View Full Version : [LJUBLJANA] - Sistem izposoje koles/Bike Rental System


Pages : [1] 2

DixieFlatline
June 5th, 2010, 05:36 PM
Živjo!

Če se prav spomnim je bil razpis že marca. Ima mogoče kdo kakšne nove novice, kdaj se bo sistem vzpostavil?

tomaz2
June 5th, 2010, 06:06 PM
hm... a je to tema, ki spada v svoj thread? nebom nič trdil, ampak pomoje bi to bolj spadalo v debatni krožek. ;) no mogoče malo bolj široko (npr. kak kolesarski promet v LJ ali kaj) če se motim pa tudi prav, pa me okarajte :) ampak kolikor sem ugotovil bistvo tega foruma imam prav.

LoKeY
June 5th, 2010, 06:20 PM
Če bi imel za predstavit sistem skupaj s podatki, slikami itd cool... da pa za vsako vprašanje odpirate nov thread je pa :doh:

DixieFlatline
June 5th, 2010, 06:29 PM
Bom dopisal podatke ko se sistem uradno predstavi. Če se vam zdi, da tema prehiteva dogodke, pa jo lahko izbrišite.

Struckar
June 28th, 2010, 06:40 PM
Kaj je zdaj s tem sistemom? Bo kaj ali je bila to le ena cvetka vržena ven?

tomaz2
June 28th, 2010, 06:58 PM
^^hm... lahko pa se pogovarjamo kaj drugega :lol:

očitno so, razen tebe, vsi pozabili na to :)

Drugače pa a v Ljubljani to že kaj deluje? In ali je popularno? Namreč pri nas, v MB, sicer nekaj je, samo kolikor vem le pri TIC-u, koliko pa se ljudje in turisti tega poslužujejo pa nevem...

Struckar
June 30th, 2010, 08:26 AM
Nekaj podobnega je bilo do sedaj tudi v Ljubljani, ampak so načrti in to zelo resni, da naj bi se postavilo 200 kolesarnic, kjer bi bila parkirana kolesa, prideš z Urbano jo pritisneš in se 30 minut voziš zastonj, potem pa parkiraš v katerikoli kolesarnici kolo, lahko se seveda voziš več, kot pol ure. Kolesarnice so pa omejene na ožji center.

davids5a
June 30th, 2010, 03:52 PM
Nekaj podobnega je bilo do sedaj tudi v Ljubljani, ampak so načrti in to zelo resni, da naj bi se postavilo 200 kolesarnic, kjer bi bila parkirana kolesa, prideš z Urbano jo pritisneš in se 30 minut voziš zastonj, potem pa parkiraš v katerikoli kolesarnici kolo, lahko se seveda voziš več, kot pol ure. Kolesarnice so pa omejene na ožji center.

Prej 20 :)

tomaz2
June 30th, 2010, 08:22 PM
no to se pa sliši telo vredu. Investirala bo občina? Koliko bi naj bilo koles se ve? A to vsa nova ali kako?

Če so načrti resni verjetno se to ve kajne?

me zanima malo, da poženemo temo nekam :)

Struckar
June 30th, 2010, 10:20 PM
točno.. 20, eno nulo preveč sem imel v mislih. število koles mislim, da ni znano. Bo pa investirala občina, če se ne motim v sodelovanju z Civitas elan. Kolesa bi naj bila nova in enotna.

BeliF
June 30th, 2010, 10:54 PM
200 je cifra koles, če se ne motim :)

jst1
July 1st, 2010, 11:09 AM
200 je cifra koles, če se ne motim :)

Ja verjetno... 10 na eno kolesarnico :)

hofburg
July 3rd, 2010, 05:52 PM
v moji blizini:

http://i628.photobucket.com/albums/uu2/hofburg/Uploads%20via%20Pixelpipe/02072010096.jpg

poleti ponavadi nic koles ni, ker so vsa v uporabi. :)

Struckar
July 4th, 2010, 01:29 AM
Mislim, da pri nas ne bo zelo drugače zgledalo tole. Superca. Pa še Pariz... =) Eno od mest, ki jih še nisem obiskal, pa so na moji top listi.

DixieFlatline
March 8th, 2011, 01:23 PM
Kot kaže se bomo lahko letošnje poletje že vozili z lj. kolesom.
http://dnevnik.si/novice/slovenija/1042429279

ziga17
March 8th, 2011, 04:31 PM
V Parizu je tole super pošlihtano, ljudje pa so se klub metroj in busu precej navadili in tudi sredi februarja, ko je še precej mraz in v slabem vreme, je sistem precej dobro koriščen, vsako kolo ima košaro, ključavnco...če bo podobno temu v precej pomanjšani izvedi pr nas, bom zelo zadovoljen :)

p.s Hofburg živiš tam? ali si slučajno na izletu?

Jure88
March 8th, 2011, 06:27 PM
Kot kaže se bomo lahko letošnje poletje že vozili z lj. kolesom.
http://dnevnik.si/novice/slovenija/1042429279

Tole je kar malce preveč sanjsko... 1 ura zastonj? Wau! Ponavadi se mi zdi, da je norma nekje 30 brezplačnih minut...

30 izposojevalnic? w0w! :O

3€ za letno uporabo sistema, ki se ti šteje v dobropis... a se hecajo? Pa to je zastonj... verjetno bo kakšna kavcija?


Ne me razumet narobe... NAVDUŠEN sem nad podatki in ciframi... to je fenomenalno!

Samo malce preveč utopično se mi zdi :O

Verso
March 8th, 2011, 06:57 PM
^^ Ne, ni zastonj, davkoplačevalci plačamo.

BeliF
March 8th, 2011, 07:02 PM
Mislim da ne, šenka Europlakat v zameno za oglaševalska mesta, za katere se je ravno spremenilo odločbo in že sproža burne odzive.
http://www.dnevnik.si/tiskane_izdaje/dnevnik/1042424039

Struckar
March 8th, 2011, 07:57 PM
Glede na to, da smo tako blizu, kje bo še dodatnih 10 postajališč? Lani smo govorili o 20 postajah.

ziga17
March 8th, 2011, 08:34 PM
Še en članke sem našel med googlanjem, malce podrobnejši...

Vožnja s kolesi v Ljubljani bo tudi brezplačna

V Ljubljani si boste lahko predvidoma še pred poletjem za eno uro brezplačno sposodili kolo. Vseh koles bo 300, postaj, ki med seboj ne bodo oddaljene več kot 400 metrov, pa 30. Pogodba za postavitev in upravljanje sistema izposoje koles v Ljubljani med Mestno občino Ljubljana in Europlakatom še ni bila podpisana, so pa zaključili pogajanja. Podpis pogodbe naj bi bil v kratkem in takoj po njenem podpisu bodo začeli z vzpostavitvijo sistema. ''Za vzpostavitev potrebujemo okvirno od dva do tri mesece, tako da bi bil sistem lahko na voljo uporabnikom še pred poletjem,'' so sporočili iz Europlakata.

V smeri Šiške bo zadnja postaja v bližini Kina Šiška, v smeri Bežigrada malo pred obvoznico, v smeri Most do tržnice, v smeri Trnovega do Špice in v smeri Viča do Ilirije.

V Ljubljani bo 30 postaj s terminali in skupaj 300 koles. Razporejene bodo po širšem središču Ljubljane, pri čemer med seboj ne bodo oddaljene več kot 400 metrov. Na vsakem terminalu bodo informacije o lokacijah drugih terminalov in koliko koles je na voljo za izposojo. Po potrebi bodo tudi prestavljali kolesa s polnih postaj na prazne.

Plačila preko bančnega nakazila
Prva ura izposoje kolesa bo brezplačna. Druga ura bo evro, tretja dva evra, od četrte ure naprej pa je cena na uro štiri evre. Če uporabnik kolo vrne v prvih 60 minutah uporabe, storitev lahko vnovič koristi po petih minutah.
Predvideni sta dve možnosti uporabe sistema, in sicer letna in tedenska uporaba sistema. Za letni abonma uporabnik plača tri evre, ki se zapišejo kot dobropis. Strošek prijave za tedensko uporabo sistema je en evro.
Prijavo za letno uporabo sistema izposoje koles uporabniki lahko opravijo preko spleta, na informativnih točkah ali obrazec s prijavo pošljejo po pošti na naslov izvajalca, ki je Europlakat. Za prijavo po spletu uporabnik potrebuje elektronski naslov in kreditno kartico, za prijavo po pošti pa bančno kartico oziroma osebni račun.
V tujini je povprečno trajanje izposoje kolesa dobrih 22 minut. Najpogosteje si uporabniki kolo sposodijo za 10 minut, kar 95 odstotkov voženj pa traja manj kot eno uro.

"Vrednost vzpostavitve sistema izposoje koles znaša 1,8 milijona evrov. Znesek ne vključuje stroškov delovanja in vzdrževanja sistema. Po zgledu naših partnerjev iz skupine JCDecaux, ki so se v tujini pri vzpostavitvi prav takšnega sistema z javnimi partnerji dogovarjali za možnost trženja oglasnih površin, smo se za takšen način financiranja projekta dogovorili tudi v Ljubljani. Pogodba bo sklenjena za 15 let."
Europlakat

Poleg osebnih podatkov mora uporabnik navesti tudi podatke o banki, saj se plačilo prijavnine in vožnje vrši preko bančnega nakazila. Ob registraciji uporabnik prejme štirimestno PIN kodo, devetmestno kodo za dostop in 12-mestno kodo za aktiviranje. Kode so potrebne ob prvi izposoji kolesa na terminalu skupaj z mestno kartico Urbana.

Prijava na tedensko uporabo sistema je možna po spletu, zato uporabnik poleg elektronskega naslova potrebuje še kreditno kartico, ne potrebuje pa mestne kartice Urbana. Postopek je podoben kot pri prijavi na letno uporabo sistema, le da uporabnik prejme le devetmestno kodo za dostop in štirimestno osebno PIN kodo. Ob vsakokratni izposoji uporabi devetmestno kodo za dostop kot identifikacijo uporabnika, nato pa še osebno štirimestno PIN kodo za izposojo kolesa.

Zelo vzdržljiva kolesa

Cilj sistema je, da uporabnik po končani vožnji kolo vrne v stojalo na postaji, tako da je na voljo drugim uporabnikom

Ob začetku veljavnosti letnega ali tedenskega abonmaja uporabnik ponudniku storitev predloži pooblastilo za prenos sredstev v višini 350 evrov kot varščino, ki jo ponudnik lahko unovči v primeru poškodbe, goljufive uporabe in/ali izginotja kolesa, za katerega uporabnik odgovarja.

Na izposojo bodo posebej zasnovana in izdelana kolesa. ''Ker so izpostavljena vremenskim vplivom, kot so dež, sneg, mraz in sonce, morajo biti posebej vzdržljiva in odporna tudi na vandalizem. Zato ima mestno kolo robustno in vzdržljivo ogrodje, gumirana kolesa, torej se izognemo predrtim zračnicam, žaromet z avtomatskim dinamom, zadnjo zavoro na pedalu, košaro spredaj in ključavnico. Kolo ustreza evropskim cestnoprometnim predpisom,'' so zatrdili v Europlakatu.

Sistem vključuje določena varovala, ki naj bi vsaj oteževala, če ne že preprečevala tatvine koles s stojal. Preko elektromagnetnih ključavnic se beleži, kateri uporabnik si izposodi kolo in kdaj ga vrne. Sistem uporabnika spodbuja, da si kolo izposodi za vožnjo in ne za določeno časovno obdobje, ko kolo morda niti ni v uporabi. Če bi morda prišlo do zlorabe v času, ko ima uporabnik izposojeno kolo, je predvidena kazen v višini 350 evrov. Toliko namreč znaša varščina, ki jo ponudnik lahko unovči v primeru poškodbe, goljufive uporabe in izginotja kolesa, za katerega uporabnik odgovarja.

vir: http://24ur.com/novice/slovenija/voznja-s-kolesi-v-ljubljani-bo-tudi-brezplacna.html

Struckar
March 8th, 2011, 09:48 PM
Všeč mi je to, da so precej razširili mrežo. Sam jo bom vsekakor že prvi dan preizkusil in sigurno plačal tiste 3€. Sam koles, bo pa verjetno premalo. 300? Kdo gre stavit, da jih bodo do septembra kupili še enkrat toliko.

LJ-city
March 8th, 2011, 09:53 PM
Lahko bi bili postaji tudi na P&R Dolgi most in Stožice.Zakaj pa ne.

Struckar
March 8th, 2011, 10:13 PM
Sj zna bit, da bo v Stožicah. Piše, da v smeri Bežigrada, ob obvoznici. Proti Viču, pa pri Iliriji.

Jure88
March 9th, 2011, 12:06 AM
Ob začetku veljavnosti letnega ali tedenskega abonmaja uporabnik ponudniku storitev predloži pooblastilo za prenos sredstev v višini 350 evrov kot varščino, ki jo ponudnik lahko unovči v primeru poškodbe, goljufive uporabe in/ali izginotja kolesa, za katerega uporabnik odgovarja.

Aha! 350€ varščine! :)

Hvala, točno to mi je manjkalo. No, sedaj mi pa ni jasno zakaj bi potem sploh moral plačati 3€ za uporabo... heckoti :)

Komaj čakam vse skupaj, bi pa res lahko naštimalo tako, da bi kolesarnice postavili tudi na P+R... Barjanska bo res blizu, Tržaška in Stožice pa tudi niso tako hudičevo daleč :)

kreden
March 9th, 2011, 11:36 AM
Sej ne boš, tisto boš imel kot stanje v dobro, če boš kdaj imel kolo več kot eno uro. :)

urbietorbi
March 13th, 2011, 04:35 AM
350€? so pa postavili kar konkretno ceno
glede na to kako se v Ljubljani na veliko krade kolesa bo pustiti tako kolo nekje priklenjeno in iti po opravkih nadvse pogumno (neumno) dejanje

baje obstaja več skupin ljudi ki se s tem ukvarja praktično profesionalno-nekateri so specializirani za krajo dražjih koles in direktno krajo, drugi za bolj milo, to je krajo "študentskih" koles do vrednosti 50e s cvikanjem ključavnic...

neon1111
March 13th, 2011, 09:39 PM
sej, če bodo postaje vsakih 400 metrov, boš itak lahko kolo pustil na postaji, kjer zanj nisi več odgovoren, in si ga po petih minutah zopet izposodil

Razen, če boš šel z takim kolesom nekam izven "dosega" postaj.

Chicharrero1981
March 16th, 2011, 03:15 PM
350€? so pa postavili kar konkretno ceno
glede na to kako se v Ljubljani na veliko krade kolesa bo pustiti tako kolo nekje priklenjeno in iti po opravkih nadvse pogumno (neumno) dejanje

baje obstaja več skupin ljudi ki se s tem ukvarja praktično profesionalno-nekateri so specializirani za krajo dražjih koles in direktno krajo, drugi za bolj milo, to je krajo "študentskih" koles do vrednosti 50e s cvikanjem ključavnic...

Sistem super funkcionira v Barceloni... Pač se kolesa rabi samo za prevoz med dvema danima točkama. Ura je tu več kot dovolj. Če bo mreža dovolj gosta v Lj to ne bo noben problem. Itak pa odpade poležavanje v parku ali pa eno (6-piv) na Špici s kolesom priklenjenim za drevo. Temu niti niso namenjena in zato varščina in časovna omejitev. Sicer bo teh 300 koles res kmalu povsod dovolj, razen na zbirnih mestih, kjer morajo biti, ne!

Neki me zanima. Ene točke...bodo sigurno super obremenjene. Kaj se zgodi če si becikel sposodim v mestu in ga mislim parkirat nekje v centru, tam pa so vse "garaže" zasedene?

urbietorbi
March 16th, 2011, 08:11 PM
Neki me zanima. Ene točke...bodo sigurno super obremenjene. Kaj se zgodi če si becikel sposodim v mestu in ga mislim parkirat nekje v centru, tam pa so vse "garaže" zasedene?

ta problem bo sigurno obstajal. logistično je to precej zahteven projekt, povpraševanja pa ni mogoče točno napovedati.
v velikih mestih imajo lahko večje garaže in več koles, pri nas pa bodo manjše, katere so bistveno bolj občutljive, prav tako je problem pri Ljubljani velika centraliziranost...

vse skupaj je bolj ali manj namenjeno turistom, ali priložnostno za kak izlet, ne pa da bi se ti recimo vsak dan vozil v službo, ker bo sistem pač preprosto premajhen in nezanesljiv

BeliF
March 16th, 2011, 11:03 PM
potem zadeva izgubi celoten pomen

Struckar
March 17th, 2011, 01:13 AM
Ne bi si upal, komentirati, da je zadeva tako neprimerna, za dnevno migracijo. Se pa strinjam, da je sistem precej majhen. A sigurno se bo sčasoma povečeval. Predvsem, bodo postaje odvisne od hitrosti razvoza koles med postajami (torej razvoza s strani službe, ki bo vozila kolesa na prazne postaje. Upam tudi, da bo ta razvoz izgledal tako, da bo vozil en avto po mestu, ki bo v nekje 30sek naložil kolo ter ga v recimo 5 minutah pripeljal kamor koli. Problem zna biti pereč v coni za pešce, kjer bo predvidoma precej postaj, a bi tam lahko eden izmed zaposlenih ali več teh, kolesa vozil med postajami.

DixieFlatline
March 19th, 2011, 12:39 PM
Če so vse postaje zasedene prtisneš en gumb in greš do najbližje postaje, kjer je še prostor, tako imajo npr. v Londonu:


If there are no cycles
when you get to a docking station, the terminal map shows where there are some nearby.
If the docking station's full

when you return your cycle, check the terminal to see where there are free docking points nearby. You can get up to 15 minutes extra time from the terminal if you need to cycle to another station.

Metrodusa
March 19th, 2011, 04:01 PM
Pri Kinu Šiška sem videl, da že pripravljajo vse za postajo, samo se mi ni dalo slikati. Se pa zna zadeva zame obnesti, če recimo nimam namena čakati na recimo 7-ko, ker mi vzame enako časa, da pridem iz Centra do Šiške.

keber
March 19th, 2011, 04:37 PM
A to dejansko sedaj gradijo? Ker pri Petrolovi stolpnici (nasproti Astre) se tudi nekaj pripravlja.

Struckar
March 19th, 2011, 05:53 PM
Ja je bilo rečeno, da bo to pomlad.

BeliF
March 19th, 2011, 06:20 PM
Pri Kinu Šiška sem videl, da že pripravljajo vse za postajo, samo se mi ni dalo slikati. Se pa zna zadeva zame obnesti, če recimo nimam namena čakati na recimo 7-ko, ker mi vzame enako časa, da pridem iz Centra do Šiške.

Ni nujno, če boš mel na Bavarcu vsa mesta zasedena in boš moral naprimer do Glavne avtobusne postaje pa pol nazaj peš do Bavarca... Se utegne hitro zaplesti. Al pa recimo da se da že prej v Šiški vidt na ekranu, da je na Bavarcu vse zaseden. Verjetno ne boš tvegal in šel vseeno s kolesom ampak boš "prisiljen" v avtobus. Al pa recimo moja varjanta iz časov študija. Bi prišel na Glavno postajo, vidm da je na Aškrčevi še 5 prostih mest, se pripeljem do tja je pa že vse zaseden, ker so se sošolci prpelal. Pol mam pa laboratorijske vaje in jih zamudim, ker morem kolo peljat nekam u 3pm stran :lol:

Struckar
March 20th, 2011, 11:44 AM
0,4km/5km/h=4,8min
Ne boš mi reku, da boš zaradi tega zamudil vaje? Valda vzameš 5 ali 10 min rezerve.

Metrodusa
March 20th, 2011, 01:29 PM
Ni nujno, če boš mel na Bavarcu vsa mesta zasedena in boš moral naprimer do Glavne avtobusne postaje pa pol nazaj peš do Bavarca... Se utegne hitro zaplesti. Al pa recimo da se da že prej v Šiški vidt na ekranu, da je na Bavarcu vse zaseden. Verjetno ne boš tvegal in šel vseeno s kolesom ampak boš "prisiljen" v avtobus. Al pa recimo moja varjanta iz časov študija. Bi prišel na Glavno postajo, vidm da je na Aškrčevi še 5 prostih mest, se pripeljem do tja je pa že vse zaseden, ker so se sošolci prpelal. Pol mam pa laboratorijske vaje in jih zamudim, ker morem kolo peljat nekam u 3pm stran :lol:

Glede na to, da bi kolo vzel pri Nami in šel do Kina Šiška, se ne zjutraj, ko gre večina v mesto, ne potem popoldne, ko gre večina iz mesta, ne bojim, da ne bi bila fluktuacija tako velika, da se na obeh od teh mest ne bi sprostilo mesto.

Mimogrede, že imamo kje shemo postaj, ker me res zanima, kje bodo v centru (predvsem to, če bo pri Nami)?

Struckar
March 20th, 2011, 03:39 PM
Stara shema je bila videna, ampak je še tista z 20 postajmi.

Metrodusa
March 20th, 2011, 04:18 PM
Stara shema je bila videna, ampak je še tista z 20 postajmi.

Sem iskal, samo v temi ni bilo. Se mogoče spomniš, kje jo nahajamo?

ziga17
March 20th, 2011, 05:10 PM
Takole izgleda (če je to to) začetek del pred kinom Šiška

http://www.shrani.si/f/15/98/1RLktHhJ/dscn2915.jpg

http://www.shrani.si/f/5/zm/1TIHc5JE/dscn2916.jpg

Struckar
March 20th, 2011, 05:14 PM
Men tole sicer zgleda precej več, kot za 10 koles, ampak mogoče so pa še kake rezerve narejene, al pa če bo 15 parkingov in 10 koles (da bo rezerva) Upam, da to je to.
Shem pa ni v tej temi sem tudi jaz pogledal, tako, da verjetno bo v mestnih avtobusih, ali pa lanskem threadu LJ-pro. in gradnja.

zia the cashew
March 20th, 2011, 08:25 PM
iščete to?

http://i76.photobucket.com/albums/j19/shaiming/kolo.jpg

Metrodusa
March 20th, 2011, 10:06 PM
iščete to?

http://i76.photobucket.com/albums/j19/shaiming/kolo.jpg

Točno to. Hvala.

urbietorbi
March 20th, 2011, 10:15 PM
nevem če so na temu zemljevidu vse
namreč nasproti bežigrajskega stadiona se mi zdi da sem videl podobno kot je objavil ziga17
pomoje manjka še tistih 9 postaj malo bolj izven centra
drugače pa izgleda da bodo iz preventivnih razlogov garaže za 30 koles, torej bo garaž bistveno več kot koles, verjetno pa so upoštevali tudi morebitno širitov sistema v prihodnosti :banana:

zia the cashew
March 20th, 2011, 10:23 PM
to je nek star predlog izpred enega leta

Struckar
March 20th, 2011, 10:37 PM
Pomoje še 2 po Dunajski, pa 2 po Zaloški (predvidena je ena pri WTC in ena na Tržnici Moste), pa še tista pri Iliriji proti Viču, pa recimo, da jih je srečala pamet, pa dajo še eno na Breg in kako v Prule, ter Trnovo in mamo 30.

ziga17
March 20th, 2011, 10:47 PM
V BTC bi lahko še enga dal :)

Struckar
March 20th, 2011, 10:49 PM
Se strinjam, samo to je precej daleč od ostalih. Definitivno pa:banana::banana::banana::banana::banana::banana::banana::cheers::cheers::cheers::cheers::cheers::cheers::)

zia the cashew
March 20th, 2011, 11:00 PM
lahko bi dal še do mercator centra v dravljah, kakšno postajo pri žalah, pri biotehniških fakultetah itd..

jst1
March 21st, 2011, 09:44 AM
wow. To kar je žiga slikal sem zadnjič vidu pri železniški postaji (pri R5). Pa sm se glih spraševal kaj naj bi to bilo... :)

andrej_99
March 21st, 2011, 01:25 PM
Takole izgleda (če je to to) začetek del pred kinom Šiška

http://www.shrani.si/f/5/zm/1TIHc5JE/dscn2916.jpg

Tole so postavili tudi pri pivovarni Union, a so zdaj vse zasuli s peskom. Ni mi jasno zakaj.

ziga17
March 21st, 2011, 07:47 PM
Danes sem enega videl še nasproti Ilirije na Viču ter pri centru starejših občanov Trnovo, oba podobne velikosti.

antip1
March 23rd, 2011, 11:50 AM
Danes so začeli postavljati tudi pri Stari cerkvi

Jure88
March 23rd, 2011, 10:10 PM
Danes so začeli postavljati tudi pri Stari cerkvi


Pa pri Mercatorju 18ur na Tržaški.

LJ-city
March 23rd, 2011, 11:04 PM
Pa pri DDC ju na Masarykovi.
Nadaljuj naprej.

GoldHorn
March 24th, 2011, 03:41 PM
Zgleda, da bo potrebno počasi nabavit urbano :/

Me pa zanima, če bo za preprečevanje zlorab zadeva delovala tako, da boš pred izposojo na terminalu vpisal še pin kodo.

Če tega ne bo in boš kartico izgubil se zna hitro zgoditi, da si bo nekdo izposodil kolo na tvojo kartico... potem pa poleg 350 EUR kavcije pride še XY ur uporabe kolesa, kar zna hitro biti par dodatnih 100 EUR...

neon1111
March 24th, 2011, 10:17 PM
Vožnja s kolesi v Ljubljani bo tudi brezplačna

...Ob vsakokratni izposoji uporabi devetmestno kodo za dostop kot identifikacijo uporabnika, nato pa še osebno štirimestno PIN kodo za izposojo kolesa.

vir: http://24ur.com/novice/slovenija/voznja-s-kolesi-v-ljubljani-bo-tudi-brezplacna.html

___

Struckar
March 25th, 2011, 03:57 PM
Pa pri DDC ju na Masarykovi.
Nadaljuj naprej.

..ob Njegoševi pred GH Šentpeter. :banana::banana:

Jure88
March 25th, 2011, 06:33 PM
..ob Njegoševi pred GH Šentpeter. :banana::banana:

Hm... nekaj podobnega sem videl nasproti Astre... no, če po pravici povem je bil samo izrezan asfalt zasut s peskom ampak lahko bi bilo to. Logično bi že bilo :)

Pa še označeno je na tisti karti, ki jo je Zia prilepil.

Jure88
March 25th, 2011, 06:47 PM
Takole... kakor sem preštel smo do sedaj opazili aktivnosti na teh lokacijah:
http://www.shrani.si/f/g/kP/4Kotxn1k/ocividcipostaje.jpg

julij_cezar
March 29th, 2011, 03:21 PM
Še pri upravni stavbi Mercatorja na Dunajski je eno tako postajališče...

Ozz386
March 29th, 2011, 03:38 PM
Gornji trg postajališče so začel delat na strani prul :)

ziga17
March 29th, 2011, 06:16 PM
Pa na Bavarcu pri Mercatorju.

Jure88
March 29th, 2011, 10:23 PM
Še ena "novica" na to temo...

Nič novega sicer tako, da niti nevem, če se ji lahko reče novica :)
http://www.siol.net/slovenija/lokalne_novice/osrednja_slovenija/2011/03/mol_in_europlakat_podpisala_pogodbo_o_vzpostavitvi_sistema_izposoje_koles.aspx

Jure88
March 30th, 2011, 05:14 PM
Novo postajališče raste pri Tramvaju nasproti bivše občine Vič oz. kina Vič.

enit
March 30th, 2011, 08:11 PM
350€? so pa postavili kar konkretno ceno...
Kolikor razumem, ne gre za ceno ampak samo za "pooblastilo za prenos sredstev v višini 350 evrov". To seveda ne pomeni, da moraš ta denar plačat, predno si kolo izposodiš.

Normalno je, da hočejo vsakogar odvrniti od tega, da kolesa ne bi vrnil ali ga poškodoval. Na ta način se zagotovi učinkovito funkcioniranje sistema. Sicer bi ga kakšen butl enostavno pustil za vogalom in pozabil nanj ....

350€ pravzaprav nima nobene veze z izposojevalnino. Sistem mi že postaja všeč.

Ogris
March 30th, 2011, 08:54 PM
Pri parkirišču NUK 2 je tudi par cevi ki štrlijo iz zemlje :)

Ozz386
March 30th, 2011, 10:09 PM
glih sem hotu napisat :)
jutr pofotkam pri NUKU 2 ker grem vedno zjutri mim ;)

Jure88
March 31st, 2011, 03:26 PM
Gornji trg postajališče so začel delat na strani prul :)

Tako je, na križišči pri Gruberjevi palači je napredek pri gradnji postajališča do sedaj še najbolj opazen :)

Vidi se kakšne barve bodo postajališča in koliko bo prostora na postajališčih :)

http://www.shrani.si/f/1e/xa/426hRSW1/dsc01767.jpg

Čeprav me moti tale siva barva... no ne, da me moti, bolj me bega. Ali ni tako, da naj bi bilo urbano pohištvo v Ljubljani mat črne barve?

No vidi se tudi, da bo na tej postaji prostora za 18 koles :)

Dejko
March 31st, 2011, 07:15 PM
Na Bavarcu so tudi že montirani stebrički, ob njih pa so tud neki že asfaltiral, al nekaj podobnega, sem samo na daleč vidu iz Trdinove.

Struckar
March 31st, 2011, 08:35 PM
Mislim, da so povsod dodal še stebričke. Tudi na GT, kjer sem si danes pobliže ogledal stvar, je nekaj sivega že gor.

antip1
March 31st, 2011, 08:46 PM
pri stari cerkvi so "temelje" zasuli in se trenutno nič ne dogaja

BeliF
April 1st, 2011, 10:57 AM
Maja na ljubljanska mestna kolesa
Podjetje Europlakat bo v Ljubljani uredilo 30 izposojevalnic, v katerih bo skupno na voljo 300 mestnih koles
Slovenija - petek, 01.04.2011 Tekst: Anja Hreščak, Vanja Brkić

Ljubljana - Včeraj so delavci začeli postavljati postajališča za mestna kolesa, ki bodo predvidoma od meseca maja naprej na voljo za izposojo v Ljubljani. Sistem bi moral biti nared sicer že marca, a se je zavleklo s podpisom pogodbe s podjetjem Europlakat, ki ta sistem vzpostavlja, so pojasnili na Mestni občini Ljubljana, zato so šele konec marca začeli pripravljati 30 postaj, na katerih bo stalo skupno 300 koles.

Prva ura izposoje novih mestnih koles bo brezplačna, za drugo uro bodo morali meščani in obiskovalci plačati en evro, za tretjo dva evra, od četrte ure naprej pa je cena štiri evre na uro. Če bo uporabnik vrnil kolo v prvi uri, ga bo lahko ponovno koristil že po petih minutah. Statistični podatki iz tujine namreč kažejo, da si uporabniki povprečno izposojajo kolesa za dobrih 22 minut. Najpogosteje za deset minut, kar 95 odstotkov voženj pa traja manj kot eno uro, so pojasnili na mestnem oddelku za gospodarske dejavnosti in promet. Tak sistem izposoje koles sicer poznajo v več kot 20 mestih po Evropi, med drugim v Parizu, na Dunaju in v Bruslju.

http://img191.imageshack.us/img191/2328/31kolesa.jpg

Na občini so predvideli dve možnosti izposoje mestnih koles: letni abonma in tedenski abonma. Za letno uporabo sistema bo uporabnik plačal tri evre, ki se mu bodo šteli kot dobropis, kolesa pa si bo izposojal s kartico urbana. Prijavo za letno uporabo sistema bodo lahko uporabniki opravili prek spleta, na posebnih informativnih točkah ali po pošti. Za spletno prijavo uporabnik potrebuje elektronski naslov in kreditno kartico, za prijavo po pošti in na informativnih točkah pa le osebni račun. Poleg osebnih podatkov bo moral uporabnik navesti tudi podatke o banki, saj bo prijavnino v sistem in vožnje plačal z bančnim nakazilom. Ob registraciji bo prejel tri kode, ki so potrebne ob prvi izposoji kolesa na terminalu skupaj z urbano. Z izbiro želenega razpoložljivega kolesa se kolo na terminalu odklene, na kar opozorita tudi zvočni signal in opozorilna lučka. Uporabnik lahko vzame izbrano kolo s stojala in ga po uporabi vrne na katero koli od 30 postaj s stojali. Pri tem kolo potisne na prosto stojalo, zvočni signal in opozorilna lučka pa sporočita, da je kolo pravilno vrnil.

Strošek prijave za tedensko uporabo mestnih koles, ki je namenjena predvsem obiskovalcem, bo en evro, prijava pa bo mogoča le prek spleta, zato uporabnik poleg elektronskega naslova potrebuje kreditno kartico, ne potrebuje pa urbane. Postopek je podoben kot pri prijavi za letno uporabo sistema, le da uporabnik prejme zgolj dve kodi za izposojo kolesa.

Mestna občina bo poskrbela za napeljavo optične in električne infrastrukture do terminalov na postajališčih koles, za kar bo namenila slabih 55.000 evrov. Ostale stroške, ki so ocenjeni na 1,8 milijona evrov, bo pokrilo podjetje Europlakat, prav tako bodo poskrbeli za vzdrževanje sistema, kar jih bo stalo dobrih 900.000 evrov na leto.
http://dnevnik.si/novice/slovenija/1042434927

smok1
April 1st, 2011, 12:44 PM
Tudi na špici bo prostora za 18 koles. :cheers:

Ozz386
April 1st, 2011, 07:29 PM
http://img3.imageshack.us/img3/3691/img0255nf.jpg http://img545.imageshack.us/img545/6172/img0257j.jpg

http://img153.imageshack.us/img153/7404/img0256sr.jpg

kvaliteta je res šit ampak ajde ;)

tom666
April 1st, 2011, 07:32 PM
Mene pa zanima, kako bo poskrbljeno za varnost? Pa ne mi prosim govoriti, da je to problem Europlakata. Vedno znova me pojezi, ko zagledam, kakšno škodo delajo vandali na parkovni opremi, uličnih svetilkah itd.
Vem, da spada to v drug thread ali v gostilno, pa vseeno omenjam to tukaj. Ni najhuje to, da ostaja večinoma nekaznovano, povzročitelji veljajo celo za največje frajerje...

BeliF
April 1st, 2011, 07:33 PM
valda, dejmo nove tlakovce vn ruknt :lol: še dobro da se jih da lepo vštukat nazaj in da ne bo tako grdo izpadlo, kot drugje kjer je asfalt :)

Gyorgy
April 2nd, 2011, 11:43 PM
Postaja bo tudi pri trnovskem domu upokojencev:

http://img5.imageshack.us/img5/9466/minhen2010381.jpg (http://img5.imageshack.us/i/minhen2010381.jpg/)

DixieFlatline
April 3rd, 2011, 11:15 AM
Tule si poglejte, kako je Guangzhou postavil postaje za izposojo na lokacijah, kjer je tud "trola" blizu. Upam da so v LJ tudi mislili na to.

http://www.streetfilms.org/guangzhou-china-brt/#more-49942

BeliF
April 3rd, 2011, 12:16 PM
sej... pol se pa js zadnjič na enem forumu trudm folku razložit, da kitajci že dolgo časa ne delajo več za pest riža :ohno:

kreden
April 3rd, 2011, 12:41 PM
V bistvu za pest riža ne, so pa plače na Kitajskem še vedno za manj kot desetino naših, najemnine stanovanj in ostali stroški pa taki, da če ravno nimaš veliko pod palcem, ne moreš normalno živeti. Zato jih pa veliko kar živi v tovarnah oziroma na t.i. tovarniških kampusih.

Poznam enega, ki ima univerzitetno izobrazbo in zdej dela magisterij, pa mi je povedal, da s plačo nekoga, ki ima univerzitetno izobrazbo, v Pekingu komaj pokriješ najemnino, da ti za kaj drugega sploh ne ostane denarja. In razmerje med plačo nekoga z diplomo in nekoga brez izobrazbe je na Kitajskem veliko večje kot pri nas.

Že res, da se razvijajo, ampak razviti pa še kar nekaj časa ne bodo.

Pa sorry za off-topic :)

tom666
April 3rd, 2011, 02:52 PM
Tule si poglejte, kako je Guangzhou postavil postaje za izposojo na lokacijah, kjer je tud "trola" blizu. Upam da so v LJ tudi mislili na to.

http://www.streetfilms.org/guangzhou-china-brt/#more-49942


Trola bo blizu praktično vsem postajam, ki jih trenutno gradijo.

keber
April 3rd, 2011, 03:16 PM
Torej lahko pričakujemo, da bo naš sistem laufal z Urbano?

ker recimo mestni parking na Petkovškovem nabrežju (sramotno) ne pozna Urbane.

smok1
April 3rd, 2011, 03:21 PM
^^

Na občini so predvideli dve možnosti izposoje mestnih koles: letni abonma in tedenski abonma. Za letno uporabo sistema bo uporabnik plačal tri evre, ki se mu bodo šteli kot dobropis, kolesa pa si bo izposojal s kartico urbana.

keber
April 3rd, 2011, 03:36 PM
A ok, nisem prebral. No, super. Samo ko gledam tisti video iz Gvangžova ter tele ljubljanske razporeditve, imam filing, da bodo postaje slabo razporejene. Kolesarske postaje dajejo tam, kjer je že tako gosta frekvenca mestnih avtobusov, morali pa bi ravno kontra.

kreden
April 3rd, 2011, 03:52 PM
Osebno me najbolj moti, da to ne bo prav praktičen način za priti v center mesta, ampak bo uporabno samo če boš slučajno rabil priti iz enega dela širšega centra v drugega, kar pomeni da uporabnikov ne bo tako grozno veliko na dolgi rok. Z izjemo treh, mogoče štirih postaj, so vse dejansko ali v centru ali pa dovolj blizu centru, da si tam v nekaj minutah peš.

Mogoče res edina relacija, kjer bom jaz to osebno uporabljal, je med Slovensko cesto in Kliničnim centrom, ker avtobusne povezave med tema dvema lokacijama niso ravno najboljše. Drugače me pa ta sistem ne bo pogosto videl.

Metrodusa
April 3rd, 2011, 04:25 PM
Osebno me najbolj moti, da to ne bo prav praktičen način za priti v center mesta, ampak bo uporabno samo če boš slučajno rabil priti iz enega dela širšega centra v drugega, kar pomeni da uporabnikov ne bo tako grozno veliko na dolgi rok. Z izjemo treh, mogoče štirih postaj, so vse dejansko ali v centru ali pa dovolj blizu centru, da si tam v nekaj minutah peš.

Mogoče res edina relacija, kjer bom jaz to osebno uporabljal, je med Slovensko cesto in Kliničnim centrom, ker avtobusne povezave med tema dvema lokacijama niso ravno najboljše. Drugače me pa ta sistem ne bo pogosto videl.

Meni bo recimo poleti, ko zjutraj ne bo prevroče, gotovo prav prišla povezava Center - Kino Šiška, ker je čakanje na predvsem sedmico poleti dolgo. Zakaj pa ne grem samo na 1 ali 3? Ker ne prenesem podhoda pri Kinu Šiška, prav odpor imam do njega.

kreden
April 3rd, 2011, 04:36 PM
No sej, Kino Šiška, Mercator, Stadion in Zaloška so edine take, ki so res malo dlje od centra. Te postaje bi morale biti posajene od Dravelj do Fužin in od Rakove Jelše do Ruskega carja, no sej upam, da jih bodo še širili.

Jure88
April 3rd, 2011, 05:13 PM
Eh no... če jih vidva ne bosta veliko uporabljala to še ne pomeni, da jih ne bo nihče.

Se mi pa zdi, da je edino logično, da se bo sistem še širil pa ne nujno ob vpadnicah ampak bolj tja kjer sedaj avtobusne povezave morda niso najboljše... kam bi to bilo pa ne bi vedel zdejle.

Metrodusa
April 3rd, 2011, 06:17 PM
Eh no... če jih vidva ne bosta veliko uporabljala to še ne pomeni, da jih ne bo nihče.

Se mi pa zdi, da je edino logično, da se bo sistem še širil pa ne nujno ob vpadnicah ampak bolj tja kjer sedaj avtobusne povezave morda niso najboljše... kam bi to bilo pa ne bi vedel zdejle.

Meni bi recimo ustrezalo tudi eno pri postaji Viško polje, predvsem poleti, ko po zadnjem pivu ni več busa, za taksi pa sem "škrt".

Struckar
April 3rd, 2011, 06:32 PM
Definitivno se mi zdi manjkajo v BTCju postaje. To bi jih lahko v BTC malce sofinancirali in bi se rešili hudega avtomobilskega prometa.

tom666
April 3rd, 2011, 07:31 PM
Upam, da zadevo načrtujejo še kje bolj izven centra. Meni, ki sem iz Šentvida je zadeva precej nepraktična (bus+kolo, in nazaj, ali avto+kolo...). Zelo smiselne bi bile postaje na večjih parkiriščih (P+R na Viču na primer).

Struckar
April 3rd, 2011, 08:02 PM
V Stožicah je ena. Samo se mi ne zdi najboljša ideja to s P+R. S tem se zelo ozko rešuje samo situacijo prometa v Ljubljani. Kaj pa okolica? Se pa lahko duši v prometu.

kreden
April 3rd, 2011, 10:16 PM
Mislim, da realno se tega ne bi dalo kombinirati s P+R-jem. Namreč če bi tale kolesa dejansko prevzela kaj od tega P+R prometa nase, bi rabili krepko več kot 300 koles. Krepko krepko več. In taka številka bi pomenila zelo velik problem za sedanjo kolesarsko infrastrukturo. Mislim, da je bolje, da P+R ostane z avtobusi in vlaki.

risko
April 3rd, 2011, 11:11 PM
Eh no... če jih vidva ne bosta veliko uporabljala to še ne pomeni, da jih ne bo nihče.

Se mi pa zdi, da je edino logično, da se bo sistem še širil pa ne nujno ob vpadnicah ampak bolj tja kjer sedaj avtobusne povezave morda niso najboljše... kam bi to bilo pa ne bi vedel zdejle.

ZOO? Pa še lepa kolesarska bo zdaj urejena do tja...

kreden
April 3rd, 2011, 11:24 PM
Odlična ideja! Pa recimo do novega kampusa, ki se bo počasi začel vzpostavljati tam zraven tudi.

Jure88
April 4th, 2011, 12:36 AM
Definitivno se mi zdi manjkajo v BTCju postaje. To bi jih lahko v BTC malce sofinancirali in bi se rešili hudega avtomobilskega prometa.

No... BTC je specifičen... že res, da je tam veliko avtomobilov toda gre za specifične obiskovalce, v veliki večini so to še vedno nakupovalci pa čeprav se da tam tudi zabavati in počenjati še 1000 drugih stvari.

Edit: Glede P&R pa takole... jah, če bi imeli tam 30 koles bi jih imeli pa 30... bolje 30 kot nič :)

Chicharrero1981
April 4th, 2011, 01:45 PM
Osebno me najbolj moti, da to ne bo prav praktičen način za priti v center mesta, ampak bo uporabno samo če boš slučajno rabil priti iz enega dela širšega centra v drugega, kar pomeni da uporabnikov ne bo tako grozno veliko na dolgi rok. Z izjemo treh, mogoče štirih postaj, so vse dejansko ali v centru ali pa dovolj blizu centru, da si tam v nekaj minutah peš.

Mogoče res edina relacija, kjer bom jaz to osebno uporabljal, je med Slovensko cesto in Kliničnim centrom, ker avtobusne povezave med tema dvema lokacijama niso ravno najboljše. Drugače me pa ta sistem ne bo pogosto videl.

A ti bi imel 16 osebnih lokacij, ki ti bodo ustrezale??? Ja ne bi bilo slabo... Jaz bi tud mel eno osebno kar pred stanovanjem + eno osebno pri trgovini + eno osebno pri kolegu kjer ponavadi kartamo + eno osebno pri ljubici + eno osebno pri bratu... Se ne bi nič pritoževal...:lol::lol:

Saj bo počasi...do takrat boš pač ti uporablajl center-klinični; jaz kino šiška-center; nekdo drug bežigrad-center in tako naprej...dokler ne bo sistem zalaufal in ga bodo razširili do obvoznice in naprej....

kreden
April 4th, 2011, 02:39 PM
Sem napisal v ločenem odstavku z razlogom ;)

Moja poanta je, da večina ljudi živi izven dometa teh postaj, zato če ne ravno živiš v centru oziroma nekako prideš do ene od teh postaj in greš nekam, kjer je prav tako postaja, niso zelo uporabne.

urbietorbi
April 4th, 2011, 11:58 PM
mislim da bo v veliki meri uporabljen primer uporabe študenta:
z vlakom do ljubljane, s kolesom do faksa

who
April 5th, 2011, 10:02 AM
Me zanima kok ljudi bo svoj avto zamenjal za kolo:D

Struckar
April 5th, 2011, 11:10 AM
Mene ta ideja že dolgo časa srbi. =)

Jure88
April 6th, 2011, 12:24 PM
Pri parkirišču NUK 2 je tudi par cevi ki štrlijo iz zemlje :)

Tam bo kot kaže prostora za 20 koles! :)

Borimir
April 6th, 2011, 01:07 PM
Me zanima kok ljudi bo svoj avto zamenjal za kolo:D

Pomoje nihče.

Tisti, ki nam je to v interesu, že delamo. Ta sistem pa itak ne bo primeren za dnevne migrante.

Struckar
April 6th, 2011, 01:10 PM
Kaj pa svoje kolo za to kolo?

kreden
April 6th, 2011, 02:11 PM
Če živiš v študentskem naselju, zagotovo.

Me prav zanima koliko mest bodo zgradili. Koles bo 300, mest najbrž dvakrat več?

Ozz386
April 6th, 2011, 05:34 PM
Na Prešernovem Trgu pri Cacaotu so začeli gradit postajališče :)

Borimir
April 6th, 2011, 05:36 PM
Mogoče res čisto ne zastopim sistema, ampak po mojem videnju tole ne bo alternativni javni prevoz.

1) postaj ni tam, od koder prihaja večina vozačev (tj. malo iz strogega centra); pri tem je treba povedat, da ni vzdržen sistem, da bi vsako jutro npr. najprej 10 minut hodil do kolesa, potem si ga 5 minut (recimo da postopek traja toliko, glede na to, da bo treba vtipkat PIN vsakokrat) izposojat, pri čemer tvegaš, da kolesa zate sploh ne bo. Če imaš kam za prit pravočasno, pač ne gre. Torej, kot alternativni prevozni sistem ga lahko potencialno uporabljajo le tisti, ki imajo postajo pred vrati.

2) ljudje gravitirajo na iste konce (center, Dunajska, BTC, le malo drugam) - kar nujno pomeni, da bi bilo na teh koncih premalo mest za pustit kolo, ker bi vsa kolesa končala na istem mestu. Torej 1) tvegaš, da boš moral iskat drugo postajo za pusit kolo in je torej oblika prevoza časovno nezanesliva; 2) drugega mesta sploh ne boš našel in boš plačal 10 EUR za izposojo kolesa, ki ga itak ne boš uporabljal + boš tvegal 350 EUR, ker boš moral kolo pustit nekje nezavarovano; 3) kolo boš moral pustit "kr nekje" (če nimaš ravno postaje pred vhodom v službo) - prednost kolesa pa je ravno v tem, da se lahko pripelješ točno pred službo/šolo/vrtec.

Iz mojega vidika (kot kolesar in dnevni migrant) tale sistem nikakor ne predstavlja alternative mojemu kolesu / avtobusu.

Se opravičujem, če sem narobe razumel, samo sem dobil vtis, da si predstavljate, da bo to "novi avtobus". Pomoje gre bolj za neko foro "družinca se zapelje v nedeljo do Tivolija" ali "turisti lažje prekruzajo staro mesto", v drugih primerih le izjemoma.

kreden
April 6th, 2011, 05:52 PM
Se opravičujem, če sem narobe razumel, samo sem dobil vtis, da si predstavljate, da bo to "novi avtobus". Pomoje gre bolj za neko foro "družinca se zapelje v nedeljo do Tivolija" ali "turisti lažje prekruzajo staro mesto", v drugih primerih le izjemoma.

Se strinjam. To bo bolj "novelty" zadevica kot kaj drugega.

Mogoče bo pa res en velik pozitiven učinek tega sistema. Namreč ljudje bodo najbrž (sumim) tole na veliko preizkušali. To pomeni, da v bistvu se s tem sistemom ustvarja neka promocija kolesa kot prevoznega sredstva, zaradi tega sistema se bo zagotovo nekaj več ljudi odločilo za kolesarjenje namesto avtomobila/avtobusa. Žal pa to ne bo rešilo prometne situacije v Ljubljani. Glavni problem še vedno ostajajo dnevni migranti, ki so v bistvu z današnjimi cenami primestnega avtobusa ter neobstoječega sistema P+R prisiljeni uporabljati avto.

risko
April 6th, 2011, 06:08 PM
Mogoče res čisto ne zastopim sistema, ampak po mojem videnju tole ne bo alternativni javni prevoz.

1) postaj ni tam, od koder prihaja večina vozačev (tj. malo iz strogega centra); pri tem je treba povedat, da ni vzdržen sistem, da bi vsako jutro npr. najprej 10 minut hodil do kolesa, potem si ga 5 minut (recimo da postopek traja toliko, glede na to, da bo treba vtipkat PIN vsakokrat) izposojat, pri čemer tvegaš, da kolesa zate sploh ne bo. Če imaš kam za prit pravočasno, pač ne gre. Torej, kot alternativni prevozni sistem ga lahko potencialno uporabljajo le tisti, ki imajo postajo pred vrati.

Ta sistem ni namenjen vozačem, saj ti 10 koles na posamezni lokacij pri tem prav nič ne pomaga. Tudi, če se voziš z avtobusom, postaje nimaš pred vrati. Pa potem še čakaš avtobus, ki te potem, ko se počasi prerine do tvoje izstopne postaje, spet pusti nekaj minut stran od tvojega cilja.

2) ljudje gravitirajo na iste konce (center, Dunajska, BTC, le malo drugam) - kar nujno pomeni, da bi bilo na teh koncih premalo mest za pustit kolo, ker bi vsa kolesa končala na istem mestu. Torej 1) tvegaš, da boš moral iskat drugo postajo za pusit kolo in je torej oblika prevoza časovno nezanesliva; 2) drugega mesta sploh ne boš našel in boš plačal 10 EUR za izposojo kolesa, ki ga itak ne boš uporabljal + boš tvegal 350 EUR, ker boš moral kolo pustit nekje nezavarovano; 3) kolo boš moral pustit "kr nekje" (če nimaš ravno postaje pred vhodom v službo) - prednost kolesa pa je ravno v tem, da se lahko pripelješ točno pred službo/šolo/vrtec.

Zato pa je večina postaj v širšem centru, kjer so premiki bolj "random" narave in niso vezane na jutranje in popoldanske ure. V primeru polne postaje boš morda imel možnost brezplačnega podaljšanja izposoje za 10 ali 15 minut, da v miru prideš do naslednje postaje.

Iz mojega vidika (kot kolesar in dnevni migrant) tale sistem nikakor ne predstavlja alternative mojemu kolesu / avtobusu.

Se opravičujem, če sem narobe razumel, samo sem dobil vtis, da si predstavljate, da bo to "novi avtobus". Pomoje gre bolj za neko foro "družinca se zapelje v nedeljo do Tivolija" ali "turisti lažje prekruzajo staro mesto", v drugih primerih le izjemoma.

Tudi jaz tega ne razumem kot rešitev za dnevne migrante, čeprav neke bistvene slabosti v primerjavi z avtobusom ne vidim. Zagotovo pa sistem ne dimenzioniran v ta namem.

Vidim pa nekaj drugih možnosti uporabe:
- nekdo se z vlakom pripelje v Ljubljano, na železniški vzame kolo in se zapelje do službe v center
- nekdo se v službo v centru pripelje z avtom, avto parkira v garažo ali nekje ven iz strogega centra. Čez dan ima nekaj opravkov po različnih koncih Ljubljane, ki jih opravi s kolesom.
- odlična alternativa v času prometnih konic, ali na poteh, kjer bi bilo treba na kratki razdalji zamenjati več avtobusov

Če povzamem, se mi zdi zadeva zanimiva za vse tiste, ki v Ljubljani ne živijo. V to kategorijo pa spadajo tako turisti kot dnevni migranti, ki pridejo z vlakom, avtobusom ali z osebnim vozilom.

urbietorbi
April 6th, 2011, 09:50 PM
v nekem smislu bo ta sistem bolj alternativa LPPju kot pa avtomobilu
ali pa npr če komu do zdaj kombinacija vlak+lpp ni ustrezala in se je raje peljal z avtom, se bo zdaj mogoče večkrat odločil za vlak+bicikelj
seveda je tu tudi element vremena (primernega za kolo je že tako manj kot pol leta)
sistem ne bo rešil kar vseh problemov s prometom, bo pa vsaj malo pripomogel, je korak naprej
in če bo pripomogel samo malo je dober (še posebej zato ker vsaj mislim ne bo drago stal davkoplačevalcev)
med drugim pa tudi naredi mesto prijaznejše in poleg reklam europlakata oglašuje tudi ekologijo...

Borimir
April 7th, 2011, 07:39 AM
Vidim pa nekaj drugih možnosti uporabe:
- nekdo se z vlakom pripelje v Ljubljano, na železniški vzame kolo in se zapelje do službe v center
- nekdo se v službo v centru pripelje z avtom, avto parkira v garažo ali nekje ven iz strogega centra. Čez dan ima nekaj opravkov po različnih koncih Ljubljane, ki jih opravi s kolesom.
- odlična alternativa v času prometnih konic, ali na poteh, kjer bi bilo treba na kratki razdalji zamenjati več avtobusov



Pri vseh treh alinejah gre dejansko za dnevne migrante (četudi hkrati multimodalni prevoz) - in so torej zgornji pomisleki na mestu. Seveda dopuščam možnost, da se motim, in me bo praksa demantirala.

Struckar
April 7th, 2011, 11:47 AM
Zdajle sem ves navdušen, šel iskat ceno za mesečno za vlak in bi me prišla od 35-50€. Jok brate odpade.

kreden
April 7th, 2011, 12:55 PM
Sej to je izvirni greh. Cena primestnega prevoza. Take oderuške cene, čeprav komaj dovolj za pokrit stroške navkljub subvencijam, prisilijo večino ljudi v avtomobile. Če k temu dodamo še obupne potovalne čase in časovne intervale, je situacija samo še hujša.

Zato bi recimo v tej fazi kakršnokoli restriktivno omejevanje avtomobilskega prometa v Ljubljano pomenilo velik problem za ogromno število ljudi.

Borimir
April 7th, 2011, 01:01 PM
Samo z večjim obsegom uporabe busov / vlakov, bi se stroški na potnika zmanjšali in cene bi nujno padle - catch 22 :)

kreden
April 7th, 2011, 01:07 PM
Samo dokler so cene take, ne bo nobeden šel na avtobus. Zato pa imamo državo, da se kaj premakne ane! Ampak oni imajo druge priroritete. Avtomobiliste bi odirali, alternative se jim pa ne splača ponujat, zato ker je v to treba denar vložit!

BeliF
April 7th, 2011, 01:46 PM
Zdajle sem ves navdušen, šel iskat ceno za mesečno za vlak in bi me prišla od 35-50€. Jok brate odpade.

Ja ti revček :) Kaj pa mojih 120€ pa žvim 10 minut stran od Lublane :lol:

Struckar
April 7th, 2011, 01:54 PM
To je začaran krog. Vlaki so cenejši, a še vedno precej dragi, glede na to, da vozijo recimo skoraj pol ure od Domžal do LJ-kolodvora, obenem pa prav tako avtomobili niso dovolj dragi. Meni se zdi idealno zaračunavanje in resno odiranje parkinga avtomobilom v centru. Zakaj ne? Avti so pri nas prepoceni dobrina, ki ustvarja miljone € škode v najrazličnejših panogah. Od javnega prometa, do zdravstva. Treba bo najt jajca in denar, ter konkretno uredit železnico, potem pa še več jajc in stisnt avtomobile za vrat. Posledice bojo sledeče. V mirne predmestne soseske sredi gozda si bojo upali odseliti samo bogati, ker bodo imeli avto in si lahko vse skupaj privoščijo. Vsi, ki si ne bodo tega mogli privoščiti, ali pa bodo svoj denar raje za kaj bolj pametnega od kupa železja porabili, pa bodo šli živet v mesto. kar pomeni več ljudi, večjo gostoto, boljše pogoje za učinkovit JPP. =) win win.. No le v utopiji. Potem bodo nastali problemi s selitvijo. Hiš ''v naravi'' ne bo nihče hotel, zatorej, bodo vredne manj, stanovanja v mestu, bo hotel vsak, torej jim bo cena zrasla. Pa še miljon drugih stvari, ki to potegnejo za sabo. Zato, pa najprej rabimo učinkovito in poceni javno upravo, da bo država vse te dolgoročne rešitve lahko plačala. Investirala v njih na dolgi rok, ker se bo tako prihranilo miljone €, ki bi jih porabili za širjenje cest, zdravljenje ljudi zaradi izpušnih plinov, uničevanje mesta zaradi še več cest. Konec koncev bomo glede na to kam gremo čez nekaj let šli v eno ali drugo smer. Ali bomo začeli masovno graditi in širiti ceste, kot v neevropskih mestih (predvsem S.amerika in Avstralija), ali pa bo država na tem področju še naprej stagnirala in bo gospodarstvo umrlo, ker ne bo nobenega pritoka sveže delovne sile,...

Struckar
April 7th, 2011, 01:56 PM
Ja ti revček :) Kaj pa mojih 120€ pa žvim 10 minut stran od Lublane :lol:

Enako. =):bash::bash: Pri nas je očitno vse postavljeno na glavo. V tujini samo reveži hodijo na buse, pri nas moraš imeti precej pod palcem, da si lahko to privoščiš.

Kolk je pa enosmerna/povratna karta?

zia the cashew
April 7th, 2011, 05:14 PM
ilirska

http://i76.photobucket.com/albums/j19/shaiming/Slika.jpg

BeliF
April 7th, 2011, 06:21 PM
V tujini samo reveži hodijo na buse, pri nas moraš imeti precej pod palcem, da si lahko to privoščiš.

hahaha, kera huda, točno tko je :lol: karta je 2,7€, če gre "naokol" pa mislim da 3,1€ edit: je pa res, da jaz nisem imel subvencij, tak da je bilo pri bolj revnih ceneje. ampak še vseeno, več daš za bus kot pa za avto, to mi je bil največji šok ko sem naredil izpit...

dejansko pri nas lahko za ceno mesečne karte napolniš 2 tankagoriva, povprečno pa porabimo 1,5 tanka, če rečem tko čez palc...

keber
April 7th, 2011, 06:26 PM
Samo z večjim obsegom uporabe busov / vlakov, bi se stroški na potnika zmanjšali in cene bi nujno padle - catch 22 :)
Od kje ti pa ta ideja? Javni prevoz po svetu namreč ne laufa na ta način.

DixieFlatline
April 7th, 2011, 10:04 PM
Javni potniški prevoz skorajda povsod dela izgubu (vlak, bus, ...), a ima toliko ostalih (tudi ekonomskih) pozitivnih učinkov, da se ga splača imeti (učinkovitega seveda!).

Struckar
April 8th, 2011, 01:42 AM
Kaj to pomeni? Da se bom jutri lahko na izpit peljal že s temi kolesi? =) To bi bila lepa popotnica. =)

Borimir
April 8th, 2011, 10:50 AM
Od kje ti pa ta ideja? Javni prevoz po svetu namreč ne laufa na ta način.

Ja ekonomska logika - če maš sredstva bolj izrabljena (poln vlak), je strošek na potnika majhen, če pa se z vlakom pelje 10 ljudi, pa je seveda strošek na vsakega velik. To bi moralo še posebaj veljat pri javnih službah, ki naj ne bi delale dobička.

BeliF
April 8th, 2011, 11:22 AM
Cene bi ostale iste, bi se pa hitreje kupovalo večje količnine vlakov oziroma avtobusov. Sicer pa je pri integriranem prometu vključena tudi država s subvencijami, in ker se s prevozniki niso uskladili glede višine subvencije se je vse skupaj zavleklo.

Jure88
April 8th, 2011, 01:45 PM
ilirska

http://i76.photobucket.com/albums/j19/shaiming/Slika.jpg


w00h00! Odlično! Komaj čakam :D Sicer pa ali je kdo odkril spletno stran kjer se bo dalo vse skupaj urediti?

pogledal sem bicikelj.si in bicikelj.com pa nič :/

enit
April 8th, 2011, 08:27 PM
.... hehe kolesa imajo izgleda "kontro" - kar pomeni, da se bomo, kot v starih časih s poniji, podil in drsal rise po asfaltu :nuts:

Jure88
April 8th, 2011, 09:48 PM
No tole sem še pogruntal... kot kaže bo sistem v uporabi zelo zelo podoben francoskemu oz. Pariškemu Velib sistemu.

Takole izgleda postaja Veliba v Parizu.
http://www.paris-photos.org/photos/velib-paris_1.jpg

Tudi kolesa bodo zelo podobna. Všeč mi je to, da bosta obe gumi na kolesu enake velikosti in ne tako kot ponekod kjer je sprednja guma manjša :)

mmato
April 9th, 2011, 08:32 AM
Še z Valencie ...
http://i705.photobucket.com/albums/ww56/figoo/DSC09724.jpg

Jure88
April 10th, 2011, 11:17 PM
Ok... zdej pa prosm, da se javi vandal, ki je tole raztrgal...

http://www.shrani.si/f/2N/By/1CyJypOM/1/dsc01796.jpg

Hvala, sem lahko slikal :)

Tole je zgornja plošča postaje na parkirišču NUK 2. Ubistvu je skor identična tem v Valenciji in Parizu :)


edit: velikost.

zia the cashew
April 10th, 2011, 11:33 PM
khm khm. lahko bi pisalo tut po angleško...

Jure88
April 11th, 2011, 07:06 PM
Postaja pri Nami.

http://www.shrani.si/f/2U/df/4vKl49Vb/dsc01799.jpg

Takole bo izgledal portal. Vidi se rdeče območje za prislonit urbano in tipkovnica za PIN kodo ter ekranček.
http://www.shrani.si/f/3W/Y7/1xsF9INJ/dsc01800.jpg

Struckar
April 11th, 2011, 10:45 PM
Vidim, da so avtomati vzklil že praktično povsod, tako, da je za pričakovat afaltiranje in odprtje sistema v kratkem. Jaz rečem, da bo 22.4. končano, otvoritev pa direkt 1.5.

LJ-city
April 11th, 2011, 10:54 PM
Vidim, da so avtomati vzklil že praktično povsod, tako, da je za pričakovat afaltiranje in odprtje sistema v kratkem. Jaz rečem, da bo 22.4. končano, otvoritev pa direkt 1.5.

Zadnjič sem prebral, da bo otvoritev v mesecu maju.Ne verjamem, da bo pa 1.5.
@jure88
Lepo nas zalagaš z informacijami in slikami.:cheers:

Struckar
April 12th, 2011, 09:32 AM
Pri kliničnem centru je stvar že zaključena, zasfaltirana, odvita iz folije. Samo še kolesa manjkajo. Tist 1.5. je pomoje čist realen.

foobarbazgux
April 12th, 2011, 09:48 AM
A se samo meni zdi, ali so pozabili na streho? Ker to bi pomenilo bistveno krajšo življenjsko dobo mestnih koles...

BeliF
April 12th, 2011, 11:34 AM
video:

http://dnevnik.si/video/6745

Matic007
April 12th, 2011, 11:36 AM
Pri kliničnem centru je stvar že zaključena, zasfaltirana, odvita iz folije. Samo še kolesa manjkajo. Tist 1.5. je pomoje čist realen.

...24 kur pravi, da bo otvoritev sredi maja:cheers:

link: http://24ur.com/novice/slovenija/foto-in-video-v-ljubljani-bomo-urbani-kot-parizani.html

BeliF
April 12th, 2011, 12:41 PM
sem zdajle videl, da je še cel članek pri tem videu...

Kraja ljubljanskega kolesa: 350 evrov
Izkušnje iz Pariza kažejo, da so prvo leto delovanja vandali uničili ali ukradli 70 odstotkov tamkajšnjih mestnih koles
Slovenija - torek, 12.04.2011 Tekst: Anja Hreščak

Ljubljana - Čez slab mesec bo v Ljubljani dokončno nared Bicike(lj), to je mestno kolo, ki si ga bodo meščani in obiskovalci izposojali, po uporabi pa vrnili v stojala. Kot smo v Dnevniku že pisali, bo Bicike(lj) vzpostavila družba Europlakat, ki bo za postavitev postaj, terminalov in nabavo koles namenila 1,8 milijona evrov. Medtem pa bo Mestna občina Ljubljana prispevala 55.000 evrov za napeljavo optične in električne infrastrukture do terminalov na postajališčih koles. Podjetje Europlakat bo prav tako poskrbelo za vzdrževanje sistema, ocenjujejo, da jih bo to stalo okrog 900.000 evrov na leto. Ker so pogodbo z ljubljansko občino sklenili za 15 let, jih bo projekt stal skupaj 15,3 milijona evrov.

V prvem letu uvedbe 70 odstotkov uničenih koles
V to vzdrževanje so všteti stroški obrabe koles, posodobitve terminalov in sistema, pa tudi popravljanje škode, ki jo bodo bolj kot ne namerno povzročili vandali. Poglejmo, kakšne izkušnje imajo s tem v tujini. V Parizu so denimo pred štirimi leti vzpostavili enak sistem izposoje koles, kot se nam obeta v Ljubljani, in je danes največji tovrstni sistem na svetu. Parižanom je na voljo 20.600 koles in 1451 postaj za ta kolesa, kar je petkrat več, kot je v Parizu postaj za podzemno železnico. "Na dan popravimo okrog 1500 od teh koles. Približno 25 odstotkov na leto jih je uničenih. A da smo prišli do te četrtine, je bil izjemen napredek. Ob vzpostavitvi je bilo na leto ukradenih ali namerno uničenih več kot 70 odstotkov koles," je povedal Pierre-Jean Maurel, regionalni direktor podjetja JCDecaux, ki je v Franciji in drugod po svetu vzpostavljalo sistem izposoje koles, podjetje pa je tudi 40-odstotni lastnik slovenskega Europlakata. Nabava pariškega kolesa mesto stane 630 evrov, kazen za krajo pa znaša 150 evrov. "Trenutno imamo odprtih 4000 tožb proti domnevnim vandalom ali odtujiteljem, končanih pa je bilo 800 tožb," je še povedal Maurel.

Prvih nekaj let z minusom
Direktor Europlakata Marko Kolbl meni, da Ljubljančani ne bodo šli po poti Parižanov, pač pa prej po poti Dunajčanov. Tudi tam namreč deluje tak sistem izposoje koles, kraj oziroma uničenj pa je bistveno manj, je povedal. So pa kljub temu ljubljanska kolesa preventivno bolj robustna, tako da so bolj odporna na vandalizem, denimo kolesa so iz polnih gum in ne zračnic, saj se slednje hitreje uničijo. V Ljubljani nabava posameznega kolesa stane 839 evrov, kazen za odtujitev pa je nekoliko višja kot v Parizu in znaša 350 evrov. Uporabniku, ki kolesa ne bo vrnil, bo podjetje ta znesek trgalo z njegove bančne kartice. Vsak uporabnik se mora namreč pred začetkom izposojanja registrirati v sistem in ob tem vnesti tudi številko svoje bančne kartice. "Jasno je, da bo na začetku vzpostavitve mestnega kolesa tega vandalizma in kraj več, toda pričakujem, da se bo po nekem določenem času to nehalo. Enake izkušnje smo imeli z avtobusnimi nadstrešnicami. Sprva je bilo veliko popisanih in polepljenih, toda sčasoma so meščani obupali," je opisal Kolbl. Poleg tega še pričakuje, da bodo kolesa zaradi obrabljenosti menjavali na dve in pol ali tri leta.

Podjetje Europlakat je sicer v zameno za vzpostavitev sistema Bicike(lj) od ljubljanske občine poleg že obstoječih 220 dobilo še 140 oglasnih površin, ki jih bodo tržili in si s tem poskušali pokriti stroške investicije. "Pričakujem, da bomo prvih nekaj let poslovali z minusom. Investicija pa naj bi se povrnila po 10 ali 12 letih," je ocenil Kolbl.

ctrl
April 12th, 2011, 04:30 PM
Na Petkovškovem nabrežju je že razkrit terminal.

http://www.shrani.si/t/2i/X6/2CYbZTRU/imag0438-kopija.jpg (http://www.shrani.si/?2i/X6/2CYbZTRU/imag0438-kopija.jpg)

http://www.shrani.si/t/3z/Pb/3UFL7O3A/1/imag0437-kopija-kopija.jpg (http://www.shrani.si/?3z/Pb/3UFL7O3A/1/imag0437-kopija-kopija.jpg)

keber
April 12th, 2011, 08:48 PM
Ker to bi pomenilo bistveno krajšo življenjsko dobo mestnih koles...
Mislim, da je vreme v tem primero precej nepomemben faktor, bodo vandali precej bolj krajšali to življenjsko dobo.

GoldHorn
April 12th, 2011, 10:59 PM
Mislim da ne, šenka Europlakat v zameno za oglaševalska mesta, za katere se je ravno spremenilo odločbo in že sproža burne odzive.
http://www.dnevnik.si/tiskane_izdaje/dnevnik/1042424039

Seveda da plačamo. Namesto, da bi Lj dobila najemnino za oglaševalska mesta v proračun se le temu odpove v zameno za kolesa. Stalo pa nas bo 3.412 EUR/leto kolo.

lafreak84
April 12th, 2011, 11:11 PM
Kaj pa če nekam moraš nujno in greš z bicikeLJom in je postaja zasedena, ti pa ne moreš vrnit kolo. Zamudiš pomemben dogodek ali pa iščeš drugo postajo. Sicer si kolesa še nisem sposodil tukaj v Londonu ker nisem imel potrebe, sem pa na nekaterih mestih videl zaposlene ki so stali pri postajah in umikali/premikali kolesa ker jih je bilo 2x več.

BeliF
April 12th, 2011, 11:18 PM
Seveda da plačamo. Namesto, da bi Lj dobila najemnino za oglaševalska mesta v proračun se le temu odpove v zameno za kolesa.

Kar sem v bistvu že enkrat omenil pa se ni noben obregnil v to... kako tipično za ta forum

Jure88
April 12th, 2011, 11:25 PM
Kaj pa če nekam moraš nujno in greš z bicikeLJom in je postaja zasedena, ti pa ne moreš vrnit kolo. Zamudiš pomemben dogodek ali pa iščeš drugo postajo. Sicer si kolesa še nisem sposodil tukaj v Londonu ker nisem imel potrebe, sem pa na nekaterih mestih videl zaposlene ki so stali pri postajah in umikali/premikali kolesa ker jih je bilo 2x več.

Bojda je vsaj v tujini v takih primerih na voljo nek gumb, ki ga pritisneš in tako dobiš na voljo dodaten čas za vožnjo do neke druge postaje. So pa postaje zares zelo blizu tako, da to sploh ni takšen problem :)

@LJ-city:
Hvala, to mi je zares v veselje. Že več let komaj čakam, da se to uvede :)

ctrl
April 12th, 2011, 11:25 PM
Terminal na Petkovškovem nabrežju

http://www.shrani.si/t/3z/Pb/3UFL7O3A/1/imag0437-kopija-kopija.jpg (http://www.shrani.si/?3z/Pb/3UFL7O3A/1/imag0437-kopija-kopija.jpg)

http://www.shrani.si/t/2i/X6/2CYbZTRU/imag0438-kopija.jpg (http://www.shrani.si/?2i/X6/2CYbZTRU/imag0438-kopija.jpg)

Dejansko je osnova terminala enaka kot pri francoskih in drugih sistemih.

lafreak84
April 12th, 2011, 11:31 PM
Pa bo na voljo kak zaslon kjer se bo dalo videt postaje + zasedenost ker same postaje ti nič ne pomagajo če ne veš če so prazne ali polne ker potem lahko goniš kolo še eno uro okrog iskajoč fraj plac za bicikeLJ, v tem času pa plačaš penalty pa še čas zgubiš.

tom666
April 13th, 2011, 12:22 AM
Verjetno lahko na začetku pričakujemo 'porodne' težave sistema...

GoldHorn
April 13th, 2011, 01:24 AM
Kar sem v bistvu že enkrat omenil pa se ni noben obregnil v to... kako tipično za ta forum

Vsega ne preberem... vendar replay je bil na to, da nas ne bo nič stalo...

jst1
April 13th, 2011, 08:38 AM
Vsega ne preberem... vendar replay je bil na to, da nas ne bo nič stalo...

Itak da nas bo nekaj stalo. Zakaj bi pa neka firma šla v to če nebi bilo profita oziroma celo minus?
Je pa vseeno takole bolje, ker se MOL ne bo treba zejebavati z oglaševalskimi mesti, ampak bo to evroplakat-ova stvar.

Jure88
April 13th, 2011, 09:46 AM
Pa bo na voljo kak zaslon kjer se bo dalo videt postaje + zasedenost ker same postaje ti nič ne pomagajo če ne veš če so prazne ali polne ker potem lahko goniš kolo še eno uro okrog iskajoč fraj plac za bicikeLJ, v tem času pa plačaš penalty pa še čas zgubiš.

Glede na to, da je Europlakat del svetovne družine JCDecauxa (http://www.jcdecaux.com/en/The-JCDecaux-group/Worldwide-presence/Slovenia) sam ne pričakujem kakšnih hudih porodnih težav saj je JCDecaux firma, ki je vse skupaj postavila v Parizu tudi postaje bodo praktično enake kot v Parizu in drugod (videli smo še Valencio).

Za Pariz sicer na Wikipediji piše takole:
If a user arrives with a rented bicycle at a station without open spots, the terminal grants another fifteen minutes of free rental time. The rental terminals also display information about neighbouring Vélib’ stations, including location, number of available bicycles and open stands.


Verjamem, da bo tako tudi pri nas. Na postajah je že vidno, da portalu vključujejo tudi ekrane :)

GoldHorn
April 13th, 2011, 10:28 AM
Itak da nas bo nekaj stalo. Zakaj bi pa neka firma šla v to če nebi bilo profita oziroma celo minus?
Je pa vseeno takole bolje, ker se MOL ne bo treba zejebavati z oglaševalskimi mesti, ampak bo to evroplakat-ova stvar.

Oddaja koncesije ni nobeno zajebavanje. 1x na 15 let naredijo razpis in oddajo...

Mene zmoti samo to, da nas je spet ostrigel. Realni stroški sistema v Parizu po do sedaj znanih številkah so 1200 EUR/leto/kolo. S tem, da je delovna sila tam precej dražja.

Mi bomo plačali 3412 EUR/leto/kolo...

BeliF
April 13th, 2011, 12:57 PM
A to si prebral? Datumi se kar nekoliko preveč ujemajo s podpisom pogodbe z Europlakatom
http://www.dnevnik.si/tiskane_izdaje/dnevnik/1042424039

jst1
April 13th, 2011, 01:32 PM
Oddaja koncesije ni nobeno zajebavanje. 1x na 15 let naredijo razpis in oddajo...

Mene zmoti samo to, da nas je spet ostrigel. Realni stroški sistema v Parizu po do sedaj znanih številkah so 1200 EUR/leto/kolo. S tem, da je delovna sila tam precej dražja.

Mi bomo plačali 3412 EUR/leto/kolo...

To si izvedel iz tegale članka: http://www.finance.si/307782
Zelo zanesljiv vir informacij....

Sicer pa zdajle sem malo šel brat in ugotovil tole:
V parizu je letna registracija v sistem 30 evrov v ljubljani pa simbolične 3 evre. V parizu je prve pol ure brezplačno, v ljubljani bo pa celo prvo uro brezplačno. V parizu je od 0,5-1 ure 1 evro, od 1-1,5 ure 3 evre, ter od 1,5-2uri 7 evrov. V ljubljani pa bo druga ura 1 evro, tretja pa 2 evra. Se ne zdi kar velika razlika?

Drugače pa je v ekonomiji ena stvar vsem zelo znana. Čim je večji sistem, tem manj denarja stane en sam produkt, ter vzdrževanje le tega.

GoldHorn
April 13th, 2011, 02:28 PM
To si izvedel iz tegale članka: http://www.finance.si/307782
Zelo zanesljiv vir informacij....

Sicer pa zdajle sem malo šel brat in ugotovil tole:
V parizu je letna registracija v sistem 30 evrov v ljubljani pa simbolične 3 evre. V parizu je prve pol ure brezplačno, v ljubljani bo pa celo prvo uro brezplačno. V parizu je od 0,5-1 ure 1 evro, od 1-1,5 ure 3 evre, ter od 1,5-2uri 7 evrov. V ljubljani pa bo druga ura 1 evro, tretja pa 2 evra. Se ne zdi kar velika razlika?

Drugače pa je v ekonomiji ena stvar vsem zelo znana. Čim je večji sistem, tem manj denarja stane en sam produkt, ter vzdrževanje le tega.

Edini vir informacij, ker partijska glasila Delo, Dnevnik... pišejo raje o pravljicah...

Pri nas rabiš še urbano, da lahko pristopiš v sistem... Sicer pa so ta kolesa mišljena za "krajše" razdalje in hitro vrnitev kolesa v sistem. Cene so določene tako, da ljudi stimulira v hitro vrnitev koles. Ker je tam boljši standard so cene seveda višje. "Zamudnikov" pa je tako malo, da tega zaslužka ni vredno omenjati.

Argument "večji, kot je sistem..." je v temu primeru tudi smešen. Imeli bodo en "kombi", mogoče 2, ki bosta vozila kolesa okoli in enega serviserja koles (če ne bo kar kakšen servis prevzel tega)... in to je to...

Da ne omenjam samega razpisa, ki je bil tudi sestavljen tako, da je pogoje izpolnjeval samo en ponudnik...

GoldHorn
April 13th, 2011, 02:38 PM
A to si prebral? Datumi se kar nekoliko preveč ujemajo s podpisom pogodbe z Europlakatom
http://www.dnevnik.si/tiskane_izdaje/dnevnik/1042424039

Ja veliko "naključij" je na relaciji MOL - Europlakat. Tudi urad za varstvo konkurence je "težil", ker imajo monopol vendar očitno brez uspeha... (lahko se izigravajo zakoni pri nas)

Sicer pa je v temu članku najboljši zadnji odstavek... nekdo je sklenil pogodbe pred razgrnitvijo novega prostorskega načrta... Svinjarij kar ni konec.

jst1
April 13th, 2011, 04:01 PM
Edini vir informacij, ker partijska glasila Delo, Dnevnik... pišejo raje o pravljicah...

Pri nas rabiš še urbano, da lahko pristopiš v sistem... Sicer pa so ta kolesa mišljena za "krajše" razdalje in hitro vrnitev kolesa v sistem. Cene so določene tako, da ljudi stimulira v hitro vrnitev koles. Ker je tam boljši standard so cene seveda višje. "Zamudnikov" pa je tako malo, da tega zaslužka ni vredno omenjati.

Argument "večji, kot je sistem..." je v temu primeru tudi smešen. Imeli bodo en "kombi", mogoče 2, ki bosta vozila kolesa okoli in enega serviserja koles (če ne bo kar kakšen servis prevzel tega)... in to je to...

Da ne omenjam samega razpisa, ki je bil tudi sestavljen tako, da je pogoje izpolnjeval samo en ponudnik...

Glede financ nevem ali bi se smeju ali pa joku :ohno:

Tudi v parizu rabiš posebno kartico za vstop v sistem. V parizu v pol ure ne prideš nikamor, tako da se nebi strinjal s tabo glede "zamudnikov".
In ja verjamem da bi bilo v ljubljani zelo malo tistih ki bli plačali 30 evrov na leto za včlanitev v sistem.

Argument "Večji kot je sistem nižja je cena" se je nanašal na rezervne dele, nova kolesa in podobne reči. Je razlika če kupiš 2000 rezervnih delov ali samo 20... Pa tudi je razlika če delavci imajo nonstop za delat, ali pa če je samo po 5 koles na dan za popraviti (večji izkoristek časa).

Sicer pa... Imaš prav. Predraga so. Finance imajo prav, saj vse njihove trditve vedno temeljijo verodostojnih dokazih. In ja.... Jankovič je 100% dobil podkupnino v višini 3eh milijonov evrov.
Ti je kaj lažje? Zdej se pa pojej ker si izvedel resnico. :lol:

arhitekturfreak
April 13th, 2011, 04:29 PM
Bom zelo hvaležen (ker nimam časa pregledati vseh strani te teme), če mi lahko kdo sporoči, ali že obstaja zemljevid postaj kolesarnic?

Vnaprej hvala,
af.

(ps. Še vedno vas pridno berem in redno spremljam, le časa za pisanje mi zmanjkuje)

jst1
April 13th, 2011, 04:34 PM
iščete to?

http://i76.photobucket.com/albums/j19/shaiming/kolo.jpg

Tukajle imaš :)

EDIT: niso vse... Kakšnih 5 jih na tej sliki manjka.

arhitekturfreak
April 13th, 2011, 05:06 PM
Hej jst1, hvala ti! Super novica je tale zemljevid, ker mi logistično močno, močno ustreza!!! :)

Lep pozdrav vsem
af.

BeliF
April 13th, 2011, 05:22 PM
Ta je najnovejši:

http://img546.imageshack.us/img546/2328/31kolesa.jpg
vir: Dnevnik

Sicer pa že nekaj časa čakam, da bo podjetje, ki se ukvarja z oglaševanjem, na svoji internetni strani oglaševalo svoje nove kolesarnice :ohno:

il brutto
April 13th, 2011, 06:06 PM
Mogoče so pa pozabil napisat v pogodbo. Al pa (bolj zares) je datum isti za vse, začetek obratovanja in začetek oglaševanja.

BeliF
April 13th, 2011, 07:09 PM
Nisem mislil tako. Pač zdi se mi hecno, da se ne hvalijo s tem projektom na svoji strani :) Bi pričakoval da bo to novica na prvi strani

tom666
April 13th, 2011, 07:42 PM
Glede na to, da je Europlakat del svetovne družine JCDecauxa (http://www.jcdecaux.com/en/The-JCDecaux-group/Worldwide-presence/Slovenia) sam ne pričakujem kakšnih hudih porodnih težav saj je JCDecaux firma, ki je vse skupaj postavila v Parizu tudi postaje bodo praktično enake kot v Parizu in drugod (videli smo še Valencio).

Za Pariz sicer na Wikipediji piše takole:

Verjamem, da bo tako tudi pri nas. Na postajah je že vidno, da portalu vključujejo tudi ekrane :)

To se že bolje sliši. Upam pa, da ne bomo presegli 'dosežek' Pariza 70 % demoliranih koles v prvem letu. :ohno:

Struckar
April 13th, 2011, 08:22 PM
Slovenci smo pa res samovšečni. Prav vsak najprej, ko prebere ali sliši o tem, reče, to bo pri nas zihr takoj in vse uničeno, Pariz je proti Ljubljani navadno selo v smislu razgrajaštva.

Jure88
April 13th, 2011, 09:20 PM
Aja, Struckar... se spomnem, da si se spraševal.

V Parizu sicer kolesa niso opazno zmanjšala količine prometa v mestu vseeno pa ocenjujejo, da je zaradi sistema nekje 5-10% uporabnikov zamenjala avtomobil za kolo.

Vir: Današnje delo

tom666
April 13th, 2011, 09:55 PM
Slovenci smo pa res samovšečni. Prav vsak najprej, ko prebere ali sliši o tem, reče, to bo pri nas zihr takoj in vse uničeno, Pariz je proti Ljubljani navadno selo v smislu razgrajaštva.
Praksa mi govori, da tudi nam uničevanje ni tuje. Bomo pa itak čez leto dni delali bilanco.

trilko
April 14th, 2011, 09:09 AM
V včerajšnjem Delu je bil omenjen datum za začetek delovanja sistema - 12.5. 2011.

foobarbazgux
April 14th, 2011, 10:41 AM
Aja, Struckar... se spomnem, da si se spraševal.

V Parizu sicer kolesa niso opazno zmanjšala količine prometa v mestu vseeno pa ocenjujejo, da je zaradi sistema nekje 5-10% uporabnikov zamenjala avtomobil za kolo.

Vir: Današnje delo

Par postaj naj dajo še v najbolj zaparkirane soseske, kot na primer BS-3 in Bratovševa ploščad, pa jih bo takoj veliko prešaltalo na kolo.

Pa seveda enega pred vsako večjo fakulteto in v večja študentska naselja.

Struckar
April 14th, 2011, 11:01 AM
Aja, Struckar... se spomnem, da si se spraševal.

V Parizu sicer kolesa niso opazno zmanjšala količine prometa v mestu vseeno pa ocenjujejo, da je zaradi sistema nekje 5-10% uporabnikov zamenjala avtomobil za kolo.

Vir: Današnje delo

Sem. A takrat nisem prebral članka, kjer je pisalo kako je v Parizu in kako na Dunaju. Ne bom ravno rekel, da sem mislil, da bomo mi imeli prvi tak sistem, ampak ne vem koliko, pa v tej smeri tudi nisem prmišljeval takrat.
Avtorju threada sem poslal ZS, da bi malo podatko vrgel v uvodni post. Upam, da je opazil sporočilce.:lol:

GoldHorn
April 14th, 2011, 01:42 PM
Precej zanimivih podatkov o sistemu / izkušnjah v tujini.

http://en.wikipedia.org/wiki/V%C3%A9lib'

Posrečena lokacija bi bila Stožice vendar bi morali postaviti minimalno 200 "praznih" postaj, ker bi drugače ob eventih veliko kolesarjev zamudilo "event".

kreden
April 14th, 2011, 02:34 PM
Stožice so zelo neposrečena lokacija. Namreč najbližja alternativna postaja ni 300 ali 400 metrov stran, kolikor naj bi bil standard, ampak je fajn kilometer pa pol proč (PS Mercator). Ali pa če res naredijo 200 praznih mest, samo tudi v takem primeru bi znalo priti do polne postaje v primeru eventa, in si spet na istem.

Samo res, če bo kak event kje, bo v celem mestu zmanjkalo teh koles, če jih bo 300!

foobarbazgux
April 14th, 2011, 02:51 PM
Stožice so zelo neposrečena lokacija. Namreč najbližja alternativna postaja ni 300 ali 400 metrov stran, kolikor naj bi bil standard, ampak je fajn kilometer pa pol proč (PS Mercator). Ali pa če res naredijo 200 praznih mest, samo tudi v takem primeru bi znalo priti do polne postaje v primeru eventa, in si spet na istem.

Samo res, če bo kak event kje, bo v celem mestu zmanjkalo teh koles, če jih bo 300!

Evo, še en razlog več, zakaj dati še eno postajo v BS-3. Pa s parkiranjem imajo baje tam kaos tudi kadar ni prireditev v Stožicah.

Škoda se mi zdi tudi, ker na celotnih območjih Vič-Rudnik, Moste-Polje in Dravlje-Tacen ne bo niti ene take postaje.

Ljubljana City
April 16th, 2011, 12:58 PM
Evo, še en razlog več, zakaj dati še eno postajo v BS-3. Pa s parkiranjem imajo baje tam kaos tudi kadar ni prireditev v Stožicah.

Škoda se mi zdi tudi, ker na celotnih območjih Vič-Rudnik, Moste-Polje in Dravlje-Tacen ne bo niti ene take postaje.

Se strinjam, premalo je postaj po soseskah, kje so BTC, Žale...?

GREMI
April 16th, 2011, 01:46 PM
Se strinjam, premalo je postaj po soseskah, kje so BTC, Žale...?

Definitivno. Manjkajo vsaj še postaje:

2 ali 3 na Kardelejvi ploščadi (dom podiplomcev, FDV, UpF, EF, PedF, študenski domovi),
nove Žale
stare Žale
ter 2 ali 3 postaje v BTC (Hala A / Tržnica, Kolosej / Citypark, Atlantis).
mogoče tudi kje pod Rožnikom - npr pri gostilni Čad

Metrodusa
April 16th, 2011, 03:25 PM
In pa recimo Viško polje, ker potem bi lahko šel s kolesom direktno v službo.

JurijTurnsek
April 17th, 2011, 10:23 PM
sam bi si tudi želel več postaj, ampak je to vseeno lep začetek. prav smešno je na Wikipediji brati o tem sistemu v Parizu, kjer imajo izredne težave z vandalizmom, in v Dublinu, kjer vandalizma sploh ni.

kako bo s tem sistemom pozimi?

neon1111
April 17th, 2011, 10:44 PM
Francija ima na 1000 prebivalcev 62 kriminalnih dejanj, kar jo uvršča na 14. mesto na svetu.
Irska je na tej lestvici na 32. mestu z 20 dejanji, Slovenija pa na dvajsetem mestu, z 34.

Se pravi bi morala biti stopnja vandalizma nekaj vmes med Dublinom in Parizom.

Struckar
April 18th, 2011, 12:25 AM
Te stvari so precej relativne pomoje. Francija ima okoli 57mil. prebivalcev z razmeroma razpršeno ruralno poselitvijo in zelo gosto poselitvijo v mestih, kjer obstajajo geti, kamor redko upa vstopit tudi policija. Irska in Slovenija tega bolj nimata, sploh je pa tu tudi vprašanje kaj je smatrano, kot kriminalno dejanje. Precej težko verjamem, da je recimo to svetovna lestvica, če je Slovenija na 20. mestu. Halo, se pravi je v 180 državah sveta manj kriminala? Ali je to popolnoma zlagano, ali pa je to lestvica za evropske, če ne celo Schengen države.

neon1111
April 18th, 2011, 03:52 PM
res je, določene države skrivajo podatke, tule je link:

http://www.nationmaster.com/graph/cri_tot_cri_percap-crime-total-crimes-per-capita

Struckar
April 18th, 2011, 07:03 PM
No kdo bo zdaj pojasnil, kako imajo države, kot so Nova Zelandija, Danska in Finska več kriminala, kot Francija, ali pa da sploh ne omenjam, ZDA in Mehike, ki grem stavit, da imata vsaj 10x več kriminala v realnosti. Saj veste, kako je, statistika je navaden skupek številk namenjen manipulaciji ljudi. Največja laž na svetu so statistične resnice.

BeliF
April 18th, 2011, 07:38 PM
lepo piše "per capita" torej glede na število prebivalcev. In ZDA imajo 300 miljonov folka, Nova Zelandija pa mnogo manj. Maš pa prav, statistika :lol: Ti ješ krompir, tvoj sosed zelje, statistično pa jesta segedin

keber
April 18th, 2011, 10:46 PM
lepo piše "per capita" torej glede na število prebivalcev. In ZDA imajo 300 miljonov folka, Nova Zelandija pa mnogo manj. Maš pa prav, statistika :lol: Ti ješ krompir, tvoj sosed zelje, statistično pa jesta segedin
Golaž pa zelje, ne krompir. ;)

HairBag
April 20th, 2011, 12:20 PM
že videno ?
http://www.blog.uporabnastran.si/wp-content/uploads/2011/04/zemljevid-nacrt-bicikelj-postaj.jpg

zia the cashew
April 20th, 2011, 01:06 PM
http://bicikelj.com/

il brutto
April 20th, 2011, 03:28 PM
No kdo bo zdaj pojasnil, kako imajo države, kot so Nova Zelandija, Danska in Finska več kriminala, kot Francija, ali pa da sploh ne omenjam, ZDA in Mehike, ki grem stavit, da imata vsaj 10x več kriminala v realnosti. Saj veste, kako je, statistika je navaden skupek številk namenjen manipulaciji ljudi. Največja laž na svetu so statistične resnice.
Recimo tole:
Note: Crime statistics are often better indicators of prevalence of law enforcement and willingness to report crime, than actual prevalence.

Torej nepričakovane razlike nastanejo predvsem zaradi različnih stopenj odkrivanja in prijavljanja kaznivih dejanj, poleg tega pa še različne definicije (v eni državi je kaznivo, v drugi ni ali pa gre samo za prekršek), drastično se lahko razlikuje struktura, če pogledaš samo lestvico umorov (http://www.nationmaster.com/graph/cri_mur_percap-crime-murders-per-capita) na prebivalca, pa še kaj se najde. Statistiko je pač treba natančno interpretirati, ni pa vse ena izmišljotina.

kreden
April 20th, 2011, 03:42 PM
http://bicikelj.com/

Uff rahlo bedna stran...

trilko
April 21st, 2011, 08:26 AM
Kaj pa http://www.bicikelj.si? :)

kreden
April 21st, 2011, 08:43 AM
Now that's what I'm talking about! :D

Jure88
April 21st, 2011, 10:44 AM
No tole je pa noro! :D

V splošnih pogojih je mariskaj zanimivega... tudi to, da bodo imela kolesa košarico in, da ti ne bodo vedno trgali 350€ ampak nekaj glede na škodo pač.

In pa seveda... stranka dobi dodatnih 15 minut časa v primeru polnega postajališča.


SUPERCA! Komaj čakam :)

https://abo-ljubljana.cyclocity.fr/content/download/26443/125953/version/16/file/SPLO%C5%A0NI+POGOJI.pdf (https://abo-ljubljana.cyclocity.fr/content/download/26443/125953/version/16/file/SPLO%C5%A0NI+POGOJI.pdf)

ziga17
April 28th, 2011, 08:35 PM
Zanimiva reklama :)

http://www4.slikomat.com/11/0428/nzb-280420.jpg (http://www.Slikomat.com/slika/4824762.htm)

Metrodusa
April 28th, 2011, 09:00 PM
Zanimiva reklama :)


Enaka je pri Kolizeju, pri Konzorciju in verjetno še kje. Sem pa danes videl na postaji Na Jami plakat, ki oglašuje Bicikelj, in je narejen tako kot mapa LPP. Žal nisem slikal.

neon1111
April 29th, 2011, 12:22 AM
nad Čopovo so kolesa obešena na nekakšne štrike, napete med strehami hiš nad cesto.

tudi jaz sem na par postajah videl plakate, in so celo postaje za izposojo označili na mapi (ki zgleda kot mapa lpp) v obliki kolesa.

ziga17
April 30th, 2011, 08:59 PM
Oglaševanje na Prešernovem trgu, imeli so vzorce koles in načrte postaj.

Če še ni bilo povedano, mislim da bo 600 prostorov za kolesa, torej 2x toliko, kakor je koles. Ko bo sneg, sistem ne bo deloval, dokler ne bo spluženo, usaj tako piše v glasilu Ljubljana.

http://www.shrani.si/f/18/iS/4NXoChLd/30042011565.jpg

DixieFlatline
May 2nd, 2011, 06:48 PM
Štart 12. maja.

Ozz386
May 2nd, 2011, 08:17 PM
Obiskal tole 'škatlo' na prešercu.
Gospodična noter je rekla, da je štart 13. maja in ne 12. maja. Pa da bodo v prihodnjih letih pokrili še zeleno jamo, župančičevo jamo, okrožje žal, vič, murgle, trnovo, itd. da pride use :)
Postaj je 31, pokazala je tudi kako zgleda, ko si kolo izposodiš in sicer moraš bit pri tem ko ga vračaš previden, da ga potisneš do konca ker se drugače lahko ne zaklene in tudi ura gladko teče. Sem tudi stežkal kolo in je kar okol 20kg kot je rekla, skratka

Struckar
May 3rd, 2011, 12:49 AM
Ste že registriral? Js že mam kodo =)

Jure88
May 3rd, 2011, 12:58 PM
Ste že registriral? Js že mam kodo =)

Pravkar 8)

Sicer pa naj bi bila otvoritev 12. vendar le uradno... Verjetno se bo Zoki malce naokoli zapeljal. Pravi začetek delovanja pa 13.5. :)

Nekdo je že omenil 31 postajališč kar piše tudi v uradni boršuri, ki sem jo danes dobil na Prešernovem trgu... 31. postajališče je med Stožicami in PS Mercator, sedaj verjetno drži trditev, da so vse postaje največ 400 metrov narazen :)

kreden
May 3rd, 2011, 01:20 PM
Nekdo je že omenil 31 postajališč kar piše tudi v uradni boršuri, ki sem jo danes dobil na Prešernovem trgu... 31. postajališče je med Stožicami in PS Mercator, sedaj verjetno drži trditev, da so vse postaje največ 400 metrov narazen :)

Upam, se pa še vedno bojim, da bodo težave s temi postajališči za Bežigradom, če ne bodo redno praznili/polnili postaj.

Jure88
May 11th, 2011, 09:54 AM
Zadnjič sem nekje opazil uradno pojasnilo zakaj še ni postajališča 25, ki je bilo predvideno na Zaloški 54.

Tam naj bi prišlo do nekih težav in bo zato postajališče vzpostavljeno šele v roku nekaj mesecev.

Sicer pa naj bi se po podatkih iz kioska na Prešernovem trgu sistem odprl že JUTRI ob 13:00 :) Komaj čakam 8)

blaszs
May 11th, 2011, 05:12 PM
Samo ko bo tale dokaj brezplačen sistem mestnih koles zaživel bo najbrž mestni potniški promet v letnem času občutil upad potnikov, zlasti med postajami v centru mesta.

kreden
May 11th, 2011, 07:00 PM
Samo ko bo tale dokaj brezplačen sistem mestnih koles zaživel bo najbrž mestni potniški promet v letnem času občutil upad potnikov, zlasti med postajami v centru mesta.

Isto sem jaz razmišljal. Dejansko bo tale sistem najbolj zajedal ravno število potnikov na avtobusu, število avtomobilov se bo minimalno zmanjšalo, če sploh, in mogoče bo kakšen pešec manj. Namreč avtomobilisti uporabljajo avtomobile v veliki večini zato ker je LPP za njih časovno neučinkovit, in glede na to da Bicikelj pokriva več ali manj tista območja, ki so že tako ali tako zelo dobro z LPPjem pokrita, se pravi območja, kjer je velik delež ljudi, ki uporabljajo avtobus, se v Ljubljani veliko ne bo spremenilo. Razen tega, da bodo avtobusi odtenek bolj prazni in kolesarske malce bolj polne.

Struckar
May 11th, 2011, 10:26 PM
300 koles bo. Če bodo v jutranjih konicah imeli 80% zasedenost je veliko. To pomeni, da se bo celih 500 ljudi manj peljalo z busom. Počasi a vztrajno se dela z vozniki avtomobilov. Moj kolega, ki res težko hodi s čim drugim, kot z avtom na faks (FA in pol trening v Šiški, živi pa v območju Kamnik-Domžale) je po 3 parkirnih kaznih letos počasi začel obupavati nad avtomobilom. Slej, ko prej, bo veliko ljudi začelo podobno obupavati. Napačno parkiranje se ne izplača, pravilno in plačljivo parkiranje pa še toliko manj.

Jure88
May 12th, 2011, 07:12 PM
Carsko! :)

Danes sem Bicikelj že uporabljal in še ga bom, hudo hudo hudo :)

JakeOnBreak
May 12th, 2011, 08:45 PM
Tudi jaz sem ga že uporabil. Fajn zadeva. Edino, kar me je zmotilo je mogoče premajhno(preveliko?) razmerje za prenos moči. Poganjaš kot neumen, hitrosti pa nimaš nobene.
Se bom pa seveda z veseljem vračal k BicikeLJu

Gyorgy
May 12th, 2011, 09:14 PM
Tudi jaz sem ga že uporabil. Fajn zadeva. Edino, kar me je zmotilo je mogoče premajhno(preveliko?) razmerje za prenos moči. Poganjaš kot neumen, hitrosti pa nimaš nobene.
Se bom pa seveda z veseljem vračal k BicikeLJu

Najbrž bi se kolesa s prestavami preveč kvarila, padala bi ketna... Saj bomo imeli v Ljubljani kdaj tudi sneg, cela Lj ni sama ravnina in vsi ne poganjamo z enako močjo.

JakeOnBreak
May 12th, 2011, 09:32 PM
Najbrž bi se kolesa s prestavami preveč kvarila, padala bi ketna... Saj bomo imeli v Ljubljani kdaj tudi sneg, cela Lj ni sama ravnina in vsi ne poganjamo z enako močjo.

Ravno to sta bila (baje) glavna razloga, da so se v Ljubljani odločili za kolo brez prestav. Večinoma ravninski teren in pa manjši stroški vzdrževanja, ker je manj možnosti okvare. Se pa zavedam, da ne poganjamo vsi z enako močjo in je zato pač treba ubrati neko srednje razmerje. Ne pravim, da je to kaj slabega, samo moja opazka. :) Če se ti ravno kam mudi, zna bit malce nerodno :wink2:

Ogris
May 12th, 2011, 10:33 PM
Jah, res je da je razmerje moči sfaljeno totalno, teža kolesa tudi ne pomaga kaj dosti, pa še samo ena bremza je na balanci. Drugače pa sistem dela super, preprosto in kolesa so zelo kvalitetna. Je pa res že skoraj takoj po začetku začelo zmanjkovati koles na določenih postajah...

JakeOnBreak
May 12th, 2011, 10:43 PM
Je pa res že skoraj takoj po začetku začelo zmanjkovati koles na določenih postajah...

Medtem, ko so bile druge polno zasedene. Recimo postaja pri Kinu Šiška in pa pri Stari Cerkvi sta skoraj vedno polni. Upam, da kaj prerazporejajo, kot je bilo rečeno. Zaenkrat jih še nisem opazil.

neon1111
May 12th, 2011, 11:25 PM
pa še samo ena bremza je na balanci.

kontra bremzo maš, kolikor vem.

Jure88
May 12th, 2011, 11:38 PM
Ja poleg zavore na krmilu je še "kontra" zavora... ampak tega itak ne moreš zgrešit, se moraškar navadit na stvar :)

Sicer pa sem si danes že 4x sposodil kolo, navdušen sem :D To je zame nekaj tako velikega in tako težko pričakovanega kot recimo stadion (pa sem recimo OGROMEN športni navdušenec). :D

Glede prestavnega razmerja je tako... tudi meni je malce švoh vendar pa se cilja na široko publiko in je to pač tako kot je. Bremza je še kar uredu, za mojo kilažo mogoče malce švoh ampak ni krize te vsaj ne meče čez balanco oz. ne blokira zadnje gume. Košarica je super, dinamo in lučke prav tako... lučka dela odlično in pokrije ravno širino kolesarske steze :)

Malce se je potrebno edino navadit na sistem vračanja kolesa včasih kar težko zadanem ali pa premalo potisnem v ležišče. Super je še "ključavnica" in pa tačka edino gumam se pozna, da so polne in brez zračnice pa morda je malce preveč gumbkov za pritisnit ob izposoji... 1x za PIN, 1x za izposojo, 1x za potrditev, 1x za izbiro stojala. Tista potrditev vmes je malce mimo mogoče ampak oni že vedo.


Superca :)

il brutto
May 13th, 2011, 01:24 AM
Jaz čakam, da bo postaja tudi v kaki bolj zloglasni četrti, do takrat mi ne koristi preveč, še vedno rabim svoje kolo :) Drugače pa je res še najbolj nerodno vračanje kolesa.


Voden kolesarski ogled ljubljanske arhitekturne dediščine (http://www.dnevnik.si/novice/slovenija/1042444326)
Slovenija - petek, 13.05.2011

Ljubljanski podžupan Janez Koželj pripravlja danes ob 16. uri za meščane in obiskovalce voden kolesarski ogled ljubljanske arhitekturne dediščine Fabianija, Plečnika, Šubica in Vurnika. Ogled se bo začel na Prešernovem trgu, nadaljeval proti Viču, Šiški in Bežigradu ter se končal v središču mesta na Ciril-Metodovem trgu.

blaszs
May 13th, 2011, 06:36 PM
Postaje za kolesa bi morali postavit v še vse večje ljubljanske soseske ker tako bi zajeli kar se, da veliko ljudi. res pa je da so kolesa malce bolj preprosta in včasih okorna ter za klance manj primerna. Zna bit težava po dunajski iz smeri Črnuč proti centru na Ježici.

Je pa vsekakor ta pridoitev za mesto, njegove obiskovalce in prebivalce predvsem pa mlade zlasti študente ogromnega pomena saj jim omogoča lahko in hitro mobilnost v mestu zastonj hkrati pa poskrbi še za njihovo zdravje.

JakeOnBreak
May 13th, 2011, 09:38 PM
Sej z leti se bo projekt širil in bodo postaje za kolesa postavili tudi drugod po Ljubljani, tako da pridejo na vrsto tudi večje soseske.

JurijTurnsek
May 13th, 2011, 10:49 PM
Vprašanje: jaz sem se sedaj preko interneta naročil na ta sistem. Kako bo sistem vedel, katero Urbano jaz uporabljam, če nisem nikjer navedel njene številke? Bom dobil po pošti novo?

Struckar
May 14th, 2011, 12:14 AM
Ne pri prvi uporabi si na terminalu povežeš svojo Urbano z naročnino na BicikeLJ.

keber
May 14th, 2011, 09:01 AM
A se da Urbano filat na teh bicikeljmatih, kot se jo da recimo na parkomatih?

BeliF
May 14th, 2011, 10:39 AM
Bicikelj za telebane: Vse, kar morate vedeti pred prvo vožnjo

Preverili smo, kako deluje sistem Bicikelj. Ogledate si lahko vse od registracije do prevzema in vračila kolesa.
http://dnevnik.si/video/6839

A kdo ve kako bi se dalo dnevnikov video direkt v post prilimat? Pa za youtube sem tudi pozabil, kako se dela :nuts:

JakeOnBreak
May 14th, 2011, 11:51 AM
Vprašanje: jaz sem se sedaj preko interneta naročil na ta sistem. Kako bo sistem vedel, katero Urbano jaz uporabljam, če nisem nikjer navedel njene številke? Bom dobil po pošti novo?

Ob registraciji si dobil unikatno 12-mestno kodo. Pred prvo izposojo kolesa, ko boš prislonil urbano na avtomat, te bo sistem vprašal za to unikatno 12-mestno kodo (poleg drugih zadev) in s pomočjo le-te, bo povezal tvojo Urbano s tvojim uporabniškem računom. Pri vseh nadaljnih izposojah te sistem po 12-mestni kodi ne bo več spraševal. Prislonil boš Urbano, vtipkal PIN kodo in si izbral kolo.

il brutto
May 14th, 2011, 12:49 PM
A se da Urbano filat na teh bicikeljmatih, kot se jo da recimo na parkomatih?

ne, urbana je tam uporabna samo za identifikacijo oz. tiste postaje niti nimajo možnosti plačevanja.

A kdo ve kako bi se dalo dnevnikov video direkt v post prilimat? Pa za youtube sem tudi pozabil, kako se dela :nuts:

Takole se prilima youtube (uporabiš samo zadnji del, ne celega URL-ja): GsPmxJo0UfA

Po istem principu je na voljo še par drugih strani (http://www.skyscrapercity.com/misc.php?do=bbcode), z Dnevnika pa najbrž ne bo šlo.

JurijTurnsek
May 15th, 2011, 05:20 PM
včeraj sem sistem sprobal 3x: izposoja in vračanje je hitro, kolesa kvalitetna, edino malo težka, ko se gre v klanec. je pa bil včeraj v trnovem že en poškodovan (snet plašč zadnje pnevmatike - vandalizem? verjetno bi sam kolesar poklical brezplačno številko in jih obvestil)

maksi
May 16th, 2011, 10:03 AM
Sej z leti se bo projekt širil in bodo postaje za kolesa postavili tudi drugod po Ljubljani, tako da pridejo na vrsto tudi večje soseske.

Mislim, da tole po soseskah ne bo zanesljivo. Predvsem zaradi omejenih prostorov za parkiranje koles. V soboto zvečer so bila stojala za Bežigradom pri Mercatorju in v Šiški pri Stari Cerkvi že čisto polna. Očitno so se stanovalci vračali iz mesta domov. Verjetno je zelo nevšečno, če ob vrnitvi ob pol noči nimaš kje parkirat kolesa in se moraš vozit od ene do druge točke, da kolo sploh lahko vrneš. Potem si pa spet stran od doma! Ali bo tista služba za prestavljanje koles na prazna izposojevalna mesta res aktivna ves čas? Ali telefoniraš na brezplačno številko in javiš, da so vsa mesta polna in ne moreš parkirat kolesa?

Jure88
May 16th, 2011, 10:57 AM
Mislim, da tole po soseskah ne bo zanesljivo. Predvsem zaradi omejenih prostorov za parkiranje koles. V soboto zvečer so bila stojala za Bežigradom pri Mercatorju in v Šiški pri Stari Cerkvi že čisto polna. Očitno so se stanovalci vračali iz mesta domov. Verjetno je zelo nevšečno, če ob vrnitvi ob pol noči nimaš kje parkirat kolesa in se moraš vozit od ene do druge točke, da kolo sploh lahko vrneš. Potem si pa spet stran od doma! Ali bo tista služba za prestavljanje koles na prazna izposojevalna mesta res aktivna ves čas? Ali telefoniraš na brezplačno številko in javiš, da so vsa mesta polna in ne moreš parkirat kolesa?

Tole opažam vsak večer. Postaje pri Stari Cerkvi in pri Kinu Šiška ter ostale "zunanje" postaje so povsem polne, centralne pa prazne. To je tudi izkušnja sistema Velib'.

Tale služba za prestavljanje koles pa vsaj zaenkrat še malce peša... zadnjič sem videl kako to izgleda. Imajo te lahke dostavnike in zadaj nobenih nosilcev za kolesa... kar notri zlagajo, brez nekega hudega reda. Tako se bodo kolesa hitro poškodovala ampak ok, to je itak njihova skrb.

Potrebovali bi nekaj takega kar je že v uporabi v Parizu: http://liliapilia.blogspot.com/2009/04/velib-mechanics-by-truck.html

julij_cezar
May 16th, 2011, 11:36 AM
Pa saj imajo naši tudi prikolice, enake ali podobne kot na teh slikah... Samo priklopljene so na ene lahke dostavnike, nimajo specialnih vozil kot v pariškem primeru. Lahko pa da se enkrat vozijo s prikolicami, enkrat pa brez... Ne bi vedel, samo enkrat sem jih videl in to s prikolico.

il brutto
May 16th, 2011, 03:55 PM
nov vzdevek za BicikeLJ: Zokolo :)

Struckar
May 16th, 2011, 05:50 PM
Moja prva izkušnja je pa slabaa. Prvič, banka nekaj mečka s tisto garancijo, drugič na Bregu se ne vidi čisto nič na terminalu.

risko
May 16th, 2011, 06:41 PM
Pa saj imajo naši tudi prikolice, enake ali podobne kot na teh slikah... Samo priklopljene so na ene lahke dostavnike, nimajo specialnih vozil kot v pariškem primeru. Lahko pa da se enkrat vozijo s prikolicami, enkrat pa brez... Ne bi vedel, samo enkrat sem jih videl in to s prikolico.

Tudi jaz sem danes na Poljanah videl kombi z velikansko prikolico za bicik(lj)e. Žal sem bil nekoliko prepočasen, da bi uspel narediti fotko.

Jure88
May 16th, 2011, 07:14 PM
Moja prva izkušnja je pa slabaa. Prvič, banka nekaj mečka s tisto garancijo, drugič na Bregu se ne vidi čisto nič na terminalu.

Ajej... tole z banko je kar kriza. Sem se že odločil, eno kreditno pač potrebuješ vsake toliko. Seveda ne za vsakdanje nakupe.

Slabo se vidi zaradi svetlobe? Hm... na to verjetno sploh niso mislili.


@il brutto, julij_cezar:
Kaj res? Superca :) Potem imajo pa kar nekaj vozil, vsaj 2, če ne več. Torej je to še en izgovor manj. Danes je zopet kronično primanjkovalo koles v centru pr Nami ter na Prešernovem in Pogačarjevem trgu. Pri Nami in na Prešernovem trgu sem bil celo 2.(!) v vrsti :) Ni se mi dalo čakati, zato sem na Pogačarjevem vzel zadnje kolo :O

Struckar
May 16th, 2011, 08:52 PM
Ne tisti na Bregu je očitno pokvarjen, ali pa nekaj, ker vsi drugi ( prav tako obrnjeni proti soncu, so bili čisto v redu.

ctrl
May 16th, 2011, 09:16 PM
Ne tisti na Bregu je očitno pokvarjen, ali pa nekaj, ker vsi drugi ( prav tako obrnjeni proti soncu, so bili čisto v redu.
Danes popoldne sem vrnil kolo na Bregu in kot se spomnim, je zaslon na terminalu deloval.

Sem pa tudi danes na Masarykovi pred DDC-jem opazil, da je bila slika na zaslonu nekaj zmaličena ob strani.
Možno, da so slabo pritrdili konektorje in zdaj padajo ven :)

Drugače pa po dosedanjih izkušnjah deluje sistem super. Ga uporabljam večkrat vsak dan in ni pripomb, razen že omenjenega dejstva, da je na centralnih lokacijah znotraj ringa včasih težko dobit kolo.
Ampak se hitro najde kdo, ki ga vrne.

Ogris
May 16th, 2011, 09:29 PM
So šravfal danes par zaslonov, kar pridno popravljajo, tisti zraven NUK2 tudi ni delal pa so ga spedenali čez 30 minut... servis dela očitno, kolesa nekatera so pa druga zgodba.

BeliF
May 16th, 2011, 09:38 PM
Sedaj je samo še vprašanje, ali bo ta nahajpanost dolgotrajna, al samo vsi testirajo nekaj novega :)

Jure88
May 16th, 2011, 09:55 PM
Sedaj je samo še vprašanje, ali bo ta nahajpanost dolgotrajna, al samo vsi testirajo nekaj novega :)

Zaenkrat res vsi še testirajo toda kakor kaže je narod nad videnim zadovoljen in upam, da bo stvar še dobro v uporabi :)

Držim namreč pesti za čimhitrejšo širitev sistema :)

ctrl
May 16th, 2011, 10:07 PM
Vsaj zase (in še za koga) mislim, da bo "nahajpanost" dolgotrajna :)
Živim in delam v centru ter večino poslovnih ter osebnih poti v širši okolici centra opravim peš ali s kolesom.
Bicikelj ima pred lastnim kolesom to prednost, da se z njim zapeljem nekam, ga vrnem na postaji in mi ni treba skrbet, kje bom priklenil svoje kolo, in če bo še tam, ko se vrnem.

Seveda pa bom še vedno uporabljal svoje kolo, ko mi bo šlo za udobje in 100% mobilnost.

arhitekturfreak
May 16th, 2011, 10:50 PM
Danes sem se kar na Prešercu registriral, plačal z Eurocard-a 3 evrčke, prijazna punca mi je pomagala pri vnosu vseh podatkov v terminal in zadeva je bila opravljena.

Nato sem stopil do Tromostovja, približal Urbano, vtipkal svojo PIN kodo, vnesel številko kolesa, ki je bil na voljo, ter se odpeljal po najlepšem mestu na svetu. Zoki je pač car, skupaj s svojimi sodelavci. Zadeva deluje, kolesa so OK, ker sem imel kratek opravek, sem nato kolo parkiral pri Nami in ga čez pol ure spet izposodil, da sem se odpeljal na drugo stran centra. Hitro, brez problemov, eko. :cheers:


Bicike(lj) je preprosto ZAKON! :banana::banana::banana:

nimbix
May 16th, 2011, 11:45 PM
Super zadeva tale BicikeLJ. Eno postajo imam pred blokom, drugo pred vhodom v pisarno, tako da se kar pridno vozim. :)

Če še ni bilo: iPhone in Android aplikacija za preverjanje števila prostih koles in prostih mest na vseh postajališčih: www.allbikesnow.com (http://www.allbikesnow.com/)

Vključuje tudi druge sisteme po svetu, tako da morate Ljubljano poiskati na seznamu. Podatki so po mojih izkušnjah vedno točni.

julij_cezar
May 18th, 2011, 08:29 AM
je pa bil včeraj v trnovem že en poškodovan (snet plašč zadnje pnevmatike - vandalizem? verjetno bi sam kolesar poklical brezplačno številko in jih obvestil)

Tole bo očitno problem, sem danes videl eno kolo na stojalih z enako napako. Čeprav sem nekje prebral, da če koles v Parizu ne bi redno vzdrževali in popravljali, bi bila vsa kolesa v roku 10 dni pokvarjena.

smok1
May 18th, 2011, 09:37 AM
Se je meni zgodilo med vožnjo.. zadnji plašč + gumijasta cev v njem enostavno odstopita. :ohno:

Jure88
May 18th, 2011, 10:49 AM
Se je meni zgodilo med vožnjo.. zadnji plašč + gumijasta cev v njem enostavno odstopita. :ohno:

Res je, to sem tudi jaz slišal od dveh uporabnic.

Svašta... še sreča, da so dali polne gume zato, da bodo dlje zdržale :D

JakeOnBreak
May 18th, 2011, 06:53 PM
Meni se to na srečo še ni zgodiolo, sem pa videl že kar nekaj takih koles po postajah. Na srečo pa v centrali stojalo s takim kolesom blokirajo, tako da si ga ne moreš ponesreči sposoditi.

Turtle09
May 19th, 2011, 07:08 PM
Tudi jaz sem danes sprobala zadevo. Kolo je res malo težko, ampak predvsem če je klanček, sicer pa zelo lepo teče, naštudirano pa je za tipičnega mestnega uporabnika (košara, nek srednji prenos, 'kontra' zavora, širok zic). Obleka se ti tudi zlepa ne zatakne na verigo ker je dobro zaščitena. Upam da se bo zadeva prijela in širila.

Jure88
May 19th, 2011, 07:16 PM
Upam da se bo zadeva prijela in širila.

Takšen je odgovor Biciklja glede širitve. Odgovor je bil podan na Facebooku.

Območje postavitve postajališč (Faza 1) za sistem Bicikelj so določili predstavniki Mestne občine Ljubljana. V prihodnosti je možna širitev postajališč, in skoraj zagotovo se bo ta tudi v bodoče razširila na širše območje. Kot ste lahko opazili, smo se sedaj osredotočili predvsem na center mesta Ljubljana, s časoma se bo to območje razširilo tudi na preostale dele Ljubljane.

Sistem izposoje koles omogoča širitev pod enakimi pogoji, kot jih drugod po Evropi (25 držav), na Japonskem in v Avstraliji.

dekitibhar
May 19th, 2011, 11:39 PM
Vse lepo in prav, ampak ni mi jasno, zakaj moram na bremenitev bančnega računa čakati najkasneje, ampak zelo verjetno, 3 tedne? Sicer bi se res lahko kak dan prej prijavil (10. maja sem dobil aktivacijsko kodo, št. uporabnika), vendar mi je zdej res brezveze tako dolgo to čakat, ker se mi zdi, da mi grejo glih lepi dnevi (sej jih bo še velik valda), pa še dobro bi ga lahko uporabil za na faks in ostale stvari. Zakaj ne bi mogel uporabnik teh 3 eurov kar sam nakazat europlakatu oz. tistim, ki s tem upravljajo in bi me lahko tako v dnevu ali dveh vključili v sistem....

kreden
May 20th, 2011, 12:09 AM
Vse lepo in prav, ampak ni mi jasno, zakaj moram na bremenitev bančnega računa čakati najkasneje, ampak zelo verjetno, 3 tedne? Sicer bi se res lahko kak dan prej prijavil (10. maja sem dobil aktivacijsko kodo, št. uporabnika), vendar mi je zdej res brezveze tako dolgo to čakat, ker se mi zdi, da mi grejo glih lepi dnevi (sej jih bo še velik valda), pa še dobro bi ga lahko uporabil za na faks in ostale stvari. Zakaj ne bi mogel uporabnik teh 3 eurov kar sam nakazat europlakatu oz. tistim, ki s tem upravljajo in bi me lahko tako v dnevu ali dveh vključili v sistem....

Zato ker njim se ne gre za tiste 3 evre ampak za 350 evrov. In zato rabijo avtorizacijo banke. Ali pa kreditno kartico.

Jure88
May 20th, 2011, 12:54 AM
Zato ker njim se ne gre za tiste 3 evre ampak za 350 evrov. In zato rabijo avtorizacijo banke. Ali pa kreditno kartico.

In tukaj je še treba poudariti, da se tukaj verjetno čaka na banko in ne na Europlakat.

GoldHorn
May 20th, 2011, 12:35 PM
3 tedni so zato, da "stimulirajo" vse lastnike kreditnih kartic, da jih uporabijo, ker je za njih bolj enostavno.

Brez problema bi lahko tudi po "analogni" poti zahtevek na dan prejema "obdelali" in poslali pošto nazaj.

Direktna bremenitev je samo "trajnik", ki dejansko ne garantira plačila. Pravno formalno je to samo instrument, ko se obe stranki strinjata, da se nek pretok denarja zgodi v xy primeru... plačnik pa lahko vedno od njega odstopi. V temu primeru banka dvigne roke in reče "zmenta se po svoje"...

JakeOnBreak
May 20th, 2011, 02:06 PM
Po drugi strani lahko pa tudi kreditno kartico prekličeš in spremembe na sporočiš, pa ti je ravno tako ne morejo bremenit.