C'est une question que l'on doit se poser maintenant.

Il me semble que tout notre pays jouit d'un défaitisme halluçinant, proche du suicidaire.

Les impressions que je ressent sont les suivantes, à vous de me dire si vous les ressentez également.

Il me semble que la France aimerait etre un pays comme la finlande, la hollande, je ne sais : un petit pays qui ne cherche aucune forme d'ambition internationale, mais seulement les moyens de vivre par ses propres moyens, discrètement.

Il me semble que nous croyons plus en nous-memes, et que nous baignons dans une médiocrité réconfortante : pas d'effort à fournir, rien à prouver.

Après, on se gargarise de notre passé formidable, de notre patrimoine de luxe, gastronomie, patati patata, de notre force de tourisme, mais il me semble qu'on ne fait que regarder en arrière, ou camper sur nos acquis qui s'éffritent au fil des ans.

Quand je regarde le 20h, un soir j'entend parler d'une innovation formidable Allemande, puis Américaine, puis Espagnole, mais jamais Française.

On dirait que nous sommes constament gouvernés par des gens véreux et trop similaires les uns des autres (la gauche molle qui fait du droitisme, la droite qui arrive en tremblant au 20h et qui ne se fait pas respecter face au peuple tout puissant).

C'est tout simple, je suis las. je ne ressent plus aucun courant novateur, plus d'énergie ou de lumière jaillir du haut de la tour eiffel...

On se laisse porter sur un navire dont on sait très bien qu'il est il va couler si il reste pareil, et en prime le peuple se rebiffe contre toute forme de mouvement ou de changement. Uniquement des réformettes battues par des élans sociaux disproportionnés voir illégaux, avec prise en otage des travailleurs etc... intolérable.

Les français semblent etre de grands gamins gatés qui veulent à tout prix jouir d'acquis sociaux dont ils sont pertinament conscients que notre pays (aucun pays?) ne peux soutenir...

Peuple égoiste et déconnecté des réalités, pays sans ambition importante, chomage à 2 chiffres, capitale petit à petit muséifiée et abandonnée, clivages politiques sordides sans voir le bout du tunnel...

Dites moi que cet arrière gout de merde vient de mon immagination, que c'est le 20h qui me l'inculque, que je suis un parano anti France. dites moi tout ça svp .... :( :( :( :( :( :( :(

non il faudrait que tu regardes la France de l'extérieur aussi ! Essaye de correspondre avec des allemands ou des hollandais ou des finlandais et tu verras que la France à une aura importante. On peut faire se succeder une série de points négatifs sans parler aussi de points positifs. Pour toi l'Allemagne va être prestigieuse mais pour un allemand snaïen l'Allemagne est minable...croissance faible, culture en perte de vitesse, beaucoup de préjugés liés à une histoire tourmentée,...
La France a une production culturelle importante, cinématographique, musicale, litteraire...et ce beaucoup beaucoup plus importante que la production allemande.
En plus tu cherches à tout prix à démontrer par A+B que la France c'est de la merde... bon, je ne suis pas un amoureux de la France, elle ne m'interesse pas plus que ça...
En plus aujourd'hui parler de la france seule est ridicule puisque nous faisons l'Europe...et c'est justement le sentiment européen qui manque à la France. On ne peut pas construire tout seul des avions, des fusées, et tout le reste...
Maintenant c'est toi qui est négatif, très négatif... mais la France n'est pas pire que l'Espagne ou l'Allemagne !
et pour te soulager...On a toujours eu un train de retard !
et puis franchement c'est quoi ton complexe ?

et c'est jusqu'où ira le négativisme snaïen plutôt ton thread...

je pense qu'il faudrait que je voyage...

et pour te soulager...On a toujours eu un train de retard !

oui mais là sur bien des points on va à contrepied ! Les IGH par exemple : ça bloque complètement, alors que nos pays tout voisins se lachent ! on va avoir l'air de quoi d'ici 10 ans ?

On va avoir le même air qu'eux ils ont eu pendant 20 ans quand ils n'ont pas fait d'IGH ? Et puis c'est faux, on ne peut pas dire que les IGH ca bloque completement, après tout depuis 2000 il y a eu EDF, coeur defense, Adria, maintenant CBX, bientot granite et T1.... c'est pas si mal.

Oublie le 20h, si c ca qui te fait former ta propre pensee, tu va bientot moisir...

et je suis pas du tout daccord quand tu dis "Il me semble que la France aimerait etre un pays comme la finlande, la hollande, je ne sais : un petit pays qui ne cherche aucune forme d'ambition internationale, mais seulement les moyens de vivre par ses propres moyens, discrètement."

C'est completement choquant, arrogant, en bref seul un francais ou un americain peut dire cela

va voyager, va discuter avec des etrangers

il y a des courants et des gens novateurs en france (tant dans l'art que la recherche scientifique ou encore l'ingenierie), sauf que tu n'en entendra pas parler au JT de tf1 parce que ca fait pas de l'audimat.

si tu lit la presse US; tu te rends compte que les americains flippent pour leur recherche et leur ingenierie car ils voient qu'ils ne sont plus leader sur pleins de domaine: airbus depasse boeing, galileo concurence gps.. alors biens ur c pas forcement a prendre pour argent comptant

le gazon est toujours plus vert chez le voisin

oui mais là sur bien des points on va à contrepied ! Les IGH par exemple : ça bloque complètement, alors que nos pays tout voisins se lachent ! on va avoir l'air de quoi d'ici 10 ans ?


et pas de gratte ciel ca veut pas dire pas d'innovation et pas de dynamisme!

il y a des courants et des gens novateurs en france (tant dans l'art que la recherche scientifique ou encore l'ingenierie

Entièrement d'accord avec toi, Icon. Mais comme je l'ai déjà dit un peu dans ces termes à Sna, c'est promis, je ne le répéterai plus dans les threads à venir qui ne manqueront pas d'aborder encore cette sempiternelle question :D ;)

la question est : jusqu'à quand SNA postera de tels threads ?

@sna : cet arrière gout de merde vient de ton immagination, c'est le 20h qui te l'inculque, tu es un parano anti France.

voilà, à ton service :D

merci ...

http://www.dlcvideo.com/Photos/Ernst_Young/Ernst_young_popa/pictures/view%20over%20la%20defense.jpg

Il me semble que la France aimerait etre un pays comme la finlande, la hollande, je ne sais : un petit pays qui ne cherche aucune forme d'ambition internationale, mais seulement les moyens de vivre par ses propres moyens, discrètement


C'est drole cette remarque de sna: tu as un peu suivi l'actualité internationale l'an passé? Tu as entendu parler de Dominique de Villepin et des tomberaux d'injures que l'on a récolté aux Etats-Unis. Ce n'est pas une attitude très discrète et scandinave...C'est d'autant plus drôle qu'en général la parano antifrance accuse en parrallèle le pays d'être arrogant etc.

P.S. Il ne faut pas sous-estimer les Pays-Bas qui est en plein "Holland First" depuis 10 ans du genre "on a les meilleurs artistes, on inonde l'Europe de TV-réalité etc". Un peu a raison d'ailleurs puisque j'espère que Koolhaas s'occupera des Halles à Paris à partir de Septembre...et calmera sna

lol

les français sont tout a fait conscient de leur déclin relatif mais le poids de la France dans le monde ne les interessent pas (ou plus).
du moment ou leur niveau de vie reste au niveau actuel c'est a dire stagne pour les années a venir ils sont contents.
ce qu'il veulent c'est la stagnation peu importe si dans 30 ans la chine, le brésil, l'inde...... parviennent a notre niveau et que l'on soit parmis les pays les plus pauvres.

ils ne sont pas negatifs du tout en faite, simplement comme a chaque fois quand ils seront les 2 pieds dans la merde jusqu'au cou il commencerons a remuer les jambes pour remonter !

Un truc que j'ai remarqué , c'est que beaucoup de journaux anglophones font des articles sur les français obsédés par leur déclin, c'est assez drôle, ils sont plus obsédés par notre déclin que nous je crois.

en meme temps pour se consoler on peut toujours se dire que dans les années 60 de nombreuses projections (meme très serieuse) prévoyaient a la GB un niveau de devellopement équivalent au Tiers monde en l'an 2000.
en 73 quand la GB a rejoint l'UE son PIB/hab était environ égale à 60% de la moyenne européenne (seulement les pays de la CEE).

évidement pendant que miterrand nationaliser la France eux ils avaient Tatcher.
mais la roue tourne......

LE problème c'est que par rapport aux Anglais on a cette foutue mentalité Franchouillarde que je ne partage pas du tout : pentouflardise étatique, vivre sur des acquis et insister pour les conserver alors qu'on sait très bien qu'ils ruinent le pays, en demander toujours plus, farouchement contre la mondialisation, la concurrence extérieure, faussement offusqués face à la dynamique capitaliste mondiale...

Je pense que la liste est longue. Ce qu'il faut c'est pareil que pour la GB, une personne forte qui arrivera à imposer au troupeau jamais content une ligne directrice ambitieuse, et non pas dangeureuse...

Et pour le coup de la prévision de la GB pour les années 2000, je reste bluffé d'apprendre ça...

dernier capital

tu peux lire le magazine capital en vente en ce moment "pourquoi la france va s'en sortir", tu recevras un e grosse dose de positivisme !!

ah merci bcp pour le tuyau je vais faire ça dès que possible !

« la Grande-Bretagne qui est un pays en voie de tiers-mondisation », phrase extraite du Nouvel Observateur de 1987.

Maintenant ce qu'il faut espérer c'est que notre pays va continuer à bien se maintenir, à régler ses problèmes d'emploi, de communautarisme et de "droite socialiste".

dernières news (aujourd'hui) :
0,8 % de croissance au 2è trimestre par rapport au 1er
soit 2, 2 d'acquis de croissance depuis le début de l'année

finalement 2,6 c'était pas si fou.....

(kony la solution c'est moins de taxes et plus de flexibilité, autrement dis pas de connerie en 2007)

Un truc que j'ai remarqué , c'est que beaucoup de journaux anglophones font des articles sur les français obsédés par leur déclin, c'est assez drôle, ils sont plus obsédés par notre déclin que nous je crois.

:D
Toujours aussi vrai

Monsieur fait dans l'archéologie je vois ;)

Pour décliner, il faut avoir été haut... ah ah ah :)

En même temps, depuis 200 ans qu'on "décline", pour des déclineurs, je trouve qu'on prend notre temps...