View Full Version : Hilo de Iberia



GatoVolador
December 4th, 2007, 01:36 PM
¿Qué hay de cierto de lo que se dice en airliners.net sobre la llegada de 2 A330-300 de Garuda Airlines a la flota de Iberia con carácter inminente? Airliners dice que son este (http://www.airfleets.net/recherche/index.php?file=rechregis)avión y este (http://www.airfleets.net/recherche/index.php?file=rechregis)otro.

Curiosamente, llegan en momentos en que se esperaban dos A340 de 2ª mano (uno para final de 2007 y otro para inicios de 2008). ¿Son aviones "a más a más" o en sustitución de los A340 que no llegan? Y si esos no llegan, ¿por qué pasa tanto eso de que se pacta su llegada y al final no llegan? (Me imagino que se firma un contrato para que tal día entren a operar en Iberia, o sea que no veo dónde puede estar el retraso para traer esos aviones, como el ex-Virgin que nunca llegó.)

¿Qué pasa con el famoso pedido oculto de A330?

En fin... algo de info sobre estos rumores. Todo lo que sepáis será bienvenido.

(También puede ser que sólo sea una metida de pata de Airliners)

Rutenio
December 4th, 2007, 01:50 PM
¿Podrían ponerlos directamente a volar transoceánicos o se retrasaría mucho por el tema del ETOPS?

Siendo el 333, sería una apuesta a aviones de capacidad elevada, eso da a entender que reconocen implícitamente que van cortos de 346 y que algo hay que comprar, sea 747-8I, sea 380, sea lo que sea...

Darconte
December 4th, 2007, 02:57 PM
No se yo si los A333 podrian llegar a mucho de los destinos de iberia en sudamerica sin hacer escala y menos si son aeropuertos a gran altura. Quiza podrian servir para las rutas a EEUU.

Si se confirma e Iberia se saca el ETOPS seria un paso importante para abandonar la politica de los 4 motores para el largo radio y abriria las puertas al 787/350

Don Pimpon
December 4th, 2007, 03:17 PM
Por lo que sé, hay escasez enorme de equipos como el A346 que sean "utilizables". Puede que el A330 sea un remiendillo ante la imposibilidad de encontrar aviones como los que tiene ahora.

tito_c
December 4th, 2007, 03:25 PM
Siendo el 333, sería una apuesta a aviones de capacidad elevada, eso da a entender que reconocen implícitamente que van cortos de 346 y que algo hay que comprar, sea 747-8I, sea 380, sea lo que sea...

Hombre, un 333 tiene aproximadamente la misma capacidad que un 343 (Airbus 343 de Iberia: 260; Airbus 333 de Garuda: 275), aunque con menor alcance (y menor consumo). No veo la relación entre adquirir un par de 333 y reconocer que se va corto de 346.

No se yo si los A333 podrian llegar a mucho de los destinos de iberia en sudamerica sin hacer escala y menos si son aaeropuertos a gran altura. Quiza podrian servir para las rutas a EEUU.

Si se confirma lo de los Airbus 330-341 de Garuda Indonesia, yo apuesto porque esos aviones vayan a parar a Audeli e Iberia reintegre en su flota los dos Airbus 340-300 que ahora mismo opera ésta.

De esta forma los 333 operados por Audeli podrían cubrir la demanda entre las Islas Canarias (TFS/TFN y LPA) y MAD y operar alguna ruta al Caribe (p.ej.: La Habana, Cuba; que ya era un destino operado por Audeli con los 343). Iberia ganaría, por lo tanto, la disponibilidad de los dos 340-300 de Audeli para darles caña en el largo radio.

Por lo que sé, hay escasez enorme de equipos como el A346 que sean "utilizables". Puede que el A330 sea un remiendillo ante la imposibilidad de encontrar aviones como los que tiene ahora.

Otra de las cosas que se oyen por airliners es que Qatar Airways va a poner en el mercado sus cuatro Airbus 340-642; vía una empresa de leasing de aeronaves que va a montar. Por lo visto están encantados con los Boeing 777-300ER y han decidido dar puerta a los 346.
Serían unos aviones estupendos para Iberia (son bastante nuevos y QR los ha utilizado en rutas muy largas, como IAD-DOH, aunque también en saltos cortos tipo DXB-DOH). Adicionalmente también podrían plantearse adquirir a QR las opciones adicionales que tienen para adquirir unos cuantos 346 extra y que ya han dicho que no van a utilizar.

Diego G.
December 4th, 2007, 04:53 PM
Si se confirma lo de los Airbus 330-341 de Garuda Indonesia¿Garuda no era una de las compañías que, como todas las de Indonesia, no podía operar en la UE? Quicir, si no pueden operar aquí, será por algo relacionado con la seguridad aérea y/o el estado de los aviones. ¿O hay otros motivos?

GatoVolador
December 4th, 2007, 04:55 PM
Lo que habrá que ver es si los A330 vienen en sustitución de los A340-300 de 2ª mano, en cuyo caso se estaría igual; o si se traen además de éstos.

¿También podrían los 330 ir hacia África?

tito_c
December 4th, 2007, 05:17 PM
¿Garuda no era una de las compañías que, como todas las de Indonesia, no podía operar en la UE? Quicir, si no pueden operar aquí, será por algo relacionado con la seguridad aérea y/o el estado de los aviones. ¿O hay otros motivos?

Te quoteo lo que dice la wikipedia sobre el tema en el artículo de Garuda Indonesia:

In June 2007, the EU banned this airline, along with all other Indonesia airlines, from flying into any European countries. Spot checks conducted by South Korea, Saudi Arabia, Japan, Australia and the United States on Garuda Indonesia yielded satisfactory results. Under the support of the international aviation industry on all Indonesian airlines, EU promises to review its ban and will send experts to Indonesia for consideration to lift its ban. In August, the transportation minister of Indonesia announced that the EU will lift its ban hopefully somewhere in October, stating that the ban was attributed to communication breakdown between the two parties and that discussion is on the progress

http://en.wikipedia.org/wiki/Garuda_Indonesia


Sinceramente, no me preocupa el estado de ambos aviones. Estoy seguro de que antes de cualquier compra/arrendamiento los revisarán de arriba a abajo y que, si llegan a MAD, en La Muñoza les pegarán un buen repaso (así como pintura y adaptación de los interiores).

Diego G.
December 4th, 2007, 05:22 PM
^^Gracias, Tito.

Rutenio
December 4th, 2007, 06:04 PM
Hombre, un 333 tiene aproximadamente la misma capacidad que un 343 (Airbus 343 de Iberia: 260; Airbus 333 de Garuda: 275), aunque con menor alcance (y menor consumo). No veo la relación entre adquirir un par de 333 y reconocer que se va corto de 346.



Si se confirma lo de los Airbus 330-341 de Garuda Indonesia, yo apuesto porque esos aviones vayan a parar a Audeli e Iberia reintegre en su flota los dos Airbus 340-300 que ahora mismo opera ésta.

De esta forma los 333 operados por Audeli podrían cubrir la demanda entre las Islas Canarias (TFS/TFN y LPA) y MAD y operar alguna ruta al Caribe (p.ej.: La Habana, Cuba; que ya era un destino operado por Audeli con los 343). Iberia ganaría, por lo tanto, la disponibilidad de los dos 340-300 de Audeli para darles caña en el largo radio.

Otra de las cosas que se oyen por airliners es que Qatar Airways va a poner en el mercado sus cuatro Airbus 340-642; vía una empresa de leasing de aeronaves que va a montar. Por lo visto están encantados con los Boeing 777-300ER y han decidido dar puerta a los 346.
Serían unos aviones estupendos para Iberia (son bastante nuevos y QR los ha utilizado en rutas muy largas, como IAD-DOH, aunque también en saltos cortos tipo DXB-DOH). Adicionalmente también podrían plantearse adquirir a QR las opciones adicionales que tienen para adquirir unos cuantos 346 extra y que ya han dicho que no van a utilizar.

Lo del 346 lo decía por la capacidad, pero fue una ida de olla. Estaba pensando en el 333 en configuración lata de sardinas, en el que Iberworld mete 389 asientos en clase única. Obviamente Iberia no va a volar así. Espero.

En cuanto a lo de QR, por rapidez se podrían reclutar esos aviones. Pero las opciones, no sé, igual compensa llamar directamente a Toulouse. Total, la lista de espera no es tan relevante en ese caso como en 787 o así.

tito_c
December 4th, 2007, 06:35 PM
En cuanto a lo de QR, por rapidez se podrían reclutar esos aviones. Pero las opciones, no sé, igual compensa llamar directamente a Toulouse. Total, la lista de espera no es tan relevante en ese caso como en 787 o así.

Se dice por airliners que los bichos ya están adjudicados y a un operador que va a sorprender (deduzco que será uno que no tenga todavía Airbus 346) por lo que pintan bastos.

Sobre las opciones: desde luego habría que estudiarlas y ver qué condiciones ofrecen y a qué precio. Sobre la cadena de producción tengo mis dudas, los 340 comparten la línea con los 330 y estos últimos tienen bastantes pedidos pendientes.

Sea lo que sea, por favor, que alguien en Iberia empiece a plantearse ya la ampliación/renovación de flota...

GatoVolador
December 4th, 2007, 06:42 PM
en La Muñoza les pegarán un buen repaso (así como pintura y adaptación de los interiores).

Me parece esencial eso que dices, y fue lo que se habló hace semanas en este foro: un avión de Iberia, sea en propiedad, en leasing financiero, en leasing operativo a largo plazo, o un mero leasing-parche (tipo aviones ex-AF), debe llevar la pintura y los interiores de IB para no "cantar" con respecto al resto.

Si esos aviones A330 llegan, espero que los reconfiguren al estilo ibérico en todos los sentidos.

Por cierto, que en airliners.net se apuntaba a lo que tú dijiste: que Audeli tomaría supuestamente esos A330 para volar a Canarias, Cuba, y Santo Domingo, y que de esta manera se liberarían los A340 ahora acaparados por Audeli. Como da la casualidad de que, en teoría, la flota futura de Audeli iban a ser todo aviones A340 de segunda mano (con interiores de AF y demás), en airliners han dicho que Iberia va a redecorarlos al estilo Iberia y va a incorporar los asientos propios de la business plus y todo eso. Se espera que eso sea inminente.

En conclusión, que si los ex-AF y ex-XXX se reconvierten en aviones de Iberia por dentro y los A330 también, entonces el 100% de aviones de Iberia tendrá interiores de Iberia. Me parecería muy buena noticia y muy deseable. Espero que así sea.

¿Alguien tiene noticia de la reconfiguración de esos ex-AF y otros, actualmente operando para Audeli?

Tango4
December 4th, 2007, 07:02 PM
Según los planes que ha hecho públicos Iberia sobre la evolución de la flota de LR se preveía acabar 2007 con 4 aviones en wet lease así que la llegada de uno debería ser inminente.

Según estos mismos planes en 2008 llegará 1 346 y 2 más en 2009 con opciones de uno más en 2010 y dos más en 2011, hasta alcanzar en ese año un máximo de 40 aviones de LR.

Tango4
December 4th, 2007, 08:20 PM
En airfleets también aparece la llegada en Diciembre del 343 MSN 16, pero del MSN 88 cuya llegada para Noviembre aparece en un press release de la web de ILFC nada se sabe.

PM
December 5th, 2007, 02:54 AM
Si es asi... me parece muy grave...


http://www.pprune.org/forums/showthread.php?t=302971


Saludos
PM

ERJ145
December 5th, 2007, 08:04 AM
Lo que tendrían que hacer ante todo los ejecutivos de Iberia, es plantar cara a los pilotos, dejarles las cosas claras: O empiezan a colaborar en hacer a Iberia más grande y seria, o se van a la calle.
Entre tanto, cualquier avión nuevo, no lo pueden operar con el convenio actual,no???

GatoVolador
December 5th, 2007, 09:18 AM
Si es asi... me parece muy grave...


http://www.pprune.org/forums/showthread.php?t=302971


Saludos
PM

Me parece un poco raro. A mí me ha pasado varias veces que saliendo de noche desde Madrid por la noche, nos han echalo anticongelante en las alas, y eso que simplemente hacía frío, sin nevar ni nada de eso. Si el procedimiento habitual en Madrid, donde el tiempo es menos adverso que en Boston, es ese, no veo por qué en Boston iban a negarse, teniendo el avión cubierto de nieve.

En todas las profesiones siempre hay idiotas y prepotentes: no sé si ese piloto sería uno de ellos. No obstante, quiero pensar que ningún piloto quiere tener un problema mientras trabaja, ni mucho menos matarse mientras vuelve a casa. Así que entiendo que si hubiera habido necesidad, hubieran solicitado ese deshielo.

Tango4
December 5th, 2007, 04:19 PM
Si es asi... me parece muy grave...


http://www.pprune.org/forums/showthread.php?t=302971


Saludos
PM

Sin entrar en el fondo del asunto, que desconozco, me parece lamentable que un piloto de BA se dedique a echar m..... sobre otro colega (y lo que es peor le identifique) en un foro público solo para que le digan lo buen profesional es. Si cree que se ha hecho algo incorrecto debe denunciarlo por los cauces adecuados. Y el comandante de IB también debería denunciarle a él.

tito_c
December 5th, 2007, 04:42 PM
^^ Suponiendo que el que escribe sea quien dice ser y que el hecho ocurriera así. Que ya es mucho suponer en estos mundos de Internet de hoy en día.

enjolras
December 5th, 2007, 05:49 PM
Teniendo en cuenta los "amores" que nos tienen a los españoles en los foros de pprune, yo la verdad es que no me creo nada. Los inglesitos se creen los únicos del mundo con derecho a pilotar aviones y cualquier cosa que haga cualquier otro les parece mal. No he visto en mi vida más xenofobia ni más arrogancia que en esos foros. Dan bastante asco. Básicamente ellos nunca hacen nada mal. Cuando hace poco petó el motor de Thomsonfly en ALC, la conclusión que sacaron fue que había sido culpa de la basura que hay en la rampa de ALC, que se había metido en el motor. Un avión inglés, con tripulación inglesa y con motores ingleses no puede fallar salvo que sea culpa de los españoles. Esa es siempre su opinión. No conviene hacerles mucho caso.

Si lo que cuenta ese "piloto" es cierto y el hombre está tan preocupado por la seguridad de los demás, que denuncie a Iberia antes las autoridades de aviación civil de EEUU y España/Europa. Ir a defecar a un foro no aporta nada de nada. Otros en ese foro están bastante más perdidos, como otro "piloto" inglés que ha dicho en un mensaje de ese mismo hilo que la DGAC española se llama AENA :nuts:

Saludos

ERJ145
December 5th, 2007, 06:51 PM
Al parecer, la ruta LHR-BOS a reducido drásticamente sus pasajeros españoles (esos que siempre van borrachos, sin duchar y bla, bla, bla...:ohno:), y, algun inglés, ha decidido escoger IBE para volar a BOS, y nada mejor que calumniar y acusar de algo carente de sentido(especialmente un piloto IBE de A340, que tiene más horas de vuelo, que yo de vida), y, que de ser real, ya hubiese salido en primera plana de todos los periodicos mundiales, para convencer a la gente, de que los mejores son ellos, los "gaivoteros", digo... los "britishairweros"...

Darconte
December 5th, 2007, 07:34 PM
Yo creo que lo que le jode es que el de Iberia se fuese saludandole y riendose y ademas despegase y llegase a Madrid sin ningun problema dejandole en ridiculo :lol:

Rutenio
December 5th, 2007, 08:59 PM
Sencillamente no me lo creo. Pero bueno, como son una gran compañía y los salvadores del mundo, a partir de marzo tienen la libertad de volar de MAD a BOS, haciendo deicing y si quieren haciendo el pino.

Toneo
December 5th, 2007, 10:01 PM
Teniendo en cuenta los "amores" que nos tienen a los españoles en los foros de pprune, yo la verdad es que no me creo nada. Los inglesitos se creen los únicos del mundo con derecho a pilotar aviones y cualquier cosa que haga cualquier otro les parece mal. No he visto en mi vida más xenofobia ni más arrogancia que en esos foros. Dan bastante asco. Básicamente ellos nunca hacen nada mal. Cuando hace poco petó el motor de Thomsonfly en ALC, la conclusión que sacaron fue que había sido culpa de la basura que hay en la rampa de ALC, que se había metido en el motor. Un avión inglés, con tripulación inglesa y con motores ingleses no puede fallar salvo que sea culpa de los españoles. Esa es siempre su opinión. No conviene hacerles mucho caso.


Ese avión se volvió cuando estaba ya casi sobrevolando Valencia así que de FOD en ALC, efectivamente, nada.

Los ingleses son a la aviación lo que el Real Madrid o los mismos ingleses al futbol, se lo tienen muy creido pero con razón.

Diego G.
December 6th, 2007, 12:58 AM
we both agreed that this was madness.¿Madness? ¡THIS IS IBERIAAAAAA! :nuts:

bies
December 6th, 2007, 02:57 PM
11:30 y parece que sólo habrá acceso para prensa.

Una pregunta. El otro día me llegó el Avion Revue de diciembre y pone una noticia sobre la celebración de los 80 años de Iberia, en la que supuestamente un A319 con pintura especial retro (creo que ponía como los Convair 440) haría unas pasadas por Cuatro Vientos el día 13 de diciembre, pero no dice a qué hora sería ni más detalles. ¿Alguien sabe algo?

PD: ánimo Andrex que ya queda menos.

GatoVolador
December 9th, 2007, 04:28 PM
El consorcio de Salas reactiva su oferta por Iberia mientras la de Gala pierde peso


El consorcio liderado por los empresarios Javier de Salas --ex presidente de Iberia y del INI--, José María Castellano --ex consejero delegado de Inditex-- y Miguel Zorita --ex vicepresidente de Deloitte-- ha reactivado su oferta por Iberia, cuya financiación estaría muy avanzada.


Según informaron a Europa Press fuentes cercanas a la operación, los empresarios están manteniendo contactos con diversos inversores españoles, entre los que se encuentran familias catalanas como Costrafreda o Godia, que ya habían mantenido con anterioridad contactos con el consorcio de Gala Capital.

El consorcio de Salas, Castellano y Zorita estaría dispuesto a adquirir una parte de la participación de Caja Madrid, que actualmente asciende al 22,99%, así como la de British Airways (10%), en el caso de que la aerolínea británica decidiera finalmente salir de Iberia.

No obstante, este consorcio es consciente de la importancia de contar con un socio industrial, por lo que vería con buenos ojos que British Airways permaneciera en el accionariado de la aerolínea presidida por Fernando Conte. En caso contrario iniciaría contactos con otras aerolíneas europeas interesadas en Iberia como Lufthansa o Air France-KLM.

El consorcio de Gala Capital, que cuenta con el apoyo del ex presidente de Fadesa Manuel Jove, la empresaria Alicia Koplowitz, varias cajas de ahorro regionales encabezadas por la BBK y el presidente de Globalia, Juan José Hidalgo, se estaría replanteando su continuidad ante la ofensiva de Caja Madrid sobre el capital de la aerolínea.

Iberia no cuenta por ahora con ninguna oferta en firme. La primera muestra de interés fue la del consorcio encabezado por el fondo estadounidense Texas Pacific Group (TPG) y British Airways que acabó retirándose. Asimismo, mostró oficialmente interés el consorcio de Gala Capital, mientras que el de Salas, Castellano y Zorita nunca ha puesto sus cartas encima de la mesa.

Fecha: 09/12/2007
Fuente: Europa Press

Varias cosas:


Parece ser que se confirma que Gala Capital va a menos. Blesa y Mullor no se tragan, y según un medio de comunicación, Mullor está muy quemado con Blesa porque éste, junto con BA, impidió en un Consejo de Administración de 2002 que se materializase el plan para que Iberia desembarcase en British. Hoy, tras haberse multiplicado la acción de BA por cuatro, Mullor todavía se acuerda. Parece que Mullor se acuerda todas las noches de la familia de Blesa en sus oraciones. ;-)
El corsorcio Salas se va fortaleciendo. Hace poco las mismas familias que integran ese consorcio (Godía, etc...) acordaron la creación de una empresa española del sector servicios, a la que aportarán negocios ya existentes y en manos de dichas familias, como negocios de ITV, ocio, hoteles, etc. Se rumoreaba que Iberia se podría convertir en la "pata de transportes" de ese conglomerado.
No obstante, re-aparece el fantasma de los socios industriales. ¿Pero por qué nos ha picado esta mosca del socio cuando Iberia no ha tenido nunca, y prueba de ello es que CM ha tenido que "reconducir" la situación?
Ojito: "... estaría dispuesto a comprar parte de las acciones de CM", de lo que se desprende, como llevo sosteniendo, que CM está buscando un sucesor, quizá no en su totalidad, pero sí en lo que al protagonismo se refiere.
Otro rumor: ACS podría estar pensando en Iberia, tras conocerse su más que posible desinversión en Iberdrola y su entrada de liquidez.

juandsg
December 10th, 2007, 09:47 AM
11:30 y parece que sólo habrá acceso para prensa.

Muchas gracias por la info. Una lástima que sea solo para prensa. Espero que los que somos alumnos de las escuelas de allí podamos pasar de alguna forma y ver las pasaditas. Salu2

tito_c
December 11th, 2007, 04:26 PM
Que conste que me cuesta mucho, mucho creerlo, pero aquí está la noticia:



Calgarians will soon be able to jet directly to sunny Spain when its national airline announces today it will be adding Calgary as a destination, the Sun has learned.

Officials from the Calgary International Airport along with Mayor Dave Bronconnier will welcome the latest major international airline to fly into Calgary, Spain's flagship carrier Iberia Airlines.


http://calsun.canoe.ca/News/Alberta/2007/12/11/4718411-sun.html

¿Alguien tiene noticia de esto? ¿No será, como muchísimo, un código compartido con BA desde LHR? ¿No sería más lógico que IB sirviera Montreàl o Toronto antes que Calgary?

Don Pimpon
December 11th, 2007, 04:29 PM
Hasta que lo vea, no me creo nada.

Don Pimpon
December 11th, 2007, 04:51 PM
Estas historias suelen surgir cuando una aerolínea solicita slots. Pero es que eso no quiere decir nada de nada! Volar a Calgary y no hacerlo a Toronto, por ejemplo, es rrraaarrro rrrraaarrrro.
Además, ese vuelo sería largo, y mejor que Calgary, ¿no sería LAX o SFO?

tito_c
December 11th, 2007, 04:56 PM
^^ Tiene lógica que haya saltado la liebre por el tema de slots. Ahora bien, de ahí a decir que habrá hoy un anuncio oficial al que acudirá el alcalde de Calgary, va un trecho, ¿no?

Yo no me creo nada, esto debe ser una broma rollo día de los inocentes.

GatoVolador
December 11th, 2007, 05:17 PM
Concedamos el beneficio de la duda. A mí lo que me extraña es que Calgary está muy al oeste del país. Como habéis dicho, suena más lógico volar a Montreal o ya puestos a irse al oeste, volar a Vancouver / SFO / LAX.

La cuestión es: ¿no podría ser un paso intermedio? Quizá las cuentas de Canadá no acaben de salir redondas, y piensen en hacer un Madrid - Montreal - Calgary, o un Madrid - Calgary - Vancouver, o algo por el estilo.

Sí que es raro, sí...

La única razón que se me ocurre es la que acabo de comentar, o que Iberia piense arañar mercado en una ciudad y en un Estado que crecen. Pensemos que BA - creo - que es la única que hace vuelos a dicha ciudad desde Europa, y por lo que parece les va bastante bien, y si la memoria no me falla, han ampliado frecuencias. Personalmente desconozco el mercado, pero quizá esté poco explotado, y muchos canadienses de la zona se animen a volar a Europa (no a España) con Iberia, o muchos británicos para ahorrarse unos €illos, como pasa con el vuelo a JNB.

tito_c
December 11th, 2007, 05:35 PM
Gato: Me parece que el tema, aun visto con cariño, es muy poco probable. Es cierto que YYC (Calgary) parece estar creciendo (BA, como bien dices ha aumentado frecuencias y LH ha anunciado un nuevo vuelo FRA-YYC), pero en la situación actual de Iberia, con una flota de largo radio no muy sobrante (y menos aún después de lo de Quito), ¿no es un poco raro ponerse a hacer experimentos?

Ojalá a Iberia le diera por aumentar notablemente su cartera de destinos en el largo radio, pero normalmente le cuesta bastante. A muchos ya nos sorprendió en su día la apuesta por BOS e IAD - aunque parece estar yendo bien.

Don Pimpon
December 11th, 2007, 05:40 PM
Ojalá a Iberia le diera por aumentar notablemente su cartera de destinos en el largo radio, pero normalmente le cuesta bastante. A muchos ya nos sorprendió en su día la apuesta por BOS e IAD - aunque parece estar yendo bien.

BOS fenomenal. IAD ahí ahí.

tito_c
December 11th, 2007, 05:45 PM
^^ Curioso.

Boston parecía que funcionaría en verano, pero que en invierno no se comería un torrao, y que además sería casi todo tráfico en turista, con pocos "paganos" en Business Plus.

Washington parecía un mercado un poco más estable, por aquello de que el tráfico diplomático y de negocios entre capitales podía garantizar una cierta ocupación estable en Business Plus. Que es donde está la pasta.

Don Pimpon
December 11th, 2007, 05:50 PM
^^ Curioso.

Boston parecía que funcionaría en verano, pero que en invierno no se comería un torrao, y que además sería casi todo tráfico en turista, con pocos "paganos" en Business Plus.

Washington parecía un mercado un poco más estable, por aquello de que el tráfico diplomático y de negocios entre capitales podía garantizar una cierta ocupación estable en Business Plus. Que es donde está la pasta.

BOS -> farmacéuticas, universidades, turismo, carga...
IAD -> política (organismos internacionales) y poquito más. Además, no es que el gabinete de exteriores que tenemos sea muy amigo de visitar EE.UU. que digamos y ellos de recibirnos con el actual clima...

tito_c
December 11th, 2007, 06:04 PM
¿Y hay previsión de que haya variación en las frecuencias de BOS y/o IAD? ¿Quizá frecuencia diaria a BOS?

Don Pimpon
December 11th, 2007, 06:07 PM
Es que el tema del avión de Quito ha hecho mucha pupa. A ver cuando lleguen nuevos aviones (si llegan algún día) qué pasa. La intención de Ib es que poco a poco se llegue a la frecuencia diaria, pero yo con un esquema de 7 semanales a BOS y 5 semanales a IAD todo el año me daría por más que contento.

GatoVolador
December 11th, 2007, 06:20 PM
BOS -> farmacéuticas, universidades, turismo, carga...
IAD -> política (organismos internacionales) y poquito más. Además, no es que el gabinete de exteriores que tenemos sea muy amigo de visitar EE.UU. que digamos y ellos de recibirnos con el actual clima...

@ tito: te doy toda la razón. Lo de la escasez de flota es lo que más me convence. Si no, no me parecería tan raro. Al fin y al cabo, Iberia decidió, por poner un ejemplo y salvando las distancias, abrir antes Argel que Praga, cuando parece mucho más lógico abrir primero el segundo. Pero en fin...

@ DonPim: yo tengo una intuición, y es que Iberia confió en los lazos España-IAD con la presencia española en el FMI y en el Banco Mundial. La llegada de Rodrigo Rato a esa institución hizo que desplazaran a la capital norteamericana muchos españoles, algunos como clientes "business class" (por ejemplo, el ex-ministro Juan Costa fue llamado por Rato para ocupar un cargo directivo), y otros como simples asesores. Sin ir más lejos, de mi universidad conozco a más de uno que se fue a WAS, así que intuyo que Rato se hizo su mini "corte" de españoles. Lógicamente, todas esas personas es un constante ir y venir a España, y muchos tienen los gastos pagados, así que son gente dispuesta a pagar tarifas altas.

Algo similar, a menor escala, es lo que ha ocurrido con Ana Palacio y el Banco Mundial.

Sin embargo, la salida anticipada de Rato creo que ha sido una patada en la tripa de Iberia, pues se pierde una parte de ese tráfico llamado "de diplomáticos y funcionarios".

GatoVolador
December 11th, 2007, 06:26 PM
Por cierto, ¿qué noticias hay del avión de Quito? Además de la videonoticia del ministerio ecuatoriano de transportes que hablaba de un plazo de 60 días para reparar el avión, ya circula por internet un video (http://www.youtube.com/watch?v=3UIsjcy-vcw)donde se ve uno de los motores siendo transportado por la ciudad de Quito (se supone que hasta algún lugar para ser reparado?), y también parece que ha llegado un tren de aterrizaje nuevo, y toda la historia. No quiero concluir nada, pero... ¿se habría llevado un tren de aterrizaje nuevo si no se supiera que el avión se va a reparar?

Darconte
December 11th, 2007, 08:45 PM
Los del Calgary Sun se han hecho la picha un lio y resulta que la "spanish airline" es Mexicana que ha anunciado hoy 4x vuelos semanales a partir de junio :lol: :lol: Para que luego digan de los periodistas españoles :lol:

Rutenio
December 11th, 2007, 08:48 PM
Rascaolé al canto para el Calgary Sun.

GatoVolador
December 11th, 2007, 08:55 PM
Joé... esto fue como cuando se dijo que iban a poner un vuelo a SAN (San Diego) y resultó ser EAS (San Sebastián).

Rutenio
December 11th, 2007, 08:56 PM
Santander, SDR.

mabuse
December 11th, 2007, 09:38 PM
Sin embargo, la salida anticipada de Rato creo que ha sido una patada en la tripa de Iberia, pues se pierde una parte de ese tráfico llamado "de diplomáticos y funcionarios".


Supongo que estás de broma...

Mis felicitaciones al departamente de investigación del Calgary Sun, se me ocurre algun fichaje por si se les acaban las historias para no dormir :D

tito_c
December 11th, 2007, 10:48 PM
Rascaolé al canto para el Calgary Sun.

Rascaolé del mes. La madre que los parió.

Diego G.
December 11th, 2007, 11:46 PM
Los del Calgary Sun se han hecho la picha un lio y resulta que la "spanish airline" es Mexicana que ha anunciado hoy 4x vuelos semanales a partir de junio :lol: :lol: Para que luego digan de los periodistas españoles :lol::lol::lol::lol::lol:

Y para que luego digan que si los yankis no saben Geografía y tal...

(Lo del Rascaolé... ¿de qué va? Sí, sigo siendo medio nuevo)

GatoVolador
December 11th, 2007, 11:51 PM
Supongo que estás de broma...


No, no estoy de broma. Como ya he dicho hace unas horas, la llegada de Rato supuso la entrada de un contingente importante de españoles al FMI, tanto a nivel de puestos directivos, como a nivel de "funcionarios". No estoy diciendo que la sede del FMI se haya convertido en la Puerta del Sol, pero Rato ha tenido mano libre (como todo gobernante) para nombrar a sus cargos de confianza, y muchos eran españoles.

Entre los "funcionarios", también se ha notado un "efecto Rato". Sin ir más lejos, yo conozco a dos compañeras que nada más acabar la carrera fueron "reclutadas" para trabajar en WAS, haciendo estudios para el FMI. Y como ellas, bastante universidades españolas han catapultado a sus estudiantes y profesionales para allí.

Todas esas personas tienen "por convenio" unas dietas que les permiten volver a sus ciudades de origen con bastante frecuencia, todo a cargo del organismo. (En el caso de los grandes directivos, viajan todos en business class seguro.) Obviamente, muchos de esos españoles eligen Iberia para desplazarse de EEUU a España. En la medida en que más de uno se vuelve ahora a casa, habrá menos "movimiento" de españoles saliendo de WAS.

Obviamente esto es sólo un componente más de la demanda, pero lo que está claro es que los españoles que han estado ocupando cargos directivos y técnicos durante estos años, han representado una demanda estable y que ayuda a sostener unas ventas "constantes" de asientos con tarifas más altas. Ahora que todo se termina, se pierde ese componente de demanda.

Seguirá habiendo tráfico diplomático (propiamente español y estadounidense, y no del FMI), empresarial, y turístico, pero lo del FMI será una pérdida que seguro que a Iberia no le ha hecho gracia, del mismo modo que no le debe hacer el que Repsol haya perdido sus negocios en Argelia, por poner un caso. Tanto en el caso del FMI como de Repsol, son demandas relativamente reducidas pero interesantes, pues garantizan unos mínimos de pasajeros y permiten "asegurar" la venta de tarifas caras.

tito_c
December 12th, 2007, 09:26 AM
Pero Gato, no se inaugura una ruta porque 500 personas de un país, previsiblemente, vayan a volar entre MAD e IAD ¿un par de veces al mes?

No dudo de que fuera un factor añadido (detectar una demanda potencial creciente) pero si IB se animó a lanzar IAD (junto con BOS) supongo que sería porque detectaron un elevado número de tránsitos vía JFK y ORD. Además de para completar una red intercontinental que cojeaba (y sigue cojeando) en USA frente a la de los tres grandes competidores (BA/LH/AF).

Rutenio
December 12th, 2007, 11:58 AM
Chascarrillo. Los pasajeros del vuelo "directo" de Washington a Santiago, que se "anunció" hace meses, podrían no encontrar playa al llegar.


Iberia sitúa Santiago en en primera línea de playa

http://www.lavozdegalicia.es/santiago/2007/12/12/0003_6396301.htm

GatoVolador
December 12th, 2007, 12:20 PM
Pero Gato, no se inaugura una ruta porque 500 personas de un país, previsiblemente, vayan a volar entre MAD e IAD ¿un par de veces al mes?


Of course! Sólo es una parte más de la demanda, no la razón principal por la que se abrió la ruta, evidentemente. Eso por descontado.

bies
December 12th, 2007, 04:01 PM
El EC-KKS ha sido pintado con colores antiguos de Iberia:
http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=6127645

Fotografiado este mediodía en el aeródromo de Cuatro Vientos tras tomar utilizando poco más de la mitad de la pista.

GatoVolador
December 12th, 2007, 04:10 PM
Esa foro y el resto de las que pueden verse en ese portal sobre ese avión están geniales! Gracias por la intervención.

Por cierto... como curiosidad: ¿cuánto tardarán en pintar este avión con los colores normales? O dicho de otro modo, ¿cuánto tiempo pasa desde que a un avión lo pintan y lo repintan?

tito_c
December 12th, 2007, 05:11 PM
Me gusta mucho. Lástima que no suelo volar en ningún 319 entre MAD y VLC, suelen ser 320 o 321. O carajillos.

Rutenio
December 12th, 2007, 05:12 PM
Igual no sería mala idea dejarlo así a modo de conmemoración. Por ejemplo easyJet tiene un A319 "100th Airbus" personalizado para conmemorar que es el centésimo.

Bitxofo
December 12th, 2007, 05:23 PM
El EC-KKS ha sido pintado con colores antiguos de Iberia:
http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=6127645

Fotografiado este mediodía en el aeródromo de Cuatro Vientos tras tomar utilizando poco más de la mitad de la pista.
Queda muy chulo...
:drool:
¿A dónde volará?
:?

bies
December 12th, 2007, 06:14 PM
Va a llevar estos colores durante unos cuantos años, hasta que le toque alguna revisión gorda. El avión es nuevo de fábrica y han tardado un 11 días para pintarlo. Va a volar en vuelos regulares de Iberia.

Diego G.
December 12th, 2007, 06:29 PM
El EC-KKS ha sido pintado con colores antiguos de Iberia:
http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=6127645

Fotografiado este mediodía en el aeródromo de Cuatro Vientos tras tomar utilizando poco más de la mitad de la pista.QUé bonito queda.

GatoVolador
December 13th, 2007, 08:28 AM
Una noticia y un rumor:


La noticia es que, según Cinco Días, ya se han iniciado los contactos entre el tutor de la señorita Iberia (Caja Madrid) y el pretendiente (BA) para ver qué se hace con la niña, si buscarle un novio nuevo o qué.
El rumor viene de un foro de TCPs donde se comenta que, al parecer, varios directivos de Iberia tienen programado un viajecito a Toulouse para el próximo mes de enero. Al parecer, los de Airbus quieren darles un tour sus instalaciones y hacerles saber las maravillas del superjumbo (además de otros aviones, lógicamente, pero que parece que Airbus tiene muchas ganas de colocarle a IB unos A380, y parece que los A330/A340/A350 están "cantados", así que a Airbus le interesa trabajarse el pedido de aviones de +450 plazas.). Obviamente esta reunión no sería la defiinitiva, pero desde luego marcaría el inicio de unas negociaciones en serio.

sdf11
December 13th, 2007, 11:12 AM
YO QUIERO VER 380's CON ESA DECORACION RETRO!! :drool: x231323

Don Pimpon
December 13th, 2007, 12:14 PM
YO QUIERO VER 380's CON ESA DECORACION RETRO!! :drool: x231323

Estaría de coña ver a Masiel de nuevo inaugurándolos jo jo jo :lol:

GatoVolador
December 13th, 2007, 03:53 PM
He aquí algunas de las declaraciones de los invitados al banquete de cumpleaños de la señorita Iberia:

[1] En misa...



Caja Madrid valora la permanencia de British Airways como socio industrial dentro de Iberia


Conte da prioridad al capital español frente a la entrada de un accionista estratégico


El presidente de Caja Madrid, Miguel Blesa, considera que la presencia de British Airways (BA) en el capital social de Iberia puede suponer una gran colaboración de cara al futuro de la aerolínea. En el mismo escenario, el presidente de Iberia, Fernando Conte, ha quitado importancia al hecho de que un socio no industrial se convierta en máximo accionista de la empresa, ya que en todo momento se ha primado que más del 50% del accionariado sea de capital español.

Durante el acto de celebración del 80 aniversario de la compañía española, Blesa ha añadido que no conoce "a ningún otro socio industrial que no sea BA a quien consideramos un miembro importante en el consejo" (la aerolínea británica posee el 10% del capital social de Iberia frente al 23% de la caja, accionista mayoritario).

Respecto a la oferta presentada por Gala Capital para la compra del 100% de Iberia con un precio de entre 3,60 y 3,90 euros por acción, Blesa ha dicho que esperan tratar el tema en profundidad en el próximo consejo de administración de Iberia, que tendrá lugar el 20 de diciembre.

El presidente de Caja Madrid, entidad financiera que se ha convertido en el accionista mayoritario de Iberia con el 22,99% de su capital, ha señalado que "cualquier socio es bienvenido y puede comprar las acciones que crea oportunas en el mercado, nosotros no tenemos la llave de la compañía para decir quién puede comprar acciones y quién no".

En este sentido, Caja Madrid no va a impedir que alguien entre en el capital de Iberia porque "nosotros no somos árbitros de la situación y si un grupo quiere entrar, será bienvenido".

Preguntado por los periodistas sobre las declaraciones del consejero delegado de Lufthansa en las que afirmaba que veía el precio demasiado alto, Blesa ha afirmado que "Iberia no está caro a este precio, también compramos a este precio. Que se anime", ha añadido.

Por otro lado, Conte ha admitido que Iberia, como el resto de aerolíneas, sufrirá el impacto del fuerte incremento del precio del petróleo, y advirtió que estudia cómo trasladar esto al precio de los billetes.

Fuente: El País


[2] ... y repicando


El presidente de Caja Madrid, Miguel Blesa, animó el jueves a Lufthansa a comprar acciones de Iberia a los precios actuales que considera que no son caros.

Preguntado por periodistas sobre las declaraciones del consejero delegado de Lufthansa en las que afirma que veía el precio demasiado alto, Blesa dijo que "Iberia no está caro a este precio, también compramos a este precio. Que se anime".

Las acciones de Iberia cotizaban el jueves en bolsa a 3,16 euros, con alza del 0,96 por ciento sobre el miércoles.

Caja Madrid es el accionista de referencia de Iberia tras comprar las participaciones que tenían BBVA y Logista por las que pagó 3,6 euros por acción. Tras las compras, Caja Madrid posee un 23,3 por ciento de Iberia.

Fuente: Agencia Reuters


[3] ¿Con el sir inglés, con el rudo alemán, o con el látigo dominador?


El representante de El Corte Inglés en el consejo de administración de Iberia, Jorge Pont Sánchez, confirmó que no piensan vender el 2,9% que tienen en el capital de la compañía aérea.

En el acto del 80 aniversario de la compañía celebrada en el aeródromo de Cuatro Vientos (Madrid), Pont señaló que "creemos que Iberia puede mantenerse sola sin necesidad de nuevos socios industriales".

Respecto a si ha habido conversaciones con los dos grupos interesados en la compra de Iberia, Gala Capital y los empresarios con el ex presidente del INI, Javier de Salas, a la cabeza, Pont destacó que "hemos hablado con todos y les hemos dicho que no vendemos".

El representante de El Corte Inglés dijo que lo que Iberia necesita ahora es hacer más cosas, porque "cuando se tiene dinero en caja y no se mueve parece que no hay proyectos" e Iberia los tiene. EFECOM

Fuente: El Economista


[4] Y para completar la orgía, nos seguimos mentiendo a nuevos amantes: además de AF-KLM, Gala está preparada para dar el triple salto mortal.

Preguntado por el interés de Gala Capital, el directivo ha comentado que esperan tratar el tema en profundidad en el próximo consejo de administración de Iberia, que tendrá lugar el 20 de diciembre, y que será este órgano el que decida si abre o no los libros de la compañía a la sociedad de capital riesgo.

Fuente: El Mundo


[5] Y como en todo cumple, el chiste que pasará a la historia.

El ahora principal accionista de Iberia ha asegurado que nunca se quiso vender la aerolínea y que ha habido un error de apreciación en el mercado.

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
:rofl::rofl::rofl::weird:

Que alguien le quite la copa a Blesa, que tolera mal el alcohol... :cheers2: . Ahora resulta que el cartel de "se vende", la autorización del consejo para vender Iberia, la salida de BBVA y Logista, el año de OPAs que todavía sigue en curso, las decisiones paradas (incluyendo parche de emergencia como los diez Airbus entre nuevos y de segunda mano), y todo eso era todo un espejismo.

En fin, tres opiniones distintas (y eso que BA no ha hablado) me parecen muchas. Que se definan de una vez, que cierren la puerta a las especulaciones. Lo de El Corte Inglés ha sido clarísimo. Me ha encantado. Me gustaría escuchar algo así a CM.

:banana: Feliz cumple, doña Ibe, saludos a su prometido. :banana:

MAD_MAD
December 13th, 2007, 09:26 PM
Realice el auto check-in online pero una vez seleccionado los asientos cuando me salen los billetes en pdf para imprimir se me va la luz y no puedo imprimir; cuando vuelve la luz intento volver hacer los pasos del auto check-in online pero no me deja porque me pone como si no hubiera vuelo o le pusiese los datos mal, me pone esto:
"Con la información suministrada no hemos localizado ningún vuelo abierto a facturación para el pasajero indicado. Le recordamos que sólo podrá utilizar este servicio desde el día anterior y hasta 2 horas antes de la salida programada de sus vuelos. [ACO500]"
Como puedo imprimir mis billetes?
Gracias.

dirdam
December 13th, 2007, 09:47 PM
^^ El check-in lo tienes hecho, no te preocupes. Cuando llegues al aeropuerto dirígete al mostrador de atención al cliente de Iberia y te darán otra copia de tus tarjetas de embarque.

De todos modos, si te llegaron a salir los PDF seguramente los tienes en la carpeta de archivos temporales de internet de tu ordenador.

GatoVolador
December 13th, 2007, 11:13 PM
Realice el auto check-in online pero una vez seleccionado los asientos cuando me salen los billetes en pdf para imprimir se me va la luz y no puedo imprimir; cuando vuelve la luz intento volver hacer los pasos del auto check-in online pero no me deja porque me pone como si no hubiera vuelo o le pusiese los datos mal, me pone esto:
"Con la información suministrada no hemos localizado ningún vuelo abierto a facturación para el pasajero indicado. Le recordamos que sólo podrá utilizar este servicio desde el día anterior y hasta 2 horas antes de la salida programada de sus vuelos. [ACO500]"
Como puedo imprimir mis billetes?
Gracias.

A mí me pasó algo parecido en mi primer auto check-in: el PC se me reinició. Como bien ha dicho Dirdam, ya no puedes reacceder. Yo en su día quería proponer que Iberia enviase las tarjetas al correo electrónico tras auto checkin-inearte en lugar de aparecer "in situ", pero finalmente nunca hice la propuesta al servicio de sugerencias de Iberia.

Como te han dicho, ya estás facturado: tu asiento está ya reservado y ya no puedes ser víctima del overbooking. Lo vía es ir al mostrador o a la máquina de facturación y sacar una copia de la tarjeta de embarque.

Roma-Fiumicino
December 14th, 2007, 04:55 PM
Según los datos AENA de noviembre en la nueva ruta Madrid-Génova de IB operada diariamente por Air Nostrum con los CR2 (50 plazas) hubo :

1.104 pasajeros MAD-GOA (37 pasajeros/vuelo - Load Factor 73,6%)
1.291 pasajeros GOA-MAD (43 pasajeros/vuelo - Load Factor 86,1%)
Total : 2.395 pasajeros (40 pasajeros/vuelo Load Factor 79,8%)


Me parece que no está nada mal para ser el primer mes.

enjolras
December 14th, 2007, 05:00 PM
Si es asi... me parece muy grave...


http://www.pprune.org/forums/showthread.php?t=302971


Saludos
PM

Según comentan en ese hilo de pprune (página 17), la tripulación habría sido suspendida hasta que se aclaren completamente los hechos. Si quien lo dice es de fiar o no es algo que yo desconozco. En cualquier caso, lamentable el haber puesto el dedo acusador en un foro público dando datos concretos de la fecha y el vuelo. Supongo que habrá otros procedimientos para poner un hecho así en conocimiento de quien haga falta sin necesidad de linchar públicamente a una tripulación.

Saludos

tito_c
December 16th, 2007, 12:29 PM
Según los datos AENA de noviembre en la nueva ruta Madrid-Génova de IB operada diariamente por Air Nostrum con los CR2 (50 plazas) hubo :

1.104 pasajeros MAD-GOA (37 pasajeros/vuelo - Load Factor 73,6%)
1.291 pasajeros GOA-MAD (43 pasajeros/vuelo - Load Factor 86,1%)
Total : 2.395 pasajeros (40 pasajeros/vuelo Load Factor 79,8%)


Me parece que no está nada mal para ser el primer mes.

Me parecen buenos datos. Debe ser agradable un viaje de esa duración con el servicio de Air Nostrum - ayer mismo volé con ellos (MAD-VLC) y como casi siempre muy buen servicio, caras amables y muchas sonrisas. Ya podrían aprender muchos TCP's de IB.

El EC-KKS ha sido pintado con colores antiguos de Iberia:
http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=6127645

Fotografiado este mediodía en el aeródromo de Cuatro Vientos tras tomar utilizando poco más de la mitad de la pista.

Lo vi ayer, estacionado en un remoto de la T4. Es muy bonito, aunque me gustó más en las fotos. El único fallo de esa decoración es la cola, no se identifica bien a la compañía (la marca "Iberia" aparece escrita bastante pequeña en relación a la superficie de la cola).

Me hubiera gustado que pintaran algún pájaro con esta decoración:
http://www.airliners.net/open.file?id=0113405&WxsIERv=Qbhtynf%20QP-8-52&Wm=0&WdsYXMg=Vorevn&QtODMg=Fgbpxubyz%20-%20Neynaqn%20%28NEA%20%2F%20RFFN%29&ERDLTkt=Fjrqra&ktODMp=Qrprzore%201969&BP=0&WNEb25u=Ynef%20F%F6qrefge%F6z&xsIERvdWdsY=RP-NEO&MgTUQtODMgKE=%22Ry%20Terpb%22&YXMgTUQtODMgKERD=4863&NEb25uZWxs=2000-10-06%2000%3A00%3A00&ODJ9dvCE=&O89Dcjdg=45618%2F138&static=yes&width=1280&height=831&sok=JURER%20%20%28nveyvar%20YVXR%20%27Vorevn%25%27%20BE%20nveyvar%20YVXR%20%27Pbefr%20Nve%20Vagreangvbany%20%28Vorevn%29%25%27%29%20%20BEQRE%20OL%20lrne&photo_nr=41&prev_id=1211839&next_id=0333607

xussep80
December 16th, 2007, 12:37 PM
Me parecen buenos datos. Debe ser agradable un viaje de esa duración con el servicio de Air Nostrum - ayer mismo volé con ellos (MAD-VLC) y como casi siempre muy buen servicio, caras amables y muchas sonrisas. Ya podrían aprender muchos TCP's de IB.

Creo que Air Nostrum tiene alguna causa pendiente con la justicia por la discriminación tan bestia que hace a la hora de contratar TCPs. Si no me equivoco, sólo contrata a chicas de una cierta edad, cierta altura, etc., lo cual es inconstitucional para ese tipo de trabajo. Confío en que les caiga un buen palo.

tito_c
December 16th, 2007, 12:53 PM
Confío en que les caiga un buen palo.

Sinceramente, desde el punto de vista del pasajero, los TCP's de ANS son mucho más simpáticos, agradables, sonrientes y atentos. Si eso es discriminación, bendita discriminación.

Además, estaríamos buenos si una empresa no pudiera contratar a quién le diera la gana de entre los que se presenten a un puesto.

Toneo
December 16th, 2007, 01:06 PM
La antipatía, mala educación, todo eso se va a acabar en IB, el trato al público será considerablemente más exquisito y atento. Hay un plan, una auditoría interna (subcontratada) que establecerá unos objetivos, con pasajeros "misteriosos", cada unidad física o funcional puede ser penalizada con hasta 9 millones de euros, lo que supondría su venta así que no dudo que las cabezas pensantes harán todo lo necesario para que esos objetivos se cumplan. Como era de esperar, los primeros resultados ratifican lo que todos sabemos, el trato es muy deficiente. ¿Habrá punto de inflexión o en Iberia es imposible?

xussep80
December 16th, 2007, 01:25 PM
Sinceramente, desde el punto de vista del pasajero, los TCP's de ANS son mucho más simpáticos, agradables, sonrientes y atentos. Si eso es discriminación, bendita discriminación.

Además, estaríamos buenos si una empresa no pudiera contratar a quién le diera la gana de entre los que se presenten a un puesto.

Yo no digo que las TCPs de ANS sean malas profesionales. Al contrario, hacen muy bien su trabajo y dan mil vueltas a los TCPs de IB (que en ocasiones tienen actitud 100% de funcionarios).

Ahora bien, esto no quita que también pueda haber chicos muy atentos y amables y que puedan hacer de coña el trabajo de una TCP de ANS. Seguro que sí. Y si ahora está de moda dicutir sobre igualdad de género, se acaba de aprobar una ley con este fin, pues encuentro de coña que ANS se ajuste a lo que diga la legislación española. Se acabó la imagen patética que da ANS con sus TCPs, según la cual hay que ser una niña joven, bonita, pelota, etc. para entrar en esa compañía. Si vas a los foros de extracrew, por ejemplo, y ves las opiniones que dan los TCPs de ANS flipas. Se aconseja a las niñas que quieran entrar a ANS que vayan a la entrevista con falda y chaqueta, con tacones, con dos quilos de maquillaje y con una sonrisa de oreja a oreja. Es esta imagen la que busca ANS para sus TCPs. Totalemente patético, la verdad.

GatoVolador
December 16th, 2007, 02:16 PM
Creo que Air Nostrum tiene alguna causa pendiente con la justicia por la discriminación tan bestia que hace a la hora de contratar TCPs. Si no me equivoco, sólo contrata a chicas de una cierta edad, cierta altura, etc., lo cual es inconstitucional para ese tipo de trabajo. Confío en que les caiga un buen palo.

Estos temas ya han sido más que discutidos. Algunos TCPs / sindicatos han demandado a Air Nostrum (y a otras) por supuestas violaciones del derecho a la igualdad. Sin embargo, toda la jurisprudencia pasada del Tribunal Constitucional y de otras instancias en esta materia han venido a echar por los suelos estas teorías.

En casos que nada tienen que ver con la aviación, pero que vienen a ser lo mismo (trabajador no contratado por razón de sexo / raza / aspecto físico...), los tribunales han dicho que aquí no hay violación del derecho a la igualdad. Argumentan que la igualdad tiene dos planos: ante los poderes públicos y ante particulares que ejerzan funciones públicas (por ejemplo, una concesionaria del Estado), y ante los particulares.

En el primer caso, la eficacia del derecho a la igualdad es inmediata, es decir, que un poder público debe tratar por igual a dos personas que sean materialmente iguales (misma preparación, etc.). Así, por ejemplo, el Estado no puede denegar una beca y conceder otra cuando dos aspirantes son materialmente iguales, pero uno es hombre y el otro es mujer.

En el sector privado, y muy particularmente en lo que a contratación se refiere, el derecho es de aplicación mediata, es decir, que el particular puede hacer una "selección". Si una persona tiene un negocio, es libre de convocar a los aspirantes con las características que considere oportunas (un sexo, una presencia física, una preparación académica, etc.). Lo que viene a decir el tribunal es que si un empresario necesita una mujer alta y con bonitas piernas, de entre 19 y 25 años, con ojos verdes y morena para hacer una película, pues no es discriminatorio que rechacen a los hombres cuarentones, calvos, y feos, porque no es eso lo que se requiere en la película, sino que se busca una mujer con unas determinadas características.

Pasa igual en restaurantes, por ejemplo. Si un dueño de un local dice "aquí no pasan maricones", o "no quiero que en mi restaurante entre un negro", o "no me gusta las pintas que llevas para entrar a mi discoteca" o "este gimnasio es sólo para mujeres", esas restricciones están aceptadas por los tribunales. A un particular no se le puede decir quién puede ser o no puede ser cliente o empleado.

Si Air Nostrum cree que da mejor imagen poniendo a mujeres que a hombres, en teoría no hay discriminación alguna. Simplemente elige a un empleado con un perfil, que es el que necesitan, y que es el que solicitan en sus anuncios. (Yo lo que no entiendo es por qué hay chicos que se presentan, cuando saben que ANE busca mujeres.)

Otra cosa es que de entre todas las mujeres TCPs, de entre tantos y tantos años, que hablen inglés, bla, bla, bla... luego a lo mejor puedan decir "a esta no, que tiene cara de lo que sea", o "a esta tampoco, que es fea", o a la otra "no, esta tampoco porque es de tal religión". En ese caso sí que habría discriminación, porque entre todas las que dan el perfil solicitado, a una le cierran la puerta por algún prejuicio del que hace las entrevistas.

Así que si la cosa está en meterle un paquete a ANE por la contratación que hace en función de sexos, no creo que vaya a prosperar. ¿Acaso te pueden decir desde los poderes públicos a quién debes contratar en tu casa? Los tribunales han dicho que no, precisamente por este principio de mediatez del que hablaba.

La opinión del tribunal puede cambiar, pero esta es la jurisprudencia que se viene arrastrando desde hace años.

Tango4
December 16th, 2007, 02:24 PM
La antipatía, mala educación, todo eso se va a acabar en IB, el trato al público será considerablemente más exquisito y atento. Hay un plan, una auditoría interna (subcontratada) que establecerá unos objetivos, con pasajeros "misteriosos", cada unidad física o funcional puede ser penalizada con hasta 9 millones de euros, lo que supondría su venta así que no dudo que las cabezas pensantes harán todo lo necesario para que esos objetivos se cumplan. Como era de esperar, los primeros resultados ratifican lo que todos sabemos, el trato es muy deficiente. ¿Habrá punto de inflexión o en Iberia es imposible?

La mejor atención al cliente es la puntualidad y por eso deberían preocuparse. Menuda semanita de "Aircraft defects" y "Scheduled maintenance delay" llevamos en Largo Radio con ratios de "puntualidad" penosos. Esta noche se han quedado tirados 2 346 uno en SCL y otro en EZE. Por lo tanto, esta mañana el LIM y el BOS retrasados hasta las cuatro, el GRU 2 horas tardes por "Aircraft defects" y alguno caerá esta noche. Esto sí que merece una auditoria.

Toneo
December 16th, 2007, 02:55 PM
También, y más aviones.

tito_c
December 16th, 2007, 05:47 PM
La antipatía, mala educación, todo eso se va a acabar en IB, el trato al público será considerablemente más exquisito y atento. Hay un plan, una auditoría interna (subcontratada) que establecerá unos objetivos, con pasajeros "misteriosos", cada unidad física o funcional puede ser penalizada con hasta 9 millones de euros, lo que supondría su venta así que no dudo que las cabezas pensantes harán todo lo necesario para que esos objetivos se cumplan. Como era de esperar, los primeros resultados ratifican lo que todos sabemos, el trato es muy deficiente. ¿Habrá punto de inflexión o en Iberia es imposible?

A ver si es verdad. Skytrax, que básicamente se dedica a puntuar a las distintas líneas aereas (dandole 5* a las mejores: SQ, QR, etcétera) ha dado 4* a Air Nostrum y es la única aerolínea española que las tiene. Yo creo que Iberia tendría que estar a ese nivel también.

Y si ahora está de moda dicutir sobre igualdad de género, se acaba de aprobar una ley con este fin, pues encuentro de coña que ANS se ajuste a lo que diga la legislación española.

Ya tiene cojon*** que el gobierno diga quién tiene que estar en los consejos de administración de las empresas (la ley dicta que 50% hombres y 50% mujeres). Ahora bien, creo que no dicta un porcentaje de para los empleados. Si ir más lejos mi empresa ha contratado este año a cuatro empleados (yo soy uno de ellos) y somos tres mujeres y un hombre.

Ahora resulta que si un hombre/mujer es mejor en su trabajo, dependiendo de las circunstancias, pueda tener que quedarse fuera por que su empresa esté obligada a cumplir unos "cupos".

Se acabó la imagen patética que da ANS con sus TCPs, según la cual hay que ser una niña joven, bonita, pelota, etc. para entrar en esa compañía.

¿Imagen patética? Pues la imagen que da ANS con sus TCPs es patética, podemos hablar de las sobrecargos cincuentonas de IB en los vuelos intercontinentales que, por ser, son bordes hasta con los de Business Plus. Será por no discriminar.

Si vas a los foros de extracrew, por ejemplo, y ves las opiniones que dan los TCPs de ANS flipas. Se aconseja a las niñas que quieran entrar a ANS que vayan a la entrevista con falda y chaqueta, con tacones, con dos quilos de maquillaje y con una sonrisa de oreja a oreja. Es esta imagen la que busca ANS para sus TCPs. Totalemente patético, la verdad.

Desconozco la política corporativa de ANS, ahora bien cualquier empresa tiene una cosa llamada imagen corporativa. En mi empresa, si estás en horario laboral los hombres vamos con traje de chaqueta. Sí o sí.
ANS es muy libre de determinar cual es el perfil que quiere que cumplan sus empleados.

@GatoVolador: Acabo de leer tu explicación, que le pega mil patadas a la mía. Muchas gracias.
@Tango4: ¿Tu crees que si lo gritamos muy alto alguien en la C\ Velázquez nos hará caso y se irá a TLS o a SEA de compras?

Darconte
December 16th, 2007, 06:02 PM
Es lamentable lo de la flota de largo radio, tan apurada que en cuanto te fallan dos se te cae la puntualidad de media red. Pero bueno, parece que a los directivos de Iberia eso les da un poco igual, lo que importa es como va la venta y esperar y esperar y esperar.

Lo mejor es ver como Airbus y Boeing baten records de pedidos año tras año y las listas de espera de nuevos aviones aumentan y aumentan. Para cuando quieran pedir algo descubriran que no hay nada nuevo disponible hasta dentro de 3 o 4 años y tendran que irse a algun desierto a comprar aviones viejos para ir tirando.

Por cierto, si que estan saliendo bien los A346, cada dos por tres uno tirado en algun aeropuerto por problemas tecnicos. ¿Se saben ya las causas del accidente de Quito?

zorbakis
December 17th, 2007, 09:03 AM
Air France-KLM hace una oferta sobre el 100% de Alitalia

El grupo anuncia una ampliación de capital de 750 millones para relanzar la imagen internacional de la aerolínea

http://www.elpais.com/articulo/economia/Air/France-KLM/hace/oferta/Alitalia/elpepueco/20071217elpepueco_1/Tes

zorbakis
December 17th, 2007, 09:04 AM
¿Cómo puede afectar esto al futuro de IBERIA?

Gato espero un concienzudo análisis. Me encantan.

tito_c
December 17th, 2007, 09:18 AM
¿Por el cien por cien? ¿Y qué forma jurídica van a utilizar para no perder los derechos de vuelo internacionales de los que Alitalia es depositario por ser una compañía italiana?

Supongo que repetirán de alguna forma la estructura de la fusión AF-KL.

ptto
December 17th, 2007, 09:47 AM
En menudo berenjenal se está metiendo AF como esto vaya en serio xD

Todo sea dicho, para mí es la opción que prefería, una Alitalia de calidad y en skyteam.

IMPEKABLE
December 17th, 2007, 04:17 PM
Expansión 17/12/2007: Caja Madrid escucha ofertas para lanzar una opa de exclusión sobre Iberia
(http://www.expansion.com/edicion/exp/empresas/es/desarrollo/1069310.html)

Está claro que el futuro de Iberia pasa por mantener la mayoría de capital 'español' -más concretamente, 'madrileño' - integrada en OW pero sin derecho a roce con los demás socios de alianza.

tito_c
December 17th, 2007, 05:38 PM
^^ Me parece bien. Siempre he defendido una Iberia dentro de OneWorld como plan estratégico. Lo de la OPA de exclusión habrá que verlo... y lo de la participación de BA también - aunque yo voto con que no venden ni de coña.

GatoVolador
December 17th, 2007, 07:35 PM
Air France-KLM hace una oferta sobre el 100% de Alitalia

El grupo anuncia una ampliación de capital de 750 millones para relanzar la imagen internacional de la aerolínea

http://www.elpais.com/articulo/economia/Air/France-KLM/hace/oferta/Alitalia/elpepueco/20071217elpepueco_1/Tes

Bueno... 750M€ no parece un precio demasiado elevado para pasar a controlar de facto el mercado italiano, y además reforzarse en el mercado Europa - América Latina y Europa - Asia. Creo que, en cierta forma, es un precio "de saldo", al que la propia Iberia podría haber optado, por cierto.

Ese artículo del país me resulta algo confuso, en la medida en que el periodista parece hablar de la compra por un lado, y de la inyección de al menos 750M€ más en forma de ampliación de capital, cuando en realidad creo haber entendido (corregidme si me equivoco) que sólo es una operación por valor de 750M€.

Más concretamente, AF-KLM emitirá nuevas acciones propias por valor de 750M€, y las intercambiará por acciones de Alitalia, de modo que el pago no se hace en efectivo sino en acciones, o sea, que el accionista de Alitalia entrega sus acciones a AF-KLM a cambio de recibir acciones de la franco-holandesa (que habrán sido emitidas ex-novo para tal fin).

Me imagino que el negocio es redondo para AF-KLM, pues intercambiando acciones logras varios efectos positivos para AF-KLM, como:


Abonar un precio inferior por acción a lo que se hubiera pagado en cash, pues la acción de Alitalia está por los suelos, mientras que la acción de AF-KLM puede subir en los próximos meses. (De alguna manera, el accionista de Alitalia que acuda al canje estará aceptando como valor por sus acciones una expectativa de evolución favorable de las acciones de AF-KLM). No en vano, AF quiere pagar un precio inferior al precio por acción - ya de por sí bajo - de Alitalia (datos de esta mañana). Si hubieran pagado en cash, hubieran tenido que pagar una prima o sobreprecio, pero con un canje, dicha prima es "humo". (Aunque bendito el humo de AF para el accionista de AZ, ya que su acción estaba quedando que ya no servía ni para forrarse la carpeta!).
AF-KLM se vacuna contra los movimientos anti-AF, en la medida en que una empresa no compra a otra, sino que una empresa integra a los accionistas de la comprada. Esta operación permite plantearla en términos mucho más amables para los accionistas italianos. Como ha dicho "Juan Cirilo", no es una compra, sino una invitación a unirse al equipo. En fin... mucho escaparate, poco efecto real.
Permite sortear trabas legales, pues al "italianizarse" parte del accionariado de AF-KLM, lo más probable es que se esquiven requisitos de italianidad en los distintos tratados internacionales, como apuntaba tito_c y otros.


Como dice el aforismo civilístico, "las cosas son lo que son, y no lo que las partes dicen", y a mí me parece que, por mucho que digan, esto es una adquisición en toda regla de Alitalia por parte del gigante AF-KLM. Esta supuesta integración de accionistas de AZ en AF no tendrá ningún efecto práctico, pues dado que el 51% del actual capital de AZ son pequeños accionistas italianos, como cualquier accionista individual, no afectará en absoluto la estructura de poder accionarial de AF-KLM (otra cosa es que ese 51% lo controlase una empresa italiana que se convirtiese en accionista significativo de AF-KLM). Muchos de ellos venderán las acciones nada más recibirlas (o lo harán en el medio plazo).

Lo interesante será ver qué pasa con el 49% que detenta el Estado italiano. Si el Estado canjease sus acciones, se convertiría en un importante accionista de AF, quizá con derecho a un asiento en el consejo de administración. No obstante, imagino que eso no lo va a permitir ni la propia AF ni el gobierno francés, de modo que lo más seguro es que sea la propia AF quien compre las acciones al Estado italiano y luego reduzca capital para amortizar esa autocartera. Me imagino que ese punto habrá sido más que tratado, y que AF exigirá al Estado italiano que acepte una venta forzosa por parte del Estado italiano.

Conclusión: compra barata de una empresa. Yo creo que tendrán éxito. Pondrán orden en el negocio, y en unos años veremos a Alitalia dando beneficios para AF-KLM.

Por cierto... he podido ver que Alitalia Servizi (handling, mantenimiento, algunas concesiones de gestión aeroportuaria) será "dejada a su suerte", según dice hoy un medio de comunicación. No sé a qué se refiere, pero entiendo que implica la contratación en el mercado del handling, la transferencia del mantenimiento a CDG (con las consiguientes economías de escala), y el despiece para su venta. ¿O quizá la segregación previa a la compra, de modo que AF no tendrá nada que ver con esa empresa?

Sea como sea, esa filial es interesante. La gestión aeroportuaria interesará a empresas tipo BAA, el handling a las grandes del sector (ojo a FCC-Flightcare, que ya adquirió el handling de los aeropuertos romanos!), y el mantenimiento a alguna de capital riesgo. Con ello seguro que sacarán una buena pasta.

Sobre el impacto que pueda tener esto sobre Iberia, ni idea. Si nos fiamos de "Juan Cirilo", la operación de Alitalia será independiente, y efectivamente puede que así sea. AF-KLM es un coloso, y las dimensiones de la adquisición de AZ no parecen muy vertigiosas para una empresa como la franco-holandesa. Por otra parte, AF estaba interesada en IB siguiendo un modelo "a la BA", con una participación "simbólica" del 10% y opciones de compras futuras. O sea, que en la medida en que a AF-KLM no le supondría mucho esfuerzo comprar IB (la mitad que AZ, que ya no es demasiado), sería factible.

No obstante, parece que (crucemos los dedos) los tiros van por otro lado. AF-KLM ha mareado la perdiz con el asunto de "oparemos tras las elecciones", porque saben que para esas fechas ya posiblemente haya opado otro grupo. En definitiva, que lo de IB lo han dicho siempre - a mi juicio - con la boca chica. Saben que está BA, saben que está CM, saben que el gobierno español no vería muy bien un solapamiento de los hubs respectivos, y saben que Iberia no puede aportarles demasiado, pues AF-KLM son el competidor inmediato de IB en LATAM. ¿Para qué comprar un competidor que añade a tu mercado "más de lo mismo"? No digo que no fuera interesante, pero me imagino que AF tiene otras opciones más interesantes. Creo más interesantes los rumores de AF-KLM comprando el conglomerado de AB, para fortalecerse en el mercado alemán/europeo y entrar en el largo radio alemán que comprar a IB.

Pero vamos... que de la OPA de Iberia me lo espero todo. No descarto nada. Visto lo visto...

tito_c
December 17th, 2007, 07:49 PM
^^

Yo tengo entendido que la oferta de AF-KL es por un monto no hecho público todavía (y por la totalidad de acciones), efectivamente con canje de acciones como método de pago. Tras la adquisición se realizará una ampliación de capital de 750 millones de € abierta a todos los accionistas (cualquiera podrá acudir) per suscrita en su totalidad por AF-KL (si nadie acude, AF-KL pone los 750 millones de €).

La oferta competidora, de Air One (y por cierto, Air One tiene el 34% de cuota de mercado en Italia, no es un don nadie) oferta 0,01 € por acción y además dice que repartirá el 3% de la nueva Alitalia en 2012 a los accionistas que acepten su oferta.
Adicionalmente, de controlar AZ, dice que inyectará 1.000 millones de € (250 más que Af-KL).

Los políticos italianos son muy suyos, y ya la semana pasada no pudieron ponerse de acuerdo porque la mitad votó por la solución italiana y la otra por AF-KL; así que ya veremos. Y Sarkozy visita el jueves Roma, por cierto.

P.d.: Quizá el artículo de FT aclare algo: http://www.ft.com/cms/s/0/9ec54d06-ac81-11dc-b51b-0000779fd2ac.html?nclick_check=1

GatoVolador
December 17th, 2007, 08:04 PM
Expansión 17/12/2007: Caja Madrid escucha ofertas para lanzar una opa de exclusión sobre Iberia
(http://www.expansion.com/edicion/exp/empresas/es/desarrollo/1069310.html)

Está claro que el futuro de Iberia pasa por mantener la mayoría de capital 'español' -más concretamente, 'madrileño' - integrada en OW pero sin derecho a roce con los demás socios de alianza.

Yo sigo pensando que esa OPA de exclusión, todo el mundo la da por buena, pero creo que no necesariamente debe producirse. No digo que no se vaya a producir, sino más bien que el actual esquema de empresa cotizada es bastante positivo, y no veo los motivos para cambiarlo.

Siempre he pensado que el problema de IB es que tiene demasiado free-float (% de acciones en manos de pequeños accionistas). Como el mercado está tan convulso, esto supone una amenaza constante de OPA, pues si al accionista inidivual le das cuatro céntimos más que la cotización, y vende en masa, y eso entregaría la mayoría de la empresa al opante.

Pero entre estar sola en la jungla (como ahora) a estar encerrada en casa (fuera del mercado), hay un trecho. Opino que lo realmente importante es tener un núcleo sólido de grandes accionistas que lancen un mensaje claro al mercado de que cualquier OPA será una pérdida de tiempo, porque no van a vender. Ningún opante lanzará una OPA si sabe que el Consejo de Administración está dominado por un bloque que no venderá. Por eso defiendo que se reduzca el free-float (hasta el 40-20%), pero sin necesidad que que éste se reduzca al 0%.

En ese sentido, si a CM-Corte-¿BA? se sumase otro, podría quedar un interesante núcleo. Me gustaría ver a ACS entrar en Iberia (incluso me gustaría verla liderando el proyecto, como en Unión Fenosa), dejando a CM como mero accionista financiero, algo en segundo plano. Ojito también a la mención del artículo colgado, que habla de Gestair. Ya sabéis que siempre he defendido la entrada de Gestair en el accionariado de Iberia. Es una compañía con caja para salir de compras (ella misma lo dijo), claramente comprometida con el sector de transporte aéreo (antes Gestair tenía concesionarios de coches, restaurantes, inmobiliarias... y todo ello se vendió para centrarse en el negocio del aire), y que tiene una relación estrecha con Iberia. Creo que una integración parcial de Gestair en Iberia (integrando el negocio del "brokeraje" aéreo y la joint-venture que tiene con Iberia en el sector del mantenimiento de aviones privados) sería positivo.

Gestair podría convertirse en la Globalia de Iberia o en la Nefinsa de Air Nostrum. Una empresa cuyo objeto social es el mundo de la aviación, y no como CM o ECI, que tienen a Iberia como apéndices de sus negocios.

Lo de Gestair puede ser un fiasco, pero si se hace bien, puede ser muy interesante. Gestair podría ser una "raíz" con el sector aéreo, y aportar a Iberia, vía fusión, negocios adicionales como la formación de pilotos, el negocio del leasing de aviones de segunda mano a terceros (B757, futuros A340 que Iberia vaya dejando cuando lleguen los nuevos A350) como tienen otras empresas (AF tiene su "Gestair" particular, por poner un ejemplo, con servicios de broker aéreo, alquiler de aeronaves de segunda mano y gestión de las mismas, asesoría, consultoría...). Además, una integración de Gestair en Iberia (a cambio de convertir a Gestair en un gran accionista de IB, como se quería hacer con Air Europa hace 7 años), supondría una mayor capitalización de la empresa. A Iberia le conviene engordar (en términos de capitalización) de cara a eventuales futuras adquisiciones.

Ya veremos en qué queda.

También hay que decir que CM se está dejando querer, al igual que BA. Prisa no se dan. Yo creo que no es descartable que CM esté sentadita viendo la películo de Alitalia y Spanair, no vaya a ser que alguna de las grandes europeas (en referencia a AF o LH) se decidan en un par de meses, tras "el día después" de esas compras y el "perdedor" deba ponerse las pilas para luchas contra su competidor.

GatoVolador
December 18th, 2007, 12:09 AM
P.d.: Quizá el artículo de FT aclare algo: http://www.ft.com/cms/s/0/9ec54d06-ac81-11dc-b51b-0000779fd2ac.html?nclick_check=1

Gracias! Mañana me lo leo.

dirdam
December 18th, 2007, 11:32 PM
No es una noticia sobre aerolíneas, pero si va en serio afectará a muchas de ellas: Air Europa, Alitalia.... y también Iberia y Clickair en BCN.

USO convoca seis días de paro en diciembre en servicio handling de Globalia


El sector aéreo de la Unión Sindical Obrera (USO) ha convocado, a partir del próximo 21 de diciembre, seis días de paro en Groundforce, empresa de handling (servicios de asistencia en tierra) del Grupo Globalia, por incumplimiento del convenio.

La huelga, que afectará a los aeropuertos de Madrid, Barcelona, Bilbao, Sevilla, Tenerife Norte, Tenerife Sur y Las Palmas de Gran Canaria, se realizará durante los días 21, 22, 23, 27, 28 y 29 de diciembre, para convertirse en indefinida a partir del 2 de enero de 2008, informó hoy USO, que ostenta el 23% de la representación sindical en Groundforce.

Esta convocatoria, que afecta a más de 2.000 trabajadores, está motivada por 'un gran número de problemas sin resolver, fruto de incumplimientos flagrantes del convenio colectivo', según su portavoz, Joaquín Salguero.

Entre otros, destaca el incumplimiento del pago del salario, del trabajo a turnos, de las medidas de conciliación de la vida laboral y familiar de lo relativo a la retribución en vacaciones.

Además, USO indicó que existen problemas con la bolsa de empleo y el seguro colectivo de los trabajadores de la empresa y la nula voluntad de la compañía para dialogar con los trabajadores y bloqueo en la comisión paritaria del convenio.

:uh: Precisamente ahora que iba yo...

Cuelgo esto que ha puesto Gato en el hilo de Spanair y que creo que aquí pega más.

La cuestión es que tengo familia que vuela BCN-MAD con IB el 21, y a IB le hace el handling de pista Groundforce en BCN. ¿Este sindicato es importante en Groundforce? ¿Pueden llegar sin las maletas a Madrid? :?

DAGAFLE
December 18th, 2007, 11:47 PM
Vuelo IBE0871 IBERIA

Información solicitada a las 23:42 h, hora local de Madrid

Vuelo FUERTEVENTURA - MADRID-BARAJAS Avión 320
Fecha Hora prog. salida Terminal Puerta Estado del vuelo
18/12/07 14:45 A 3 Consulte con su compañía aérea

Consulte con su compañía aérea

El vuelo diario de IBE , Fuerteventura-Madrid, según la web de Aena, no ha despegado, ¿sabrían la causa?... A las 23.00 se supone que cierran FUE, supongo que solicitarán ampliar el horario de cierre.

Gracias

GatoVolador
December 19th, 2007, 12:06 AM
Vuelo IBE0871 IBERIA

Información solicitada a las 23:42 h, hora local de Madrid

Vuelo FUERTEVENTURA - MADRID-BARAJAS Avión 320
Fecha Hora prog. salida Terminal Puerta Estado del vuelo
18/12/07 14:45 A 3 Consulte con su compañía aérea

Consulte con su compañía aérea

El vuelo diario de IBE , Fuerteventura-Madrid, según la web de Aena, no ha despegado, ¿sabrían la causa?... A las 23.00 se supone que cierran FUE, supongo que solicitarán ampliar el horario de cierre.

Gracias

Según Flightstats.com, saldrá mañana. Las causas no aparecen detalladas. No obstante, parece ser que la llegada a Fuerteventura se produjo casi tres horas tarde. ¿Se habrán pasado de horas?

DAGAFLE
December 19th, 2007, 12:06 AM
^^ Muchas gracias...

GatoVolador
December 19th, 2007, 12:09 AM
Cuelgo esto que ha puesto Gato en el hilo de Spanair y que creo que aquí pega más.

La cuestión es que tengo familia que vuela BCN-MAD con IB el 21, y a IB le hace el handling de pista Groundforce en BCN. ¿Este sindicato es importante en Groundforce? ¿Pueden llegar sin las maletas a Madrid? :?

Primero de todo, mis disculpas por haber colgado eso en el hilo de Spanair. Mi intención era hacerlo en el de "noticias de aerolíneas", pero por error debí ponerlo donde no tocaba. (¿Se nota que estaba mareado porque mañana tengo un examen, no? jaja)

Bien, pues creo que USO no es demasiado mayoritario. Otra cosa será ver si trabajadores de otros sindicatos o no afiliados se apuntan.

Yo tengo mi estreno con Clickair, así que... espero no empezar con el pie izquierdo.

dirdam
December 19th, 2007, 12:13 AM
^^ Gracias Gato. ;)

GatoVolador
December 19th, 2007, 12:28 AM
Sobre la incidencia con el vuelo a Madrid desde Fuerteventura, dos apuntes que acabo de ver:


El portal "Canarias24horas" dice que hoy ha habido fuertes vientos en Canarias que han obligado a cancelar vuelos. El caso más extremo ha sido La Palma, donde no ha podido aterrizar ningún avión. Quizá esos vientos hayan sido el motivo?
Por otra parte, también he podido leer que hoy Iberia se ha quedado sin tripulaciones "de recambio", porque ha habido más bajas que en otros días. Eso ha causado que algunos vuelos hayan tenido que ser demorados por falta de algún TCP o piloto, y ante la imposibilidad de suplirles.

majorero_FUE
December 19th, 2007, 01:04 AM
Sobre la incidencia con el vuelo a Madrid desde Fuerteventura, dos apuntes que acabo de ver:


El portal "Canarias24horas" dice que hoy ha habido fuertes vientos en Canarias que han obligado a cancelar vuelos. El caso más extremo ha sido La Palma, donde no ha podido aterrizar ningún avión. Quizá esos vientos hayan sido el motivo?
Exageraban mucho por la tele y en la prensa, el viento que ha habido no ha sido tan fuerte y los aviones han aterrizado mayormente por la 19 durante todo el dia. ( cuando aterrizan por la 19, sobrevuelan mi pueblo).



Por otra parte, también he podido leer que hoy Iberia se ha quedado sin tripulaciones "de recambio", porque ha habido más bajas que en otros días. Eso ha causado que algunos vuelos hayan tenido que ser demorados por falta de algún TCP o piloto, y ante la imposibilidad de suplirles.


Quizas haya sido eso, hace años el vuelo de MAD-FUE-MAD hacia el trayecto MAD-SCQ y en google lei que un avion tuvo horas de retraso. O quizas se deba a un fallo informatico ya que en llegadas en MAD no pone nada, y en llegadas de FUE pues tampoco pone si tiene retraso, si ha llegado o cualquier cosa.

exciter
December 19th, 2007, 05:47 PM
parece ser que tras el gran interés de cajamadrid por iberia hay un trasfondo político bastante claro. según parece, iberia tenía intención de trasladar su base a barcelona, (lo de clickair ha debido ser para despistar). desde la comunidad de madrid, que participa de forma directa en cajamadrid se ha dado orden de concentrar una mayoría más que suficiente en iberia para bloquear cualquier intento de ese tipo...no puedo decir más

Don Pimpon
December 19th, 2007, 06:05 PM
parece ser que tras el gran interés de cajamadrid por iberia hay un trasfondo político bastante claro. según parece, iberia tenía intención de trasladar su base a barcelona, (lo de clickair ha debido ser para despistar). desde la comunidad de madrid, que participa de forma directa en cajamadrid se ha dado orden de concentrar una mayoría más que suficiente en iberia para bloquear cualquier intento de ese tipo...no puedo decir más

Como rumor hasta es divertido. El rumor que me llegó a mi es que Blesa quiere ser presidente de Iberia. Lleva anelándolo bastante tiempo, y se cree que lo conseguirá. En fin, por ahí se oye de todo.

GatoVolador
December 19th, 2007, 06:43 PM
Como rumor hasta es divertido. El rumor que me llegó a mi es que Blesa quiere ser presidente de Iberia. Lleva anelándolo bastante tiempo, y se cree que lo conseguirá. En fin, por ahí se oye de todo.

Lo de exciter me parece posible (nada obstaría que Iberia tuviese la sede en BCN, incluso si todo se volase desde MAD) pero altamente improbable. ¿Qué interés puede tener para IB mover su sede a Barcelona? Iberia lleva de siempre en Madrid, tiene su hub en Madrid, ha perdido peso en BCN (transfiriéndolo a una filial que sí reside en BCN, o mejor dicho, en Hospitalet), el poder político está en Madrid (parece una chorrada, pero gran parte de la actividad de Conte es ir a desayunos/comidas con ministros/empresarios para "hacer relación social" e ir barriendo para casa), etc. etc. Tampoco en Cataluña se paga un Impuesto de Sociedades distinto al de Madrid (todavía si me dices que se van a ir a Pamplona para beneficiarse del régimen fiscal foral... pero... ¿Barcelona?). En fin, que no le veo sentido alguno. Es más, cualquier economista te dirá que son muchas las empresas (catalanas y no catalanas) que, teniendo su sede en BCN, se han ido (totalmente o dejando en BCN sedes simbólicas) a Madrid.

Sobre el rumor de Blesa... pues yo le daría más credibilidad de lo que parece. Como ya vengo diciendo desde hace varios posts, Blesa es un tío que puso Gallardón en Caja Madrid, por influencia de Rodrigo Rato. Esperanza sueña con quitarle la silla desde que llegó al despacho de la Real Casa de Correos. Ya en su primera legislatura, hubo un intento (muy serio) de "agradecerle los servicios prestados" (o sea, a la p... calle), pero al final se le dejó porque algunos grupos (sindicatos como CCOO, entre otros), con asiento en el Consejo de Caja Madrid, pactaron con el PP un acuerdo para dar su apoyo a los populares a cambio de mantener a Blesa, que viene a ser un candidato "de consenso". Ahí hubo un clásico "que sí, que no, pa ti, pa mí" entre el PP y el PSOE, y al final el PP pactó con otros colectivos sociales representados en la Caja. Pura transacción política, y Blesa se quedó.

Ahora a Blesa se le acaba el mandato, y ya se da por hecho que Esperanza le dirá adiós a Blesa. Van a colocar a un hombre de la confianza personal de Aguirre, el que fue "viceministro" de Hacienda en la época de Cristóbal Montoro: un tío de toda la confianza de Aguirre, Montoro, y el propio Rato.

Obviamente, la salida de Blesa no implica que vayamos a ver a Blesa en la oficina de empleo pidiendo el paro. En el mundo de los negocios (como en la política), a los altos directivos se les suele tratar muy bien. Se les hace un cambio de cromos, y a cambio de dejar la presidencia de la cuarta entidad financiera de España, se le da la posibilidad de acceder a cargos muy jugosos, como la representación de Caja Madrid en consejos (y lo digo en plural porque un consejero puede perfectamente serlo de 5, 6, o 7 compañías a la vez) de administración (sí Andrex: sueldo y cata de canapés una vez al mes!).

Da la casualidad que desde 2001, Blesa ya es "vice" de Iberia. No sería nada improbable (pero nada) que Blesa saliese de Caja Madrid para ocupar la presidencia de Iberia, además de otros puestos simbólicos (pero con buen sueldo).

Tal y como ya se ha comentado en este foro, el presidente de una compañía (o mejor dicho, de su consejo) es un mero cohesionador de los accionistas. El presi trabaja para los accionistas, frente al CEO, que trabaja para la sociedad anónima.

Es quien media entre todos ellos, quien acerca posiciones, quien "está por encima" de los intereses particulares e intenta alcanzar un consenso.

Si tenemos en cuenta que hoy el gran accionista es Caja Madrid, y que como ya he criticado en otros momentos, Blesa está siendo presidente de facto, porque está liderando la recomposición del núcleo y el rediseño del futuro accionarial, y todo ello al margen de Conte, que es quien realmente tiene (oficialmente) encomendada la función (en calidad de presidente a la par que CEO), no sería de extrañar ver a Blesa de presi. Además, Conte ha sido siempre un tipo protegido por BA (recordad: TPG quería colocar de presi al ex de Repsol, que ahora es representante de TPG, y BA dijo "nenes, parad el carro, que a mi tapadillo no le toca nadie la calva", y TPG tuvo que tragar), de modo que CM puede ponerse gallito colocando a su presidente.

Mi apuesta es que en la próxima junta de accionistas se acabará lo que es una anormalidad en una empresa del IBEX. El "poder absoluto" de Conte, que se autopropuso al Consejo como "hombre para todo" (Presi + CEO) hace un año, será terminado, y el Consejo impondrá una bicefalia, como en los tiempos De Irala-Mullor.

Blesa será nombrado Presidente (con competencias para poner orden en las relaciones entre accionistas), y Conte se quedará en sus funciones de CEO (siendo el encargado del negocio propiamente dicho).

Rutenio
December 19th, 2007, 08:05 PM
Pues a lo mejor para entonces tiene un ratito para llamar a Toulouse, digo yo.

Darconte
December 19th, 2007, 08:50 PM
¿Trasladar su base a BCN despues de haberse gastado millones en la T4 hace nada? ¿Que sentido tendria esta inversion?

dirdam
December 19th, 2007, 09:08 PM
^^ Ha dicho su sede empresarial, no su base de operaciones. Igualmente, me parece que dicho rumor tiene una credibilidad que roza el cero. Como dice Gato, no hay nada que empuje a Iberia a realizar tal cosa.

Rutenio
December 19th, 2007, 09:30 PM
No tiene sentido cambiar de sede a estas alturas de la película.

SergySVQ
December 19th, 2007, 09:44 PM
A lo mejor por cuestión de imagen:dunno:,sería un buen golpe de efecto ante la sociedad catalana

Darconte
December 19th, 2007, 11:27 PM
^^ Ha dicho su sede empresarial, no su base de operaciones. Igualmente, me parece que dicho rumor tiene una credibilidad que roza el cero. Como dice Gato, no hay nada que empuje a Iberia a realizar tal cosa.

Ha dicho su base, aunque lo mismo se referia a su sede y lo he entendido mal :nuts:

dirdam
December 19th, 2007, 11:59 PM
^^ Disculpa, tienes razón, pero yo (y parece que otros foreros también) entendimos que se refería a la sede empresarial. Lo de la base de operaciones ya es de :crazy: al cubo.

tito_c
December 20th, 2007, 01:17 AM
según parece, iberia tenía intención de trasladar su base a barcelona

No me creo nada...

Don Pimpon
December 20th, 2007, 08:46 AM
A lo mejor por cuestión de imagen:dunno:,sería un buen golpe de efecto ante la sociedad catalana

Sí, y te cargas tu imagen en Madrid y parte de España. Iberia jugando al tiki taka, como diría Andrés Montes :D Desmonto mi hub, pero es para volver y montarlo otra vez, jugoooooon ;)

GatoVolador
December 20th, 2007, 10:46 AM
[+ (http://www.viajaalcorazon.com/mailing.php?id=1)]

GatoVolador
December 20th, 2007, 03:19 PM
En él Conte ha informado al Consejo de que el eterno conflicto SEPLA-Iberia podría darse por muerto tras el aterrizaje del nuevo SEPLA. Conte ha dicho que SEPLA e Iberia se han dado un plazo de negociación, y que esperan tener un convenio listo durante los primeros meses del año. [+ (http://www.sepla.es/news/archives/Conte%20nuevo%20talante%20SEPLA%2020.12.07.pdf)]

Por otra parte, el Consejo ha rechazado la apertura de libros a Gala Capital alegando que Iberia necesita un marco de estabilidad y no una reapertura del proceso de OPAs, y que ahora la prioridad es volver a centrar la atención en el plan director. [+]

Además, la CNMV informa de que Iberia ha dado de baja en su consejo a Gregorio Villalabeitia (BBVA) y a Antonio Vázquez (Logista), y en su lugar han sido nombrados Rafael Sánchez-Lozano y Alberto Recarte, que representan respectivamente a Valoración y Control SL y a Inmogestión y Patrimonios SA. (¿Quiénes son esas sociedades?: vehículos inversores de CM?)

tito_c
December 20th, 2007, 03:48 PM
Por otra parte, el Consejo ha rechazado la apertura de libros a Gala Capital alegando que Iberia necesita un marco de estabilidad y no una reapertura del proceso de OPAs, y que ahora la prioridad es volver a centrar la atención en el plan director.

Pues con la vocación de permanencia de Caja Madrid y El Corte Inglés, sumada a la previsible continuidad de British Airways en el accionariado volvemos a tener un núcleo estable de idéntica dimensión pero con tres agentes implicados y no cinco.

A ver si es verdad lo de ejecutar el Plan Director, sobretodo en lo relativo a necesidades de flota.

que representan respectivamente a Valoración y Control SL y a Inmogestión y Patrimonios SA. (¿Quiénes son esas sociedades?: vehículos inversores de CM?)

Básicamente sí, aquí tienes información de las sociedades vinculadas a Caja Madrid: nombre, domicilio, CIF y actividad.

https://www.cajamadrid.es/CajaMadrid/Home/puente?pagina=907

GatoVolador
December 20th, 2007, 04:54 PM
Pues con la vocación de permanencia de Caja Madrid y El Corte Inglés, sumada a la previsible continuidad de British Airways en el accionariado volvemos a tener un núcleo estable de idéntica dimensión pero con tres agentes implicados y no cinco.

A ver si es verdad lo de ejecutar el Plan Director, sobretodo en lo relativo a necesidades de flota.



Yo creo que a Gala / Salas / aerolíneas europeas las tienen en el congelador por si fallase BA. Entonces sí tirarían de OPAs, pero mientras tanto, les conviene no forzar la máquina o irritar a BA.

Tienes toda la razón en que el núcleo se ha hecho más sólido. Yo lo haría más grande, pero si llega a estabilizarse, este ya estará bien.

Básicamente sí, aquí tienes información de las sociedades vinculadas a Caja Madrid: nombre, domicilio, CIF y actividad.

https://www.cajamadrid.es/CajaMadrid/Home/puente?pagina=907

Excelente! Gracias por la información.

Booze
December 20th, 2007, 05:30 PM
Caja Madrid está muy politizada, ¿no?

Lo de la base en BCN me parece totalmente improbable.

dirdam
December 20th, 2007, 08:17 PM
Bien, pues creo que USO no es demasiado mayoritario. Otra cosa será ver si trabajadores de otros sindicatos o no afiliados se apuntan.

Yo tengo mi estreno con Clickair, así que... espero no empezar con el pie izquierdo.

¿Alguna novedad sobre la huelga que había convocado este sindicato en Groundforce? Se supone que empieza mañana pero no he visto nada en los medios... :?

Bitxofo
December 20th, 2007, 08:33 PM
Caja Madrid está muy politizada, ¿no?

Lo de la base en BCN me parece totalmente improbable.
Improbable e imposible a estas alturas, con XG desplegada e iB retirándose de BCN...
:ohno:

SergySVQ
December 20th, 2007, 09:35 PM
Sí, y te cargas tu imagen en Madrid y parte de España. Iberia jugando al tiki taka, como diría Andrés Montes :D Desmonto mi hub, pero es para volver y montarlo otra vez, jugoooooon ;)

Lo he comentado suponiendo que la intención este en trasladar a BCN la sede empresarial y no el hub;)

GatoVolador
December 20th, 2007, 10:49 PM
Caja Madrid está muy politizada, ¿no?

Lo de la base en BCN me parece totalmente improbable.

Pues sí, CM está politizada. De todos modos, su estructura no es la más "hagoloquemedalagana", porque parte de su poder político recae en la Casa Real (que fue la fundadora, hace 500 años, de una de las dos entidades que se unieron y formaron Caja Madrid), y éste delegó su poder en la asamblea de Madrid (parlamento autonómico).

En el parlamento, se designan "compromisarios" para el consejo (que en las cajas es una "gran" asamblea), y se hace en función de la representación parlamentaria de cada grupo político. Todo ello representa un 55% de los asientos, si no recuerdo mal. El resto lo ponen otros sectores sociales, como sindicatos, empresarios, etc.

El resultado es que al haber un órgano de representación muy "a lo parlamento", hay que negociar todo bastante, y hay que llegar a pactos de consenso, como el que hubo entre PP, sindicatos, y creo que incluso IU. (Esto no estoy seguro, igual me estoy equivocando.)

En otras cajas el poder es más singular. En las cajas de la Iglesia (como la Caja de Ahorros de la Inmaculada o Caja Sur) manda la Iglesia; en las cajas ligadas a un ente público, manda sólo el partido que gobierna ese ente (por ejemplo, en Caixa Catalunya, vinculada a la Diputación de Barcelona, manda claramente el PSC; en Caixa Girona manda CiU; en Caja Castilla la Mancha el PSOE; en Caja Duero manda un sector del PP; en Caja España manda otro sector del PP que no puede ver al anterior... y así...).

Las dos más "plurales" son La Caixa y Caja Madrid, que yo sepa. Las demás son bastante monolíticas.

Darconte
December 22nd, 2007, 01:31 PM
Bueno proceso de venta cerrado despues de 9 meses de especulaciones, ¿un año perdido? Ni rastro de la renovacion y ampliacion de la flota de largo radio.

Booze
December 26th, 2007, 12:24 AM
Acabo de ver el anuncio navideño de Iberia, me gusta el mensaje pero qué mal los actores :S

darthdla
December 26th, 2007, 12:40 AM
^^ yo lo he visto ayer... y bueno, es chulo pero demasiado navideño... pastel pastel.

El que sal en prensa, con las flechas a los corazones de quien tú quieras formando un árbol, me gusta más.

GatoVolador
December 26th, 2007, 01:46 AM
[+ (http://tvspot.blogspot.com/2007/12/con-iberia-al-corazn-del-que-ms-quieres.html#AQUI)]

darthdla
December 26th, 2007, 02:01 AM
[+ (http://tvspot.blogspot.com/2007/12/con-iberia-al-corazn-del-que-ms-quieres.html#AQUI)]
¿Es mi impresión o han comenzado demasiado tarde con la campaña de navidad?

GlobalJoe
December 26th, 2007, 02:37 AM
[+ (http://tvspot.blogspot.com/2007/12/con-iberia-al-corazn-del-que-ms-quieres.html#AQUI)]

A mi sinceramente me revuelve el estomago. Vaya anuncio malo.

Rutenio
December 26th, 2007, 01:01 PM
Iberia hace publicidad selectivamente. Realmente no le hace mucha falta, es para recordarnos que está ahí y punto. Suelen buscar esta época con un anuncio de impacto, pero este año no es gran cosa. Mejor el de los payasos del año pasado, o aquel de los bebés.

SergySVQ
December 26th, 2007, 02:47 PM
A mi este me gusta más que el de los payasos

Bitxofo
December 27th, 2007, 05:42 PM
A mi sinceramente me revuelve el estomago. Vaya anuncio malo.
Totalmente de acuerdo contigo.
:puke:

GatoVolador
December 27th, 2007, 06:47 PM
Me hago eco de un rumor. Es sólo un rumor, pero ahí lo dejo.

En flyertalk han dicho que Iberia se ha comprometido a volar a India a partir de enero de 2009. Me imagino que habrá algún compromiso con el aeropuerto.

La fuente no sé si es fiable, pero bueno... ahí está. A ver si en los próximos meses hay noticias.

ERJ145
December 27th, 2007, 07:15 PM
Yo lo que si he visto es que tienen previsto volar a Belem (Brasil).
Y tienen slots de salida y llegada para 4 dias a la semana desde el 1 de Enero.
No han anunciado nada, a lo peor debido al incidente del A346 de Quito...

GlobalJoe
December 27th, 2007, 08:52 PM
Me hago eco de un rumor. Es sólo un rumor, pero ahí lo dejo.

En flyertalk han dicho que Iberia se ha comprometido a volar a India a partir de enero de 2009. Me imagino que habrá algún compromiso con el aeropuerto.

La fuente no sé si es fiable, pero bueno... ahí está. A ver si en los próximos meses hay noticias.

Que buenisima noticia espero que se materialice y que la ciudad elegida sea Nueva Delhi.

en cuanto a lo de Belem, me parece un destino un poco extranyo, antes pondria Fortaleza o Natal ahora que hay tanto turismo espanyol por esa zona.

GatoVolador
December 27th, 2007, 09:00 PM
Actualizo la información: lo de India lo ha dicho un tal Praful Patel, que viene a ser el equivalente a nuestra Maleni, pero en India.

ERJ145
December 27th, 2007, 10:16 PM
en cuanto a lo de Belem, me parece un destino un poco extranyo, antes pondria Fortaleza o Natal ahora que hay tanto turismo espanyol por esa zona.
A mi tampoco, pero según la Guia de Horarios del aeropuerto de Madrid-Barajas, asi es, no obstante la ida sería los Lunes y Jueves con un 340, pero el regreso lo ponen los días 1,2,3 y 4, con un A320...
No se que realidad ocultará, pero Iberia parece que ha pedido slots para otro destino al menos, y, yo tampoco creo que sea Belem...

tito_c
December 28th, 2007, 01:39 AM
Actualizo la información: lo de India lo ha dicho un tal Praful Patel, que viene a ser el equivalente a nuestra Maleni, pero en India.

Equivalente... ¿en cuanto a cargo ministerial o en cuanto a habilidades profesionales? Porque si es en lo segundo, apaga y vámonos...

GatoVolador
December 28th, 2007, 02:20 AM
Equivalente... ¿en cuanto a cargo ministerial o en cuanto a habilidades profesionales? Porque si es en lo segundo, apaga y vámonos...

:lol: No, en cuanto al cargo, of course. Es el ministro que se encarga del transporte aéreo y los aeropuertos.

Rutenio
December 28th, 2007, 12:10 PM
Pues no es una idea NADA mala. India es para las próximas décadas una superpotencia económica además de demográfica.

Y ya soñando un poco, la línea recta MAD-SYD pasa exactamente por el centro de India, un poco al sur de Nueva Delhi. Si Qantas se animase a hacer SYD-DEL y lo combinasen, adiós a LHR y HKG/SIN para cruzar el mundo.

De momento parece que hay que ir SYD-SIN-DEL, con el segundo salto operado por una tal Jet Airways, o sea que no compensa.

tito_c
December 28th, 2007, 12:18 PM
Y ya soñando un poco, la línea recta MAD-SYD pasa exactamente por el centro de India, un poco al sur de Nueva Delhi. Si Qantas se animase a hacer SYD-DEL y lo combinasen, adiós a LHR y HKG/SIN para cruzar el mundo.

No se DEL, pero sí se seguro que Qantas opera ya Sydney-Bombay...

Rutenio
December 28th, 2007, 12:52 PM
En la página de Qantas, salen algunos directos a BOM y otros conectando en SIN, que son mayoría. Pero en Delhi no parece haber directos.

Ernesto_182
December 28th, 2007, 01:24 PM
Se me ha comentado que Pullmantur esta operando la ruta a Quito de IB por falta de aviones debido a lo del accidente.. es cierto??

Por otro lado, me han comentado que IB quiere que el avion accidentado vuele YA pero Airbus recomienda que no lo haga ya que los daños son demasiado duros y bueno.. es recomendable que no vuele pero IB lo necesita YA.

tito_c
December 28th, 2007, 02:50 PM
En la página de Qantas, salen algunos directos a BOM y otros conectando en SIN, que son mayoría. Pero en Delhi no parece haber directos.

Te hablo de memoria pero Qantas opera un vuelo Sydney-Bombay con el Airbus 330-300 que es sin escalas a la ida pero con una escala a la vuelta (por un tema de alcance del bicho). La escala creo que es en Darwin, o en algún otro sitio del norte de Australia.

Qantas empezará a recibir en 2008 los Airbus 330-200 que tienen más alcance (aunque caben menos pasajeros y carga) y operará sin escalas Sydney-Bombay ida y vuelta.

ch24_bcn
December 28th, 2007, 05:50 PM
Se me ha comentado que Pullmantur esta operando la ruta a Quito de IB por falta de aviones debido a lo del accidente.. es cierto??

Por otro lado, me han comentado que IB quiere que el avion accidentado vuele YA pero Airbus recomienda que no lo haga ya que los daños son demasiado duros y bueno.. es recomendable que no vuele pero IB lo necesita YA.

No es así.

Sólo han subcharteado una operación puntual (ida y vuelta), pero no por falta de aviones, sino por problemas operativos.

Estaban acumulando overbooking operativo de días y días de usar A343, que estaba siendo distribuidos en otros vuelos (tanto de LAN como con escala desde otros destinos IB), pero -al llegar la Navidad- había déficit de plazas para reubicar a todo el mundo ágilmente.

Desde que han vuelto a usar A346 en ese vuelo, la situación está normalizada.

Tango4
December 28th, 2007, 07:45 PM
Se me ha comentado que Pullmantur esta operando la ruta a Quito de IB por falta de aviones debido a lo del accidente.. es cierto??


No es cierto. Este vuelo opera con 343 excepto los dias anteriores a la Nochebuena (del 20 al 23) y algun otro día suelto que se operó con 346 directo a Guayaquil. A partir de ahora, este vuelo es 343 todos los días.

Ernesto_182
December 28th, 2007, 08:10 PM
Cooooopiado Gracias a los dos!

GatoVolador
December 29th, 2007, 02:28 AM
Un argentino de unos 40 años que trabajaba como jefe de escala de la compañía aérea española Iberia en Lagos fue asesinado el jueves por la noche en la carretera que une el aeropuerto local con esta ciudad, antigua capital de Nigeria, anunciaron este viernes fuentes aeronáuticas y diplomáticas.

Según estas fuentes, el jefe de escala regresaba a Lagos desde el aeropuerto Murtala Mohamed junto con su chófer y un policía armado a bordo de su coche cuando varios individuos se interpusieron en su camino intentando bloquear su vehículo.

Como el chófer se negó a detener el coche, los agresores les dispararon con metralletas.

El chófer resultó herido por los tiros y el jefe de escala de Iberia murió de un balazo en la cabeza.

Fuente: Univisión


pd: interesante saber que un jefe de escala lleva chófer y seguridad privada... :S
Por cierto... dada la escasez de vuelos a Lagos, ¿es necesario que Iberia gaste recursos en un jefe de escala? ¿Cuáles son son funciones, y sobre todo, no se podrían subcontratar a algún representante local que ofreciese servicios de calidad?

Toneo
December 29th, 2007, 03:09 AM
Fuente: Univisión


pd: interesante saber que un jefe de escala lleva chófer y seguridad privada... :S
Por cierto... dada la escasez de vuelos a Lagos, ¿es necesario que Iberia gaste recursos en un jefe de escala? ¿Cuáles son son funciones, y sobre todo, no se podrían subcontratar a algún representante local que ofreciese servicios de calidad?

Normalmente las compañías de bandera o tradicionales suelen tener un station manager allí donde operan. Compañías charter o lowcost suelen tener subcontratado un representante a no ser que tengan muchos vuelos o una base. Otras no, VY por ejemplo tiene un jefe de base en cada aeropuerto que opera.

Para ofrecer los estándares de calidad que pretende ofrecer Iberia un Jefe de Escala es imprescindible.

¿Funciones? El director general de aeropuertos, que tiene a su cargo todo el personal de tierra y todos los contratos a terceros y subcontratas de servicios aeroportuarios y de handling necesita un delegado en cada aeropuerto. ¿Quien gestiona todos esos servicios in situ?, ¿cuadra las cuentas?, ¿presupuesta?, ¿contrata?, y hace de jefe... es un puesto de los considerados de alta confianza, y de mucha tradición en IB, y de cierto glamour, suelen recibir autoridades, acudir a encuentros, sobretodo en ciertos lugares, como en Lagos. Es una herencia, cuesta una pasta, pero IB suele tener bastante gente en tierra, mantenimiento, etc, a partir de cierto volumen y teniendo el prestigio que tiene IB no lo puedes subcontratar a cualquiera. Incluso cada vez más ahorra haciendo un jefe para varias bases próximas pero al final cada base acaba tiene su delegado de todas maneras.

Roma-Fiumicino
December 29th, 2007, 11:50 AM
Lagos notoriamente es una de las ciudades más peligrosas del mundo :(

Don Pimpon
December 29th, 2007, 06:26 PM
Llegué a conocer al jefe de escala. Se llamaba Hugo y era un tío fenomenal. La noticia me impacta porque conozco a gente que sigue allí currando, y la verdad, la sensación de seguridad no es grande que digamos. Es una verdadera tragedia... No sé qué más decir.

Don Pimpon
December 29th, 2007, 06:30 PM
Normalmente las compañías de bandera o tradicionales suelen tener un station manager allí donde operan. Compañías charter o lowcost suelen tener subcontratado un representante a no ser que tengan muchos vuelos o una base. Otras no, VY por ejemplo tiene un jefe de base en cada aeropuerto que opera.

Para ofrecer los estándares de calidad que pretende ofrecer Iberia un Jefe de Escala es imprescindible.

¿Funciones? El director general de aeropuertos, que tiene a su cargo todo el personal de tierra y todos los contratos a terceros y subcontratas de servicios aeroportuarios y de handling necesita un delegado en cada aeropuerto. ¿Quien gestiona todos esos servicios in situ?, ¿cuadra las cuentas?, ¿presupuesta?, ¿contrata?, y hace de jefe... es un puesto de los considerados de alta confianza, y de mucha tradición en IB, y de cierto glamour, suelen recibir autoridades, acudir a encuentros, sobretodo en ciertos lugares, como en Lagos. Es una herencia, cuesta una pasta, pero IB suele tener bastante gente en tierra, mantenimiento, etc, a partir de cierto volumen y teniendo el prestigio que tiene IB no lo puedes subcontratar a cualquiera. Incluso cada vez más ahorra haciendo un jefe para varias bases próximas pero al final cada base acaba tiene su delegado de todas maneras.

Añado que el jefe de escala y el gerente comercial son el alma mater de Iberia en los destinos extranjeros. Sus funciones son esenciales, ya que son los ojos y la boca de Iberia allí. La labor del gerente no es tan operacional, sino de un perfil más comercial. Pelearse con las agencias, representación legal de la compañía allí (cuando murió un nigeriano en un MAD-LOS el gerente tuvo que ir a declarar al parlamento), prospección de negocios...

GatoVolador
December 29th, 2007, 06:45 PM
@ Toneo y Don Pimpon: Thank you very much!

Bogota
December 29th, 2007, 09:52 PM
MADRID, 27 (EUROPA PRESS)

Iberia incrementará a partir del 1 de enero su oferta entre España y Colombia con tres nuevas frecuencias semanales, alcanzando así los diez vuelos a la semana y convirtiéndose en "la única" compañía aérea en tener más de un vuelo diario y directo entre Europa y Colombia.

Este incremento supondrá un crecimiento de la oferta cercano al 30% con respecto al presente ejercicio y permitirá a la compañía alcanzar los diez vuelos semanales entre ambos países, según indicó la aerolínea en un comunicado.

Por otro lado, Iberia recordó el crecimiento de este año de la ruta Madrid-Bogotá, que se incrementó en un 10%, con más de 240.000 pasajeros transportados y una ocupación del 88%. Además, en la clase 'Business Plus', el número de pasajeros aumentó un 18,5% en ese periodo, "lo que refleja el éxito y la importancia creciente de esta categoría en los vuelos de Iberia".

Además, la aerolínea precisó que gracias al acuerdo comercial existente entre Iberia y Avianca, la compañía aérea puede ofrece vuelos a las principales ciudades de Colombia --Cali, Medellín y Pereira-- a través de "cómodas" conexiones desde el aeropuerto de Bogotá.

http://www.eleconomista.es/mercados-...nales-mas.html

Ahora bién sobre la única compañía con mas de un vuelo diario entre Europa y Colombia hay un error ya que AV opera diario a Madrid desde Bogotá además de operar a Barcelona y Alicante desde Bogotá y Madrid desde Cali. AV reabre sus rutas a Londres y Frankfurt a partir del segundo semestre 2008.

juanantz
December 30th, 2007, 04:36 PM
Llegué a conocer al jefe de escala. Se llamaba Hugo y era un tío fenomenal. La noticia me impacta porque conozco a gente que sigue allí currando, y la verdad, la sensación de seguridad no es grande que digamos. Es una verdadera tragedia... No sé qué más decir.

Yo le di a conocer esta noticia a un amigo ayer por casualidad (gracias al foro) y resultó que el hombre fallecido era amigo de su familia desde hace mucho tiempo.

Es lamentable que ningún medio español por lo que he visto se haya hecho eco de la noticia.

DEP.

Bitxofo
December 31st, 2007, 03:08 AM
^^Pobre hombre...
:(
R.i.P.

Rutenio
December 31st, 2007, 12:19 PM
Me hago eco de un rumor. Es sólo un rumor, pero ahí lo dejo.

En flyertalk han dicho que Iberia se ha comprometido a volar a India a partir de enero de 2009. Me imagino que habrá algún compromiso con el aeropuerto.

La fuente no sé si es fiable, pero bueno... ahí está. A ver si en los próximos meses hay noticias.

Un dato más, que yo no había enlazado con esto: Air India ha sido aceptada este mes como miembro de la Star Alliance. Parece que tienen en mente hacer las conexiones europeas en FRA, MUC, VIE, vamos, las bases de Star en Europa.

Emirates también puede conectar mucha gente Europa-DXB-India, tiene muchos destinos.

Me imagino que OneWorld tiene que contraatacar a esto de algún modo, sin apoyarse únicamente en el intenso tráfico LHR-India de British, cuando además LHR queda a desmano para conectar desde gran parte de Europa. No es que MAD quede mucho mejor, pero tendrán que hacer algo. Los principales aeropuertos de India están creciendo a una tasa del 20%, es un mercado de futuro que hay que atacar.

GatoVolador
December 31st, 2007, 01:53 PM
Un dato más, que yo no había enlazado con esto: Air India ha sido aceptada este mes como miembro de la Star Alliance. Parece que tienen en mente hacer las conexiones europeas en FRA, MUC, VIE, vamos, las bases de Star en Europa.

Emirates también puede conectar mucha gente Europa-DXB-India, tiene muchos destinos.

Me imagino que OneWorld tiene que contraatacar a esto de algún modo, sin apoyarse únicamente en el intenso tráfico LHR-India de British, cuando además LHR queda a desmano para conectar desde gran parte de Europa. No es que MAD quede mucho mejor, pero tendrán que hacer algo. Los principales aeropuertos de India están creciendo a una tasa del 20%, es un mercado de futuro que hay que atacar.


Además de todo lo que dices, Iberia está viendo como aerolíneas asiáticas se están apropiando de demanda hacia América Latina, y en menor medida, los EEUU. La idea de Iberia es (exagerando) que hay que estar allí donde haya un pasajero que quiera viajar a América. En ese sentido, Air China ya hace el China-MAD-Brasil, las aerolíneas del Golfo ya conectan Asia con Latam vía Dubai, y lo que es más importante, Iberia teme que los tratados de cielos abiertos firmados entre España y terceros países (véase el caso de Qatar o los Emiratos) pueda atraer a extranjeros que le vengan a robar demanda no sólo procedente de Asia, sino desde la propia España.

Como ya dije hace varios posts, la aerolínea india Kingfisher (5 estrellas Skytrax) planea montar un hub europeo en Madrid (http://news.monstersandcritics.com/india/news/article_1370461.php/Spain_woos_Kingfisher_for_Madrid_European_hub), donde conectar Asia con Europa y lo más importante, América.

Obviamente, esto no le ha hecho ninguna gracia a Iberia, y por eso no se va a quedar de brazos cruzados. Ahora el mercado es todavía "débil", pero crecerá y será "fuerte" (dentro de sus posibilidades). Si no hubiera la amenaza de entrada de aerolíneas como Kingfisher, seguro que IB mantendría la India como destino servible en la segunda fase de expansión asiática, tras la inicial de China y Japón, como de hecho estaba previsto.

No obstante, yo creo que a Iberia le han entrado las prisas, y en ese sentido creo que están pisando el acelerador, porque no quieren que nadie les pise los talones. Ya saben que vuelos directos India-España, pues sólo los va a poder hacer una aerolínea, porque la demanda, incluso considerando la que genere el pasillo India-MAD-América, no es tan grande como para tener dos o tres operadoras. Digamos que quien entre primero, lo más seguro es que se quede operando como monopolista o al menos como duopolista acomodado. Quienes se planteen entrar como segundos operadores lo tendrán complicado, dado que la escasa demanda ya se habrá cubierto. Como para entrar habría que reducir precios y rentabilidades, probablemente el segundo operador o entre simbólicamente, o ni siquiera llegue a entrar.

Iberia sabe que si Kingfisher entra, le va a robar el 100% del mercado punto a punto España-India, la práctica totalidad del mercado India-LATAM/USA que pueda canalizarse vía MAD, y algunos pasajeros premium de MAD-LATAM/USA. (La business plus al lado de una aerolínea 5 estrellas Skytrax debe ser como la casa del perro), y puedo imaginar que los precios son relativamente bajos, dado los salarios en India.

Para "bloquear" el asalto de Kingfisher, Iberia yo creo que ha pisado el acelerador y ha colocado (supuestamente, porque todavía no lo sabemos oficialmente, a pesar de las promesas del ministro indio) a India en la vanguardia de la aventura asiática, por encima de China y Japón. Esta aceleración se explica porque:

(1) a mitades de 2008 o principios de 2009 (¡qué casualidad!), Kingfisher cumple 5 años, y sólo a partir de esa fecha la ley india permite a sus aerolíneas volar al extranjero. En la actualidad están limitados a vuelos domésticos por imperativo legal. Esta barrera de entrada Iberia la quiere aprovechar para entrar en el mercado España-India antes de que Kingfisher cumpla la "mayoría de edad" y pueda hacerlo por sí misma. Esperar a 2010/11, como inicialmente se preveía, es demasiado arriesgado porque Kingfisher puede entrar antes de esa fecha.

(2) en las últimas semanas, se ha sabido que Kingfisher va a ralentizar la llegada de sus A330 ya encargados a Airbus, y cuya entrega se prevé a partir del año en que puedan legalmente empezar a volar al extranjero. A menos aviones A330, menos posibilidades de abrir MAD como nudo de conexión. Otra barrera de entrada que Iberia quiere aprovechar.

En resumen, que ya les conviene darse un poco de prisa para evitar que Kingfisher convierta en imposibles sus planes para India de cara al 2010/2011. Adelantando la llegada al 2009, puede que se incrementen las pérdidas iniciales (por ser el mercado todavía demasiado pequeño), pero al menos se aseguran una rentabilidad conforme el mercado se desarrolle, teniendo como expectativa operar casi como un monopolista. (Digo casi porque MAD compite con CDG, AMS, LHR..., e incluso con hubs del Golfo en el pasillo Asia-LATAM, pero desde luego sí que no se prevé mucho más de un operador India-Mundo vía MAD.)

Roma-Fiumicino
January 1st, 2008, 12:24 PM
Por aquí (http://www.airliners.net/discussions/general_aviation/read.main/3772304/) se habla de los nuevos vuelos a Boston y Washington de IB. Ya he visto que GatoVolador lo ha comentado.

Darconte
January 1st, 2008, 07:46 PM
Boston y Washington en un vuelo unico triangular en febrero? Si que deben de ir mal de flota. Y lo peor es que no parece que hagan nada para solucionarlo, ni un pedido oficial ni nada. Asi poca expansion en America y Asia, por lo menos hasta que pidan y lleguen nuevos aviones que pueden pasar unos cuantos años facil viendo las listas de espera que hay.

GatoVolador
January 1st, 2008, 08:13 PM
Boston y Washington en un vuelo unico triangular en febrero? Si que deben de ir mal de flota. Y lo peor es que no parece que hagan nada para solucionarlo, ni un pedido oficial ni nada. Asi poca expansion en America y Asia, por lo menos hasta que pidan y lleguen nuevos aviones que pueden pasar unos cuantos años facil viendo las listas de espera que hay.

Ya, pero hay 10 aviones pendientes de llegada hasta diciembre de 2011, entre opciones y aviones de segunda mano. También hay dos A330 ex-Garuda que, supuestamente, están en Jakarta a la espera de incorporarse a Iberia. (Esto último no está confirmado, pero ya son 3 las bases de datos que he visto indicando esto último, así que algo debe haber de cierto...).

Darconte
January 1st, 2008, 09:11 PM
Lo de los A330, opciones y demas se lleva hablando muchos meses pero lo cierto es que de momento no se ha visto ningun avion. ¿No iban a venir dos A340 antes de fin de año?

Ernesto_182
January 1st, 2008, 09:54 PM
Bueno, he encontrado el report del accidente del A340 de IB en Quito, sale todo

FROM : AIRBUS FLIGHT SAFETY DEPARTMENT TOULOUSE
TO : ALL AIRBUS OPERATORS / ATTN. : FLIGHT SAFETY

ACCIDENT INFORMATION TELEX - ACCIDENT INFORMATION TELEX

SUBJECT: IBERIA FLIGHT IB6463 ACCIDENT IN QUITO,EQUADOR

OUR REF: IBE IB6463 AIT N°2 dated 18 December 2007

PREVIOUS REF : IBE IB6463 AIT N°1 dated 12 November 2007

This AIT is an update of AIT IB6463 N°1 regarding theA340-600 accident during landing on runway 35 at Quito, Ecuador, on the 09th of November 2007 at 17:10 local time.

The data which follows has been approved for release by the commission of investigation led by the Ecuador Investigation Authorities.

The analysis of available data, including the accident recorders (DFDR & CVR), indicates the following sequence of events.

IB6463 was approaching on ILS 35 to Quito airport. Latest reported information to the crew during the final approach were:

- wind 170/06;

- visibility 3000m;

- wet runway.

The Captain was the Pilot Flying (PF).

Quito runway 35 altitude is 9198ft. The total runway length is 3120 m. The Landing Distance Available (LDA) is 3120 m. The runway is equipped with a PAPI. However this runway has an ILS displaced threshold of 510 m (remaining LDA for ILS approach is then 2610 m).

The CVR records confirm the crew intent was initially to follow the ILS until sufficient visual references were available, then to leave the Glide Slope to visually capture and follow the PAPI path and use the full runway for landing.

The approach was performed with both AP1&2 engaged in LOC and GLIDE track modes, A/THR engaged in managed speed mode. Till touchdown, A/THR maintained the VAPP. For final approach, the aircraft was configured to land (gear down, auto-brake set to HIGH, ground spoilers armed, flaps fully extended). Landing weight was 249t, Vapp 151 kt. Given the altitude and the tailwind, the True Air Speed was 181kt and the Ground Speed 189kt.

While AP 1+2 were engaged, the aircraft remained stabilized on the LOC and GLIDE.

Runway 35 was in sight just prior to minimum, DA(H) being 9850ft(652ft).

AP 1+2 were disconnected at the minimum. The PF applied nose-down stick inputs to reach the PAPI flight path. This resulted into an increased rate of descent above 1400ft/mn between 450ft and 150ft radio-altitude. The GPWS "SINK RATE" warning was triggered at 270ft radio-altitude, it was followed by transient nose-up inputs from the PF.

The "SINK RATE" warning was triggered again below 50ft AGL.

The touch-down occurred at about 200m after the full runway threshold (remaining distance was 2920 m).

The landing was extremely hard (more than 3g vertical acceleration, about 19ft/sec 1100ft/mn), which lead to:

- Breakage of the lower articulation link of both Main Landing Gear (MLG);

- Abrupt derotation of both bogie beams;

- Burst at impact of all 4 MLG front wheels;

- And damage of the wiring looms of RH and LH boogie proximity sensors that are used to detect the GROUND condition hence allowing engine thrust reversers deployment.

As a consequence of the 4 MLG front wheels burst, the AUTO BRAKE function was lost.

At touchdown, engine throttles were retarded to idle thus A/THR disengaged, and the ground spoilers deployed immediately.

The thrust reversers were selected but did not deploy because the GROUND condition monitored by the Engines Control Computers was not fulfilled due to the above
mentioned sensors loom damage. For the same reason, engines stayed at FLIGHT IDLE instead of GROUND IDLE.

Full manual braking was applied 5 seconds after touchdown for the whole rollout. The average deceleration achieved during this landing phase was 0.15g. It was consistent with:

- the wet condition of runway;

- the 4 MLG front wheel tyre burst;

- the non-deployment of the engine thrust reversers.

The runway overrun occurred at 85kt in a right turn sideslip attitude resulting from right rudder pedal inputs. The aircraft finally came to a rest at about 200m from the runway end. All passengers and crew members were safely evacuated.

At this stage of the investigation, Airbus reminds operators to comply with Standard Operating Procedure to achieve stabilized approach conditions. Go-around must be initiated if the stabilized conditions are not met at defined altitudes.

Further update will be provided through the normal communication channel to customers.

Yannick MALINGE

Vice President Flight Safety

GSE

AIRBUS Central Entity - B06 3A3



Phone : +33 (0)5 61 93 43 60

Fax : +33 (0)5 61 93 44 29

Mailto:yannick.malinge@airbus.com

GatoVolador
January 1st, 2008, 10:26 PM
Lo de los A330, opciones y demas se lleva hablando muchos meses pero lo cierto es que de momento no se ha visto ningun avion. ¿No iban a venir dos A340 antes de fin de año?

- Los aviones de primera mano que llegan directos de Toulouse esos están ahí en camino. Las opciones ya se han ejecutado.

- Los aviones de Garuda, yo lo dudo un poco, porque no es la primera vez que esas bases de datos hablan de que un avión va para una aerolínea, y al final no viene por los motivos que sean. De todos modos, el modo "stored + to Iberia" está desde principios del mes de diciembre. No ha pasado tanto, y creo que le podemos conceder el beneficio de la duda. De hecho, hace poco vi un foro en una lengua desconocida (¿indonesio?) donde hablaban de este tema. Se podía leer "Iberia", "IB", "Tenerife", "A330", y todo eso. En otro lado leí que Garuda podía entregar a IB hasta 6 A330. También se dijo que los de Garuda no podían volar muy lejos porque al parecer no eran A330 configurados para volar largas distancias. No sé, todo son rumores y conjeturas. Uno no sabe qué pensar. Me cuesta creer que vayan a alquilar aviones ex-Garuda, que aparentemente es una compañía con un mantenimiento no muy bueno, y que por lo tanto podría dar problemas. No sé, no sé... esperemos a ver qué pasa, pero el "To Iberia" que aparece en las fichas de los aviones es significativo.
¿Alguien sabe cómo funciona el asunto del leasing operativo de aviones de segunda mano? ¿Iberia contrata a algún perito que informa objetivamente sobre el estado técnico del avión? ¿Va algún técnico de Iberia a visitar el avión? ¿Se fían de lo que diga la empresa de leasing? ¿Cuánto tiempo tarda el avión en llegar al nuevo usuario desde que se contrata? ¿Antes de entrar en servicio, se le somete a algún tipo de gran revisión / repintado / reconfiguración? ¿Esto se hace donde esté el avión o en Madrid? (Parece ser que los ex-AF fueron pintados en París, así que quizá el avión ex-Garuda esté siendo adaptado a Iberia?). En fin, no sé...

- Los aviones de segunda mano... Los datos que aparecen (airfleets + ch-aviation) son los siguientes:

a) Ex-AF (MSN: 5) ==> Entrado en servicio con Audeli.
b) Ex-AF (MSN: 29) ==> "Stored + To Iberia" (Noviembre de 2007)
c) Ex-Air Canada (MSN: 88) ==> Devuelto al arrendador a final del 10/2007, y va para Iberia según CH aviation, parece ser (aunque no dice nada).
d) Ex-Virgin (MSN: 16) ==> Devuelto al arrendador el 11/2007, a Iberia el 12/2007, actualmente en Bristol.

==> 4 aviones de segunda mano para Audeli. En teoría estos son todos los previstos, y todos excepto el c) ponen "to Iberia", con fecha diciembre de 2007, o sea, hace nada. Todo indica que van a venir.

- El Miguel de Unamuno, según ch-aviation, está "on repair at Quito". Y no quiero confundir, pero creo que hace unos días estaba como "crashed" o algo así. Igual veo visiones, pero creo que le han cambiado el cartelito. (¿Novedades sobre la posible reparación?)

- Y como curiosidad, el otro día vi un PDF elaborado por una empresa de leasing, con fecha de 2004, anunciando que IB arrendaba unos A330. (Lo digo como curiosidad, porque de esto ya hace años, pero.... yo creo que es factible que ahora den el paso!).

Darconte
January 1st, 2008, 10:35 PM
Gracias por la info gato, lo de las bases de datos da tantas vueltas que hasta que no vea el avion pintado de Iberia y en Barajas prefiero no creerme nada :D

¿Sabes cuantas opciones se han ejecutado y las fechas de entrega?

GatoVolador
January 1st, 2008, 11:56 PM
Gracias por la info gato, lo de las bases de datos da tantas vueltas que hasta que no vea el avion pintado de Iberia y en Barajas prefiero no creerme nada :D

¿Sabes cuantas opciones se han ejecutado y las fechas de entrega?

Las opciones son las siguientes y éste es el calendario, según el director comercial de Iberia:

a. Un 340-600 nuevo a finales de 2008
b. Dos 340-600 nuevos a lo largo de 2009
c. Tres 340-600 nuevos que llegarán entre 2010 y 2011.

En cuanto a los aviones de segunda mano:

a. El ex-AF ya está operando.
b. El ex-AC debería haber llegado según el calendario a "finalísimos" de 2007. (Parece que lleva retraso...)
c. Los otros dos debían entrar en servicio a lo largo del primer trimestre de 2008.
==> Se supone que estos cuatro aviones de 2ª mano son todos para Audeli, que devolverá a Iberia los ex-IB que opera en la actualidad.

Total: 10 aviones desde abril de 2007 a diciembre de 2011.

A ello deberíamos sumarle (supuestamente) los dos A330 de Garuda. Según las malas lenguas, Garuda va a abandonar toda su flota de A330, y algunos ven la posibilidad de que se incorporen hasta 6 unidades. A mí me parece mucho en muy poco tiempo... no sé. Tampoco me entusiasma crecer con aviones de segunda mano, excepto si les adaptan la cabina 100% a Iberia.

GatoVolador
January 2nd, 2008, 12:01 AM
Dejar en un plano secundario el esfuerzo en costes "sería lo peor" para Iberia

01/01/2008 14:19

MADRID, 1 (EUROPA PRESS)

El presidente de Iberia, Fernando Conte, afirma, en una entrevista concedida a la revista corporativa de la compañía aérea, que dejar en un plano secundario el esfuerzo en costes llevado a cabo en los últimos años "sería lo peor que le podría pasar" a la empresa.

"El mundo evoluciona y nuestro competidores siempre intentarán ir más rápido que nosotros. O entendemos que el esfuerzo ha de ser permanente o tenemos la batalla perdida", sostiene en el último número del año 2007 de la revista 'Iberavión'. No obstante, subraya que esto "no quiere decir que los empleados y accionistas no puedan beneficiarse de la marcha de la compañía", ya que "existen vías y mecanismos para conseguir ambas cosas".

Preguntado sobre si Iberia afronta unos costes más altos en comparación con sus competidores más directos, Conte no duda en afirmar que sí. "Ahí están las 'low cost' en el mercado doméstico y europeo. Por ahora hemos sabido entre todos plantarles cara, pero ellos también han reaccionado y nos obligarán a seguir en la brecha y a mirar la contención de costes de manera permanente", señala.

Respecto a las partidas de costes con mayor recorrido de mejora, recuerda que son "las que tienen más peso en los costes totales", como el combustible, que representa un 22% de los costes totales; y el personal, que supone el 26%.

NUEVAS RUTAS, AVE

Por otra parte, sobre la apertura de nuevas rutas --en 2007 se abrieron ocho--, Conte explica que en el nuevo año se seguirá creciendo "en la medida que pueda hacerse con rentabilidad, y mientras se dé esa premisa, no habrá límites". "Lo que está claro es que no vamos a crecer para perder dinero", añade.

En cuanto a la competencia que supondrá el AVE Madrid-Barcelona para el Puente Aéreo, Conte destaca que la conexión aérea entre ambas capitales es "el mejor producto de este tipo a nivel mundial, con más de 30 años de servicio". No obstante, revela que la compañía está trabajando "en toda una batería de acciones para potenciar aún más el servicio y la atención a los clientes, que se irán aplicando paulatinamente", aunque no desvela en qué consisten "para no dar pistas a la competencia".

Por último, preguntado sobre lo que le queda a Iberia del "mito" de ser una compañía "funcionarial", Conte cree que "se ha avanzado mucho pero todavía queda bastante por recorrer, especialmente en aquellos temas relacionados con el servicio al cliente y la productividad".

Fuente: Iberiavión (revista corporativa de Iberia)

tothepocket
January 2nd, 2008, 02:42 AM
Os copio lo que dice ATDB.org:
A340-300
C-FTNQ A340-313 88 Air Canada ex F-WWJV Parked at YUL, for Iberia
F-GLZC A340-312 29 Air France Active
Data in section above last updated on 13-Dec-2007
A340-311 16 CFM56-5C2 03-11-93 D-AIEL Airbus Stored at GYR
Data in section above last updated on 19-Sep-2007

A340-600
EC- A340-642 960 Iberia ex F-WWCG On order 10-08
EC- A340-642 993 Iberia On order 11-08
Data in section above last updated on 25-Nov-2007
EC- A340-642 1017 Iberia On order 2009
Data in section above last updated on 21-Dec-2007

A330-300 Garuda, solo uno almacenado:
PK-GPC A330-341 140 Garuda Indonesian AW ex F-WWKU Stored at CGK
Data in section above last updated on 17-Nov-2007

Don Pimpon
January 2nd, 2008, 10:20 AM
Iberia supera la cifra de 4 millones de pasajeros anuales en sus vuelos de largo radio

MADRID, 28 (EUROPA PRESS)

Iberia alcanzará mañana la cifra de más de 4 millones de pasajeros transportados en sus rutas de largo radio en 2007, lo que supone un récord anual en la historia de la compañía cuando acaba de cumplir su 80 aniversario, contando con más del doble de pasajeros que hace diez años en estas rutas transoceánicas.
Esta cifra responde a una de las expectativas marcadas en el Plan Director de la compañía: "fortalecer los vuelos de largo radio, en especial, hacia América Latina y Estados Unidos, aprovechando las ventajas competitivas de la red de Iberia, así como potenciar la clase Business Plus, mejorando la calidad de los clientes de alto valor", informó hoy la empresa en un comunicado.
Actualmente, Iberia tiene un total de 23 destinos con vuelos de largo recorrido. Concretamente, a Estados Unidos vuela a las ciudades de Miami, Nueva York, Chicago, Boston y Washington; a Sudáfrica a la ciudad de Johannesburgo. A Latinoamérica, donde es "líder indiscutible", vuela a Buenos Aires, Río de Janeiro, Sao Paulo, Santiago de Chile, Bogotá, San José de Costa Rica, La Habana, Quito, Guayaquil, Guatemala, México, Panamá, Lima, San Juan de Puerto Rico, Santo Domingo, Montevideo y Caracas. Además, y en código compartido con otras compañías aéreas, Iberia opera vuelos a otros 58 destinos de largo radio. Asimismo, Iberia ofrece a todos sus pasajeros de vuelos intercontinentales su clase de negocios Business Plus. La nueva clase supuso una inversión de más de 100 millones de euros y cuenta con butacas que se convierten en camas totalmente planas, mayor distancia entre filas de asientos y un sistema de entretenimiento a bordo 'on demand'.

28/Dic/2007 14:29:52

(EUROPA PRESS TURISMO)

cfranch
January 2nd, 2008, 05:15 PM
Hola, continuo aquí una cuestión de IB que se debatía en otro hilo que no tocaba:

Rutenio: Que el vuelo de conexión espere al transoceánico no tiene sentido, estás provocando retrasos a mucha gente. Mejor reacomodarlos en otros vuelos ¿no?

Yo pienso lo mismo, pero por el motivo que fuera, se hizo así. Ý teniendo en cuenta que hay Madrid - Barcelona es la ruta aerea más tránsitada del mundo, creo que no tendría que ser difícil acomodar a varios pasajeros. Y además fue curioso, al embarcar, a algunos nos dieron un papelito con un nuevo número de asiento asignado. Un poco caótico pero al final cuadraron todos los asientos.

A ver, comparado con otros transoceánicos que he hecho recientemente con otras compañias (con IB hacia 4 años que no hacia un intercontinental) me pareció flojo a nivel de organización en la facturación, limpieza del avión, conexión, espacio de cabina y asientos (los Recaro eran bastante incómodos para dormir). Sin embargo insisto en que los TCP (algo que todo el mundo critica de Iberia) y la calidad de la comida estuvieron muy bien.

cesare.caldi
January 2nd, 2008, 08:50 PM
Sono appena tornato da una settimana a Gran Canaria, ho volato MXP-MAD-LPA con Iberia e sulla MAD-LPA c'era il 340-600 veramente spettacolare! Bellissimo anche il flight-show con la telecamera sulla coda con le immagini di tutto il volo! Complimenti a Iberia!

DAGAFLE
January 2nd, 2008, 10:16 PM
^^Espero que te lo hayas pasado bien en Gran Canaria... Qué alegría leer lo del A346 visitando LPA :banana:

tito_c
January 2nd, 2008, 11:29 PM
Complimenti a Iberia!

Veo un forero extranjero felicitando a Iberia y no lo creo... ¡voy a llorar de la emoción!

OFL07
January 3rd, 2008, 12:11 AM
Hola, continuo aquí una cuestión de IB que se debatía en otro hilo que no tocaba:

Rutenio: Que el vuelo de conexión espere al transoceánico no tiene sentido, estás provocando retrasos a mucha gente. Mejor reacomodarlos en otros vuelos ¿no?

Yo pienso lo mismo, pero por el motivo que fuera, se hizo así. Ý teniendo en cuenta que hay Madrid - Barcelona es la ruta aerea más tránsitada del mundo, creo que no tendría que ser difícil acomodar a varios pasajeros. Y además fue curioso, al embarcar, a algunos nos dieron un papelito con un nuevo número de asiento asignado. Un poco caótico pero al final cuadraron todos los asientos.
El problema es que cuando llegan a BCN sus equipajes siguen en MAD. No sé que pasa con casi todos los rerroutings, (¿fallo del SATE?), que las maletas llegan más tarde. Mi duda: es cuestión del poco tiempo o que nadie les coloca en el sistema el Tag Number en el tránsito, ya que lo primero es volar.. error, muchos se quedan horas en las llegadas de la term B (no hay ni una máquina de café) esperando sus maletas que llegan en el siguiente vuelo regular.
Creo que estos sistemas automatizados (MAD,LHR) requieren poco personal, pero cometen muchos errores y son lentos. Si alguien los conoce, que me informe. ¿Para cuándo las etiquetas de radiofrecuencia, para saber online donde está la maleta? Esta verdad provocará muchas caras de sorpresa y verguenza al saber que un % importante han llegado a bcn pero van por las dimensiones desconocidas de la zona aire del Prat........uhh! uhhh! (ruido ambiental de película de miedo)

makaguntot
January 3rd, 2008, 12:10 PM
Otro reflejo del problema de los vuelos IB6XXX:

Hace cosa de dos años, vole un BCN-MEX vía FRA, con LH; mientras que unos familiares realizaron el mismo trayecto con IB, los mismos días (tenían muchos puntos IB Plus para gastar). Resultado:

- Con IB:

- Salieron con el vuelo de medianoche MAD-MEX, con 3 horas de conexion por retraso del A-340. Suerte que tenían entrada para la sala VIP, porque a esas horas, está todo cerrado (hablo de la T2, ahora con la T4 ha mejorado, supongo)

- Llegaron a MEX con una hora de retraso: tripulación normal, comida sólo aceptable

- Con LH:

- Salida de BCN con el A-321 de la 6.55h. Todo bien. Conexión de 3h en FRA, con salida del B-744 sobre las 13h. Puntualísimo (salimos 10' antes de lo previsto). No he viajado en el 343 de IB, pero me consta que las galleys así como los asientos son mejores en el Boeing de LH.

- Tripulación, como siempre, muy correcta. Comida: muy correcta, para ser en un avión. Llegamos a la hora.



De vuelta:

El IB tenia que salir una hora antes que el LH, pero cuando salimos, el 346 de IB aún estaba en finger. Todo perfecto (la comida más mala que en la ida) y llegada a BCN correcta. Cuando fuimos a por el equipaje, encontramos a los de IB reclamando en el mostrador porque les habían perdido el equipaje en MAD, además de llegar con 2h y media de retraso.

En fin, esto pasó hace dos años, pero siendo IB supuestamente más rápido, me quedo co LH aún pasando por FRA (y normalmente LH sale más barata).

juanantz
January 3rd, 2008, 12:12 PM
Os copio lo que dice ATDB.org:
A340-300
C-FTNQ A340-313 88 Air Canada ex F-WWJV Parked at YUL, for Iberia
F-GLZC A340-312 29 Air France Active
Data in section above last updated on 13-Dec-2007
A340-311 16 CFM56-5C2 03-11-93 D-AIEL Airbus Stored at GYR
Data in section above last updated on 19-Sep-2007

A340-600
EC- A340-642 960 Iberia ex F-WWCG On order 10-08
EC- A340-642 993 Iberia On order 11-08
Data in section above last updated on 25-Nov-2007
EC- A340-642 1017 Iberia On order 2009
Data in section above last updated on 21-Dec-2007

A330-300 Garuda, solo uno almacenado:
PK-GPC A330-341 140 Garuda Indonesian AW ex F-WWKU Stored at CGK
Data in section above last updated on 17-Nov-2007

Veo que Iberia va definiendo la futura flota de largo alcance. Lo que se comentó en este topic de adquirir B777/787 quedó en nada por lo que veo... http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=416645

cfranch
January 3rd, 2008, 12:15 PM
Otro reflejo del problema de los vuelos IB6XXX:

No he viajado en el 343 de IB, pero me consta que las galleys así como los asientos son mejores en el Boeing de LH.

Actualmente LH tiene unos asientos Recaro bastante cómodos en turista, con la almohada muy adaptable. IB parece que tiene el modelo anterior y es más incómodo.

makaguntot
January 3rd, 2008, 12:17 PM
Actualmente LH tiene unos asientos Recaro bastante cómodos en turista, con la almohada muy adaptable. IB parece que tiene el modelo anterior y es más incómodo.



Cierto, los he catado en sus A320:D

GatoVolador
January 3rd, 2008, 01:46 PM
Veo que Iberia va definiendo la futura flota de largo alcance. Lo que se comentó en este topic de adquirir B777/787 quedó en nada por lo que veo... http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=416645

Bueno, recuerda que este plan para incorporar 10 aviones es un "parche" que se puso Iberia durante el proceso de OPA, porque no podía ir a por un pedido, pero tampoco podía esperar indefinidamente.

De los 10 aviones, los nuevos se quedarán, pero los que van a parar a Audeli (de 2ª mano) tienen un horizonte de salida ya definido. Los ex-AF (y creo que el Air Canada y el Virgin igual) tienen un contrato de alquiler de 6 años. Para esas fechas de final de contrato, esos aviones serán ya unos abuelos - de hecho, ya lo son casi ahora - y tendrán más de 20 años. Me imagino que ya no les quedará mucha más vida útil.

Lo que quiero decir es que el modelo que "perdurará" en la flota es el A340-600, pues la unidad más antigua es bastante nueva, y hasta 2011 se incorporarán unidades nuevas. Sin embargo, los A340-300, tanto los actuales como los de segunda mano que llegarán, necesitarán ser sustituidos. Aquí puede caber todo tipo de modelos. Boeing lo tiene complicadillo, casi imposible, porque se espera que sean sustituidos por el A330 o nuevos A340, o el A350. Pero vamos, que la decisión no está tomada. Podría pasar de todo, yo creo. No porque vayan a venir aviones de segunda mano quiere decir que la futura flota de largo radio de IB vaya a ser el A340-300.

Eso sí, Boeing creo yo que no tiene mucho más espacio hoy por hoy en IB que para el pedido de aviones de +450 plazas. Y aún en ese caso, me parece a mí que, a pesar de que IB lo niega, no es tanto una disyuntiva entre el A380 y el B747-8i, sino más bien entre el A380 o bien omitir ese tamaño de aviones y encargar más A340-600.

Don Pimpon
January 3rd, 2008, 01:55 PM
Creo que no nos debemos obsesionar demasiado con el tema de la flota, por un motivo que os voy a comentar. A ver si estais de acuerdo.
IATA ha declarado que la suma de la deuda de sus aerolíneas asciende a 400.000 millones de dólares. Con un precio del petróleo al alza (no me quiero imaginar si EE.UU. invade Irán), y la crisis de crédito que tenemos, ¿creeis que esto no va a afectar en absoluto a la economía de la gente?
Yo estoy convencido de que las reservas van a caer, y no poco. Ante ese escenario, no pocas aerolíneas van a petar, y ahí es donde muchos aviones nuevecitos (que se entregarán entre 2008-2010) pueden ser comprados por Iberia (o al menos el slot de entrega). Algo parecido a lo que pasó con el 11-S, lo que pasa es que entonces se enmascaró la recesión que se estaba larvando con lo de las Torres Gemelas. Por ello, no me preocupa demasiado que Ib aún no esté con el tema de la renovación porque creo que en cuestión de no más de dos años van a sobrar aviones (de modo literal).

GatoVolador
January 3rd, 2008, 03:35 PM
Creo que no nos debemos obsesionar demasiado con el tema de la flota, por un motivo que os voy a comentar. A ver si estais de acuerdo.
IATA ha declarado que la suma de la deuda de sus aerolíneas asciende a 400.000 millones de dólares. Con un precio del petróleo al alza (no me quiero imaginar si EE.UU. invade Irán), y la crisis de crédito que tenemos, ¿creeis que esto no va a afectar en absoluto a la economía de la gente?
Yo estoy convencido de que las reservas van a caer, y no poco. Ante ese escenario, no pocas aerolíneas van a petar, y ahí es donde muchos aviones nuevecitos (que se entregarán entre 2008-2010) pueden ser comprados por Iberia (o al menos el slot de entrega). Algo parecido a lo que pasó con el 11-S, lo que pasa es que entonces se enmascaró la recesión que se estaba larvando con lo de las Torres Gemelas. Por ello, no me preocupa demasiado que Ib aún no esté con el tema de la renovación porque creo que en cuestión de no más de dos años van a sobrar aviones (de modo literal).

Pues tu análisis me parece muy acertado, y no eres el único que lo piensa, porque MOL dijo exactamente eso: que ellos (Ryanair) comprarían aviones para volar a EEUU a precio de saldo cuando todos empezaran a reducir sus pedidos o a quebrar. Iberia puede estar aprovechando.

A mí el tema de la flota me "inquieta" en la medida en que la seguridad del calendario me gusta, pero imagino que Iberia sabe esperar el momento adecuado y tendrá sus croquis mentales, aunque no los haya revelado. Vete a saber si no tendrán ya más aviones de segunda mano apalabrados o opciones compradas sin que se sepa, etc. etc. También está lo que decía Andrex sobre los A330-200, que estaban "asegurados" pero que todavía no se habían anunciado. En fin... no lo podemos dar por seguro, pero no parece que se vayan a quedar sin aviones así de pronto.

Por cierto... que siempre me he preguntado cuántos aviones A340/A330 actualmente en uso podrían quedar libres a corto plazo. Aerolíneas tipo Olympic, Eurofly, Garuda, etc. pueden dejar a medio plazo un buen número de aviones en tierra. Todo ello puede ser un comodín para Iberia, que los podría alquilar mientras llegan aviones nuevos de fábrica.

Don Pimpon
January 3rd, 2008, 04:49 PM
Pues tu análisis me parece muy acertado, y no eres el único que lo piensa, porque MOL dijo exactamente eso: que ellos (Ryanair) comprarían aviones para volar a EEUU a precio de saldo cuando todos empezaran a reducir sus pedidos o a quebrar. Iberia puede estar aprovechando.

A mí el tema de la flota me "inquieta" en la medida en que la seguridad del calendario me gusta, pero imagino que Iberia sabe esperar el momento adecuado y tendrá sus croquis mentales, aunque no los haya revelado. Vete a saber si no tendrán ya más aviones de segunda mano apalabrados o opciones compradas sin que se sepa, etc. etc. También está lo que decía Andrex sobre los A330-200, que estaban "asegurados" pero que todavía no se habían anunciado. En fin... no lo podemos dar por seguro, pero no parece que se vayan a quedar sin aviones así de pronto.

Por cierto... que siempre me he preguntado cuántos aviones A340/A330 actualmente en uso podrían quedar libres a corto plazo. Aerolíneas tipo Olympic, Eurofly, Garuda, etc. pueden dejar a medio plazo un buen número de aviones en tierra. Todo ello puede ser un comodín para Iberia, que los podría alquilar mientras llegan aviones nuevos de fábrica.

Básicamente, Ib haría lo mismito que hizo en la anterior renovación de la flota. Comprar cuando todo el mundo vende. Uséase, metérsela doblada de nuevo a Boeing y Airbus... Ib o se mete una ostia o sale por la puerta grande de nuevo. No hay término medio.

ch24_bcn
January 4th, 2008, 03:45 PM
Iberia cae con fuerza en bolsa.

IBERIA Precio Variación
2,71 -3,56% -0,10€

Con la opción a ese precio, no decartaría una OPA hóstil en breve.

tito_c
January 4th, 2008, 05:02 PM
^^

¿Una OPA hostil? ¿De qué serviría? Caja Madrid en principio no quiere vender porque su interés en Iberia es de tipo estratégico (en su caso político). Sólo se plantearía vender a más de 3,6 €, que es lo que le pagó a BBVA y Logista. Controlando el 23% de Iberia es dificil que una oferta triunfe si su apoyo, aunque podría ser posible.

No va a vender perdiendo dinero y además perdiendo el control de Iberia.

Por otra parte tenemos a BA, que también considera estratégica su participación en Iberia (más todavía ahora que AF-KL le ha echado el lazo a AZ), aunque quizá ellos sí venderían pero a un precio elevado...

No se, puede que la OPA hostil exista, pero creo que no tendrá demasiado éxito.

Rutenio
January 4th, 2008, 05:06 PM
A lo mejor la acción baja porque simplemente estaba recalentada por las expectativas de OPA. De todos modos el 3.60 sigue siendo una referencia próxima en el tiempo en cuanto a la valoración que hacen de la compañía los socios del núcleo duro. No creo que CM fuese a pagar un sobreprecio del 25-30% tontamente.

tito_c
January 5th, 2008, 11:27 AM
http://www.expansion.com/edicion/exp/empresas/es/desarrollo/1074797.html

La aerolínea no tiene más margen para abrir nuevas frecuencias de vuelos hacia las capitales sudamericanas, tras el esfuerzo de los últimos tres años, por lo que, según los analistas, su objetivo será inaugurar destinos hacia las segundas o terceras ciudades más importante de alguno de esos países.

Además, aumentará la capacidad de sus aviones para que lleven más pasajeros cada vez que despeguen. La aerolínea va a iniciar a finales de este año el proceso de negociaciones con Airbus y Boeing para renovar su flota de aviones y una de sus prioridades será hacerse con aeronaves de más capacidad para emplearlas en las rutas latinoamericanas con más densidad de tráfico, como Buenos Aires.

1º.- Vuelos a ciudades secundarias en Latinoamérica implica aviones más pequeños que los Airbus 340-300, algo así como Boeing 787-8 o Airbus 330-200.

2º.- Que las conversaciones para la renovación de flota no empiecen hasta dentro de diez o doce meses me parece un retraso importante. Si las listas de espera ya están hasta el bigote, para octubre o diciembre estarán hasta arriba.

3º.- ¿Aeronaves de más capacidad? O Boeing 747-8i o Airbus 380-800, no hay más.

Bueno sí, podría ser una locura, pero si se pidiera el Boeing 787, podría entrar en un macro pedido el Boeing 777-300ER que es un avión con más capacidad que los Airbus 340-600.

Darconte
January 5th, 2008, 12:18 PM
Pues para mi eso seria lo ideal ahora mismo, macro pedido a boeing de 787, 773ER y algunos 748i. Pero claro, habria que dar el cambio a boeing y eso suena a ciencia ficcion.

En mi opinion ahora que parece que la cosa se tranquiliza con las OPAS no se deberia esperar mas alla de las primaveras para la renovacion y AMPLIACION de la flota de largo radio. Y mientras tanto tirar de todos los parches posibles.

juanantz
January 7th, 2008, 05:48 PM
http://www.expansion.com/edicion/exp/empresas/es/desarrollo/1074797.html

Originally Posted by EXPANSION
La aerolínea no tiene más margen para abrir nuevas frecuencias de vuelos hacia las capitales sudamericanas, tras el esfuerzo de los últimos tres años, por lo que, según los analistas, su objetivo será inaugurar destinos hacia las segundas o terceras ciudades más importante de alguno de esos países.

Además, aumentará la capacidad de sus aviones para que lleven más pasajeros cada vez que despeguen. La aerolínea va a iniciar a finales de este año el proceso de negociaciones con Airbus y Boeing para renovar su flota de aviones y una de sus prioridades será hacerse con aeronaves de más capacidad para emplearlas en las rutas latinoamericanas con más densidad de tráfico, como Buenos Aires.


1º.- Vuelos a ciudades secundarias en Latinoamérica implica aviones más pequeños que los Airbus 340-300, algo así como Boeing 787-8 o Airbus 330-200.

2º.- Que las conversaciones para la renovación de flota no empiecen hasta dentro de diez o doce meses me parece un retraso importante. Si las listas de espera ya están hasta el bigote, para octubre o diciembre estarán hasta arriba.

3º.- ¿Aeronaves de más capacidad? O Boeing 747-8i o Airbus 380-800, no hay más.

Bueno sí, podría ser una locura, pero si se pidiera el Boeing 787, podría entrar en un macro pedido el Boeing 777-300ER que es un avión con más capacidad que los Airbus 340-600.

Lo que yo entiendo es que como Iberia no tiene margen para abrir nuevas frecuencias a capitales sudamericanas necesitaría aumentar la capacidad de los aviones que hacen estas rutas.

Y que además su objetivo será inaugurar destinos hacia las segundas o terceras ciudades más importantes de alguno de esos países.

Que os parece.

Rutenio
January 7th, 2008, 05:53 PM
Pues por ejemplo meter el 380 a Buenos Aires y meter 340-300 a Rosario. O con Bogotá-Medellín, México-Guadalajara......

_Atun_
January 7th, 2008, 06:04 PM
Pues por ejemplo meter el 380 a Buenos Aires y meter 340-300 a Rosario. O con Bogotá-Medellín, México-Guadalajara......

Pero eso a largo plazo.

Veremos que hace Marsans , cómo no se espabile Iberia le puede comer el mercado.

Autopilot
January 7th, 2008, 07:26 PM
Ando buscando alguna fotillo de las Jardineras Modelo Pegaso 6035 que
tuvo Iberia en los años 1970 y principios de los 80. También sirvieron
en Ensidesa y Seat y en el ejército español.

Si alguno teneis alguna fotillo aunque sea de mala calidad os agradecería me pegaseis un toque via e-mail o PM. También se agradece si alguien me da amablemente algún otro tipo de ayuda-info.

Muchas gracias por anticipado

OFL07
January 8th, 2008, 11:50 AM
Tras clickairizar bcn...
Que ha pasado con los pilotos de MD..? han pasado a A320? y los aviones? Si no estoy mal informado eran aviaco..

Toneo
January 8th, 2008, 12:25 PM
Todos los pilotos de MD venían de AO, que a su vez, eran los militares.

GatoVolador
January 8th, 2008, 01:08 PM
Tras clickairizar bcn...
Que ha pasado con los pilotos de MD..? han pasado a A320? y los aviones? Si no estoy mal informado eran aviaco..

Los aviones, como se dijo por este foro, fueron vendidos a otra empresa con la que se ha pactado la entrega progresiva conforme vayan saliendo del servicio.

Los pilotos, imagino que son recolocados temporalmente en otros MD, "reciclados" al A320, o algo por el estilo. Si no me equivoco, por convenio la empresa recicla a sus pilotos cuando una flota se extingue. El mismo Bernardo Obrador, por ejemplo, leí que había estado en la 757, en la A320, en la A340, etc.

Lo que no sé es si es frecuente abandonar la compañía (por voluntad propia del piloto) para evitar ese cambio. Conozco algunos casos leídos en diferentes foros de un piloto del 757 que se fue para Audeli (tanto en la versión de pasajeros como volando los 757F de Cygnus Air para Iberia Cargo), o de otro del MD que fue a parar a Swiftair. Aunque también creo que son casos de pilotos con 60 años que, por convenio, ya no pueden volar en Iberia y sí en otras compañías.

Me parecen casos chocantes, porque dejar Iberia para irse a Audeli o a Swiftair... es una decisión muy chunga. No sé si en el fondo de los fondos, la verdad es que simplemente es una cuestión de edad (cuando faltan 5 años o menos para jubilarte y ya tienes la vida resuelta, a lo mejor te interesa seguir volando en vez de pasar a la reserva o directamente evitar el reciclaje), o que pasaban de segundos en Iberia a comandantes en la aerolínea de destino, o si habían sido despedidos, o qué... pero me resulta curiosa la decisión.

¿Alguien conoce casos?

Rutenio
January 8th, 2008, 01:36 PM
Al de Swiftair lo habrán contratado para pilotar La Saeta, ese maravilloso avión.

cesarillo
January 8th, 2008, 02:23 PM
avión que este año traerá "la decima"

Jordbcn
January 8th, 2008, 02:25 PM
No se si ha sido con carácter general, pero varios amigos míos, procedentes de Aviaco y con MD a sus espaldas, los "reciclaron" a la familia 320. Me parece haberles oído que había bastante gente que se encontraba en su misma situación.

GatoVolador
January 8th, 2008, 04:32 PM
No se si ha sido con carácter general, pero varios amigos míos, procedentes de Aviaco y con MD a sus espaldas, los "reciclaron" a la familia 320. Me parece haberles oído que había bastante gente que se encontraba en su misma situación.

Eso debe ser lo que han hecho.

GatoVolador
January 8th, 2008, 04:52 PM
Hoy el diario El Economista desvelaba que (supuestamente) algunos de sus periodistas habían recibido el soplo de que Iberia Handling y Swissport (la empresa de handling más grande del mundo, comprada hace meses por Ferrovial) estaban contemplado fórmulas de colaboración que serían el primer paso hacia la integración de ambas empresas, bien a través de una venta, o bien a través de una integración de Iberia en el accionariado de Swissport.

A lo largo de la mañana Iberia ha hecho llegar a dicho periódico una nota desmientiendo esta información, y apuntando que "no hay ningún movimiento en ese sentido".

El Economista es un periódico al que a veces le falta (en mi opinión) un poco de rigor, y no sería la primera vez que mete la pata, pero me parece que algo debe haber. No me refiero forzosamente a planes concretos, pero seguro que en Iberia ronda esta idea.

A ver qué pasa.

GatoVolador
January 8th, 2008, 05:41 PM
Este finde pasado he estado en Madrid. Al pasar por la T4, he cogido un librito de horarios de Aena para este aeropuerto. Además del dato que ya se apuntó en este foro sobre Iberia operando en Belem, he encontrado otra novedad curiosa.

Según el schedule de AENA, a partir del 15/03/2008 (el libro abarca hasta el 23/03/2008), Air Nostrum tiene programados vuelos Madrid-Gibraltar con sus Dash, bajo un número de vuelo francamente raro (empieza por 9). Los vuelos son en lunes (salida de MAD a las 9:30), los sábados (salida de MAD a las 9:30), y los domingos (salida de MAD a las 14:30). Así pues, según estos datos, habría:

- Lunes: vuelo de ANE
- Martes: sin vuelo
- Miércoles: sin vuelo
- Jueves: sin vuelo
- Viernes: vuelo de Iberia
- Sábado: vuelo de ANE
- Domingo: dos vuelos de ANE y uno de Iberia.

1º) ¿A qué se deben estos vuelos empezando por 9? Tenía entendido que el código 9xxx se reservaba para los vuelos de carga y posicionales, pero ANE no hace carga, así que me extraña. ¿Vuelos de entrenamiento, quizá?

2º) ¿Puede ser esto un indicador del inicio de ANE como operador de la ruta MAD-GIB de cara a la próxima temporada de primavera-verano? A mí me parece que tiene toda la pinta. El Dash es un avión que casaría muy bien con esta ruta (ya lo he dicho en muchas ocasiones), y no me extrañaría nada que, con unas buenas frecuencias, ANE pudiera mantener al menos dos frecuencias diarias de ida y vuelta. Eso sí, con horarios adecuados, que los actuales de Iberia van fatal a los gibraltareños. Ojalá se acabase teniendo un buen puente de calidad entre ambos aeropuertos.

3º) Por cierto, en mi vuelo BCN-MAD había tránsitos hacia GIB, según lo que dijeron por megafonía.

Don Pimpon
January 9th, 2008, 10:16 AM
Muy buenas,

¿recuerdan ustedes el debate del otro día sobre la ampliación de la flota? Mi postura era y es que en un par de añitos van a sobrar aviones a mamporro. Pues bien, noticia de hoy de El Economista

Boeing espera que nuevos pedidos caigan por debajo de los 1.000 en 2008 -Prensa

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/340227/01/08/Boeing-espera-que-nuevos-pedidos-caigan-por-debajo-de-los-1000-en-2008-Prensa.html

Contrastada con esta otra...

Boeing logra cifra récord de volumen de pedidos con 1.413 aparatos en 2007

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/340402/01/08/Boeing-logra-cifra-record-de-volumen-de-pedidos-con-1413-aparatos-en-2007.html

Se trata de una reducción de pedidos de un año para otro de más de un 30%... Sencillamente, es para rezar. En el artículo se habla del encarecimiento del crudo como uno de los culpables del frenazo.

Rutenio
January 9th, 2008, 10:37 AM
Dentro de dos años, los aviones van a estar de saldo en El Corte Inglés, por lo visto.

IIPP
January 9th, 2008, 11:46 AM
avión que este año traerá "la decima"


:ohno::ohno::ohno::ohno::ohno:

Ni tu te lo crees

tito_c
January 9th, 2008, 11:49 AM
Se trata de una reducción de pedidos de un año para otro de más de un 30%... Sencillamente, es para rezar. En el artículo se habla del encarecimiento del crudo como uno de los culpables del frenazo.

Aunque estoy de acuerdo con que es preocupante, hay que tener en cuenta que tanto Airbus como Boeing llevan dos o tres años vendiendo, cada año, más capacidad de la que pueden producir.

Es lógico que se ralentice la demanda ante las largas demoras de entrega, ¿no?

IIPP
January 9th, 2008, 11:50 AM
No se si ha sido con carácter general, pero varios amigos míos, procedentes de Aviaco y con MD a sus espaldas, los "reciclaron" a la familia 320. Me parece haberles oído que había bastante gente que se encontraba en su misma situación.



La mayoría de los comandantes van pasando del md , modelo en extinción , a la flota A319/A320/A321 y los segundos , dependiendo de la antigüedad en la compañía pasarán unos a esa misma flota y otros a la flota del A340 siguiendo excrupulosamente su orden en el escalafón de pilotos.

GatoVolador
January 10th, 2008, 08:18 AM
La dirección de Iberia pide que el consejo apruebe el pedido de aviones de largo radio

Iberia pide a su nuevo dueño, Caja Madrid, que decida de inmediato la renovación y ampliación de su flota de largo radio si desea empezar a recibir los nuevos aparatos (de 40 a 50) dentro de cuatro años. La venta de la compañía y los problemas con los pilotos han retrasado una inversión de 6.000 millones.

La renovación de la flota de largo radio de Iberia (hoy tiene 32 aviones) se ha convertido en el problema más antiguo y recurrente de la compañía. Desde que fue redactado el actual plan director cuya vigencia de tres años termina en diciembre, estaba planteaba como prioridad la sustitución de los aparatos más veteranos de esta flota: 18 aviones Airbus 340-300 a los que se considera caros ya que están equipados con cuatro motores. A la vez, se sopesaba un importante crecimiento de los vuelos con Latinoamérica y se planteaba elevar los recursos hasta 50 o 60 aviones.

Desde un principio, la formalización de este pedido, que puede suponer una inversión de 6.000 millones, se ha enfrentado a incapacidad crónica entre Iberia y el Sepla para llegar a una pacto con los pilotos de la compañía sobre las condiciones de productividad que hagan rentable tan importante compra. Sólo con la celebración de los últimos comicios en el sindicato y la elección de Justo Peral como representante del colectivo se ha abierto alguna esperanza de acuerdo.

La renovación de la flota de los aviones transoceánicos de Iberia se ha topado también y durante el último año con otro muro infranqueable. Desde que en febrero del año pasado el consejo declaró que la aerolínea se encontraba en venta, no ha existido la menor posibilidad de que unos propietarios, obsesionados con desinvertir, se atrevieran a adoptar una decisión de tal calado. De esta manera han pasado doce meses sin que el consejo haya podido ni siquiera introducir en su agenda de discusiones este asunto.

Una vez que, el pasado mes de noviembre, Caja Madrid se hizo con una posición dentro del capital que le da la posibilidad de promover y hacer aprobar decisiones de calado, los responsables de flota de la aerolínea intentan que los nuevos dueños estudien el asunto y tomen cuanto antes una decisión, sin esperar a la celebración de las próximas elecciones generales de marzo.

La urgencia de aprobar cuanto antes la compra de nuevos aviones intercontinentales se debe, en primer término, a las necesidades citadas de contar con aparatos más económicos en cuanto al consumo de combustible y multiplicar la oferta de vuelos a Latinoamérica. Pero también viene obligada por el calendario de entregas de los nuevos modelos de aparatos entre los que Iberia quiere optar en esta compra.


La operación de la renovación de los aparatos de largo radio sumará 6.000 millones de euros

Estos modelos son el Boeing 787 y el Airbus 350 y ambos están todavía en fase de desarrollo. El primero, el B-787, está previsto que haga su primer vuelo en mayo, aunque ya ha tenido varios retrasos. La primeras fechas de entregas de aviones disponibles a las que podría aspirar la aerolínea española se sitúan en el año 2012. Por su parte el Airbus 350 entrará en servicio en 2013 y la primera fecha de entrega a la que podrá aspirar Iberia se sitúa dos años más tarde.

Iberia, por otra parte, ha decidido que le interesa tener una flota de unos seis aviones supergrandes. Las opciones en el mercado son el nuevo Boeing 747 y al Airbus 380. Este último aparato ha sido comprado por sus competidores en Latinoamérica, Marsans y Air France, pero resulta demasiado grande para las necesidades de Iberia.

A la búsqueda del equilibrio

Caja Madrid y British Airways, los dos principales accionistas de Iberia, han mantenido intensas conversaciones en el último mes para intentar llegar a un acuerdo sobre el nuevo equilibrio de poder que se va a establecer en la compañía una vez que la empresa financiera española se haya convertido en el primer accionista con el 23% del capital, tras comprar su parte a BBVA y a Logísta. El contenido de los encuentros se mantiene en la más estricta confidencialidad, aunque fuentes cercanas al proceso creen que las partes han logrado superar el clima de animadversión que se había establecido entre ambas durante los 10 años que compartieron el consejo de Iberia durante la anterior etapa.

Por otra parte, fuentes de la patronal de las compañías aéreas ALA, aseguraron que la cuantía de la reclamación que las aerolíneas han presentado por los problemas de entrega de maletas en la T4 de Barajas en 2006 suma 900.000 euros.

Fuente: Cinco Días
Fecha: 10 de enero de 2008

vioredum
January 10th, 2008, 11:54 AM
Me hago eco de un rumor. Es sólo un rumor, pero ahí lo dejo.

En flyertalk han dicho que Iberia se ha comprometido a volar a India a partir de enero de 2009. Me imagino que habrá algún compromiso con el aeropuerto.

La fuente no sé si es fiable, pero bueno... ahí está. A ver si en los próximos meses hay noticias.


En Wikipedia,en la página "Iberia destinations" -dentro de la categoría "Airline destinations",que suele contener págs bien documentadas-aparecen como nuevos destinos de IB para este 2008 y comienzos del 2009:

1-Los Ángeles,Dallas,Toronto y Montreal en Norteamérica (en realidad,todos ellos serían reapeturas de rutas que en su día existieron)

2-Asia:Nueva Delhi,Shanghai,Hong-Kong y la reapertura del Tokio.

...

*Googleando he encontrado varias páginas al respecto que reafirman lo arriba expuesto

tito_c
January 10th, 2008, 12:01 PM
^^ Con que abran un 10% de todo eso yo ya me doy con un canto en los dientes.

Don Pimpon
January 10th, 2008, 01:00 PM
Si es que no me creo nada. ¿Cómo pueden saberlo? Ojalá abran, desde luego, pero... no sé

Rutenio
January 10th, 2008, 01:32 PM
Para eso hacen falta un cerro de aviones que Iberia no tiene. O eso, o recortar a Latam, que va a ser que no.

¿Toronto y Montreal? Los dos a la vez no me lo trago.

¿Dallas para conectar y LAX como destino final? Se obstruyen.

¿Shangai pero no PEK?

Nueva Delhi y Tokio me lo creo más.

GatoVolador
January 10th, 2008, 01:51 PM
En Wikipedia,en la página "Iberia destinations" -dentro de la categoría "Airline destinations",que suele contener págs bien documentadas-aparecen como nuevos destinos de IB para este 2008 y comienzos del 2009:

1-Los Ángeles,Dallas,Toronto y Montreal en Norteamérica (en realidad,todos ellos serían reapeturas de rutas que en su día existieron)

2-Asia:Nueva Delhi,Shanghai,Hong-Kong y la reapertura del Tokio.

...

*Googleando he encontrado varias páginas al respecto que reafirman lo arriba expuesto

Ojalá que así sea, aunque sinceramente, es muuuucho. No me explico cómo lo van a hacer, dado que este año deben liberarse 3 aviones de Audeli que volverían a Iberia, y llegar un avión nuevo. Contando con que interesa ir creciendo en Latam y que hay un A340 en Quito, veo muchos destinos para tan pocos aviones. Además, creo que querrán ir intercalando nuevas frecuencias a LATAM, tanto a destinos nuevos como ya existentes. Tampoco tengo claro que quieran abrir todos esos destinos, y mucho menos que los quieran abrir todos a la vez.

Sobre América del Norte, algún destino californiano yo creo que caerá. Dallas... ummmm.... es carne de ser operado por AA bajo el futuro acuerdo AA-IB. Canadá... no sép...

Sobre Asia, las cosas parecen ir poco a poco a mejor, pero prefiero una Iberia tímida y prudente que vaya entrando con éxito que una Iberia despendolada que entre, se pegue el batacazo, y tenga que salir.

Por cierto... un poco off-topic pero relacionado. A Air Europa y a Air Plus Comet les fue "bien" durante la época estival en los vuelos a China. Tenían altas ocupaciones conseguidas a base de pasajeros logrados por Halcón Viajes y sus paquetes turísticos. Obviamente, la rentabilidad era baja y la demanda cayó a partir de octubre.

Obviamente, si Iberia entra en Asia, pretenderá captar al cliente business plus y/o al que conecte con LATAM, es decir, al cliente de cierto valor añadido. No obstante, como desarrollar rutas tan complicadas como las España-Asia es una tarea dificilísima, ¿podría Iberia intentar llenar parte del avión (20-30%) con turistas españoles "de paquete de Halcón"? Al menos le garantizaría unas ocupaciones y cubrir costes, que no es poco.

En ese sentido, ¿podríamos ver a Air Europa haciendo código compartido con Iberia en rutas a Asia? (Actualmente ya lo hacen en la ruta España-Quito/Guayaquil).

Rutenio
January 10th, 2008, 02:07 PM
O en algún caso, el motor de ventas de Iberia ofreciendo conexiones en MAD con UX, que podría ser la que volase alguno de los destinos.

Al fin y al cabo, meten pasajeros con billete Iberia a CUN en los A330 de IWD.

Darconte
January 10th, 2008, 03:07 PM
Vamos, lo que hemos comentado aqui varias veces con el largo radio, una año perdido entre OPAs, con la renovacion de la flota parada y ahora se encuentran con un A346 tirado en Quito y en que no tienen aviones para ninguna expansion. Y que cualquier pedido hasta dentro de 4 años ni ven los aviones (2015 los A350? vaya pasada). Mas vale que empiecen a pensar YA en pedir 777/A330/A340 que puedan llegar en un par de años porque si a poco que los antiguos tengan averias les veo reduciendo en vez de ampliando.

tito_c
January 10th, 2008, 03:34 PM
¿Dallas para conectar y LAX como destino final? Se obstruyen.

¿Se obstruyen?

Rutenio
January 10th, 2008, 04:25 PM
No sé si se obstruyen, pero no sé si son compatibles. Dallas será para conectar con todo el oeste, inclído LAX si éste no da para un directo. Si vas a LAX, conectar hacia atrás parece algo innecesario, mejor Dallas.

No sé si son lanzables a la vez, la verdad. Igual sí.

tito_c
January 10th, 2008, 04:47 PM
Dallas será para conectar con todo el oeste, inclído LAX si éste no da para un directo.

Bueno, ahora mismo pasa lo mismo con Chicago: todas las conexiones a la Costa Oeste y al Medio Oeste van por ahí (de Denver a San Diego). Está claro que un vuelo directo a California restará tráfico a la ruta de Chicago.

Yo creo que lo ideal sería que AA operase DFW-MAD con un Boeing 767 e Iberia entrara en California.

tito_c
January 11th, 2008, 11:09 AM
Hola a tutti:

¿En qué plazo se puede hacer la facturación online? En www.iberia.com pone "desde el día anterior y hasta dos horas antes del vuelo". ¿Eso del día anterior es únicamente 24h antes del vuelo?

Por cierto, esta mañana y por primera vez en mi vida he perdido un avión. Tenía billete en el IB/ANS a MAD de las 7.00 y mi despertador se ha caído de la estantería durante la noche, partiendose la tapa de las pilas y saliéndose éstas... Me han despertado mis compañeros a las 6.45 diciéndome que dónde narices estaba... En fin.

Por cierto (al final me he venido en tren) ¿podré usar el trayecto de vuelta MAD-VLC aunque estuviera en el mismo billete que el VLC-MAD y no haya utilizado éste?

Saludos.

Don Pimpon
January 11th, 2008, 11:43 AM
Hola a tutti:

¿En qué plazo se puede hacer la facturación online? En www.iberia.com pone "desde el día anterior y hasta dos horas antes del vuelo". ¿Eso del día anterior es únicamente 24h antes del vuelo?

Por cierto, esta mañana y por primera vez en mi vida he perdido un avión. Tenía billete en el IB/ANS a MAD de las 7.00 y mi despertador se ha caído de la estantería durante la noche, partiendose la tapa de las pilas y saliéndose éstas... Me han despertado mis compañeros a las 6.45 diciéndome que dónde narices estaba... En fin.

Por cierto (al final me he venido en tren) ¿podré usar el trayecto de vuelta MAD-VLC aunque estuviera en el mismo billete que el VLC-MAD y no haya utilizado éste?

Saludos.

Eso depende de si son dos One Way o una reserva Round Trip. Llama a Serviberia y pregúntales.

tito_c
January 11th, 2008, 12:32 PM
^^ Me han escrito un e-mail de la agencia de viajes del despacho. Por lo visto IB, al no utilizar la ida ha cancelado la vuelta (era un roundtrip).

Don Pimpon
January 11th, 2008, 01:30 PM
^^ Sorry

Toneo
January 11th, 2008, 02:33 PM
De todas maneras se puede usar la vuelta, se cancela automaticamente porque logicamente entienden que si no usas la ida no usarás la vuelta. Pero con avisar, bien en serviberia bien un una oficina de ventas, sobra.

vioredum
January 11th, 2008, 02:54 PM
No sé si se obstruyen, pero no sé si son compatibles. Dallas será para conectar con todo el oeste, inclído LAX si éste no da para un directo. Si vas a LAX, conectar hacia atrás parece algo innecesario, mejor Dallas.

No sé si son lanzables a la vez, la verdad. Igual sí.


En su día-allá por el año 85 y 86-,recuerdo que mi padre volaba a Dallas con el DC-10,existiendo igualmente el 747 que iba a LAX con y sin parada en ORD...si entonces existía ya mercado para dichas rutas,¿no créeis que hoy podría existir tráfico potencial para mantener las 2?

Lo mismo ocurre con Toronto y Montreal,rutas que llegaron a operarse por IB y que,en lo referente a la de Montreal,nunca se acabó de entender por qué llegó a cerrarse con lo bien que siempre funcionó ( ¿se acuerda alguien de ese mítico Madrid-Montreal-México DF?).


Por lo demás,googleando he encontrado una página en inglés en la que se habla de la existencia de un supuesto "plan" llamado algo así como "Puente a Asia" y que no perseguiría más que convertir a Barajas en un hub de interconexión entre Asia y Latinoamérica (dos puntos del mundo entre los que si que existe tráfico tanto potencial como real).

Un saludo

Tango4
January 11th, 2008, 03:34 PM
Hola a tutti:

¿En qué plazo se puede hacer la facturación online? En www.iberia.com pone "desde el día anterior y hasta dos horas antes del vuelo". ¿Eso del día anterior es únicamente 24h antes del vuelo?

Los vuelos se abren a checkin sobre las 0130-0200 del día anterior. A partir de esa hora ya puedes sacar la tarjeta de embarque.

tito_c
January 11th, 2008, 04:20 PM
^^ Gracias Tango4.

¿Alguien sabe si en el caso de cancelarse el billete sin usarlo (como me ha ocurrido con el MAD-VLC) Iberia reintegra el importe (o parte de él) y/o las tasas?

Tango4
January 11th, 2008, 04:33 PM
^^ Habría que ver las restricciones del billete en cuanto a reembolsos o cambios posteriores a la salida del avión.

tito_c
January 11th, 2008, 04:42 PM
^^ Habría que ver las restricciones del billete en cuanto a reembolsos o cambios posteriores a la salida del avión.

Mi gozo en un pozo :ohno:. Me han comentado que el billete admitía cambios y/o cancelaciones (con penalización) hasta dos días antes de la salida. Así que no hay nada que hacer.

Menos mal que lo paga el despacho ;)

pakomalaga
January 11th, 2008, 09:59 PM
Estoy buscando en el hilo y no he visto este vídeo. Si está repetido os pido disculpas.

u7AnV24-RLQ

Parece que se va a poder recuperar.

GatoVolador
January 11th, 2008, 11:00 PM
Estoy buscando en el hilo y no he visto este vídeo. Si está repetido os pido disculpas.

u7AnV24-RLQ

Parece que se va a poder recuperar.

Sí, ese video lo puse yo aunque me alegro de que hayas sido capaz de insertarlo en el foro: cosa que yo no supe hacer.

Según este video, que ya tiene algunas semanas, la reparación permitiría devolver el avión en febrero/marzo. Lo cierto es que hay quien ha puesto en duda esta versión (del Ministerio de Transportes ecuatoriano), y de hecho, parece ser que a pesar de que este video hablaba de una reparación con inicio inmediato, todavía no se ha tocado nada. (Aunque también colgué un video de una turbina siendo llevada por la ciudad de Quito a un supuesto lugar de reparación. Eso puede indicar que hay cierto movimiento.)

Por otra parte, alguna base de datos también marca al avión como "on repair".

Me imagino que habrá que esperar y ver. Lo que me extraña es que Iberia esté tan callada. No hubiera estado de más haber enviado una nota a la Comisión Nacional del Mercado de Valores informando sobre este asunto, porque al fin y al cabo, el inversor tiene derecho a saber qué ocurre con uno de los aviones de la empresa, y sobre todo siendo un avión que opera en un tramo (España-LATAM) muy rentable.

tito_c
January 12th, 2008, 11:53 AM
No hubiera estado de más haber enviado una nota a la Comisión Nacional del Mercado de Valores informando sobre este asunto, porque al fin y al cabo, el inversor tiene derecho a saber qué ocurre con uno de los aviones de la empresa, y sobre todo siendo un avión que opera en un tramo (España-LATAM) muy rentable.

Sinceramente no creo que la reparación de un avión, dentro de una flota tan grande, constituya un hecho relevante a efectos bursátiles.

Otra cosa es que nosotros, frikis de la aviación queramos saber YA qué narices pasa con ese avión.

GatoVolador
January 12th, 2008, 12:31 PM
Sinceramente no creo que la reparación de un avión, dentro de una flota tan grande, constituya un hecho relevante a efectos bursátiles.

Otra cosa es que nosotros, frikis de la aviación queramos saber YA qué narices pasa con ese avión.

Hombre, no te digo que la cotización dependa de si un avión funciona o no, pero las empresas informan de todo tipo de eventualidades a la CNMV, y creo que no pasaría nada por publicar una nota al respecto. De hecho, se envían notas a la CNMV relativas a la apertura de rutas, coeficientes de ocupación, alcance de códigos compartidos, firmas de nuevos contratos (ej: mantenimiento), ejercicio de opciones de compra, sobre el nombramiento de un nuevo directivo (¿a quién le importa si el consejero de ECI se llama don Pepito o don Juanito?), etc.

Creo recordar que cuando el avión sufrió el accidente se informó de ello para que los inversores tuvieran conocimiento. Creo que en buena lógica no costaría nada que se informara sobre qué se va a hacer con él. Al fin y al cabo, un avión es un activo más de la empresa, y los inversores tienen derecho a saber qué está haciendo Iberia para reparar/no reparar, cobrar el seguro/no cobrar, recuperar/sustituir el avión, el impacto de esa pérdida (temporal o permanente) sobre el resto de rutas, etc. Al fin y al cabo, la pérdida total o la reparación tendrá un efecto sobre la cuenta de resultados, tanto el daño emergente (ej: pasar contablemente de tener un avión a no tenerlo, o bien deber hacer frente a la factura de la reparación) como un lucro cesante (horas que el avión tenía previsto volar para generar ingresos y que finalmente no se van a volar). No pasaría nada por decir si va a pagar el seguro, si la compañía de leasing va a poner a disposición un avión de sustitución, etc.

De todos modos, me imagino que nos enteraremos en las próximas ruedas de prensa de Iberia, porque intuyo que los periodistas / analistas, si son listos, tendrán una pregunta al respecto.

En airliners se decía que este mutismo respondía a un interés de Iberia. Decían que si ese avión regresaba a Madrid, habría un cierto interés en "ocultar" que ese avión estuvo un día accidentado, y le cambiarían el nombre y matrícula para "disimular". A mí particularmente me parece exagerado. Lo primero porque muy poca gente se fija en cuál es la matrícula o nombre del avión, y casi nadie lo sabría asociar al accidente. Pero bueno, eso se dice. ¿Os parece correcta esa afirmación? Y lo que es más importante: si algún día os tocara volar en ese avión concreto, ¿os daría yuyu? A mí desde luego no. El que haya tenido un accidente no quiere decir que lo vaya a volver a tener, y si ha sido reparado correctamente, no veo el problema para subirme en él.

post-data: hay que ver lo sensibles que son los aviones. Un A320 de Iberia, con problema de aterrizaje, también se quedó inutilizado en Bilbao ya hace años (y allí sigue). Un CRJ-200 de Air Nostrum igual (en aquella semana trágica en que Air Nostrum tuvo dos aterrizajes moviditos en BCN, uno de ellos sin tren de aterrizaje). También veo que Air Tarradellas está con una pata en el otro mundo por una avería grave en uno de sus Fokker 100. Con todo ello quiero decir que... vaya, sí que son sensibles los aviones. Yo veo el avión accidentado en Quito y, para una persona de la calle como yo sin conocimiento alguno de estos temas, parece que el avión no está tan mal y que los desperfectos serían reparables. Entiendo que la estructura ha podido quedar tocada, pero parece mentira que un avión pueda morir anticipadamente simplemente por un aterrizaje desafortunado, y teniendo el avión más o menos "íntegro", al menos en apariencia.

tito_c
January 12th, 2008, 12:36 PM
Gato, un nombramiento de consejero es relevante, no por su nombre, sino por su curriculum y por quién esté representando. Mucho más que un avión averiado.

De todas formas estoy de acuerdo en que, aunque sea en los informes trimestrales, podrían comentar como va el tema, aunque no creo que la relevancia en las cuentas de Iberia sea tan relevante como para tratarlo como "hecho relevante enviado a la CNMV".

dirdam
January 14th, 2008, 12:56 AM
post-data: hay que ver lo sensibles que son los aviones. Un A320 de Iberia, con problema de aterrizaje, también se quedó inutilizado en Bilbao ya hace años (y allí sigue). Un CRJ-200 de Air Nostrum igual (en aquella semana trágica en que Air Nostrum tuvo dos aterrizajes moviditos en BCN, uno de ellos sin tren de aterrizaje). También veo que Air Tarradellas está con una pata en el otro mundo por una avería grave en uno de sus Fokker 100. Con todo ello quiero decir que... vaya, sí que son sensibles los aviones. Yo veo el avión accidentado en Quito y, para una persona de la calle como yo sin conocimiento alguno de estos temas, parece que el avión no está tan mal y que los desperfectos serían reparables. Entiendo que la estructura ha podido quedar tocada, pero parece mentira que un avión pueda morir anticipadamente simplemente por un aterrizaje desafortunado, y teniendo el avión más o menos "íntegro", al menos en apariencia.

El A320 que rompió el tren de aterrizaje en Bilbao hace unos años, que yo sepa, se declaró como no reparable, así que a todos los efectos más que inmovilizado es un avión destruido. Si no recuerdo mal, Airbus reconoció un fallo en el software del avión que impidió a la tripulación frustar el aterrizaje, por lo que indemnizó a Iberia con un nuevo avión. Si no es así que alguien me corrija.

GatoVolador
January 14th, 2008, 01:11 AM
El A320 que rompió el tren de aterrizaje en Bilbao hace unos años, que yo sepa, se declaró como no reparable, así que a todos los efectos más que inmovilizado es un avión destruido. Si no recuerdo mal, Airbus reconoció un fallo en el software del avión que impidió a la tripulación frustar el aterrizaje, por lo que indemnizó a Iberia con un nuevo avión. Si no es así que alguien me corrija.

Así es. Del avión se pasó a hacer cargo Airbus e Iberia recibió uno nuevo, según las memorias anuales de Iberia.

Simplemente decía que parece mentira que por estos aterrizajes se acabe la vida de un avión.

GatoVolador
January 14th, 2008, 10:02 AM
14/01/2008 - 09:50 - MADRID, 14 ENE. (Bolsamania.com/BMS) .- Según informa esta mañana El Economista, Iberia y British Airways se han reunido, después de que Caja Madrid se convirtiera en el accionista mayoritario, con el objetivo de determinar los roles de cada una de las partes del accionariado de la aerolínea. El diario, que cita a fuentes cercanas a la compañía, apunta a que la británica e Iberia podrían retomar sus planes de fusión. Antes tales especulaciones, Iberia es el mejor valor del Ibex35 con una subida del 4,23%, hasta los 2,71 euros.

Recordamos que el pasado noviembre, Caja Madrid se convirtió en el accionista mayoritario de Iberia al alcanzar un 23% de la compañía y, en el mismo mes, British y TPG decidieron abandonar su puja por la aerolínea española. A finales de año, Gala Capital, otro de los interesados por Iberia, recibió la negativa de la compañía para acceder a sus cifras.

Otras fuentes apuntan hoy a que la entidad madrileña está dando largas a Gala y a Javier Salas, expresidente de Iberia y miembro de un consorcio interesado por la compañía en el que también participan José María Castellano, ex vicepresidente de Inditex, y Miguel Zorita. En ambos casos, Caja Madrid les estaría imponiendo mantener el equipo gestor de la aerolínea.

Fuente: Bolsamania

OFL07
January 14th, 2008, 12:56 PM
Por lo demás,googleando he encontrado una página en inglés en la que se habla de la existencia de un supuesto "plan" llamado algo así como "Puente a Asia" y que no perseguiría más que convertir a Barajas en un hub de interconexión entre Asia y Latinoamérica (dos puntos del mundo entre los que si que existe tráfico tanto potencial como real).

He pasado por Schiphol y sigo pensando que es el hub europeo con asia. No sólo KLM, muchísimas aeronaves con nombres koreanos, etc. Además el diseño tipo pulpo es perfecto.. con muchísima actividad comercial. No es gigante , pero muy sencillo. Los bichos con terminales satélite, trenes que conectan , etc son espectaculares pero atemorizan al 70% de los pasajeros, que parecen Paco Mtnez Soria visitando la ciudad.. Si MAD incorpora ASIA estará colapsado, las maletas crearán nuevas cordilleras, los pasajeros orientales tan espabilados se verán obligados a empezar una nueva vida en las terminales..
Por eso, yo voto por AMS!

GatoVolador
January 14th, 2008, 02:40 PM
http://www.iberia.com/ibcomv3/content/CAMPAIGNS/0801/catalunya/enews2.gif
http://www.iberia.com/ibcomv3/content/CAMPAIGNS/0801/catalunya/mensaje_r4_c1.gif
http://www.iberia.com/ibcomv3/content/CAMPAIGNS/0801/catalunya/mensaje_r5_c1.gif


Me parece positivo: que el trayecto BCN-MAD sea muy dinámico, casi casi como un "metro" entre ambas ciudades. CDG y AMS tienen algo similar, según lo que he podido ver en la web de AF-KLM: una conexión constante y flexible.

Estos cambios permitirán, por ejemplo, que el pasajero que llegue a MAD desde América pueda retrasar su salida para hacer compras, ducharse en las salas VIP (si es pasajero Business Plus), evitar conexiones justas, etc.

Para mí el futuro sería que desaparecieran los IB2xxx e IB6xxx, y se incrementase al máximo el Puente. Que de esos vuelos, un % de asientos se reservase a "puenteros", otro % a pasajeros punto a punto con reserva (¿los habrá con el AVE? Alguno quedará, incluyéndome a mí), y otro a pasajeros en conexión. Lo ideal es que haya muchos vuelos y que la flexibilidad sea a tope, especialmente para los "puenteros" (ya está implícita en el producto) y para los que conectan (que puedan cambiar de un vuelo a otro en caso de overbooking, avería, etc para evitar retrasos).

El "problema" de la gente que va a la T4S y que llegaría a la T4 se solucionaría sacando a las conexiones intercontinentales por escalerilla trasera, con bus directo a la T4S. Más rápido y la gente se armaría menos líos con el people mover.

GatoVolador
January 14th, 2008, 02:58 PM
He pasado por Schiphol y sigo pensando que es el hub europeo con asia. No sólo KLM, muchísimas aeronaves con nombres koreanos, etc. Además el diseño tipo pulpo es perfecto.. con muchísima actividad comercial. No es gigante , pero muy sencillo. Los bichos con terminales satélite, trenes que conectan , etc son espectaculares pero atemorizan al 70% de los pasajeros, que parecen Paco Mtnez Soria visitando la ciudad.. Si MAD incorpora ASIA estará colapsado, las maletas crearán nuevas cordilleras, los pasajeros orientales tan espabilados se verán obligados a empezar una nueva vida en las terminales..
Por eso, yo voto por AMS!

Este es el eterno dilema entre diseño y funcionalidad. La T4 es tipo monstruoso, pero quizá (para un determinado tipo de pasajero) necesite mayor funcionalidad.

Yo creo que está bastante bien, aunque es cierto que me choca el sistema de doble edificio. Lo intercontinental podría haber sido la parte final del edificio para evitar uso de trenes, pero me imagino que no se hizo por una cuestión de optimización de espacio.

Yo veo un gran fallo a la T4, y en general a los aeropuertos españoles: el tema de la asignación de puertas. Por favor, AENA.... no cuesta NADA programar con 24h de antelación qué puerta usará cada vuelo, y más en Barajas, donde "sobran".

Obviamente, todo es susceptible de cambios (ej: un vuelo se retrasa y ocupa la puerta programada para otro vuelo, por lo que éste último tiene que modificar su asignación inicial), pero en suma, creo que es un gran error lo de no decir la puerta hasta que quedan 50 minutos para despegar. Primero, porque la gente se pone muy nerviosa y la experiencia aeroportuaria empeora. Hay gente que no conoce el aeropuerto, hay quien no habla el idioma, hay quien no ha volado nunca, hay quien anda despacio porque va con muletas... en fin, cada uno es un mundo. No hablemos de nacionalidades, como los americanos, que quedan totalmente desconcertados porque en su "tradición" está la de consultar puertas de embarque días antes a través de las webs de las aerolíneas.

Percibo mucha tensión en la gente con el tema de las puertas. Yo creo que si desde un primer momento apareciese impresa en la tarjeta de embarque (sin perjuicios de cambios posteriores que aparecerían anunciados en las pantallas y/o vía SMS), la gente sabría dónde embarca y se lo tomaría con más calma, iría a ver las tiendas, se tomaría un café...

Ahora sin embargo la gente desesperada. Se amorran a las pantallas, y sufren bastante hasta que aparece el número. Se crean muchas frustraciones. La gente va a las chaquetas verdes / atención al cliente de la aerolínea, allí hay problemas idiomáticos, gente que no entiende la política "puertera" de AENA, personal "pasota" que dice que no sabe nada... Y en definitiva, el pasajero lo pasa mal y se acaba siempre con el clásico "el aeropuerto era un caos", o "era como el tercer mundo", o "nunca más por Madrid".

enjolras
January 14th, 2008, 03:14 PM
El "problema" de la gente que va a la T4S y que llegaría a la T4 se solucionaría sacando a las conexiones intercontinentales por escalerilla trasera, con bus directo a la T4S. Más rápido y la gente se armaría menos líos con el people mover.

Aunque esto pueda sonar un poco nazi, al que se líe con el 'people mover' no sé si deberían dejarle salir de casa y, mucho menos, viajar en avión. Ya sé que soy un radical, pero el paletismo en cuestión de viajes que hay en este país es espectacular. No hay más que ver un embarque en un aeropuerto español y luego ver uno en cualquier otro país 'primermundista' para darse cuenta de en qué niveles estamos. No digo que haya que ser 'licenciado en viajes' para poder viajar, pero un mínimo (insisto, mínimo) de interés por parte de los pasajeros a la hora de saber cómo funciona el medio en el que están viajando me parece imprescindible. Pregúntale al 'Joe Average' español lo que es un mostrador de tránsitos o un código compartido, verás que cara pone. Luego cuando hay problemas sólo sabemos gritar y decir al cámara del 'Tomate' de turno que no nos han atendido y que nos han dejado tirados. Ya lo he comentado en el hilo de Ryanair, la única vez en mi vida que he tenido un problema en un viaje la atención que recibí por parte de Iberia tanto en VLL como en BCN fue excepcional. El interés que mostraron por solucionarme la papeleta pasó de largo de lo que era su 'obligación profesional'. Eso sí, ellos también podrían decir de mí que me comporté con total calma y corrección. Bueno, pues eso, que me llaman para comer :)

Saludos

javierul
January 14th, 2008, 03:30 PM
Aunque esto pueda sonar un poco nazi, al que se líe con el 'people mover' no sé si deberían dejarle salir de casa y, mucho menos, viajar en avión. Ya sé que soy un radical, pero el paletismo en cuestión de viajes que hay en este país es espectacular. No hay más que ver un embarque en un aeropuerto español y luego ver uno en cualquier otro país 'primermundista' para darse cuenta de en qué niveles estamos. No digo que haya que ser 'licenciado en viajes' para poder viajar, pero un mínimo (insisto, mínimo) de interés por parte de los pasajeros a la hora de saber cómo funciona el medio en el que están viajando me parece imprescindible. Pregúntale al 'Joe Average' español lo que es un mostrador de tránsitos o un código compartido, verás que cara pone. Luego cuando hay problemas sólo sabemos gritar y decir al cámara del 'Tomate' de turno que no nos han atendido y que nos han dejado tirados. Ya lo he comentado en el hilo de Ryanair, la única vez en mi vida que he tenido un problema en un viaje la atención que recibí por parte de Iberia tanto en VLL como en BCN fue excepcional. El interés que mostraron por solucionarme la papeleta pasó de largo de lo que era su 'obligación profesional'. Eso sí, ellos también podrían decir de mí que me comporté con total calma y corrección. Bueno, pues eso, que me llaman para comer :)

Saludos

Hay que ser muy burro pa liarse en el people mover...

Yo hasta no hace mucho era un analfabeto aeroportuario(sigo siendolo un poco pero voy mejorando :lol:) pero cuando tome mi primer intercontinental(y hasta ahora unico) y pase por primera vez por las t4-t4s lo cogi todo a la primera... Ademas existe algo que se llama "si no sabes pregunta o esfuerzate en entenderlo" que mucha gente parece que no tiene neuronas dedicadas a ello...

De hecho he ido a un par de sitios ultimamente en los que el idioma de Cervantes es poco menos que sanscrito y por norma general no cuesta mucho llegar a tiempo y sin complicaciones a las puertas de embarque, a los mostradores y a cualquier sitio que te propongas...

enjolras
January 14th, 2008, 04:15 PM
Yo hasta no hace mucho era un analfabeto aeroportuario(sigo siendolo un poco pero voy mejorando :lol:)

Está claro que nadie nace sabiendo, pero para eso en los aeropuertos suele estar todo muy bien indicado. Y luego, como dices, se puede preguntar. Me acuerdo cuando se abrió la T4 los comentarios catastrofistas que se pudieron escuchar y leer. Que si era tan grande que se tardaba un día entero que cruzar, que si la gente se iba a perder, que si esto, que si lo otro... Yo creo que el problema aquí no está en saber o en no saber, sino en la actitud que se adopta frente a eso. Lo de no saber se cura mostrando interés y aprendiendo, una actitud por desgracia poco habitual en este país. Si el agente de embarque dice que embarquen las filas de tal a tal y que el resto se queden sentados, significa exáctamente eso, no que haya que montar una cola kilométrica como que el avión se fuese a marchar sin nosotros. Nunca he entendido por qué hay hostias para embarcar en vuelos que tienen los asientos asignados. Es como en la película 'Cándida', en la que, camino de Nueva York, la pobre mujer no se atreve ir al servicio en el avión porque no quiere que le quiten ese asiento tan bueno que ha conseguido junto a la ventanilla. En este país hay muchas 'Cándidas'. Si nos vamos al mundo charter la cosa empeora varios enteros. He volado 5 o 6 veces en charters cruceristas con Pullmantur y el espectáculo que se monta en el aeropuerto provoca tal vergüenza que dan ganas de volverte en tren. Una vez, volviendo en un VCE-MAD, a un pasajero se le ocurrió pedir una pegatina de 'Hand Baggage' al de facturación (no sé por qué, la verdad, si el agente no había visto necesario dársela) y llegó a haber escenas dramáticas entre los pasajeros porque todos quería una, cuando ni siquiera saben para qué coño sirve esa pegatina. Yo, salvo que se embarque por filas que voy cuando me llaman, suelo esperar a que la cola esté terminando para ir a embarcar tranquilamente y sin dramas. Seguro que nuestros compañeros profesionales del ramo nos pueden contar cientos de historias para no dormir. :)

Saludos

anboor
January 14th, 2008, 04:20 PM
Yo veo un gran fallo a la T4, y en general a los aeropuertos españoles: el tema de la asignación de puertas. Por favor, AENA.... no cuesta NADA programar con 24h de antelación qué puerta usará cada vuelo, y más en Barajas, donde "sobran".

Solamente he volado una vez a Reino Unido pero a la vuelta el aeropuerto de Gatwick 'obliga' a que te quedes en la plazoleta central de la Terminal Sur que está hasta los topes y sin asientos libres esperando que el avión llegue para ver qué puerta le asignan... no pasa solo en AENA.

Eso sí lo de Estados Unidos es que es la leche... desde antes de llegar al aeropuerto ya sabes donde tienes que dirigirte y por donde vas a entrar al avión salvo imprevistos. De unas 17 veces que he pasado por un aeropuerto USA todavía no me han cambiado la puerta que yo ya sabía 24 horas antes.

Rutenio
January 14th, 2008, 04:37 PM
El espectáculo más grotesco que recuerdo fue el embarque del 747 de Pullmantur en Cancún. Salía unos 15 minutos antes que mi vuelo, en la puerta de embarque contigua. Parecía que los ¿400 y pico? estaban haciendo una especie de danza por la terminal dando vueltas para embarcar en orden.

Cuando mi vuelo salío de la terminal, aún no habían empezado casi, y estaban cargándoles las maletas. Menuda ceremonia. No sé si es buena idea que Air Comet compre el A380, no vaya a ser que no sean capaces de embarcar correctamente a la gente.

GatoVolador
January 14th, 2008, 04:43 PM
Estoy en esencia de acuerdo con todos vosotros, pero mucha gente (de este y de otros países) se despista y mucho con nuestros aeropuertos y aerolíneas. Lo de los tránsitos, cambios de edificios, people movers, autobuses, etc., para muchos puede ser una mala experiencia.

Es verdad que a los pasajeros se les debería exigir "un poquito de por favor", y que antes de salir se tomaran la molestia de entrar a la web del aeropuerto, de informarse un poquito cómo funcionan las cosas, y todo eso. Yo personalmente he pasado por MAD y por LHR (también soy muy paleto en ese sentido), y no veo problema alguno, y por ejemplo, en el caso de LHR, no tenía idea de qué terminales había, cómo se conectaba entre ellas, etc. Simplemente leí la revista de BA donde te lo explicaban, y "me lo aprendí". Nunca tuve ningún problema.

Pero desengañémonos: la gente no sabe de eso, y si no mirad qué opiniones hay de muchos viajeros internacionales sobre LHR. Se ha corrido la voz de que conectar allí es imposible, y os aseguro que MUCHA gente pro-OW está desviándose por MAD para evitar LHR. (Hay un foro internacional dedicado a gente que pregunta itinerarios para ir de un punto "A" a uno "B", y salen a relucir los clásicos tópicos: primero uno dice que no pases por LHR, y a continuación cuando sale la alternativa de MAD, siempre sale lo mala que es Iberia y el caos que reina siempre en España).

Mucha gente se arma pitotes monumentales, y eso al fin y al cabo son "puntos negativos" para un producto que se llama aeropuerto y aerolínea. Y los de marketing lo saben, y de hecho, hay miles de productos diseñados con la filosofía "one touch", o sea, simplicidad total. (Pensad lo absurdas que pueden llegar a ser maquinitas como un cajero automático o una expendedora de entradas... todo ahí en plan con el dedito en la pantalla, colorines... todo muy "pa tontos".)

El problema español (hablo de aeropuertos y aerolíneas, pero generalizable a todo) es que nos falta la cultura empresarial de mirar desde el prisma del cliente, en lugar de que el cliente mire por el prisma de la empresa. Por ejemplo, decimos (y me incluyo) que quien no sepa moverse de una puerta a otra de MAD-Barajas, debería no viajar. Pero lo cierto es que Iberia/AENA son vendedores de producto, y por lo tanto no pueden "exigir" al consumidor, sino que deben ser ellas quienes se adapten a él. Si hay gente que se lía, el problema no está (comercialmente hablando) en el cliente sino en la organización del negocio. Al final, o le hacemos la pelota al cliente (aunque sea imbécil y le estemos bailando el agua), o nos quedamos sin vender nuestro producto.

OLF lo decía: AMS puede ser un aeropuerto más sencillo para mucha gente, por ejemplo, asiáticos. Iberia/OneWorld/AENA, deberían currarse que eso no fuera así, e intentar "superar" la mayor complejidad que un edificio mastodóntico como la T4 supone para muchos pasajeros con respecto a edificios más simples y esquemáticos, como pueda ser AMS. En definitiva, simplificar al máximo y, al pasajero "paleto", pues "llevarle de la manita" para que no se pierda (entre comillas). Medidas especiales podrían ser las conexiones avión-T4S por bus, hacer deambular a azafatos "ask me" por la terminal sólo para temas como la ayuda a la hora de encontrar puertas, facilitar en el check-in un tríptico informativo sobre cómo se conecta en MAD, etc.

Por desgracia, en España siempre solemos ofrecer un servicio "a la española", que no es ni mejor ni peor, pero que simplemente puede "defraudar" o no cubrir las expectativas de otros nacionales. Pensamos con una filosofía de "nosotros somos así, y el resto nos entenderá", cuando el problema es que no simpre eso ocurre, y más en negocios internacionalizados, como el de aerolíneas/aeropuertos. El problema de Iberia/AENA es que si no adaptan sus maneras de trabajar a los "paletos", muchos "paletos" se escaparán hacia otras aerolíneas y aeropuertos. Dicho de otro modo, hay que dar lo que el pasajero quiere, aunque sea una catetada.

Si el pasajero no se empana con las conexiones, pues siempre que un vuelo venga cargado de conexiones, por favor, usemos escalerillas traseras (y finger delantero), y desembarquemos a los tránsitos hacia la T4 por escalerilla + bus a la T4S, y al resto por finger. Así nos ahorraremos disgustos y malas experiencias.

Muchas veces, estas malas impresiones / experiencias vienen dadas por problemas "culturales". Por ejemplo, los americanos no entienden que no haya puerta asignada hasta 50 min antes del vuelo, que no haya un "organizador" de colas, que se facture sin mostradores dedicados a cada vuelo, o que se embarque sin seguir el sistema de filas.

Creo que si en España "internacionalizásemos" un poco los modos de actuar, muchas veces seríamos percibidos de otra manera, y se desterrarían tópicos como "MAD es un caos, HEL es una maravilla", "IB es un asco, BA es lo mejor", "España es la casa de tócame Roque, mi pueblo es el colmo de la civilización", etc. Y eso con todo: facturación, embarque, tránsitos, atención al cliente...

Hay que currarse un poco ciertos protocolos para evitar ofrecer un servicio distinto al esperado. Yo creo que poco a poco se va haciendo, pero cuesta mucho "cambiar de mentalidad". Por ejemplo, ahora AENA ha puesto "organizadores" de colas para coger un taxi en las terminales. Eso dará buena imagen frente al guiri de determinados países, que antes veía a los españolitos lanzarse al taxi en plan estampida (ojo, también hay que decir que en España deberíamos recuperar viejas tradiciones como las de ceder el paso de vez en cuando). Pues bien, debe continuar progresándose en este sentido. Nos tenemos que adaptar cada vez más a lo que los demás esperan de nosotros, y no al revés.

javierul
January 14th, 2008, 04:50 PM
Está claro que nadie nace sabiendo, pero para eso en los aeropuertos suele estar todo muy bien indicado. Y luego, como dices, se puede preguntar. Me acuerdo cuando se abrió la T4 los comentarios catastrofistas que se pudieron escuchar y leer. Que si era tan grande que se tardaba un día entero que cruzar, que si la gente se iba a perder, que si esto, que si lo otro... Yo creo que el problema aquí no está en saber o en no saber, sino en la actitud que se adopta frente a eso. Lo de no saber se cura mostrando interés y aprendiendo, una actitud por desgracia poco habitual en este país. Si el agente de embarque dice que embarquen las filas de tal a tal y que el resto se queden sentados, significa exáctamente eso, no que haya que montar una cola kilométrica como que el avión se fuese a marchar sin nosotros. Nunca he entendido por qué hay hostias para embarcar en vuelos que tienen los asientos asignados. Es como en la película 'Cándida', en la que, camino de Nueva York, la pobre mujer no se atreve ir al servicio en el avión porque no quiere que le quiten ese asiento tan bueno que ha conseguido junto a la ventanilla. En este país hay muchas 'Cándidas'. Si nos vamos al mundo charter la cosa empeora varios enteros. He volado 5 o 6 veces en charters cruceristas con Pullmantur y el espectáculo que se monta en el aeropuerto provoca tal vergüenza que dan ganas de volverte en tren. Una vez, volviendo en un VCE-MAD, a un pasajero se le ocurrió pedir una pegatina de 'Hand Baggage' al de facturación (no sé por qué, la verdad, si el agente no había visto necesario dársela) y llegó a haber escenas dramáticas entre los pasajeros porque todos quería una, cuando ni siquiera saben para qué coño sirve esa pegatina. Yo, salvo que se embarque por filas que voy cuando me llaman, suelo esperar a que la cola esté terminando para ir a embarcar tranquilamente y sin dramas. Seguro que nuestros compañeros profesionales del ramo nos pueden contar cientos de historias para no dormir. :)

Saludos

Pos ahi me has metido una duda :bash:

Para que vale esa pegatina que he visto por ahi pero que como casi nunca uso equipaje de mano quitando el portatil que no lo computan (salvo ryanair que si lleve equipaje de mano pero nadie llevaba esa pegatina) nunca la he pedido ni me la han dado...

Rutenio
January 14th, 2008, 04:56 PM
En el fondo esa excelencia que propugnas es genial, sí. Pero tengo dudas de si es realizable en un entorno de alta competitividad, que siempre va reñida con la calidad.

Iberia, si quiere convertirse en puente entre continentes, tiene que aprender a manejarse con muchas clases de gente, está claro, y como el negocio le va en ello estudiará las fórmulas. Respecto a las compañías "de andar por casa" y las low cost, me fío menos de que puedan dar rigor a esos temas.

enjolras
January 14th, 2008, 04:57 PM
Pos ahi me has metido una duda :bash:

Para que vale esa pegatina que he visto por ahi pero que como casi nunca uso equipaje de mano quitando el portatil que no lo computan (salvo ryanair que si lleve equipaje de mano pero nadie llevaba esa pegatina) nunca la he pedido ni me la han dado...

Se supone que el agente de facturación te la pone en el equipaje de mano cuando éste por peso o por tamaño está al límite de lo que se permite y puede haber dudas. De esa forma, al llevar la pegatina en el embarque estarán seguros de que alguien ya ha revisado ese equipaje. Se suele usar más bien poco. Por ejemplo es tontería ponerla en un portátil o en una mochila donde se ve a simple vista que no se superan los límites de peso y/o de tamaño. A mí sólo me las han puesto volando con Jetstar, porque llevaba una maleta de mano que daba las medidas justitas. Realmente es algo que se usa pero no es imprescindible. Si, por ejemplo, facturas por Internet, nunca pasarás por un mostrador de facturación, por lo que nunca tendrás la posibilidad de que alguien revise tu equipaje de mano y te la ponga.

Saludos

javierul
January 14th, 2008, 05:02 PM
Fijate tu que tengo una maleta que anda al limite de volumen(se pasa 1 cm por cada lado en las dimensiones Ryanair extradiminutas) y si la aplastas un poquito entra en el artilugio para medir maletas... Igual me agencio una pegata de esas pa que no me toquen la moral mucho en los embarques que suelo tener que hacerles la demostracion de que entra por cojones aunque tenga que pisarla :lol:

Tango4
January 14th, 2008, 05:02 PM
Si el pasajero no se empana con las conexiones, pues siempre que un vuelo venga cargado de conexiones, por favor, usemos escalerillas traseras (y finger delantero), y desembarquemos a los tránsitos hacia la T4 por escalerilla + bus a la T4S, y al resto por finger. Así nos ahorraremos disgustos y malas experiencias.

Insistes mucho en ésto, pero, créeme, ahora se hace con los vuelos desde Londres y lo único que produce son "disgustos y malas experiencias", sobre todo el vuelo que llega de Heathrow a las 1045 que siempre trae cerca de 100 conexiones para la T4S. Se pierde mucho tiempo en desembarcar, llenar las jardineras, el trayecto por el túnel hasta el Satélite, el paso por el arco de seguridad, el ascenso a la zona RSU. Como este vuelo se retrase aunque sean sólo 10-15 minutos ya puedes esperar pérdidas de conexión por doquier sobre todo de los que tengan la mala suerte de caer en la segunda jardinera.

Rutenio
January 14th, 2008, 05:08 PM
Yo, para llevar a los pax en bus al satélite, habría hecho todo de una pieza. La gracia de la T4 está precisamente en ser dos diques, supuestamente especializados según gama de destinos.

Yo he conectado volviendo a facturar maletas, con llegada y salida del satélite, yendo hasta los mostradores de IB del edificio principal, y no he tardado más de una hora. Tampoco es tan difícil, si la T4 brilla por su claridad geométrica. Me resultan más difíciles las T antiguas, aún siendo más pequeñas.

Por cierto, ¿ese vuelo de LHR de las 1045 no debería llegar directamente a T4S al ser no Schengen?

javierul
January 14th, 2008, 05:08 PM
para que pasar el arco de seguridad si llegas de un avion???

el sistema deberia ser mas simple.

Llegas y bajas del avion por escalerilla... subes a la jardinera... entras en la t4s directo previo chequeo de pasaporte y embarcas por finger...

Nunca entendere porque tienen que pasarte el arco cuando haces una conexion(en puerto rico de hecho te hacen coger la maleta de la cinta y dejarla en un moton para los vuelos de conexion para volver a meterla en rayos, debe ser por si alguno no pasa la aduna para que no le manden el equipaje directo a destino y el pasajero se vuelva a origen sin maleta)

Tango4
January 14th, 2008, 05:21 PM
Por cierto, ¿ese vuelo de LHR de las 1045 no debería llegar directamente a T4S al ser no Schengen?

Los vuelos de Iberia a/desde LHR y DUB, operan desde el edificio principal, siempre en la zona H desde aprox. Noviembre de 2006. A la llegada a Madrid los pasajeros que acaban en MAD o tienen conexiones domésticas o Schengen desembarcan por finger y pasan el control de pasaporte en la misma puerta de embarque. Los pasajeros con conexiones no Schengen desembarcan por escalerilla y van en bus al T4S. A la salida todos los pasajeros embarcan en el T4 excepto los tránsitos sin visa para España que llegan al avión por Bus desde el Satélite.

para que pasar el arco de seguridad si llegas de un avion???

Todos los pasajeros que llegan al T4S y tienen conexión pasan por un arco de seguridad, no importa si su vuelo sale desde las zonas HJK, M o RSU. Supongo que serán cuestiones de Seguridad Aeroportuaria. AENA permitirá a Iberia este procedimiento con los vuelos de LON y DUB pero considerará que los pasajeros llegan al recinto aeroportuario cuando se bajan de la jardinera en el satélite y por lo tanto deben pasar por un arco igual que hacen todos los pasajeros que llegan a ese edificio.

enjolras
January 14th, 2008, 05:44 PM
para que pasar el arco de seguridad si llegas de un avion???

Eso mismo me preguntaba yo mientras hacía hora y media de cola en hora punta en LHR. :lol:

Respecto a lo que estamos hablando de la organización, yo entiendo perfectamente que el aeropuerto y la aerolínea tienen que hacer todo lo posible por facilitarle la vida al usuario, pero no por ello se debe esperar menos colaboración por parte de este. En una ocasión hacía un MSP-ORD-MAD, haciendo el ORD-MAD con IB. En MSP no me pudieron dar la tarjeta de embarque para el segundo tramo, así que al llegar a ORD fui directamente a la puerta a por ella. El aeropuerto estaba más o menos tranquilo salvo por la cola de 100 personas que había en el mostrador de la puerta de IB. En un momento dado dijeron por la megafonía de la puerta que el que tuviera tarjeta de embarque se quitase de la cola. Se fueron unas 50 personas. De las 50 que quedamos, por lo menos 45 iban con la tarjeta de embarque de la mano. Es decir, había 100 personas en una cola de las cuales 95 no sabían qué estaban haciendo allí. A eso es a lo que me refiero. Hay una cultura de desinterés absoluto por el funcionamiento del sistema. La idea generalizada es que si alguien se pone en una cola es porque le van a dar algo que a mí no me han dado, y también lo quiero, aunque no tenga ni idea de qué es, de si lo necesito, o si de ese alguien está en stand-by y va a preguntar si han aparecido plazas libres.

"Señores pasajeros, hemos aterrizado en el aeropuerto de Madrid-Barajas, por favor permanezcan sentados hasta que el avión se haya detenido completamente y el comandante apague el indicador de cinturones de seguridad". "Señores pasajeros, les recomendamos que, aunque la luz de cinturones esté apagada, tengan sus cinturones abrochados mientras estén sentados". "Señores pasajeros, estamos atravesando una zona de turbulencias, por favor siéntense, abróchense los cinturones, no utilicen los servicios, cierren las bandejas y permanezcan con los asientos en posición vertical". JA, JA, JA. ¿Qué más puede hacer ahí la compañía? ¿No es eso una falta total de colaboración por parte del pasajero? Luego, cuando la señora que está ahostiando al que tiene al lado para coger su abrigo de pelos mientras el avión está en taxi, se cae y se abre la cabeza es que los de Iberia/Spanair/XXXX son unos hijos de puta.

Yo no es que trague con todo, ni mucho menos, y siempre voy a defender y pelear por aquello que me parece justo o a lo que tengo derecho. Pero si quiero que la compañía me haga más fácil la vida a mí, yo también tengo que hacérsela más fácil a ellos. No sirve de nada ir a protestar por algo gritando y babeando espuma verde. Una queja o una petición tiene más efecto si se hace correctamente, por dos motivos: primero porque la única persona que te puede ayudar es a quien le estás presentando la queja, por lo que cuanto más correcto seas más disposición encontrarás y, segundo, porque esa persona seguro que no es la responsable directa del problema, por tanto personalizarlo en ella es totalmente injusto. Una vez le pregunté a una azafata de IB en un A340 si iban a volver a poner el airshow, porque quería saber por dónde nos llegábamos y las teles estaban apagadas. Me dijo que esperase un momento y a los dos minutos vino el sobrecargo a explicarme que estaban a punto de poner unos vídeos publicitarios pero que, si quería, podía ir al galley donde tienen los controles del vídeo a verlo en un monitor pequeño que tenían allí. Le dí las gracias y fuí a verlo. Desde luego conseguí más que gritando en medio del avión: ¡poned el mapa, cabrones, que esto es una vergüenza!

A todo eso es a lo que me refiero cuando hablo de colaboración por parte del viajero. No se trata de bajarse los pantalones o de tragar con todo, se trata de exigir lo que es justo y, siempre, con total corrección y sin entrar en aspectos personales.

Saludos

GatoVolador
January 14th, 2008, 05:52 PM
para que pasar el arco de seguridad si llegas de un avion???

el sistema deberia ser mas simple.



Yo tampoco entiendo por qué hay un arco de seguridad para quienes cambia de edificio. En la actualidad, cada vez que haces el viaje T4-->T4S o T4S-->T4, tienes que pasar por el arco en la T4S o en la T4, respectivamente.

Se supone que quien llega a la T4S ha entrado por la T4 (donde ya ha pasado su control), y quien llega a la T4 desde la T4S, llega de un vuelo en cuyo origen también ha sido "chequeado".

¿Qué sentido tiene tanta revisión? Si yo hago, por poner un caso, un Madrid-Buenos Aires, pasaré por el arco tanto en la T4 (al entrar) como en la T4S (al salir del tren). Si hago un Melilla-Buenos Aires, pasaré por el arco de Melilla, y luego por el de la T4S al salir del tren. ¿No se podría considerar que quien haya pasado ya por una revisión (en su aeropuerto de origen o en la T4) ya puede entrar a todo el recinto aeroportuario?

Que yo sepa el tren es exclusivo para pasajeros, no? Luego... todo el que coja el tren, habrá sido chequeado o bien en la T4 o bien en su aeropuerto de origen. ¿Por qué re-chequear en la T4S?

Tango4
January 14th, 2008, 05:57 PM
Si yo hago, por poner un caso, un Madrid-Buenos Aires, pasaré por el arco tanto en la T4 (al entrar) como en la T4S (al salir del tren). Si hago un Melilla-Buenos Aires, pasaré por el arco de Melilla, y luego por el de la T4S al salir del tren. ¿No se podría considerar que quien haya pasado ya por una revisión (en su aeropuerto de origen o en la T4) ya puede entrar a todo el recinto aeroportuario?

Que yo sepa el tren es exclusivo para pasajeros, no? Luego... todo el que coja el tren, habrá sido chequeado o bien en la T4 o bien en su aeropuerto de origen. ¿Por qué re-chequear en la T4S?

No hay ningún arco entre el andén del tren y las puertas de embarque del satélite.

GatoVolador
January 14th, 2008, 06:01 PM
Eso mismo me preguntaba yo mientras hacía hora y media de cola en hora punta en LHR. :lol:

LON es distinto, porque no es "Espacio Schengen", y por lo tanto, al llegar allí tienes que pasar control, aunque por ser europeo, basta con el DNI. Lo curioso es que en MAD si haces un (hipotético) BCN-MAD-TFN (con el MAD-TFN desde la T4S), pasas control en BCN y en MAD-T4S, cuando lo lógico sería pasarlo en BCN hasta el final (excepto que el tío se salga de la zona de pasajeros.)


"Señores pasajeros, hemos aterrizado en el aeropuerto de Madrid-Barajas, por favor permanezcan sentados hasta que el avión se haya detenido completamente y el comandante apague el indicador de cinturones de seguridad".

Juas, juaaaas.... lo has clavado. A eso NADIE hace caso, y creo que se tendrían que poner más estrictos. Si te dicen que hasta que se apague la luz no te lo desabroches, no es lógico que al tocar suelo y estando el avión en movimiento (ya no digamos esperar a que la luz se haya apagado), se oigan casi 200 "clicks" de pasajeros que se desabrochan el cinturón.

Desde luego conseguí más que gritando en medio del avión: ¡poned el mapa, cabrones, que esto es una vergüenza!

Sí, la gente se emociona que da gusto, y a la mínima "me han timado", "voy a reclamar", "sin vergüenzassss!!", "nunca más". jaja.

GatoVolador
January 14th, 2008, 06:02 PM
No hay ningún arco entre el andén del tren y las puertas de embarque del satélite.

Vaya... pues perdón. Error mío. Pero al revés sí, no? O sea, de la T4S a la T4 sí, no? Vamos, eso recuerdo yo...