es frecuente eso?



Pasa de vez en cuando.

@Rutenio: Sobre Luanda, lo que ya hemos comentado. Sobre Malabo, aunque es cierto que si no hubiera sido colonia probablemente no habría tráfico suficiente hacia MAD, hay que pensar que en Malabo también opera Air France, creo.

Sinceramente dudo mucho que se operen rutas deficitarias hacia ex-colonias por mantener lo que tu denominas "tráficos históricos". TAP Portugal solía volar a Macao por eso, pero hace años que desistieron, porque era una ruina.


A malabo tambien vuela Air France y Swiss con muchas frecuencias que Iberia o spanair. Por otro lado, Iberia no vuela a Filipinas, otra ex colonia, por que no resulta rentable. Hace años la compañia aerea estatal volaba a Madrid, creo que era en la decada de los 80, pero despues de su crisis ya no lo hace mas y creo que planean ( si no lo estan haciendo ya) volar a Frankfurt.

Iberia sumará en noviembre un A340-300 a su flota a través de un leasing con ILFC

SEATTLE (ESTADOS UNIDOS), 18 (EUROPA PRESS)

Iberia ha firmado un contrato con la compañía estadounidense de leasing International Lease Finance Corporation (ILFC) para el arrendamiento por un periodo de seis años de un avión usado Airbus A340-300.

La aeronave, que será entregada este mes de noviembre según las previsiones de ILFC, están propulsadas con motores CFM56-5C4. La compañía estadounidense cuenta actualmente con un portafolio valorado en más de 48.000 millones de dólares (3.462 millones de euros), conformado por más de 900 aviones.

ILFC es una filial de American International Group, firma internacional que opera en más de 130 países, ofreciendo servicios de seguros y financieros.

Se refiere al sn88, actualmente operado por Air Canada.

Cambiando de tema...

Iberia y Consorcio Zona Franca invertirán 24 millones en construcción hangar

Barcelona, 18 sep (EFECOM).- Iberia y el Consorcio de la Zona Franca invertirán 24 millones de euros en la construcción de un hangar que albergará un centro de excelencia especializado en las revisiones que necesitan los aviones cada 18 meses, que hasta ahora se hacían en Madrid, y que dará trabajo directo a 200 personas.

Iberia y el Consorcio de la Zona Franca de Barcelona (CZFB) crearán la promotora del proyecto, cuyo capital social será en un 75% de Iberia y en un 25% del Consorcio, y prevén que el hangar entre en funcionamiento en enero del 2009 y conseguir una facturación de unos 20 millones anuales a partir del tercer año.

El delegado del Estado en el CZFB, Manuel Royes, ha señalado que la construcción de un hangar de estas características es "imprescindible" para atraer a Barcelona más vuelos internacionales e intercontinentales.

El hangar, que tendrá 12.600 metros cuadrados de superficie en forma ovalada y se ubicará al lado de la actual terminal de El Prat, dará servicio de mantenimiento a aeronaves comerciales de más de 100 pasajeros de corto, medio y largo recorrido de Iberia, de los socios de la alianza Oneworld y de otras compañías que lo soliciten.

El director general de Mantenimiento e Ingeniería de Iberia, Manuel López Aguilar, ha explicado hoy que Iberia quiere aprovechar la construcción del hangar "para hacer un centro de excelencia" para toda Europa que realice las llamadas revisiones de tipo "C", que son las que se hacen a los aviones cada 18 meses.

Estas revisiones se harán bajo el concepto de "centro de excelencia, con grandes prestaciones y una gran eficiencia", según ha explicado López Aguilar, y con personal muy cualificado.

Desde Barcelona se harán todas las revisiones de este tipo "C" que realiza Iberia en España y que hasta ahora se llevaban a cabo en Madrid, que se especializará en las revisiones que se hacen cada cinco años.

En el hangar, cuya primera piedra se pondrá antes de finales de este año, también se harán las revisiones ordinarias a los aviones de las compañía que lo soliciten.

El hangar tiene capacidad para alojar, de manera independiente, a dos aviones de gran tamaño o a cuatro aviones de tamaño medio

López Aguilar ha dicho que la construcción de este hangar es un "beneficio indudable" para el beneficio de Barcelona y representa una apuesta de la compañía por la ciudad y su aeropuerto, ya que aumenta el servicio a las posibles operadoras.

El directivo de Iberia ha desvinculado el reparto de espacio en la Terminal Sur de El Prat, que se decidirá este mes y al que opta Iberia, de este proyecto.

"El hangar tiene rentabilidad por sí mismo" ya que cuánta más actividad tenga el aeropuerto, "mejor", según López Aguilar, que ha señalado que, aunque son "proyectos independientes", la entrada en funcionamiento de la T-Sur afectará a la rentabilidad del hangar.

Sobre los otros hangares que hay previsto construir en El Prat, de Vueling y Spanair, el directivo de Iberia ha dicho que abrir un centro de mantenimiento de este tipo "no es fácil ni está al alcance de todos", y ha añadido que "hay pocas compañías, en estos momentos, que puedan tener rentabilidad con centros de estas características".

Iberia, que pagará un canon a Aena por esta concesión de 30 años, tiene en el aeropuerto de Barajas seis hangares, más uno de pintura, y otro hangar más pequeño en Palma de Mallorca.

Según ha explicado López Aguilar, Iberia Mantenimiento es la segunda empresa de mantenimiento de aviones en España y la novena a nivel mundial, tiene un centenar de clientes y una facturación de 650 millones de euros, el 44% de los cuales vienen de empresas de fuera del grupo. EFECOM

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/278449/01/70/Iberia-y-Consorcio-Zona-Franca-invertiran-24-millones-en-construccion-hangar.html

^^ Y que empresa es la 1a de España en mantenimiento? Sólo se me ocurre Globalia Mantenimiento... ¿Qué más empresas hay?

Por cierto, en el hangar de BCN no haran overhaul entonces, no?

^^ Y que empresa es la 1a de España en mantenimiento?

Eso pensé yo. :?

En otro orden de cosas, ahora se confirma que IB Mantenimiento SÍ pagará un canon por la concesión administrativa de 30 años. Así que se acabó eso del "a Iberia le van regalando terrenos por ahí".

También me extrañó que el Consorcio de la Zona Franca tenga un 25% de la sociedad. ¿A qué se debe? ¿Quizá para que cuente con más apoyo institucional? Si no, no lo entiendo porque es un centro rentable que dará buenos beneficios, y a Iberia le interesaría apropiarse de todos ellos. (En Latam sí dijo que iba a hacer talleres en joint-venture con socios locales, pero me imagino que será una medida para captar clientes locales, pero en BCN?)

Hablando de África, he leído por el foro de TCPs que por Iberia se rumorea que podría introducirse el (futuro) A330 en rutas como Dakar, Malabo, etc., lo que comportaría la introducción de la business plus y la ampliación de la oferta.

Hace poco un forero nos hablaba de los llenos que iban los vuelos a Malabo, de lo necesario que era poner una business class "de verdad" (al punto de que se hablaba ya de que desde la propia Guinea querían ponerse vuelos todo business para cubrir esta carencia), etc. ¿Pensáis que tiene sentido?

Hombre, a Malabo son seis horas de viaje, que no está mal. Creo que un A330 podría justificarse (siempre y cuando haya demanda).

^^

Yo sigo pensando que se perdió la oportunidad de aprovechar los Boeing 757-200. Quizá no fuera técnicamente posible, pero viendo lo que hacen Continental y Delta con ellos (vuelos de unas 8 horas e incluso un poco más) creo que, añadiendo unas winglets, remozando la cabina y poniendo Business Plus se conseguían unas cuantas unidades de un avión de algo más de 200 plazas que podría cuadrar en esas rutas de medio radio que está operando Iberia con los Airbus 319 (Moscú, Malabo, Lagos ...) liberando éstos para el puente aéreo.

Aunque, insisto, quizá técnicamente no valiera la pena.

Con respecto al MSN88 de ILFC, destacar que ahora mismo opera con una configuración de 30 business y 256 turistas (por si decidiesen no cambiar la configuración durante cierto tiempo). Podeis verlo aquí

http://www.aircanada.com/en/about/fleet/a340-300.html

Me imagino que le meterán un lifting y le pondrán la habitual 42 J- 218 Y.
Servirá para cerrar algún ciclo como el de IAD o BOS.

Pues si, Gato, si que tiene sentido, pues es donde se obtienen la rentabilidad fuerte del vuelo.

Hasta ahora, los "VIPs" (va de broma, claro) del Régimen (y sus familias) van en Business como una cuestión de ""snobismo" para separarse del vulgo; si se les ofrece un vuelo similar pero con una BC "como Dios manda", se pasarían en masa a ella, pues no sólo le tocarían las narices a Iberia - que tienen ganas, porque "se les trata igual que a todo el mundo" (textual) - sino también como una forma más acusada de diferenciarse del resto.

Por lo que respecta al avión, normalmente el 319 suele ir al 70 - 75 %, pero el problema son los viernes o las puntas veraniegas y navidades - todos los guineanos tienen familia en España - que entonces el avión va a rebosar, llegando a veces al overbooking. Creo que va a haber una nueva interpelación del Gobierno guineano a Iberia sobre las mejoras del servicio.

Si acaso, que creo que en alguna ocasión se habló, podría plantearse convertir a Malabo en un hub regional, con vuelos desde allí a Lagos, Douala, Bata, Libreville, Cotonou y Sao Tomé. Hablo desde el desconocimiento del profano, pero si que puedo asegurar que los vuelos a estas ciudades desde allí - sobre todo a Bata - van con una ocupación muy buena y un servicio nefasto. Baste decir que un día que tenía que volar a Bata, el propietario de la línea aérea local estaba viendo desde el bar cuál era la cola de facturación más larga para decidir adónde enviar el avión, si a Douala o a Bata ¡ y estaban anunciados los dos! Ganó Douala y tuvimos que esperar a que volviera para ir a Bata.

En esta última ciudad están agrandando la pista ¡para que pueda aterrizar un 380! Se nota que con el petróleo tienen mucha pasta y lo del "porque yo lo valgo, machote" tenía que venir por ser colonia española.

En fin, el viernes me vuelvo allí. A ver que cena ponen en BC, que esta vez me pagan el viaje.

Saludos.

^^

Yo sigo pensando que se perdió la oportunidad de aprovechar los Boeing 757-200. Quizá no fuera técnicamente posible, pero viendo lo que hacen Continental y Delta con ellos (vuelos de unas 8 horas e incluso un poco más) creo que, añadiendo unas winglets, remozando la cabina y poniendo Business Plus se conseguían unas cuantas unidades de un avión de algo más de 200 plazas que podría cuadrar en esas rutas de medio radio que está operando Iberia con los Airbus 319 (Moscú, Malabo, Lagos ...) liberando éstos para el puente aéreo.

Aunque, insisto, quizá técnicamente no valiera la pena.

Yo tampoco sé si técnica o económicamente hubiera sido una buena idea. Lo que está claro es que el 757-200 cada vez se ha perfilado más como un avión de capacidad media para vuelos de media/larga distancia. Si pudiéramos poner 140/150 asientos en turista y 20-30 en business plus, yo creo que hubiera estado muy bien (como volumen de oferta) para muchos destinos africanos que ahora se están barajando.

Además, los aviones 757 de IB estaban bastante potables y nuevos. Muchos eran incluso de finales de los 90 o inicios de la siguiente década, o sea, que perfectamente podrían haberse aprovechado.

Pero la filosofía todo-Airbus arrasó. Que conste que a mí los Airbus me encantan, pero quizá nos hemos pasado un poco con esa uniformización. Si un 321 pudiera haber ocupado el terreno de los 757 en el largo radio, perfecto. Ahora bien, como ya han explicado anteriormente, el 321 es un avión más cercano al corto radio que el 757, y por lo tanto aunque en número de asientos son similares, en la realidad no pueden cubrir los mismos destinos.

Quizá los 757 podrían haberse conservado unos años más (hasta que fueran llegando los A330), y como mínimo haberlos jubilado un poco más viejos.

En fin, a ver qué decisión toman. Igual todo es una especulación y se sigue adelante con los A319.

Pues si, Gato, si que tiene sentido, pues es donde se obtienen la rentabilidad fuerte del vuelo.

Hasta ahora, los "VIPs" (va de broma, claro) del Régimen (y sus familias) van en Business como una cuestión de ""snobismo" para separarse del vulgo; si se les ofrece un vuelo similar pero con una BC "como Dios manda", se pasarían en masa a ella, pues no sólo le tocarían las narices a Iberia - que tienen ganas, porque "se les trata igual que a todo el mundo" (textual) - sino también como una forma más acusada de diferenciarse del resto.

Por lo que respecta al avión, normalmente el 319 suele ir al 70 - 75 %, pero el problema son los viernes o las puntas veraniegas y navidades - todos los guineanos tienen familia en España - que entonces el avión va a rebosar, llegando a veces al overbooking. Creo que va a haber una nueva interpelación del Gobierno guineano a Iberia sobre las mejoras del servicio.

Si acaso, que creo que en alguna ocasión se habló, podría plantearse convertir a Malabo en un hub regional, con vuelos desde allí a Lagos, Douala, Bata, Libreville, Cotonou y Sao Tomé. Hablo desde el desconocimiento del profano, pero si que puedo asegurar que los vuelos a estas ciudades desde allí - sobre todo a Bata - van con una ocupación muy buena y un servicio nefasto. Baste decir que un día que tenía que volar a Bata, el propietario de la línea aérea local estaba viendo desde el bar cuál era la cola de facturación más larga para decidir adónde enviar el avión, si a Douala o a Bata ¡ y estaban anunciados los dos! Ganó Douala y tuvimos que esperar a que volviera para ir a Bata.

En esta última ciudad están agrandando la pista ¡para que pueda aterrizar un 380! Se nota que con el petróleo tienen mucha pasta y lo del "porque yo lo valgo, machote" tenía que venir por ser colonia española.

En fin, el viernes me vuelvo allí. A ver que cena ponen en BC, que esta vez me pagan el viaje.

Saludos.

Hola. Pues muchas gracias por el comentario. Parece que la cosa podría marchar, aunque quizá un 70-75% de un A319 no sea una ocupación demasiado alta en turista para justificar un A330. En fin, habría que ver si la demanda puede estimularse de algún modo.

Bueno, suerte en ese viaje, y a ver qué cenas. (... aunque no suelen cambiar mucho, no?)

Pero Iberia solo tiene 4 frecuencias semanales a Malabo, no convendria aumentar primero las frecuencias en vez de meter un 330? Aunque vaya llenito lo suyo seria aumentar frecuencias digo yo

^^

El problema es que Malabo se opera con Airbus 319, que en teoría van a ser muy necesarios en el Puente Aéreo de cara al inicio de operaciones del AVE MAD-BCN.

Por lo tanto hay que buscar la forma de mantener/incrementar oferta en estos destinos. No se si un Airbus 320 llegaría a Malabo, un Airbus 321 casi seguro que no...

^^

Un A320 llegaria a Malabo pq Spanair opera la ruta con este avión.

El 319LR es un avión que para destinos muy puntuales, como Recife, Malabo o Teherán vendría a IB muy bien. Lo de Irán lo digo porque es un hipotético destino del que siempre se habla.



Por lo tanto hay que buscar la forma de mantener/incrementar oferta en estos destinos. No se si un Airbus 320 llegaría a Malabo, un Airbus 321 casi seguro que no...
Spanair llegó a volar a SSG con un A-321 y un tanque adiccional de queroseno, lo sé porque estuve una breve temporada trabajando para JK coordinando carga y distribución de pesos. Yo he estado en la bodega de ese 321 y el tanque adiccional no digo que ocupe la mitad de la bodega trasera, pero si ocupa al menos 1/4 parte.

^^

He estado mirando en el mapa de destinos de Spanair y no dice nada de Malabo. (http://www.spanair.com/web/es-es/Destinos/). Lo único en África es Banjul.

De todas formas supongo que sería una ruta operada en el pasado. La antigua división franquiciada de British Airways (BMED) operaba una serie de Airbus A320 en vuelos muy largos como Londres - Teherán, que es aproximadamente similar a Madrid - Malabo, por lo que debería ser posible hacer esa ruta con Airbus 320 (Lagos también, porque está más cerca). (http://gc.kls2.com/cgi-bin/gc?MAP-STYLE=&MARKER-STYLE=default&PATH=LON-THR%0d%0aMAD-SSG&PATH-COLOR=red&PATH-MINIMUM=&PATH-STYLE=&PATH-UNITS=nm&RANGE=&RANGE-COLOR=navy&RANGE-STYLE=best&SPEED-GROUND=&SPEED-UNITS=kts)

Sin embargo el problema del Airbus 320 (y más del Airbus 321 por su menor alcance) es que no sería capaz de cubrir otras rutas africanas de las que hemos propuesto: Luanda, Nairobi, etcétera.

Ahí radica la ventaja del Boeing 757, tiene un alcance muy bueno que permitiría cubrir estas dos rutas (las he comparado con la ruta Berlín-Newark de Continental http://gc.kls2.com/cgi-bin/gc?PATH=ewr-txl%0D%0AMAD-LAD%0D%0AMAD-NBO%0D%0A&RANGE=&PATH-COLOR=red&PATH-UNITS=nm&PATH-MINIMUM=&SPEED-GROUND=&SPEED-UNITS=kts&RANGE-STYLE=best&RANGE-COLOR=navy&MAP-STYLE=) y, a diferencia del Airbus 319LR, es (o era) un avión que ya estaba en la flota.

Incluso hubiera tenido sentido que los mantuviera Audeli para explotarlos en este tipo de rutas (un poco como lo de BA con BMED).

En fin, que me enrollo...

por qué un a321 tiene menos alcance que el 320,o el 330-300 menos alcance que el 330-200?

^^

Simplificandolo muchísimo (AndreX te dará una respuesta más elaborada) un Airbus 330-300 es capaz de llevar más carga a menor distancia, mientras que un Airbus 330-200 es capaz de llevar menos carga a mayor distancia.

Nadie ha comentado que en la reunión que se ha celebrado hoy entre Conte y los sindicatos se ha hablado de OPAs. El presidente y CEO de Iberia ha dicho que no esperan la opa de BA-TPG para la fecha prometida, y que por lo tanto descartan tener encima de la mesa la oferta para el próximo consejo de administración, que se celebrará el 27/sept.

Sin embargo, Iberia ha hecho saber a los sindicatos que BA-TPG se ha comprometido con el consejo a presentar una oferta durante la primera quincena de octubre, añadiendo que es factible que entren en el juego nuevos pujadores.

Sinceramente, no sé si este anuncio lo ha hecho Conte como un mero formalismo (pero sin creer que la cosa pueda salir adelante) o si de verdad en Iberia están esperando a que todo esto salga bien. Es ilustrativo el hecho de que Iberia haya "desatascado" los planes de crecimiento, cansada de esperar al príncipe azul, pero está por ver hasta qué punto sigue habiendo voluntad de venta o no la hay. También está por ver si los periodistas le han dado más importancia de la debida a un anuncio rutinario, o si Conte lo dijo "sinceramente", con esperanzas de que BA-TPG puedan resultar victoriosos.

Hoy las acciones han pegado un subidón.

^^

He estado mirando en el mapa de destinos de Spanair y no dice nada de Malabo. (http://www.spanair.com/web/es-es/Destinos/). Lo único en África es Banjul.

De todas formas supongo que sería una ruta operada en el pasado. La antigua división franquiciada de British Airways (BMED) operaba una serie de Airbus A320 en vuelos muy largos como Londres - Teherán, que es aproximadamente similar a Madrid - Malabo, por lo que debería ser posible hacer esa ruta con Airbus 320 (Lagos también, porque está más cerca). (http://gc.kls2.com/cgi-bin/gc?MAP-STYLE=&MARKER-STYLE=default&PATH=LON-THR%0d%0aMAD-SSG&PATH-COLOR=red&PATH-MINIMUM=&PATH-STYLE=&PATH-UNITS=nm&RANGE=&RANGE-COLOR=navy&RANGE-STYLE=best&SPEED-GROUND=&SPEED-UNITS=kts)

Sin embargo el problema del Airbus 320 (y más del Airbus 321 por su menor alcance) es que no sería capaz de cubrir otras rutas africanas de las que hemos propuesto: Luanda, Nairobi, etcétera.

Ahí radica la ventaja del Boeing 757, tiene un alcance muy bueno que permitiría cubrir estas dos rutas (las he comparado con la ruta Berlín-Newark de Continental http://gc.kls2.com/cgi-bin/gc?PATH=ewr-txl%0D%0AMAD-LAD%0D%0AMAD-NBO%0D%0A&RANGE=&PATH-COLOR=red&PATH-UNITS=nm&PATH-MINIMUM=&SPEED-GROUND=&SPEED-UNITS=kts&RANGE-STYLE=best&RANGE-COLOR=navy&MAP-STYLE=) y, a diferencia del Airbus 319LR, es (o era) un avión que ya estaba en la flota.

Incluso hubiera tenido sentido que los mantuviera Audeli para explotarlos en este tipo de rutas (un poco como lo de BA con BMED).

En fin, que me enrollo...

No, no te enrrollas, pero lo cierto es que Spanair si que está volando a Malabo; concretamente, el viernes a las 02.00 (o por ahí) con salida desde allí a las 10.00 (aprox) y el lunes, saliendo de Barajas a las 16.40 (mas o menos) y saliendo de Malabo alrededor de las 23.00. Parte de este vuelo (o todo) está alquilado a una compañía local, Ecuatoguineana de aviación, pero aún así, el vuelo es JKK en las pantallas.

Gracias Gato, espero cenar a gusto con la "cena más cara del mundo": 520 E. I/V en turista y cerca de 2000 E. en BC; teniendo en cuenta que los asientos son iguales, la única diferencia es la cena, que te sale por unos 1500, aprox. Increible.

De todas formas supongo que sería una ruta operada en el pasado. La antigua división franquiciada de British Airways (BMED) operaba una serie de Airbus A320 en vuelos muy largos como Londres - Teherán, que es aproximadamente similar a Madrid - Malabo, por lo que debería ser posible hacer esa ruta con Airbus 320
Ya ...pero ¿con cuanta limitación el MTOW?


Sin embargo el problema del Airbus 320 (y más del Airbus 321 por su menor alcance) es que no sería capaz de cubrir otras rutas africanas de las que hemos propuesto: Luanda, Nairobi, etcétera.
Esas rutas de Luanda, NBO, etc --- son ideales para un 737-700ER o 319LR si se llega a la conclusión que merece la pena volar a esos destinos.

Ahí radica la ventaja del Boeing 757, tiene un alcance muy bueno que permitiría cubrir estas dos rutas (las he comparado con la ruta Berlín-Newark de Continental http://gc.kls2.com/cgi-bin/gc?PATH=ewr-txl%0D%0AMAD-LAD%0D%0AMAD-NBO%0D%0A&RANGE=&PATH-COLOR=red&PATH-UNITS=nm&PATH-MINIMUM=&SPEED-GROUND=&SPEED-UNITS=kts&RANGE-STYLE=best&RANGE-COLOR=navy&MAP-STYLE=) y, a diferencia del Airbus 319LR, es (o era) un avión que ya estaba en la flota.
El 757 podría estar justificado para algunos días clave del año, pero SSG ya tiene bastante competencia para el destino que es. Por eso digo lo del 319LR.

Por otra parte, el impacto económico de introducir el LR es mínimo ...al fin y al cabo es un 319 más, solo que algo diferente por su diseño operativo (que ni siquiera estructural) especial de largo alcance.

el impacto económico de introducir el LR es mínimo

Hombre Andrex el primer impacto económico es que hay que pagarlo. Los 757 estaban ya en el hangar.

Y por cierto, lo del Airbus 319LR para LAD... Piensa que Air France manda un 77W. (Hay que tener en cuenta que todas las aerolíneas menos TAP tienen un único vuelo semanal por imperativo legal. A IB le pasaría lo mismo).

El 757 podría estar justificado para algunos días clave del año, pero SSG ya tiene bastante competencia para el destino que es. Por eso digo lo del 319LR.

Estoy de acuerdo con que no se puede pasar de un Airbus 319 a un Boeing 757. Pero es que me parece un delito la salida por la puerta de atrás de los 757 de la flota de Iberia, y más cuando en EEUU existe demanda (DL le ha comprado unos cuantos ex-TWA a AA y CO está reformando las cabinas de toda su flota de 757).

Pero bueno, soy un nostálgico. Me mola el Boeing 757, qué le voy a hacer ;)

@Jordbcn: Gracias por la información. Es raro que una compañía no venda billetes para un vuelo que opera (MAlabo no está en la lista de destinos de www.spanair.com ni en su mapa de rutas).

Y como valorais lo del nuevo hangar para revisiones "C" en BCN??

Eso incluye las revisiones a los 'heavies'??
Significa que los posicionarian expresamente alli, para luego volver a MAD de vacio?
O solo para dar servicio a los 320 de XG + los 319 del PA?

Ya veis que ando un poco confuso:nuts:

Gracias!

Lo de Luanda se arregla echándole una OPA a la TAP, xD.

El 757 es un avión muy flexible para volar diversos radios. Supongo que se habrá desechado por falta de comunalidad, pero era interesante.

Lo del 319 LR no es una idea nada mala, no. Para destinos poco demandados en Oriente Próximo y Magreb, e incluso para reforzar ciertas conexiones con la costa Este, tipo un 340 y un 319 a IAD o BOS en situaciones de puntas de demanda. Y en días concretos muy bajos, hasta puede irse él solito.

El A319LR es un avión al que se puede sacar mucho jugo. A destinos africanos/oriente medio con importante demanda business (petroleros, vamos), a sitios como NYC desde BCN para canalizar la demanda business mientras la turista sigue yendo via MAD, etc. (al igual que hace LH desde aeropuertos secundarios).

Desde luego para viajar es comodísimo.

Me gustaría hacer una reflexión sobre el proceso de OPA por parte de TPG y BA que igual es una solemne idiotez...
TPG es una empresa americana, por lo tanto tienen papelitos verdes (dólares). Que el euro se esté disparando con respecto al dólar, ¿creéis que puede llegar a tener algún impacto en la opa (rebaja de precio, etc...)? No sé cómo está evolucionando la libra (moneda de BA) con respecto al euro, pero igual también puede pasar factura...
¿Comentarios?

^^

No creo que sea determinante, al fin y al cabo no van a comprar IB con sus fondos propios, sino con financiación ajena y ahí está el problema. En tres meses la financiación ajena se ha encarecido un web...

De hecho, la bajada de tipos de la Fed habrá supuesto un abaratamiento del crédito. El problema ahora mismo es la liquidez, que no hay pasta.

El A319LR es un avión al que se puede sacar mucho jugo.
Por eso defiendo su adquisición por parte de IB. Los aviones pequeños con mucha autonomía (737-700ER, 319LR) puede que tengan más futuro de lo que mucha gente cree.

Desde luego para viajar es comodísimo.
...porque la distancia entre asientos es mucho mayor a lo que se está acostumbrado, aunque tengo un amigo mío que es TCP en AF y no le hace mucha gracia volar a los destinos que tiene el 319-115LR, entre el personal de vuelo los destinos 'dedicate' que tienen los 319LR no suelen gustar.

Me acaban de confirmar que IB ya tiene apalabrados los 330's con Airbus y que es un hecho. He intentado sacar más información pero lo único que he sacado es que me confirmen que hay pedidos en firme para varios 330-200 y que lo demás es "información confidencial".

A ver cuando llega el anuncio oficial.


Me supongo que lo confirmarán después de la junta que hay antes de final de octubre.

Elucubremos...

¿10 A332 + 3 A346 (ya confirmado) + 4 A380 ?

Atentos, que se empieza a rumorear que se trata de un macropedido de 100 aviones (entre A320, A330, A340 y A380) más una treintena de opciones de A350!!!

Lo normal es que lo cuenten el día 27 de septiembre en la JGA.

100 aviones??? :dance2:

100 aviones en firme?????????? o 50 en firme y otras 50 opciones????? eso es una bestialidad. Sera para ir renovando la flota MD y los 320 mas antiguos. A ver que dicen, ya tengo ganas!! jeje

Espera, como que van incluidos algún que otro 380??? Ni de coña veo a Ib operando este monstruo, ni en su configuración más pequeña... Madremíadelamorhermoso...

^^Si existe un macropaquete only-airbus sería de lo más lógico que hubiera 3 ó 4 de esos,piensa que tardarían 3 ó 4 añitos en ser entregados y los Buenos Aires,Bogotás y NY siguen hinchandose a pasos agigantados,por otro lado,operar ese avión implicaría una nueva estructura tarifaria con tarifas mucho más competitivas respecto a algunos de sus actuales competidores.

^^ Pues sí que puede ser un gran paso para IB, y, sobretodo, en un momento oportuno donde dejaría ver a los posibles compradores de que es una "apuesta sobre seguro y con ambiciones". Vamos, si adquiere algún A380 viene a decir que no se va con chiquitas con sus intercontinentales a América... ¡Todo se verá!

Aviones planned para IBERIA.

En ATDB, aparecen 4 A340-300 y 3 A340-600 planned. También aparece el EC-JFX inactivo; aunque ya regresó después del problema en Ecuador.

Alquien con acceso ¿puede dar más datos de los aviones nuevos?

-***-

¿Cuándo confirmará IBERIA el pedido de 4 A380?

Esto es a lo que tengo acceso con mi subscripción actual.

340-300
http://www.jaime.fsalliance.net/Screenshots/IBE_A340-300.jpg

340-600
http://www.jaime.fsalliance.net/Screenshots/IBE_A340-600.jpg

Muchas gracias por la info, tothepocket!
Abundando en el A380, creo que iría bien para la ruta a Lima, por ejemplo. Más que para rutas como BUE, en la que obligaría a reducir frecuencias (y estoy muy en contra de esto), me gusta para rutas que sean 7/7 operadas con 346. Bogotá estaría bien también. No sé si algún destino más, pero jamás rebajaría 14/7 con A346 a 7/7 con A380 ni loco.

Otra cosilla, y es que si se operase el A380 me imagino que Ib tendría que tener 2 aviones en back-up en lugar de uno. Eso podría facilitar que se llevara un 343 a Tenerife y otro, por ejemplo a Guinea. En caso de petada mayúscula, llevar a toda la gente en ambos aviones... No sé como lo veis los que esteis más puestos en temas de operaciones (si es viable o no).

Atentos, que se empieza a rumorear que se trata de un macropedido de 100 aviones (entre A320, A330, A340 y A380) más una treintena de opciones de A350!!!

Lo normal es que lo cuenten el día 27 de septiembre en la JGA.

:eek2:

Calma, calma.... inspirar... expirar... uffff.... uffff.... empuja, empuja...

(Esperad que me seco el sudor...)

Pues ch24_bcn, OJALÁ sea cierto ese pedido.

Yo creo que puede ser factible lo siguiente (intento asimilar la info):

- Algún A380 suelto (si lo hay) para EZE, MIA, MEX, ¿JFK? ¿LIM?
- Algún A340-600 adicional para LAX/JFK/MIA/rutas estrella o picos de demanda en Latam.
- 15/20 aviones A340-300 para sustituir a los actuales A340-300
- 15/25 A330 para rutas secundarias a LATAM/Asia/África

==> Con eso y los A340-600, la flota de LR sería de 60 unidades más o menos.Quizá añadan opciones del A350 para acabar sustituyendo algunos A340-600 en unos años.

En el corto radio

- Algún A319LR
- Familia A320 (319?) para sustituir a los 320 que debían venir para sustituir a los MD88, y que fueron a parar a XG.
- Familia A320 para sustituir/incrementar la flota A320 actual de XG. (Algunos tienen 15 años).


¿Sería factible?

:eek2:

Calma, calma.... inspirar... expirar... uffff.... uffff.... empuja, empuja...

(Esperad que me seco el sudor...)

Pues ch24_bcn, OJALÁ sea cierto ese pedido.

Yo creo que puede ser factible lo siguiente (intento asimilar la info):

- Algún A380 suelto (si lo hay) para EZE, MIA, MEX, ¿JFK? ¿LIM?
- Algún A340-600 adicional para LAX/JFK/MIA/rutas estrella o picos de demanda en Latam.
- 15/20 aviones A340-300 para sustituir a los actuales A340-300
- 15/25 A330 para rutas secundarias a LATAM/Asia/África

==> Con eso y los A340-600, la flota de LR sería de 60 unidades más o menos.Quizá añadan opciones del A350 para acabar sustituyendo algunos A340-600 en unos años.

En el corto radio

- Algún A319LR
- Familia A320 (319?) para sustituir a los 320 que debían venir para sustituir a los MD88, y que fueron a parar a XG.
- Familia A320 para sustituir/incrementar la flota A320 actual de XG. (Algunos tienen 15 años).


¿Sería factible?

Todo factible.

Viendo el tráfico entre MAD y EZE, si Iberia mete 3 A380 diarios los llena hasta la bandera! Y no es una brutez mia!

Por el momento todo son rumores, salvo lo de los A330-200 (que se lo han confirmado a Andrex).

Los A346 y los A332 sería para 2010 en adelante, no hay slots para antes. Los A350 dudo que lleguen antes de 2014.

Hay muy pocos (menos de 10) A343 pendientes. No sé cómo estarán los slots, pero quizás podrían recibir unos cuantos pronto (osea, antes de 2010).

Qué habrá pasado con los slots de los pedidos de A380 cancelados... Quizás podría llegar alguno antes de 2010. Quién sabe...

A esperar al 27S.

Oficial:

IB acaba de solicitar al Gobierno guineano la quinta frecuencia semanal (muy probablemente el jueves).

Mis dos céntimos.

Oggi ho ricevuto un cambio di orario del mio volo IB e al 1 gennaio volerò LPA-MAD col A340!! Spettacolare!

Oggi ho ricevuto un cambio di orario del mio volo IB e al 1 gennaio volerò LPA-MAD col A340!! Spettacolare!

Enhorabuena, y el amigo DAGAFLE se pondrá feliz de saber que vuelve el A340 a su tierra.

Sobre todo esto veo dos cosas positivas:

-La posible incorporación de La Ballena, (aunque sigo pensando que el 747-8I es el avión que mejor se adaptaría a la flota de IB en su tamaño máximo)

-La posible incorporación de algunos 319LR que hipoteticamente abrirían nuevos nichos de mercado en mercados como el N.E. de Brasil, algunos puntos africanos, Oriente Medio o Centroasia.


Y veo una cosa negativa:

Iberia se está deltalizando es decir, que da la sensación que se está convirtiendo en un cliente "cautivo" de Airbus, de la misma manera que Delta lo es de Boeing.
No me importa decirlo: Todos los 340-600 los sustituiría a corto plazo por 777-300ER, incorporaría algunas unidades de 747-8I (máximo 5 ó 7) y a medio plazo sustituiría el 340-300 por o bien 787-8 o bien 787-9 aceptando 777-200ER como solución de interinidad o si esto sale muy caro, incorporando el 330 calzando motores CF6 de GE (lo mismito que tiene UX)

Por lo cual me quedaría con Boeing y General Electric para todo lo que sea largo radio:

Calzaríamos a los 747-8I y a los 787's con el GEnx. Recordemos que el GEnx es intercambiable entre estos dos modelos de Boeing.

Calzaríamos a los 777-300ER y 777-200ER (si se incorporase a la flota) con el GE90-115B para el primero y con el ya legendario GE90-94B para el segundo

¿qué conseguriamos con esto?
1.- AHORRAR COSTES con las plantas motrices, al tener sólo un fabricante (GE) como proveedor de motor para el fuselaje ancho, y no como ahora que IB tiene CFM56 para el 340-300 y la patata del Rolls-Royce Trent para el 340-600

2.- No depender solamente de un sólo fabricante, y aunque me duela decirlo (que me duele) los 77W dan sopas con ondas a los A340NG.

Con Airbus me quedaría con toda la familia A320 y posiblemente con algún 330 ó 340-300E, (aunque el 343E implica seguir con CFM y al 330 le puedes calzar los CF6 de GE) pero los 340 actuales los jubilaba cuando fuera posible, especialmente el 340-600, y sobre todo pasado del Trent 500 como de comer Mierd ...e incorporar el 747-8 un avión que me parece 100000 veces más adecuado a las necesidades de IB que el A-380

e incorporar el 747-8 un avión que me parece 100000 veces más adecuado a las necesidades de IB que el A-380

Andrex,no digas que no te "pone" ver el A380 en los colores de IB:D

Andrex,no digas que no te "pone" ver el A380 en los colores de IB:D
Ojalá sea cierto, pero yo hasta que no lo vea no me lo creo...
:sly:

Enhorabuena, y el amigo DAGAFLE se pondrá feliz de saber que vuelve el A340 a su tierra.

:banana: La verdad es que levantarte por la mañana y leer ésto es.... :banana:

Con respecto a lo del A380 para Iberia. Realmente, si tenemos en cuenta que serían entregados no antes de 3 años, y que el mercado Latam-UE es uno de los de más rápido crecimiento (incluida la business), estes aviones podrían ir fenomenal para cuando fuesen entregados (no tanto para hoy en día). Otro argumento es que así se puede burlar parcialmente las limitaciones de los bilaterales con algunos países de Sudamérica. Estoy pensando en el caso de Colombia, en la que restringe el número máximo de operaciones semanales orígen Madrid o Barcelona. Peeero, dicho tratado no habla de la capacidad de los aviones. Al igualar en frecuencias pero superar ampliamente en capacidad, puedes hacer políticas agresivas de precios y barrer a tu competencia.

¿De quién os fiais más para averiguar en qué avión os toca un vuelo? Mañana vuelo VLC-MAD a primera hora con IB/ANS (IB8921). Según la reserva, es un DH3 operado por Denim Air. Amadeus (checkmytrip.com) dice lo mismo.
Pero AENA dice que es un CR2.

Realmente me da igual, he volado en los dos tipos de aviones y es un recorrido suficientemente corto como para que sea poco trascendente, pero me pregunto, ¿quién tendrá razón?

^^

Sé que soy un poco pesado con el tema, pero de AENA, no sé, no sé...

Miren lo que ponen para mañana para el vuelo MAD-LPA

Vuelo MADRID-BARAJAS - GRAN CANARIA Avión 340
Ver plano Origen 32º/15º Origen: MADRID-BARAJAS Fecha Hora prog. salida Terminal Puerta Estado del vuelo
24/09/07 8:25 4 Salida prevista a las 8:25

El caso es que en Aena en la salida de Valencia (IB8921) sale como aparato el CR2, pero en la llegada a Madrid (ANE8921) sale el DH3... a saber. Yo me fiaría de lo que diga checkmytrip/amadeus, ya que este año en dos vuelos de Iberia y Swiss me cambiaron de A320 a A321 y el cambio de aparato salió reflejado en el itinerario. Ya nos dirás.

100 aviones es casi relevar toda la flota, qué pasada.

En ese escenario, que me parece difícil, creo que estaríamos hablando de olvidarse del todo de la OPA y asumir que se va a crecer en solitario.

Con respecto a lo del A380 para Iberia. Realmente, si tenemos en cuenta que serían entregados no antes de 3 años, y que el mercado Latam-UE es uno de los de más rápido crecimiento (incluida la business), estes aviones podrían ir fenomenal para cuando fuesen entregados (no tanto para hoy en día).
En este punto no estoy muy de acuerdo contigo, Don Pim. El 380 es un avión enorme, para líneas aéreas que tengan su base operativa en enormes hub's y que sean a su vez "gateways" en sus respectivos continentes tipo CDG, LHR, FRA, SIN, SYD. Además, el 380 es un avión que no tiene sentido para meterle solamente 2 clases de servicio.

Como no creo que IB tenga ninguna intención de resucitar la Primera Clase (con la Business es más que suficiente) un 380 sólo tendría sentido para incrementar enormente la oferta o bien en Turista o bien en Business. No hay nada que justifique tal aumento exagerado de la oferta. Y si puedes tirar los precios aprovechando esa oferta extra en capacidad, pero no le veo mucho sentido por dos razones:

1.- La competencia de Iberia en las rutas Europa-Latinoamerica no es precisamente para asustar. IB domina ampliamente este mercado. AF/KL es una competencia hasta cierto punto, ellos tienen un target diferente desde Latinoamérica, más enfocado a otros mercados en los que IB no llega actualmente (muchos puntos en Europa del Este, países árabes, Centroasia incluso extremo Oriente)

2.- Hay mercados en sudamérica que los precios son regulados por ley. Es decir, no se puede cobrar menos de X tanto en rutas nacionales como internacionales, por lo tanto una guerra de precios no sería posible, sería ilegal.


Otro argumento es que así se puede burlar parcialmente las limitaciones de los bilaterales con algunos países de Sudamérica. Estoy pensando en el caso de Colombia, en la que restringe el número máximo de operaciones semanales orígen Madrid o Barcelona. Peeero, dicho tratado no habla de la capacidad de los aviones. Al igualar en frecuencias pero superar ampliamente en capacidad, puedes hacer políticas agresivas de precios y barrer a tu competencia.

Precisamente el mercado colombiano es uno de los más protegidos y más regulados. Ahí el gobierno tiene ruta por ruta unos mínimos bajo los cuales no puedes vender billetes, con lo cual una política agresiva de precios es más que una utopía. Además, ya me dirás que tipo de competencia supone AV para IB ...es pequeña y aún así tienen códigos compartidos :lol:

Con un 747-8I puedes incrementar razonablemente la oferta, (más que suficiente para las necesidades de IB) y servir de apoyo a la actual flota de 340's (o 777 en el caso hipotético de tenerlos)

Con el nuevo 747 tienes además, casi 15.000 kms de alcance, una bodega que te deja poner mucha carga extra de pago con un MTOW a prueba de limitaciones (incluído cableado de PTV's en Turista) y es un avión que se adapta perfectamente a dos clases de servicio. IB podría tener una muy confortable configuración de 2 clases de servicio con unos 480-500 asientos, o ya echándole mucha fantasía 3 clases de servicio, incluyendo una Turista Plus (sin necesidad de tener Primera Clase)

Lo que si estoy convencido es que el 747-8I se adapta mejor a las necesidades de IB que el 380-800. Otra cosa es que IB sea muy buen cliente de Airbus y ésta le deje los 380 a muy buen precio ...pero ya ahí tienes que meter un nuevo tipo de motor --otro más-- para el 380. Airbus, a diferencia de Boeing con el B748 Y 787, no podrá ofrecer a sus clientes la posibilidad de elegir el mismo motor para el 380 y el XWB (si la misma marca, RR, pero no exactamente el mismo motor)

Yo también soy muy incrédulo respecto a la compra de 380's por parte de IB.

Quizás si IB hiciese un gran pedido a Airbus (que es posible) Airbus le pueda intentar colocar (también posible) algún 380 a buen precio, y quizás debido a una mezcla de tentación y capricho pudieran caer, pero hace tiempo ya que en IB se miran mucho los costes, y se evitan los caprichos y las tentaciones.

En este punto no estoy muy de acuerdo contigo, Don Pim. El 380 es un avión enorme, para líneas aéreas que tengan su base operativa en enormes hub's y que sean a su vez "gateways" en sus respectivos continentes tipo CDG, LHR, FRA, SIN, SYD.

Bueno, MAD es, o pretende ser, Gateway to LatinAmerica ;)

Además, el 380 es un avión que no tiene sentido para meterle solamente 2 clases de servicio.

Como no creo que IB tenga ninguna intención de resucitar la Primera Clase (con la Business es más que suficiente) un 380 sólo tendría sentido para incrementar enormente la oferta o bien en Turista o bien en Business.

De todos los problemas, este para mí, es el más espinoso. Me comentaron que cuando Ib tenía la First, sólo le salía a cuentas en MEX. Y estos bicharracos no sólo llevan 5 ó 6 placitas... Singapore tiene un huevo de Firsts... Por ello se pueden dar el lujo de elegir una configuración con "sólo" 480 pasajeros.

No hay nada que justifique tal aumento exagerado de la oferta. Y si puedes tirar los precios aprovechando esa oferta extra en capacidad, pero no le veo mucho sentido por dos razones:

1.- La competencia de Iberia en las rutas Europa-Latinoamerica no es precisamente para asustar. IB domina ampliamente este mercado. AF/KL es una competencia hasta cierto punto, ellos tienen un target diferente desde Latinoamérica, más enfocado a otros mercados en los que IB no llega actualmente (muchos puntos en Europa del Este, países árabes, Centroasia incluso extremo Oriente)

2.- Hay mercados en sudamérica que los precios son regulados por ley. Es decir, no se puede cobrar menos de X tanto en rutas nacionales como internacionales, por lo tanto una guerra de precios no sería posible, sería ilegal.


La compra de 3 ó 4 unidades, A LO SUMO, sería justificada si se cree que va a haber (y hay) una explosión del tráfico Latam-Europa. Por el momento está habiendo un gran crecimiento... ¿Lo habrá durante 3 años seguidos? Ojalá. El problema de este negocio es que tienes que ser gurú a 3 ó 4 años vista... En base a ello tomas tus decisiones PRESENTES. Toneo, no creo que el consejo de Iberia se vaya a cegar por este avión. Si lo compran será porque le ven rentabilidad futura, creo.

Precisamente el mercado colombiano es uno de los más protegidos y más regulados. Ahí el gobierno tiene ruta por ruta unos mínimos bajo los cuales no puedes vender billetes, con lo cual una política agresiva de precios es más que una utopía. Además, ya me dirás que tipo de competencia supone AV para IB ...es pequeña y aún así tienen códigos compartidos :lol:

Con un 747-8I puedes incrementar razonablemente la oferta, (más que suficiente para las necesidades de IB) y servir de apoyo a la actual flota de 340's (o 777 en el caso hipotético de tenerlos)

Con el nuevo 747 tienes además, casi 15.000 kms de alcance, una bodega que te deja poner mucha carga extra de pago con un MTOW a prueba de limitaciones (incluído cableado de PTV's en Turista) y es un avión que se adapta perfectamente a dos clases de servicio. IB podría tener una muy confortable configuración de 2 clases de servicio con unos 480-500 asientos, o ya echándole mucha fantasía 3 clases de servicio, incluyendo una Turista Plus (sin necesidad de tener Primera Clase)

Lo que si estoy convencido es que el 747-8I se adapta mejor a las necesidades de IB que el 380-800. Otra cosa es que IB sea muy buen cliente de Airbus y ésta le deje los 380 a muy buen precio ...pero ya ahí tienes que meter un nuevo tipo de motor --otro más-- para el 380. Airbus, a diferencia de Boeing con el B748 Y 787, no podrá ofrecer a sus clientes la posibilidad de elegir el mismo motor para el 380 y el XWB (si la misma marca, RR, pero no exactamente el mismo motor)
[/QUOTE]

Bueno, no puedo opinar sobre la operativa de ambos aviones, no es mi campo. Pero a tirar los precios me refería vía mezcla tarifaria. Avianca vende muchísimo destino España. Ahí es donde se atacaría. El ingreso fuerte vendría del resto de Europa (o se pretendería). No sé si me explico...

De todos modos, siguiendo con el tema de la OPA...

http://www.cincodias.com/articulo/empresas/Lufthansa/Air/France/echan/cuentas/Iberia/cdscdi/20070924cdscdiemp_2/Tes/

http://www.cotizalia.com/cache/2007/09/24/54_british_reunen_semana_nucleo_iberia_anunciarles.html

La compra de 3 ó 4 unidades, A LO SUMO, sería justificada si se cree que va a haber (y hay) una explosión del tráfico Latam-Europa. Por el momento está habiendo un gran crecimiento... ¿Lo habrá durante 3 años seguidos? Ojalá. El problema de este negocio es que tienes que ser gurú a 3 ó 4 años vista... En base a ello tomas tus decisiones PRESENTES. Toneo, no creo que el consejo de Iberia se vaya a cegar por este avión. Si lo compran será porque le ven rentabilidad futura, creo.


3 o 4 unidades no sería una apuesta arriesgada en cuando a evolución del mercado, el problema es si sale a cuenta operativamente tener una flota tan pequeña de un avión tan particular.

Yo entiendo que las reservas de Andrex a que IB lo incorpore se refieren precisamente a eso.

Por supuesto, si BA acaba comprando el 380 y a IB y les deja pintar un par de unidades con los colores de IB, se acaba el problema :D

Mis reservas se basan, principalmente en dos puntos:

1.- El A-380 es un avión casi incompatible con una configuración de dos clases de servicio. Si para dos clases de servicio (Turista y Business) el 747-8I ya viene grande, imagínate para la ballenaza volante que pide a gritos un mínimo de 3 clases sino 4 (como lo que tiene BA o ANA: Turista, Turista +, Business y Primera)

2.- El 380 calza un motor que solamente lo lleva dicho avión, a diferencia del 747-8I (aunque es practicamente imposible ver a estas alturas que IB se decida por 747-8 + 787)

^^ En mi opinión, el 380 (o 748) sería el lugar perfecto para que IB experimentara con la Y+. Un 380 lleno hasta los topes serviría para meter en el 'autobús' a toda la demanda de VFR tan sensible al precio y la Y+ podría colocar al pasajero de negocios que va en turista.

A todo el mundo que ha probado Y+ en largo radio parece que les funciona.

^^ Totalmente de acuerdo con lo expuesto por Ud, Sr. ptto

Con la Y+ además se hace una mejor selección en los upgrades y así se aísla la Business Class para los que realmente la pagan o bien upgrades desde T+ a Business lo cual es más lógico que pasar de Turista clásica a Business.

Otra solución para evitar una exagerada sobreoferta sería renunciar a la Turista Premium y dejar más espacio de lo normal entre filas de asientos, lo cual implicaría un TOW más "relajado" y con más espacio en bodega para carga extra de pago (al haber menos pasaje y menos equipaje habría aún más espacio para el cargo en bodega, y las bodegas tanto del 747-8 como las del 380 serán todo menos pequeñas) Esta última solución es muy bonita para el pax, pero pocas veces se ha puesto en práctica.

Precisamente el mercado colombiano es uno de los más protegidos y más regulados. Ahí el gobierno tiene ruta por ruta unos mínimos bajo los cuales no puedes vender billetes, con lo cual una política agresiva de precios es más que una utopía. Además, ya me dirás que tipo de competencia supone AV para IB ...es pequeña y aún así tienen códigos compartidos :lol:

El gobierno colombiano levantó la regulación de precios mínimos en el país desde el mes pasado. Esto gracias al gran crecimiento de la economía, el buen momento de las aerolíneas nacionales y al gran crecimiento del tráfico aereo. Esperamos ésto se traduzca en mejores tarifas, el problema sigue siendo la poca oferta entre Colombia y Europa donde conseguir boletos a buén precio no es fácil si no se hace con mucha antelación.

Sobre la Turista y Turista Plus: yo creo que no sobraría un rediseño más global del sistema de clases y tarifas. Puede darte igual las atenciones, puede darte igual el lujo, y al mismo tiempo puedes no ser un "turista". Eres simplemente un pasajero que valora la atención correcta, la profesionalidad, que huye de las compañías chapuceras, pero que no puede o no quiere rascarse demasiado el bolsillo para ir en Business Plus.

Yo echo de menos un escalón intermedio para el viajero de clase media que decide tomarse unas vacaciones remotas y quiere un vuelo "correcto". En ese sentido, las compañías de red innovan poco con el largo radio.

A mi lo de los 100 aviones, con OPA de por medio, me parece poco factible salvo que la mitad o mas del pedido fuesen opciones.

Lo que si tengo claro que es que Iberia va a seguir con Airbus y que una posible compra a Boeing parece cada dias mas lejana...

Igual sacan el rumor para apretar las clavijas de precio a Boeing. Vete tú a saber.

Yo, sinceramente, lo que veo es que la propia OPA se va desintegrando ella sola. Nadie dice esta boca es mía y siempre se aplaza.

Traído del hilo de Clickair:No me acuerdo con que compañía era que quitaron el revistero y había algo más de espacio para las piernas. Ese algo se nota mucho para alguien como yo.Los últimos asientos que está instalando Iberia tienen el revistero arriba. En cualquier caso, Vueling no tiene el revistero arriba, así que tampoco le puede ganar esos centímetros a Clickair.Hoy he volado en el EC-IEG, un A320-200 de Iberia con los nuevos asientos, a los que he podido echar un vistazo con más detenimiento, ya que hasta ahora sólo los había visto una vez hace ya meses.

Efectivamente, se ha reducido la distancia entre asientos, siendo la capacidad del avión de 171 plazas (el máximo homologado es de 180) con 28 filas y media, ya que la primera sólo tiene asientos en el lado derecho del avión. Los asientos han visto reducido su espesor a la mínima expresión con tal de ganar espacio. El revistero es rígido y va colocado en la parte superior, por detrás de la mesita. Están forrados en piel gris, similar a los de Vueling, y firmados por Recaro.

Yo que mido 1,75 no doy con las rodillas (aunque bien es cierto que por poco) y podía estirar bien las piernas por debajo del asiento. La sensación es obviamente más agobiante que en la configuración antigua pero no es peor que en otros A320 llenos hasta la bandera (Vueling o Spanair, no he probado Clickair) y desde luego no es la peor que he probado: los B717-200 de AeBal se llevan la palma.

Traído del hilo de Clickair:Hoy he volado en el EC-IEG, un A320-200 de Iberia con los nuevos asientos

Yo también he volado en ese EC-IEG, aunque con los asientos viejos.

^^ Ya lo sabía. xD

Los asientos han visto reducido su espesor a la mínima expresión con tal de ganar espacio. El revistero es rígido y va colocado en la parte superior, por detrás de la mesita. Están forrados en piel gris, similar a los de Vueling, y firmados por Recaro.
.

No sé si hemos volado en el mismo avión (yo lo hice el pasado martes, en el IB1946), pero en mi caso era también un A320 con los nuevos asientos. El color de la piel es de un gris claro muy elegante, diría que más claro que los de VLG. Y la firma Recaro destaca lo suyo.

El espacio ganado para las piernas es notable, se pueden estirar más (mido 1.80) pero si que noté como más agobio en la parte superior.

Vox

Pues yo fui a BIO el otro día en un A319 con asientos nuevos y no me han gustado un pelo. Mi compañera de asiento llevaba un periódico de formato tabloide y no podía casi doblarlo sin metermelo en las narices (¡cómo para llevar el FT!). A la vuelta un A320 de los tradicionales que en cofiguración de los asientos y comodidad me parece que le da mil vueltas. Luego algunos critican a FR y otras LCCs por tener configuraciones de "lata de sardinas"....

Usan los mismos que Clickair, los recaro BL3510 lo que pasa que Iberia en configuracion 162 o 165 pasajeros y Clickair en configuracion 180 pasajeros y cambia el color.. por lo demas son el mismo asiento.

Ayer viajé en un A321 de IB, es un avión que me encanta, la verdad. En la salida de emergencia, con ventana, y sin ningún asiento en la fila de delante. Si te pones en la salida de emergencia trasera derecha es un rollo porque no hay ventana y el TCP se te sienta delante y de frente, pero en las delanteras se está de lujo.

¿Os acordáis de cuando hablábamos de los pocos vuelos España-UK (más allá de LON) había por parte de IB, seguramente por el efecto de las LCC?

Bueno pues en A.net dicen hace escasas horas...:


Reported on Pprune that AB are looking at TXL and IB (Air Nostrum) might be looking at a MAD service, night stopping at MAN so it can leave early to connect with IB's South American departures from MAD mid morning. Would make sense I guess.

A lo que le contestan...:


I can see it working well, there's probably not a huge amount of MAN-South America traffic but certainly enough to justify a connction to IB's departures. If this starts with a CRJ-200 it won't be long before it's upgraded to a -900.


Personalmente no sigo mucho la actualidad de MAN, pero en el último año he leído bastantes comentarios de gente preguntándose que por qué IB no venía a ese aeropuerto. Al parecer, la retirada de algunos vuelos de BA en su plan de concentración en LHR, ha generado algún interés por poder viajar en aerolíneas que ofrezcan un servicio más clásico. Quizá ANE podría cubrir bien ese hueco.

Yo lo veo complicado porque a la mínima que vaya bien, Easy/Ryan se lanzarán a machacar a IB, a no ser que realmente haya un tráfico muy sólido de conexiones o pasajeros punto a punto muy fidelizados. También me da mala espina el hecho de que antes ha se operó la ruta y se acabó cerrando.

¿Qué pensáis? ¿Se convertirá en realidad? ¿Es solo un rumor? ¿Se abrirá y fracasará?

Yo creo que MAN es un destino más para EasyJet o Vueling que para IB ...AF por ejemplo creo que vuela con el A-318, y practicamente creo que lo tienen para alimentar el hub de CDG.

No sé si hemos volado en el mismo avión (yo lo hice el pasado martes, en el IB1946), pero en mi caso era también un A320 con los nuevos asientos. El color de la piel es de un gris claro muy elegante, diría que más claro que los de VLG. Y la firma Recaro destaca lo suyo.

El espacio ganado para las piernas es notable, se pueden estirar más (mido 1.80) pero si que noté como más agobio en la parte superior.

Vox

Pues quizás era el mismo avión. Mi vuelo también era el IB1946. :D

Pues yo fui a BIO el otro día en un A319 con asientos nuevos y no me han gustado un pelo. Mi compañera de asiento llevaba un periódico de formato tabloide y no podía casi doblarlo sin metermelo en las narices (¡cómo para llevar el FT!). A la vuelta un A320 de los tradicionales que en cofiguración de los asientos y comodidad me parece que le da mil vueltas. Luego algunos critican a FR y otras LCCs por tener configuraciones de "lata de sardinas"....

La configuración "lata de sardinas" es criticable en todas, pero lo que no podemos es aplaudir con las orejas porque Ryanair (o la que sea) me vende un vuelo i/v por 0,02€+tasas y luego andarnos quejando del poco espacio que tenemos.

Ahora bien, me parece correcto distinguir entre quien te junta más los asientos dejándote los de toda la vida, o bien quien te junta más los asientos pero al menos intenta ganar algo de espacio utilizando otro modelo de asiento más moderno, lo cual no deja de ser un gasto para la compañía que tampoco era necesario, puesto que los asientos de la flota A319/320/321 de Iberia estaban en general en buen estado.

Usan los mismos que Clickair, los recaro BL3510 lo que pasa que Iberia en configuracion 162 o 165 pasajeros y Clickair en configuracion 180 pasajeros y cambia el color.. por lo demas son el mismo asiento.

La nueva configuración de Iberia es de 171 pasajeros, 28 filas y media, ya que la primera sólo ocupa la mitad derecha del avión; es algo que ya dije el otro día. Vueling y Clickair sí utilizan la configuración de 180 plazas (30 filas). Spanair también la está adoptando progresivamente en sus A320 (sin cambiar los asientos, nótese la diferencia). Creo que si en Iberia no llegan a las 180 plazas es por el mayor tamaño de los galleys de su flota.

Si encima me confirmáis que Clickair utiliza el mismo asiento que Iberia, aún entiendo menos el comentario vertido aquí sobre que el espacio para las piernas en Vueling es mayor. Es algo totalmente imposible.

¿Qué pensáis? ¿Se convertirá en realidad? ¿Es solo un rumor? ¿Se abrirá y fracasará?

Que MAN es un pedazo de aeropuerto y de destino que debería estar en la red de IB.Pero...que MAD no tiene mucho tráfico punto a punto con MAN, paraiso de CBC, que le pueden dar para el pelo, y tampoco hay tanto tráfico como para que convivan tradicionales y Bajo coste, tráfico de conexión a LaTam pues es muy limitado desde MAN.



Yo creo que MAN es un destino más para EasyJet o Vueling que para IB ...AF por ejemplo creo que vuela con el A-318, y practicamente creo que lo tienen para alimentar el hub de CDG.

La easy no opera en MAN.

^^ Me refería a aerolínea tipo U2/VY/XG y demás.

Si un avión duerme en MAN para traer a los pasajeros a tiempo de conectar con el banco de las 12 de la mañana (los UIO, LIM, EZE...) dicho avión, si sale a eso de las diez de la noche (para dormir en MAN), deja mangados a los pasajeros que vuelvan de esos destinos (suelen llegar hacia las 14:00 muchos de ellos) en Barajas durante la friolera de 8 horas! Ya lo pensé muchas veces, y la única solución que le veo es que tengan dos vuelos en aquellos puntos en los que quieran captar tráfico de conexión. Un vioncillo que duerma en el origen europeo y que salga de Madrid de noche, y otro que salga de Madrid por la tarde para captar a todos los que vuelven de Latam, volviendo hacia la noche a Madrid. Menos de dos vuelos al día, es dar la mitad de un buen servicio...

El caso es que en Aena en la salida de Valencia (IB8921) sale como aparato el CR2, pero en la llegada a Madrid (ANE8921) sale el DH3... a saber. Yo me fiaría de lo que diga checkmytrip/amadeus, ya que este año en dos vuelos de Iberia y Swiss me cambiaron de A320 a A321 y el cambio de aparato salió reflejado en el itinerario. Ya nos dirás.

Pues al final ni DH3 ni CR2. Vuelo cancelad :bash:

Todos los demás estaban hasta la bandera y nos recolocaron en un A320 de IB que salía a las 10.00... Hoy he vuelto en un MD-87 al que no le vendría mal una jubilación. Por lo menos me ha tocado la salida de emergencia!

Menos de dos vuelos al día, es dar la mitad de un buen servicio...

Agree.

Pues al final ni DH3 ni CR2. Vuelo cancelad :bash:

Todos los demás estaban hasta la bandera y nos recolocaron en un A320 de IB que salía a las 10.00... Hoy he vuelto en un MD-87 al que no le vendría mal una jubilación. Por lo menos me ha tocado la salida de emergencia!

Vaya tito.... lo sentimos, entre otras cosas, por el desayuno.

Sí, los MD están todos.... grrrr.... Son entrañables, pero ni comparación con los Airbus.

Vaya tito.... lo sentimos, entre otras cosas, por el desayuno.

Tranqui, me dieron un vale y desayuné en la cafetería de VLC :lol:

IB sigue creciendo en Italia, su primer mercado europeo, desde Madrid opera vuelos a Roma, Milán, Turín, Bolonia, Venecia, Pisa, Nápoles y Génova (a partir del 28 de octubre).

http://gc.kls2.com/cgi-bin/gcmap?PATH=mad-lin,mad-mxp,mad-fco,mad-nap,mad-trn,mad-goa,mad-blq,mad-vce,mad-psa&PATH-COLOR=red

¿Cuál piensais será el próximo destino de Iberia en Italia (desde MAD)?

Me resulta incomprensible cómo Ib aún no vuela a la bellísima isla de Sicilia de modo más o menos regular :ohno:

Yo voto por PMO.

Extraído de elmundo.es:

DEJAN LA PUERTA ABIERTA A OTRO SOCIO ESPAÑOL
Planeta, Abelló y Air France prevén lanzar una oferta por Iberia
Esta nueva puja competiría con la de British Airways y Texas Partners

MADRID.- Sigue el culebrón de la venta de Iberia. La compañía de bandera española, en el mercado desde hace meses, podría contar en breve con una verdadera subasta entre dos grupos oferentes para hacerse con su capital.

El grupo Planeta y la sociedad de inversión Torreal, en asociación con la línea aérea francesa Air France-KLM, perfilan ya los términos de una oferta para comprar el capital de la compañía de vuelos española, según informa el diario 'Expansión'.

La propuesta competiría con la ya muy avanzada del consorcio formado por la sociedad de capital riesgo Texas Partners Group (TPG) y British Airways, que viajan en esta aventura en compañía de las españolas Vista Capital, Quercus Equity e Ibersuizas.

En ambos casos, la presencia de socios españoles está justificada por la necesidad de que el capital resultante de la operación cuente con al menos un 51% de titularidad española. Esto es así para que Iberia pueda conservar su condición de compañía de bandera y, por tanto, sus derechos de vuelo.

Es precisamente éste el capital principal de Iberia, sus rutas hacia Latinoamérica.

Es cierto que hasta ahora no se ha lanzado una oferta en firme por la compañía española, pero también lo es que el núcleo duro de accionistas de la compañía -entre ellos, el BBVA, Caja Madrid, El Corte Inglés y Logista, además de varias cajas de ahorro- encargaron hace ya meses que Fernando Conte, presidente de la compañía, sondeara el mercado en busca de posibles compradores.

Todos estos accionistas de referencia de Iberia buscan en su salida de la compañía ejecutar unas plusvalías que el mercado últimamente ha puesto en duda. La bajada del valor de la compañía en Bolsa, unida a la previsión de una sola oferta -la que tienen avanzada TPG y British-, hacían peligrar el negocio de la venta.

Ahora, la posibilidad cierta de que la puja sea entre dos contendientes abre de nuevo la perspectiva de ganar dinero con la salida del capital de la compañía aérea.

El jueves se reúne el consejo de administración de Iberia y a esa reunión se esperaba que llegara ya la oferta en firme de TPG y British Airways. No será así, pero este consorcio mantiene conversaciones con los bancos para lograr la financiación de su operación y ya tiene muy avanzada la 'due diligence' -revisión de cuentas- de Iberia para poder fijar el precio a ofrecer.

De hecho Texas Pacific ya dio pistas de por dónde podrían oscilar las cifras, marcando los 3,6 euros por acción como punto de partida. El martesla compañía cotizaba a 3,25 en el parqué, pero la llegada de Abelló y Planeta, de la mano de Air France-KLM, parece animar al mercado.

Las acciones subían es miércoles más del 4%, hasta los 3,39 euros.

El punto más endeble del asunto es encontrar otro socio español. Torreal, presidida por Juan Abelló, y Planeta, bajo la batuta de José Manuel Lara, tendrían que afrontar un gran desembolso para llegar solos a controlar la mayoría de Iberia. Y buscar otro socio interesado, en plena crisis crediticia internacional, no es sencillo. Es por eso que fuentes del mercado, citadas por el diario económico, dan como posible una fórmula apalancada (con deuda) para permitir que salga adelante la aventura.

Yo creo que Sicilia tiene todas las papeletas, on un CR2 de Air Nostrum. Si no, quizá Bari, hay poco servicio a la costa adriática

Lo más lógico para vuelos de negocios sería VRN, Palermo lo veo más carne de low-cost.

Trieste lo dudo mucho, es zona cubierta en Venecia (bastante salida internacional) y mucha low cost en Treviso desde un lado, que te absorben tanto tránsitos como turismo.

Por el lado contrario vería con buenos ojos Ljubljana, que no cae demasiado lejos de Trieste y es una apertura hacia un nuevo socio europeo que tiene buenas perspectivas.

Bari es un destino no muy trillado, podría funcionar.

Yo también creo que una isla con más de 5 millones de habitantes, con importantes ligazones étnicas (emigrantes), económicas, turísticas, culturales con muchos países en América del Sur (y del Norte también) tiene potencial para operar el vuelo Madrid-Palermo(o Catania) de Iberia todo el año con CRJ-200.
Un vuelo Iberia, además de enlazar la isla italiana con la Península Ibérica (como ya hace Windjet por ejemplo), permitiría juntar Sicilia a los países americanos haciendo escala en MAD.

De todas maneras para mí Verona-Madrid seria igualmente importante.

Pues ojalá no se consume tampoco lo de AF-Planeta-Abelló, y más previendo la fórmula clásica de la compra con apalancamiento (comprar a crédito cobrándote al finalizar la operación con activos de la empresa comprada, como el handling, el mantenimiento, Clickair, WAM...).

Por otra parte imagino que el socio español natural, acompañando a Hemisferio y Torreal debería ser Air Europa.

Por cierto, ¿por qué se ha descolgado APAX?

Personalmente no sigo mucho la actualidad de MAN, pero en el último año he leído bastantes comentarios de gente preguntándose que por qué IB no venía a ese aeropuerto. Al parecer, la retirada de algunos vuelos de BA en su plan de concentración en LHR, ha generado algún interés por poder viajar en aerolíneas que ofrezcan un servicio más clásico. Quizá ANE podría cubrir bien ese hueco.

Yo lo veo complicado porque a la mínima que vaya bien, Easy/Ryan se lanzarán a machacar a IB, a no ser que realmente haya un tráfico muy sólido de conexiones o pasajeros punto a punto muy fidelizados. También me da mala espina el hecho de que antes ha se operó la ruta y se acabó cerrando.

¿Qué pensáis? ¿Se convertirá en realidad? ¿Es solo un rumor? ¿Se abrirá y fracasará?

Lo de la ruta MAD-MAN es raro:

BA tenía dos vuelos diarios, operados con ERJ145 y con Bae146, ... , y los eliminó ambos tras la venta de BAConnect a Flybe.
IB lo operó via BCN durante un tiempo, si no recuerdo mal.
Monarch tuvo ruta durante unos meses, muy pocos, entre 2004 y 2005, y la quitó

He sido usuario de esa ruta durante bastante tiempo, y no venían mal de ocupación (con BA)

Además, Ryanair solo vuela a Irlanda desde Man, y Easyjet no opera en ese aeropuerto, aunque teniendo en cuenta que a 45 min está el Johnn Lennon airport en Liverpool, las low cost ya cubren esta ruta.
A todo esto, desde Leeds-Bradford, que no está lejos, Jet2 comenzará a volar a MAD en breve.

Lo de la ruta MAD-MAN es raro:

BA tenía dos vuelos diarios, operados con ERJ145 y con Bae146, ... , y los eliminó ambos tras la venta de BAConnect a Flybe.
IB lo operó via BCN durante un tiempo, si no recuerdo mal.
Monarch tuvo ruta durante unos meses, muy pocos, entre 2004 y 2005, y la quitó

He sido usuario de esa ruta durante bastante tiempo, y no venían mal de ocupación (con BA)


La marcha de una aerolínea cara como BAcon con dos vuelos diarios (y bien de ocupación) puede ser la esperanza para Air Nostrum. Dos vuelos diarios con horarios adecuados, acompañados por un código compartido con BA, podría llevar a concentrar a demanda punto a punto (BA)y de conexión (Iberia).

IB operó MAD-MAN con Air Nostrum (pero parece que mala ocupación, aunque creo que era en la época en que BA también operaba), y creo que ví en mi timetable de 1999 que había un BCN-MAN, pero no puedo asegurarlo.

Pensaba que el MAD-PMO era permanente, pero veo que sólo es un vuelo de verano.

De momento descartaría el Madrid-Verona, porque ya fue una ruta operada (al menos desde BCN) hace no mucho y se cerró. Lo mismo digo con Cagliari, que primero lo operaba IB, luego pasó a ANE, y ésta a su vez la cerró. (¡sorprendente!).

Bari se operó durante el verano de 2006 y en 2007 no ha repetido, así que por algo será.

Sí que es cierto que Italia debería tener mucho más potencial para Air Nostrum.

Air nostrum no hacia un MAD-MAN? por que es una de las rutas que se hace en el video de Justplanes..

Air nostrum no hacia un MAD-MAN? por que es una de las rutas que se hace en el video de Justplanes..

La hacía. El problema fue que operaba (corregidme si me equivoco) cuando BAcon también lo hacía, y por ese motivo imagino que la valenciana no lograba llenar los aviones. Ahora Helmantico nos confirma que BA ya no vuela, así que quizá pudiera llenarse ese hueco. (Problema: Si FlyBE decidió no seguir con la ruta, ¿sería por su baja rentabilidad a pesar de sus ocupaciones decentes?)

Podría ser una ruta Clickair desde Barcelona tal vez. Aunque me da la sensación de que XG está evitando los aeropuertos británicos bastante, quizá para evitar entrar en colisiones con FR y U2. Pero sin en Manchester no solapan .....

Desde BCN ya opera Monarch con un vuelo diario, que llena el hueco que dejó IB.

De todas formas, no ha aumentado sus frecuencias después de tiempo operando en solitario, y en temporada veraniega, también opera Jet2 en vuelos nocturnos.

El tráfico MAD-MAN se ha desviado por DUB; hay 4 servicios diarios entre DUB y MAN con Aer Lingus, y otros 4 con Ryanair, mientras que la ruta MAD-DUB está cubierta con dos frecuencias para Aer LIngus, mas las de Iberia (1, creo), más la de RYR.

No estoy seguro de que ANS fuera a hacer la ruta rentable, incluso usando CRJ200.

Aunque, si ya se operaban aviones regionales antes, ¿qué puede hacer que esa ruta no sea rentable a pesar de contar con buena ocupación?; Lo digo por Flybe que ha "pasado"

De momento descartaría el Madrid-Verona, porque ya fue una ruta operada (al menos desde BCN) hace no mucho y se cerró.

Clickair opera Barcelona - Verona. Además en está Air Italy que vuela a MAD y BCN.

Yo sigo pensando que VRN es mucho más lógica que PMO; Verona es la ciudad económicamente más importante de la segunda región más rica de Italia (Véneto), mientras que Palermo por muy bonita que sea Sicilia, es un desierto empresarial.

Por ejemplo AF/AZ tiene 3 vuelos diarios directos con VRN desde CDG, mientras que para ir a PMO hay que hacer escala en Milano o Roma.

Un vuelo Iberia, además de enlazar la isla italiana con la Península Ibérica (como ya hace Windjet por ejemplo), permitiría juntar Sicilia a los países americanos haciendo escala en MAD.
¿Crees que hay suficiente demanda entre Sicilia y el continente americano?

De todas maneras para mí Verona-Madrid seria igualmente importante.
¿Alguien sabe si actualmente hay vuelos desde Verona a París, Londres, Frankfurt o Viena?

VRN-CDG Regional 4xdaily
VRN-LGW British Airways 1xdaily
VRN-FRA Air Dolomiti 5xweekly
VRN-VIE Air Dolomiti 2xdaily

¿Crees que hay suficiente demanda entre Sicilia y el continente americano? Creo que sí. Por ejemplo eurofly tiene dos vuelos semanales Palermo-Nueva York con A-332 (298 plazas C/Y) y registra un factor de ocupación alrededor del 80% aunque casi ningún conoce a GJ.
Según yo un 50-plazas como el CRJ de IB sería perfecto para empezar a volar desde Palermo a Madrid.


¿Alguien sabe si actualmente hay vuelos desde Verona a París, Londres, Frankfurt o Viena?
Aquí todas las compañías "majors" que operan en VRN

Paris CDG : 4 daily ER4 Air France
Londres LGW : 2 daily 737 British Airways
Frankfurt : 3 daily AR1 Lufthansa (op by Air Dolomiti)
Munich : 4 daily AR1/AT7/AT5 Lufthansa (op by Air Dolomiti)
Viena : 2 daily AT5 Austrian (op by Air Dolomiti)
Roma FCO : 5 daily A319/M80 Alitalia

mientras que para ir a PMO hay que hacer escala en Milano o Roma.
Puedes coger Transavia France (desde ORY), Meridiana y Windjet (desde CDG).

Puedes coger Transavia France (desde ORY), Meridiana y Windjet (desde CDG).

Me refería a compañías de red. También hay CDG-VRN con Air Italy. Pero supongo que si Iberia abriese una línea le interesaría sobre todo el viajero de negocios, y ahí Palermo no tiene nada que hacer contra Verona. Creo que un MAD-PMO funcionaría mucho mejor con una low-cost.

Y vuelos directos desde VRN:

http://www.aeroportidelgarda.it/_data/_pdf/vr/Aeroporto-Verona_Collegamenti-diretti.pdf

Creo que no está nada mal teniendo en cuenta que en un radio de entre 50 y 150km. (y en general con muy buenas comunicaciones, no obstante VRN es prácticamente el centro geográfico del norte de Italia y donde se cruzan las carreteras y los trenes que van desde Austria al Sur y Centro de Italia y desde el Este al Oeste) están VCE, MXP, LIN, BGY, TSF, VBS y BLQ.

La familia Lara estudia sumarse a una oferta de Air France-KLM por Iberia

• Desvinculan esa posibilidad de la dimisión de Josep Miquel Abad y de los consejeros de Planeta en Vueling

EFE
BARCELONA

Inversiones Hemisferio, la sociedad de inversiones de la familia Lara, propietaria de Planeta, estudia sumarse a una oferta de Air France-KLM por Iberia, según han explicado a Efe fuentes financieras conocedoras de la operación.

Inversiones Hemisferio sería uno de los socios españoles que acompañarían a Air France en un consorcio en el que la línea de bandera gala sería el socio tecnológico, pero los españoles, entre ellos la sociedad de inversiones de la familia Lara, tendrían el 51%.

Portavoces de Inversiones Hemisferio han declinado hacer comentarios sobre esta posible oferta, pero la han desvinculado de los movimientos en el consejo de Vueling, donde la totalidad de los consejeros que representaban a la familia Lara, incluyendo el presidente de la aerolínea de bajo coste, Josep Miquel Abad, dimitieron en el consejo celebrado el pasado lunes, alegando diferencias en la gestión y después de pedir el cese del equipo directivo.

Competencia con una oferta de British Airways

De hecho, una futura salida de Inversiones Hemisferio del capital de Vueling, que sería posible porque el grupo de Lara ya ha obtenido plusvalías con el 15% de Vueling que colocó en bolsa, no impediría una entrada en Iberia, ya que Hemisferio siempre ha sido minoritario en Vueling y Abad nunca fue presidente ejecutivo.

Esta operación de Air France competiría contra el consorcio encabezado por Texas Pacific Group (TPG) y British Airways (BA), que se espera que presente una oferta por el 100% de Iberia durante la segunda quincena de octubre.

Air France-KLM habría aumentado su interés por Iberia después de haber descartado presentar una oferta por Alitalia, pese a que esta compañía podría haberla adquirido por un precio simbólico, según han avanzado estas mismas fuentes financieras.

Revalorización del precio de Iberia

La presentación de esta nueva oferta permitiría a los actuales gestores de Iberia obtener un precio superior por la compañía del que se prevé que presente el grupo integrado por TPG y BA, que se espera que sitúen su oferta sobre los 3,50 euros por acción, lo que supondría pagar algo más de 3.200 millones de euros.

El núcleo duro de Iberia, que posee el 36,50% del capital, está integrado por British Airways (10%), Caja Madrid (10%), BBVA (7,07%), Logista (6,49%), El Corte Inglés (2,90%) y varios fondos y entidades financieras (el 0,64%), mientras que el resto del capital se reparte entre la SEPI, el 5,2%, y en la bolsa el 57,99%.

Inversiones Hemisferio tiene en este momento el 15% de Vueling, una compañía que cerró el primer semestre del año con 25,6 millones de pérdidas y ha visto reducido su valor a un tercio de lo que costaba la acción hace seis meses, cerrando hoy a 11,59 euros, cuando la acción se colocó por encima de los 40 euros.

Otros socios españoles

No ha trascendido qué socios españoles acompañarían a Air France-KLM, además de Inversiones Hemisferio, pero el grupo de Lara no actuaría en solitario y a este movimiento podrían sumarse otros españoles como Abelló, a través de Torreal.

Inversiones Hemisferio participa, además de en Vueling, en otras compañías en las que la familia Lara ha diversificado sus inversiones fuera del grupo editorial Planeta y los medios de comunicación, con paquetes como el 5% del Banco Sabadell o el 4,9% de Metrovacesa, entre las participaciones más significativas.

Enlace: http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=444962&idseccio_PK=1009&h=

^^ No creo que los directivos de BA sean tan atonlondrados para que, ya sea AF o LH les "roben" a IB.

Creo que BA se aprovecha y es consciente de su derecho preferente que tiene para controlar IB ...porque sino me cuesta creer que les de igual que se les escape la última oportunidad que tienen para no quedarse realmente aislados en Europa.

El gobierno colombiano levantó la regulación de precios mínimos en el país desde el mes pasado.
¿si? no lo sabía. Siempre es bueno favorecer al consumidor, y en temporada baja siempre habrá la posibilidad de encontrar buenas ofertas ofertas que hasta ahora no era posible por dicha regulación de precios mínimos. En cualquier caso, sinceramente tampoco creo que vaya a cambiar mucho el panorama (las líneas aéreas son las primeras interesadas en no tirar los precios)

Creo que las regulaciones gubernamentales deben limitarse a garantizar la competencia y a otras políticas como por ejemplo el evitar pactos de precios entre competidores.

En cualquier caso, me parece una muy buena noticia la derogación de una ley que podría tener sentido en Colombia hace una o dos décadas, pero no hoy en día.

Esperamos ésto se traduzca en mejores tarifas, el problema sigue siendo la poca oferta entre Colombia y Europa donde conseguir boletos a buén precio no es fácil si no se hace con mucha antelación.
A mi no me parece que haya poca oferta entre Colombia y Europa: A España vuelan, además de Avianca, Iberia y Air Plus, creo que Air France ya tiene el vuelo diario desde Bogotá a París (lo cual suman 4 líneas aéreas con vuelos sin escalas entre Colombia y Europa) y vía CCS las opciones se multiplican, tanto para España como para otros puntos de Europa.

Podría ser CTA (Catania) en Sicilia. Tiene más trafico que PMO y un aeropuerto más moderno.

De todas formas al sur.

Me sorprendió que Catania sea ahora mismo el 5º aeropuerto italiano en el acumulado de este año...
Es porque vende un turismo de calidad, inmigración, por qué exactamente???

Porque siendo una isla y muy poblada (Sicilia 5 mil/hab, Cerdeña 1,6 mil/abit), toda Sicilia por lo general tiene mucha demanda de transporte aéreo, sobretodo nacional hacia el centro-norte de Italia y Roma donde viven, trabajan o estudian muchisimos sicilianos. Hay también mucho trafico etnico desde la isla hacia Alemania, Suiza, Bélgica, UK...etc y turístico que llega desde estos países u otras regiones de Italia.
Creo que CTA recibe más tráfico aéreo que PMO porqué su aeropuerto está ubicado en la zona más turistica de la isla.

Ojalá fuera Catania, estoy deseando ir a Taormina :drool:

Porque siendo una isla y muy poblada (Sicilia 5 mil/hab, Cerdeña 1,6 mil/abit), toda Sicilia por lo general tiene mucha demanda de transporte aéreo, sobretodo nacional hacia el centro-norte de Italia y Roma donde viven, trabajan o estudian muchisimos sicilianos. Hay también mucho trafico etnico desde la isla hacia Alemania, Suiza, Bélgica, UK...etc y turístico que llega desde estos países u otras regiones de Italia.
Creo que CTA recibe más tráfico aéreo que PMO porqué su aeropuerto está ubicado en la zona más turistica de la isla.

Y por éso Catania podría apetecer más que PMO. Además hay más población en el este de Sicilia.

CTA (inglés) (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=372250) - CTA (italiano) (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=508484)

AL PEDIDO SE SUMAN 24 B787 DE BOEING
British Airways compra por primera vez doce A380 para su flota de largo alcance

AFP
LONDRES.- La compañía británica British Airways ha adquirido a precio de catálogo 12 Airbus A380 y 24 Boeing B787, equipados todos con motores de Rolls Royce, en lo que supone una solución 'salomónica' ante la pugna que mantienen los dos fabricantes aeronaúticos con su nueva generación de aviones de largo alcance.
Esta es la primera vez que Airbus forma parte de la flota de largo alcance de la aerolínea británica. Estos aparatos, cuyo precio asciende a 8.200 millones de dólares, según la compañía, sustituirán a 34 B747 que actualmente forman parte de la flota de largo alcance de la aerolínea.
British Airways ha sumado a estos pedidos varias opciones de compra sobre siete A380 y 18 B787 adicionales. Los aviones ya firmados entrarán en servicio entre 2010 y 2014, aumentando en un 4% la capacidad de la flota.
No obstante, la aerolína anuncia que pretende dar de baja al resto de sus B747, aunque aún no se ha decidido entre los B787-10, los A350-XWB, o los 777-300.
Otra razón "importante" para efectuar la compra han sido las novedades ecológicas que aportan estos aviones, según British Airways.
La aerolínea ha anunciado que ha suscrito con un "grupo de bancos" un préstamo de 1.500 millones de dólares para cubrir el coste de sus encargos hasta 2011.



Espero que ese préstamo no sea devuelto en el futuro con cargo a la caja de Iberia. ¿No se supone que BA estaba con dificultades de financiación? De todas formas no me fío mucho de la noticia (eso de que ha comprado "a precio de catálogo"...)

Uuups, me he pasado con el tamaño de letra para el titular.... sorry :bash:

Creo que falta una opción que permita votar "ninguno", o una votación alternativa (más bien hacer una porra )en el sentido de ¿cuándo se clickairizarán los vuelos BCN-MIL?

Creo que falta una opción que permita votar "ninguno", o una votación alternativa (más bien hacer una porra )en el sentido de ¿cuándo se clickairizarán los vuelos BCN-MIL?

Se supone que Milán es de las rutas que van a quedarse en IB, aunque todo puede cambiar, evidentemente. (colgué hace tiempo un audio de una rueda de prensa diciendo eso.).

Hace poco pasaron de 4 a 3 frecuencias diarias por dos motivos: (1) para reajustar la demanda tras la finalización de de las conexiones en BCN, y (2) para jubilar a un MD que cubría una de las 4 frecuencias. El resto las opera el 320.

Si eventualmente se Clickair-izase, la cosa llegaría pronto. Yo calculo que los últimos vuelos que pasen a Clickair, de los que antes eran operados por IB, lo harán en verano de 2008: no creo que más tarde.

Hoy, excluyendo a MAD, LHR, y ORY, queda desde BCN: PMI, MAH, IBZ, OVD, BIO, TFN, LPA, ATH (todos ellos serán pasados a XG en los próximos 4-5 meses); ALC (que queda pendiente pero que llegará en 2008, y más pronto que tarde); TLV e IST (que desaparecen y quizá los asuma XG en un futuro); CAI (que me imagino que seguirá el mismo camino); y finalmente MIL y BRU (que son los dos grandes interrogantes, aunque parece que el primero tiene más números de quedarse que el segundo).

Desde BIO quedará LHR (que llegará MUY pronto); y desde SVQ los de TFN y LPA, que no tardarán tampoco en caer.

En definitiva, que el verano que viene ya se habrá Clickair-izado todo lo Clickair-ízable. Otra cosa será que, en mi opinión, XG asumirá vuelos de Air Nostrum desde BCN, pero eso ya es otro asunto.

¿Alguien sabe si hay alguna diferencia en términos de servicio a bordo entre los vuelos intercionales de IB mainline y los operados por Air Nostrum/Iberia Regional (de manera particular me refiero a los vuelos entre Italia y España)?
Es para un amigo mio que hoy me ha preguntado esto y que tendría que volar Turín-Madrid-Roma en las próximas semanas.

Gracias

¿Alguien sabe si hay alguna diferencia en términos de servicio a bordo entre los vuelos intercionales de IB mainline y los operados por Air Nostrum/Iberia Regional (de manera particular me refiero a los vuelos entre Italia y España)?
Es para un amigo mio que hoy me ha preguntado esto y que tendría que volar Turín-Madrid-Roma en las próximas semanas.

Gracias

Pues sí. En IB el servicio europeo, con algunas excepciones como Rumanía, Turquía, Atenas, y otros vuelos de duración importante, es un servicio de "buy on board".

En Air Nostrum, en cambio, el servicio es siempre gratuito. Ahí va un pequeño esquema:

1. Vuelos nacionales:
1a) En todos los aviones excepto CR9: todos los pasajeros viajan en cabina única llamada "Regional Business Class", donde se sirve desayuno y luego durante el resto del día bebidas gratis y cacahuetes/almendras. Todo con vasos, platos, y cubiertos de cristal.
1b) En el CR9: hay dos clases de servicio, que son la turista y la Regional Business Class. En la turista se sirve durante todo el día una bebida y cacahuetes/almendras, aunque como es turista, te lo dan con vasos de plástico. En Regional Business Class hay desayuno, aperitivo, almuerzo (caliente), refrigerio, merienda, o cena (caliente), en función de la hora del vuelo. Todo ello servido en platos de cristal.

2. Vuelos internacionales:
2a) En todos los aviones excepto el CR9: hay desayuno, aperitivo, almuerzo, refrigerio, merienda, o cena en función del horario en "Regional Business Class".
2b) En el CR9: Idem al punto 1b)


Por lo tanto, si tu amigo va de Turín a Madrid en CR2, está de suerte.


En cuanto a la prensa, en IB dan gratis el periódico "Iberia Universal" durante todo el día (hasta fin de existencias), además de poder elegir algún periódico de pago (tipo El País) hasta las 11:00. En Air Nostrum hay periódicos gratis durante todo el día y en todos los aviones y clases.

En Air Nostrum, además, está la revista "Aladierno" junto con la "Ronda Iberia". En Iberia, sólo existe la última revista.

[QUOTE=cucho76;15586316
Espero que ese préstamo no sea devuelto en el futuro con cargo a la caja de Iberia. ¿No se supone que BA estaba con dificultades de financiación? De todas formas no me fío mucho de la noticia (eso de que ha comprado "a precio de catálogo"...)[/QUOTE]

No creo que IB vaya a pagar esta operación si finalmente IB es comprada. Lo desconozco, pero normalmente las aerolíneas compran en régimen de leasing financiero (el leasing lo hacen con la filial de leasing del fabricante, con alguna empresa de leasing especializada, o con "sindicatos de bancos"). El leasing financiero es una operación parecida al pago a plazos, o sea, que año a año la aerolínea paga una cuota (como si fuera un alquiler), siendo la última una opción de compra que, en caso de ser pagada, otorga la propiedad a dicha empresa.

En definitiva, que el coste de esta compra se reparte a lo largo de toda la vida útil del avión, quedando el precio de compra asimilado al pago de un "renting". Dicho de otro modo, esa cuota se paga con los ingresos generados por el propio avión, o sea, que no hace falta hacer una "inversión separada", sino que se deduce el coste del ingreso generado. No sé si me explico.

La gracia del leasing financiero es:
(1) Que puedes repartir el gasto a lo largo de la vida útil,
(2) Que aporta ventajas fiscales,
(3) Que si desde que se inicia el leasing hasta que se ejecuta la opción de compra hay algún problema (ej: accidentes), la empresa de leasing se hace cargo de entregarte otro avión (si no sería una pérdida para la aerolínea),
(4) Que añade flexibilidad, porque la opción de compra la puedes ejercer o no, según te convenga.


Así que dicho de otro modo, BA no va a sacar el talonario para pagar el precio de catálogo de esos aviones, sino que lo pagará en 15/20 años.

Lo único que puede hacer cambiar mi respuesta es: ¿no tenía BA una política de no-leasing (o sea, de compra)?

Además, el mayor beneficiado de la pasta de IB sería TPG, que para eso pone el dinero. BA gana en joder a AF/LH y en adjudicarse el liderazgo en LATAM, pero el dinero... no creo que vea mucho.

Hay un mundo de diferencia. Que se vaya en Air Nostrum, en el peor de los casos (turista en el CR9) recibirá mejor servicio que en cualquier Iberia (mainline) desde Italia.

Y si es CR2/DH3/AT7 mucho mejor.

Justo el lunes tengo un CR9 MAD-Bolonia. Lástima que los VLC-MAD sean con MD-81 y A320.

¿No habían puesto un VLC-Bolonia de ANS? Aunque creo que era 4xsemana o algo así

Está a tope, que la semana que viene es Cersaie.

Este año no sé si el chárter que monta siempre viajes iberia lo hará IB o AZ.

^^

¡Ah! Las maravillas de las ferias. Hoteles a tope, vuelos a tope, pabellones a tope. Y por la noche bares de copas a tope...

Me gusta esa descripción xD

Muchas gracias GatoVolador, me ha quedado todo clarisimo!^^

Me parece excelente el servicio de YW, no puedo decir lo mismo de IB.
Hace algunos años (2002, 2003, 2004) volé con Iberia FCO-MAD, FCO-BCN etc y recuerdo que ofrecían un servicio mucho mejor, completo y gratuito.
No comprendo por qué ahora hay una diferencia tan grande entre las dos que al fin y al cabo operan ambos con el mismo "brand" IBERIA.

Muchas gracias GatoVolador, me ha quedado todo clarisimo!^^

Me parece excelente el servicio de YW, no puedo decir lo mismo de IB.
Hace algunos años (2002, 2003, 2004) volé con Iberia FCO-MAD, FCO-BCN etc y recuerdo que ofrecían un servicio mucho mejor, completo y gratuito.
No comprendo por qué ahora hay una diferencia tan grande entre las dos que al fin y al cabo operan ambos con el mismo "brand" IBERIA.

Sí, antes sí. Pero llegaron las low cost y...

Sí, antes sí. Pero llegaron las low cost y...

¿No llegaron las low cost para YW también?

¿No llegaron las low cost para YW también?

Air Nostrum opera en vuelos de baja demanda, y por eso lo hace con aviones de 50 plazas. La baja demanda actúa como barrera de entrada para las low cost, que necesitan grandes masas de viajeros para rentabilizar su operación. (Por decir algo, es "sencillo" llenar un 320 en un Madrid-Barcelona, pero es complicado llenar incluso un CRJ en un Badajoz-Bilbao. Los Badajoz-Bilbao tienen muy poca demanda y cabe únicamente un único operador, como Air Nostrum, y que además vuele con aviones pequeños que no excedan la demanda.). Dicho de otro modo, en rutas de baja demanda Air Nostrum carga precios altos (y gastando bastante dinero por el servicio a bordo) porque sabe que nadie entrará a la ruta, pues ya no hay más público que desee volarla. Da igual tener costes altos porque los precios también son altos. Y da igual que los precios sean altos, porque ninguna LCC volará en esa ruta.

Hay algunas rutas de Air Nostrum que están al límite (como la Sevilla-Bilbao, la Sevilla-Valencia, la Valencia-Bilbao,...), y por eso se ha introducido un avión más grande y con un servicio diferenciado y de menor calidad. En un SVQ-BIO ya no dan desayuno (sino cacahuetes y Coca Cola) porque saben que si ponen precios altos vendrá Vueling o Spanair, tirará los precios, y les robará toda la demanda. (Como ha pasado con vuelos BCN-Italia y Ryanair/Volare/Meridiana/Vueling/MyAir... y que por eso ahora se vuelan a través de Clickair)

1a) En todos los aviones excepto CR9: todos los pasajeros viajan en cabina única llamada "Regional Business Class", donde se sirve desayuno y luego durante el resto del día bebidas gratis y cacahuetes/almendras. Todo con vasos, platos, y cubiertos de cristal.

En nacional también se supone que dan de comer o cenar o depende del vuelo :?

^^

En los CR2 sí.

YW da servicio a bordo, pero IB no. xDD
:lol:

En nacional también se supone que dan de comer o cenar o depende del vuelo :?

En los nacionales sólo hay desayuno, y el resto del día hay cacahuetes. Antes se servían comidas (solía ser una ensalada + carne/pasta/tortilla o algo así + postre), pero ya no. :bash:

Creo que en algunas rutas muy contadas dan algo más, pero no llega a ser comida. Por ejemplo, en los Melilla-Barcelona operados con Dash (que sobrepasa ampliamente las 2h) dan una especie de refrigerio que es un bocata. Pero en el resto.... No sé si habrá algo similar en los Norte-Canarias. Si alguien tiene info, que la aporte.

Consejo: para saber qué dan, mirad la web de IB como si fueráis a comprar el billete y clicad en el número de vuelo. Aparece el servicio a bordo. (Excepto una vez que ví "cena" a las 8 de la mañana, no suele fallar. jaja)

Lo decía porque en un MAD-ZAZ de noche (30') nos dieron un mini-bocata, lo que no se es si es que era lo normal o sólo era una artimaña para apaciguar los ánimos del personal, un tanto mosca por el retraso con el que salió el vuelo y la desinformación que tuvimos en Barajas.

^^ No logro comprender cómo puede haber alguien que vuele entre MAD y ZAZ si no es regalando los billetes.

Lo decía porque en un MAD-ZAZ de noche (30') nos dieron un mini-bocata, lo que no se es si es que era lo normal o sólo era una artimaña para apaciguar los ánimos del personal, un tanto mosca por el retraso con el que salió el vuelo y la desinformación que tuvimos en Barajas.

Vale, pues entonces lo del bocata lo han re-implantado (ojalá sea así, ¿alguien lo confirma?).

No creo que fuera para apaciguar los ánimos.

^^ No logro comprender cómo puede haber alguien que vuele entre MAD y ZAZ si no es regalando los billetes.
Habrá gente con miedo al tren... xDD
:D

^^ No logro comprender cómo puede haber alguien que vuele entre MAD y ZAZ si no es regalando los billetes.

tránsitos?

Trieste lo dudo mucho, es zona cubierta en Venecia (bastante salida internacional) y mucha low cost en Treviso desde un lado, que te absorben tanto tránsitos como turismo.

Por el lado contrario vería con buenos ojos Ljubljana, que no cae demasiado lejos de Trieste y es una apertura hacia un nuevo socio europeo que tiene buenas perspectivas.


Si, pero Trieste jugaría -a la inversa de lo que comentas- la ventaja de ser literalmente frontera con Eslovenia, ofrecería la oportunidad de acercar mucho a este mercado (comparto que sería interesante abrir nuevas relaciones, aunque lo veo más debil) y además tiene la baza de servir de manera más directa a zonas muy dinámicas como el Friuli, que aunque actualmente tienen a mano Venecia, no está nunca de más diversificar oferta y acercarse un poco más a buenos clientes como estos. Me gusta la opción de Trieste, supongo que será una filia personal :)

^^ ¿Y hay tantos como para que los vuelos MAD-ZAZ sigan siendo rentables? Desde luego es la única explicación posible.

@Miguel23: Cuando cogiste aquel vuelo ¿estabas en tránsito en Madrid?

^^ ¿Y hay tantos como para que los vuelos MAD-ZAZ sigan siendo rentables? Desde luego es la única explicación posible.

@Miguel23: Cuando cogiste aquel vuelo ¿estabas en tránsito en Madrid?

Dudo mucho que quien utilice esa ruta tenga su origen o destino en MAD. Supongo que todo serán tránsitos, bien de Iberia y OW o bien por cuenta propia, como era mi caso en esa ocasión (enlazaba con un vuelo de Swiss).

No logro comprender cómo puede haber alguien que vuele entre MAD y ZAZ si no es regalando los billetes.

Si los regalaran iría a MAD siempre que pudiera en avión, no te quepa la menor duda, y así me ahorraba los 70€ i/v del AVE y de paso me olvidaba también de ALSA :)

^^ Hombre, es que 70€ i/v en Air Nostrum ya me parece un regalo, por eso me cuesta entender la viabilidad de la ruta salvo por el tema de los tránsitos, claro está. ¡¿Qué día lograremos la intermodalidad tren-avión?!

^^ ¿Y hay tantos como para que los vuelos MAD-ZAZ sigan siendo rentables?

Pero si hay 2 crj200 diarios:nuts: ,hasta hace poco 1...vamos que si una ciudad de 700.000hab no mueve eso al hub de IB...

Desde SVQ hay 8 md88/319/320 diarios y a la fuerza todos tienen que ser transitos,pues las tarifas son casi fijas en torno a los 180/200€ el tramo 400 i/v,y solo se exceptua en fines de semana y puentes en el que se pueden conseguir billetes SVQ-MAD por unos 80€ i/v con antelación.

^^ Está claro. Sólo que a primera vista cuesta de entender estando ambas ciudades a poco más de 1h en tren. Si queréis borro mis mensajes. xD

Yo opto por Palermo, no se si será IB o FR con su anunciado (y no abierto) vuelo de MAD a Trapani (a 1 h de Palermo). También Bari tiene un potencial claro.

Ahora mismo BCN (o GRO) tienen tirón suficiente para hacer rentables rutas a cualquier aeropuerto italiano, MAD no tanto, pero tiene un tirón creciente, y Sicilia y Puglia tienen potencial y población de sobra para ello. Si lo pensamos detenidamente, en 2004 no había tampoco vuelos directos Andalucía-Italia, quitado un escuálido vuelo de AZ desde Málaga a MXP y poco más, y ahora la cosa anda más que surtida, gracias a FR, VY, XG, EZY y compañía. Desde España a Sicilia, sólo teníamos vuelos directos con Windjet, ni siquiera todo el año, desde Cataluña han entrado XG a PMO y FR a TPS, pero aún queda mucho, creo que vuelos como VLC-PMO, MAD-PMO, MAD-CTA, BCN-CTA, VLC-CTA, y algunos otros irían bastante bien. En el caso de Bari, un BCN-BRI, MAD-BRI y si me apuras hasta un VLC-BRI tirarían.

@ Don Pimpón: Taormina es magnífica, pero Sicilia tiene muchos otros lugares impresionantes, sin duda es uno de los lugares más completos e interesantes del Mediterráneo. Y Puglia es sin duda otra joya muy poco conocida para los españoles.

^^ No logro comprender cómo puede haber alguien que vuele entre MAD y ZAZ si no es regalando los billetes.Sería antes de la apertura del AVE.

Hombre si supierais la cantidas de conexiones que hay entre STR y FRA estando separados por una hora en tren y todos ellos son en transito y LH tiene codigo compartido con los trenes.

Pero si hay 2 crj200 diarios:nuts: ,hasta hace poco 1...vamos que si una ciudad de 700.000hab no mueve eso al hub de IB...


Me apunto a tu teoría de que es poco. Pero poco en el sentido de que debería mover más, no de que Air Nostrum no satisface la demanda. De hecho, creo que en ZAZ hay poca cultura de volar desde ese aeropuerto, y más con compañías tipo IB. (Ryanair y Pla-za son otra cosa porque la gente las asocia más a la ciudad.)

Mi experiencia en ALSA y en el aeropuerto me dice que no son pocos los aragoneses que tienen como referencia el aeropuerto de BCN en lugar del de MAD. La mayoría de ellos hacen ZAZ-BCN con ALSA, se bajan en la parada de Sants, y de allí van al aeropuerto en Cercanías, y en El Prat facturan con alguna compañía (muchas veces con Iberia, cuando ésta operaba).

Siempre pensé que por qué toda esa gente se venía a BCN pudiendo volar directamente desde su ciudad. Si uno va, yo que sé.... a Viena, pues lo lógico es entrar en una agencia de viajes y escribir "origen: ZAZ", "destino:VIE", y a ver qué sale.

Pero no. Apuesto a que la mayoría directamente pone "BCN-VIE" (o "MAD-VIE"), porque muchos ni saben que Air Nostrum puede ser una solución intermedia. Dicho de otro modo, que muchos ni siquiera consideran la posibilidad de considerar ZAZ como su aeropuerto de origen. (Y eso debe pasar también en Tarragona, en Salamanca, en Albacete, en Cádiz, en el Campo de Gibraltar...)

También es un problema de publicidad de las aerolíneas. Luego el factor de los vuelos punto a punto (especialmente de FR, pero también de ANE y de Pla-za, pues ayuda a que no se desarrolle ese corredor ZAZ-MAD, que por la dimensión de la ciudad de ZAZ y su área de influencia, debería soportar más vuelos con pasajeros en tránsito.)

También es un problema de publicidad de las aerolíneas.

Pero si Air Nostrum tiene buenas cifras de ocupación (y debe tenerlas porque duplicó frecuencias) tampoco le puedes exigir que haga un esfuerzo publicitario que es, según sus cifras, innecesario.

Hola a todos:

aquí me desvío un poco del tema pero quería comentar lo buenísimo y amable que es el personal de tierra de Iberia. Por mi trabajo, doy salida a varios grupos al año (uno ayer a Moscú y dos hoy a Munich) y siempre que vuelan con Iberia sé que me trataran bien y me ayudarán en todo lo posible con los marroncllos que suelen surgir. Y otro tanto con el exceso de equipaje con el que Ibera es muy permisiva.

Me parece quees una parte del servicio de Iberia que es excelente y que no promocionan

Saludos


Oplontis

Me parece q

^^ Pues sí, IB no es CX pero no es nada mala, diga lo que diga la gente.

Pero si Air Nostrum tiene buenas cifras de ocupación (y debe tenerlas porque duplicó frecuencias) tampoco le puedes exigir que haga un esfuerzo publicitario que es, según sus cifras, innecesario.

No te creas que la ocupación es tan buena. Hay días que van bastante llenos, pero la media es del 50% aproximadamente, o sea, de 25 pasajeros por vuelo. Si se doblaron frecuencias fue porque se iniciaron algunos vuelos punto a punto (De ZAZ a CDG, a SVQ, a LIS...), y para hacerlos hacía falta traer un avión desde MAD, y eso originó la llegada de un nuevo vuelo, además del MAD-ZAZ-FRA-ZAZ-MAD ya existente.

Y tampoco tengo datos, pero ALSA tiene un "puente" ZAZ-BCN (y ZAZ-MAD) que asusta (con buses cada hora y cosas así, y muchas veces en cada frecuencia hay más de un bus), y te puedo asegurar que de un bus de 70 plazas, siempre hay 10-15 personas que acaban en el aeropuerto de El Prat (lo digo porque la gente lo comenta, se les ve entrar al Cercanías del aeropuerto, les veías antes con los billetes del avión en la mano,...).

Si contamos todos los buses, y luego hacemos una extrapolación similar con el ZAZ-MAD, nos salen unos números importantes de zaragozanos que acuden a MAD/BCN a coger un avión, y que en vez de tener como punto de origen su ciudad y pasar vía MAD a través de ANE, acaban llegando a MAD/BCN por AVE/ALSA.

Si ANE pudiera actuar como catalizador de todo ello hacia MAD e IB, sería un número importante de viajeros. Además, y como digo siempre, dejando a ALSA/AVE que hagan de "feeder", tenemos dos inconvenientes que son que el hub de MAD se debilita por la "competencia" de BCN, y que muchos de los que "van por libre" hasta MAD/BCN acabarán seguramente en manos de otras compañías distintas de IB (desde Spanair hasta Easyjet). La gracia sería "echar el lazo" ya en el punto de origen a muchos zaragozanos (aprovechando que sólo ANE opera entre ZAZ y MAD) para evitar en la medida de lo posible que acaben viajando con otra alianza o con una LCC.

Si no se hace todo esto es, como ya decimos siempre en este foro, porque hay otras prioridades. A Air Nostrum le interesa más dedicar unos cuantos CRJ a hacer un MAD-SDR a precios altos que varios MAD-ZAZ a precios bajos. (y digo bajos porque el pasajero en tránsito paga menos por su billete de conexión con el hub que el que viaja punto a punto). Si la flota fuera abundantísima e "ilimitada", seguramente ANE se animaría a conectar mejor el hub, pero lo de ahora ya les va bien: que se lo curre ALSA/AVE, y si perdemos alguno de esos pasajeros pues... "se siente".


Respecto a la publicidad, no me refiero a la publicidad clásica de poner anuncios en el periódico (que quizá también y a cargo de IB, como por cierto se hace con todas las líneas de ANE?), sino a una campaña de concienciación de que es posible entrar a IB.COM y seleccionar como aeropuerto de origen "ZAZ" y como destino otro cualquiera, y que salen horarios/precios convenientes. Todo ello frente al impulso actual de directamente poner como origen MAD o BCN.

La publi a la que me refería es que la hace Air Nostrum en otras zonas, como por ejemplo Santander. Es sencillo: alquilas una sala del aeropuerto, viene el Sr. Bertomeu, invitamos al alcalde de Zaragoza, y llamamos al Heraldo de Aragón, al Periódico de Aragón, etc. etc., y empezamos a explicar que ponemos nuevos vuelos a Madrid, que permitirán la conexión, bla. bla. bla.

Al día siguiente en toda la prensa local te habrán dedicado una página enterita (sin coste) hablando de tus nuevos vuelos, de que permiten salir de ZAZ a cualquier punto de España/Mundo con X minutos de conexión y a tales precios, etc. etc. Y es más.... a lo largo del tiempo te irán haciendo "seguimiento". (Tan sencillo como que desde Air Nostrum se envíe una nota de prensa diciendo "excelentes ocupaciones en el primer vuelo", o "estudiaremos la posibilidad de seguir creciendo en Zaragoza", y ya verás como vuelven a hablar otra vez de tu oferta.) Y parece una chorrada, pero mucha gente no tiene ni idea de que en ib.com puede comprar un ZAZ-DME, así que lo que hay que hacer es que por la vía de la prensa la gente se entere y cuando estén planeando sus vacaciones se animen a decir "vamos a poner en Iberia el ZAZ-DME, a ver qué precio sale...". (Intuyo que ANE sólo capta los tránsitos intercontinentales, pero ninguno español o europeo, que los hay. Y eso es una pena.)

Por cierto, cuando Alfons Claver era delegado de Ryanair en España - ahora lo es de Vueling - vino a nuestra universidad (donde estudió) y nos contó la política publicitaria de Ryanair, que consistía en "jugar" con los periódicos locales para que fueran estos quienes le publicitasen a coste cero.

Me parece buena idea el tema de la publicidad, la verdad. Es algo que ya se hace en otros sitios, desde luego.

Por cierto, no se si habría demanda, pero puestos a tener que ubicar un avión en ZAZ, se podría hacer desde VLC. Ahora mismo no existe ni vía ferrea en condiciones, ni autovia completa -aunque está programada para dentro de relativamente poco-. La distancia está entorno a los 300 km, que es poco, pero por la orografía no es difícil que te cueste cuatro horas en coche.

El avión podría suponer una mejora y ofrecer algunas conexiones, vía VLC, a las Baleares.

No creo que IB vaya a pagar esta operación si finalmente IB es comprada. Lo desconozco, pero normalmente las aerolíneas compran en régimen de leasing financiero (el leasing lo hacen con la filial de leasing del fabricante, con alguna empresa de leasing especializada, o con "sindicatos de bancos"). El leasing financiero es una operación parecida al pago a plazos, o sea, que año a año la aerolínea paga una cuota (como si fuera un alquiler), siendo la última una opción de compra que, en caso de ser pagada, otorga la propiedad a dicha empresa.


Me resultó chocante la terminología empleada en el titular (el uso de "comprar" es muy categórico, frente a "adquirir", "obtener"). De todas formas, sigo sin creerme demasiado la noticia.

Desconozco las condiciones en las que se formalizan los contratos de leasing, pero supongo que habrá un desembolso inicial de cierta envergadura para echar a rodar la operación...

No sé qué política tiene BA con respecto al leasing, pero hay empresas que no pueden gestionar sus flotas de la manera deseada a causa de las presiones por parte de los sindicatos de vuelo.

El mejor ejemplo a ese respecto es la propia IB, que tiene una serie de restricciones al número de aviones en wet-lease (básicamente un leasing en el que se alquila el avión y su tripulación) que puede tener en su flota debido a las negociaciones/chantaje del SEPLA (para variar) :ohno:

El mejor ejemplo a ese respecto es la propia IB, que tiene una serie de restricciones al número de aviones en wet-lease (básicamente un leasing en el que se alquila el avión y su tripulación) que puede tener en su flota debido a las negociaciones/chantaje del SEPLA (para variar) :ohno:

Es bastante habitual que en todos los convenios colectivos los sindicatos incluyan límites a la subcontratación de trabajo. Para el colectivo de pilotos los contratos de wet-lease son, efectivamente, subcontratación de su trabajo a otra empresa externa (p.ej.: Air Atlanta con los 747 o Audeli con los Airbus 340 y Boeing 757).

Desde luego no le tengo ninguna simpatía al SEPLA, pero he de reconocer que en este caso se trata de una política habitual.

Desconozco las condiciones en las que se formalizan los contratos de leasing, pero supongo que habrá un desembolso inicial de cierta envergadura para echar a rodar la operación...

Pues yo también lo desconozco, pero en un principio no hay que hacer ningún desembolso inicial. Se empieza a pagar desde la cuota #1. Otra cosa es que las empresas de leasing pedirán la contabilidad para verificar la solvencia, y quizá pidan algún tipo de aval o algo así.... pero vamos, que desembolso inicial creo que no. Al fin y al cabo, dejar de pagar supone la rescisión del contrato y la pérdida de los derechos del "leasee" (uso del bien adquirido en leasing + capacidad de ejercer la opción de compra), pero el bien podría endosarse con "facilidad" a otro cliente.

El mejor ejemplo a ese respecto es la propia IB, que tiene una serie de restricciones al número de aviones en wet-lease (básicamente un leasing en el que se alquila el avión y su tripulación) que puede tener en su flota debido a las negociaciones/chantaje del SEPLA (para variar) :ohno:

Bueno, pero una cosa es alquilar aviones con tripulaciones (lo que les molesta es que vengan trabajadores de fuera) y otra cosa es que se compre, se haga leasing financiero (compra a plazos), o leasing operativo (alquiler). No sé muy bien cómo funciona, pero creo que SEPLA o cualquier sindicato es indiferente al régimen de propiedad de los aviones. Otra cosa es que no deseen el wet-lease para no ver peligrar su trabajo.

. Si se doblaron frecuencias fue porque se iniciaron algunos vuelos punto a punto (De ZAZ a CDG, a SVQ, a LIS...), y para hacerlos hacía falta traer un avión desde MAD, y eso originó la llegada de un nuevo vuelo, además del MAD-ZAZ-FRA-ZAZ-MAD ya existente.
.

Bueno cuando se doblaron frecuencias ya estaban en servicio esos vuelos,y los vuelos tanto a SVQ como LIS se colocan desde allí,algo así como XXX-SVQ-ZAZ-SVQ-XXX,un vuelo diurno y otro nocturno facilita mucho las cosas,y se puede llegar a hacer un vuelo europeo de ida y vuelta en el día.

Me parece buena idea el tema de la publicidad, la verdad. Es algo que ya se hace en otros sitios, desde luego.

Por cierto, no se si habría demanda, pero puestos a tener que ubicar un avión en ZAZ, se podría hacer desde VLC. Ahora mismo no existe ni vía ferrea en condiciones, ni autovia completa -aunque está programada para dentro de relativamente poco-. La distancia está entorno a los 300 km, que es poco, pero por la orografía no es difícil que te cueste cuatro horas en coche.

El avión podría suponer una mejora y ofrecer algunas conexiones, vía VLC, a las Baleares.

Están demasiado cerca, VLC está incluso más cerca de ZAZ que BIO, y las posibilidades de conexión no son muy amplias, no lo suficiente como para justificar una línea, eso no quiere decir que de haberla no habría conexiones.

Además ZAZ y VLC estarán unidas por autovía en breve, no es una distancia para el avión, si ya les cuesta a las cias operar entre VLC y BCN, a pesar de las conexiones y siendo un par mucho más fuerte por todo lo que ofrece BCN.

Me parece quees una parte del servicio de Iberia que es excelente y que no promocionan

Saludos


Oplontis

Me parece q

En España tenemos una mania de poner a caer de un guindo todo lo español.
Para que te hagas una idea, mi padre se marcho hoy para Atenas, y, que segun multitud de páginas web de opinión, era el mejor aeropuerto de Europa.
El resultado ha sido claro. Sólo la T4 de Barajas deja en ridículo al aeropuerto de Atenas-Eleftherios Venizelos.
Pero que pasó??? Los griegos ensalzan lo suyo. Los españoles, destrozan lo suyo.
Vale que no somos el mejor pais, que nuestros aeropuertos podrían mejorar, etc. Pero, si nosotros mismos nos quejamos a los futuros viajeros de lo malos que son los TCP's, pilotos, ... de Iberia. De la pesima gestión de los aeropuertos, cuando ves a los ingleses ensalzar Heathrow, a pesar de que no quepa ni un alfiler, ...
En definitiva, perdón por el Off-topic, pero creo que a veces nos quejamos de vicio, y yo, no soy una excepción...:lol:

En España tenemos una mania de poner a caer de un guindo todo lo español.
Para que te hagas una idea, mi padre se marcho hoy para Atenas, y, que segun multitud de páginas web de opinión, era el mejor aeropuerto de Europa.
El resultado ha sido claro. Sólo la T4 de Barajas deja en ridículo al aeropuerto de Atenas-Eleftherios Venizelos.
Pero que pasó??? Los griegos ensalzan lo suyo. Los españoles, destrozan lo suyo.
Vale que no somos el mejor pais, que nuestros aeropuertos podrían mejorar, etc. Pero, si nosotros mismos nos quejamos a los futuros viajeros de lo malos que son los TCP's, pilotos, ... de Iberia. De la pesima gestión de los aeropuertos, cuando ves a los ingleses ensalzar Heathrow, a pesar de que no quepa ni un alfiler, ...
En definitiva, perdón por el Off-topic, pero creo que a veces nos quejamos de vicio, y yo, no soy una excepción...:lol:

Dicho gallego aunque aplicable a todo español.-> "O que non chora non mama" "el que no llora no mama".

Si quejandote y criticando consigues mejorar ¿porque no?

Quizas debieramos aprender a hacer la critica constructiva proponiendo soluciones y no destructiva como se hace siempre criticando algo sin fundamentos ni soluciones.

Dicho gallego aunque aplicable a todo español.-> "O que non chora non mama" "el que no llora no mama".

Si quejandote y criticando consigues mejorar ¿porque no?

Quizas debieramos aprender a hacer la critica constructiva proponiendo soluciones y no destructiva como se hace siempre criticando algo sin fundamentos ni soluciones.

La cuestion es que a veces criticamos y nos quejamos a quien sabemos que no puede hacer nada.
Es decir, si vamos a una pagina de viajes internacionales, y decimos: Elpersonal de IBE es muy malo (porque me cobraron 2 euros por un refresco), y además en España siempre hace mucho calor, ...
Pues como comprenderas, el viajero cuando venga a España, optará porno volar con IBE, y además, se esperará temperaturas muy elevadas. Asi que imaginate un inglés que se vaya Coruña y se encuentra con una deliciosa temperatura de 18ºC.
El viajero pensará que en España somos un poco...:crazy2:

Gran análisis Gato, tan sólo alguna puntualización:

No te creas que la ocupación es tan buena. Hay días que van bastante llenos, pero la media es del 50% aproximadamente, o sea, de 25 pasajeros por vuelo.

La media suele estar entre el 45 y el 60% de ocupación dependiendo del mes. No es que sea especialmente buena pero poco se puede hacer si en el ZAZ-MAD uno de los dos vuelos llega a MAD a las 11 de la noche (Sudamérica y poco más para conectar). El otro vuelo, el de las 7h, asi como los vuelos de fin de semana suelen ir llenos o casi llenos muchos días, lo mismo para el vuelo de vuelta de la noche.

Si se doblaron frecuencias fue porque se iniciaron algunos vuelos punto a punto (De ZAZ a CDG, a SVQ, a LIS...), y para hacerlos hacía falta traer un avión desde MAD, y eso originó la llegada de un nuevo vuelo, además del MAD-ZAZ-FRA-ZAZ-MAD ya existente.

No exactamente así. Las frecuencias nuevas vienen de poner a dormir un avión en ZAZ. Ese avión se va por la mañana de ZAZ y hasta la noche no vuelve. Lo único que se hizo fue adelantar el otro MAD-ZAZ que hacía la rotación MAD-ZAZ-FRA-ZAZ-MAD, para ahora hacer MAD-ZAZ-XXX-ZAZ-FRA-ZAZ-MAD donde XXX es CDG, SVQ o LIS dependiendo del día. Esto entre semana. Las rutas de fin de semana a SVQ y LIS se hacen con un avión basado en SVQ.

Y tampoco tengo datos, pero ALSA tiene un "puente" ZAZ-BCN (y ZAZ-MAD) que asusta (con buses cada hora y cosas así, y muchas veces en cada frecuencia hay más de un bus), y te puedo asegurar que de un bus de 70 plazas, siempre hay 10-15 personas que acaban en el aeropuerto de El Prat (lo digo porque la gente lo comenta, se les ve entrar al Cercanías del aeropuerto, les veías antes con los billetes del avión en la mano,...).

Ahora hay 4 o 5 servicios al día en la ruta de Alsa a MAD que paran directamente en la T4 antes de llegar a la Pta. América. Hace un mes use este servicio y de un Eurobús lleno tan sólo se quedaría unas 5 personas para ir a la Pta. América, el resto bajo en el aeropuerto.

La publi a la que me refería es que la hace Air Nostrum en otras zonas, como por ejemplo Santander. Es sencillo: alquilas una sala del aeropuerto, viene el Sr. Bertomeu, invitamos al alcalde de Zaragoza, y llamamos al Heraldo de Aragón, al Periódico de Aragón, etc. etc., y empezamos a explicar que ponemos nuevos vuelos a Madrid, que permitirán la conexión, bla. bla. bla..

Bueno, ya se ha hecho un par de veces, presentando una vez los vuelos a Paris y otra los vuelos a Lisboa y Sevilla. En esta última se hablo del 'gran éxito' de ANE en ZAZ de los vuelos a CDG (75% de ocupación) y MAD, pero claro, eso queda camuflado por los nuevos vuelos que se anuncian.

Intuyo que ANE sólo capta los tránsitos intercontinentales, pero ninguno español o europeo, que los hay. Y eso es una pena.

Creo que hay de todo un poco, no se si ToNeo tendrá datos más precisos. Algunos destinos que he podido averiguar haciendo oreja en los pocos vuelos que he hecho eran ALC, AGP, OVD, PSA y alguno francés.

PD: Habría que cambiar el nombre del hilo a algo así como "Hilo oficial del ZAZ-MAD" :D

Creo que hay de todo un poco, no se si ToNeo tendrá datos más precisos. Algunos destinos que he podido averiguar haciendo oreja en los pocos vuelos que he hecho eran ALC, AGP, OVD, PSA y alguno francés.

PD: Habría que cambiar el nombre del hilo a algo así como "Hilo oficial del ZAZ-MAD" :D

Tránsitos ZAZ-MAD-ALC hay algunos, pero son muy pocos, son un rara avis, igual a Galicia o Andalucía que pillán menos a contrapie hay más, le echaré un vistazo que me está entrando curiosidad.

^

Pues después de preguntar y tal.

Entre 5 y 10 pasajeros locales por vuelo, lo demás tránsitos.

Conexiones de todo tipo, muy variadas, África, América, Europa y más o menos la mitad nacionales como Baleares, VLC, ALC, Andalucía, y sobretodo Canarias, Galicia y AGP.

Cambiando de tercio (aunque seguro que ya se ha comentado) acabo de leer que Iberia ha pedido 3 346 más y 4 343 que procederan de Air Canada, Air France, Austrian Airlines y BWIA West Indies Airways.

Por cierto, ¿verdad que hace poco Iberia ha recibido un 343? Supongo que debe ser uno de estos 4 que he nombrado.

El que ya opera es el Air France. En noviembre llega el Air Canada, y el resto más tarde. Todos van a parar a Audeli, que devolverá los ex-IB a IB conforme le vayan llegando esos 4 aviones de 2ª mano.

:moods: :crazy: :evil: :no: :soapbox: :tongue:


Anda que no están presionando los gabachos a BA. AF sabe claramente que lo tiene muy complicado, y está puteando a BA a base de bien para que o bien se deje la cartera, o para que quede en ridículo y se retire quedando en evidencia.

[
Leer (http://www.expansion.com/edicion/exp/empresas/industria/es/desarrollo/1041510.html)]

^^Y quién no la prefiere??
Es que yo no entiendo como no han saltado sobre ella...
BA--->>no tiene presencia en LatAm,capacidad infinita de crecimiento en la t4...
LH--->>poca presecia en LatAm tanto de la cía como de la alianza que encabeza,muy solvente economicamente

AF/KLM--->consolidarse como lider absoluta europea y casi monopolizando LatAm y África.
Unas más ,otras menos,todas tienen capacidad economica para dar el paso...

Una Star Alliance con IB sería muy fuerte en Latam, ya que entre los hubs de Madrid y Lisboa tendrían muchas papeletas para ser líderes de la región.
Habría que rediseñar muchos acuerdos comerciales (como los que tiene IB con LA)... en fin, que sería una tarea tremenda.
A ver cómo queda la cosa.

^^Imaginate una sky con IB...

A mi me parece que las declaraciones de Spinetta sólo están hechas con el fin de meter presión a BA.

Los directivos de BA serían idiotas si entregasen IB a AF o a LH.

Cambiando de tercio (aunque seguro que ya se ha comentado) acabo de leer que Iberia ha pedido 3 346 más y 4 343 que procederan de Air Canada, Air France, Austrian Airlines y BWIA West Indies Airways.

Por cierto, ¿verdad que hace poco Iberia ha recibido un 343? Supongo que debe ser uno de estos 4 que he nombrado.

:no:


París, 2 oct (EFECOM).- La compañía franco-holandesa Air France-KLM prepara con socios españoles una oferta por la española Iberia superior a la propuesta que había hecho British Airways con el fondo de inversión TPG, según publica hoy el diario "La Tribune".

El rotativo económico francés, que no precisó sus fuentes, indicó que en la oferta de Air France-KLM, en la que sus socios españoles serían mayoritarios para poder preservar los derechos de tráfico de Iberia, se pagarían más de los 3,6 euros por acción de la aerolínea española anunciados por British Airways con TGP en marzo.

No obstante, y aunque Air France-KLM sólo tendría inicialmente un tercio del capital, una cláusula establecería que en cinco años compraría la parte de sus socios españoles.

Según ese mismo esquema, el grupo franco-holandés tiene intención de tomar una decisión en octubre, probablemente después de que la asociación British Airways-TGP formalice su propuesta.

Air France-KLM no quiso comentar estas informaciones y un portavoz se limitó a repetir a Efe que "no hemos decidido nada sobre Iberia" y "no hay ningún calendario".

El portavoz remitió, además, a unas declaraciones recientes del director general, Pierre-Henri Gourgeon, en las que comentaba que la situación de Iberia es muy diferente de la de Alitalia, que atraviesa una grave crisis financiera, y por tanto "no necesita encontrar rápidamente un socio", sino que "se trata más bien de una operación financiera".

"Se trata más bien de una oportunidad de mercado que tratamos de asociar a una estrategia industrial si encontramos a los buenos socios", indicó Gourgeon.

De acuerdo con "La Tribune", la oferta en la que trabaja Air France-KLM (y en la que según se publicó en España estarían implicados los españoles Torreal y Planeta) ha generado entre los accionistas de Iberia interés por una puja entre los pretendientes para sacar el mayor partido de sus acciones.

Una actitud que podría conducir al grupo franco-holandés a retirarse de la carrera y a consagrarse a un posible proyecto de toma de control de Alitalia.

La cuestión es, en cualquier caso, que una asociación con Iberia generaría sinergias superiores incluso a las obtenidas con la fusión de Air France con KLM, afirmó el diario económico francés.

Unas sinergias que vendrían del hecho de que ambos grupos pertenecen a alianzas aéreas distintas (Iberia a Oneworld y Air France-KLM a Skyteam), y de la reorganización de las líneas con Latinoamérica. EFECOM

Un calco de la operación británica, aunque del otro lado de los Pirineos.

- ¿Por qué esperar a BA en el nuevo marco regulatorio de opas, que prima al primer opante sobre el segundo? Tiene toda la pinta de ser un "primero tú, que luego voy yo".

:poke: (AF es el de amarillo)

Iberia unirá Madrid y Varsovia con vuelos directos a partir del 28 de octubre

Varsovia, 02 oct (EFECOM).- La aerolínea española Iberia unirá Madrid con la capital polaca a partir del 28 de octubre, con cuatro vuelos semanales y sin escalas.

El Economista (http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/287418/01/70/Iberia-unira-Madrid-y-Varsovia-con-vuelos-directos-a-partir-del-28-de-octubre.html)

Otro más...

Madrid, 2 oct (EFECOM).- El consorcio encabezado por Texas Pacific Group (TPG) y British Airways BA) rechazó hoy valorar la posible presentación de nuevas ofertas de compra sobre Iberia.

Fuentes del consorcio "declinaron" hacer una valoración sobre la información que hoy publica el diario "La Tribune", en la que se indica que Air France-KLM prepara con socios españoles una oferta superior a la que tienen entre manos TP y BA, junto con los socios españoles Vista Capital, Ibersuizas y Quercus.

"Nosotros no entramos en valoraciones sobre posibles ofertas competidoras, ya que no tenemos que decir nada al respecto", dijo a Efe un portavoz del consorcio.

La valoración de activos finalizó la pasada semana, y se espera que se pueda presentar una oferta definitiva por parte del consorcio durante la segunda quincena de octubre para que el Consejo de Administración de Iberia pueda tomar una decisión en su reunión del jueves 25.

Por el momento tan sólo TPG y BA, junto a los fondos españoles, han hecho una declaración de intereses formal y, en principio, han situado el valor de Iberia a razón de 3,6 euros por acción, mientras que tanto Lufthansa como Air France-KLM han dejado caer en los medios de comunicación su posible interés por Iberia, aunque en el caso de la segunda aerolínea, su prioridad es Alitalia.

La oferta del consorcio tiene que ser estudiada por los accionistas del llamado núcleo duro, con representación en el Consejo de Iberia, que tienen el 36,50% del capital, y está integrado por Bristish Airways (10%), Caja Madrid (10%), BBVA (7,07%), Logista (6,49%), El Corte Inglés (2,90%) y varios fondos y entidades financieras, el 0,64%.

El resto del capital está en manos de la SEPI, el 5,2%, y en la Bolsa el 57,99% restante.

El retraso en la presentación de una oferta por parte del consorcio encabezado por TPG y BA ha sido tomado por el mercado como una estrategia para rebajar el precio, ya que la acción de Iberia ha caído desde los 3,60 euros iniciales ofertados a los 3,40 euros del cierre de la última jornada de bolsa.

Si la oferta se situase en una horquilla, de entre 3,40 y 3,50 euros por acción, la propuesta inicial hecha por TPG en solitario en marzo, y refrendada en mayo por el consorcio encabezado por este fondo junto a BA, podría descender entre 100 y 200 millones de euros.

En ese caso la cifra total a pagar se alejaría de los 3.413 millones de euros iniciales, y se situaría entre los 3.223 y los 3.318 millones de euros.

Iberia mantenía a media sesión de hoy una ganancia superior al 1% y situaba su valor en 3,45 euros por acción. EFECOM



:dunno:

A mi no me parece que haya poca oferta entre Colombia y Europa: A España vuelan, además de Avianca, Iberia y Air Plus, creo que Air France ya tiene el vuelo diario desde Bogotá a París (lo cual suman 4 líneas aéreas con vuelos sin escalas entre Colombia y Europa) y vía CCS las opciones se multiplican, tanto para España como para otros puntos de Europa.

Claro, si se suman los vuelos a CCS las cosas se multiplican, sin embargo viajar a CCS no es fácil por la verdadera falta de competencia alli. La ausencia de aerolíneas venezolanas ha generado una dificultad de sillas hacia/desde Venezuela y por consiguiente una subida de precios.

Pero conseguir boletos desde Colombia hacia Europa se ha vuelto muy dificil, teniendo muchas veces que viajar por CCS, PTY o MIA (o Estados Unidos en general ATL, JFK, EWR, etc) sobre todo en temporada alta. Mi tía que vive en Roma tuvo que volar por EZE el año pasado en Diciembre al no conseguir otra opción (sin contar el costo que le significó y ni que decir del vuelo tan largo).

Afortunadamente AV cambia a los A330 el próximo año añadiendo algunas sillas en sus vuelos a MAD y BCN además de la reapertura de los vuelos a LHR, CDG y FRA. IB incrementa los vuelos MAD-BOG a 2xdía 3 veces a la semana, Air Comet incrementa a 5 x semana, además de los vuelos a Medellín y Cartagena de Indias y se supone, según anunciado, que LH vuelve con vuelo directo FRA-BOG. Esperémos que eso supla el incremento en los viajeros que en el caso Colombia-Europa fué de 17% con respecto al 2005 y si las cosas siguen como van el 2007 tendrá un incremento muy similar.

Si IB comprase la ballena --que a fecha de hoy lo dudo-- creo que enviarían el A-380 a BOG alguna vez por semana. A lo que comentas sobre la dificultad de conseguir disponibilidad en los BOG-CCS, se suma lo caótico que es volar vía MIA u otro punto en Estados Unidos. (y ni siquiera hablo del tema de la visa USA) Mi hermano ha estado de vacaciones de buceo en Roatán (Honduras) volando con American y Taca vía MIA y me dijo con rotundidad que "nunca más" ni con AA ni vía MIA. Todo el mundo se queja de la cantidad de colas, de esperas y de pérdidas de conexiones cuando conectan en EEUU, especialmente en MIA.

No siendo viable muchas veces viajar vía EEUU por lo anteriormente dicho ...a lo que se le suma también el tema de CCS se explica perfectamente la decisión de IB, de AV y de AF de aumentar frecuencias, frecuencias que entre 2006 y 2008 serán aumentadas en un 40 a 50% (según cálculos propios y a la espera de que LH se pronuncie sobre el BOG-FRA)

1. Empezamos por las malas: Iberia ha decidido reducir de seis frecuencias semanales a sólo dos en su ruta Madrid-Gibraltar (http://www.europasur.com/175167_ESN_HTML.htm). Como cualquier pérdida de frecuencias, me parece una noticia triste. No entiendo cómo desde un primer momento no se operó con 2 frecuencias diarias de CR2 o Dash (cambiando a CR9 o 319 en verano) y se empleó el 319 para cubrir destinos que hoy no están correctamente servidos, como el caso de Menorca.
En cualquier caso, creo que el desembarco en Gibraltar es el ejemplo de la mala planificación. Primero se anunció que iba a crearse una sociedad mixta para la gestión del aeropuerto (¿se ha creado?), y que la primera labor de ésta sería acometer la construcción de una terminal digna, y no del cuchitril (http://www.gibnet.com/airport/airport.jpg)que hay hoy en día. Sin embargo, no se hicieron los deberes. La terminal sigue siendo totalmente insuficiente para acoger vuelos regulares, el aeropuerto es carísimo (no se pueden cobrar precios de LHR cuando el aeropuerto es un paso de cabras), el horario de operación es reducido, la posibilidad de operar en condiciones adversas es nula, la carretera sigue cruzando la pista (con los consiguientes perjuicios), se dificulta la entrada de pasajeros del lado español (que tienen que entrar por bus desde una mini terminal instalada en La Línea de la Concepción) y para colmo ahora se anuncia que las obras van a limitar la capacidad operativa del aeropuerto hasta después del verano.
==> ¿No hubiera sido mejor esperar, construir un aeropuerto, y empezar a operar en lugar de entrar a saco en un lugar que no estaba preparado? Y sobre todo, ¿por qué esa obsesión por controlar quién entra y quién sale cuando el flujo de residentes/trabajadores España-GIB es altísimo y continuo. (Es que me hace gracia que te pidan el DNI para entrar a una calle a donde la gente va a meter el dinero negro y que para entrar a Francia no te pidan nada...!!!).
Tampoco ha ayudado nada el nulo interés de GB Airways, que a pesar de ser de OW y de haberse comprometido con IB a que entre ambos fueran operadas dos frecuencias, ésta llegó tarde, se marchó pronto, y ni siquiera activó nunca su código compartido con Iberia: algo que sí ocurrió en sentido inverso. Para colmo, ahora confirman que no volverán a operar la ruta (http://www.europasur.com/174400_ESN_HTML.htm), en contra de lo que dijeron a principios de septiembre, cuando afirmaron que se marchaban hasta el verano, esto es, mientras durasen las restricciones de las maniobras en el aeropuerto motivadas por las obras.
Ojalá IB+ANE+GB aseguren en un futuro no lejano una frecuencia mañanera y otra vespertina. Pero.... lo dudo. La cosa no pinta bien.

2. Iberia implementa una nueva frecuencia MAD-OVD (http://www.elcomerciodigital.com/aviles/20071003/asturias/berlin-iberia-spanair-aumentan-20071003.html), con lo que ya son un total de 9. También se rumorea que el Gobierno de Asturias quiere que ANE abra rutas al norte de Italia y a Portugal.

Iberia volará más a San Sebastián (http://www.diariovasco.com/20071003/al-dia-sociedad/vuelos-entre-hondarribia-madrid-20071003.html) a través de ANE.

pregunta: ¿para qué ampliar la pista si ya aterrizan los Air Nostrum, MD, y la familia 320? No creo que tengan previsto aviones más grandes, no?

^^ El problema es que la quieren reducir, no aumentar

http://www.diariovasco.com/20070922/al-dia-sociedad/consuma-reduccion-solo-podrian-20070922.html

British, TPG y los socios españoles pactan el reparto de poder en Iberia



El consorcio de TPG, British Airways, Vista, Quercus e Ibersuizas tiene perfilada la oferta que hará por el 100% de Iberia este mes y da los últimos toques a la financiación. El precio por acción no es definitivo, pero estará en torno a 3,6 euros. El socio británico elevará al 15% su parte y tendrá la mayoría del capital con TPG. El control del consejo será español en base al reparto de los derechos políticos.

Los expertos del consorcio que ha comprometido la presentación de una oferta por el 100% del capital de Iberia, siguen acudiendo a las oficinas madrileñas de la línea aérea para recabar información. Sin embargo, el trabajo grueso que les ha permitido hacerse una idea cierta de la situación de la compañía concluyó en septiembre.

Sus componentes, la estadounidense Texas Pacific Group (TPG), la británica British Airways, y las españolas Quercus, Vista e Ibersuizas, ultiman la fase de la definición de la propuesta y ahora están completando el esquema de financiación de la operación.

El presidente de Iberia, Fernando Conte, aseguró a los representantes de los trabajadores de la compañía en la Comisión Económica y Social que el grupo presentará su oferta en este mes de octubre y el calendario parece que está en condiciones de ser cumplido.

CincoDías adelantó en julio que British Airways recibía presiones de los restantes miembros del consorcio para que aceptara asumir el 15% del capital como parte de la propuesta, en un esfuerzo por transmitir la idea de que acepta un mayor compromiso con el futuro de Iberia que el que ha tenido durante la última década. (Hoy British es el primer accionista de la aerolínea con el 10%). Las presiones de TPG y los socios españoles parecen haber tenido éxito y la compañía británica se comprometerá a elevar su participación actual.

Durante la fase de definición del esquema financiero que se acompañará a la oferta, el fondo tejano TPG está asumiendo responsabilidades que van a provocar que su participación en el futuro capital de la Iberia, si la operación se lleva a término, sea superior a la que estaba inicialmente diseñada.

De esta suerte se prevé que la suma de las acciones de British Airways y las de TPG superen el 50%. Como consecuencia de ello los socios españoles asumirán entre el 40% y el 45% de las acciones.

Esta circunstancia será compensada en la composición del futuro consejo de administración de Iberia en la que, en base al reparto de los derechos políticos, Vista, Quercus e Ibersuizas tendrán una sólida mayoría.

Los miembros del consorcio han repetido en distintas ocasiones que las fluctuaciones de la acción de Iberia en los últimos tiempos no son un elemento consistente a largo plazo a la hora de conformar el precio definitivo que se ofrecerá por título. Aunque la cuantía final está todavía en discusión, lo previsible es que no se aleje demanera sustancial de los 3,6 euros.

Si prospera la oferta del consorcio, Iberia quedaría excluida de Bolsa y sus nuevos propietarios tienen la intención de mantenerla fuera del mercado durante un periodo de cinco a siete años que durará el compromiso de permanencia pactado entre los socios.

El consorcio encabezado por TPG ha mantenido reuniones en los últimos días con las autoridades aeronáuticas españolas y con personas vinculadas a la Administración para explicar sus propuestas. Fuentes conocedoras de los contactos explicaron que el grupo ofertante hizo hincapié en el hecho de que la estructura de capital y el plan de negocio de su propuesta permite que Iberia pueda completar la fase de desarrollo de la política de crecimiento en los vuelos intercontinentales en la que está embarcada con éxito. Así podría replantearse dentro de cinco años su posición en un proceso de globalización, que para entonces será global.

Derecho de primera opción de compra en ventas futuras

British Airways ha suscrito con sus socios del consorcio acuerdos para tener la primera opción de compra sobre el 100% del capital de Iberia. Este pacto trata de dar cobertura a una situación que sólo podrá producirse en un plazo de cinco a siete años en el caso de que el fondo tejano TPG o los fondos españoles Quercus, Ibersuizas o Vista quisieran abandonar el capital de la aerolínea española, conforme a lo que es el modelo de negocio de este tipo de entidades.

Los aspirantes a hacerse con el control de la propiedad y la gestión de Iberia han expresado en sus reuniones con la administración la especial sensibilidad que mantienen ante la evolución de los colectivos de pilotos y de trabajadores de handling de Iberia.

Confían que las elecciones del Sepla faciliten una vía de entendimiento con los tripulantes. En el negocio de handling detectan un deterioro de los márgenes tras el último proceso de concesión de licencias por AENA.

En definitiva:


Precio no muy alejado de los 3,6€.
BA incrementando su participación en el consorcio que se hará con el 100% hasta un 15%, para dar solidez al proyecto. (Lo cual no quiere decir que pongan más paste. Mucho escaparate...)
Los españoles serán minoritarios en el capital, pero mayoritarios en el consejo. (... pero como son monigotes...., como si no estuvieran). Por cierto, ¿es compatible lo del 55-60% de BA+TPG con los tratados?). Y otra cosa... la sociedad-consorcio la han debido crear fuera de España, porque la ley española no permite que exista desigualdad entre poder económico (% de acciones) y poder político (nº de consejeros).
En 5-6 años, BA comprará el 100% a sus actuales socios. (Dejémonos de chorradas: TPG, Quercus, Ibersuizas, y Vista no vienen para quedarse!)



¿Por qué me da que el día del inversor (30 de octubre) va a ser el día en que se hable de la OPA?

^^ El problema es que la quieren reducir, no aumentar

http://www.diariovasco.com/20070922/al-dia-sociedad/consuma-reduccion-solo-podrian-20070922.html

:nuts:

¿Y por qué quieren hacer eso? ¿Van a deconstruir una pista?

^^

Aena sacó a licitación las obras para crear las dos franjas de seguridad de 150 metros exigidas por Europa, que supondrían reducir la pista actual de Hondarribia 300 metros.

El diario digital Hispanidad.com habla de que Botín ha jugado su papel influyente en la Moncloa para allanar el paso a BA-TPG (http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?ID=19272)en Iberia, frente a las reticencias iniciales hacia este consorcio.

... :sleepy: ya no me creo nada de este periódico. Su información es muy poco rigurosa. Lo pongo porque da a entender que BA subirá la oferta a 4€.

:nuts:

¿Y por qué quieren hacer eso? ¿Van a deconstruir una pista?


Te veo sorprendido gato, pero la verdad es que el caso del aeropuerto de San Sebastian es esquizofrénico. El aeropuerto está encajado entre un area urbana que comparten dos ayuntamientos (Irun y Fuenterrabía) y el límite territorial del país, ya que la cabezera norte apunta hacia Hendaya y esta al borde mismo de la legislación estatal, por lo que tuvo que hacerse un pacto de usos con Francia que limita aun más su explotación. Nadie se ponía de acuerdo en que hacer con el aeropuerto, asi que Aena ha lanzado este ordago de "acortamiento" que interpreto como una última llamada a que las instituciones implicadas -especialmente los ayuntamientos tendrían que asumir reconstruir un barrio completo- quieren un aeropuerto enano pero comercialmente operativo o un aerodromo recreativo de juguete. A todo esto, EAS está situado a 25 kilometros del centro de la ciudad y tiene que competir con el inmediato de Biarritz (40 km.), y con BIO y Pamplona (100km.) al oeste y sur respectivamente.

Si te interesa, hay un hilo larguísimo en el que hay debate y noticias sobre este aeropuerto: http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=312636

^^ Eso no es periodismo, es politiqueo barato; independientemente de que obviamente una operación como la venta de Iberia debe tener un mínimo visto bueno de Moncloa (aunque no debería ser así...)

Tanto amago ya cansa, durante meses siempre lo mismo.

Gobierno vasco sanciona a Iberia con 18.000 euros por infracciones graves por cancelaciones y retrasos

La Dirección de Consumo y Seguridad Industrial del Gobierno vasco ha resuelto sancionar con un total de 18.000 euros a Iberia por su actuación en un caso de cancelación de vuelo y otro de gran retraso, que fueron objeto de reclamación por parte de las personas afectadas.

El Economista (http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/290151/01/70/Economia-Empresas-Gobierno-vasco-sanciona-a-Iberia-con-18000-euros-por-infracciones-graves-por-cancelaciones-y-retrasos.html)

:ohno: :ohno: :ohno:

Me ha llegado un E-mail de Iberia Plus con esto:

http://www.iberia.com/ibcomv3/content/CAMPAIGNS/0710/cat_inter/cataluna_Intercontinental.pdf?cod_user=6733745&cod_crm=es.ibplu.01oct07.es.CLASICA.cat_inter.pdf&utm_source=es.ibplu.01oct07.es&utm_medium=email&utm_campaign=cat_inter0710


:bash: :bash: :bash:

PD: Y se quedan tan tranquilos...

^^ Esto parece un insulto.... Porque por la misma regla de tres Air France podría publicar su "Catalunya intercontinental" con los enlaces en CDG, LH en FRA, etc...

Sólo leerlo no sabia si partirme de risa o ponerme a llorar...

Nos estan tomando el pelo.

Me ha llegado un E-mail de Iberia Plus con esto:

http://www.iberia.com/ibcomv3/content/CAMPAIGNS/0710/cat_inter/cataluna_Intercontinental.pdf?cod_user=6733745&cod_crm=es.ibplu.01oct07.es.CLASICA.cat_inter.pdf&utm_source=es.ibplu.01oct07.es&utm_medium=email&utm_campaign=cat_inter0710


:bash: :bash: :bash:

PD: Y se quedan tan tranquilos...

:ohno: No entiendo que tiene de malo,solo informa de las posibilidades que tiene BCN,con tiempos de conexión cortos y con un privilegio respecto al resto que es llegar a la T4S directamente,además no se engaña a nadie,porque más que nunca,se está dejando claro que existe escala en MAD

^^ pues totalmente de acuerdo contigo, Sergy. Son ganas de quejarse por quejarse, xD

Porque por la misma regla de tres Air France podría publicar su "Catalunya intercontinental" con los enlaces en CDG, LH en FRA, etc... La diferencia es que entre MAD y BCN tienes cientos de vuelos al día, lo cual hace que la conexión en T4 sea lo más ágil posible.

La tabla es bastante informativa y no creo que omita ningún tipo de información. Estoy seguro que a mucha gente que vuele a destinos americanos + JNB desde BCN le pueda interesar.

La diferencia es que entre MAD y BCN tienes cientos de vuelos al día, lo cual hace que la conexión en T4 sea lo más ágil posible.

La tabla es bastante informativa y no creo que omita ningún tipo de información. Estoy seguro que a mucha gente que vuele a destinos americanos + JNB desde BCN le pueda interesar.

Andrex, tampoco nos pasemos. Creo recordar que las frecuencias que IB tiene en el puente aéreo son 45 por sentido (más una docena para los enlaces), JK tiene 27, UX 8 y VY 5. Por tanto, eso de cientos de vuelos al día se sale un poco de la órbita.

Pero para publicar los tiempos de conexión en la T4 no hace falta ni crear un logo llamativo, ni llamarlo "CATALUNYA INTERCONTINENTAL" (con mayúsculas), etc.

Lo que yo extraigo de este boletín (que también me han enviado, pues tengo la IB Plus) es:

1) Más enlaces MAD-BCN con vuelos IB6XXX
2) Posibilidad de usar el puente aéreo para los enlaces (lógico si IB quiere mantener este producto cuando entre en funcionamiento el AVE).

Ojalá tuvieran todas las ciudades de España un vuelo que conecta en una hora y media en promedio con unos 4 ó 5 aviones, y que se flete casi en exclusiva para eso. Si es que nos consideramos de un especialito...
¿Qué pasa?¿No se han colgado decenas de artículos tipo "Granada tendrá vuelos inter a Washington" y cosas similares? Si te ponen HASTA LOS TIEMPOS DE CONEXIÓN, ¿de qué tipo de engaño nos estamos quejando?
¿Vosotros sabiais que hasta una semana antes de la salida del vuelo eses aviones 6xxx q salen de Barcelona son sólo para ser vendidos en largo radio, mientras que un sevillano no encuentra sitio en el que conecta óptimamente con el largo radio tiene que j#### e ir en el anterior (esto puede suponer muchas horas)? ¿DE QUÉ C#### OS QUEJAIS?
Os tratan como a nadie y os quejais como nadie... :ohno:

Os tratan como a nadie y os quejais como nadie... :ohno:

Está claro que Dios le da pan a aquel que no tiene dientes....

(¿o era algo relacionado con echarle margaritas a no sé quién?)

A ver Don_Pimon, tranquilidad.

Ojalá tuvieran todas las ciudades de España un vuelo que conecta en una hora y media en promedio con unos 4 ó 5 aviones, y que se flete casi en exclusiva para eso. Si es que nos consideramos de un especialito...

¿Y quién le prohibe a IB que lo haga? IB ha sido (y en muchos casos sigue siendo) dueña y señora de muchos aeropuertos españoles. Si no incrementa las frecuencias a MAD y mejora los tiempos de conexión es porque no le da la gana y/o no puede (por falta de aviones, slots, etc.).

¿Qué pasa?¿No se han colgado decenas de artículos tipo "Granada tendrá vuelos inter a Washington" y cosas similares? Si te ponen HASTA LOS TIEMPOS DE CONEXIÓN, ¿de qué tipo de engaño nos estamos quejando?

Pues sí, se han publicado muchos artículos en este sentido. Hoy mismo se ha publicado uno en el que decía que Alicante tendría vuelos directos con NY, Bangkok y las Maldivas. ¿Y cuál ha sido el comentario de toda la gente? Vaya mentira, nos toman el pelo, vaya periodistas tenemos en este país, etc. y cosas por el estilo.

¿Vosotros sabiais que hasta una semana antes de la salida del vuelo eses aviones 6xxx q salen de Barcelona son sólo para ser vendidos en largo radio, mientras que un sevillano no encuentra sitio en el que conecta óptimamente con el largo radio tiene que j#### e ir en el anterior (esto puede suponer muchas horas)?

Pues chico, repito. IB puede perfectamente empezar a vender IB6XXX desde Sevilla, Málaga, Valencia, Bilbao y donde le dé la gana. Que este producto sólo lo ofrezca desde BCN es porque a IB le interesa. Si no le interesara, es libre de no ofrecerlo. A IB no le interesó mantener el hub de BCN y creó Clickair.

¿DE QUÉ C#### OS QUEJAIS? Os tratan como a nadie y os quejais como nadie... :ohno:

Pues lo dicho, me quejo porque el título del boletín es de risa: CATALUNYA INTERCONTINENTAL.

Me parece estupendo que publique los tiempos de conexión. Podría publicar las puertas de embarque, incluir un mapa de la T4, enviarte mensajes sms o lo que sea, y me continuaría pareciendo genial.

Pero C***, llamarle a eso CATALUNYA INTERCONTINENTAL.... :ohno:

Andrex, tampoco nos pasemos. Creo recordar que las frecuencias que IB tiene en el puente aéreo son 45 por sentido (más una docena para los enlaces),
jajajajaja .....y todavía te parecerá poco. Creo que es, o puntualmente la ruta MAD-BCN-MAD ha registrado la mayor oferta de vuelos por jornada entre dos puntos de todo el planeta. Y estamos sólo hablando de lo que ofrece IB.

Pero para publicar los tiempos de conexión en la T4 no hace falta ni crear un logo llamativo, ni llamarlo "CATALUNYA INTERCONTINENTAL" (con mayúsculas), etc.
Lo del "CATALUNYA INTERCONTINENTAL" lo he visto yo en horarios de IB desde principios de los 90 ...junto con el "Galicia Intercontinental". Lo que pasa es que entonces IB lo llamaba "CataluÑa Intercontinental"


1) Más enlaces MAD-BCN con vuelos IB6XXX
2) Posibilidad de usar el puente aéreo para los enlaces (lógico si IB quiere mantener este producto cuando entre en funcionamiento el AVE).
El Puente Aéreo no creo que se vaya a ver tan afectado como muchos piensan. Obviamente le quitará algunos viajeros al avión (ya no hablo de IB, hablo del avión en general) pero no será como el ejemplo Madrid-Sevilla donde IB si mantiene el vuelo a SVQ es en un 95% por las conexiones que se ofrecen en Barajas.

Esto es una manera de decir al pax de BCN: Si quieres volar al continente americano vuela con nosotros, que te garantizamos las conexiones más cómodas y rápidas y te ofrecemos mejor servicio que la competencia (que afortunadamente cada vez hay más competencia ya sea para salir desde MAD como para salir desde BCN)

IB está intentando adelantarse a la competencia. Eso es todo.

Es puramente publicidad para difundir un producto. Que el estilo pueda gustar más o menos, que pueda levantar alguna ampolla, pues vale. Pero no es ninguna desconsideración, agresión, ni falta de respeto, ni nada, por parte de Iberia. A mí me parece cuestionable el formato, lo veo cutre, pero nada más.

Bueno... es verdad que puede parecer oportunista publicar esto ahora que todos hablan de los vuelos intercontinentales. Sin embargo, a mí me parece bien que se informe a los pasajeros la oferta de vuelos, y como IB es una compañía de red, sus vuelos de la ciudad A a la B lo son por todas las vías posibles: tanto vuelos directos como en conexión, tanto en vuelos de IB, como de OW, como de líneas asociadas en código compartido. Ese es el modelo de una aerolínea de red frente a las punto a punto. (Tampoco olvidemos que AA servirá directo NYC y más que probablemente MIA, y que esos vuelos no serán un mero código compartido, sino que AA e IB compartirán costes y beneficios de los mismos, en el marco de su futuro programa de colaboración todavía pendiente de aprobación administrativa, del mismo modo que un vuelo BCN-LHR de BA es tan IB como los de IB, pues si ese vuelo tiene pérdidas, IB soporta el 50% de los mismos!)

Aquí lo único que se hace es presentar las conexiones entre BCN y otras ciudades del mundo. En ningún sitio pone que sean vuelos directos. De hecho, se echaba de menos más publicidad como esta, que es muy frecuente en el sector. ¿O nadie ha visto los anuncios (a veces en colaboración con agencias de viaje) que salen en cualquier periódico sacando precios BCN-Europa/Mundo con AF, KLM, Alitalia, etc.? (Y claro... son vía hub!).

Hace poco lo hablábamos con respecto a aeropuertos pequeños y precisamente me quejaba de esto: mucha gente de muchos aeropuertos pequeños no se ha planteado nunca el volar vía MAD/BCN a otros sitios, simplemente porque piensan que no hay nada más allá del punto a punto, o porque creen que conectar es pasarse un día entero en el aeropuerto.

Si a los de Salamanca / Murcia / Almería / San Sebastián / Melilla, y muchos más se les enviasen horarios punto a punto entre su aeropuerto y otros destinos españoles, europeos, y americanos, la gente podría percibir el viaje de un modo más "unitario", y mucha gente se animaría a probar el avión frente a otras alternativas de transporte.

Volviendo al tema que nos ocupaba... como os digo, yo lo veo bien. Quizá la "marca" o presentación no sea la más apropiada, pero la info es útil, y en ningún momento hay voluntad de engaño, pues aparece claramente el momento de llegada y salida a/de MAD. Y el mercado catalán necesita publicidad de este estilo. Frente a la idea generalizada, alimentada por la prensa, de que los catalanes sufren los interminables tránsitos en MAD, IB lo pone negro sobre blanco, mostrando la mayoría de conexiones por debajo de las 2hr, y muchas de ellas de 90 min. (Y en la práctica, 90 min dan para moverte de una puerta a otra, pues los 30 min previos a la salida del vuelo ya se inicia el embarque.) No seré yo quien no pida la minimización de los tiempos de conexión (ya me habréis escuchado decir mil veces que IB tiene que construir un hub que permita conectar "cualquier" par de vuelos en tiempos muy cortos, para competir con otros hubs como HEL o AMS, que ofrecen con facilidad conexiones de 60 min), pero desde BCN tenemos que reconocer que en MAD se conecta bien, y además nos cae mucho más cerca que otros. (CDG está lo menos 30 min más lejos que MAD).

La crítica que yo le haría a este folleto es que IB ha sido muy cobarde por no ofrecer realmente un servicio a toda Cataluña, es decir, por haber dejado pasar la oportunidad de GRO (que Spanair está explotando bien) o de Reus.

El caso de GRO es más flagrante porque no habrá AVE hasta dentro de años, y entre viajeros de negocios y de conexión, creo que ha sido un error olvidarse de una provincia que puede aportar "bastantes" pasajeros, y que además tiene altas rentas, y por consiguiente asumo que también bastante propensión a viajar fuera de Europa. (Por cierto, Cataluña tiene una tradición importante en viajes a Asia, o sea que seguro que más de un pasajero de GRO hubiera podido enlazar con los futuros - si las OPAs no lo impiden - servicios asiáticos).

Lo de REU... quizá el tráfico de conexión es complicado mantenerlo, ¿pero no da ni para un vuelo con personas de conexión?

Esas son las críticas que yo hago: BCN ha tenido mucho protagonismo, pero ANE ha sido bastante temerosa en los otros dos aeropuertos. Yo creo que algo más sí se podría haber hecho.

Pues sí, se han publicado muchos artículos en este sentido. Hoy mismo se ha publicado uno en el que decía que Alicante tendría vuelos directos con NY, Bangkok y las Maldivas. ¿Y cuál ha sido el comentario de toda la gente? Vaya mentira, nos toman el pelo, vaya periodistas tenemos en este país, etc. y cosas por el estilo.

Esta vez y sin que sirva de precedente los periodistas no han metido la pata en lo referente a una información sobre aviación civil ...aunque me temo que han acertado de pura carambola :D

Como ya he dicho en el hilo sobre los vuelos de Alicante, directo no tiene necesariamente que significar sin escalas. Ya sé que parece algo contradictorio, pero es así.

VY 5

Vaya forma de quitar vuelos a Vueling. Vueling tiene hasta 8 vuelos diarios por sentido...

Vaya forma de quitar vuelos a Vueling. Vueling tiene hasta 8 vuelos diarios por sentido...

Sabía que tenían intención de incrementar las frecuencias hasta 10. Pero hasta hace poco eran 5. Estoy más que seguro porque en varias ocasiones he hecho este trayecto con ellos.

La crítica que yo le haría a este folleto es que IB ha sido muy cobarde por no ofrecer realmente un servicio a toda Cataluña, es decir, por haber dejado pasar la oportunidad de GRO (que Spanair está explotando bien) o de Reus.


Tienes que entender, gato, que Ib está re-educándose, y ante lo que no pocos per-yodistas han dado a conocer la crisis de las infraestructuras en Cataluña, siendo Barcelona la ciudad en la que se produjeron los desgraciados acontecimientos, ésta no ha hecho más que suyo este lenguaje pan-barcelonista y llamar Cataluña a lo que quería decir Barcelona. :p (véase prueba documental adjunta)

http://www.lavanguardia.es/lv24h/20070812/53384112247.html

Yo no lo veo tan mal, deja clarísimo que haces conexión en MAD y el tiempo que estás ahí.

@ Xussep: el anuncio no tiene nada que ver la táctica de marketing de AB en España, que consiste en vender la idea de vuelos intercontinentales directos, cuando no se sabe ni por donde conectarán ni como. En cambio, el folleto de IB que nos da toda la información relevante sin excluir detalles básicos. De hecho me encantaría que hicieran una guia de conexiones como las que comenta Gato para otros aeropuertos.

Yo no lo veo tan mal, deja clarísimo que haces conexión en MAD y el tiempo que estás ahí.

Yo también lo he recibido y no me he escandalizado por ello. El correo, para algunos, tiene dos problemas:

Es de Iberia
Los enlaces son en Madrid
Si fuera de Air France y los enlaces en CDG sería la monda en vinagre, aunque los enlaces, obviamente, no serían tan favorables. Pero hayá cada cual con su juicio.

Acabo de vivir en primera persona un caso muy relacionado con el tema este de CATALUNYA INTERCONTINENTAL de Iberia...

Anteayer dia 3 un compañero de trabajo encuentra en la pagina web de Iberia un vuelo supuestamente directo de BCN a JFK y vuelta. Como sabe que estos temas me interesan me lo comenta, le echamos un vistazo, nos aseguramos que es Non-Stop y que no incluye parada, o sea es directo. Lo vi con mis propios ojos y ademas tengo una captura de pantalla que gustoso colgare cuando vuelva a la oficina el lunes. Asi que decide comprarse dos billetes para la proxima semana santa e irse con su mujer de compras a NYC... total 1300 euros entre los dos.

Pues hoy decide entrar en la web con el localizador a ver si puede reservar asientos o comprobar que la tarjeta Iberia Plus ha sido incluida y para nuestra sorpresa, el vuelo supuestamente directo se ha convertido en un BCN-MAD-JFK con un Stop de casi 3 horas que NO ESTABA ANTEAYER. Ostras Pedrin! Y si, era el IB6251.

Llamando al 807 de reclamaciones, primero han admitido que hubo un error, luego le han dicho que de error nada y solo le devolvian 800 euros y cuando ha pedido hablar con un "supervisor" se ha puesto una tia ultra-borde que ha acabado de arreglar el fregado llamandole analfabeto.

En fin, alguien sabe que se puede hacer en este caso?

Acabo de vivir en primera persona un caso muy relacionado con el tema este de CATALUNYA INTERCONTINENTAL de Iberia...

Anteayer dia 3 un compañero de trabajo encuentra en la pagina web de Iberia un vuelo supuestamente directo de BCN a JFK y vuelta. Como sabe que estos temas me interesan me lo comenta, le echamos un vistazo, nos aseguramos que es Non-Stop y que no incluye parada, o sea es directo. Lo vi con mis propios ojos y ademas tengo una captura de pantalla que gustoso colgare cuando vuelva a la oficina el lunes. Asi que decide comprarse dos billetes para la proxima semana santa e irse con su mujer de compras a NYC... total 1300 euros entre los dos.

Pues hoy decide entrar en la web con el localizador a ver si puede reservar asientos o comprobar que la tarjeta Iberia Plus ha sido incluida y para nuestra sorpresa, el vuelo supuestamente directo se ha convertido en un BCN-MAD-JFK con un Stop de casi 3 horas que NO ESTABA ANTEAYER. Ostras Pedrin! Y si, era el IB6251.

Llamando al 807 de reclamaciones, primero han admitido que hubo un error, luego le han dicho que de error nada y solo le devolvian 800 euros y cuando ha pedido hablar con un "supervisor" se ha puesto una tia ultra-borde que ha acabado de arreglar el fregado llamandole analfabeto.

En fin, alguien sabe que se puede hacer en este caso?

Pues si ha habido un error informático (que puede pasar) y ellos lo reconocen, creo que deberían darte la opción de reembolso sin penalización. Ahora bien, y dejando de lado tu caso, un porcentaje muy alto de la gente compra sin leer. De ahí vienen los problemas. Y claro... esa supervisora (sin excusar su mal comportamiento llamándote analfabeto), debe estar cansada de quejas del tipo "yo compré Iberia y acabé en Clickair", "a mí me ponía vuelo directo y no era", "me engañaron porque compré un billete para las 0:00 del lunes, y resulta que llego el lunes al aeropuerto y me dicen que el vuelo salía la noche del domingo", ... y miles de historias.

Por cierto... ¿por qué le quieren devolver 800 y no 1300? ¿Corresponde sólo al viaje de ida, y el de vuelta te lo dejan tal cual?

De todas formas.... un apunte.

Si tu compra fue por internet, te recuerdo que te ampara el derecho de desistimiento recogido en el art 4 del Real Decreto 1906/1999, que desarrolla lo dispuesto en la Ley de Condiciones Generales de Contratación.

Este artículo viene a decir que el que contrate por internet (en tu caso compraste un billete de avión) mediando entre el consumidor y el vendedor un contrato con condiciones generales (caso claro de tu compra, pues tú aceptas las condiciones de transporte de Iberia), dispone de 7 días hábiles (computados según el calendario de días festivos de la localidad de residencia del comprador) para desistir del contrato "ad nutum", es decir, para dejarlo sin efecto "porque me da la gana", y sin tener que justificar motivo alguno por tu parte. Todo ello sin ninguna clase de penalización para ti. (Aunque es discutible que tengan que reembolsarte los "fees" de gestión.)

Para llevarlo a la práctica, basta con comunicarlo a Iberia. Puedes llamar, y si te hacen caso, perfecto. Si ves que el teleoperador ni tiene ni idea de qué le dices, le pides un fax o algo así y les haces llegar antes de finalizar el plazo una nota, evidentemente guardando una copia y el acuse de recibo.

En teoría no hay problema para ejercer ese derecho cuando lo comprado es un billete de avión, ya que el decreto excluye de este derecho los casos en que por la naturaleza del bien o servicio, sea imposible el desistimiento. (Por ejemplo, no vale devolver los calzoncillos comprados por internet, ni el billete de avión ya utilizado, ... ;) )

Aquí Iberia te puede discutir la imposibilidad del desistimiento, por ejemplo diciéndote que el billete va a tu nombre y no es endosable, pero.... todo es discutible en esta vida.

Si te digo la verdad, no estoy al tanto de lo que han dicho los jueces en casos similares (que imagino que desde 1999 habrá habido algunos!), pero si te interesa te lo puedo buscar.

En cualquier caso, intenta esta vía. Suele ser un truqui que la gente no conoce, y a veces es lo más sencillo de todo si lo que buscas es el reembolso. Como te digo, el caso de un billete estaría un poco al límite, pero bueno.... puedes intentarlo.

Suerte.

Yo también lo he recibido y no me he escandalizado por ello. El correo, para algunos, tiene dos problemas:

Es de Iberia
Los enlaces son en Madrid
Si fuera de Air France y los enlaces en CDG sería la monda en vinagre, aunque los enlaces, obviamente, no serían tan favorables. Pero hayá cada cual con su juicio.

:applause:

Como sabe que estos temas me interesan me lo comenta, le echamos un vistazo, nos aseguramos que es Non-Stop y que no incluye parada, o sea es directo.

¿No sabias que IB hace años que no vuela a JFK desde BCN? Y eso que tú mismo dices que estos temas te interesan; no quiero ni pensar que pasaría si no te interesaran en lo más mínimo ...pues anda que no ha sido comentado en este foro, especialmente en el hilo de la adjudicación de la NTS en El Prat. Aquí creo que casi todo el mundo sabe que IB no vuela a ningún aeropuerto americano sin escalas. Si lo sabías y te callastes flaco favor le hicistes a tu amigo. Y si sospechabas algo, podrías haberlo planteado en este foro, creo que se te hubiera dado una respuesta.

También le podías haber comentado que Delta y Continental si tienen vuelos sin escalas a NY ¿no? ¿o es que esto tampoco lo sabías? :sly:

Y por cierto, vuelvo a repetir que es posible tomar un vuelo directo y hacer una o incluso varias paradas. Vuelo directo NO SIGNIFICA que sea necesariamente sin escalas, como lo es por ejemplo este mismo IB-6251

Una cosa es un vuelo directo, y otra un vuelo sin escalas o non-stop (lo cual implica, obviamente, que también es directo)

Vamos que lo que hace es una parada tecnica para recoger mas gente y se larga sin nisiquiera bajar del avion ni realizar tramites en madrid.

Aunque 3 horas es una parada bastante larga no?

:applause:



¿No sabias que IB hace años que no vuela a JFK desde BCN? Y eso que tú mismo dices que estos temas te interesan; no quiero ni pensar que pasaría si no te interesaran en lo más mínimo ...pues anda que no ha sido comentado en este foro, especialmente en el hilo de la adjudicación de la NTS en El Prat. Aquí creo que casi todo el mundo sabe que IB no vuela a ningún aeropuerto americano sin escalas. Si lo sabías y te callastes flaco favor le hicistes a tu amigo. Y si sospechabas algo, podrías haberlo planteado en este foro, creo que se te hubiera dado una respuesta.

También le podías haber comentado que Delta y Continental si tienen vuelos sin escalas a NY ¿no? ¿o es que esto tampoco lo sabías? :sly:

Y por cierto, vuelvo a repetir que es posible tomar un vuelo directo y hacer una o incluso varias paradas. Vuelo directo NO SIGNIFICA que sea necesariamente sin escalas, como lo es por ejemplo este mismo IB-6251

Una cosa es un vuelo directo, y otra un vuelo sin escalas o non-stop (lo cual implica, obviamente, que también es directo)

^^ Veo que algunos todavía no os enteráis de que va el tema :sleepy:

Ni es una parada técnica, ni se "largan" sin ni siquiera bajar del avión.

¡¡por supuesto que se tienen que bajar del avión!! ----- ¿crees que un A-340 va a salir desde BCN, para luego hacer una breve escala en Barajas e irse inmediatamente a JFK o a dónde sea? se tienen que bajar del avión porque BCN-MAD lo hace un avión que "casualmente"es más pequeño que el que vuela el tramo MAD-JFK ...¿qué raro, verdad?

Cada día que pasa estoy más convencido que este foro necesita su particular airwhiners paralelo, de el cual yo me ofrecería ser moderador :yes: ...nos lo íbamos a pasar pipa :D

Lo digo (desconocia ese detalle xDDD) porque en un vuelo que tuve el placer de volar hacia miami aparecia en la informacion algo referente a barcelona a continuacion de madrid en el vuelo de vuelta(como si siguiese a barcelona). No se si ese mismo avion volaba a barcelona continuando el viaje o que tenia que ver barcelona en el meollo pero era bastante sospechoso el parrafo que aparecia en amadeus.

^^ Veo que algunos todavía no os enteráis de que va el tema :sleepy:

Ni es una parada técnica, ni se "largan" sin ni siquiera bajar del avión.

¡¡por supuesto que se tienen que bajar del avión!! ----- ¿crees que un A-340 va a salir desde BCN, para luego hacer una breve escala en Barajas e irse inmediatamente a JFK o a dónde sea? se tienen que bajar del avión porque BCN-MAD lo hace un avión que "casualmente"es más pequeño que el que vuela el tramo MAD-JFK ...¿qué raro, verdad?

Cada día que pasa estoy más convencido que este foro necesita su particular airwhiners paralelo, de el cual yo me ofrecería ser moderador :yes: ...nos lo íbamos a pasar pipa :D

¿No sabias que IB hace años que no vuela a JFK desde BCN? Y eso que tú mismo dices que estos temas te interesan; no quiero ni pensar que pasaría si no te interesaran en lo más mínimo ...pues anda que no ha sido comentado en este foro, especialmente en el hilo de la adjudicación de la NTS en El Prat. Aquí creo que casi todo el mundo sabe que IB no vuela a ningún aeropuerto americano sin escalas. Si lo sabías y te callastes flaco favor le hicistes a tu amigo. Y si sospechabas algo, podrías haberlo planteado en este foro, creo que se te hubiera dado una respuesta.


Joer, eres un tio muy majete sabes? En serio, de lo mejor de lo mejor. Me estas diciendo que cada vez que vea una oferta en la web de Iberia o cualquier otra compañia tengo que venir aqui a pedirte consejo? Manda huevos chavalote.

No me paso la vida en este foro, y si, se que IB no vuela desde BCN a America, pero joder, si en la web lo ponia, quien sabe mas a priori, la web de IB o este foro?

Insisto que segun esa web no solo era sin escalas sino ademas sin paradas.


También le podías haber comentado que Delta y Continental si tienen vuelos sin escalas a NY ¿no? ¿o es que esto tampoco lo sabías? :sly:


Tambien se lo comenté, pero a el le gusta mas viajar con IB. Una mala costumbre que sin duda este incidente ayudara a eliminar.

Eres de gran ayuda, muchas gracias.

De todas formas.... un apunte.

Si tu compra fue por internet, te recuerdo que te ampara el derecho de desistimiento recogido en el art 4 del Real Decreto 1906/1999, que desarrolla lo dispuesto en la Ley de Condiciones Generales de Contratación.


Se lo acabo de comentar a mi compañero y va a tomar esta ruta, muchas gracias por el consejo :)

Asceta, yo creo que tu amigo tiene motivos para denunciar y al menos que le devuelvan la pasta del billete, aún tratándose de un error de Ib (me imagino que se trata de eso, yo he mirado muchas veces la web y en esos vuelos siempre aclara que hay escala en MAD). Suerte con la decisión que tome. Que guarde bien esa captura de pantalla y se asesore bien.

Joer, eres un tio muy majete sabes? En serio, de lo mejor de lo mejor. Me estas diciendo que cada vez que vea una oferta en la web de Iberia o cualquier otra compañia tengo que venir aqui a pedirte consejo?

¿acaso estaba hablando en primera persona? ¿acaso te he dicho que me pidas consejo a mi personalmente?


Manda huevos chavalote. entonces ¿para qué te molestas en comentarlo? Lo que manda huevos es tu comentario a posteriori, cuando ya pocas cosas que se pueden hacer.


No me paso la vida en este foro,
Pues mejor si aún te pasas menos.

y si, se que IB no vuela desde BCN a America, pero joder, si en la web lo ponia, quien sabe mas a priori, la web de IB o este foro? Y si en este foro tenemos poca idea (que es lo que estás insinuando) ¿por qué te molestas incluso en comentar algo? Las páginas web no son palabra de Dios. En algunas ocasiones omiten información, y si no estás muy familiarizado con el mundo del transporte aéreo tienes que sacar esa información de otro sitio o resolver la duda llamando a un teléfono de pago.

Insisto que segun esa web no solo era sin escalas sino ademas sin paradas.
¿seguro que era la web de IB? :sly:

NO ME CREO NADA!

porque en la web de IB SIEMPRE dicen "1 parada" si el vuelo tiene escalas. Acabo de mirar un BCN-JFK para salir el 18 de Octubre y volver 5 días después, el 23 y dice claramente que tiene una parada. Iberia, en su web, siempre especifica las paradas que hay.


Barcelona - Barcelona (BCN)
España 9:55 Refrescos
B: Desayuno 1h : 10m
Madrid - Barajas (MAD)
España 13:35 11:05 Refrigerio
Almuerzo 8h : 10m
Nueva York - John F Kennedy International (JFK)
NY, Estados Unidos 15:45 11h : 50m

En este apartado incluso te dice de que terminales sale el vuelo desde BCN, de dónde sale el vuelo en MAD y a la terminal que llega en Nueva York:

Barcelona (BCN) DEPARTS TERMINAL B
Barajas (MAD) DEPARTS TERMINAL 4S
Barajas (MAD) ARRIVES TERMINAL 4S
John F Kennedy International (JFK) ARRIVES TERMINAL 7
Barcelona (BCN) - Barajas (MAD) CLASSES SHOWN JACDIYBHKMLVSNQO
Barcelona (BCN) - John F Kennedy International (JFK) CLASSES SHOWN JDIYBHKMLVSNQO
Barajas (MAD) - John F Kennedy International (JFK) CLASSES SHOWN JDIYBHKMLVSNQO
Y aquí vuelve a recordar la escala, mostrando el precio:

jueves 18 de octubre de 2007
IB 6251 (E) 9:55 / Barcelona, Terminal B 15:45 / Nueva York, John F Kennedy International, Terminal 7 11h: 50m 320
1 Parada Promo

martes 23 de octubre de 2007
IB 6250 (E) 18:00 / Nueva York, John F Kennedy International, Terminal 7 9:50 Día +1 / Barcelona, Terminal B 9h: 50m 340
1 Parada Promo

Eres de gran ayuda, muchas gracias.
Se hace lo que se puede :D

Por cierto, ¿has visto como en cada paso de la compra te recuerda que haces una escala en Madrid? HASTA EN 6 0CASIONES, durante el proceso de compra se te dice clarisimamente la palabra "Madrid" o "parada" ¡Que no es una o dos veces en letra pequeña! Creo que, o te has confundido o directamente nos has mentido.

Por cierto quiero ver esa captura de pantalla. Más que nada por curiosidad, porque nunca he visto tal cosa. Y en caso de fallo de web (que lo dudo muchíssimo) ¿no se te ha ocurrido pensar ni a ti ni a tu amigo que por el tiempo de llegada a JFK el vuelo va ...demasiado lento? ¿11 horas para hacer un BCN-JFK sin escalas? :ohno:

Asceta, yo creo que tu amigo tiene motivos para denunciar pues yo no.

al menos que le devuelvan la pasta del billete le devolverán el dinero si la tarifa pagada permite devoluciones, de lo contrario lo lleva crudo.

(me imagino que se trata de eso, yo he mirado muchas veces la web y en esos vuelos siempre aclara que hay escala en MAD)
Lo acabo de demostrar. Cada cual puede hacer la prueba en la web de Iberia.

Pero esto es un pasaje más del catetismo habitual. Hay muchas reclamaciones de este tipo, porque la gente no lee que su vuelo tiene varios trayectos. Creo que IB debería desglosar los vuelos en la pantalla de aceptación de la reserva, en vez de poner lo de "1 parada". Así se evitarian problemas y discusiones.

Hace un par de meses unos pasajeros que volaban de BJZ a GRU, se negaron durante un buen rato a bajar del Dash en MAD, porque habían comprado el vuelo como directo (supongo que por agencia) y querían ir a GRU en dicho avión, sin realizar escala. Casos similares a miles.

Pero esto es un pasaje más del catetismo habitual.
Cuidado, que todavía el Sr. Asceta se molestará contigo como ya lo ha hecho conmigo a pesar de no tener razón.

Hay muchas reclamaciones de este tipo, porque la gente no lee que su vuelo tiene varios trayectos.

PERO .....como que NO lee ¡¡¡si es que es IMPOSIBLE NO LEERLO!!! Si algunos van fumaos o borrachos a la hora de hacer la reserva, o son directamente son "retarded" que dirían en inglés eso ya no es culpa de Iberia.


Creo que IB debería desglosar los vuelos en la pantalla de aceptación de la reserva, en vez de poner lo de "1 parada". Así se evitarian problemas y discusiones. Si es que ya viene BIEN CLARO, POR DIOS. Que no es una ni dos ni 3 veces la que lo dice ¡¡¡que son 6!!! Joder con algunos!!!

Es que NO hay excusa que valga. No la hay, xD :mad2:


Hace un par de meses unos pasajeros que volaban de BJZ a GRU, se negaron durante un buen rato a bajar del Dash en MAD, porque habían comprado el vuelo como directo (supongo que por agencia) y querían ir a GRU en dicho avión, sin realizar escala. Casos similares a miles.
Las agencias muchas veces también son bastante negligentes, pero hay que estar en novena nube para creer que hay vuelos sin escalas entre Badajoz y Brasil :ohno: ....y para creer que un Dash llega a Brasil :crazy: x 1000

Madre mía, lo que tienen que aguantar los empleados de Iberia y otras líneas aéreas :( No me extreña que haya tantas bajas psiquíatricas, parece que cuando uno vuela, se deja el sentido común en su casa.

Yo estoy ansioso por ver la captura de pantalla.

^^ Ya somos dos :D

Este lunes a las 9 de la mañana teneis la captura en imageshack. Como comprendereis, no voy a ir a la oficina solo para satisfacer vuestra curiosidad. Ademas me permito recordaros que en el 807 SI admitieron en primera instancia que habian tenido un problema con la web.

PERO .....como que NO lee ¡¡¡si es que es IMPOSIBLE NO LEERLO!!! Si algunos van fumaos o borrachos a la hora de hacer la reserva, o son directamente son "retarded" que dirían en inglés eso ya no es culpa de Iberia.

Por favor, sigue en esta linea, cuando cuelgue la captura vas a tener todavia mas motivos para disculparte.

Debes haber escrito muchos posts interesantes en el pasado para compensar por tu falta de educacion.

Un poco de paz, por favor.

Me parece harto raro que haya pasado eso, lo normal es un error del cliente. Pero si el vuelo estaba cargado como sin paradas, es de juzgado de guardia por parte de IB. De hecho sería curioso que el afectado, con las pruebas en la mano, exigiese judicialmente que se flete un 340 para llevarle BCN-JFK. Me iba a dar la risa.

De todos modos, hasta que vea el pantallazo no me inclino por nada.

Acabo de hacer la prueba en la web de Iberia. Tengo que decir que sólo he visto reflejada la escala hasta el momento de dar el número de tarjeta para el cargo en un sitio que pone 1 parada en varias páginas sucesivas. Obviamente no lo he dado. La única pista es la excesiva duración del vuelo, pero alguien que no sepa de eso puede caer.

Contraprueba: si compro LCG-JFK (LCG porque es mi ciudad, sin más), pues me marca la escala en MAD desde el principio, sin ninguna duda. Con Barcelona NO, y cabe la duda, aunque ponga 1 parada.

En este mismo foro se ha comentado alguna vez que gente de Madrid ha volado el doméstico a BCN para luego enlazar con el BCN-JFK por precio, y luego encontrarse la sorpresa de volver a ir por MAD.

Por lo menos, la historia es confusa. Y el que no lo sabe, cae SEGURO.

Cada día pasan pax por bcn que creen que van a coger un avión que les llevará directamente a SCL,EZE,MVD,GRU,MEX,GIG,JNB,JFK,MIA,ORD,SJU, etc. Muchos pensaron en esto cuando reservaron el itinerario. CLARO que es su responsabilidad saberlo y su CULPA (subsidiariamente agencias de viajes).
Pero....
Iberia que gana vendiendo un código IB6401 BCNMEX en vez de IB6991 bcnmad + IB6401 madmex. Si estás haciendo lo mismo: A320 saliendo de M5 en BCN y A340 en T4s en MAD.... pensando mal (como siempre...): imagina que al facturar sales SBY (lista de espera) en el código único BCN MEX---> te quedas en BCN. Si te lo vendieran en 2 códigos: BCN MAD vuelas y SBY en el tramo MAD MEX ------> te quedas en MAD. Puede ser una cuestión de desdoblar el overbooking? Se justifica un % en BCN y otro % en MAD y así maximizas la ocupación.. que os parece esta teoría? :nuts:

Acabo de buscar vuelos entre BCN y Nueva York para el 15/3/08. Por supuesto lo primero que sale al introducir la búsqueda son los vuelos disponibles, los primeros de los cuales son:

9:55 Barcelona 17:10 Nueva York, John F Kennedy International
IB6251
(E) 1 Parada
12h: 15m

13:05 Barcelona 20:30 Nueva York, John F Kennedy International
IB6253
(E) 1 Parada
12h: 25m

Sinceramente, lo de una parada no lo pueden poner antes ni más grande. Yo creo que la gente o no lee, o no quiere leer.

Por cierto, el próximo verano Iberia comercializará en código compartido el vuelo directo y sin escalas de American Airlines desde BCN a JFK. En este caso pone bien clarito que el vuelo es sin paradas. Ejemplo para el 15/6/08:

9:55 Barcelona 17:10 Nueva York, John F Kennedy International
IB6251
(E) 1 Parada
13h: 15m

11:30 Barcelona 14:05 Nueva York, John F Kennedy International
IB7085
(E) (OP) Sin paradas
8h: 35m

El primero es el vuelo habitual vía Madrid, el segundo es el nuevo vuelo de American Airlines (la leyenda OP nos indica que está operado por otra compañía aerea) que, obviamente, es sin paradas. Tal y como pone ahí.

Tengo que decir que sólo he visto reflejada la escala hasta el momento de dar el número de tarjeta para el cargo en un sitio que pone 1 parada en varias páginas sucesivas. La única pista es la excesiva duración del vuelo, pero alguien que no sepa de eso puede caer.
Rute, no intentes justificar lo injustificable. Tu mismo has dicho que pone claramente 1 parada. Entonces, NO hay más que hablar, lo demás sería marear la perdiz una vez tras otra.

Contraprueba: si compro LCG-JFK (LCG porque es mi ciudad, sin más), pues me marca la escala en MAD desde el principio, sin ninguna duda. Con Barcelona NO, y cabe la duda, aunque ponga 1 parada.
Con Barcelona SI. Pone 1 parada y escala en MAD. Vuelve a hacer la prueba. Pon las misma fechas que yo he puesto: 18 de Octubre Ida, 23 de Octubre vuelta ...si me dices que no te sale 6 veces la palabra "Madrid" o "parada" no te voy a creer, lo siento pero no.

Y como te digo ...llega a salir hasta en 6 ocasiones. Y aunque saliera 1 ¡¡¡ES MÁS QUE SUFIENTE!!! No se vosotros, pero yo cuando hago una reserva pongo mis 5 sentidos por la cuenta que me tiene. No dejo pasar ni una coma. Si la gente no se cuida ni siquiera para sus propios intereses, eso es problema de ellos.

En este mismo foro se ha comentado alguna vez que gente de Madrid ha volado el doméstico a BCN para luego enlazar con el BCN-JFK por precio, y luego encontrarse la sorpresa de volver a ir por MAD.
No me sorprendería que volviesen a tropezar en más de una ocasión con la misma piedra. La torpeza, para algunos es un arte en el que parece deleitarse.

Por lo menos, la historia es confusa. Y el que no lo sabe, cae SEGURO.
Venga, Rute ......... por favor, no me salgas con estas, y menos tú que no eres un recién llegado a estos temas :sleepy:

CLARO que es su responsabilidad saberlo y su CULPA
IB tendría que tener un dpto repartidor de collejas a todo pardillo que hiciera el ridículo :lol:

Hay gente que es particularmente idiota. Esos son los culpables de la infelicidad permanente que presenta parte del personal de las líneas aéreas. Y lo digo en serio. Totalmente en serio. Luego se extrañarán si dicho personal está quemado.

Luego, está lo mal que trabajan algunas agencias de viajes que son otras que no se enteran o no se quieren enteran lo que venden a sus clientes.


Sinceramente, lo de una parada no lo pueden poner antes ni más grande. Yo creo que la gente o no lee, o no quiere leer.
Al parecer, el único que ha tenido problemas es "Asceta".

En fin, creo que está todo dicho. Paso de seguir crispándome hablando sobre este tema. Por mi parte, ni una palabra más.

A mi no me pagan para decir esto, pero yo también pienso que es, al menos, confuso:

- No es una parada al uso de los vuelos con número único y paradas, es decir, mismo avión y que según limpieza, repostado, slot, aduana o humor del piloto bajes a estirar piernas o te quedes a bordo. Te bajas de un avión y coges otro, y tecnicamente se tratan como vuelos distintos, llevan planes de vuelo distintos, etc...

- Otras lo hacen, pero por ejemplo Air Berlin te vende claramente un LCG-PMI-FRA como IB un LCG-MAD-JFK, con números de vuelo distinto, no lo deja en un confuso LCG-FRA con 1 parada.

- En los billetes de papel sí te lo comes con patatas, en tu billete aparece un único sector BCN-JFK y punto, se supone que quien te vende el billete te informa de esto pero a veces no lo hacen, y ya no casos surrealistas de gente que hace MAD-BCN-MAD-JFK, tampoco es nada lógico hacer como muchos hacen LCG-BCN-MAD-JFK.

- Para los de BCN todavía porque en el peor de los casos, es tragarse una parada no prevista, pero para los que hacen un tour por España antes de llegar a MAD... o a BCN, que con los vuelos de TLV, por ejemplo, pasa al revés.

La solución más fácil es que dejen la práctica de poner el mismo número de vuelo a los BCN-América. Yo veo también más lógico dos números de vuelo con dos tarjetas de embarque.

Toneo: ¿AB en LCG? supongo que lo dices a modo de ejemplo, porque aquí no vuela Air Berlin.


Andrex: Entiendo lo que dices. Pero prueba a hacer el proceso de compra desde BCN y desde LCG. SON DISTINTOS, esa es la clave de por qué te lleva a engaño. Pone una parada, pero no pone MAD, no pone dos horas de salida, no pone duración de la escala....... en LCG tienes claro que bajas en la T4 y subes en T4S. En BCN, te dice de la B al JFK.

Aunque repito, pone lo de la parada. Es cierto.

^^ Tiempo al tiempo, esperemos que AB vuele agún día a La Coruña y Vigo. Si vuelan a Asturias parece que La Coruña y Vigo tambien podrían funcionar. Además, iría muy bien para conectar Galicia con Suiza y Alemania, ¿no?

Por ejemplo para la semana que viene a Santiago quedan pocas plazas :yes: segun la web de AB, que te dice las plazas que quedan del avión

Sobre lo de los vuelos a BCN yo tambien pondría 2 vuelos independientes y punto. En El Prat es engañoso ver en los paneles vuelos a Miami, JFK, Latam... Da la impresión que es sólo un escaparate.

A Vigo puede ser. Pero en rutas de poca densidad, tipo 1xdaily, LCG y SCQ son prácticamente excluyentes al estar tan cerca. El único destino "menor" que hay duplicado es el BIO de Air Nostrum, que está en ambos.

Iberia acaba de incorporar su 18º A319 (EC-KJC Avutarda), el 7º A319 que incorpora este año.

Esta misma semana también ha dado de baja otro A320 (EC-HTD Calblanque) que ha ido a parar a Clickair.

Iberia acaba de incorporar su 18º A319 (EC-KJC Urogallo)

Avutarda. Urogallo es el EC-KEV.

Nunca imaginé que llegaría a escribir una frase como la anterior.:lol:

Respecto a los Cataméricas, lo que debería hacer Iberia es cuidar estos vuelos lo más posible. Hoy otra vez 2 horas de retraso en uno de ellos y un carro de pérdidas de conexión. Y aunque se mantenga el mismo número de vuelo, imprescindible dar 2 tarjetas de embarque con la hora de salida de cada uno y la zona de embarque.

De la página de STAVLA (un sindicato de TCPs) se puede leer que:

El número de aviones adscritos a la operación WET que como sabéis comenzó a operar con TCP de iberia por los acuerdos suscritos en el XV Convenio Colectivo se iban a realizar de la siguiente manera:

A partir de septiembre 2007: TRES A340
Sólo en septiembre 2007: DOS B757
Octubre, noviembre y diciembre 2007: UN B757
Desde enero 2008: CUATRO A340

Habiendo tenido conocimiento de que esta operación podía sufrir algún cambio le pedimos a la Dirección nos lo confirmara lo cual hizo el pasado día 25 de septiembre

La operación se realizara con las siguientes modificaciones:

Desde septiembre 2007 hasta enero 2008: TRES A340 y DOS B757
A partir de febrero 2008: CUATRO A 340
Febrero y marzo 2008: UN B757

Como podéis comprobar el volumen de la operación se incrementa y por lo tanto el aumento de empleo queda demostrado.

... por lo que aguantarán 2 B757 hasta finales de año y 1 hasta final de febrero, retrasándose la salida del último B757, que estaba prevista para final de diciembre.

También parece que le cuesta llegar al 4º A340 de Audeli.

También parece que le cuesta llegar al 4º A340 de Audeli.

No es eso, es que el IDF y el IIH se devuelven cuando lleguen dos A343 usados (noviembre y diciembre). En febrero, está previsto que llegue el 4º A343 usado para Audeli.

Bueno, como podeis ver por mi nuevo nombre, esto de acordarme de passwords no es lo mio y al foro no me enviaba la password, asi que me he tenido que registrar temporalmente con este nombre, en fin, al grano, ahi esta la captura:

Es importante notar que HOY ese vuelo aparece con 1-Stop de manera correcta, pero esta captura es del dia 3, cuando hubo el error. Es ahi donde esta el quid de la cuestion.

http://img518.imageshack.us/img518/6184/capturaiberiacomentadacv1.png

Los carentes de educacion pueden ir pasando a pedir disculpas.

Asceta2, la nueva versión ampliada y mejorada de Asceta :D

Está claro que no es la primera vez que hay problemas con algunos vuelos a América desde BCN. Si no recuerdo mal, Iberia perdió hace poco un juicio contra una pareja de Bilbao por el mismo tema: ellos habían comprado dos pasajes BIO-BCN-JFK, pensando que el vuelo BCN-JFK era directo. Como en MAD perdieron el enlace a JFK, Iberia los recolocaba en vuelo al día siguiente. Ellos se quejaron porque desconocían esta escala en MAD, con lo cual denunciaron a la compañía y ganaron.

No obstante, si bien en la página web de IB se especifica "1 parada", el vuelo te lo venden como directo: sale anunciado en www.aena.es como directo y en los paneles de información del aeropuerto de BCN también se anuncia como destino directo a JFK, MEX, EZE, etc. Es aquí donde se produce la confusión de tantos pasajeros que a lo mejor no entienden demasiado sobre aviación (y no tienen por qué entender, la verdad).

Y como muchos de vostros, también creo que las agencias de viajes tienen parte de culpa si te venden estos billetes sin especificar que hay esa escala en MAD.

^^Oiga es que el vuelo es directo. Lo que pasa es que en el mundo de la aviación comercial "directo" y "sin escalas" son conceptos distintos. Estoy de acuerdo en que las agencias de viajes (reales y virtuales) podrían ser de más ayuda para informar a un pasajero.

^^ Precisamente por eso, xussep, me llamó tanto la atención la captura de Asceta. Ib siempre ha sido muy cuidadosa en ese sentido... Creo que bastante culpa la hay cuando se pasan la tostada AENA, las agencias e Iberia...

No obstante, si bien en la página web de IB se especifica "1 parada

Esto es ahora, como puedes ver en la captura del dia 3, se especifica que es Non-Stop.

Sera un error web, o un error del currito que tienen entrando la informacion, pero lo que esta claro es que no es error del cliente.

Asceta2, la nueva versión ampliada y mejorada de Asceta :D

Con nuevos sabores a "ya os lo decia yo que tenia razon" y "Non-stop en serio de verdad de la buena" :D

Si de verdad era un error informático, que puede ser, reclame todo lo reclamable. Ahora bien, no le van a fletar un vuelo directo a BCN para él solo, como mucho le devolveran la pasta y adiós muy buenas.

Si de verdad era un error informático, que puede ser, reclame todo lo reclamable. Ahora bien, no le van a fletar un vuelo directo a BCN para él solo, como mucho le devolveran la pasta y adiós muy buenas.

Hombre, eso esta claro, de inicio tampoco aspiraba a nada mas que eso. De hecho era lo que mi compañero reclamaba en su llamad a al 807... despues de los insultos y tal, ademas es que no le sale de las narices volar con IB, aunque le pusiesen un Gulfstream V con el equipo brasileño de volleyball femenino de TCP para el solito.

Total, haciendo escala hay otras opciones mas economicas y con muy poca diferencia de tiempo... La gracia era que pudiese ser un vuelo directo "extraordinario" debido a la semana santa o algo asi...

^^Oiga es que el vuelo es directo. Lo que pasa es que en el mundo de la aviación comercial "directo" y "sin escalas" son conceptos distintos. Estoy de acuerdo en que las agencias de viajes (reales y virtuales) podrían ser de más ayuda para informar a un pasajero.

Que sí tito, pero cuando tú ves en los paneles del aeropuerto de BCN y por megafonía "próximo vuelo con destino Nueva York, México, Buenos Aires, Caracas, etc... en la puerta de embarque nº XXX", lo normal es que la gente se piense que esos vuelos son directos y sin escalas.

Sacado de www.aena.es:

IBE6501 10:35 SANTO DOMINGO IBERIA
IBE6187 10:35 WASHINGTON-DULLES INTL. IBERIA
IBE6165 10:35 BOSTON IBERIA

En realidad estos 3 vuelos son el mismo, un BCN-MAD operado por un A320 que sólo lleva pasajeros en conexión a esos destinos.

Yo le veo una posible explicación a la historia: hay vuelos directos USA-BCN de otras compañías. Iberia puede estar intentando con ese sistema de vender como directo el captar tráfico de origen en Estados Unidos que quiera ir a Barcelona y no a Madrid. Quizá sea una ventaja de cara a motores de búsqueda y esas cosas.

Lo que pasa es que luchar de ese modo por el mercado americano tiene un efecto pernicioso sobre el doméstico, que es la sensación de engaño que sufre el pasajero a veces, aunque no sea cierta.

Y si hay fallo informático a mayores, pues claro.......

Es curioso.

Estamos criticando a Iberia por emplear el mismo número de vuelo en un vuelo en conexión. Sin embargo, en EEUU, para convencer al DOT (Ministerio de Transportes, encargado de asignar las frecuencias entre EEUU y, p.ej., China) compañías como Continental, que quería operar EWR-PVG, presentó un dossier en el que, oficialmente, el vuelo era CLE-EWR-PVG.

De esta forma alegaba que daba servicio a toda la comunidad de Cleveland, además de la neoyorquina y la de Shanghai. Por supuesto el CLE-EWR, aunque tenía el mismo número de vuelo, era una conexión con un Boeing 737.

Y les han dado el permiso...

Que sí tito, pero cuando tú ves en los paneles del aeropuerto de BCN y por megafonía "próximo vuelo con destino Nueva York, México, Buenos Aires, Caracas, etc... en la puerta de embarque nº XXX", lo normal es que la gente se piense que esos vuelos son directos y sin escalas.

Exactamente lo mismo, pero con una parada en BCN, ocurrió en mi vuelo a IST del año pasado. Muchos viajeros de Madrid alucinaban de que el vuelo a Estambul hiciera una parada en BCN.

Y yo, sin embargo, sabía perfectamente dónde iba a parar ese avión en cada momento. Informarse tampoco es tan complicado, ¿no?

^^ Con la diferencia en que tú no tuviste que bajar del avión en la parada en BCN. Yo interpreto que "1 parada" es lo que realizan los vuelos de IB de Madrid a Estambul o El Cairo. En estas paradas los pasajeros no se bajan y cambian de avión, sino que sólo se para a recoger más pasaje. Los vuelos a América desde BCN son escalas, no paradas, ya que tienes que coger otro avión.

Ojalá hubiera podido salir a estirar las piernas. Todo depende del cristal con que se mire...

Es importante notar que HOY ese vuelo aparece con 1-Stop de manera correcta, pero esta captura es del dia 3, cuando hubo el error. Es ahi donde esta el quid de la cuestion.

Resulta que hoy ya si aparece con el 1-Stop, el otro día ni salía siquiera ni una vez cuando a mi me salía 6 veces ...o sea, que por lo que parece todo depende del momento y lugar en que te conectes para que no figure ninguna, 1 vez o 6 ¡¡qué curiosa es IB!! :lol: Debe ser que las ansias en optener una respuesta de su compra por parte de BA afectan hasta su sistema informático.

Los carentes de educacion pueden ir pasando a pedir disculpas. ...hablando de pedir disculpas ¿has pensado en disculparte ante tu amigo o conocido por tu inmejorable asesoramiento? es que insisto: si tu sabes algo de aviación ¿no sabías que no existe un vuelo de IB a JFK desde BCN sin escalas? ¿tampoco ni siquiera sospechastes que 11 horas para un BCN-JFK es exagerado? ¿no pensastéis llamar al 902 400 500 para confirmarlo si os entraron dudas razonables?

...en fin, que son muchos interrogantes sin respuesta :D

Por cierto, bienvenido de nuevo al foro con tu nuevo nick. No es nada personal lo que tengo contigo, lo que pasa es que me da rabia que la gente no sepa lo compra. Igualmente que te digo esto a tí, a mi hermano le dije lo mismo cuando se fue de vacaciones a Centroamérica porque no supo que no había comprado un MAD-San Pedro Sula sino que había comprado un MAD-MIA con AA y luego un MIA-San Pedro con TA. Luego vinieron los problemas porque Taca o AA le perdieron el equipaje en Miami. Y acojonado porque tenía el equipo de buceo en dicho equipaje. Mi hermanito hizo el membrillo con este asunto y me dieron ganas de darle un buen collejón. Vamos, que se lo hubiera merecido!

Cuando trabajaba en la agencia, a mi me ha llamado gente casi llorando por la desesperación desde lugares tan distantes como Finlandia, Japón o Suráfrica porque tenían problemas con sus billetes debido a que no sabian o no se habían enterado bien de lo que habían comprado. Algunos tuvieron que gastarse 1500 ó 2000€ para regresar a España desde otro continente, otros perdieron conexiones debido a tiempos muy ajustados en conexíón con billetes de compañías que no tenían acuerdos de conexión etc, etc, etc...

Por eso es bueno informarse bien, preguntar las veces que sean necesarias si algo no te cuadra, etc.

En este tema, es mejor no dar nada por supuesto.

Informarse tampoco es tan complicado, ¿no?
¿a qué no? ;)