonio de unas 50 y pico. El hombre explicándole a la mujer las ventajas del proyecto Ferrater ("estilo ensanche", decia) mientras la mujer diciendo escuetamente que le gustaba el de S&S o el de Rogers. El hombre estaba indignadísimo, pero ¿¿tú vivirías en una torre de esas?? La mujer: pues claro. La respuesta del hombre, siempre la misma: "Anda, ada, cómo va a ser!!" y continuaba con las inumerables venajas de Ferrater "menudo parque interior, como San Mamés!" :(

Y en el blog ya hay gente que dice que estéticamente le gusta el de Ferrater: http://bilbaoenconstruccion.nireblog.com/post/2009/05/25/operacion-garellano-las-propuestas#comment-359563

Xabi
May 27th, 2009, 10:05 AM
¿Ha puesto el Ayuntamiento alguna web para poder votar por alguna de las opciones?

talis
May 28th, 2009, 01:00 PM
Muchas gracias por las fotos, AdemA son muy representativas de las propuestas.

Y ya que tenemos material de calidad vamos a meternos un poco más en harina :D

Bueno, lo primero de todo es que me ha sorprendido muy gratamente la propuesta de MVRDV + etc. Ya comenté anteriormente que me parecía una apuesta muy arriesgada pero muy valiente y dejando al margen el tema de la ordenación urbanística, la verdad es que el diseño de la propuesta y los renders que la acompañan es de una calidad exquisita. A lo mejor no van de farol, como dije en un primer momento, y envidan en toda regla, es la más contemporánea de todas las propuestas y presenta una imagen muy potente con ese bloque que parece una suma de contenedores (muy bilbaína la referencia) de arquitectura de vanguardia que consigue regenerar plásticamente su entorno, para muestra los tres renders del blog de AdemA:

http://farm4.static.flickr.com/3562/3562892348_abc514d618.jpg?v=0

http://farm4.static.flickr.com/3394/3562892648_3ae41c13df.jpg?v=0

http://farm3.static.flickr.com/2113/3562893044_f9b98d22e9.jpg?v=0

Aún así, me sigue pareciendo demasiado ambiciosa, ya que es probable que ese espacio central no funcione como prevén, entre otras cosas porque un vacío tiene sentido cuando se propone en contraposición a una trama densa, pero no es el caso ya que ésta es una zona no consolidada en ordenación urbana y hay demasiados vacíos alrededor (de otro carácter, cierto): termibus, el parking del hospital…y no hay que olvidar que aquí seguimos estando a bastante distancia de Holanda en cuanto a aceptación de propuestas rompedoras.

talis
May 28th, 2009, 01:04 PM
Sigo, creo que en mi primera apreciación no me equivoqué con Rogers, me parece una propuesta totalmente autista y algo fuera de escala, como si pretendiera crear un pequeño Downtown en un par de manzanas de borde del Ensanche. Hace todo lo contrario que MVRDV, ignora el entorno, representando el resto de manzanas existentes en blanco, tratando con el mismo rasero a las edificaciones que a los vacíos, la planta es toda una declaración de intenciones en ese sentido:

http://farm4.static.flickr.com/3336/3562079001_049e35aeec.jpg?v=0


Y esa arquitectura high-tech con la ría de fondo, como viñeta de cómic está muy bien, pero como propuesta factible pues no me la creo, en definitiva, se nota que no me gusta ¿no? :D

http://farm3.static.flickr.com/2443/3562895416_ab4b4aba5c.jpg?v=0

talis
May 28th, 2009, 01:47 PM
Idem. La verdad es que es mi favorito, me gusta el edificio pantalla, y en cambio, no me acaba de convencer la torre "tetris". Pero en general es la que me gusta, creo que podría convertirse en un espacio "atractivo" con esa senda peatonal protegida por la pantalla y que pasa por debajo del tetris hacia Termibus, me la puedo imaginar llena de gente y con un buen potencial comercial...aunque nunca se sabe.

La siguiente que me gusta es la de "santa", da la sensación de entender el concepto de que construir en altura sirve para oxigenar el espacio urbano, pero también parece un urbanismo un poco desfasado y desde luego la propuesta no tiene ni la mitad de personalidad que la anterior.

Palabras de un mero aficionado que lo ve desde fuera, claro :D Y gracias por las fotos a los que os habeis acercado.

De mero aficionado nada que por aquí ya le conocemos Dr. :D
Bueno, pues con ésta me ha pasado al revés que con la de MVRDV, a mayor información, mayor decepción. Y sí, la propuesta más que desfasada es clásica, lo cual en una disciplina relativamente nueva como es el urbanismo es retroceder unos 50 años en el tiempo.

La ordenación resulta demasiado “ordenada”, demasiado “ortogonal” para mi gusto, con todos los edificios de distintas alturas dispuestos impecablemente alrededor del espacio verde central

http://farm4.static.flickr.com/3364/3562081071_38f04a1ce4.jpg?v=0

…eso a otra escala ya lo hizo Mies en Lafayette Park, Detroit (http://downtowndetroit.org/ddp/newsroom/detroit_free_press_September_24_2006.htm) y de acuerdo en que es un esquema que funciona, pero es que hasta el despiece de las fachadas es de 2ª mitad de S. XX… fachada de S&S:

http://farm4.static.flickr.com/3618/3562898546_ba458b0588.jpg?v=0

Y aquí lo que hacía Mies en los 60 (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Lafayette_Pavillion_Apartments.jpg) :D

Rebax
May 28th, 2009, 01:54 PM
^^ Interesante como siempre, pero sólo como comentario a esto último decir que me parece lógico (incluso deseable por ser una fase posterior) que no se centre en el diseño de los edificios. Hablamos de una configuración del espacio urbano y la tipología en cuanto altura. Tanta profusión de detalles de otros llevan luego a los chascos por confundir plan de ordenación con detalle de ejecución :D

AdemA
May 28th, 2009, 03:36 PM
^^ Interesante como siempre, pero sólo como comentario a esto último decir que me parece lógico (incluso deseable por ser una fase posterior) que no se centre en el diseño de los edificios. Hablamos de una configuración del espacio urbano y la tipología en cuanto altura. Tanta profusión de detalles de otros llevan luego a los chascos por confundir plan de ordenación con detalle de ejecución :D

Totalmente de acuerdo, como ya he dicho antes, la de MVRDV me encanta como proyecto arquitectónico pero veo que como plan de ordenación se va a ver totalmente desvirtuado cuando intervengan otros arquitectos en los edificios propuestos. Y me pasa algo parecido, aunque en menor medida, con el de Junquera.

Lo dicho, para mi gusto, el de Rogers y el de S&S (me gusta más este último) son los que mejor se prestan al hecho (cirto y que se va a dar, según anunciaron) de que varios arquitectos intervengan en la misma zona.

Si no se diera esto, apostaría sin duda por el MVRDV, sobre todo después de pasar por la exposición, es el más rompedor y vanguardista y... otra cosa importante, el que más puede volver a sacar a Bilbao en los medios internacionales.

AdemA
May 28th, 2009, 03:55 PM
Muchas gracias talis por el análisis! Muy interesante.

Os cuelgo también una interesante aportación de Itziar Arteta en Bilbao en Construcción!

Buenos Días a todos,a penas he podido ver las propuestas mas que lo que habeís colgado por aquí,pero creo que da más que de sobra para tener una opinión sobre cada uno de ellos, a parte de que vivo en la c/benito pérez galdos que esta a un minuto del proyecto:

-IA+B/MVRDV/GRAS Es el proyecto que mas me ha impactado sin duda...la solución de colocar las viviendas sobre el antiguo cuartel es tan arriesgada como genial...Pero, ese tipo de espacios luego no funcionan tan bien como lo pintan y terminan siendo meramente escultóricos como por ejemplo el edificio "mirador" de Sanchinarro que aunque es muy vistoso luego no funciona como se querría. calificación:4

Junquera Arquitectos SLP. Convencional. No me quiero dejar engañar por las infografías, pero tiene toda la pinta de que terminarían siendo manzanas convencionales. Además me gustaría saber como están justificados esos quiebros en planta y esos machones en las torres. me faltan espacios verdes. No me sorprendería que saliera elegido si el jurado es tradicional. calificación:6

Carlos Ferrater Lambarri / Luis Domínguez Viñuales Muy decepcionada con esta propuesta. Me encanta Ferrater y le llevo siguiendo desde hace tiempo, pero no creo que este proyecto este a su nivel. Muy de acuerdo con lo que ha comentado por ahí alguien de lo del ruedo de la M-30. calificación: 3

Rogers Stirk Harbour + Partners Me he quedado un poco asustada con esas torres de 100 y pico metros, pero me encanta el parque que han dejado en medio. Si hay algo que echo en falta son espacios verdes y rogers lo consigue. Quizas no me importe tanto lo de las torres que incluso podrían dialogar con las de Isozaki. Me parece el más funcional y lógico, e incluso creo q podría quedar bien una vez hecho el reparto y cada equipo diseñe una. calificación:7

Suárez & Santas Arquitectos A parte de su mas que irregular participación en el concurso el proyecto deja algo que desear. Bien su espacio interior libre. Pero quizás sea demasiado rigido. Me recuerda un poco al campus de Mies de la IIT en Chicago. De todas formas, no está mal teniendo en cuenta que era el equipo en principio con menos experiencia. calificación:5

Sólo añadir que aunque hay grandes ideas las propuestas son bastante simples teniendo en cuenta el nivel de todos.
Un beso muy grande.

Itziar Arteta | 28-05-2009 - 13:08:43 GMT 1

http://bilbaoenconstruccion.nireblog.com/post/2009/05/25/operacion-garellano-las-propuestas

belatz
May 28th, 2009, 06:13 PM
A primera vista el que más me gustó fue el de Santas y Suárez. Es sin duda la que mejor ocupa el espacio, me encanta ese parque central flanqueado por varias torres. Esas torres, bastante similares en altura y diseño a las de Isozaki, parecen querer estar a juego con las de Uribitarte y entablar una especie de diálogo con ellas: "Aquí empieza y aquí termina el ensanche". En conjunto con las de Isozaki y la torre BBVA formarían un skyline bastante racional y equilibrado.

Lo que no me gusta de este plan son los otros edificios, apelotonar en tan poco terreno hasta 4 edificios de 50 metros entre las torres me produce cierta sensación de agobio, poner las torres como hito que marque un lado del ensanche vale, pero estos edificios rompen demasiado con el entorno, debian desaparecer un par y rebajarse a la mitad de alturas el resto, para hacer como el biombo de Isozaki Atea. Además su diseño tampoco me entusiasma.

El caso es que cuántas más imágenes veo más me gusta el de Junquera. En un principio no me gustó nada su disposición en el plano, sin grandes espacios verdes y una organización un poco laberíntica. Viéndolo al detalle sí que se aprecian algunos espacios públicos y sobre todo, lo que me gusta es el diseño de las torres, muy rompedor y vanguardista, aunque me gustaría que se apreciase mejor los materiales y cómo va a quedar la fachada de dichas torres.

Casi me da algo cuando vi los "Bilbao blocks" de MVRDV, con el tiempo le he empezado a ver la gracia, pero en fin, pienso que la cristalera por encima del cuartel y los susodichos bloques son en efecto muy innovadores y transgresores, pero me temo que rayan muy peligrosamente en lo hortera.

Lo de Rogers y Stirk pues tan espectacular como irrealizable, lo del agobio y apelotonamiento que dije antes elevado al cubo. No pega con el entorno tantísimas torres y tan juntas, parece un proyecto para Hong Kong o Singapur más que para Europa.

Y de Ferrater no me molesto en hablar, ya lo habéis dicho todo y estoy completamente de acuerdo con lo dicho.

En resumen, y teniendo en cuenta las rarezas del concurso:

1. Cogería la maqueta de Santas y Suárez.
2. De dicha maqueta, una de las cuatro torres para Junquera y otra para Rogers.
3. En vez de dos edificios de 12 plantas unos pequeños "blocks" a un lado.
4. Al otro lado un edificio de Ferrater de la misma altura que los edificios del ensanche.

dmb
May 28th, 2009, 09:08 PM
he estado esta tarde en la exposicion y a parte he dejao la opinion en esos minicuestionarios q t dan.
Al final me cambio de Junquera por el de MVRDV, ya q veo q le aportan algo a Bilbao, singularidad. una atraccion mas para hacer de bilbao una ciudad de diseño del s XXI.
Junquera me sigue gustando pero es mas racional y mas normal. Lo q me gusta de esta propuesta es q se intuye q le daria vidilla esas calles. se podria convertir incluso en un casco viejo II vanguardista salvando las distancias claro jeje.
El edificio de cubos de MVRDV, le da fuerza y a la vez, con sus zonas libres entre cubos le hacen ser menos mazacote, cosa q los otros 2 bloques...las calles peatonales resultantes demasiado estrechas. cambiaria esa plaza cerrada x una en forma de U para q no diese tanto agobio.
de las otras propuestas, en vivo, x fin he visto algo q me ha gustado de Ferrater(y parecia imposible) q es la estetica de los edificios, aunq no veo adecuado tanto sus formas como su emplazamiento.
Rogers y Stirk no me gusta nada, me recuerda a la zona del poligono de cruces(bien para cruces y su epoca, mal para bilbao y su desfasado planteamiento). algo q en parte comparte Santas y Suárez. en persona me ha seguido dando la misma impresion, falta de personalidad del conjunto. lo unico bueno, el parque, pero edificios desfasados y faltas de atractivo.
Por todo esto:
1ºMVRDV
2º junquera
el resto...importa?

AdemA
June 1st, 2009, 09:14 PM
URBANISMO
Casi 1.500 personas visitan la exposición sobre ideas para Garellano
El jurado dará a conocer en las próximas semanas qué proyecto es merecedor de ser llevado a la práctica
01.06.09 - 17:49 - EFE | BILBAO http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090601/local/casi-personas-visitan-exposicion-200906011749.html

AdemA
June 2nd, 2009, 08:11 AM
El día 24, concretamente.

petxi
June 2nd, 2009, 11:07 PM
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


Ría 2000 dará a conocer el día 24 el proyecto ganador para urbanizar Garellano


http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090602/vizcaya/2000-dara-conocer-proyecto-20090602.html

atarrabi
June 23rd, 2009, 05:05 AM
El jurado elige el diseño de Richard Rogers para la zona residencial de Garellano

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090623/vizcaya/jurado-elige-diseno-richard-20090623.html

¿Se construirá esa torre de 144 metros?

AdemA
June 23rd, 2009, 08:21 AM
Parece que ha sido un chivatazo no? Aún estamos a 23 y no se ha trasladado al consejo de administración de BR2000 la noticia.

No era el plan que más me gustaba, pero si que estaba entre los 3 más factibles. Veremos como queda el plan final.

Al menos se me ha esfumado el miedo que tenía metido en el cuerpo con la propuesta de Ferrater.

amagaldu
June 23rd, 2009, 08:32 AM
Rogers Stirk Harbour + Partners. (http://bilbaoenconstruccion.nireblog.com/post/2009/05/25/operacion-garellano-las-propuestas)

http://farm3.static.flickr.com/2443/3562895416_ab4b4aba5c.jpg?v=0

http://farm3.static.flickr.com/2464/3562079427_fabab90919.jpg?v=0

colorines no..!

no colorines..! :cry:

AdemA
June 23rd, 2009, 08:38 AM
Es un boceto, cada parcela resultante del Master Plan final tendrá su propio arquitecto.

dmb
June 23rd, 2009, 10:39 AM
la propuesta q menos aporta pero de las mas baratas. esta claro q la crisis dejara una señal imborrable en la ciudad, una pena.

lordcreso
June 23rd, 2009, 11:20 AM
El jurado elige el diseño de Richard Rogers para la zona residencial de Garellano

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090623/vizcaya/jurado-elige-diseno-richard-20090623.html

¿Se construirá esa torre de 144 metros?

:eek2::eek2::eek2::eek2:

¿QUÉEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE? Joder una buenísima oportunidad creo que perdida, aunque bueno ya se verá. Seguramente se introduzcan ¿mejoras?
Si lo han elegido es porque sería de los más barartos y al construir todos los arquitectos un edificio, el negocio sale redondo, pero urbanísticamnete... Si lo que queríamos era una feria de muestras de arquitectos superstar...pues es lo que tenemos.

Danzig
June 23rd, 2009, 12:45 PM
no os entiendo :?

¿por qué hablais de varios arqiutectos si ha ganado el de Rogers?

Btxr_art
June 23rd, 2009, 12:49 PM
^^ Se elige una propuesta urbanistica (en este caso el de Rogers) y posteriormente cada uno de ellos (de los que presentaron proyecto) hace un edificio de la propuesta

lordcreso
June 23rd, 2009, 01:10 PM
no os entiendo :?

¿por qué hablais de varios arqiutectos si ha ganado el de Rogers?

Se trata de una propuesta de ordenación urbana, no de edificación.
Una vez establecida la trama urbana (que es lo que ha ganado el equipo de Richard Rogers), se procederá al diseño de los edificios propiamente dichos. Éstos serán muy diferentes con respecto a los render de Rogers porque los diseñarán varios arquitectos.

Danzig
June 23rd, 2009, 01:45 PM
^^ Qué invento más raro :nuts:

Para eso que hubieran presentado volumetrias y yastá. En el ganador aún hay torres aisladas, pero si hubiera ganado el de Ferrater, menudo truño.

tahk
June 23rd, 2009, 02:18 PM
me pregunto si necesitará montar una oficina local a base de estudiantes recién licenciados y en paro...¿?

for further reference, please go to www.tahkisdesperateforajob.org

AdemA
June 23rd, 2009, 03:36 PM
^^ Qué invento más raro :nuts:

Para eso que hubieran presentado volumetrias y yastá. En el ganador aún hay torres aisladas, pero si hubiera ganado el de Ferrater, menudo truño.

O MVRDV, que aunque mu gustaba, hubiera sido totalmente diferente a lo que se pretendía en principio.

De todas maneras, esto de un concurso de ideas para una ordenación es algo bastante usual aunque sí que es cierto que el ámbito de Garellano quizá no sea lo suficiente grande.

Pero vamos, que en Abandoibarra y Zorrozaurre se ha hecho y está haciendo lo mismo.

Klima
June 23rd, 2009, 03:55 PM
Bueno ... consolémonos: al menos habrá torrecitas, que pa eso estamos aquí :D

AdemA
June 23rd, 2009, 05:31 PM
He añadido un par de imágenes más de la propuesta ganadora:

http://bilbaoenconstruccion.nireblog.com/post/2009/06/23/operacion-garellano-el-ganador-richard-rogers

lordcreso
June 23rd, 2009, 05:43 PM
me pregunto si necesitará montar una oficina local a base de estudiantes recién licenciados y en paro...¿?

No estaría mal...

AdemA
June 23rd, 2009, 09:36 PM
Yo también me fijé en las cotas buscando las alturas y es cierto lo que pones, pero me pareció un poco raro que la cota 0 no estaba en la base de los edificios sino que empezaba en la 30 o así. Quizá me fijé mal y es lo que tú dices pero igual habría que restarles 20-30 metros a esas alturas.

Respecto a las alturas, lo de los 143 metros aún no está muy claro, el problema es que en ninguna de las imágenes se aprecian bien los números:

http://farm4.static.flickr.com/3604/3654380094_52bd66784c.jpg?v=0
http://www.flickr.com/photos/borjagomez/3654380094/

Eso si, yo cuento 30+PB en la parte más baja del edificio mayor y eso serían unos 120 metros, con lo que cuadraría con lo que dijo en su momento P05.

En El Correo dicen que las torres llegarían a una altura similar a las de Isozaki, aunque yo creo que han utilizado más las Isozaki Atea como referencia en altura que San Mamés como medida de superficie.

Las de S&S también eran de una altura similar (con 5 pisos más) :ohno:

¿Alguien sacó una mejor imagen de las cotas?

P05
June 23rd, 2009, 09:42 PM
Sobre la torre mas alta, en la infografia salen 30 plantas, que probablemente sean las habitables, luego en los cutre-renders se ve que hay unas 5-6 plantas por encima, que probablemente sean algo tipo desarrollo sostenible, con arbolitos, vegetacion o algo asi, y puestos a ser optimistas hasta un mirador sobre Bilbao.

Eso daria unas 36 plantas, teniendo en cuenta que en la exposicion salia 143,6 metros, es imposible llegar a esa altura con 36 plantas residenciales. Segun Google Earth la zona esta a unos 29-30 metros sobre el nivel del mar, asi que es probable que las alturas de la exposicion fueran sobre el nivel del mar. Eso rebajaria la altura de la mayor torre de 143,6 metros a unos 113,6-114,6 metros.

Yo en los renders desde la mas baja a la mas alta, cuento 17+b, 19+b, 26+b, 30+b y 36+b

edito: parece que en la foto tomada por Adema se lee algo parecido a un 30 a la derecha, asi que ya esta, las alturas son sobre el nivel del mar.

Btxr_art
June 23rd, 2009, 10:19 PM
Yo tengo la imagen y al ampliarla se puede ver que el nivel de calle esta a 30m y la altura del edificio mas alto es de 143,8m (113,8m a nivel de calle) y a 121,4 (91,4m a nivel del suelo) la parte habitable

AdemA
June 23rd, 2009, 11:29 PM
Pues ya está, 113,8 metros tiene el boceto.

Veremos como queda el proyecto definitivo y el diseño de las torres.

galphos
June 24th, 2009, 01:29 AM
Evidentemente, creo que no ha ganado la mejor...o por lo menos, recordar un poco lo que dijo Talis en su día, pasa del entorno (ella lo explica mejor, asi que no voy a destrozar sus argumentos haciéndolos mios): sólo hay que ver su justificación de la dirección de las calles, alineándolas al hospital de Basurto...

Creo que una vez más, el nombre ha pesado mucho. Puestos a pesar el nombre (Rogers y MVRDV), hubiera preferido al estudio holandés, sinceramente.

Rebax
June 24th, 2009, 08:28 AM
^^ Ese es el resumen, que no ha ganado la mejor y lo sabemos. Podemos consolarnos como decía Klima, pero la ciudad sale perdiendo. Un parque esquinado escondido a la ciudad y con bonitas vistas a las traseras de edificios existentes, y una simplona hilera de torres autistas con el entorno.

Veremos en que queda todo porque sufrirá cambios y si nos ponemos en lo peor, con la afición al recorte, las alturas peligran y podemos terminar teniendo un dominó de commies que se coma parte de esa zona verde. Esperemos que en este caso el equilibrio financiero lo salve :D

Por cierto, gracias por las ampliaciones de material. Los que no vimos la exposición, las agradecemos :)

Btxr_art
June 24th, 2009, 02:30 PM
Y la segunda y tercera torre tendrian 93,4m de altura.

Lezuck
June 24th, 2009, 02:37 PM
Juas, acaba de salir Azkuna en el informativo de TeleBilbao y por sus palabras tengo la sensación de que han elegido a Rogers por el nombre y por tener otro premiado.

Tb han comentado que en septiembre comienzan las obras de BR2000 de los accesos a Bilbao por la antigua feria de muestras.

atarrabi
June 24th, 2009, 03:54 PM
^^

El proyecto, en opinión del alcalde de Bilbao, Iñaki Azkuna "soberbio y de alto standing", trae a la capital vizcaína a un arquitecto de "renombre y preocupado por la sostenibilidad y el medio ambiente", por lo que se mostró "contento"

Las obras no podrán comenzar hasta 2011, cuando los servicios de emergencia se trasladen a las nuevas dependencias en Miribilla y Zankoeta

El director general de Bilbao Ría 2000, Angel María Nieva, ha explicado que la "voluntad" es que los otros cuatro equipos de arquitectos que participaron en el concurso del proyecto de Garellano tomen parte en el desarrollo de algunos de los edificios del Master Plan del arquitecto inglés

Según el acuerdo firmado hoy, el importe máximo de los honorarios que el equipo de arquitectos inglés recibirá será de 150.000 euros, IVA e impuestos excluidos.

AdemA
June 24th, 2009, 04:10 PM
24/06/2009
“ROGERS, STIRK, HARBOUR & PARTNERS” GANA EL CONCURSO DE IDEAS Y RECIBE EL ENCARGO DEL MASTER PLAN DE GARELLANO



El gabinete británico de arquitectura “Rogers, Stirk, Harbour & Partners”, liderado por Richard Rogers, Premio Pritzker de arquitectura en 2007, ha sido el ganador del Concurso de Ideas para la elaboración y diseño de la ordenación pormenorizada del ámbito de Garellano y ha recibido el encargo de redactar el Master Plan para esta zona de Bilbao.

http://www.bilbaoria2000.org/ria2000/cas/comunicacion/detalleNot.aspx?id_noticia=346&idViejo=346

abraxas
June 24th, 2009, 08:54 PM
Lamentable.

Este paripé sólo ha servido para malgastar el dinero público y para hacer perder el tiempo a los otros equipos de arquitectura, y también a los ciudadanos.

Seguramente este señor ha venido con el contrato debajo del brazo. No de otra forma se entiende que haya sido el proyecto que reflejaba la menor dedicación, la mayor dejadez: en los renders, en las ideas. Claro, es que no ha venido a participar sino a recojer un premio. Otro Pritzker en la buchaca ¿eh, Azkuna?. ¡Qué papanatismo!

Coincidí como muchos de vosotros en las apreciaciones de Thalis, que casi establecían punto por punto mis propias observaciones in situ.

Nula integración con el Ensanche; torres muro clónicas completamente fuera de la escala del entorno; ningún ánimo por establecer un diálogo con la arquitectura de Bilbao (un proyecto perfectamente trasladable a Singapur o Benidorm); barrio con escasa habitabilidad, parece que tiene más vocación financiera que residencial (igual era lo que le habían propuesto en otra ciudad y lo ha reciclado).

Creo sinceramente que el resto de participantes debería alzar la voz ante esta flagrante tomadura de pelo.

Llega la crisis, y con ella se pone punto y final a la decada y media prodigiosa. Volvemos al mazacote, al mamotreto, pero ahora eso sí de firma.

Klima
June 24th, 2009, 09:02 PM
Rectifico: si las torres fueran más altas, o al menos alguna de ellas (y no-feas, pero esto ahora no podemos saberlo) podríamos consolarnos, pero no creo que una torrecita de 110 metros compense absolutamente nada :(

Teddy Boy
June 25th, 2009, 01:25 AM
Lo raro es que ademas han elegido a un arquitecto famoso, internacional y caro, cuando resulta que hay problemas de financiacion.

atarrabi
June 25th, 2009, 04:53 AM
«Me alegro de que Rogers venga a Bilbao»
El alcalde califica de «soberbio» el proyecto de Garellano, con una plaza y un parque de dos hectáreas

«Richard Rogers no tenía nada en Bilbao y me alegro de que venga», afirmó el alcalde, Iñaki Azkuna. «No sólo es un arquitecto de gran valía y renombre internacional, premio Pritzker, sino un hombre muy preocupado por la sostenibilidad de las ciudades».

Su primera obra en Bilbao parte de una premisa concreta: la construcción de 1.150 viviendas, la mitad de protección oficial, en un terreno de 58.675 metros cuadrados. Esta «altísima» edificabilidad exige un orden «muy claro, muy sencillo», destaca Juan Laguna. Edificios que van ganando altura -el último supera ligeramente la de las torres de Isozaki- y que permiten liberar espacio para un gran parque con forma triangular, visible desde todas las calles adyacentes. La zona verde, bautizada como San Mamés, ocupará el 40% de la parcela, más de 23.000 metros cuadrados.

El desnivel del solar, de unos 15 metros, se resolverá mediante terrazas, y en el parque crecerán árboles de gran porte. Junto al rascacielos de mayor altura habrá una plaza que buscará la conexión con el Ensanche. Los arquitectos proponen llamarla Garellano para recordar un pasado que no desaparece del todo. Tanto las viviendas militares como la entrada a la Policía Municipal, en el antiguo patio de armas, se conservarán.

Estas son las líneas maestras de un proyecto «soberbio» en palabras del alcalde que también recibió el apoyo de «un grupo numeroso» de visitantes en la exposición de maquetas de los cinco finalistas.

Las obras no empezarán hasta 2012, una vez completado el traslado de los servicios de emergencia. Además de redactar el Master Plan, el equipo de Richard Rogers diseñará algunos bloques de viviendas. Bilbao Ría 2000 agradeció ayer la «magnífica participación» de los otros cuatro gabinetes que han llegado a la última fase del concurso: Carlos Ferrater y Luis Domínguez, que quedaron en segundo lugar, Jerónimo Junquera, MVRDV/IA + B/GRAS y los bilbaínos Suárez y Santas, cuyo trabajo fue elogiado por Azkuna. La sociedad quiere que todos ellos participen en el desarrollo del nuevo Garellano y pongan su firma a algún edificio.

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090625/vizcaya/alegro-rogers-venga-bilbao-20090625.html

AdemA
June 25th, 2009, 08:11 AM
Lo raro es que ademas han elegido a un arquitecto famoso, internacional y caro, cuando resulta que hay problemas de financiacion.

El contrato establece un salario máximo de 150.000€. Supongo que hubiera sido el mismo para cualquiera que hubiera sido el ganador del concurso.

Rebax
June 25th, 2009, 08:58 AM
Rectifico: si las torres fueran más altas, o al menos alguna de ellas (y no-feas, pero esto ahora no podemos saberlo) podríamos consolarnos, pero no creo que una torrecita de 110 metros compense absolutamente nada :(
Yo tampoco voy a apoyar que compense nada pero desdeñar más de 110 metros y 30 plantas (2º altura de la ciudad y en pleno Ensanche), me perece mucho desdeñar. Parece que a veces la sangre bilbaina bombea en tus dedos :lol:

Danzig
June 25th, 2009, 10:32 AM
Rectifico: si las torres fueran más altas, o al menos alguna de ellas (y no-feas, pero esto ahora no podemos saberlo) podríamos consolarnos, pero no creo que una torrecita de 110 metros compense absolutamente nada :(

Al principio se hablaba de "torres" de 12 plantas, o sea que el avance ha sido significativo

Kosko
June 25th, 2009, 11:20 AM
Ehhhhhhhhhh!!! Cuidado con esto:

http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20090625/vizcaya/alegro-rogers-venga-bilbao-20090625.html


Bilbao Ría 2000 agradeció ayer la «magnífica participación» de los otros cuatro gabinetes que han llegado a la última fase del concurso: Carlos Ferrater y Luis Domínguez, que quedaron en segundo lugar...

Madre mia, qué jurado!. :nuts:

AdemA
June 25th, 2009, 11:36 AM
Ahí me han matado.

Yo estaba entre este y el de S&S, al ser los más factibles... no contaba para nada con el de Ferrater, por sentido común!

lordcreso
June 25th, 2009, 11:52 AM
Ahí me han matado.

Yo estaba entre este y el de S&S, al ser los más factibles... no contaba para nada con el de Ferrater, por sentido común!

Ni nadie de aquí!! El ganador no lo teníamos claro, pero el que no iba a ganar estaba claro...¿El de Ferrater segundo? ¿Oye, hay algún arquitecto en el jurado? POrque da la sensación de que seguían por el qué bonito, de renombre, etc... Oportunidad perdida...

AdemA
June 25th, 2009, 12:50 PM
Cesar Portela estaba y yo le considero un buen arquitecto.

lordcreso
June 25th, 2009, 12:56 PM
Cesar Portela estaba y yo le considero un buen arquitecto.

Y lo es, pero me da que hay más intereses que los arquitectónicos propiamente dichos.

P05
June 25th, 2009, 03:08 PM
Me parece acertau recordar lo que decia Itziar en el blog de AdemA:

Rogers Stirk Harbour + Partners Me he quedado un poco asustada con esas torres de 100 y pico metros, pero me encanta el parque que han dejado en medio. Si hay algo que echo en falta son espacios verdes y rogers lo consigue. Quizas no me importe tanto lo de las torres que incluso podrían dialogar con las de Isozaki. Me parece el más funcional y lógico, e incluso creo q podría quedar bien una vez hecho el reparto y cada equipo diseñe una. calificación:7

http://bilbaoenconstruccion.nireblog.com/post/2009/05/25/operacion-garellano-las-propuestas

A la mayoria de la gente que he oido comentar sobre la propuesta ganadora, por encima de conspiraciones para traerse otro Pritzker, no les disgusta el proyecto, porque es el que mas zonas verdes aporta.

galphos
June 25th, 2009, 03:29 PM
Lo de Ferrater 2º es una vergüenza...en fin. De la propuesta ganadora evidentemente el punto fuerte era la gran superficie de espacio libre (a costa de unas mayores alturas) pero no basta con tenerlo, hay que darle una estructura coherente y no la que le ha dado.

Sigo con el esquema de alineaciones en mi cabeza y pienso que el ejercicio de tirar lineas (sin valorar cuales son las adecuadas) y los espacios que quedar o libres o ocupados, y dentro de los ocupados, altura de pb+5 y en los extremos torres de altura hasta que cumplan, es un proyecto muy simplificado y poco trabajado.

Bilbao_sky
June 25th, 2009, 05:04 PM
Yo la verdad creo que el resultado es positivo, por dos motivos: el primero es que nos aseguramos algun edificio de altura :banana:, por lo menos uno, y el segundo es que el proyecto es susceptible de cambio, con lo cual podría ir a mejor (evidentemente tambien a peor, pero seamos positivos no?). En cuanto a lo de Ferrater 2º... no voy a decir nada que no hayais dicho ya.

AdemA
June 25th, 2009, 05:19 PM
A nadie le recuera este proyecto al de Zaha Hadid para el soterramiento de Durango?

5 torres (de bastante menor altura) liberando el espacio necesario para poder lograr un parque triangular en la parcela sobrante.

galphos
June 25th, 2009, 07:04 PM
^^Y como el de Durango, terminara por ser 5 torres independientes entre sí en las que cada arquitecto mostrará sus habilidades.

Sé que es más equitativo y es una recompensa para cada uno, pero los resultados no suelen ser buenos, a mi parecer.

biltxur
February 12th, 2010, 12:22 PM
:bash:bueno y este proyecto esta olvidado?????? o ke!!!!!!! no tenemos mas info?????

AdemA
February 12th, 2010, 03:30 PM
Todavía se tiene que presentar el proyecto final para la zona, no sé que plazo le habrán dado al estudio de Rogers.

P05
August 7th, 2010, 01:28 PM
En el ultimo numero de la revista de Bilbao Ria 2000 se comenta esto:

El gabinete de arquitectura "Rogers, Stirk, Harbour + Partners" liderado por Richard Rogers, ha presentado el Master Plan de Garellano, un documento que recoge las líneas generales de la ordenación de este ámbito, que será llevada a cabo por BILBAO Ría 2000.

Este documento debe ser validado por el Ayuntamiento de Bilbao antes de iniciar su recorrido administrativo con la redacción de un Plan Especial que cumpla los requisitos urbanísticos legales para poder ser aprobado. También está previsto que el Master Plan sea comunicado y mostrado públicamente tras el verano.

Las zonas verdes del futuro Garellano, concentradas fundamentalmente en un gran parque de forma triangular, serán objeto de una propuesta de diseño específica.

AdemA
August 8th, 2010, 08:59 AM
Buena noticia, a ver como queda el definitivo.

P05
October 21st, 2010, 06:13 PM
Esperemos que el master plan sea "comunicado y mostrado publicamente" antes de que acabe el año...

biltxur
October 22nd, 2010, 10:18 AM
si se supone que tendria que estar ya presentado... me da ami que el proyecto no le a gustado al ayuntamiento y le han mandado modificar el edificio. eso se puede hacer no?

AdemA
October 22nd, 2010, 10:54 AM
Es un masterplan, se definen cuantos edificios y de qué aturas. No hay ningún edificio proyectado. Eso viene luego.

AdemA
December 17th, 2010, 09:42 AM
VIZCAYA
Bilbao Ría 2000 pedirá 50 millones más de crédito para la operación de Garellano
La entidad sostiene que esta ampliación de la carga financiera, que ya es de 180 millones, estaba contemplada «si hacía falta»

17.12.10 - 02:31 - SOLANGE VÁZQUEZ | BILBAO. http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20101217/vizcaya/bilbao-2000-pedira-millones-20101217.html

para avanzar en el proyecto, también se aprobó la estrategia de comercialización de las parcelas de la zona, que será presentada en las próximas semanas a los potenciales clientes para fijar las bases de los futuros concursos, que incluyen el conjunto de vivienda protegida, unas 550 viviendas que suponen el 50% del total a construir.

P05
December 17th, 2010, 02:20 PM
Ría 2000 saca al mercado las parcelas del proyecto Garellano

La sociedad quiere venderlas en 2011 para empezar a construir 550 VPO

Bilbao. El proyecto urbanístico de Garellano inicia su recorrido. El consejo de administración de Bilbao Ría 2000 aprobó ayer la estrategia de comercialización de los terrenos que quedarán libres a lo largo del año que viene, una vez que la Policía Municipal y los Bomberos de Bilbao se trasladen a las nuevas dependencias de Miribilla. A lo largo de los próximo meses de enero y febrero, la sociedad vasco estatal presentará a los potenciales clientes las parcelas que sacará a la venta para la construcción de viviendas.

Los primeros pisos que se construirán serán los de protección oficial, por lo que serán el Gobierno vasco, el Ayuntamiento e, incluso puede que hasta la Diputación, quienes quieran asumir la construcción de algunas de las 550 viviendas protegidas previstas en este solar de Basurto. Este montante de pisos supone la mitad del total que se va a construir en el proyecto urbanístico que ganó el estudio de arquitectos británico Rogers, Stirk y Habour. Angel Nieva, director de Ría 2000, explicó que "a lo largo del próximo año se desarrollará todo el proceso de contactos y sacará a concurso la venta de las parcelas para estas viviendas protegidas".

Será también a mediados de año cuando se empiece la mudanza de los servicios de seguridad ciudadana y bomberos municipales a Miribilla y las previsiones son que el derribo de los viejos edificios cuarteleros se efectúe inmediatamente después.

http://www.deia.com/2010/12/17/bizkaia/bilbao/ria-2000-saca-al-mercado-las-parcelas-del-proyecto-garellano

AdemA
January 7th, 2011, 12:02 AM
LKS redacta para BILBAO Ría 2000 el Plan Especial de Renovación Urbana y el Programa de Actuación Urbanizadora del ámbito de Garellano

17/12/2010 http://portalclientes.lks.es/lksesp/Info/noticias/2010-11-12.htm

Tras la modificación del Plan General de Ordenación Urbana (PGOU) de Bilbao, aprobado en 2007, y la realización del Master Plan elaborado por el equipo de Rogers, Stirk y Harbour & Partners, LKS elaborará los documentos de desarrollo del planeamiento pormenorizado de la zona, PERU y PAU.

Estos documentos ordenarán y fijarán las bases de esta actuación, que se llevará a cabo en una superficie total de 5,87 Has. y que contará con 1.168 nuevas viviendas (50% libres, 25%VPO y 25% VPT) y 7.900 m2 de zonas verdes y ajardinadas.

P05
January 7th, 2011, 02:31 PM
Alguien conoce alguien en LKS? :cheers:

P05
February 28th, 2011, 09:19 PM
Y nada, el plan definitivo que iba a ser mostrado y comunicau tras el verano de 2010, sigue sin publicarse. :ohno:

biltxur
March 1st, 2011, 12:18 AM
esto me da a mi que es otra cancelacion como la de la torre BBK

Rebax
March 1st, 2011, 09:16 AM
Ría 2000 quiere iniciar a fin de año los derribos en Garellano
El Plan Especial de la zona, que contempla cinco torres de 24 a 36 plantas, se aprobará en el pleno de marzo

La sociedad pública quiere meter las excavadoras antes de fin de año y acompasar las demoliciones «a las necesidades reales», según explica el director gerente, Ángel Nieva. El traslado de la Policía Municipal y los Bomberos a Miribilla marcará el ritmo.

En primer lugar se comercializarán las parcelas destinadas a las viviendas de protección oficial; 600 en total, algo más de la mitad de la promoción. Creen que resultará «menos complicada» que la venta del suelo para pisos libres, condicionada «a la recuperación del mercado».


El Correo (http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20110301/vizcaya/2000-quiere-iniciar-derribos-20110301.html)

P05
March 1st, 2011, 10:57 AM
Pena que no se vea el grafico de la web bien. 116 metros la torre mas alta:

Cuatro torres de 24, 28, 30 y 33 plantas y una de 36, que hace esquina y se convierte en referencia visual. Tendrá 116 metros de altura, 30 más que las de Isozaki. A sus pies florecerá una plaza pública.

10 metros menos que la torre de viviendas del plan de Sefanitro.

rosonator
March 1st, 2011, 12:09 PM
¿Pero lo de Sefanitro sigue adelante?

Btxr_art
March 1st, 2011, 04:45 PM
Yo quiero ver el diseño de la torre de 24pl VPO. A ver que se les ocurre! Esperemos que se venda rápido el solar y tener una nueva torre en construcción para nuestra diversión.

P05
March 14th, 2011, 02:00 PM
Los bomberos y la Policía Municipal se mudarán de Garellano a Miribilla en octubre

Bilbao Ría 2000 prevé comenzar el derribo de los antiguos cuarteles militares dos meses después

http://www.deia.com/2011/03/14/bizkaia/bilbao/los-bomberos-y-la-policia-municipal-se-mudaran-de-garellano-a-miribilla-en-octubre

P05
March 20th, 2011, 09:56 AM
Invitación a los constructores

"Animo a los constructores a que se animen con la operación Garellano, la situación del país no es para deprimirse, sino para animarse". La petición del alcalde de la villa, formulada al final de su discurso de inauguración, es una muestra más de la estrategia que ha iniciado Ría 2000 con el objetivo de vender las parcelas para construir viviendas en el nuevo espacio que se librará en Basurto, en la parcela de Garellano donde se levantan todavía las sedes de Bomberos y Policía Municipal. La previsión de la sociedad es acometer la urbanización de la parcela y acometer la construcción de las viviendas en dos fases, incorporando a los primeros bloques los 600 pisos tasados y de VPO.

La crisis económica latente y las dificultades que tienen las constructoras a la hora de conseguir prestamos de las entidades financieras han llevado a Ría 2000 a iniciar una labor mucho más proactiva. Nada que ver cuando en la época de las vacas gordas, los promotores les quitaban de las manos las parcelas de Ametzola, Galindo o Abandoibarra por caro que fuera el metro cuadrado de solar.

También el director gerente de Ría 2000, Ángel Nieva, hizo de comercial. Aseguró que "este año va a ser el año de la operación Garellano, un área que va a mejorar el urbanismo de Bilbao".

http://www.deia.com/2011/03/19/bizkaia/bilbao/la-plaza-euskadi-una-isla-de-tranquilidad

Kosko
March 26th, 2011, 01:27 PM
Voy a abrir el paraguas para comentar que amí este proyecto de Rogers no me gusta nada de nada.

Para empezar, se olvida totalmente de los edificios de viviendas que se mantienen en la Avenida de Montevideo, y deja las medianeras y los patios de luces a la vista. Puede quedar horrible.

No me parece una buena zona para construir rascacielos, creo que se debería haber respetado el trazado del ensanche. Además, habrá que ver los diseños que nos plantan (recordemos que muchos edificios van a ser de VPO). Aparte de eso, habra que tener en cuenta también el mantenimiento de esos edificios, porque como envejezcan como las torres de Panera y se convierta en una zona típica de Rio o de Hong Kong....:nuts: :D

Se mantienen una serie de edificios de los antiguos cuarteles en Luís Briñas, mezclados con edificios de nueva planta que puede crear un batiburrillo bastante raro de ver. Aparte me da la sensación que "enjaulan" el futuro parque que han diseñado y tapan la vista desde la calle General Eguía.

Bueno...creo que ya me he quedado a gusto. :)

P05
March 29th, 2011, 07:46 AM
Pues en la imagen publicada en prensa hace unas semanas, parece que al final no se va a mantener ningun edificio de los antiguos cuarteles:

http://img535.imageshack.us/img535/7143/garellano.jpg

AdemA
March 29th, 2011, 08:56 AM
Es una petición de los vecinos de la zona.

lordcreso
March 31st, 2011, 12:46 AM
^^ Es que no tenía ningún sentido mantener esos edificios a la sombra de las torres.

P05
April 21st, 2011, 07:48 PM
Como se supone que se va a decidir quien diseña cada torre? Por el orden en el que quedaron en el concurso? El que menos puntacion obtuvo la torre mas baja y el que mas la mas alta?

AlexBnz
May 10th, 2011, 02:50 AM
Para cuando el diseño de rogers?
Segun el boceto del concurso parece que se va a parecer a la de Sindey... Y de altura sera mas o menos como la de Iberdrola no?

galphos
May 10th, 2011, 07:49 PM
^^Si a lo primero. No (pero no rotundo) a lo segundo, en tanto no sepamos cual exactamente diseñará Rogers, aunque me imagino que la más alta.

AdemA
July 22nd, 2011, 11:04 AM
Titular que puede ser algo confuso, "vende" no quiere decir que las haya vendido si no que están en venta.

Urbanismo en Bilbao
Garellano estrenará sus 323 VPO en 2016
Bilbao Ría 2000 vende seis parcelas que acogerán también dos rascacielos con otros 289 pisos tasados

Alberto G. Alonso - Viernes, 22 de Julio de 2011 - Actualizado a las 05:51h http://www.deia.com/2011/07/22/bizkaia/bilbao/garellano-estrenara-sus-323-vpo-en-2016

gorabizkaia
July 22nd, 2011, 11:33 AM
Bueno, bueno menudo subtitulo mal hecho. Creo yo que deberian de ser concisos y sin modo de equivocacion. Se pueden hacer las dos lectura y la equivocada mas facil:bash:

P05
July 22nd, 2011, 11:34 AM
De hecho llevan a la venta desde finales de 2010. Y ya hemos visto el exito que han tenido.

AdemA
July 22nd, 2011, 12:40 PM
Mejor explicado:

21/07/2011
EN MARCHA LA COMERCIALIZACIÓN DE LAS PARCELAS DE VIVIENDAS PROTEGIDAS DE GARELLANO



La comercialización de las parcelas de viviendas protegidas (VPO y VPT) para el ámbito de Garellano está ya en marcha tras la aprobación por parte del Consejo de Administración de BILBAO Ría 2000 de los pliegos de condiciones del Concurso para la enajenación de las citadas parcelas.

Uno de los criterios de valoración y puntuación es el compromiso de contratación a alguno de los equipos de arquitectos finalistas en el Concurso de Ideas convocado en su día para elaborar el Master Plan.



http://www.bilbaoria2000.org/ria2000/cas/comunicacion/detalleNot.aspx?id_noticia=410&idViejo=410

abraxas
July 30th, 2011, 02:05 PM
No sé qué pensáis vosotros pero trato de hacerme la idea de lo que puede suponer en esa zona bloques de 30 pisos y me da pavor. Paso por Zabalburu y el impacto de las torres ya me parece excesivo, y son de 16 pisos. ¡Van a ser el doble que las torres de Zabalburu! Me entran escalofríos. Toda esa zona va a quedar sepultada, se va a crear un muro de muy difícil digestión. Edificios residenciales (es decir, ausencia de vidrio) de ese tamaño me parecen infumables, y más en una barriada ya de por sí afixiada, ávida de zonas verdes. Y es que, ya se está viendo, la zona se densificará todavía más con los edificios universitarios (muy altos para mi gusto) y el Nuevo San Mamés, ahí es nada.

Y alguna vez habrá que entrar en la folosofía de Bilbao Ría 2000. Ha logrado una transformación radical de Bilbao, de acuerdo. Pero cada vez más da la sensación de que nos encontramos con una sociedad que juega al típico timo piramidal.

Basicamente BR2000 ha jugado estos años a: Los compradores de pisos, especialmente los más adinerados, pagan la urbanización de Bilbao. Pero ha llegado la crisis. Y ahora está intentando colocar miles de viviendas en una ciudad que, misteriosamente, prácticamete no ha crecido en los últimos años (354000hab) y que junto con el progresivo fallecimiento de los padres del Baby Boom, la crisis económica y la fuga de inmigrantes se va encontrar con miles de pisos vacíos por toda la ciudad. Timo piramidal en toda regla: tonto el último. Va a ser divertido ver a quienes les va a explotar en las manos. Seguramente a los promotores más temerarios, pero que declarándose en suspension de pagos listo. Es decir, que al final pagarán los de siempre.

Kosko
July 30th, 2011, 02:28 PM
^^ Yo ya he dicho alguna vez que amí la reforma, o mejor dicho el master-plan, de Garellano me parece una castaña.

gorabizkaia
July 30th, 2011, 05:32 PM
No sé qué pensáis vosotros pero trato de hacerme la idea de lo que puede suponer en esa zona bloques de 30 pisos y me da pavor. Paso por Zabalburu y el impacto de las torres ya me parece excesivo, y son de 16 pisos. ¡Van a ser el doble que las torres de Zabalburu! Me entran escalofríos. Toda esa zona va a quedar sepultada, se va a crear un muro de muy difícil digestión. Edificios residenciales (es decir, ausencia de vidrio) de ese tamaño me parecen infumables, y más en una barriada ya de por sí afixiada, ávida de zonas verdes. Y es que, ya se está viendo, la zona se densificará todavía más con los edificios universitarios (muy altos para mi gusto) y el Nuevo San Mamés, ahí es nada.

Y alguna vez habrá que entrar en la folosofía de Bilbao Ría 2000. Ha logrado una transformación radical de Bilbao, de acuerdo. Pero cada vez más da la sensación de que nos encontramos con una sociedad que juega al típico timo piramidal.

Basicamente BR2000 ha jugado estos años a: Los compradores de pisos, especialmente los más adinerados, pagan la urbanización de Bilbao. Pero ha llegado la crisis. Y ahora está intentando colocar miles de viviendas en una ciudad que, misteriosamente, prácticamete no ha crecido en los últimos años (354000hab) y que junto con el progresivo fallecimiento de los padres del Baby Boom, la crisis económica y la fuga de inmigrantes se va encontrar con miles de pisos vacíos por toda la ciudad. Timo piramidal en toda regla: tonto el último. Va a ser divertido ver a quienes les va a explotar en las manos. Seguramente a los promotores más temerarios, pero que declarándose en suspension de pagos listo. Es decir, que al final pagarán los de siempre.

A mi me parece que la vista ya le quitara pero tampoco creo que por hay haya mucha vista, ya que esta llena de casa, en cuanto a la densidad me parece que te equivocas en parte, ya que cuanto mas densidad (casas altas) mas espacio para el verde.P.e: torres de barakaldo que no se como se llaman a lado del bec. En cuanto a la construcción, ya se vera si se hace y como; habra que ver si alguna empresa esta dispuesta, si no hay demanda de viviendas nadie se metera en esos menesteres, ya que ninguna empresa quiere entrar en suspension de pagos, eso es de cajon.
En cuanto a diseño yo no lo he visto y tu? creo que no, porque supongo que no estaran diseñados, espero que los hagan bonitos porque no esta reñido con la alturra. P.e: torre pormetxeta, plan bolueta, basauri, durango...

P05
July 30th, 2011, 07:37 PM
No veo que haya mucho parecido entre Zabalburu y Garellano. Zabalburu son seis tochos metidos en un solar la mitad de grande que Garellano sin absolutamente ninguna zona verde. En Garellano un tercio va a ser zona verde. Y como dice gorabizkaia no hemos visto los diseños aun.

No hace falta que haya una crisis para que se vean pisos vacios. En Bilbao hay 15.000 viviendas vacias. Ahora y cuando habia vacas gordas. Por desgracia la poblacion no sube porque la gente joven o bien no puede permitirse vivir en Bilbao y se va a pueblos de alrededor, o se va a Madrid (cuando habia trabajo), o directamente emigra. Por eso la ciudad cada vez esta mas envejecida y por eso proliferan tantas asociaciones contra algo. Bilbao se esta convirtiendo en una ciudad de viejos. :(

AlexBnz
September 8th, 2011, 04:20 PM
http://www.richardrogers.co.uk/Asp/uploadedFil

No os recuerda? Es el grand union building en Londres.

grijix
September 8th, 2011, 11:46 PM
P.e: torre pormetxeta, plan bolueta, basauri, durango
Uff .... espero que no corran la misma suerte . . . . . ;-)

AdemA
October 5th, 2011, 07:53 AM
Bilbao Ría 2000 apunta al primer trimestre de 2012 para los derribos en Garellano

El inicio de los trabajos estaría supeditado al traslado de la Policía y los Bomberos a las dependencias de Miribilla, «que ya están acabadas»

05.10.2011 - GUILLERMO ELEJABEITIABILBAO http://www.elcorreo.com/vizcaya/prensa/20111005/vizcaya/bilbao-2000-apunta-primer-20111005.html

grijix
October 5th, 2011, 11:46 PM
Curioso que no aparezca ni como proyecto en la pagina de Rogers de Spain (http://www.richardrogers.co.uk/render.aspx?siteID=1&navIDs=1,4,1623&filter=5)

AdemA
October 6th, 2011, 07:12 AM
Yo también lo busqué y me sorprendió. Supongo que hasta que no esté el masterplan definitivo no lo publicará.

AdemA
October 19th, 2011, 08:25 AM
BIZKAIA
El derribo de los edificios municipales de Garellano costará casi dos millones

19.10.2011 - J. G.BILBAO. http://www.elcorreo.com/vizcaya/prensa/20111019/vizcaya/derribo-edificios-municipales-garellano-20111019.html

Bilbao_sky
October 26th, 2011, 09:45 PM
Creo que tengo algo de info nueva del tema VPO-VPT:

PROPUESTA PLAN PARCIAL
http://img715.imageshack.us/img715/6073/11294923.png (http://imageshack.us/photo/my-images/715/11294923.png/)

LOTES

http://img213.imageshack.us/img213/2479/31274081.png (http://imageshack.us/photo/my-images/213/31274081.png/)

DATOS URBANÍSTICOS MAS REPRESENTATIVOS

http://img824.imageshack.us/img824/8242/16128054.png (http://imageshack.us/photo/my-images/824/16128054.png/)

P.D. La info me ha llegado por el Colegio de Ingenieros Técnicos de Bizkaia. Parece ser que están reuniendo gente que pueda estar interesa (eso si, creo que solo peritos...)

Parece ser que "en principio" las torres seran de +23,+26,+29,+32,+35 plantas.

AdemA
October 26th, 2011, 09:53 PM
Muy interesante, gracias. Por lo tanto la altura máxima-mínima es de 78 metros y 23 plantas. De aquí podríamos sacara cual podría ser la altura máxima total.

Btxr_art
October 26th, 2011, 11:31 PM
^^ Más o menos le han dado unos 3.25 por piso (contando planta baja también) asi que las dos torres que quedan serían de unos 107m y 117m.

P05
October 27th, 2011, 07:58 AM
Cinco plantas subterraneas las torres de VPO y VPT y cuatro plantas subterraneas las torres libres.

Y las dos torres de VPO y la de VPT no incluyen superficie comercial en los bajos.

AdemA
October 27th, 2011, 08:46 AM
Y las dos torres de VPO y la de VPT no incluyen superficie comercial en los bajos.

Eso sí que no lo entiendo.

_aleph_
October 27th, 2011, 09:49 AM
¿Y ese edificio verde? ¿dónde está el parque? hay patios de manzana en Bilbao más amplios que el hueco que han dejado para el "parque".

rosonator
October 27th, 2011, 05:52 PM
No me convence nada el muro que producen los edificios del ejército.

Bilbao_sky
October 27th, 2011, 09:13 PM
^^ +1, opino igual.

AdemA
October 27th, 2011, 11:04 PM
Los edificios del cuartel los van a derribar, ya podrían dejar libre ese espacio y añadir 3 o 4 plantas más a cada torre. Quedaría todo bastante más desahogado.

rosonator
October 28th, 2011, 07:09 AM
¿Si los van a derribar por qué proyectan esto contando con ellos?

P05
October 28th, 2011, 07:39 AM
Los edificios de los cuarteles los tiran para levantar tres bloques de 7+pb de vivienda libre.

Yo tambien creo que seria mejor que esas viviendas las anyadieran al resto del proyecto para hacer mas grande el parque.

gorabizkaia
October 28th, 2011, 02:06 PM
En el rascacielos lo han cambiado, tal vez aqui tambien se deberia; para ello quoteo de la nacional.

Lo que sí que se podría hacer es cambiar el título del hilo ahora que tenemos las alturas oficiales y las calculadas, podría quedar así:

BILBAO | Operación Garellano (Richard Rogers)| 118m | 35pl | 108m | 32 pl | 98m | 29pl | 88m | 26m | 78m | 23pl | Proyecto

El rojo es lo que he cambiado.

Axaber
October 28th, 2011, 04:07 PM
No queda demasiado poco espacio libre entre los bloques de viviendas paralelos? los que van pegados a las torres.

AdemA
October 29th, 2011, 10:33 AM
Por cierto, en la edición digital de El Correo hablan de los dos lotes de VPO, en total 620 viviendas de protección, cuyo derecho a compra de ls terrenos se sacó a concurso hace unos meses. Pues bien, han recibido 9 ofertas que se están evaluando. Se nota que la zona es muy buena. En diciembre se sabrá cuales son los elegidos. Como sabeis, se premia la contratación de uno de los arquitectos finalistas para el diseño del inmueble. Una vez elegidos los promotores tienen 1 año para comenzar las obras de los rascacielos. Es decir, a finales de 2012 si no hubiera retrasos nos aseguramos que las obras de los 3 primeros edificios comiencen.

AdemA
November 27th, 2011, 06:16 PM
Creo que tengo algo de info nueva del tema VPO-VPT:

PROPUESTA PLAN PARCIAL
http://img715.imageshack.us/img715/6073/11294923.png (http://imageshack.us/photo/my-images/715/11294923.png/)

LOTES

http://img213.imageshack.us/img213/2479/31274081.png (http://imageshack.us/photo/my-images/213/31274081.png/)

DATOS URBANÍSTICOS MAS REPRESENTATIVOS

http://img824.imageshack.us/img824/8242/16128054.png (http://imageshack.us/photo/my-images/824/16128054.png/)

P.D. La info me ha llegado por el Colegio de Ingenieros Técnicos de Bizkaia. Parece ser que están reuniendo gente que pueda estar interesa (eso si, creo que solo peritos...)

Parece ser que "en principio" las torres seran de +23,+26,+29,+32,+35 plantas.

Trasteando por internet me he encontrado con esta imagen:

http://3.bp.blogspot.com/-HDwkdvRwNc0/TqkC9hsUIqI/AAAAAAAADH4/KSa9Lj7QUwE/s1600/Garellano.jpg
Plan Especial de Renovación urbana del ámbito de Garellano Bilbao Ria2000 (http://beeman3dphoto.blogspot.com/2011/10/plan-especial-de-renovacion-urbana-del.html)

No tiene porqué ser un proyecto que se vaya a construir de verdad pero es lo que he encontrado en esa web de imágenes en 3D

P05
November 27th, 2011, 07:46 PM
Por la altura del bloque parece que es la tercera torre empezando por la mas baja (la de 29+b), o sea la que tiene viviendas tasadas y que forma parte del "lote 2".

Rebax
November 28th, 2011, 09:48 AM
Nunca me ha gustado el plan elegido pero ahora que se empieza a ver materializado en posibles renders parece Beurko II estilizado :|

hibai_81
November 28th, 2011, 01:48 PM
^^ Urbanismo de mala calidad. Luego habrá que escuchar críticas acerca de las barriadas de viviendas soviéticas o los HLM franceses... en fin...

inzagi7
November 28th, 2011, 03:04 PM
A mi siempre me ha parecido q la propuesta ganadora fue un bombazo por nombre `Richard Rogers`q nos faltaba en bilbao y por altura, me recuerda a la ciudad deportiva del madrid, esa altura en esa zona me parece una barbaridad, y mas q no incluyeran en el plan la estacion de autobuses que lleva el camino de ser tempoiral de por vida

P2r5
November 28th, 2011, 03:08 PM
Viendo el nivel de arquitectura que ha habido en abandoibarra y viendo ese render, se puede esperar lo peor, aunque habra que ser optimistas.
Se deberia exigir a las promotoras sacar a concurso los proyectos, para asi mejorar su calidad.

AdemA
November 28th, 2011, 03:16 PM
Lo que se premia es la contratación de los equipos finalistas para el diseño de los edificios. Espero que este no sea un proyecto elegido.

Rebax
November 28th, 2011, 04:37 PM
^^A ver si son capaces de sorprendernos porque el masterplan nos augura algo así. El margen de maniobra es más bien escaso y encima ahora intentarán abaratar lo más posible.

grijix
November 28th, 2011, 04:49 PM
Las condiciones y la densidad propuesta eran imposibles para cualquier propuesta sensible, quitar las VPO de Abandoibarra para hacer un gueto en Garellano ya olia a pufo desde el principio y todo el mundo sabe que el metro cuadrado en un rascacielos es mas caro de construir.

Si a eso se le une un Masterplan que va a crear unos pasillos entre edificios poco prometedores . . . tiene unas condicionantes complicadas, va a ser complicado que se empiece a construir. Hay un solar "libre" en Abandoibarra todavia . .. .

P05
November 28th, 2011, 05:16 PM
El disenyo del edificio siempre es mejorable, pero bueno, a mi no me disgusta.

Demanda para VPOs y VPTs en esa zona hay de sobra, el problema esta en la financiacion para que alguien se meta a construir ahora mismo 300 viviendas que tiene cada uno de los dos lotes de viviendas que han salido a la venta. Pocas empresas habra en Bizkaia ahora mismo capaces de meterse en algo tan grande, aunque sean viviendas sociales.

sanmamesbarria
November 28th, 2011, 06:26 PM
Las condiciones y la densidad propuesta eran imposibles para cualquier propuesta sensible, quitar las VPO de Abandoibarra para hacer un gueto en Garellano ya olia a pufo desde el principio y todo el mundo sabe que el metro cuadrado en un rascacielos es mas caro de construir.

Si a eso se le une un Masterplan que va a crear unos pasillos entre edificios poco prometedores . . . tiene unas condicionantes complicadas, va a ser complicado que se empiece a construir. Hay un solar "libre" en Abandoibarra todavia . .. .

NO me imporataria tener una casa de VPO en el "gueto" ese que dices que se va a hacer en Garellano.

AdemA
November 28th, 2011, 06:38 PM
Al hilo de las promocionesde VPO que habrá, hace algo más d eun mes salía la siguiente noticia:

La operación en Garellano lastra el mercado de VPO

Alberto G. Alonso - Martes, 18 de Octubre de 2011 - Actualizado a las 07:55h

http://www.deia.com/2011/10/18/bizkaia/bilbao/la-operacion-en-garellano-lastra-el-mercado-de-vpo

la promoción de viviendas protegidas prácticamente se ha paralizado "ya que muchos posibles compradores quieren esperar a obtener un piso en esa nueva zona por el plus que supone conseguir vivir en esta parte de Bilbao". Hay que tener en cuenta que el coste del metro cuadrado de pisos de protección oficial es el mismo en toda la ciudad, se construya en el centro o en un barrio periférico. Por ello, los compradores interesados y los promotores con intención de construir han decidido aguardar.


Es normal. Ya me gustaría a mi que me tocara un piso ahí.

Kosko
November 28th, 2011, 07:34 PM
Nunca me ha gustado el plan elegido pero ahora que se empieza a ver materializado en posibles renders parece Beurko II estilizado :|

+1

Ya lo he comentado varias veces. Ojalá me equivoque, pero dudo mucho que pueda salir algo bueno de Garellano.

AlexBnz
November 28th, 2011, 09:05 PM
Esperemos que rogers meta mano por lo menos en una d las torres...

grijix
November 28th, 2011, 09:12 PM
El termino "gueto" lo uso por la concentracion de VPO que se va a dar, quizas no sea la mas afortunada pero no tiene mas finalidad que esa, a mi tampoco me importaria tener un pisito ahi, es una muy buena localizacion ;-) Ademas para ti estar a dos pasos de SM debe de ser una maravilla ....

Eso no lo he negado nunca my friend . . . . ;-)

sanmamesbarria
November 29th, 2011, 12:01 AM
No deja de ser el centro de Bilbao

inzagi7
November 29th, 2011, 10:02 PM
A quien no le gustaria tener un piso en esa zona y q encima te toque, yo me apunto en cuanto salgan jajaja.

Por cierto creeis q Richard Rogers haria una torre, la mas alta?? Estaria bien pero comparandola con las demas podria ser una ruina total. No me imagino una torre de Richard rogers al que le dejarian hacer algo mas resenable y el resto...

P05
December 2nd, 2011, 09:24 AM
Bilbao Ría 2000 vende por 43 millones el suelo de Garellano para levantar pisos

Las parcelas, que se han dividido en dos lotes, albergarán 612 viviendas protegidas

Toda esta manzana que conforman los antiguos cuarteles de Garellano y que ahora albergan las dependencias de Bomberos y Policía Municipal será derribada este año.

La operación Garellano sigue su curso. La sociedad Bilbao Ría 2000 anunció ayer el acuerdo alcanzado por su Consejo de Administración mediante el cual vende a tres empresas constructoras las parcelas que acogerán 612 viviendas protegidas en la zona de Garellano, en Bilbao. El montante de la operación supone un importe superior a 43 millones de euros.

http://deia.com/2011/12/02/bizkaia/bilbao/bilbao-ria-2000-vende-por-43-millones-el-suelo-de-garellano-para-levantar-pisos

Rebax
December 2nd, 2011, 09:49 AM
^^Parece que las empresas adjudicatarias son de las que asumían el compromiso de contratar a alguno de los equipos de arquitectos finalistas. En un año como máximo tienen que tener el proyecto y ponerse manos a la obra.

grijix
December 2nd, 2011, 10:33 AM
448.741 euros - 371.786 euros (subvencion) = 79.955 € Les va a salir baratito aunque calificar Garellano como "ruina industrial" me parece descabellado, ya que ni esta en ruinas, ni fue construido ni usado para uso industrial ......

Esto se pone interesante . . . .

AdemA
December 2nd, 2011, 11:07 AM
Gran noticia, en la edición de pago de El Correo dicen que se ha ganado 20 millones más de lo que se esperaba:

Ría 2000 logra vender seis parcelas de Garellano.

La sociedad pública gana oxígeno al obtener 43 millones de euros, veinte más de lo previsto (Bizkaia)

http://www.elcorreo.com/

P05
December 2nd, 2011, 11:35 AM
Habra que esperar a la venta de las parcelas libres en un futuro para ver si sacan mas o menos de lo que pensaban.

AdemA
December 2nd, 2011, 12:30 PM
^^Parece que las empresas adjudicatarias son de las que asumían el compromiso de contratar a alguno de los equipos de arquitectos finalistas. En un año como máximo tienen que tener el proyecto y ponerse manos a la obra.

Cierto. Aunque no lo dicen en estas noticias.

En BR2000 dan más detalles:

01/12/2011
LAS PARCELAS PARA LAS VIVIENDAS PROTEGIDAS DE GARELLANO YA TIENEN COMPRADOR
El Consejo de Administración de BILBAO Ría 2000 ha adjudicado a la oferta presentada por las empresas Construcciones Amenabar S.A. / Exbasa Obras y Sevicios, S.L / Inmogroup, Grupo de Promociones Inmobiliarias, S.A., la enajenación de los dos lotes de viviendas protegidas (VPO y VPT) en Garellano por un importe total de 43 millones de euros,
http://www.bilbaoria2000.org/ria2000/cas/comunicacion/detalleNot.aspx?id_noticia=414&idViejo=414

Uno de los criterios de valoración y puntuación ha sido el compromiso de contratación a alguno de los equipos de arquitectos finalistas en el Concurso de Ideas convocado en su día para elaborar el Master Plan, el cual ha sido asumido por las empresas adjudicatarias de los dos lotes de parcelas.

Una vez que el Consejo de Administración ha tomado ya la decisión sobre la adjudicación de los dos lotes de parcelas, el adjudicatario dispondrá de un máximo de doce meses para realizar el proyecto, buscar la financiación y comercializar las viviendas.

Cumplidas estas premisas, se llevará a cabo el otorgamiento de la escritura de compraventa por BILBAO Ría 2000 a los promotores, momento a partir del cual los adjudicatarios deberán comenzar las obras en un plazo de 12 meses para las VPO y de 24 para las VPT y deberán concluirlas en un plazo máximo de 48 meses (VPO) y 60 meses (VPT). Por todo ello, a finales de 2016 estarán listos los bloques de VPO y un año después los de VPT.


Es decir, los proyectos tienen que estar listos para Diciembre de 2012

Las obras de las VPO comenzarán antes de Diciembre de 2013 y estarán finalizadas antes de Diciembre de 2016.

Las obras de las VPT comenzarán antes de Diciembre de 2014 y estarán finalizadas antes de Diciembre de 2017.
Siempre está bien dar las fechas concretas y dentro de unos años regresar a las páginas anteriores del hilo y ver si se han cumplido. :D

A ver si se cumplen los plazos.

AdemA
December 27th, 2011, 10:36 PM
Trasteando por internet me he encontrado con esta imagen:

http://3.bp.blogspot.com/-HDwkdvRwNc0/TqkC9hsUIqI/AAAAAAAADH4/KSa9Lj7QUwE/s1600/Garellano.jpg
Plan Especial de Renovación urbana del ámbito de Garellano Bilbao Ria2000 (http://beeman3dphoto.blogspot.com/2011/10/plan-especial-de-renovacion-urbana-del.html)

No tiene porqué ser un proyecto que se vaya a construir de verdad pero es lo que he encontrado en esa web de imágenes en 3D

Ops... Puede que sí sea este (o del estilo) el diseño: http://www.dorrebarriak.com/ :bash:

Al menos ya tenemos nombre del proyecto de las 3 torres más pequeñas: Dorre Barriak

lordcreso
December 27th, 2011, 11:17 PM
^^ Dios! esos testeros!

Maikin
December 28th, 2011, 10:58 AM
No deja de ser el centro de Bilbao

Desde cúando Garellano es el centro de bilbao??? Si está al lado de Basurto y bilbao acaba ahí.

Siguiendo la misma regla Elorrieta tambien es el centro de bilbao ...xd

sanmamesbarria
December 28th, 2011, 11:01 AM
Desde cúando Garellano es el centro de bilbao??? Si está al lado de Basurto y bilbao acaba ahí.

Siguiendo la misma regla Elorrieta tambien es el centro de bilbao ...xd

Claro. Se tarda exactamente lo mismo, andando desde garellano a(p.e.) la Plaza Moyua que desde Elorrieta. Igua igual. Y los pisos en Luis Briñas son exactamente igual de caros que en Elorrieta. Igual igual

P05
December 28th, 2011, 11:11 AM
Bilbao acaba ahi? Seria hace mas de 100 anyos.

Kosko
December 28th, 2011, 11:55 AM
Para mí si es el centro. :yes:

rosonator
December 28th, 2011, 01:07 PM
Para mí sí es parte del centro, pero eso no quita que me parece un pasote la altura para el lugar que es (recordad que tiene bastante más altura que el ensanche) y sobre todo lo feo que me parece. Yo soy de la opinión de que los edificios de altura son para el metal y el muro cortina, de ahí difícil sacarme. :(

Maikin
December 28th, 2011, 02:01 PM
Claro. Se tarda exactamente lo mismo, andando desde garellano a(p.e.) la Plaza Moyua que desde Elorrieta. Igua igual. Y los pisos en Luis Briñas son exactamente igual de caros que en Elorrieta. Igual igual

Observo que has captado totalmente mi exageración...

Bilbao acaba ahi? Seria hace mas de 100 anyos.

Seamos claros, Zorroza será bilbao...Pero a efectos practicos está mas cerca de barakaldo que de bilbao.


Por curiosidad, que barrios no son "centro"? Por que quiero decir si consideramos Garellano centro, tambien se debe considerar Deusto como centro, etc...

AdemA
December 28th, 2011, 04:31 PM
De Luis Vidal arquitectos:

http://www.luisvidal.com/g/multimedia/vaa_08112011-3527.jpg

http://www.luisvidal.com/g/multimedia/vaa_08112011-2027.jpg

http://www.luisvidal.com/g/multimedia/vaa_08112011-4775.jpg

http://www.luisvidal.com/vaa.php

rosonator
December 28th, 2011, 05:03 PM
Por favor, los edificios del ejercito fuera de ahí, por lo que más quieran.

P05
December 28th, 2011, 05:25 PM
Con la antena que le han puesto la torre mas alta seguro que pasa de los 120. :D

Irvain
December 28th, 2011, 06:33 PM
Para mí sí es parte del centro, pero eso no quita que me parece un pasote la altura para el lugar que es (recordad que tiene bastante más altura que el ensanche) y sobre todo lo feo que me parece. Yo soy de la opinión de que los edificios de altura son para el metal y el muro cortina, de ahí difícil sacarme. :(

Las viviendas Etxezuri están a unos 200 metros y tienen cerca de 16-17 plantas, y esas si que estan en pleno ensanche:
http://metroo.es/uploads/images/big/70997_604649_1.JPG

En mi opinión la altura de Garellano no es para nada escandalosa, es más bien una respuesta a las necesidades de la ciudad

AlexBnz
December 28th, 2011, 09:00 PM
Los renders de Luis Vidal tienen algo que ver con Rogers? Y con el resultado final? Y que relación tiene esto con lo de Dorre Barriak? Cada vez me confunde mas este proyecto...

Bilbao_sky
December 29th, 2011, 01:12 AM
Hoy he visto esta publi mientras veia el partido: http://www.dorrebarriak.com/. Yo me he apuntado, ya os contaré si recibo algo...

AdemA
December 29th, 2011, 01:14 AM
Por favor, los edificios del ejercito fuera de ahí, por lo que más quieran.

Insisto en que los van a demoler.

rosonator
December 29th, 2011, 04:25 AM
No te he leido, sorry :D

dmb
December 29th, 2011, 12:43 PM
Me parece que esta urbanización va a ser bastante agobiante aunq no tanto como Beurko en Barakaldo

AdemA
December 29th, 2011, 01:35 PM
Los renders de Luis Vidal tienen algo que ver con Rogers? Y con el resultado final? Y que relación tiene esto con lo de Dorre Barriak? Cada vez me confunde mas este proyecto...

Luis Vidal participó junto con Rogers en el masterplan que ganó el concurso. Este es el anteproyecto de urbanización de la zona.

Dorre Barriak es la promoción de vivienda protegida y tasada (las tres torres más bajas) de los solares que ya se han vendido a 3 constructoras. Es una parte de la Operación Garellano, los solares para vivienda privada se venderán más adelante.

abraxas
January 2nd, 2012, 09:32 PM
No soy tan restrictivo como resonator (los rascacielos sólo de acero y muro cortina), pero sí que es verdad que la calidad de los acabados de edificios que por su proporción se van a ver casi desde cualquier parte de la ciudad debe ser excelente; si no, te encuentras con Beurko y aberraciones urbanísticas semejantes (de las que por desgracia tenemos muchos ejemplos en el Gran Bilbao). Si no hay dinero para que sea así hay que vetarlos. El ejemplo debe ser Nueva York no Caracas. Esto es como los equipos de fútbol: el esquema puede ser muy atractivo (el Masterplan) pero la belleza del espectáculo la proporciona la calidad de los jugadores (cada uno de los edificios).

rosonator
January 2nd, 2012, 10:23 PM
Vale, me he pegado un poco el moco jeje, pero creo que me has pillado porque pienso igual que tú. Lo que no quiero ver son cosas como las moles de caravista como las torres de San Vicente, y lo veo por tantos lugares que es que me espero cualquier cosa.

gorabizkaia
January 15th, 2012, 12:59 PM
Garellano vende sus primeras viviendas

La firma ganadora del concurso de Ría 2000 inicia la comercialización de las 612 VPO y VPT de la zona de Basurto

Dorre Berriak es el nombre de la promoción, de tres rascacielos y cuatro bloques

Alberto G. Alonso - Domingo, 15 de Enero de 2012 - Actualizado a las 05:39h

http://www.deia.com/2012/01/15/bizkaia/bilbao/garellano-vende-sus-primeras-viviendas

http://static.deia.com/images/2012/01/15/garellano_1.jpg

AdemA
January 15th, 2012, 01:17 PM
...

AdemA
February 27th, 2012, 09:05 AM
EL NUEVO BARRIO DE BILBAO
La demolición de los 12 bloques de Garellano será sostenible y se reciclará los escombros

Ría 2000 tiene previsto acometer la operación a partir de abril y se prolongará durante cuatro meses

http://static.deia.com/images/2012/01/15/vis0003_1.jpg

Alberto G. Alonso - Lunes, 27 de Febrero de 2012 - Actualizado a las 05:38h http://www.deia.com/2012/02/27/bizkaia/bilbao/la-demolicion-de-los-12-bloques-de-garellano-sera-sostenible-y-se-reciclara-los-escombros


El rascacielos más pequeño se elevará tanto como las torres de Isozaki Atea

El bloque más elevado tiene 110 metros de altura, algo más que dos tercios de la torre Iberdrola

A.G.A. - Lunes, 27 de Febrero de 2012 - Actualizado a las 05:38h http://www.deia.com/2012/02/27/bizkaia/bilbao/el-rascacielos-mas-pequeno-se-elevara-tanto-como-las-torres-de-isozaki-atea

P05
February 27th, 2012, 09:40 AM
Conociendo la poca fiabilidad de los periodistas en estos temas, no tiene ningun sentido que la torre mas alta, que encima va a acoger actividad comercial en la parte baja sea la que menos altura por planta tenga.

En su momento se hablo de 118 metros, que tendria mas sentido. Y ya que estan incluso podian estirarse y superar los 120 metros. :cheers:

AdemA
February 27th, 2012, 09:46 AM
^^Seguramete así sea.

Si se coge la misma altura por planta sale que tiene 116 metros, y con actividad comercial en sus bajos seguramente sea más, como dices.

El resto de bloques no tendrán bajos comerciales?

abraxas
February 28th, 2012, 09:31 PM
¡Qué monstruosidad! Ya empieza a visualizar la gente la estampa que nos va a dejar este proyecto.

P05
May 18th, 2012, 12:34 PM
Empieza el derribo de los edificios municipales de Garellano

http://static.deia.com/images/2012/05/18/import_12130167_11.jpg

Los viejos edificios militares de Garellano que durante varias décadas albergaron las dependencias municipales de la Policía y los Bomberos empezaron ayer a ser derribados. Una gran pinza mecánica fue la encargada de iniciar la demolición por uno de los bloques donde operaba con anterioridad la Policía Municipal. La fachada que mira a la calle Luis Briñas desapareció en poco más de dos horas. Así se inicia la fase más espectacular del derribo de las instalaciones, después de haber retirado todos los materiales interiores de los inmuebles, los cuales ya han sido enviados para su reciclaje.

http://deia.com/2012/05/18/bizkaia/empieza-el-derribo-de-los-edificios-municipales-de-garellano

P05
May 23rd, 2012, 11:45 PM
Video del derribo

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