View Full Version : Hilo de Iberia



ERJ145
November 17th, 2008, 12:43 PM
:scouserd: las autoridades sanitarias advierten de que beber puede causar sueños como los de anoche :lol:
Ojalá, pero lo veo muuuuuy improbable

Si, soy una "autorizad" sanitaria, asi que deberia defender el bebercio, no???:lol:
Tranqui, que mis sueños raros me dan cuando no empino el codo, no cuando si lo empino (entre que replantearme mi vida...:cheers:)

Housito
November 17th, 2008, 03:16 PM
Un A380 en plan MAD-ACE-FUE sería puntazo si lo compraran :crazy: Ver como aterriza ese bicho entre volcanes... la ostia

GatoVolador
November 17th, 2008, 04:04 PM
Hoy he tenido un sueño sumamente extraño... Os lo cuento a ver que os parece...
Esta noche soñe que Iberia, había pedido 15 A330-200, para entregas de 2009/10 a 2015; con ellos abría rutas a Los Angeles, Dallas, Delhi y Shangai; como ciudades importantes, así como otros vuelos a África y Oriente Medio.
A la vez, habría realizado un pedido de unos 30-40 A350-800/900; con los que, tan pronto comenzasen a llegar, irían sustituyendo a los A340...
Del mismo modo, también habría solicitado unos 6 A380, para cubrir rutas a Buenos Aires, México, Bogotá y Nueva York, así como vuelos algo más cortos a Tenerife, Londres/HTR y Frankfurt; especialmente en fin de semana, para aumentar la carga que mueven.
En fin, fue un sueño, pero, ¿creeis que sería factible, o, por el contrario es un sueño más, carente de mayor significado?:)

:lol: :banana:

- Yo veo lo de los A332 volando a África, Oriente Medio, los pocos destinos en Asia que pongan, y también algún destino en EEUU (incluyo destinos futuros) y alguna cosa en Latam. Eso sí, 15 bichos yo creo que es demasiado. Con 8 o 10 yo creo que ya más o menos pueden tener suficiente.

- Lo de los A350 está "cantado", pero yo apostaría por un mix de A350-800 (~A343) y A350-1000 (~A346). 40 quizá es mucho, pero 25-30 no sería nada raro.

- El A380 no lo veo improbable en absoluto, teniendo en cuenta las largas listas de espera. 6-8 aparatos podrían ir bien. Eso sí, no me imagino el A380 ni a Canarias ni a Londres. Creo que a Canarias le puede venir bien el A332 por la carga (incluso no descartemos un A332 "especial" con una configuración eminentemente turista), y a Londres le puede venir perfectamente ese A332 (BA ya usa los 767, y tanto IB como BA usan constantemente el 757/321).

Conclusión: Yo creo que en tu sueño has soñado demasiado en el nº de aeronaves, pero por lo demás, parece todo bastante factible.
10 a330 (+opciones?), 30 A350 (+opciones), y 8 A380 me parecería un buen "equipo".

Oplontis
November 18th, 2008, 10:29 AM
6ª frecuencia de Iberia a MVD y acuerdo con Pluna para vuelos a ASU

http://grupo.iberia.es/portal/site/grupoiberia/menuitem.5d6eca7f0ce74dddf54c0f10d21061ca/;jsessionid=JiK1x1e8RxIiYyW1rWMmKp2oObsI4sQrZeTwHJ7rS4QGNlllwHxe!-922958148?id_noticia=353ebe837459d110VgnVCM100000930216ac____

Tacita a tacita vamos subiendo....

SDRino
November 18th, 2008, 12:21 PM
Anoche cogí el IB824 MAD-LPA, y efectivamente embarcaron primero las familias y un discapacitado, ..., pero los demás como siempre ... el "gran barullo", y dentro del avión lo mismo, con el añadido que venía hasta las tachas. Lo de embarcar por filas debería ser la norma.


Pues anoche en Estambul lo hicieron por filas, y los que la lían son los pasajeros, que con las prisas por meter las gangas del Gran Bazar en el portaequipajes no hacen ni caso...:)

(no quiero retomar la polémica eh!) Como todo beneficio "amiguete", la sobrecargo me trajo un vino de la Business que es algo mejor que el de turista (el servicio de catering era gratuito) y punto, algo que si lo pide cualquiera seguro que se lo dan también.

Y creo que en Gate Gourmet pueden dormir taranquilos que yo he visto a TCP's pagarse las magdalenas, y cuando te ofrecen una coca-cola o almendras, suele ser de las de Business (mas pequeñas y no de pago)

SolTerra
November 18th, 2008, 12:45 PM
Pues anoche en Estambul lo hicieron por filas, y los que la lían son los pasajeros, que con las prisas por meter las gangas del Gran Bazar en el portaequipajes no hacen ni caso...:)

El error está en no ser firmes con el tema del embarque por filas. Si dicen "Embarcamos de la fila 31 a la 21" y luego se presenta un pasajero con una tarjeta de la 12, y no le dicen nada, están ellos mismos mandando a hacer puñetas el sistema. Lo que hay que decirle es "Disculpe, pero hemos llamado de la fila tal a la tal y su asiento no corresponde. Por favor, espérese aquí a un lado y vuélvase a colocar en la fila cuando llamemos a su zona. Muchas gracias".

Don Pimpon
November 18th, 2008, 01:43 PM
Otra cosa que dicen cuando embarcan por número de asientos es la coletilla de "los titulares de Ib plus oro, platino, urano, etc lo harán cuando quieran".
¿Y si yo, por la patilla, digo que soy oro y me subo al principio? Es imposible comprobar q el embarque es correcto si no se pide también la tarjeta.

SDRino
November 18th, 2008, 02:02 PM
Donpi, creo que en la tarjeta de embarque sale impreso el nivel de tarjeta para los clientes de los 3 niveles superiores (no el nivel de ib plus sino el de oneworld...zafiro, esmeralda, rubí etc). No sería necesario enseñar el plástico (aunque si recomendable por si hay algún despistao)

LECO
November 18th, 2008, 02:03 PM
Otra cosa que dicen cuando embarcan por número de asientos es la coletilla de "los titulares de Ib plus oro, platino, urano, etc lo harán cuando quieran".
¿Y si yo, por la patilla, digo que soy oro y me subo al principio? Es imposible comprobar q el embarque es correcto si no se pide también la tarjeta.

Normalmente si intrudoces el numero de IBplus en la reserva,en la tarjeta de embarque ya aparece tu status ruby-plata oro-saphire platino-emerald, si no lo has introducido pues deberías enseñar la tarjeta en el momento de "saltarte la cola" , de lo contrario a esperar...

Creo que sería muy positivo el acostumbrar a la gente a embarcar ordenadamente ya que al final ganamos todos, además sería una manera de ver como el status se reconoce cosa que se valora por la gente que está acostumbrada a usar bastante el avión, yo tambien pediría fast track en aeropuertos importantes de AENA para pasajeros business y con status como en la mayoría de aeropuertos, es otra forma de agilizar los trámites en tirerra al pasajero habitual y los que viajan con un billete en business

GatoVolador
November 18th, 2008, 02:53 PM
Creo que sería muy positivo el acostumbrar a la gente a embarcar ordenadamente ya que al final ganamos todos, además sería una manera de ver como el status se reconoce cosa que se valora por la gente que está acostumbrada a usar bastante el avión, yo tambien pediría fast track en aeropuertos importantes de AENA para pasajeros business y con status como en la mayoría de aeropuertos, es otra forma de agilizar los trámites en tirerra al pasajero habitual y los que viajan con un billete en business

Totalmente de acuerdo. Una forma de hacerlo sería poner colores o letras a las tarjetas de embarque para llamar por letras/colores, ya que si no, la gente no se entera en absoluto. Los del check-in/web/máquina también tendrían que explicarlo para evitar que se forme la cola espontánea, etc.

jonalc
November 18th, 2008, 02:57 PM
Iberia notifica a Bruselas su intención de adquirir Vueling y Clickair
18 de Noviembre de 2008
La aerolínea española Iberia ha notificado a Bruselas su intención de hacerse con el control de las compañías españolas de bajo coste Vueling y Clickair mediante el intercambio y adquisición de acciones, anunció hoy la Comisión Europea (CE).

La Comisión recuerda que Iberia se dedica al transporte aéreo regular de pasajeros y de carga, al mantenimiento de aeronaves y a los servicios de asistencia en tierra.

Tras un examen preliminar, Bruselas considera que la operación cae dentro de su competencia para autorizarla.

fuente: Finanzas.com

LECO
November 18th, 2008, 03:37 PM
Totalmente de acuerdo. Una forma de hacerlo sería poner colores o letras a las tarjetas de embarque para llamar por letras/colores, ya que si no, la gente no se entera en absoluto. Los del check-in/web/máquina también tendrían que explicarlo para evitar que se forme la cola espontánea, etc.

Bastaría con que no dejasen embarcar a quien no cumpliese la condicion de las filas o status hasta que no le toque el turno, además hay que tener en cuenta que el problema del embarque también tiene su origen en la permisibidad con el equipaje de mano la gente lleva lo que le da la gana y claro, el que primero entra tiene sitio para todos sus trastos...

ptto
November 18th, 2008, 03:47 PM
En estados unidos es bastante habitual que en la misma tarjeta de embarque te ponga ZONA 1, 2, 3, etc. indicando la preferencia de embarque.

Por lo menos CO y AA que recuerde ahora mismo lo hacen.

Por supuesto tienen una cola separada para business y FF elite.

LECO
November 18th, 2008, 03:59 PM
....

Por supuesto tienen una cola separada para business y FF elite.

Esto ya sería una "revolución" en IB poner una cola separada para embarque en domésticos/europeos, a ver si se van a volver racionales y todo...

Incluso pueden tirar la casa por la ventana y cambiar el vino en business domestico, llevan siglos con el mismo, ahora que dejan el central libre

OFL07
November 18th, 2008, 04:12 PM
Creo que sería muy positivo el acostumbrar a la gente a embarcar ordenadamente ya que al final ganamos todos, además sería una manera de ver como el status se reconoce

Eso sería correcto si la gente cumpliera unas normas.. y no tendiera al aborregamiento. Ayer en ORY a las 19h30 dijeron claramente: primero filas 15 a 30.. nadie pasaba porque la cola bloqueaba a los de detrás que tenían esas filas.. al cabo de unos minutos ya bajaba todo el mundo porque no era cuestión de estar todos parados.
El asiento libre es un caos, pero te aseguro que en turista los tienes todos sentaditos en cuestión de minutitos.
Respecto preferente, en aviones grandes no hay problema, pero en los 319, 320 son un bloqueo brutal: se paran al principio, que si la americana, si el trolley.. todos en el finger esperando a que el señorito se acomode.:lol::lol:

PD: por cumplir con las órdenes de los de la puerta y bajar pronto, perdí la oportunidad del "amiguete-upgrading".. je,je, pero la tripu se portó..:cheers:

SDRino
November 18th, 2008, 04:28 PM
^^
Yo como viajero estoy a favor del embarque por colores, letras etc (en aviones grandes es muy útil) pero creo que siempre veis las cosas desde el mismo lado (viajero habitual) y echando la culpa a los de siempre (la compañía)

Anda que no hay gente que se pone a hacer cola 20 min antes de empezar el embarque (aunque en la tarjeta se lo digan en chino), como para decirles luego que no les toca, que tienen que esperar a su turno etc (ponle que el 80% de una avión no lleva a clientes habituales)

Por no hablar de embarques en jardineras, a ver que beneficio tiene entrar antes si luego te toca pegarte en las escalerillas del avión (yo me he colado por piernas a los "express check-in de Ryanair y demás fácilmente cuando falta finger)

Y las colas para los business y élite (que suelen ser los mas remolones a la hora de entrar) pues en un mundo perfecto donde todos estos embarquen al principio y ordenaditos, genial, pero si no tienes un agente cruzado de brazos y media puerta vacía mientras el otro agente y la otra media puerta tiene una cola de cuidado y el embarque se alarga...y a que no sabéis quienes serían los primeros en protestar por el retraso...esos "vip" remolones

LECO
November 18th, 2008, 05:52 PM
^^
...
Y las colas para los business y élite (que suelen ser los mas remolones a la hora de entrar) pues en un mundo perfecto donde todos estos embarquen al principio y ordenaditos, genial, pero si no tienes un agente cruzado de brazos y media puerta vacía mientras el otro agente y la otra media puerta tiene una cola de cuidado y el embarque se alarga...y a que no sabéis quienes serían los primeros en protestar por el retraso...esos "vip" remolones

Eso tiene fácil arreglo, 1000 puntos por ser el más rápido de business, que cronometre la sobrecargo el tiempo desde la puerta del avion hasta que te sientas en tu asiento con todos tus trastos ordenados...y quien tenga la mejor marca del mes pues otros 10000!!!:lol:

Bitxofo
November 18th, 2008, 07:02 PM
Eso sería correcto si la gente cumpliera unas normas.. y no tendiera al aborregamiento. Ayer en ORY a las 19h30 dijeron claramente: primero filas 15 a 30.. nadie pasaba porque la cola bloqueaba a los de detrás que tenían esas filas.. al cabo de unos minutos ya bajaba todo el mundo porque no era cuestión de estar todos parados.
El asiento libre es un caos, pero te aseguro que en turista los tienes todos sentaditos en cuestión de minutitos.
Respecto preferente, en aviones grandes no hay problema, pero en los 319, 320 son un bloqueo brutal: se paran al principio, que si la americana, si el trolley.. todos en el finger esperando a que el señorito se acomode.:lol::lol:

PD: por cumplir con las órdenes de los de la puerta y bajar pronto, perdí la oportunidad del "amiguete-upgrading".. je,je, pero la tripu se portó..:cheers:
Esto es algo que hacen mucho los españoles y los polacos, yo flipo MiL: se ponen todos a hacer cola sin orden ni concierto aunque no llamen a su zona o número.
:ohno:

FLY-LCG
November 18th, 2008, 08:13 PM
Pues anoche en Estambul lo hicieron por filas, y los que la lían son los pasajeros, que con las prisas por meter las gangas del Gran Bazar en el portaequipajes no hacen ni caso...:)

(no quiero retomar la polémica eh!) Como todo beneficio "amiguete", la sobrecargo me trajo un vino de la Business que es algo mejor que el de turista (el servicio de catering era gratuito) y punto, algo que si lo pide cualquiera seguro que se lo dan también.

Y creo que en Gate Gourmet pueden dormir taranquilos que yo he visto a TCP's pagarse las magdalenas, y cuando te ofrecen una coca-cola o almendras, suele ser de las de Business (mas pequeñas y no de pago)

Eso me lleva a reflexionar... el porque si viajas en Business y te apetece una Coca-Cola Zero... has de pagarla... como ya me ha pasado en varios vuelos... Queda un poco feo que te digan que la "zero" es de pago...

Otra reflexion en alto que haria es... porque Iberia siempre "quiere mas" a los de las capitales que a los de provincia? Si vuelas a Canarias/Europa o America... tienes derecho a parking (teniendo status con Iberia o volando en B+ me parece), en cambio a los de provincias (excepto Valencia) na de na... Tanto cuesta o tan complicado para IB es al llegar a acuerdos con las concesiones de los parkings, presentar el billete (por ejemplo en la oficina de equipajes "Lost & Found" que SIEMPRE hay que pasar en provincias), y que te cambiasen el ticket del parking por uno bonificado al "estilo MAD/BCN", creo que es una accion que los titulares con "status" en provincias valorariamos bastante. Es una sugerencia... La misma que hago sobre MAD y los filtros de seguridad... creo que Iberia como principal usuario de MAD y su T4, algo podra negociar con AENA para instaurar un FILTRO "FAST TRACK" para sus pasajeros Business+, Business y Status OW" BA lo tiene el LHR o JFK (el cual usamos los pax de IB en la T7), AA en SFO, MIA, LAX, ORD, JFK, DFW (en estos lo he visto seguro), y la verdad es que da otra imagen al pasajero (de verdad es tan complicado conseguir esto de AENA??).

Bitxofo
November 18th, 2008, 08:33 PM
Eso me lleva a reflexionar... el porque si viajas en Business y te apetece una Coca-Cola Zero... has de pagarla... como ya me ha pasado en varios vuelos... Queda un poco feo que te digan que la "zero" es de pago...

Otra reflexion en alto que haria es... porque Iberia siempre "quiere mas" a los de las capitales que a los de provincia? Si vuelas a Canarias/Europa o America... tienes derecho a parking (teniendo status con Iberia o volando en B+ me parece), en cambio a los de provincias (excepto Valencia) na de na... Tanto cuesta o tan complicado para IB es al llegar a acuerdos con las concesiones de los parkings, presentar el billete (por ejemplo en la oficina de equipajes "Lost & Found" que SIEMPRE hay que pasar en provincias), y que te cambiasen el ticket del parking por uno bonificado al "estilo MAD/BCN", creo que es una accion que los titulares con "status" en provincias valorariamos bastante. Es una sugerencia...
¿En serio?
:crazy:
Lo de la ZERO me ha matado...
:crazy2:

Andrex
November 18th, 2008, 09:30 PM
Yo veo lo de los A332 volando a África, Oriente Medio, los pocos destinos en Asia que pongan, y también algún destino en EEUU (incluyo destinos futuros) y alguna cosa en Latam. Eso sí, 15 bichos yo creo que es demasiado. Con 8 o 10 yo creo que ya más o menos pueden tener suficiente.

- Lo de los A350 está "cantado", pero yo apostaría por un mix de A350-800 (~A343) y A350-1000 (~A346). 40 quizá es mucho, pero 25-30 no sería nada raro.

- El A380 no lo veo improbable en absoluto, teniendo en cuenta las largas listas de espera. 6-8 aparatos podrían ir bien.

Conclusión: Yo creo que en tu sueño has soñado demasiado en el nº de aeronaves, pero por lo demás, parece todo bastante factible.
10 a330 (+opciones?), 30 A350 (+opciones), y 8 A380 me parecería un buen "equipo".


Fíjate que 30 XWB's + 8 ballenas darían una oferta en asientos similar a unos 40 aviones 787-9 y 10-12 unidades de 747-8I's. Unos 50 aviones, todos calzando el motor (GEnx) con el consiguiente ahorro en componentes y recambios. Dado que Iberia es a Airbus lo que Delta a Boeing, veo casi imposible que los 787's + 748's pueda llevarse a cabo ...a ver que motorización termina ofreciendo Airbus para los XWB.

OFL07
November 18th, 2008, 09:58 PM
Esto es algo que hacen mucho los españoles y los polacos, yo flipo MiL: se ponen todos a hacer cola sin orden ni concierto aunque no llamen a su zona o número.
:ohno:

Pues el mega record se lo llevan los del mundo social (antiguo imserso): corriendo a hacer cola sin haber llegado el avión. Luego empujones y he visto gente que ha llegado a las manos.. todos con su asiento apuntado.
:bash::ohno::nuts:

OFL07
November 18th, 2008, 10:06 PM
(de verdad es tan complicado conseguir esto de AENA??).
Ni te imaginas lo que cuesta sacar algo de aena sin tocarse el bolsillo.
Te has fijado en sus anuncios de prensa? el coste de este anuncio será costeado por el ganador de la concesión..yo de mayor quiero ser aena :lol:

Andrex
November 18th, 2008, 10:22 PM
he visto gente que ha llegado a las manos.. todos con su asiento apuntado.

Si a este tipo de gente no se le permitiese embarcar, en un futuro se lo pensarían muy mucho antes de montar el espectáculo.


Además, gente que llega a las manos en la cola de un embarque puede montarla también con el avión en vuelo, lo cual es un peligro para la propia operación en sí misma.

SDRino
November 18th, 2008, 10:28 PM
Iberia tiene en Madrid y Barcelona una zona de facturación y un acceso de seguridad exclusivos en el Puente Aéreo que barato no será...Poner otro (cuando Aena se despacha todo el resto de la T4 en 2 míseras colas) es mucho pedir...

don Guillermo
November 19th, 2008, 01:31 AM
Yo me preguntaba por qué Iberia no ponía filtros de seguridad diferenciados para pasajeros Business y status; he leído que resulta que la propia Iberia se lo ha pedido en varias ocasiones a Aena y ésta pasa totalmente de lo que le pide su primer y principal cliente: manda huevos! Los de Aena son una panda de hijos de su madre, parece que se empeñan en fastidiar a las compañías aéreas sistemáticamente. Eso sí, por mucha crisis que haya, cada año les suben religiosamente las tasas. Lo dicho, menuda panda de...
Respecto a este asunto, incluso he llegado a leer que estaría mal visto que con un gobierno socialista se hicieran accesos diferenciados y "clasistas" para los pasajeros vip. No sé yo si esto será verdad, pero algo parecido he leído por ahí

enjolras
November 19th, 2008, 09:07 AM
Dado que Iberia es a Airbus lo que Delta a Boeing, veo casi imposible que los 787's + 748's pueda llevarse a cabo ...a ver que motorización termina ofreciendo Airbus para los XWB.

Ya nada es imposible, y la "nueva" Delta ha anunciado que comprará indistintamente A y B.

http://blog.seattlepi.nwsource.com/aerospace/archives/154674.asp

Saludos

SDRino
November 19th, 2008, 09:40 AM
Los de Aena son una panda de hijos de su madre, parece que se empeñan en fastidiar a las compañías aéreas sistemáticamente. Eso sí, por mucha crisis que haya, cada año les suben religiosamente las tasas.

:lol:

Y lo que no son las tasas...el metro cuadrado de terminal lo cobran a oro...alucinarías lo que recaudan por una maquinita de auto check-in del tamaño de una baldosa...

ERJ145
November 19th, 2008, 10:09 AM
:lol:

Y lo que no son las tasas...el metro cuadrado de terminal lo cobran a oro...alucinarías lo que recaudan por una maquinita de auto check-in del tamaño de una baldosa...

¿Unos 178 euros/mes? Eso si es sólo una... después las siguientes anexas, salen un 10% más caras cada una, respectivamente; ¿no?:lol:

FLY-LCG
November 19th, 2008, 11:06 AM
Iberia tiene en Madrid y Barcelona una zona de facturación y un acceso de seguridad exclusivos en el Puente Aéreo que barato no será...Poner otro (cuando Aena se despacha todo el resto de la T4 en 2 míseras colas) es mucho pedir...

Con lo de las 2 colas en MAD estoy de acuerdo... porque hay algunas horas y en verano antes de la primera bancada Intercontinental... que mi madre... te da tiempo a hacer un crucigrama en la cola del flitro.

Otra cosa que va con "Spain" es el personal de seguridad que trabaja en los filtros, he viajado y pasado en mi vida por muchos aeropuertos, y la verdad es que lo que se ve en Spain (sobre todo en MAD) deja mucho que desear... igual es una apreciacion personal... pero los PEORES con diferencia son los que estan en los "filtros" de llegadas en la T4, para subir a salidas cuando vienes de la T4S. El trato en USA, UK o en otros paises no es al "estilo vaquero" como aqui... donde mas de uno se cree el "ministro del Interior".

Squad
November 19th, 2008, 11:10 AM
Con lo de las 2 colas en MAD estoy de acuerdo... porque hay algunas horas y en verano antes de la primera bancada Intercontinental... que mi madre... te da tiempo a hacer un crucigrama en la cola del flitro.

Otra cosa que va con "Spain" es el personal de seguridad que trabaja en los filtros, he viajado y pasado en mi vida por muchos aeropuertos, y la verdad es que lo que se ve en Spain (sobre todo en MAD) deja mucho que desear... igual es una apreciacion personal... pero los PEORES con diferencia son los que estan en los "filtros" de llegadas en la T4, para subir a salidas cuando vienes de la T4S. El trato en USA, UK o en otros paises no es al "estilo vaquero" como aqui... donde mas de uno se cree el "ministro del Interior".

No estoy de acuerdo, tampoco digo que lo de aqui sea la panacea ni muchisimo menos, pero en USA, al menos por mi experiencia, a la mayoria parece que les falta un "veranito". :nuts:

¡Un saludo!

SDRino
November 19th, 2008, 11:34 AM
Creo que los israelís se llevan la palma ¿no?

Bitxofo
November 19th, 2008, 11:46 AM
Pues el mega record se lo llevan los del mundo social (antiguo imserso): corriendo a hacer cola sin haber llegado el avión. Luego empujones y he visto gente que ha llegado a las manos.. todos con su asiento apuntado.
:bash::ohno::nuts:
Anoche a las 21h. unos 10 ancianos del IMSERSO me empujaron y no me dejaron subir al bus 46, todo esto para pillar ellos asiento.
:crazy:
La gente de la cola y otros currantes del aeropuerto flipaban...
:ohno:

Andrex
November 19th, 2008, 12:32 PM
Ya nada es imposible, y la "nueva" Delta ha anunciado que comprará indistintamente A y B.

-...es que yo estaba hablando de la "antigua", es decir, de la Delta Airlines que aún existe como tal. DL + NW poco va a tener que ver con la actual DL.

Primero por el tamaño. Un megacarrier mundial como va a ser Delta y Northwest fusionados no se va a plegar a los caprichos de un único proveedor con la excusa de compartir nacionalidad y ser cliente preferente que es lo que pasa ahora con la relación que mantienen Boeing con AA, DL o CO. Y mucho me temo que es lo que le sucede a IB con Airbus.

Segundo porque la actual Northwest ya tiene muchos modelos de Airbus incorporados en flota, lo cual crea un "precedente" de colaboración con los dos principales fabricantes mundiales.

ptto
November 19th, 2008, 01:11 PM
^^ De hecho tiene A330 y A32X pendientes de entrega.

FLY-LCG
November 19th, 2008, 04:32 PM
No estoy de acuerdo, tampoco digo que lo de aqui sea la panacea ni muchisimo menos, pero en USA, al menos por mi experiencia, a la mayoria parece que les falta un "veranito". :nuts:

¡Un saludo!

Hombre es como todo... hay sitios y sitios... pero en general MAD es peor que provincias en cuanto a profesionalidad del "staff" que trabaja en los filtros... "vaqueros" hay en todos los sitios... pero un "vaquero" que sea profesional siempre es mejor bajo mi punto de vista que un "incompetente" y chulito... (voy a comentar un ejemplo... un empleado sudamericano en un filtro de Barajas que "chulea" a los viajeros españoles con "quitese esto u lo otro" mientras que a los "compatriotas" no se lo dice), la verdad es que desde que la Guardia Civil ha dejado estas funciones... hemos ido a peor... creo que todo el mundo estara de acuerdo en eso. Y lo peor es que AENA hace la vista gorda...

Squad
November 19th, 2008, 05:14 PM
Hombre es como todo... hay sitios y sitios... pero en general MAD es peor que provincias en cuanto a profesionalidad del "staff" que trabaja en los filtros... "vaqueros" hay en todos los sitios... pero un "vaquero" que sea profesional siempre es mejor bajo mi punto de vista que un "incompetente" y chulito... (voy a comentar un ejemplo... un empleado sudamericano en un filtro de Barajas que "chulea" a los viajeros españoles con "quitese esto u lo otro" mientras que a los "compatriotas" no se lo dice), la verdad es que desde que la Guardia Civil ha dejado estas funciones... hemos ido a peor... creo que todo el mundo estara de acuerdo en eso.

Para darle un bofeton...y quedarse tan ancho :bash:

En el tema de la Guardia Civil totalmente de acuerdo.

LECO
November 19th, 2008, 08:37 PM
Efectivamente FLY, el filtro de transitos T4S-T4 es "brutal"ademas como vienes con tan buen humor despues de un viaje intercontinental es una buena forma de darte los buenos días, en las veces que he pasado este año siempre ha habido movida...son unso cenizos, algún día se va a llegar a las manos...a mi una vez me hicieron salir para facturar unas botellas de tequila que había comprado en el DF con bolsa precintada del duty free del aeropuerto del DF con su ticket... creo que puedes pasar siempre que esté precintado,no?? no he vuelto a probar por si acaso..

Bitxofo
November 19th, 2008, 10:15 PM
^^Claro, si está precintado y con ticket, puedes pasarlo sin problema, digan lo que digan.
:yes:
Mételes una reclamación oficial por desconocer la Ley.
:D

pablo23
November 19th, 2008, 10:23 PM
buenas noches,

hacia mucho que no me movia por la web de iberia y he descubierto un par de cosas interesantes. seguro que las controlais, pero las voy a comentar por si acaso!

primero, la bajada de precios generalizada. Hay muchos lugares en España a los que se puede hace i/v por debajo de 80€, y no solo dias raros sino fines de semana etc etc. Incluso a ciudades donde las low cost no hacen daño como Bilbao, acabo de comprar un i/v por 66€!!

y, segundo, la opción que dan de reservar un billete y no pagarlo hasta 48h después, para darte la opcion a reservar en caliente y pensar si te interesa antes de que suba el precio. es genial!!

don Guillermo
November 19th, 2008, 10:46 PM
buenas noches,

hacia mucho que no me movia por la web de iberia y he descubierto un par de cosas interesantes. seguro que las controlais, pero las voy a comentar por si acaso!

primero, la bajada de precios generalizada. Hay muchos lugares en España a los que se puede hace i/v por debajo de 80€, y no solo dias raros sino fines de semana etc etc. Incluso a ciudades donde las low cost no hacen daño como Bilbao, acabo de comprar un i/v por 66€!!

y, segundo, la opción que dan de reservar un billete y no pagarlo hasta 48h después, para darte la opcion a reservar en caliente y pensar si te interesa antes de que suba el precio. es genial!!


Desde siempre Iberia es la única que permite hacer reservas a través de su web sin necesidad de hacer un desembolso

FLY-LCG
November 19th, 2008, 11:33 PM
^^Claro, si está precintado y con ticket, puedes pasarlo sin problema, digan lo que digan.
:yes:
Mételes una reclamación oficial por desconocer la Ley.
:D

Bueno... entre que reclamas... te tocan los cxxxxxs por reclamar... llegas tarde a la conexion, la puedes perder y tener que explicar que la has perdido por culpa del "segurata" que esta en la planta de abajo... Pues me imagino que muchos optaran por callarse y hacer lo que les dicen... con lo que estos "tipillos" se crecen cada dia mas!!!

A mi cuando han intentado tocarme los cxxxxxs, siempre he requerido la presencia del Guardia Civil que controla el filtro... para que me diga si es legal o no lo que me dicen... y mira por donde el guardia siempre me dice que no.

OFL07
November 19th, 2008, 11:42 PM
Anoche a las 21h. unos 10 ancianos del IMSERSO me empujaron y no me dejaron subir al bus 46, todo esto para pillar ellos asiento.
:crazy:
La gente de la cola y otros currantes del aeropuerto flipaban...
:ohno:

Eso es poco con el número que montan en la cola del restaurante de los hoteles donde los alojan.. habría que filmarlo y subirlo al youtube!
A las compañías les sale rentable este mundo social? Imagino que deben de pagar poco.. igual en esta época rellenan los aviones.. pero yo veo estos grupos todo el año... alucino que les den plaza en agosto por ejemplo

PD: bitxo, les tienes manía desde que te han colocado su ofi al lado de la tuya :lol:

OFL07
November 20th, 2008, 12:01 AM
A mi cuando han intentado tocarme los cxxxxxs, siempre he requerido la presencia del Guardia Civil que controla el filtro... para que me diga si es legal o no lo que me dicen... y mira por donde el guardia siempre me dice que no.

Hubo compañeras del aeropuerto de bcn que tenían problemas con un segurata en concreto, cuya diligencia era muy "atenta" con ellas.. incluía una forma muy poco profesional de utilizar el scanner de mano. Requirieron la presencia del guarda y no sé si lo denunciaron.. penoso. Un agente de vinsa me reconoció que tiene compañeros que no saben tratar al público. Eso unido a sus condiciones laborales (han llegado a doblar turnos en 16h al día) hace una combinación peligrosa. Como en otros temas, en este punto aena no hace comentarios...:ohno:

Boeing_787
November 20th, 2008, 08:56 AM
Iberia ha vuelto a bajar los precios y ahora cuesta 22 € el trayecto a Madrid desde todos los aeropuertos peninsulares salvo Almería, Badajoz, León, Logroño, Murcia, Vitoria, Zaragoza, Lisboa y Oporto.

Miguel23
November 20th, 2008, 09:11 AM
Vamos, que en todos los aeropuertos donde opera Air Nostrum excepto Santander.

pablo23
November 20th, 2008, 10:28 AM
joooooooooder justo ayer compré i/v MAD - BIO a 66€ y ahora vale 44€ !!!!

frequentflyerbio
November 20th, 2008, 10:52 AM
^^ Una vez comprado un vuelo, es mejor ni volver a mirar cuánto vale... :lol::lol: :)

darthdla
November 20th, 2008, 02:41 PM
Ofertas recien cargadas... ¿Ha abierto Ryanair tantas rutas nacionales? xD xD

Vuelos Madrid-A Coruña trayecto desde
22 € hace 0 horas
Vuelos Madrid-Alicante trayecto desde
22 € hace 0 horas
Vuelos Madrid-Asturias trayecto desde
22 € hace 0 horas
Vuelos Madrid-Barcelona trayecto desde
22 € hace 0 horas
Vuelos Madrid-Bilbao trayecto desde
22 € hace 0 horas
Vuelos Madrid-Granada-Jaén trayecto desde
22 € hace 0 horas
Vuelos Madrid-Jerez de la Frontera trayecto desde
22 € hace 0 horas
Vuelos Madrid-Málaga trayecto desde
22 € hace 0 horas
Vuelos Madrid-Palma de Mallorca trayecto desde
22 € hace 0 horas
Vuelos Madrid-Pamplona trayecto desde
22 € hace 0 horas
Vuelos Madrid-San Sebastian trayecto desde
22 € hace 0 horas
Vuelos Madrid-Santander trayecto desde
22 € hace 0 horas
Vuelos Madrid-Santiago de Compostela trayecto desde
22 € hace 0 horas
Vuelos Madrid-Sevilla trayecto desde
22 € hace 0 horas
Vuelos Madrid-Valencia trayecto desde
22 € hace 0 horas
Vuelos Madrid-Vigo trayecto desde
22 € hace 0 horas

VTS1600
November 20th, 2008, 03:23 PM
^^ No, pero quizá se haya adelantado a Ryanair para que no abra más rutas domesticas. Pero sea como sea, me viene de perlas un MAD-SVQ desde 44€ i/v :banana:

Boeing_787
November 20th, 2008, 04:14 PM
Ofertas recien cargadas... ¿Ha abierto Ryanair tantas rutas nacionales? xD xD

Tanto como recien cargadas:

Iberia ha vuelto a bajar los precios y ahora cuesta 22 € el trayecto a Madrid desde todos los aeropuertos peninsulares salvo Almería, Badajoz, León, Logroño, Murcia, Vitoria, Zaragoza, Lisboa y Oporto.

Pero hay más ofertas. Por ejemplo los vuelos a Barcelona con escala en Barajas ida y vuelta por 60 €, cuando Clickair y Vueling cobran 70 € siendo directo. Y vuelos a Bilbao o Valencia por 30 € el trayecto, tambien con escala en Madrid.

pablo23
November 20th, 2008, 04:51 PM
Y estas nuevas tarifas ... se sabe si van a quedarse así, si son promocionales .......???

majorero_FUE
November 20th, 2008, 06:23 PM
^^ No, pero quizá se haya adelantado a Ryanair para que no abra más rutas domesticas. Pero sea como sea, me viene de perlas un MAD-SVQ desde 44€ i/v :banana:

Yo estuve mirando para enero, y es que ¡sale mas barato que con el AVE! Increible, espero que estas promociones salgan mas amenudo.

SergySVQ
November 20th, 2008, 07:25 PM
Por ejemplo los vuelos a Barcelona con escala en Barajas ida y vuelta por 60 €, .

Y como se reserva un vuelo a BCN con escala en MAD??,porque a mi solo me aparecen vuelos de XG :dunno:

VTS1600
November 20th, 2008, 08:21 PM
Y como se reserva un vuelo a BCN con escala en MAD??,porque a mi solo me aparecen vuelos de XG :dunno:

Lógico, al tener código compartido Iberia y Clickair y si no recuerdo mal unas 9 frecuencias diarias en el SVQ-BCN (Supongo que hablas de ese vuelo) no te dan un vuelo con escala, pues a ellos les sale más caro, tendrías que mirarlo de comprarlo sin conexión (con el riesgo que eso trae)

GatoVolador
November 20th, 2008, 09:35 PM
Iberia.com es raaaara y ofrece vuelos en conexión vía MAD, aunque creo que sólo europeos y no domésticos. En las agencias de viaje sí venden viajes tipo SVQ-MAD-VLC.

Miguel23
November 20th, 2008, 09:42 PM
Y como se reserva un vuelo a BCN con escala en MAD??,porque a mi solo me aparecen vuelos de XG :dunno:

En el formulario en vez de 'Tarifa más económica' seleccionas 'Turista' y así evitas la clase Clickair y te salen los Iberias puros. Eso sí, es más engorroso comparar precios y demás porque no da opción de fechas flexibles, ni sale el precio de cada opción vuelo hasta que llegas a la pantalla final, etc... Pero vamos, que poder se puede comprar un SVQ-MAD-BCN por ejemplo.

Rutenio
November 21st, 2008, 08:56 PM
Esta tarde he volado de MAD a SCQ en un A319 ibérico. Quizá un par de asientos libres. Fin de semana. La misma historia de siempre, los racks a reventar de maletas. Llega un tipo medio tarde con su maletín, y le tienen que hacer sitio en la otra punta del avión.

Lo de las limitaciones de equipaje de mano es la casa de tócame Roque. Simplemente todo el mundo se las pasa por el forro, se evita ir a facturar, y NADIE corta esto. Es vergonzoso. Un día, al bajar una maleta pesada, van a darle un golpe fuerte en la cabeza al pasajero de al lado y luego a ver qué pasa.

DAGAFLE
November 21st, 2008, 09:08 PM
^^ Lo mismo me pasó en el vuelo de medianoche el pasado sábado MAD-LPA, el vuelo a tope, los portaequipajes a tope, el pasillo colapsado, buscando sitio en otra punta a uno que no le cabía el suyo encima de su cabeza, más atasco... :bash:

scratchy
November 21st, 2008, 09:16 PM
A mi me lo vais a decir...

javierul
November 21st, 2008, 10:00 PM
Esta tarde he volado de MAD a SCQ en un A319 ibérico. Quizá un par de asientos libres. Fin de semana. La misma historia de siempre, los racks a reventar de maletas. Llega un tipo medio tarde con su maletín, y le tienen que hacer sitio en la otra punta del avión.

Lo de las limitaciones de equipaje de mano es la casa de tócame Roque. Simplemente todo el mundo se las pasa por el forro, se evita ir a facturar, y NADIE corta esto. Es vergonzoso. Un día, al bajar una maleta pesada, van a darle un golpe fuerte en la cabeza al pasajero de al lado y luego a ver qué pasa.

Con Iberia???

Que fuerte sobre todo sabiendo que facturar es gratis con iberia...

Si aun fuese Ryanair lo entenderia...

alejandro1000
November 21st, 2008, 11:02 PM
Pero luego hay que esperar a que salga la maletita por la cinta y si nos ahorramos una espera pues mas que mejor.

VTS1600
November 22nd, 2008, 12:08 AM
Con Iberia???

Que fuerte sobre todo sabiendo que facturar es gratis con iberia...

Si aun fuese Ryanair lo entenderia...

Pero luego hay que esperar a que salga la maletita por la cinta y si nos ahorramos una espera pues mas que mejor.

Pues esa es la respuesta, a mi me tardó en salir la maleta en un vuelo VIE-MAD nada mas y nada menos que ¡45 minutos! vamos que miré 20 veces si correspondía la cinta con el vuelo porque no me parecía normal. :bash:

Por cierto el otro día en un vuelo SVQ-BGY con Ryanair eso era un cachondeo, la había uno en la cola de embarque con una maleta de lo menos 15-20 Kgs y claro al final se tuvieron que poner puntillosos, pero es que la gente ¡le echa un morro! :ohno:

Me parece perfecto lo de limitar los bultos, es más yo impondría en todas las cias que como mucho una maleta de 55x40x20 con todo lo demás dentro, tal y como pregona Ryanair aunque luego sea bastante benévolo.

GatoVolador
November 22nd, 2008, 08:25 AM
Cero dice que el A321 de Gestair será devuelto a Iberia el mes que viene.

IIPP
November 22nd, 2008, 10:06 AM
En ese momento , Iberia habrá recuperado todos sus aviones excepto el A320 EC-HQM que tiene alquilado Iberworld aunque creo que por un breve espacio de tiempo.

javierul
November 22nd, 2008, 04:08 PM
^^ Buen momento para acabar de retirar los MD's de la flota de iberia si es que aun no lo han hecho...

Aparte que con las quiebras que estan dandose podrian agenciarse unos cuantos A320 y retirar los viejos MD's...

GatoVolador
November 22nd, 2008, 06:05 PM
^^

Ya no hay MDs.

Los 320 no hace falta que lleguen de 2ª mano de empresas quebradas. Iberia tiene A319s nuevos en Toulouse que ha dejado aparcados allí. También hay 320 por llegar que no sé si finalmente llegarán.

javierul
November 22nd, 2008, 06:48 PM
^^

Ya no hay MDs.

Los 320 no hace falta que lleguen de 2ª mano de empresas quebradas. Iberia tiene A319s nuevos en Toulouse que ha dejado aparcados allí. También hay 320 por llegar que no sé si finalmente llegarán.

Habia visto alguno en Octubre por Peinador... quizas fuesen sus ultimos vuelos por aqui...

Ahora ya solo quedaran los de Spanair.

don Guillermo
November 22nd, 2008, 09:07 PM
Los retiraron definitivamente el 26 de octubre coincidiendo con el inicio de la temporada de vuelos de invierno

GatoVolador
November 22nd, 2008, 10:35 PM
En ese momento , Iberia habrá recuperado todos sus aviones excepto el A320 EC-HQM que tiene alquilado Iberworld aunque creo que por un breve espacio de tiempo.

Hablando del EC-HQM, que fue a parar a Iberworld... acabo de ver que el avión está pintado de blanco [+ (http://www.aviationcorner.net/show_photo.asp?id=95567)], aunque supuestamente operando para Iberworld sólo durante el corto plazo.

¿Cuánto es ese corto plazo? ¿Es normal pintarlo de blanco para un contrato de corto plazo? ¿No sale muy caro hacer eso?

¿Alguien tiene más info sobre ese contrato?

javierul
November 22nd, 2008, 10:56 PM
Los retiraron definitivamente el 26 de octubre coincidiendo con el inicio de la temporada de vuelos de invierno

Ya decia yo...

Vi despegar a mediados un MD de iberia y me salto la duda.

Sabia que se retiraban a finales de 2008 pero no tenia ni idea de cuando.

La factura del fuel de iberia lo agradecera y los vecinos tambien.

PD cuando empezaran a eliminarse los suplementos de combustible que ponen en clickair ahora que bajo a menos de 50$ el barril?

OFL07
November 22nd, 2008, 11:05 PM
Hablando del EC-HQM, que fue a parar a Iberworld... acabo de ver que el avión está pintado de blanco

¿Cuánto es ese corto plazo? ¿Es normal pintarlo de blanco para un contrato de corto plazo? ¿No sale muy caro hacer eso?

¿Alguien tiene más info sobre ese contrato?

Alguien de pista me comentó que cuando devuelven un avión deben de pintarlo y ponerle las piezas que llevaba originalmente.. que no puedes devolverlo en la situación actual.. qué extraño, yo pensando que era como un coche de leasing, lo devuelves como está o ejerces la opción. Que entre pintarlo aquí y pintarlo en Jordania, sale a mitad de precio en Jordania..
http://thumbnails6.imagebam.com/1810/7d909118090105.jpg.gif (http://www.imagebam.com/image/7d909118090105.jpg)

GatoVolador
November 23rd, 2008, 01:10 AM
PD cuando empezaran a eliminarse los suplementos de combustible que ponen en clickair ahora que bajo a menos de 50$ el barril?

Iberia puso el recargo cuando el barril llegó a los 40$ y prometió eliminarlo si caía por debajo de esa cifra. Clickair lo puso con precios más altos.

Por desgracia, ni creo que vayamos a ver el barril a <40$, y lo que es más importante, no creo que esta rebaja de precios vaya a ser sostenida, sino que es meramente un hundimiento coyuntural del precio. Dicho en otras palabras, yo creo que veremos el Brent en los entornos de los 100$ en un plazo no muy lejano (12-18 meses). Para entonces, es perfectamente factible tener precios de 80, 90, 0 100$. No creo que a medio plazo vaya a subir a 150 otra vez, pero a 100 no sería nada raro.

El problema de los recargos es que no los puedes ir poniendo y quitando. Lo suyo sería reducirlos pero sin llegar a eliminarlos para poder subirlos de nuevo si suben los precios. En cualquier caso, a ver quién es el guapo que se anima a renunciar a ese ingreso. El cliente se ha acostumbrado a pagar, y mientras no haya una aerolíneas que anuncie la eliminación, ¿qué incentivos tienen las demás para retirar ese cargo? Es así de triste para el consumidor.

GatoVolador
November 23rd, 2008, 01:18 AM
Alguien de pista me comentó que cuando devuelven un avión deben de pintarlo y ponerle las piezas que llevaba originalmente.. que no puedes devolverlo en la situación actual.. qué extraño, yo pensando que era como un coche de leasing, lo devuelves como está o ejerces la opción. Que entre pintarlo aquí y pintarlo en Jordania, sale a mitad de precio en Jordania..
http://thumbnails6.imagebam.com/1810/7d909118090105.jpg.gif (http://www.imagebam.com/image/7d909118090105.jpg)

Todo me parece muy raro.

Entiendo que hay que devolver el avión igual que te lo entregaron. Lo que me sorprende es que Iberworld opere con un avión en blanco para un contrato que supuestamente es de corto plazo. No creo que Iberworld sea tan delicado con su identidad corporativa. ¿Realmente necesitan quitar el logo de Iberia? Que yo sepa, a veces Air Comet le ha hecho subchárters a Iberworld y no le han tocado el logo. Incluso es posible tapar los logos con pegatinas de Iberworld como en su día hizo Adria con un CRJ200 alquilado durante un mes a Air Nostrum. Me sorprende que se hayan tomado la molestia en pintar de blanco un avión para un contrato supuestamente breve. ¿No será que no es tan breve? ¿Lo pintarán de Iberworld? ¿Se quedará de blanco? ¿Recuperará el color ibérico?

Respecto a lo de la devolución, me imagino que cada contrato es un mundo. Lo cierto es que Iberia ha devuelto aviones a su lessor, y no les han modificado la librea automáticamente. Ahí tenemos a varios MD guardados en MAD a la espera de un nuevo dueño, que siguen llevando el logo de Iberia, y sin embargo ya están en manos del arrendador. También tenemos otros casos. Pensemos en el EC-KCL: ¿lo repintarán de AF cuando acaben sus 6 años con Iberia? No creo, ¿no? Supongo que lo dejarán stored, y cuando alguien lo realquile (si eso llega a ocurrir), le cambiarán la pintura (quizá a cargo de Iberia el repintado).

Estos leasings son curiosos. Me gustaría tener acceso a esos contratos para enterarme de los entresijos.

javierul
November 23rd, 2008, 04:15 PM
Iberia puso el recargo cuando el barril llegó a los 40$ y prometió eliminarlo si caía por debajo de esa cifra. Clickair lo puso con precios más altos.

Por desgracia, ni creo que vayamos a ver el barril a <40$, y lo que es más importante, no creo que esta rebaja de precios vaya a ser sostenida, sino que es meramente un hundimiento coyuntural del precio. Dicho en otras palabras, yo creo que veremos el Brent en los entornos de los 100$ en un plazo no muy lejano (12-18 meses). Para entonces, es perfectamente factible tener precios de 80, 90, 0 100$. No creo que a medio plazo vaya a subir a 150 otra vez, pero a 100 no sería nada raro.

El problema de los recargos es que no los puedes ir poniendo y quitando. Lo suyo sería reducirlos pero sin llegar a eliminarlos para poder subirlos de nuevo si suben los precios. En cualquier caso, a ver quién es el guapo que se anima a renunciar a ese ingreso. El cliente se ha acostumbrado a pagar, y mientras no haya una aerolíneas que anuncie la eliminación, ¿qué incentivos tienen las demás para retirar ese cargo? Es así de triste para el consumidor.

El problema es que al pagar el petroleo en dolares y haber descendido el cambio con el dolar a 1.25 la bajada no se nota tanto como debiera.

Aun asi pasamos de pagar 93€ barril a pagar 36€.

Cuando los americanos han pasado de pagar 145$ a 45$.

Si el tipo de cambio se mantuviese estariamos pagando 29€ con lo cual el cargo por combustible seria realmente innecesario y podrian casi eliminarlo o reducirlo a una cantidad simbolica.

robgordon
November 23rd, 2008, 08:53 PM
Habia visto alguno en Octubre por Peinador... quizas fuesen sus ultimos vuelos por aqui...

Ahora ya solo quedaran los de Spanair.

En la revista de este mes ya no figura que tengan ninguno

javierul
November 23rd, 2008, 10:38 PM
En la revista de este mes ya no figura que tengan ninguno

Quien? Iberia no?

Porque dicen por ahi arriba que se retiraban a finales de Octubre...

Spanair me suena que sigue volando los vetustos MD's...

Booze
November 23rd, 2008, 11:11 PM
El avión se tiene que devolver tal cual, de toda la vida, y con las mismas piezas, para todo ello hay una compleja y enorme documentación. Incluso en los aviones que saben que enviarán al desguace se hace igual

robgordon
November 23rd, 2008, 11:27 PM
Quien? Iberia no?

Porque dicen por ahi arriba que se retiraban a finales de Octubre...

Spanair me suena que sigue volando los vetustos MD's...

En la revista de Iberia

javierul
November 24th, 2008, 12:26 AM
En la revista de Iberia

Vale. Asi si :lol:

Efectivamente en airfleet he estado hechando un ojo y han retirado ese mes los ultimos.

En concreto:

Los EC-FGM y EC-FND ambos MD88 han pasado a estar stored.

El EC-EYX MD87 para Air Burkina.

Los EC-FFA EC-FFI MD87 para Spanair.

Tambien se ha ido el A320 EC-HQM para Iberworld

Boeing_787
November 24th, 2008, 12:31 AM
Hace unos dias pude ver en Barajas a uno de los últimos MD88 que quedaban en la flota de Iberia. Obviamente le saqué una foto:

http://img75.imageshack.us/img75/7948/dscn0173ts2.jpg

El día anterior hizo los últimos vuelos comerciales para Iberia y ese mismo dia estaba substituyendo a un A320 a Asturias y casualmente Granada.

javierul
November 24th, 2008, 12:35 AM
Hace unos dias pude ver en Barajas a uno de los últimos MD88 que quedaban en la flota de Iberia. Obviamente le saqué una foto:

http://img75.imageshack.us/img75/7948/dscn0173ts2.jpg

El Ria de Vigo ese aparece como dado de baja en Septiembre segun http://www.airfleets.net/es/ficheapp/plane-md80-53310.htm

Ese avion de hecho me recuerda a mi megane porque me produce las mismas sensaciones, me encanta su morro pero su culo lo detesto :lol:

Boeing_787
November 24th, 2008, 12:38 AM
Es imposible porque el día anterior lo vi aterrizando en Barajas procedente de París, siendo si mal no recuerdo el último vuelo europeo del MD88. De hecho la foto que publico está sacada la última semana de octubre.

Boeing_787
November 24th, 2008, 12:43 AM
Foto sacada el día anterior, vuelo París - Madrid:

http://img149.imageshack.us/img149/8074/dibujozp1.jpg

La foto no es que sea muy buena, pero creo que bien vale.

Boeing_787
November 24th, 2008, 12:48 AM
Como puedes ver el avión seguía operando en octubre para Iberia: http://www.airliners.net/photo/Iberia/McDonnell-Douglas-MD-88/1419441&tbl=photo_info&photo_nr=1&sok=WHERE__(reg_%3D_%27EC-FPJ%27)_&sort=_order_by_photo_id_DESC_&prev_id=&next_id=1371003

javierul
November 24th, 2008, 12:51 AM
Es imposible porque el día anterior lo vi aterrizando en Barajas procedente de París, siendo si mal no recuerdo el último vuelo europeo del MD88. De hecho la foto que publico está sacada la última semana de octubre.

Estando stored quizas pueda hacer sustituciones en caso de necesidad.

Me imagino que es un estado en el que estan abiertos a ofertas para leasing o venta si existe esa posibilidad antes de proceder al scrapped que es cuando lo achatarran...

A ver si Gato o CeroGs o alguien mas puesto en el tema no sacan de dudas...

Boeing_787
November 24th, 2008, 01:00 AM
Creo que fue Autopilot quien dijo en este foro cuando iba a ser el último vuelo del MD88 de Iberia y que rutas haría. Al día siguiente de que supuestamente finalizara servicio hizo dos substituciones a Asturias y Granada.

don Guillermo
November 25th, 2008, 01:13 AM
http://www.iberia.com/ibcomv3/content/CAMPAIGNS/0811/business_class_domestica_0811_es_web.html?cod_user=2697481&cod_crm=es.ibplu.01nov08.es.CLASICA.businessclass.visual&utm_source=es.ibplu.01nov08.es&utm_medium=email&utm_campaign=businessclass0811

Bitxofo
November 25th, 2008, 04:01 AM
Vale. Asi si :lol:

Efectivamente en airfleet he estado hechando un ojo y han retirado ese mes los ultimos.

En concreto:

Los EC-FGM y EC-FND ambos MD88 han pasado a estar stored.

El EC-EYX MD87 para Air Burkina.

Los EC-FFA EC-FFI MD87 para Spanair.

Tambien se ha ido el A320 EC-HQM para Iberworld
Yo vi ayer MD de iB en BCN...
:sly:

LECO
November 25th, 2008, 10:22 AM
Hoy me ha llegado el mail con la "nueva configuración" business doméstica..habrá que ver como afecta esto a los "amiguetes"...

Creo que vamos a notar esto ya que en varios de los vuelos que tengo reservados en turista a partir de diciembre sólo deja reservar asiento a partir de la fila 7, recordemos que es la última fila con "espacio" en los A320 con asientos Recaro...(el otro día vole en uno con la antigua configuración...pensaba que ya estaban todos reconfigurados..)y que reclina menos, vamos reclina "NADA"...luego me imagino que si no venden business moverán la cortina para delante las filas que necesiten con lo que habrá que estar atento el día antes del vuelo si quieres ir algo cómodo y cambiar el asiento a las filas 4 5 6...

Otra cosa, como veis el tema del recargo de combustible en IB los próximos meses? como afectaría a un billete reservado, sin emitir tiodavía (tengo hasta 7 días antes de volar, clase de reserva H), para dentro de 4 meses a USA..en caso de bajar las tasas se recalcula el precio? Con tanta antelación no hay tarifas de oferta y no es un viaje seguro al 100%...

SDRino
November 25th, 2008, 10:43 AM
Hoy me ha llegado el mail con la "nueva configuración" business doméstica..habrá que ver como afecta esto a los "amiguetes"...

Muy interesante que en el primer análisis al respecto del cambio te acuerdes de ese tema, no se si es porque te gusta crear polémica o algún otro sentimiento oculto...creo que el post te hubiera quedado mucho mejor sin esa referencia

LECO
November 25th, 2008, 11:21 AM
Muy interesante que en el primer análisis al respecto del cambio te acuerdes de ese tema, no se si es porque te gusta crear polémica o algún otro sentimiento oculto...creo que el post te hubiera quedado mucho mejor sin esa referencia

Más bien lo segundo que tiene que ver con los 326 EUR que cuesta un LCG-MAD por ejemplo (trayecto) y a otros creo que bastante menos....

Y me acuerdo porque en casi todos los vuelos con IB me "recuerdan" que existe esa clase "especial"...

Pero seamos constructivos, si realmente se quiere ganar espacio lo suyo sería hacerlo físicamente e implantar los asientos con apoyabrazos móvil para que se note DE VERDAD lo de mayor confort... como los de LH.

SDRino
November 25th, 2008, 12:17 PM
Hasta donde yo se, los nuevos asientos tienen apoyabrazos que suben y bajan, no se si es eso a lo que te refieres.
En salida de emergencia creo que no (y puede que en las primeras filas de business) o bien por temas de seguridad o por el tema de meter la bandejita (no la tienes disponible en el asiento de delante) no se si alguien podría aclaralo, porque no se el motivo con certeza.

Y clase especial la hay en todas las cías (tradicionales al menos), ahí no hemos inventado nada

LECO
November 25th, 2008, 12:48 PM
Yo digo estos asientos

http://www.recaro-as.com/ras/product-range/economy-class/shortrange/bv-3510/index.html?L=1

Ancho normal para 3-3 y con posibilidad de aumentar el ancho para 2-2. Son los que lleva Lufthansa y creo que Swiss tambien.

SDRino
November 25th, 2008, 01:43 PM
Ahhh OK! Te refieres al respaldo de la butaca central que se baja como una mesita... :bash:

Estoy de acuerdo contingo en que sería una buena idea y bastante útil.

(Los de Recaro los asientos no los harán mal, pero su página web es un cirio)

javierul
November 25th, 2008, 03:14 PM
Yo vi ayer MD de iB en BCN...
:sly:

Los tendran stored pero listos para operar por si se cae algun Airbus por algun retraso o problema tecnico.

Pero lo que dice todo el mundo es que dejan de operarlos regularmente.

De hecho muchos de ellos ya han sido vendidos y queda la otra mitad stored a espera de destino...

SDRino
November 26th, 2008, 12:30 PM
Con American Airlines vía Chicago

Alburquerque (ABQ)
Buffalo (BUF)
Baltimore (BWI)
Charlotte (CLT)
Milwaukee (MKE)
Oklahoma City (OKC)
Pittsburgh (PIT)
Richmond VA (RIC)
Rochester NY (ROC)
San Antonio (SAT)

Y a partir del 3 de Febrero Madrid y Salvador de Bahía con Iberworld los martes

SolTerra
November 26th, 2008, 02:20 PM
Con American Airlines vía Chicago

Alburquerque (ABQ)

Pijada: la ciudad de Nuevo México bautizada en honor del Alburquerque español (provincia de Badajoz) no se llama así, sino que supongo que por un error de transcripción perdió la R intermedia y se llama Albuquerque.

Curioso, ¿eh?

SDRino
November 26th, 2008, 05:24 PM
Cierto! Al César lo que es del César...y al Albuquerque yanqui que le devuelvan su R pero ya! :)

don Guillermo
November 26th, 2008, 07:24 PM
Con American Airlines vía Chicago

Alburquerque (ABQ)
Buffalo (BUF)
Baltimore (BWI)
Charlotte (CLT)
Milwaukee (MKE)
Oklahoma City (OKC)
Pittsburgh (PIT)
Richmond VA (RIC)
Rochester NY (ROC)
San Antonio (SAT)

Y a partir del 3 de Febrero Madrid y Salvador de Bahía con Iberworld los martes


La ampliación del código compartido con AA a los USA me parece estupenda. Lo de poner código de IBE a un vuelo de Iberworld sigo creyendo que es una estafa

xussep80
November 26th, 2008, 07:33 PM
¿Qué diferencia hay entre poner un código IB en un vuelo de Iberworld a ponerlo en vuelo de Clickair?

Toneo
November 26th, 2008, 07:39 PM
La diferencia es que Clickair ofrece menos calidad y peor servicio que Iberworld.

don Guillermo
November 26th, 2008, 07:49 PM
Es que también me parece una estafa que ponga su código en los vuelos de Clickair, ya lo había mencionado en una ocasión pasada

Tango4
November 26th, 2008, 07:53 PM
¿Qué diferencia hay entre poner un código IB en un vuelo de Iberworld a ponerlo en vuelo de Clickair?

El codeshare con IWD te permite vender bastantes conexiones, sobre todo europeas si tomamos el ejemplo del vuelo de Cancún. Es el mismo caso que con Atlas Blue, una compañía, por otro lado, pésima en todos los aspectos.

FLY-LCG
November 26th, 2008, 10:34 PM
El codeshare con IWD te permite vender bastantes conexiones, sobre todo europeas si tomamos el ejemplo del vuelo de Cancún. Es el mismo caso que con Atlas Blue, una compañía, por otro lado, pésima en todos los aspectos.

Si lo de vender esta bien... lo que ya veo menos bien son los precios... porque que te APLIQUEN 3,500 EUR por un MAD-CUN en el "chartero" de IWD comprandolo en Iberia.com y te encuentras el 330 cargado de viajeros con "paquete vacacional" que van berreando que han pagado menos de 1,000 eurillos por el vuelo, hotel y traslados... A mi si me cobran eso y me ofrecen el servicio de IWD lo considero bastante "estafa"...

Boeing_787
November 26th, 2008, 11:41 PM
¿Qué diferencia hay entre poner un código IB en un vuelo de Iberworld a ponerlo en vuelo de Clickair?

Hay una diferencia, y es que en la web de Iberia te venden el de Clickair especificando que es esta compañía quien la opera, incluso tiene una tarifa propia. No pasa lo mismo con Iberworld.

ptto
November 27th, 2008, 10:11 AM
La diferencia es que Clickair ofrece menos calidad y peor servicio que Iberworld.

Pero Clickair no tiene vuelos de 8-9 horas como Iberworld.

Conste que a mí me parece igualmente lamentable.

ferriman
November 27th, 2008, 08:15 PM
acabo de leer en la wikipedia que iberia va a poner un vuelo regular de barcelona a puerto rico seasonal.... me parece un poco raro, es cierto o es que alguien se tomo una cocacola de mas y se le fue la olla

No lo confundiran con algun charter veraniego?

ptto
November 28th, 2008, 09:34 AM
La wikipedia no vale para nada en temas de líneas aéreas. Ni p*to caso.

VTS1600
November 28th, 2008, 12:07 PM
No es un mal dato. Prácticamente ha sido un trimestre neutral, sin pérdidas ni ganancias. Además, el dato es mejor de lo esperado, pues hace unas semanas diversos analistas pronosticaban una pérdida de 3M€.

Estando como está el petróleo, esto es lo mínimo que puede pasar, sinceramente.

De todas formas, me gustaría manifestar mi preocupación por esta materia prima. Las aerolíneas están en una situación muy delicada en la medida en que no hay certidumbre alguna sobre cuál será el precio del petróleo en un año. He escuchado a un analista decir que el petróleo podría llegar a los $200, lo que sería letal para muchas compañías. En cambio, el petróleo ya está en máximos históricos, y otros analistas creen que la escalada no puede ser eterna. El "jefe de la tribu" del IESE decía que él creía que el petróleo caería por debajo de los $100.

Ante esta disparidad tan brutal de opiniones, el riesgo es máximo. Si las aerolíneas hacen hedging (compran futuros de petróleo a precios prefijados hoy) se arriesgan a que el petróleo deje de subir y se tengan que comer cantidades de petróleo a precios mayores de los de mercado (por no hablar del alto coste de comprar estos instrumentos financieros). Si no hacen hedging y el petróleo sigue subiendo, a ver quién es el guapo que lo resiste.

La situación es muy mala. Yo lo que no me explico es por qué no se toman medidas. En casos mucho menos flagrantes, la OPEP casi siempre ha accedido a incrementar la producción, con lo que se alivia a los mercados y los precios caen. Sin embargo aquí, parece que están tan contentos.

Desde luego, el fabricante de aviones que invente el avión que funcione con un combustible distinto del queroseno se forra. Lo que me extraña es que estén tan "en pañales" estas iniciativas. Es alucinante todo lo que el ser humano es capaz de hacer (hasta llegar a la luna), y sin embargo es incapaz de generar un combustible para aviones a precios razonables o como mínimo no sujetos a variaciones.

A este paso vamos a tener que recuperar el proyecto de la España de los 50 en que se pretendía sacar combustible a través un proceso químico con la pizarra. (... que por cierto fue exitoso, aunque no tiró adelante porque ese proceso era más caro que comprar el petróleo... aunque a estos precios, igual merece la pena retomarlo. juas juas)

Perdonar que reflote este comentario, pero me resulta curioso que haya gente que se gane la vida como analista y pronostique que el petróleo se cotizase por estas fechas a 200$ cuando en realidad está sobre los 50$. Ya se podía dedicar a vender gominolas.

Por otro lado ¿sabeis como está el tema de las compras de fuel por parte de las compañias? ¿Quien ha acertado comprando menos?

don Guillermo
November 28th, 2008, 01:29 PM
http://www.finanzas.com/noticias/empresas/2008-11-28/68297_regresa-barajas-minutos-despues-despegar.html



¿Son normales ocupaciones tan bajas? Con un 17'5% no me extraña que estén recortando vuelos domésticos. Yo jamás me he subido a un avión tan vació.

don Guillermo
November 28th, 2008, 02:10 PM
http://www.caribbeannewsdigital.com/es/downloads/Iberia-Sepla.pdf

La verdad es que cada vez entiendo menos a la dirección. Con la antigua sección sindical, que era bastante radical, estaba de parte de la dirección; pero con ésta nueva, mucho más sensanta, no entiendo el empeño de la directiva por negarse a llegar a un acuerdo

FLY-LCG
November 28th, 2008, 07:35 PM
Buenas tardes... alguien sabe si el "famoso" wi-fi de la sala de IB en la T2 ha sido arreglado...?? Siempre que voy, TENGO la mala suerte de que se acaba de estropear... pase por alli en Mayo, Julio, Agosto y Octubre (varias veces en estos meses) y NUNCA funcionaba... el tio de la sala siempre me decia que estaba REPORTADA la incidencia... pero que NO se solucionaba (mas bien debe ser por falta de voluntad). Esto viene al caso de que el MAD-LHR es una ruta "profitable" para Iberia y no entiendo como se puede "racanear" en arreglar eso... En Agosto me dijeron en la sala que como se cambiaban en Septiembre de terminal que ya no se arreglaba... luego no se cambiaron y la cosa sigue igual??

Si la proxima vez que pase por alli sigue igual... que tengan por seguro que me voy a quejar... porque la solucion de la ultima vez (al tener la LH Senator, tube que ir a la sala de LH que esta al lado, y pedir la clave del WI-FI de LH).

En fin... que seguimos "mimando" al cliente Business (que se deja mas de mil euretes en un i/v).

don Guillermo
November 28th, 2008, 07:44 PM
Finalmente, el 26 de enero se mudan a la T3 y allí tendrán una nueva Sala, esperemos que entonces este problema que comentas haya desaparecido. En cualquier caso, yo tampoco entiendo que racaneen con los clientes VIP; y más en LHR, que debe ser la ruta europea más rentable. Si el problema persiste en tu próxima visita, creo que deberías protestar enérgicamente, tendrías toda la razón.
Por cierto, ¿alguien sabe si existe algún motivo concreto que desconozco para que la ocupación Business de esta líena sea tan alta? Normalmente en cada vuelo MAD-LHR-MAD hay un mínimo de 30 pasajeros en C

FLY-LCG
November 28th, 2008, 07:56 PM
Finalmente, el 26 de enero se mudan a la T3 y allí tendrán una nueva Sala, esperemos que entonces este problema que comentas haya desaparecido. En cualquier caso, yo tampoco entiendo que racaneen con los clientes VIP; y más en LHR, que debe ser la ruta europea más rentable. Si el problema persiste en tu próxima visita, creo que deberías protestar enérgicamente, tendrías toda la razón.
Por cierto, ¿alguien sabe si existe algún motivo concreto que desconozco para que la ocupación Business de esta líena sea tan alta? Normalmente en cada vuelo MAD-LHR-MAD hay un mínimo de 30 pasajeros en C

Te suena la "Sunday rule" en las tarifas... con toda la gente que va por trabajo a London o que viene de London a Madrid... eso da una idea... Yo cuando vivia alli hace anhos... la "cortinilla" en los 757 llegaba hasta las salidas de emergencia (creo que fila 19 o asi) pero eran otros tiempos...

Creo asimismo que debe haber bastante tarifa "corporate" negociada en la ruta por Multinacionales y Bancos sobre todo.

Andrex
November 30th, 2008, 02:00 PM
acabo de leer en la wikipedia que iberia va a poner un vuelo regular de barcelona a puerto rico seasonal.... me parece un poco raro,

Pues claro que es raro, xD :lol: ¿no ves que el que lo ha escrito ha puesto Puerto Rico como podía haber escrito "Montevideo"?

Y ya puestos, y hablando de wikipedia ¿no tomaron nota de la IP del graciosillo en cuestión? parece ser que uno puede escribir lo primero que se le ocurre en la "wiki" a pesar de las advertencias tipo "sabemos donde vives"


es cierto o es que alguien se tomo una cocacola de mas y se le fue la olla Una cola con demasiado "jota-bé" ...diría yo.

Finalmente, el 26 de enero se mudan a la T3 y allí tendrán una nueva Sala

¿quién se mudará a T-3?

Por cierto, me gusta el nick tan "respetable" y "señorial" que te gastas :D ...si fueras británico sin duda serías "Lord Willian"

FLY-LCG
November 30th, 2008, 03:00 PM
Lo de la mudanza de la T2 a la T3 es solo para Iberia o tb para XG?? Por lo que tengo entendido, la sala que se proyecta en LHR T3 es algo asi como una sala OW (similar a la de LAX, en la cual estuve este verano pasado y esta bastante bien, ademas de tener un servicio fenomenal)... o Iberia va a montar su sala propia en la T3? Si XG se cambia con IB a la T3 (ahora mismo en Iberia.com salen los vuelos de IB a MAD o BCN desde LHT como operados desde la T3 y los XG se mantienen en Amadeus en la T2), podemos augurar problemas del tipo "dejaran entrar en la sala a pasajeros de XG, independientemente de que tengan billete con IB o XG, si son IB Plus Oro o Platino", porque en teoria... con las reglas de OW NO se puede... Se supone que alguien en Iberia debe estar mirando este asunto, no?

Andrex
November 30th, 2008, 03:18 PM
^^ Ah, vale! ---¡¡qué estabáis hablando de LHR!! Ahora lo entiendo, xD

Pensaba que IB ya habia dejado la T2 en Heathrow hace ya tiempo ...si que va lento el tema.

GatoVolador
November 30th, 2008, 04:35 PM
Que yo sepa, Clickair también va a la T3, no sólo porque Clickair va junto a Iberia (Iberia le hace la facturación a Clickair), sino porque la T2 va a ser cerrada y reconstruida, si no me equivoco.

don Guillermo
November 30th, 2008, 05:36 PM
Que yo sepa, Clickair también va a la T3, no sólo porque Clickair va junto a Iberia (Iberia le hace la facturación a Clickair), sino porque la T2 va a ser cerrada y reconstruida, si no me equivoco.

Correcto

Tango4
November 30th, 2008, 08:08 PM
Se ha rediseñado el area de autocheckin de la T4. Se pasa de tener 4 mostradores en cada lado del hall de autocheckin a 8 en el lado derecho de éste. El lado izquierdo está ahora dedicado exclusivamente a las máquinas. La zona parece ahora más organizada y se pierde la sensación de colapso continuo que daba la anterior disposición.

don Guillermo
November 30th, 2008, 08:21 PM
Se ha rediseñado el area de autocheckin de la T4. Se pasa de tener 4 mostradores en cada lado del hall de autocheckin a 8 en el lado derecho de éste. El lado izquierdo está ahora dedicado exclusivamente a las máquinas. La zona parece ahora más organizada y se pierde la sensación de colapso continuo que daba la anterior disposición.

Bien, bien. La verdad es que hacía falta, aquello parecía un caos permanente. Aunque creo que está mal que obliguen a los pasajeros Schengen a autofacturarse, a muchos viajeros les asusta tanta máquina, sobre todo a los de avanzada edad.

don Guillermo
November 30th, 2008, 08:28 PM
http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=18616

Albe®to
November 30th, 2008, 08:44 PM
5 A332 para Iberia + 2 opciones segun esta lista.

http://www.skyliner-aviation.de/news.main?LC=nav3

javierul
November 30th, 2008, 09:20 PM
5 A332 para Iberia + 2 opciones segun esta lista.

http://www.skyliner-aviation.de/news.main?LC=nav3

:banana:

Para apuntalar un poco el largo radio mientras se siguen trabajando el pedido de 350 XWB que vendran mas alla de 2015 a sustituir a los 340...

Mas una prediccion que un hecho pero al tiempo...

PLUNA4EVER
December 1st, 2008, 07:08 AM
pobre plunita se la comieron:ohno::ohno:


http://www.youtube.com/watch?v=JwQpTesw9FQ

GatoVolador
December 1st, 2008, 08:15 AM
Hola Pluna.

No he tenido tiempo de ver todo el video, y de hecho no te puedo contestar con el tiempo que merece este asunto, pero en los primeros minutos he visto algunos datos erróneos de ese video, por lo que intuyo que las conclusiones pueden también ser erróneas también.

Prometo dedicarle un rato libre. Sigue leyendo el hilo y algún día contestaré.

:lol:

Don Pimpon
December 1st, 2008, 08:56 AM
pobre plunita se la comieron:ohno::ohno:


http://www.youtube.com/watch?v=JwQpTesw9FQ

Y yo sin saber que Bono es un infiltrado de Iberia y Lan! La verdad, cuando empezó con el Tibet ya me empecé a reir, y cuando habló del Amero y el nuevo orden mundial, ya casi me troncho!
Bueno, gracias por alegrarme la mañana. Con videos así, los Lunes por la mañana son más llevaderos ;)
Un comentario, ni MVDMAD fue la ruta más rentable del 2007 ni va al 100%.
Luego, que pongan otro vídeo explicando, por favor, si TPG es tan aliada de OW, porqué quiso comprar hostilmente a Iberia, y muchísimas más inexactitudes que se dicen en el video.

P.D.: En el fondo todos sabíamos que la salida de Pluna de MVDMAD era una conspiración judeo-masónica, pero no lo queríamos ver.

Don Pimpon
December 1st, 2008, 08:59 AM
Editado

Andrex
December 1st, 2008, 02:21 PM
pobre plunita se la comieron

Yo no lo hubiera hecho, eso es una agresión al estómago de descomunales proporciones :lol:

Por cierto, vaya despropósito de video. Como siempre, los extranjeros, planeando conspiraciones, tienen la culpa de lo que le sucede a las pobrecitas empresas sudamericanas.

Te has equivocado de público, de hilo y hasta de foro ¡3 plenos! :D

Haznos un favor, y procura no visitarnos muy a menudo. Te lo agradeceremos sinceramente.

javierul
December 1st, 2008, 02:56 PM
Yo no lo hubiera hecho, eso es una agresión al estómago de descomunales proporciones :lol:

Por cierto, vaya despropósito de video. Como siempre, los extranjeros, planeando conspiraciones, tienen la culpa de lo que le sucede a las pobrecitas empresas sudamericanas.

Te has equivocado de público, de hilo y hasta de foro ¡3 plenos! :D

Haznos un favor, y procura no visitarnos muy a menudo. Te lo agradeceremos sinceramente.

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Que fumaron estos tios?

Una moneda dicen.... sera el € porque a este paso el dolar... poco futuro le veo...:lol::lol::lol::lol::lol:

Un gobierno???? La ONU mmmmmm no estaria mal pero es una utopia que todo el mundo se ponga de acuerdo en un gobierno comun....

Me recuerda a Zeitgeist... :nuts:

Don Pimpon
December 1st, 2008, 03:01 PM
^^ http://es.wikipedia.org/wiki/Amero

Andrex
December 1st, 2008, 03:10 PM
sera el € porque a este paso el dolar... poco futuro le veo...:lol::lol::lol::lol::lol:
Bueno, tampoco nos observemos el ombligo nosotros, que el petróleo se sigue cotizando internacionalmente es USD ...afortunadamente para las líneas aéreas de la zona EURO

Un gobierno???? La ONU mmmmmm no estaria mal pero es una utopia que todo el mundo se ponga de acuerdo en un gobierno comun..
¡que va!

Mira bien la tontería del video ..la ONU también forma parte de la conspiración para quedarse con PLUNA :lol: (está al final, después de "conclusión")

javierul
December 1st, 2008, 03:13 PM
^^ http://es.wikipedia.org/wiki/Amero

En fins... Copiando a la union europea...

Y luego van y construyen un muro entre mexico y eeuu.

Poco futuro le veo a eso...

javierul
December 1st, 2008, 03:19 PM
Bueno, tampoco nos observemos el ombligo nosotros, que el petróleo se sigue cotizando internacionalmente es USD ...afortunadamente para las líneas aéreas de la zona EURO


¡que va!

Mira bien la tontería del video ..la ONU también forma parte de la conspiración para quedarse con PLUNA :lol: (está al final, después de "conclusión")

Lo de que se cotice en € lo intento Irak y mira lo que le paso luego...

Lo 2º entiendo que estan en contra de un gobierno comun a nivel mundial que seria la ONU por la secuencia general...

Igual me equivoco pero sigue la tematica de Zeitgeist en la que alertan de que hay una conspiracion para unificar el mundo bajo un mismo gobierno dirigido por los bancos o algo asi aprovechando la situacion de pluna... una locura de gente con mucho tiempo libre vamos :nuts:

SDRino
December 1st, 2008, 04:51 PM
MADRID, 1 (EUROPA PRESS)

Aerolíneas Argentinas, tras su vuelta a manos del Estado, tendrá que pagar a Iberia una deuda pendiente de 15 millones de dólares (11,8 millones de euros), lo que permitirá a la compañía cerrar el concurso preventivo y volver al sistema internacional, según señala hoy la edición digital del diario 'Clarín'.

Fuentes del Gobierno citadas por el rotativo indican que tras el cierre de dicho concurso "se abrirían una serie de posibilidades que hoy están vedadas para Aerolíneas".

"La más importante será el reingreso en la Asociación Internacional de Transporte Aéreo (IATA), que es el sistema de compensación financiera entre todas las aerolíneas internacionales. Y a medio plazo se podría negociar el ingreso en una alianza internacional como Star Alliance, que lidera United Airlines", explicaron dichas fuentes.

En la actualidad, todavía hay un juicio penal por esa deuda, que inició Marsans contra Iberia en la época en que Antonio Mata presidía Aerolíneas Argentinas. El juicio siguió su curso con los demás administradores que sucedieron a Mata pero la intención de la nueva gerencia estatal sería la de negociar con Iberia.

Según el rotativo, la compañía española reclama que la deuda se pague en dólares "uno a uno", ya que corresponde originalmente a un crédito por más de 40 millones de dólares que otorgó el liquidado banco Banesto.

La aerolínea presidida por Fernando Conte, 18 años después de su entrada en Aerolíneas Argentinas, sería a día de hoy la única acreedora del concurso de la compañía de bandera.

No obstante, el rotativo destaca la "diferencia abismal entre salir del concurso por una deuda de 15 millones de dólares y asumir un pasivo de 890 millones de dólares", que según el diario es la cifra que Aerolíneas y Austral sumaban en fecha 17 de julio, cuando Marsans cedió al Estado la gestión de las dos compañías, en el marco del acta acuerdo.

01/Dic/2008

(EUROPA PRESS TURISMO)

"uno a uno" que vamos a contarlos con cuidado...suerte a los de Star...:lol:

Don Pimpon
December 1st, 2008, 05:11 PM
Unos extraordinarios que van a venir fenomenalmente. El año que viene hasta el último euro va a ser hipernecesario.

javierul
December 1st, 2008, 06:13 PM
Unos extraordinarios que van a venir fenomenalmente. El año que viene hasta el último euro va a ser hipernecesario.

Y ademas en dolares que vuelven a estar algo mas gorditos con respecto al €.

ch24_bcn
December 1st, 2008, 09:45 PM
Según Skyliner, Iberia habria pedido 5 A330-200 con entreta a partir de 2010, más 2 opciones.

Sky
December 2nd, 2008, 12:50 AM
El hilo anterior:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=587372

Sky
December 2nd, 2008, 12:50 AM
Seguimos aquí:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=759818

Un saludo.

Andrex
December 2nd, 2008, 01:12 AM
Sobre la compra de los A-330 ...hace ya tiempo que se oyen muchos rumores, pero no me lo voy a creer hasta no verlo confirmado en una nota de prensa en la web de Airbus.

don Guillermo
December 2nd, 2008, 01:12 AM
Yo, sobre la compra de los A-330 ...hace ya tiempo que se oyen muchos rumores, pero no me lo voy a creer hasta no verlo confirmado en una nota de prensa en la web de Airbus.

Estoy de acuerdo

Andrex
December 2nd, 2008, 01:15 AM
^^ ...especialmente ahora que IB acaba de pasar la gran parada a varios 340-313X y están "reconstruidos" como si fuera el primer día de uso.

El 330 podría ser una solución interina hasta que se decidan por los XWB, pero no como un pedido aislado solamente por tener (a estas alturas) el A-330 en flota.

javierul
December 2nd, 2008, 01:38 AM
^^ ...especialmente ahora que IB acaba de pasar la gran parada a varios 340-313X y están "reconstruidos" como si fuera el primer día de uso.

El 330 podría ser una solución interina hasta que se decidan por los XWB, pero no como un pedido aislado solamente por tener (a estas alturas) el A-330 en flota.

Tiene la ventaja de que es un avion con menos plazas que el 340-300 y tiene un menos consumo al ser bimotor.

Ademas creo que la carrera de despegue es menor... le podria venir bien para Guayaquil donde se estrello el A340-600 y el 300 tenia algun problemilla...

enjolras
December 2nd, 2008, 02:33 PM
Parece que British y Qantas se podrían fusionar. ¿Dónde queda la fusión con Iberia? La noticia acaba de salir, así que habrá que esperar un poco a ver qué pasa.

Saludos

Brakon
December 2nd, 2008, 02:34 PM
¿Habeis visto esta noticia de Urgencia en El Mundo?

British Airways confirma que está negociando una fusión con la aerolínea australiana Qantas

Supongo que esto afectaria a la fusión con Iberia.


Edit: enjolras ha sido mas rapido :P

Darconte
December 2nd, 2008, 02:37 PM
Pues salvo que sea una fusion a tres, que lo dudo, tiene pinta de que a Iberia le tocara esperar a ver que pasa entre BA y Qantas o buscarse otro socio.

GlobalJoe
December 2nd, 2008, 02:38 PM
^^
"BA said the talks would not affect its negotiations in Spanish airline Iberia, with which it opened merger talks earlier this year."
http://edition.cnn.com/2008/BUSINESS/12/02/ba.qantas/index.html

Darconte
December 2nd, 2008, 02:49 PM
^^
"BA said the talks would not affect its negotiations in Spanish airline Iberia, with which it opened merger talks earlier this year."
http://edition.cnn.com/2008/BUSINESS/12/02/ba.qantas/index.html

Es decir que se va a dedicar a hablar con las dos y con la que mas le convenga se funsiona y a la otro que la den, no? :lol: Y todas las negociaciones por el reparto del poder y las acciones a la basura?

Pues no se, pero si yo soy estoy negociando un contrato importante con otra empres y despues de meses negociando me salen diciendo que tambien estan negociando con otros para lo mismo pero que no me preocupe que esas negociaciones no van a afectar a las mias pues como que se me queda cara de :crazy: Porque para eso no pierdo el tiempo negociando contigo y me busco a otro.

Claro que a lo mejor Iberia tambien ha estado negociando una posible fusion con otras aerolineas por si lo de BA fallaba...

javierul
December 2nd, 2008, 02:56 PM
Es decir que se va a dedicar a hablar con las dos y con la que mas le convenga se funsiona y a la otro que la den, no? :lol: Y todas las negociaciones por el reparto del poder y las acciones a la basura?

Pues no se, pero si yo soy estoy negociando un contrato importante con otra empres y despues de meses negociando me salen diciendo que tambien estan negociando con otros para lo mismo pero que no me preocupe que esas negociaciones no van a afectar a las mias pues como que se me queda cara de :crazy: Porque para eso no pierdo el tiempo negociando contigo y me busco a otro.

Claro que a lo mejor Iberia tambien ha estado negociando una posible fusion con otras aerolineas por si lo de BA fallaba...

Con la caja que tiene Iberia y las acciones de los asociados que lancen una opa y absorvan a British y punto...

Y luego si los de Qantas se ponen tontos una vez recuperemos los absorvemos y punto...

Ala Botin... objetivo numero 2 en la British Islands... :lol:

scratchy
December 2nd, 2008, 03:04 PM
Es muy gracioso como la gente se refiere a "nosotros" cuando se trata de noticias positivas de segun que compañias españolas (normalmente expúblicas). Cuando las noticias son malas o hay quejas/apuntes de gestión, el "nosotros" se convierte en "ellos" :lol:

Andrex
December 2nd, 2008, 03:49 PM
No veo incompatible una fusión a tres bandas. Incluso desde Finlandia se dijo que una fusión IB-BA-AY sería posible.

En en caso de QF, hay que recordar que BA vendió su participación de 25% en la compañia australiana precisamente para hacer caja y comprar más acciones de Iberia. Eso se interpretó en su día como un desinterés por QF y un interés en el control de IB. En Australia sentó bastante mal que BA vendiese toda su participación en QF (leí varios artículos en "The Australian" al respecto y los comentarios de los foreros australianos en a.net) ---...por lo tanto, me extraña que ahora BA quiera volver a intentarlo con QF cuando la dejo plantada para "irse" con IB :lol:

Pero una fusión a tres bandas no lo veo un imposible, eso sí ...si ya son complejas las negociaciones bilaterales, las hechas tres bandas deben tomar muchoo tiempo para que todas las piezas encajen bien y para poner a todos de acuerdo.

Es muy gracioso como la gente se refiere a "nosotros" cuando se trata de noticias positivas de segun que compañias españolas (normalmente expúblicas) jajaja ....bueno, en parte es lógico. Un avión de Iberia (y de cualquier compañía española) al fin y al cabo es territorio español

Bitxofo
December 2nd, 2008, 04:32 PM
Es muy gracioso como la gente se refiere a "nosotros" cuando se trata de noticias positivas de segun que compañias españolas (normalmente expúblicas). Cuando las noticias son malas o hay quejas/apuntes de gestión, el "nosotros" se convierte en "ellos" :lol:
Exactamente, se ve el plumero... xDDD
:rofl:

GatoVolador
December 2nd, 2008, 09:32 PM
Intervengo en un mini-inciso ya que no tengo mucho tiempo: raaaaaro me parece lo de Qantas. Desconozco qué ponen los "papeles", pero lo más normal del mundo cuando se negocia una fusión es firmar un papel que diga que se negocia con carácter exclusivo (al fin y al cabo, se comparte info confidencial), de buena fe, y manteniendo en secreto los datos que las partes revelen a la contraria durante la negociación.

En otras palabras: o Iberia ha dicho que "vale" a la fusión a tres bandas, o BA se ha pasado por el arco del triunfo a Iberia y desde ya debemos interpretar que las negociaciones están rotas fácticamente. No pinta nada bien para Iberia. Si hay fusión a tres, Iberia no logrará el peso que ya costaba siendo dos. Si se rompe la fusión con Iberia, ésta queda tocadísima pues se queda o débil y sola dentro de OW, o a expensas de otro gigante (¿LH?) fuera de OW.

Don Fernando: ¡30% de BA ya (y luego retomamos las charlas de fusión)!

Rutenio
December 2nd, 2008, 10:15 PM
Sólo hay que poner un hedge fund de esos a hundir las acciones de BA, y luego al ataque.

En cuanto a QF, lo veo hasta normal. Desde el punto de vista guiri es una fusión con más glamour, y explotan ambas la suculenta LHR-SYD.

Andrex
December 2nd, 2008, 11:20 PM
En otras palabras: o Iberia ha dicho que "vale" a la fusión a tres bandas, o BA se ha pasado por el arco del triunfo a Iberia y desde ya debemos interpretar que las negociaciones están rotas fácticamente. No pinta nada bien para Iberia.

Aún no existe ninguna constitución formal o estatuto formal. Las conversaciones aún están en una fase muy inicial, no hay nada firmado y las partes no han contraído obligación alguna.

Por otra parte, los rumores de una fusión de BA tanto con AA como con AY o CX, además de con IB están ahí. No vería nada extraño una fusión a tres bandas BA-IB-otra línea aérea socia en oneworld. O al menos no vería extraño un intento o aproximación. Lo difícil es que si desde el punto de vista jurídico ya es difícil concretar una fusión de dos líneas aéreas en la misma zona geográfica, imagínate lo complejo que tiene que ser a tres bandas, y de diferentes continentes. Pero sería ese el mayor obstáculo a superar para concretar una mega-fusión, porque voluntad de concentración sí la hay.


Si hay fusión a tres, Iberia no logrará el peso que ya costaba siendo dos. ...pero la sociedad resultante también será mucho más importante. Todo está en función de eso.

Si se rompe la fusión con Iberia, ésta queda tocadísima pues se queda o débil y sola dentro de OW,

¿cuántas líneas aéreas en OW están fusionadas? ;) No sé que pensarás de MA, RJ o AY, que además de "solas" son pequeñas.

o a expensas de otro gigante (¿LH?) fuera de OW.
Dios nos libre de LH :puke:

Esos, cuanto más lejos, mejor. Ya sabemos como se las gastan.

Don Fernando: ¡30% de BA ya (y luego retomamos las charlas de fusión)!
Yo sigo pensando que a BA le interesa más la fusión que a IB*, lo que pasa es que los británicos ...son británicos, el disimulo lo convierten en arte, son mucho más discretos que nosotros en todos los sentidos.

*Sobre este tema, ya he expuesto mi punto de vista en varias ocasiones.

Albe®to
December 3rd, 2008, 03:47 AM
Poco despues del anuncio de fusion de BA e IB se hablo de un mayor acuerdo entre estas y AA.Ahora tambien entra en escena QF.Podria acabar esto siendo un paso mas de la alianza Oneworld?

pablo23
December 3rd, 2008, 11:35 AM
bueno, cambiando de tema, la tarifa especial de 22€ por trayecto en peninsula y baleares se está agotando, y ademas acaba el 8 de diciembre, así que el quiera volar barato ...

VTS1600
December 3rd, 2008, 12:29 PM
^^ Pues acaban de sacar vuelos desde La Coruña, Santander y Vigo a Madrid por 17€ trayecto...

Don Pimpon
December 3rd, 2008, 12:53 PM
A ver cómo gestionan esto. Parece que la pérdida de licencias y la contracción del mercado doméstico puede ser el motivo.

http://www.cincodias.com/articulo/empresas/Iberia-preve-reducir-1000-empleos-handling-Plan-Director-2011/20081203cdscdiemp_1/cdsemp/

Iberia prevé reducir 1.000 empleos de 'handling' en su Plan Director hasta 2011
Iberia reducirá en 1.000 personas su plantilla de tierra en un recorte que afectará al 10% de los empleados de aeropuertos. Es una de las medidas del Plan Director 2009-2011 que también plantea un ajuste en la oferta del 2%, con una caída del 7% en los asientos de vuelos domésticos y un crecimiento del 1% en las rutas hacia América.

Antonio Ruiz del Árbol - Madrid - 03/12/2008

El nuevo Plan Director de Iberia se está haciendo de rogar. Debe entrar en vigor el 1 de enero de 2009 para un periodo de tres años, pero hasta la fecha los diferentes colectivos de la aerolínea desconocen su contenido.

En la última reunión, el 25 de noviembre, de la Comisión Económica y Social, (reúne a la dirección y a los principales sindicatos de la aerolínea), el presidente Fernando Conte comunicó a sus interlocutores que les presentaría el plan 'de inmediato una vez que lo apruebe el consejo'. Sin embargo, tras la reunión del órgano de administración el jueves último, las centrales no han recibido aún información.

Fuentes conocedoras del proceso de la elaboración del Plan Director 2009-2011 aseguraron que sus extremos todavía no está plenamente definidos porque 'existen aspectos de la estrategia trianual que todavía se discuten'. Al parecer, las dificultades de cierre se deben a que la división de la línea aérea plantea exigencias en la prestación de servicios y en el precio que no son asumibles por las divisiones de mantenimiento y handling (servicios aeroportuarios).

Uno de los extremos del plan prevé una importante reducción de 1.000 empleos de la plantilla de tierra de la empresa que hoy suma 17.000 trabajadores. El recorte se centrará básicamente en el colectivo de handling (9.000 empleados) que quedará reducido en más de un 10%.

El ajuste de empleo durante el trienio se realizará de manera voluntaria en el marco del ERE que la compañía tiene abierto desde hace cinco años. En principio el expediente debía decaer a final de 2010, pero se ha pactado su ampliación por un año más.

Fuentes sindicales dijeron que 'en un escenario en que Iberia tiene abiertos dos procesos de fusión; uno, de ella misma con British Airways y, otro, de su participada de bajos costes Clickair con Vueling, este tipo de instrumentos es muy útil'.

Otro aspecto significativo que se define en el nuevo Plan Director son las previsiones de evolución del mercado de Iberia medidas en asientos por kilómetro ofertados (AKO). Entre 2009 y 2011 la aerolínea prevé que mercado total se reduzca entre el 1 y el 2%. Esta contracción se producirá como consecuencia de una caída del 7% de la oferta en las rutas entre aeropuertos españoles y de un 5% en las rutas con aeropuertos europeos. En el mercado intercontinental, especialmente con América Latina y Estados Unidos, se prevé un leve crecimiento del 1%.

Las fuentes antes mencionadas dijeron que la elaboración del Plan Director está resultando complicada ya que 'hacer previsiones, incluso a pocos meses vista, en el escenario de crisis económica es imposible. Aquellas medidas de ajuste que se ha decidido aplicar no se espera a enero de 2009 para hacerlo'.

El plan, según las fuentes citadas, 'tiene validez para un escenario en el que tenga éxito la fusión Iberia-British, y también para el supuesto que resulte un fracaso'. Explican que el diseño de la fusión sobre el mantenimiento de las marcas y las organizaciones separadas 'permite decisiones autónomas sobre oferta y costes'. Los sindicatos han señalado que Iberia pondrá en marcha el nuevo Plan Director sin tener en vigor ninguno de los convenios de los diferentes colectivos de la empresa, lo que para ellos es 'una desventaja muy seria'.

javierul
December 3rd, 2008, 01:33 PM
^^ Pues acaban de sacar vuelos desde La Coruña, Santander y Vigo a Madrid por 17€ trayecto...

:eek2: El efecto Ryanair en SCQ nos beneficia por una vez :banana:

VTS1600
December 3rd, 2008, 03:01 PM
^^ Pues ya no están :( Juro que aparecían dichos destinos, o a lo mejor solo han sacado 2 plazas por trayecto y las han vendido. NuSe

javierul
December 3rd, 2008, 04:00 PM
^^ Pues ya no están :( Juro que aparecían dichos destinos, o a lo mejor solo han sacado 2 plazas por trayecto y las han vendido. NuSe


{Mode_Pulgoso=On}
Nos metes el caramelo en la boca y despues corremos ilusionados a reservar y nada... tuuuu no tienes madre!!! :bash:
{Mode_Pulgoso=Off} :lol:

Dejando cachondeos de lado...
En fins... abra que volar con Ryan desde SCQ o aflojar la pasta... :ohno:

Andrex
December 3rd, 2008, 04:09 PM
Dejando cachondeos de lado...
En fins... abra que volar con Ryan desde SCQ o aflojar la pasta... :ohno:

Para mí lo primero son los principios antes que volar por 4 duros ;) Lo tengo muy claro: prefiero quedarme sin volar, a hacerlo con el imperio de la publicidad engañosa, amenaza empleados y hasta tacañil hasta con la última gota de queroseno.

Lo único bueno de esto, son los "efectos colaterales", que hacen que IB y otras cías. de red saquen ofertas interesantes de vez en cuando.

Por cierto ¿sabéis si JAL aporta una azafata al vuelo de IB a AMS con el cual tienen código compartido? hoy, al salir de trabajar, he visto una azafata japonesa pasando el coñazo (pero, desafortunadamente, necesario) del control de seguridad por donde lo pasamos nosotros y las tripulaciones de IB en la T-4. La angelita hasta se ha descalzado y todo. Iba con el "mono de trabajo", está claro que no iba en vuelo situación.

bcn+
December 3rd, 2008, 06:22 PM
en la vanguardia de hoy salia que BA queria absorver IB y fusionarse con Qantas. ya esta todo dicho

DAGAFLE
December 3rd, 2008, 06:31 PM
Por cierto ¿sabéis si JAL aporta una azafata al vuelo de IB a AMS con el cual tienen código compartido? hoy, al salir de trabajar, he visto una azafata japonesa pasando el coñazo (pero, desafortunadamente, necesario) del control de seguridad por donde lo pasamos nosotros y las tripulaciones de IB en la T-4. La angelita hasta se ha descalzado y todo. Iba con el "mono de trabajo", está claro que no iba en vuelo situación.

Joer, pues leyendo el AvionRevue de este mes, en el artículo dedicado al último vuelo del MD88 de Iberia, una de las TCP´s que realizaron el mismo se llama Mitsuko Toyota ....

javierul
December 3rd, 2008, 06:35 PM
en la vanguardia de hoy salia que BA queria absorver IB y fusionarse con Qantas. ya esta todo dicho

Creo que es mas facil que se fusionen con Iberia y Qantas y absorvan a BA...

O incluso que Iberia absrova a BA y se fusione con Qantas...

No veo a BA absorviendo a Iberia ahora sobre todo con el petate que hay montado de acciones cruzadas en las que sale perdiendo BA...

CeroGs
December 3rd, 2008, 06:41 PM
A mi me parece una jugada muy inteligente por parte de BA (comentario aquí (http://www.apuestaforo.com/showpost.php?p=1038&postcount=25)) y además no me parece un farol. En este (http://www.flightglobal.com/articles/2008/12/02/319659/qantas-in-ba-merger-talks-australia-could-ease-ownership-rules.html) artículo, se dice que incluso el gobierno australiano pretende relajar las leyes que afectan a la propiedad de la aerolinea. Probablemente BA quiera la mayoría en QF y en IB para manejarlas a gusto

javierul
December 3rd, 2008, 06:57 PM
A mi me parece una jugada muy inteligente por parte de BA (comentario aquí (http://www.apuestaforo.com/showpost.php?p=1038&postcount=25)) y además no me parece un farol. En este (http://www.flightglobal.com/articles/2008/12/02/319659/qantas-in-ba-merger-talks-australia-could-ease-ownership-rules.html) artículo, se dice que incluso el gobierno australiano pretende relajar las leyes que afectan a la propiedad de la aerolinea. Probablemente BA quiera la mayoría en QF y en IB para manejarlas a gusto


La que tiene capital para dar el golpe encima de la mesa si se pone seria es Iberia...

Yo si tengo el mando de Iberia lanzo una OPA y a ver quien la frena con lo baja que esta ahora mismo BA en bolsa...

Luego Qantas si quiere unirse a la fiesta le damos un porcentaje de participacion en el holding y a tirar con los Ibericos al frente del nuevo gigante...

GatoVolador
December 3rd, 2008, 09:39 PM
Por cierto ¿sabéis si JAL aporta una azafata al vuelo de IB a AMS con el cual tienen código compartido? hoy, al salir de trabajar, he visto una azafata japonesa pasando el coñazo (pero, desafortunadamente, necesario) del control de seguridad por donde lo pasamos nosotros y las tripulaciones de IB en la T-4. La angelita hasta se ha descalzado y todo. Iba con el "mono de trabajo", está claro que no iba en vuelo situación.

En Iberia hay alguna japo, creo que de la época de cuando IB volaba a Japón. Yo he tenido la oportunidad de volar con una en el 340.

GatoVolador
December 3rd, 2008, 09:48 PM
Yo lo de la fusión britanico-australiana me lo creo. BA sólo quiere fusionarse con una anglosajona de su nivel, nada de chicas con la piel un poco morenita. La duda es si Iberia tiene que pasar por el aro o no. Desde luego, creo que si Iberia ha buscado esta situación, no han hecho bien. Si se lo han encontrado de sopetón, están muy mal. O tragan y se diluyen en un mega grupo donde Iberia es sólo un apéndice, o se quedan sin novio y con un grave problema. Estratégicamente la cosa no está nada bien.

¿Cómo saldrá Iberia de esta? ¿Será esto el principio de un cambio de actitud, o el principio del fin?

javierul
December 3rd, 2008, 10:04 PM
Yo lo de la fusión britanico-australiana me lo creo. BA sólo quiere fusionarse con una anglosajona de su nivel, nada de chicas con la piel un poco morenita. La duda es si Iberia tiene que pasar por el aro o no. Desde luego, creo que si Iberia ha buscado esta situación, no han hecho bien. Si se lo han encontrado de sopetón, están muy mal. O tragan y se diluyen en un mega grupo donde Iberia es sólo un apéndice, o se quedan sin novio y con un grave problema. Estratégicamente la cosa no está nada bien.

¿Cómo saldrá Iberia de esta? ¿Será esto el principio de un cambio de actitud, o el principio del fin?

Si yo tuviese el poder diria.... al ataquer.... comprar toda accion que se mueva de BA con los 3000 de caja y algo que ponga de su parte Caja Madrid y el resto de socios y luego plantearle la absorcion a Qantas quedando esta como apendice... :lol:

Andrex
December 3rd, 2008, 11:24 PM
Joer, pues leyendo el AvionRevue de este mes, en el artículo dedicado al último vuelo del MD88 de Iberia, una de las TCP´s que realizaron el mismo se llama Mitsuko Toyota ....

Esta que os digo no tenía un uniforme de Iberia, supongo que era el de JAL (curiosamente, ví un cierto parecido al uniforme de vuelo de Spanair)

@ Gato: sigo pensando que es BA la que debe tener un mayor interés en la fusión con IB.

Muchas veces alucino con los británicos. Parecen no entender que los tiempos de la "British Imperial Airways" ya es historia. Ellos son una línea aérea europea, Gran Bretaña ya no domina el mundo, y sus principales competidores NO son ni South African Airways, ni Singapore Airlines ni Air New Zealand, sino que son Air France y Lufthansa, dos colosos de la aviación europea y mundial. Y que si se quedan muy rezagados de esos dos tienen mucho que perder en el mercado Norteamericano, Africano y Asiático.

OFL07
December 3rd, 2008, 11:45 PM
Por cierto ¿sabéis si JAL aporta una azafata al vuelo de IB a AMS con el cual tienen código compartido? hoy, al salir de trabajar, he visto una azafata japonesa pasando el coñazo (pero, desafortunadamente, necesario) del control de seguridad por donde lo pasamos nosotros y las tripulaciones de IB en la T-4. La angelita hasta se ha descalzado y todo. Iba con el "mono de trabajo", está claro que no iba en vuelo situación.

Si es como era el hub IB JL en BCN, se trata de personal de JAL que supervisaban el checkin en los mostradores con logo JAL. Dan prensa en japonés, te hacían pre-facturar a grupos. Luego venían a la puerta del IB4264 y daban la megafonía en japonés. Recogían los cupones de JAL y te "cobraban" alguno de ib si con overbooking en Y se había hecho algún upgrading... pensar que JAL tenía un cupo fijo Y + C.
Les llamábamos las "moshi-moshi" porque es lo que decían cuando llamaban por teléfono a otras escalas de JL :lol:
Con xg se pasaron a compartir con AF.. y hace mucho que no las veo.. no sé si siguen en bcn o han marchado a MAD.. una estaba casada con un malagueño. Espero que les vaya todo bien, son buena gente y muy simpáticas... Sayonara! :)

Albe®to
December 4th, 2008, 11:55 AM
La Avion Revue de este mes se hace eco del pedido de A 330 por parte de Iberia.

http://i260.photobucket.com/albums/ii36/Markitos852/nuevas%20fotos/Scan10005-5.jpg

Azcamadrid
December 4th, 2008, 12:14 PM
Yo lo de la fusión britanico-australiana me lo creo. BA sólo quiere fusionarse con una anglosajona de su nivel, nada de chicas con la piel un poco morenita. La duda es si Iberia tiene que pasar por el aro o no. Desde luego, creo que si Iberia ha buscado esta situación, no han hecho bien. Si se lo han encontrado de sopetón, están muy mal. O tragan y se diluyen en un mega grupo donde Iberia es sólo un apéndice, o se quedan sin novio y con un grave problema. Estratégicamente la cosa no está nada bien.

¿Cómo saldrá Iberia de esta? ¿Será esto el principio de un cambio de actitud, o el principio del fin?

IB saldrá castigada si la fusión se interrumpe (como BA). La única opción es la que habeis comentado y que no me cabe en la cabeza porque no la toman los gestores de IB ni de CM de una santa vez, comprar acciones de BA o derivados hasta el límite de lanzar una OPA sobre el 100% de BA. Vosotros andais traicionando nuestra confianza y el "pacto de caballeros" que tanto gusta a los británicos, pues nosotros también. Además es que tampoco es un gran riesgo financiero para IB esa compra, BA está en mínimos.

SDRino
December 4th, 2008, 02:15 PM
Conte cree que una fusión a dos bandas sería "muy compleja" e informa de que se reunirá en breve con el consejero delegado de BA

LONDRES, 4 (EUROPA PRESS)

British Airways (BA) podría tener que escoger entre fusionarse con Qantas o Iberia, según advirtió el presidente de la aerolínea española, Fernando Conte, quien aseguró que la culminación de los dos acuerdos podría convertirse en una operación "muy compleja".

En declaraciones realizadas en un encuentro organizado por el Club de la Aviación de Reino Unido en Londres y recogidas por el diario 'Financial Times', Conte señaló que tendrá que reunirse con el consejero delegado de BA, Willie Walsh, "muy pronto" para aclarar el camino sobre el que irán las negociaciones tras el anuncio de las negociaciones con Qantas.

Al parecer, Conte fue informado de de las conversaciones "secretas" de BA con la aerolínea australiana tan sólo una hora antes de que se hiciera público el anuncio de las mismas, el pasado martes.

Aunque Iberia lleva negociando la fusión con British desde hace cinco meses, Conte aseguró ayer que no tenía conocimiento de las negociaciones con Qantas, que han sido llevadas por BA de forma secreta y en paralelo a las que ya mantenía con la compañía española.

"No tengo mucha información sobre lo que ha sucedido entre BA y Qantas desde agosto", aseguró el presidente de Iberia, quien precisó que el propio Willie Walsh le llamó "una hora antes" de la publicación de la noticia y le informó de que estaban manteniendo negociaciones con la compañía australiana.

"Tenemos en nuestra agenda un encuentro pendiente para clarificar qué es de lo que estamos hablando", agregó Conte, quien aseguró que por el momento, no tiene tentaciones de buscar otras alternativas.

DIFICULTADES EN EL PASADO.

Según 'FT', BA e Iberia ya cuentan en su historial con dificultades en sus relaciones a pesar de mantener lazos comerciales. Según explica el rotativo, la aerolínea española ya había expresado su "exasperación" en el pasado ante el escaso impulso por parte de BA a una fusión completa de ambas aerolíneas.

El diario recuerda que las actuales negociaciones entre ambas compañías comenzaron el pasado mes de julio, cuando Iberia dejó de lado posibles acercamientos a Lufthansa y Air France-KLM para centrarse en las negociaciones con BA, su socio comercial y compañero de la alianza Oneworld.

Iberia ha acumulado una participación del 9,9% en BA en los últimos meses como parte de las negociaciones, mientras que BA ostenta un 13,2% en el capital de la aerolínea española.

British Airways anunció el pasado martes la existencia de negociaciones con la aerolínea australiana Qantas para una fusión, aunque indicó que las negociaciones para su fusión con Iberia "continúan".

La aerolínea británica aseguró entonces que se trata de dos negociaciones que lleva a cabo "de manera independiente", pese a que las dos fusiones "no son sustitutivas" y que las aerolíneas son "complementarias" en rutas.

04/Dic/2008 11:53:31

(EUROPA PRESS TURISMO)

GatoVolador
December 4th, 2008, 03:44 PM
Madre mía, cómo está el patio fusionero. Cuando salga de currar por la noche a ver si os leo con calma y contesto.

Sólo era para comentaros un off-topic: ya han llegado a mi casa las Iberia Sendo, que sustituyen a la Visa Iberia. ¡La Visa Iberia ha muerto, viva la Iberia Sendo!

:banana:

don Guillermo
December 4th, 2008, 04:21 PM
Fuerte apuesta de Iberia Cargo por Canarias en 2009
Aumenta un 33 por ciento la oferta de carga en aviones de fuselaje ancho

*
Mantiene los aviones cargueros, con 10 frecuencias semanales.
*
Ofrecerá más de mil vuelos con aviones Airbus A340 en 2009.


Madrid, 4 de diciembre de 2008

La programación de Iberia Cargo para el próximo 2009 apuesta claramente por un fuerte incremento de la oferta de carga a todos los destinos canarios.

Por un lado, en los aviones de pasajeros de fuselaje ancho, la compañía incrementará la oferta de carga en un 33 por ciento sobre lo ofrecido en 2008. La compañía ha previsto 1.025 vuelos con aviones Airbus A340, de los cuales 825 se realizarán en aviones A340-300 y 200 con los A340-600.

Con los modelos de la flota A340-300, Iberia ofrece hasta 8 pallets aéreos y un margen comercial mínimo de 14 toneladas por vuelo. Con los Airbus A340.600 Iberia ofrece 12 pallets aéreos y un mínimo de 17 toneladas de carga por vuelo.


10 frecuencias semanales con cargueros

Adicionalmente a la operación con los Airbus A340, Iberia ofrecerá 10 frecuencias semanales con aviones cargueros, con una capacidad de 33 pallets diarios y una media de 30 toneladas por vuelo. Estos vuelos son el complemento nocturno a la excelente oferta diurna de los Airbus.

Según Alfonso Fuertes, director de Carga de Iberia, “la compañía pone así de manifiesto su interés por atender la demanda de carga de sus clientes hacia y desde el mercado canario, así como la importancia creciente de éste para la propia IBERIA Carga ya que representa el 10 % de los ingresos”.


Conocimiento aéreo electrónico ( e-awb)

Gracias al desarrollo tecnológico de IBERIA Carga, con su conocimiento aéreo electrónico para carga, el e-awb, y a la voluntad y preparación técnica de la Agencia Tributaria y otros Organismos estatales y autonómicos, IBERIA ofrece un servicio de alta calidad hoy para los pioneros en la utilización del e-awb y pronto para todos los clientes de IBERIA Carga, que les permite eliminar el papel para muchos trámites y simplificar los procesos. Este desarrollo, unido a la ventaja de obtener los listines de llegada a través del portal de IBERIA, constituye el perfecto complemento de servicio a la gran capacidad ofertada.

“IBERIA seguirá desarrollando los productos y servicios que permitan a sus clientes aumentar su ventaja respecto a las empresas que utilizan otras alternativas”, confirma Alfonso Fuertes.

Andrex
December 4th, 2008, 04:28 PM
Si es como era el hub IB JL en BCN, se trata de personal de JAL que supervisaban el checkin en los mostradores con logo JAL. Dan prensa en japonés, te hacían pre-facturar a grupos. Luego venían a la puerta del IB4264 y daban la megafonía en japonés.

Sí, en la T-4 JAL tiene personal propio de facturación, pero yo me estaba refiriendo al personal auxiliar de vuelo. Si la japonesita pasa el control por donde lo hacen las tripulaciones técnicas y auxiliares de IB y va de uniforme es lo que me extraña, porque en los códigos compartidos nunca hay personal de vuelo de la compañía que pone el código en el avión de su socia. Por eso me sorprendería que el compriso de JAL con sus clientes llegase al extremo de llegar a un acuerdo con la compañía aérea que opera el vuelo en cuestión (en el caso de IB, el MAD-AMS-MAD) para poner personal de vuelo hasta en los vuelos no operados por la propia JAL.


Espero que les vaya todo bien, son buena gente y muy simpáticas... Sayonara! :)

Sí, en IB queda una veterana japonesa de la época que IB contrató personal japonés para facturación en Barajas cuando hacia el Madrid-Tokio. Era muy agradable, lo sé porque tuve que tratar con ella varias veces cuando estaba en UM's hace ya algunos añitos.

SDRino
December 4th, 2008, 04:29 PM
Madre mía, cómo está el patio fusionero. Cuando salga de currar por la noche a ver si os leo con calma y contesto.

Sólo era para comentaros un off-topic: ya han llegado a mi casa las Iberia Sendo, que sustituyen a la Visa Iberia. ¡La Visa Iberia ha muerto, viva la Iberia Sendo!

:banana:

Jeje...pues ha llegao con un poco de jetlag...aquí hace semanas que tenemos el doble de plásticos en la cartera...

Por cierto que tienen oferta doblando tus puntos en la opción de compra/regalo de puntos, por el mismo precio te llevas el doble

SolTerra
December 4th, 2008, 05:38 PM
Sólo era para comentaros un off-topic: ya han llegado a mi casa las Iberia Sendo, que sustituyen a la Visa Iberia. ¡La Visa Iberia ha muerto, viva la Iberia Sendo!

Pero, ¿esto es general?

Lo digo porque a mi madre hace un par de meses que ya le llegó la Sendo, pero a mí aún ni mu me han dicho. Pensaba que era que, a medida que fueran caducando la viejas Visa Iberia, las irían reemplazando por Iberia Sendo, y como a mí me caduca el 10/10, que no me tocaba hasta dentro de casi dos años. ¿La tuya había caducado?

libano80
December 4th, 2008, 08:37 PM
Volverá Iberia a Beirut?
Algo he escuchado sobre un posible vuelo directo Madrid Beirut compartido con la libanesa Middle East Airlines. Alguien sabe algo de esto ?

Tango4
December 4th, 2008, 09:02 PM
Una programación distinta para el vuelo de Johannesburgo de esta noche.

Información programada
Vuelo IB6059 - jueves, 04 de diciembre de 2008
Ciudad Llegada Salida Tiempo de vuelo Duración del vuelo
Barcelona (BCN) 21:30 1h :10m
Madrid (MAD) 22:40 00:30 5h :45m
Malabo (SSG) 06:15 07:15 5h :00m
Johannesburgo (JNB) 13:15 14h:45m

PLUNA4EVER
December 4th, 2008, 09:31 PM
La FUSION ES EL FUTURO:banana:

http://www.youtube.com/watch?v=qnF2gBLMt4k

GatoVolador
December 4th, 2008, 10:27 PM
Pero, ¿esto es general?

Lo digo porque a mi madre hace un par de meses que ya le llegó la Sendo, pero a mí aún ni mu me han dicho. Pensaba que era que, a medida que fueran caducando la viejas Visa Iberia, las irían reemplazando por Iberia Sendo, y como a mí me caduca el 10/10, que no me tocaba hasta dentro de casi dos años. ¿La tuya había caducado?

Las Visa Iberia van mutando progresivamente, tengo entendido que hasta febrero de 2009. No es necesario que te caduque la tarjeta para que te hagan el cambio. Las Sendo que han llegado eran las de mi madre, cuya Visa Iberia todavía tenía meses de vida. A mi hermana, sin embargo, hace poco le mandaron una nueva Visa Iberia, y dentro de poco se la "matarán" para meter la Sendo.

No sé qué criterio siguen para emitir las tarjetas, pero parece que para febrero todos tendremos ya una Sendo.

GatoVolador
December 4th, 2008, 10:40 PM
La FUSION ES EL FUTURO:banana:

http://www.youtube.com/watch?v=qnF2gBLMt4k

Hola Pluna.

Sigo sin tener tiempo para ver tu video, pero me gustaría aclararte un poco las ideas, ya que la información que manejas no es correcta. TPG es un fondo de inversión, y no es cierto que esté presente en LAN, ni en Qantas, ni en Iberia, ni nada de eso. TPG intenta invertir donde puede. En su día lo intentó con Iberia, pero no cuajó. Qantas tampoco se dejó. Que yo sepa, TPG no tiene ninguna participación en ninguna aerolínea de OneWorld.

Respecto a Pluna, es falso todo eso que se dice sobre que se la han comido, bla, bla, bla. Pluna es 100% independiente, y sus accionistas son el Estado uruguayo (25%) y Leadgate (resto). Leadgate es un conglomerado de inversores, y creo que la mayor pieza de ese conglomerado es un inversor alemán. También hay inversores de América Latina y de EEUU. Además, ahora parece ser que Leadgate y el Estado están enfadados, y que Leadgate se va a marchar y las acciones van a volver al Estado para que éste las revenda a otro inversor privado. Como verás, no hay ningún tipo de fusión o de empresa comida por otra. El Estado uruguayo tiene la sartén por el mango en Pluna.

Para reflotar la empresa, Leadgate reestructuró Pluna y la regionalizó. Cerró las rutas intercontinentales, devolvió los aviones grandes (737), y se basó en modelos pequeños de corto radio (Canadair Regional Jet 900), que son propicios para un país poco poblado como Uruguay.

A veces se sugiere que hay un "complot" para sacar a Pluna de órbita, y se habla mucho de la ruta a Madrid. Pues bien..., debes saber que Iberia no tiene nada que ver con que Pluna haya abandonado la ruta MVD-MAD. Lo único que han hecho Iberia y Pluna es firmar un acuerdo de códigos compartidos, de modo que Iberia canalizará a sus pasajeros hacia Asunción, etc. etc. vía Montevideo con aviones de Pluna, y Pluna canalizará sus pasajeros a Madrid vía Iberia. Si Pluna quisiera, podría volver mañana mismo a operar la ruta a Madrid, ya que el contrato de códigos compartidos no impide volar, sino que es una mera cooperación entre las partes para ayudarse la una a la otra aprovechando los vuelos de la contraria.

En resumen:

- Pluna no ha sido comida por nadie, ni directa ni indirectamente. Sigue siendo una empresa uruguaya, y el destino de ésta pasará por Urugyuay.
- Oneworld e Iberia no tienen nada que ver con Pluna. Lo único que hay es que Iberia pone su código en los vuelos domésticos de Pluna y Pluna hace lo propio en vuelos de Iberia. Sólo eso.

Don Pimpon
December 4th, 2008, 11:09 PM
^^ Tras el éxito de la conspiración judeo-masónica perpetrada por Lan e Iberia para echar a Pluna de la ruta MADMVD, Iberia ha anunciado desde entonces un aumento promedio de UNA frecuencia semanal adicional. MADMVD operada en exclusiva por IB no llega la demanda ni para ser diaria.
Estimado Pluna4Never, quizá puedas encajarme esta pieza en el puzle, ya que no me encaja que esta supermegaruta supermegarentable no llegue ni para un vuelo diario pudiendo ahora venderse vuelos a Asunción, Rosario, Córdoba y Bariloche. Me lo explique.
Mi explicación es que antes la ruta de MVD vivía del rebose de BUE, pero ahora la cosa está floja y el tráfico es más punto a punto que antes. A ver si nos llegamos a poner de acuerdo en esto.
Ya vé usted lo pérfida que es OW...

PLUNA4EVER
December 5th, 2008, 12:43 AM
Estimado, Iberia comenzo con 3 frecuencias y después fue en aumento pero entre Pluna y Iberia nunca se superaron más de 7 frecuencias si no me equivoco, lo que si Iberia aumento el equipo o sea que tambien influye calculo un 25% más de pasaje en este caso, pero eso hay que dejarlo para Gato Volador que es experto, el tema que hoy por hoy no hay practicamente pasajes la demanda supera ampliamente a a la oferta, si te fijas en www.amadeus.net no hay lugar en ningun lado para bajar de Europa a Latinoamerica, Gatovolador decía hace un tiempo cuando se amenzaba con sacar la ruta a Madrid que no entendía por que ya que era una ruta productiva y sin duda que lo es.
Las rutas de rosario y cordoba son un chiste lo mismo curitiba no llevan mas de 30 pasajeros, Paraguay nunca anduvo, Bariloche dicen que un vuelo fue con 2 pasajeros, se pusieron para justificar la compra de los bombardier si no que hacen con 7 aviones, en todo caso si la politica fuese de comerse el mercado tendrian que vender abajo de la competencia per nooo, o te venden el pasaje a 35 dolares o el puente en 350 y todavia te quieren cobrar el equipaje, asi la gente se va corriendo y la deuda de Pluna en aumento asi cuando se vayan despues de la temporada te dejan con un buen agujero cosa que no te compre nadie.
La politica de Pluna tendria que haber sido la de vender todos los tramos productivos San Pablo, Chile, Punta del Este y Puente a precios realemte atractivos al igual que su Ruta a Madrid entonces a los imigrantes que no les sobra el peso te van a Volar por Pluna como siempre lo hicieron por precio, pero claro si tenes metido a la gente de Lan en Pluna que colabora con Iberia que se puede hacer nada.

PLUNA4EVER
December 5th, 2008, 12:54 AM
Hola Pluna.

Sigo sin tener tiempo para ver tu video, pero me gustaría aclararte un poco las ideas, ya que la información que manejas no es correcta. TPG es un fondo de inversión, y no es cierto que esté presente en LAN, ni en Qantas, ni en Iberia, ni nada de eso. TPG intenta invertir donde puede. En su día lo intentó con Iberia, pero no cuajó. Qantas tampoco se dejó. Que yo sepa, TPG no tiene ninguna participación en ninguna aerolínea de OneWorld.

Respecto a Pluna, es falso todo eso que se dice sobre que se la han comido, bla, bla, bla. Pluna es 100% independiente, y sus accionistas son el Estado uruguayo (25%) y Leadgate (resto). Leadgate es un conglomerado de inversores, y creo que la mayor pieza de ese conglomerado es un inversor alemán. También hay inversores de América Latina y de EEUU. Además, ahora parece ser que Leadgate y el Estado están enfadados, y que Leadgate se va a marchar y las acciones van a volver al Estado para que éste las revenda a otro inversor privado. Como verás, no hay ningún tipo de fusión o de empresa comida por otra. El Estado uruguayo tiene la sartén por el mango en Pluna.

Para reflotar la empresa, Leadgate reestructuró Pluna y la regionalizó. Cerró las rutas intercontinentales, devolvió los aviones grandes (737), y se basó en modelos pequeños de corto radio (Canadair Regional Jet 900), que son propicios para un país poco poblado como Uruguay.

A veces se sugiere que hay un "complot" para sacar a Pluna de órbita, y se habla mucho de la ruta a Madrid. Pues bien..., debes saber que Iberia no tiene nada que ver con que Pluna haya abandonado la ruta MVD-MAD. Lo único que han hecho Iberia y Pluna es firmar un acuerdo de códigos compartidos, de modo que Iberia canalizará a sus pasajeros hacia Asunción, etc. etc. vía Montevideo con aviones de Pluna, y Pluna canalizará sus pasajeros a Madrid vía Iberia. Si Pluna quisiera, podría volver mañana mismo a operar la ruta a Madrid, ya que el contrato de códigos compartidos no impide volar, sino que es una mera cooperación entre las partes para ayudarse la una a la otra aprovechando los vuelos de la contraria.

En resumen:

- Pluna no ha sido comida por nadie, ni directa ni indirectamente. Sigue siendo una empresa uruguaya, y el destino de ésta pasará por Urugyuay.
- Oneworld e Iberia no tienen nada que ver con Pluna. Lo único que hay es que Iberia pone su código en los vuelos domésticos de Pluna y Pluna hace lo propio en vuelos de Iberia. Sólo eso.

Gracias por lo de mi video, jajaja, ojala supiera como se hace eso se me ocurren unas cuantas ideas.

Ahora no explicás por que Lan Chile tiene al Sr. Sostin y otros, ni algo que te pregunte en privado la otra vez, que vos publicaste en junio aca y es que
TPG y IBERIA salian a la compra de Meridiana y Eurofly, por que toman ese tipo de iniciativa juntos si no tienen nada que ver? mmm hay mucha cosa que no me cierra, por que Pluna vende más caro que Lan Chile o te cobra la valija, donde esta la competencia como dice el video, esto mismo vi que lo pusieron varias veces en el blog de Pluna, y claro la gente no entiende, decía asi como va a vender Pluna?Me cuenta la gente que conozco de Pluna que con el Madrid era igual, llamaban de la oficina de Madrid para que vendan abajo de Iberia por que los vuelos iban vacios y no les daban bola.

Contestame esto y despues capaz te doy la razon

saludos

GatoVolador
December 5th, 2008, 01:14 AM
Gracias por lo de mi video, jajaja, ojala supiera como se hace eso se me ocurren unas cuantas ideas.

Ahora no explicás por que Lan Chile tiene al Sr. Sostin y otros, ni algo que te pregunte en privado la otra vez, que vos publicaste en junio aca y es que
TPG y IBERIA salian a la compra de Meridiana y Eurofly, por que toman ese tipo de iniciativa juntos si no tienen nada que ver? mmm hay mucha cosa que no me cierra, por que Pluna vende más caro que Lan Chile o te cobra la valija, donde esta la competencia como dice el video, esto mismo vi que lo pusieron varias veces en el blog de Pluna, y claro la gente no entiende, decía asi como va a vender Pluna?Me cuenta la gente que conozco de Pluna que con el Madrid era igual, llamaban de la oficina de Madrid para que vendan abajo de Iberia por que los vuelos iban vacios y no les daban bola.

Contestame esto y despues capaz te doy la razon

saludos

- Meridiana & Eurofly: eso fue un rumor que nunca llegó a materializarse. En el mundo de los negocios, es normal pactar operaciones con otras personas. TPG hace inversiones en el sector aéreo (entre otras), e Iberia tiene mucho dinero. ¿Por qué no plantear una operación de compra de Meridiana si eso sale rentable? Pero eso no quiere decir nada. De hecho, TPG quiso entrar en el capital de Iberia (... y de Qantas) y no pudo.
Esto es como cuando varios bancos europeos se unieron para comprar ABN AMRO con el objetivo de trocear el banco y repartírselo. Esos bancos hicieron una operación conjunta, pero eso no quita para que luego no compitan entre sí. Incluso entre una misma alianza se compite. Por ejemplo, LAN e Iberia son socias y a la vez competidoras en la ruta MAD-SCL, entre otras rutas.

- Diferencias de precio entre Pluna y LAN: puede depender de muchas cosas, desde política comercial (hay aerolíneas elitistas que venden muy caro y otras low-cost que lo hacen muy barato), hasta estructura de costes. De buenas a primeras, LAN es más grande que Pluna, y el mayor tamaño te permite obtener mejores costes. No vale lo mismo comprar 1 A320 que 100 A320. LAN es una compañía muy eficiente.

- Competencia: la ruta MAD-MVD (y muchas otras) son libres. No hay más competidores porque el mercado es reducido.

- Aviones vacíos: no creo que fueran vacíos los de Pluna. En cualquier caso, Pluna volaba entre dos ciudades, mientras que Iberia vuela entre dos continentes. Un usuario del MAD-MVD de Pluna estaba restringido a MAD o MVD. Un usuario de Iberia de esa misma ruta puede ser un londinense que viaja a Montevideo, un ateniense que va a Asunción vía MAD y MVD, etc.

Pluna: me puedes creer. No hay ninguna conspiración.

PLUNA4EVER
December 5th, 2008, 01:27 AM
:ohno:Gato me contestas lo que queres, no me decis que hace un gerente de Lan Chile en Pluna y colaboradores varios, que es la principal clave.
Podes justificar en la eficiencia el precio del pasaje, pero frente a la competencia tenes que vender aunque pierdas por que si no perdes mas que es lo que le pasa a Pluna ahora, no vende, si tenes que elegir entre airbus y bombardier y todavia la valija gratis y hasta mejor precio a veces, que vas a elegir? Esta politica comercial la decide la competencia que esta adentro de Pluna, el Sr. Sostin que es vicepresidente de Lealtad de Lan Chile es vicepresidente Comercial de Pluna pero te aseguro que es el que decide la politica de precios, regala pasajes en promociones, la verdad nunca vi que las aerolineas regalen y regalen o cobren pasajes a 7 dolares, como dice el video o eso o te fajan no hay termino medio.

Ahhh y que casualidad que habiendo tantas empresas en el mundo, se junten justo esas 2 para comprar una aerolinea, la probabilidad creo que seria 1 en un millón, vamos!!

PLUNA4EVER
December 5th, 2008, 02:02 AM
GATO QUANTAS ES DE TPG Y SE ENCAMINA LA FUSION


http://www.elmundo.es/mundodinero/2007/03/30/portada/1175236527.html


Texas Pacific confirma que estudia lanzar una opa por Iberia a 3,60 euros por acción
El fondo de capital riesgo es propietario de la aerolínea australiana Qantas
El precio ofrecido supone valorar a la antigua compañía de bandera española en 3.400 millones
Los 3,60 euros están por debajo del cierre de las acciones de Iberia el jueves

AHORA SE VAN A FUSIONAR QUANTAS, BRITISH E IBERIA

http://www.labolsa.com/noticias/20081202191440001/economia-empresas-ba-destaca-que-los-procesos-de-fusion-con-iberia-y-qantas-son-independientes-pero-complementarios/

BA destaca que los procesos de fusión con Iberia y Qantas son "independientes" pero "complementarios"
Europa Press el 02 de Diciembre de 2008, 19:14.
El proceso de fusión de British Airways e Iberia y las conversaciones con Qantas encaminadas al mismo fin son dos negociaciones que lleva a cabo la aerolínea británica "de manera independiente", pese a que las dos fusiones "no son sustitutivas" y que las aerolíneas son "complementarias" en rutas.

Fuentes de la aerolínea británica explicaron a Europa Press que "ninguna opción elimina a la otra" y que se podrían llevar a cabo los dos procesos de fusión. "Se está estudiando una fusión con Qantas, pero en paralelo con la de Iberia, no son sustitutivas", recalcaron dichas fuentes.

Si se produjera la fusión con Qantas, el modelo sería diferente al caso de Iberia. Así, mientras que el grupo que se crearía con la aerolínea presidida por Fernando Conte cotizaría en el mismo mercado, en el caso de Qantas se mantendrían dos identidades distintas, los accionistas actuarían de manera independiente y los títulos cotizarían de manera separada en las bolsas británica y australiana

Bitxofo
December 5th, 2008, 02:53 AM
...

Sólo era para comentaros un off-topic: ya han llegado a mi casa las Iberia Sendo, que sustituyen a la Visa Iberia. ¡La Visa Iberia ha muerto, viva la Iberia Sendo!

:banana:
¿Qué diferencia hay? ¿Cómo se piden? ¿Cuál es su cuota anual?
:?

Don Pimpon
December 5th, 2008, 09:46 AM
Estimado, Iberia comenzo con 3 frecuencias y después fue en aumento pero entre Pluna y Iberia nunca se superaron más de 7 frecuencias si no me equivoco

Te equivocas. IB y PU llegaron a sumar en alta hasta 12 frecuencias, pero la media eran 4 frecuencias de PU y 5 de IB a lo largo del año.

lo que si Iberia aumento el equipo o sea que tambien influye calculo un 25% más de pasaje en este caso

Te equivocas de nuevo. De manera poco usual IB ha mandado el 346 a MVD. De vez en cuando y cuando tiene tirón. IB tiene que decidir mandar el 346 a MVD cuando va flojo EZE, SCL o GRU, que son los que están en banco horario nocturno y son rutas de más yield. Y muy pocas veces se ha dado el caso que arriba menciono, porque cuando EZE va mal, MVD va aún peor. Precisamente pq muchos pasajeros de la ruta MADMVD son conexiones hacia EZE.
Si le echas un vistazo al schedule, en Enero-Febrero, meses de muy alta demanda en el cono sur americano, de los seis días que IB va a MVD va el 346... ¡1 vez!

el tema que hoy por hoy no hay practicamente pasajes la demanda supera ampliamente a a la oferta, si te fijas en www.amadeus.net no hay lugar en ningun lado para bajar de Europa a Latinoamerica

Falso de nuevo. Ahora a estas alturas del año no pretendas comprar para la punta. Pero dime a partir de finales de Enero, Febrero, si no te sobra el espacio. Aunque estuviera PU operando, estas fechas seguirían estando llenas, de nuevo por los argentinos, porque uruguayos en España hay más bien poquitos en comparación.
Por cierto, yo no necesito acceder a www.amadeus.net. ACCEDO directamente a amadeus, donde puedo ver las disponibilidades y las tarifas.

Gatovolador decía hace un tiempo cuando se amenzaba con sacar la ruta a Madrid que no entendía por que ya que era una ruta productiva y sin duda que lo es.

Gatovolador es un extraordinario forero, con unos análisis muy elaborados e inteligentes a partir de la escasa información que puede obtener. Otros, manejamos esos datos de producción a diario.

Las rutas de rosario y cordoba son un chiste lo mismo curitiba no llevan mas de 30 pasajeros, Paraguay nunca anduvo, Bariloche dicen que un vuelo fue con 2 pasajeros, se pusieron para justificar la compra de los bombardier si no que hacen con 7 aviones

Las rutas que comentas pueden no tener un buen comportamiento para PU, pero es tráfico de red interesante para Iberia, ya que está accediendo a mercados naturales de AR, donde tenía buena distribución. Si a la distribución que tiene en Europa y la potencia del hub de MAD a MVD, le sumamos varios destinos más allá, con unos tiempos de conexión excelentes, tenemos que la ruta MADMVD tiene aún más posibilidades de explotación. Sin embargo, aunque PU se ha ido y tenemos "lo mejor de cada casa" en cuanto a conexiones, la ruta sigue sin ser diaria y no va todos los días con 346.
Según tú, hasta los pasajeros deberían ir en las alas de la enorme presión que deberían tener los vuelos, pero misteriosamente no es así...

en todo caso si la politica fuese de comerse el mercado tendrian que vender abajo de la competencia per nooo, o te venden el pasaje a 35 dolares o el puente en 350 y todavia te quieren cobrar el equipaje, asi la gente se va corriendo y la deuda de Pluna en aumento asi cuando se vayan despues de la temporada te dejan con un buen agujero cosa que no te compre nadie.
La politica de Pluna tendria que haber sido la de vender todos los tramos productivos San Pablo, Chile, Punta del Este y Puente a precios realemte atractivos al igual que su Ruta a Madrid entonces a los imigrantes que no les sobra el peso te van a Volar por Pluna como siempre lo hicieron por precio, pero claro si tenes metido a la gente de Lan en Pluna que colabora con Iberia que se puede hacer nada.

Con toda la humildad del mundo, no estoy en disposición de valorar la política de disponibilidad de PU. Esto depende de un sinfín de cosas. Ocupación del vuelo en el momento que hagas la consulta, ocupación proyectada y mix de ventas por clase de reserva... son algunos de los motivos por los que un día se vende a 100, el siguiente a 400 y el siguiente a 150. Sólo alguien que trabaje en este área y en esta compañía te lo puede explicar convincentemente. El resto son conjeturas.
Pero sí te digo que en cuanto a tarifas publicadas, siempre PU ha estado bastante match con IB, incluso en franquicias de equipaje.
En definitiva, no puedo entender tu empecinamiento cuando has demostrado escasos conocimientos en la materia, como te he demostrado, por ejemplo, en términos de capacidad de la ruta y en cuestión de tarifas.
Finalmente, invitarte a que sigas con esta neura en un hilo específico para PU (puedes crearlo sin ningún problema) o bien en el hilo de compañías sudamericanas.
Hasta siempre.

javi82
December 5th, 2008, 10:31 AM
Qantas dice q el gobierno australiano no aprobaría una fusión a tres, que en todo caso primero habría una fusión British-Qantas y entonces absorverían a Iberia:

El Mundo (http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/12/05/economia/1228465304.html?a=2695edf3af4ad64528fb9c4e7442a1d8&t=1228469284)

CeroGs
December 5th, 2008, 12:01 PM
^^ Pues si, esto va de culebrón. Mi opinión es esta (http://www.apuestaforo.com/showpost.php?p=1104&postcount=68) Ahí también he puesto una copia de la noticia. Resumiendo yo creo que es una jugada a la desesperada de BA que no lo lleva tan bien como parece. :bash:
He abierto una votación aquí (http://www.apuestaforo.com/showthread.php?t=646) para animar un poco la cosa :lol:

VTS1600
December 5th, 2008, 12:55 PM
^^ Pues si CeroGs, creo que debería arramplar con BA y comersela. Porque me da que no tiene otra solución, o se come a BA, o es devorada por el resultado de la unión de BA y Qantas.

Así que lo dicho, comer antes que ser comido y diluido en un gigante.

PLUNA4EVER
December 5th, 2008, 02:51 PM
Te equivocas. IB y PU llegaron a sumar en alta hasta 12 frecuencias, pero la media eran 4 frecuencias de PU y 5 de IB a lo largo del año.



Te equivocas de nuevo. De manera poco usual IB ha mandado el 346 a MVD. De vez en cuando y cuando tiene tirón. IB tiene que decidir mandar el 346 a MVD cuando va flojo EZE, SCL o GRU, que son los que están en banco horario nocturno y son rutas de más yield. Y muy pocas veces se ha dado el caso que arriba menciono, porque cuando EZE va mal, MVD va aún peor. Precisamente pq muchos pasajeros de la ruta MADMVD son conexiones hacia EZE.
Si le echas un vistazo al schedule, en Enero-Febrero, meses de muy alta demanda en el cono sur americano, de los seis días que IB va a MVD va el 346... ¡1 vez!



Falso de nuevo. Ahora a estas alturas del año no pretendas comprar para la punta. Pero dime a partir de finales de Enero, Febrero, si no te sobra el espacio. Aunque estuviera PU operando, estas fechas seguirían estando llenas, de nuevo por los argentinos, porque uruguayos en España hay más bien poquitos en comparación.
Por cierto, yo no necesito acceder a www.amadeus.net. ACCEDO directamente a amadeus, donde puedo ver las disponibilidades y las tarifas.



Gatovolador es un extraordinario forero, con unos análisis muy elaborados e inteligentes a partir de la escasa información que puede obtener. Otros, manejamos esos datos de producción a diario.



Las rutas que comentas pueden no tener un buen comportamiento para PU, pero es tráfico de red interesante para Iberia, ya que está accediendo a mercados naturales de AR, donde tenía buena distribución. Si a la distribución que tiene en Europa y la potencia del hub de MAD a MVD, le sumamos varios destinos más allá, con unos tiempos de conexión excelentes, tenemos que la ruta MADMVD tiene aún más posibilidades de explotación. Sin embargo, aunque PU se ha ido y tenemos "lo mejor de cada casa" en cuanto a conexiones, la ruta sigue sin ser diaria y no va todos los días con 346.
Según tú, hasta los pasajeros deberían ir en las alas de la enorme presión que deberían tener los vuelos, pero misteriosamente no es así...



Con toda la humildad del mundo, no estoy en disposición de valorar la política de disponibilidad de PU. Esto depende de un sinfín de cosas. Ocupación del vuelo en el momento que hagas la consulta, ocupación proyectada y mix de ventas por clase de reserva... son algunos de los motivos por los que un día se vende a 100, el siguiente a 400 y el siguiente a 150. Sólo alguien que trabaje en este área y en esta compañía te lo puede explicar convincentemente. El resto son conjeturas.
Pero sí te digo que en cuanto a tarifas publicadas, siempre PU ha estado bastante match con IB, incluso en franquicias de equipaje.
En definitiva, no puedo entender tu empecinamiento cuando has demostrado escasos conocimientos en la materia, como te he demostrado, por ejemplo, en términos de capacidad de la ruta y en cuestión de tarifas.
Finalmente, invitarte a que sigas con esta neura en un hilo específico para PU (puedes crearlo sin ningún problema) o bien en el hilo de compañías sudamericanas.
Hasta siempre.



ohno:

Con toda tu humildad afirmas falsamente, yo no afirmo pero vos te equivocas mucho mas que yo 12 frecuencias nunca existieron ni cerca, Pluna promedio manejo 3 y excepcionalemnte 4 y Iberia recien ahora maneja 5 que no esta Pluna, empezó con 3 paso a 4 en el 2007, si queres hacer el hilo hacelo pero aca el tema al que yo me referí no es exclusivamente Pluna, el tema es la TPG comiendo todo y su actitud frente a la seguridad , los trabajadores y los pasajeros, por que se estaba tocando el tema de la fusión y creo que la gente tiene que saber quien es quien y a lo que se va a afrontar.
Según el balances de Iberia del 2007 textual Iberia pondrá a dispocisión una frecuencia mas a Montevideo pasando de 3 a cuatro en el 2007. La compañia abrió la ruta en julio del 2004 t desde entonces ha aumentado considerablemente su oferta con la sustitución de A340/300 por los A340/600 con capacidad para 352 pasajeros, el 767 de pluna no llevaba más de 240.
Después dice claramente y es lo que importa en la ocupación el promedio y tenes indices de que la demanda aumento un 23,11% y Iberia aumenta la oferta en 16,24% con un resultado de ocupación de 86,40%

para el que lo quiera confirmar aca esta el link:

http://grupo.iberia.es/content/GrupoIberia/Informes%20Trimestrales/Q4%202007/Q4%202007.pdf

Don Pimpon
December 5th, 2008, 03:22 PM
^^ He dicho que el pico de frecuencias fue 12, y creo que fue el invierno pasado. Igual estoy equivocado y fueron 11, pero recuerdo que llegó a haber una semana en la que IB puso un vuelo diario en semana de muy alta.
Ya sé que lo habitual es 5, y ahora se va a reforzar con una más. Pero relee mi mensaje y verás que hablaba de un máximo histórico.
Me da igual, agárrate a un clavo ardiendo, pero lo que te he dicho es lo que hay.
La memoria corporativa siempre habla de promedios, y no habla de semanas, con sus alzas y bajas.
Del resto que he comentado, porque me he molestado en comentar TODO tu post, ni palabra. Y tienes el coraje de acusar a Gatovolador en tu post escrito a las 1:27 AM que comenta lo que él quiere.
Ni una palabra del rebose de EZE, del matching tarifario, de la política de disponibilidad.
Terminando de escribir y RESPONDIENDO tu post, si no quieres abrir un hilo de PU, pues abre otro de TPG, o de conspiraciones o de el Vaticano si quieres. Pero creo que estás desviando demasiado el eje de este hilo: Iberia. No OW, no LAN, No TPG...
Pocas ganas me quedan de debatir con alguien que sesga las conversaciones de semejante manera, pero al menos haz el favor de escribir en su hilo correspondiente y no nos obligues a los que no queremos leer estos tostones que no tienen que ver casi nada con Iberia.

CeroGs
December 5th, 2008, 04:04 PM
^^:applause::applause::applause::hilarious

Boeing_787
December 5th, 2008, 04:43 PM
Cambiando un poco el tema estos dias Iberia está registrando bastantes retrasos en vuelos hacia Madrid.

Andrex
December 5th, 2008, 04:45 PM
^^ Ayer hubo algo de retraso para vuelos destino Madrid por niebla en Barajas. Pero no creo que se deba a algo generalizado.

don Guillermo
December 5th, 2008, 06:49 PM
^^ Ayer hubo algo de retraso para vuelos destino Madrid por niebla en Barajas. Pero no creo que se deba a algo generalizado.

A mí sí me da la sensación de que en los últimos días hay más retrasos de los habituales, aunque no sé por qué motivo concreto. Por ejemplo, el Puente Aéreo está ahora mismo al 73% en lo que va de día, cuando normalmente suele ir al 95%; bien es cierto que el PA va aparte del resto de la red. Pero por ejemplo el vuelo de anoche a Moscú se retrasó hasta hoy a las 10 y el de esta mañana se ha retrasado hasta las 23:45; el de Buenos Aires de las 12:35 está estimado para las 2:15; la llegada de Méjico de las 14:25 está prevista para las 4:50... Y un par de días atrás ha sido peor, con retrasos encadenandos en los vuelos a/desde San José o Montevideo. La verdad que no tengo ni idea de qué puede haber ocurrido

Jordbcn
December 6th, 2008, 01:02 AM
Dejando aparte teorías de la conspiración de allende los mares, me gustaría plantear una duda práctica.

Vereis: antes éramos tres en la familia; felices, contentos y bien avenidos; esta situación cambió cuando a mi hija se le pasó por la frente el tener un hamster. Como siempre, se salió con la suya pese a las advertencias y ahora ya somos cuatro.

Normalmente no hay problema con los desplazamientos peeeero, estas navidades le ha fallado a mi hija el amigo-canguro, con lo que el roedor tendría que viajar con nosotros. Antes de llegar a soluciones drásticas y definitivas ( :badnews:) - para el bicho, claro - quisiera saber si se admitiría su presencia a bordo en un transportín pequeño que tienen estos bichos; vamos, como equipaje de mano.

(por lo menos no ladra)

Gracias por la ayuda.

GatoVolador
December 6th, 2008, 10:44 AM
Dos previas:

1ª) Yo tenía una web en preparación que resolvía todos estos problemas, snif, snif, pero no la podré terminar hasta el día de la jubilación.
2ª) Los hamsters son animales que pueden quedarse solos perfectamente. Me imagino que, at most, te irás 15 días. Basta con que le dejes un huevo de pipas, su recipiente con agua, y todas esas cosas, y el animalillo sobrevivirá bien.

Ahora la respuesta:

Sí, El hamster puede viajar tanto en bodega como en cabina. Como la jaula (con bicho dentro) debe ser pequeña y pesar menos de 8kg, y además el bicho no molesta a nadie, lo más lógico es que lo transportes en cabina, que es más "barato". Antes esos animales en cabina iban gratis. Ahora, entre Malabo y España te cobran 50€ por trayecto. (... ni que fuera en "bisnisclás"). Además, como hay limitación de jaulas, tienes que reservar con antelación a través de la agencia de viajes, Serviberia, o lo que fuere. El exceso de equipaje es comprable por web, pero no sé si Malabo en concreto lo admite.
¡Ah! No te olvides que la UE te pide unos requisitos sanitarios de aceptación del animal en territorio comunitario. Entiendo que siendo un hamster.... pues esos requisitos serán mínimos, pero bueno.... por si acaso informarse.

Moraleja: Si dejas al hamster en casa con suficiente comida, no creo que le pase nada. Como mucho, al llegar le tendréis que hacer un limpiado de jaula a fondo (juas, juas), pero vamos.... que 15 días no es tanto como parece. Si tu tu hija te va a odiar toda la vida si dejas al hamster en casa, ná... a pagar 100€, que es bastante, pero bueno... así el hámster conoce España. :lol: Además, debes saber que en este foro hemos escuchado algún caso de up-grade debido al transporte de mascotas. No recuerdo quién era, pero a alguien le pasaron en Lufthansa a business por llevar a su perra.

Ya nos contarás. ¿Es el primer viaje intercontinental del hamster? :lol: ¿Sabes si tiene miedo a volar?

[Lee esto (http://www.iberia.com/OneToOne/v3/obsmenu.do?prgOid=8478&tabId=3&menuId=02100600000000&menuRP=1&language=es&country=ES&market=ES&IS_ANONYMOUS=true)]

GatoVolador
December 6th, 2008, 06:17 PM
Los gatos pensamos así sobre lo acontecido esta semana en relación a la fusión de BA e IB.

[+ (http://www.apuestaforo.com/showpost.php?p=1137&postcount=67)]

don Guillermo
December 6th, 2008, 06:44 PM
Los gatos pensamos así sobre lo acontecido esta semana en relación a la fusión de BA e IB.

[+ (http://www.apuestaforo.com/showpost.php?p=1137&postcount=67)]

Acabo de leerte. Estoy 100% de acuerdo.
Y mis amigos me llaman friki... Joder, se nota que no te conocen xD

Andrex
December 7th, 2008, 02:38 AM
Acabo de leerte. Estoy 100% de acuerdo.
Pues estas últimas noticias a mí no me cuadran nada.

Yo no estoy en esta ocasión muy de acuerdo con Gato. Una fusión con Qantas me parece, por parte de BA, una huida hacia delante, y desde luego mirar hacia otro lado cuando se trata de competir con AF-KL y LH-LX ¿será que BA ya ha dado la batalla europea por perdida?

Por otra parte, QF es una línea aérea muy privilegiada. En las rutas Oceanía-EEUU --rutas especialmente rentables-- gana por goleada cuota de mercado a sus rivales United Airlines y Air New Zealand. La ruta SYD-LHR la comparte con BA, no tiene rival en la ruta SYD-JNB, tampoco tiene rival en su propio mercado doméstico, etc. ¿por qué necesitaría QF una fusión? :dunno: No me cuadra nada.

Curiosamente tanto Iberia como Qantas tienen algo en común: Son líderes indiscutibles en mercados concretos, como el Oceanía-EEUU y el Europa-Iberoaméricana, mientras que BA tienen competencia a mogollón en todos los mercados donde opera, ya sean en los GB-EEUU, GB-África o GB-Asia.

Creo, sinceramente que la que más necesita una fusión es British Airways. Iberia es la que menos tiene que perder si finalmente no hay fusión. Además, creo firmemente que si al final no hay ná, IB seguirá en oneworld. No creo que tenga mucho que ver una cosa con otra.

malagajohn
December 7th, 2008, 11:26 AM
http://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/transport/article5299218.ece

Azcamadrid
December 7th, 2008, 04:17 PM
Los gatos pensamos así sobre lo acontecido esta semana en relación a la fusión de BA e IB.

[+ (http://www.apuestaforo.com/showpost.php?p=1137&postcount=67)]

Impresionante Gato, 100% de acuerdo, sobre todo un punto de vista que no me habia planteado y en el que me has abierto los ojos, nunca me habia parado a pensar que BA estaba dando indirectamente la espalda a IB mostrando interés por Austrian o Brussels...

Yo creo que Willie ha logrado su objetivo: o lograr un pacto beneficioso exclusivamente para BA, o forzar a Iberia a romper la vajilla. Lo que está claro es que BA era demasiado "polite" como para decir que no a la fusión, y de ahí que hasta la fecha hayan hecho todo lo posible por estancar deliberadamente las negociaciones ("a ver si estos ibéricos se cansan y se van") y por mirar a otro lado (compras en India, coqueteo con Autrian, SAS, y hasta con Alitalia, que ya es el colmo.... y ahora cuernos en público con la aerolínea marsupial).

GlobalJoe
December 7th, 2008, 06:10 PM
Artículo en el País sobre el trío IB/BA/QF

Poligamia en el aire

Las leyes de la poligamia suelen determinar cierta preeminencia de la primera esposa. Pero más le vale no pecar de celosa. El noviazgo de Iberia con British Airways (BA) dio esta semana un giro inesperado con el anuncio de las conversaciones de la británica con su vieja amiga australiana Qantas.

Fernando Conte, presidente de la aerolínea española, afirma que conoció el coqueteo una hora antes que la prensa, eso sí, de primera mano. El consejero delegado de British, Willie Walsh, le llamó para comunicarle sus tratos con la compañía de las antípodas, pero las explicaciones las ha dejado para un encuentro que se celebrará "pronto", sin más precisión, según fuentes de ambas empresas.

La versión del ataque de cuernos estaba servida -la prensa británica lo dio por hecho-, pero Conte, bastante seguro de que su rival tiene muchos papeles que arreglar antes de dar el sí, se muestra comprensivo. Al menos de cara a la galería. Al día siguiente de conocer la supuesta infidelidad, el miércoles, se le preguntó en una comida en The Aviation Club, en Londres, si le había parecido "grosero" el comportamiento de Walsh, que comenzó el cortejo de la australiana en agosto, apenas días después de que formalizase su compromiso con Iberia. Le quitó hierro con el argumento de que en los procesos de esta naturaleza la discreción es fundamental. También por su parte, claro, ya que otras fuentes conocedoras del proceso apuntan que Conte sí sabía algo sobre los tratos de Walsh. Ambos primeros ejecutivos "se ven bastante a menudo".

El resto del artículo ( Y lo más interesante) está en

http://www.elpais.com/articulo/empresas/Poligamia/aire/elpepueconeg/20081207elpnegemp_2/Tes

Darconte
December 7th, 2008, 06:46 PM
Yo creo que Iberia deberia mandar a tomar por culo a BA y Oneworld y buscarse un socio un poco mas decente. Y si ese socio tiene que ser LH o AF/KLM que asi sea. Pero ya esta mas que desmostrado que BA pasa y hace perder el tiempo a Iberia. Esta podria tener a punto un acuerdo con otra aerolinea (o estar ya fusionada) y ahora se va a ver empezando otra vez desde cero, pero habiendo perdido dos años con la tonteria primero de la OPA de TPG/BA y despues con la fusion con una BA que no tenia el mas minimo interes.

Jordbcn
December 7th, 2008, 09:50 PM
Dos previas:

1ª) Yo tenía una web en preparación que resolvía todos estos problemas, snif, snif, pero no la podré terminar hasta el día de la jubilación.
2ª) Los hamsters son animales que pueden quedarse solos perfectamente. Me imagino que, at most, te irás 15 días. Basta con que le dejes un huevo de pipas, su recipiente con agua, y todas esas cosas, y el animalillo sobrevivirá bien.

Ahora la respuesta:

Sí, El hamster puede viajar tanto en bodega como en cabina. Como la jaula (con bicho dentro) debe ser pequeña y pesar menos de 8kg, y además el bicho no molesta a nadie, lo más lógico es que lo transportes en cabina, que es más "barato". Antes esos animales en cabina iban gratis. Ahora, entre Malabo y España te cobran 50€ por trayecto. (... ni que fuera en "bisnisclás"). Además, como hay limitación de jaulas, tienes que reservar con antelación a través de la agencia de viajes, Serviberia, o lo que fuere. El exceso de equipaje es comprable por web, pero no sé si Malabo en concreto lo admite.
¡Ah! No te olvides que la UE te pide unos requisitos sanitarios de aceptación del animal en territorio comunitario. Entiendo que siendo un hamster.... pues esos requisitos serán mínimos, pero bueno.... por si acaso informarse.

Moraleja: Si dejas al hamster en casa con suficiente comida, no creo que le pase nada. Como mucho, al llegar le tendréis que hacer un limpiado de jaula a fondo (juas, juas), pero vamos.... que 15 días no es tanto como parece. Si tu tu hija te va a odiar toda la vida si dejas al hamster en casa, ná... a pagar 100€, que es bastante, pero bueno... así el hámster conoce España. :lol: Además, debes saber que en este foro hemos escuchado algún caso de up-grade debido al transporte de mascotas. No recuerdo quién era, pero a alguien le pasaron en Lufthansa a business por llevar a su perra.

Ya nos contarás. ¿Es el primer viaje intercontinental del hamster? :lol: ¿Sabes si tiene miedo a volar?

[Lee esto (http://www.iberia.com/OneToOne/v3/obsmenu.do?prgOid=8478&tabId=3&menuId=02100600000000&menuRP=1&language=es&country=ES&market=ES&IS_ANONYMOUS=true)]

Mas sencillo, Gato. Muchas gracias por la respuesta.

El trayecto iba a ser MAD-BCN y solamente cuatro días. Como conclusión de lo que has apuntado, creo que el roedor va a montar una fiesta cuando salgamos de casa con toda la comida que le dejemos :lol:.

Los cien E....los emplearé en autoregalarme algo.

Un saludo. :cheers:

GatoVolador
December 7th, 2008, 10:20 PM
En los vuelos internos no se cobra tanto por el hamster, eh?

¿Así que ahora vives en Madrid?

GatoVolador
December 7th, 2008, 10:39 PM
Yo creo que Iberia deberia mandar a tomar por culo a BA y Oneworld y buscarse un socio un poco mas decente. Y si ese socio tiene que ser LH o AF/KLM que asi sea. Pero ya esta mas que desmostrado que BA pasa y hace perder el tiempo a Iberia. Esta podria tener a punto un acuerdo con otra aerolinea (o estar ya fusionada) y ahora se va a ver empezando otra vez desde cero, pero habiendo perdido dos años con la tonteria primero de la OPA de TPG/BA y despues con la fusion con una BA que no tenia el mas minimo interes.

Yo opino todo lo contrario. La casa de Iberia es Oneworld, y abandonar la alianza sería un error estratégico que sólo denotaría la voluntad de Caja Madrid de que Iberia fuera tragada por AF o LH. Se cometería el mismo error: "subastar" a Iberia para que un "gordo" se la trague, sin considerar la posibilidad de ser protagonista más que sujeto pasivo. Además, si la fusión con BA se frustrase (todo está por ver todavía) no se acaba el mundo. Iberia debe mirar hacia delante, y hacerlo es seguir con proyectos en curso muy interesantes, como el ATI con American Airlines. Salir de Oneworld sería perder otros tantos años, lo mismo que se han perdido los dos últimos, simplemente para gestionar todo el cambio de alianza (que sería complejo).

Oneworld es un buen equipo para Iberia. Primero, porque Iberia lleva allí casi desde la fundación de la alianza. Segundo, porque es la alianza que mejor cobertura latinoamericana tiene (con tres actores de primer orden: Iberia para el Europa-LATAM, AA para el USA-LATAM, y LAN para el intra-LATAM), y eso a Iberia le interesa mucho. Tercero, porque ninguna otra aerolínea le pisa a Iberia en el mercado Europa-LATAM (no ocurriría lo mismo con TAP, TAM, y Air France en otras aerolíneas). Cuarto, porque la fusión BA/IB en las rutas a Londres es un éxito, y porque el ATI con AA será una gran oportunidad. Quinto, porque la relación con LAN es potencialmente muy desarrollable, y eso puede traer grandes oportunidades (a mí me gustaría ver un ATI entre LAN e Iberia). Sexto, porque Oneworld necesita una red africana que Iberia podría llegar a construir en el futuro poniendo a MAD como hub africano. Séptimo, porque en Europa no hay apiñamiento de miembros Oneworld, y eso beneficia a Iberia, en la medida en que es la única alternativa para el pasajero OW intercontinental que quiere evitar Londres. Octavo, porque Oneworld es una alianza selecta y equilibrada que aporta calidad al pasajero ibérico frente al batiburrillo de otras alianzas.

Ojalá tengamos OW para rato.

Andrex
December 7th, 2008, 10:56 PM
^^ Estoy con Gato que el sitio de Iberia está en oneworld INDEPENDIENTEMENTE de que IB se fusione con BA. Lo que está haciendo la británica son meras distracciones para asegurarse una mayor importancia para ultimar la fusión, porque ellos son muy conscientes que dicha fusión la necesitan mucho más que Iberia.

Si la fusión BA-IB no sale adelante, sería partidario de ver las posibilidades con AY, que como bien dice Don Pimpon son 2 transportistas que se complementarían a la perfección.

Por cierto ...¿para qué necesitan LAN e IB un "ATI" si oneworld no tiene competencia entre Chile y España y en el caso de Perú/Ecuador-España la competencia (A7) es anecdótica? Que yo sepa, LAN e IB explotan conjuntamente la ruta MAD-SCL-MAD desde hace unos dos o tres años, e igualmente la colaboración en las rutas de LAN desde MAD a Perú/Ecuador es igualmente notable.

SDRino
December 7th, 2008, 11:25 PM
¿ATI de LAN e IB? Creo que os creéis que LAN es una hermanita de la caridad, cuando lo que ha hecho ha sido entrar a saco a competir con un socio de la alianza en rutas que dominaba un miembro (Iberia), para mas inri creando filiales (LAN Ecuador y LAN Perú) y sabe dios en qu condiciones.

Es como si IB se pone a hacer un LIS-LHR o un PAR-NYC para alegría de British o American respectivamente...pues eso es a lo que se han dedicado los amigos chilenos

GatoVolador
December 7th, 2008, 11:33 PM
Yo lo de Finnair no lo acabo de ver. Son hubs lejanos, compañías con culturas distintas... bla, bla, bla.

Con respecto a LAN, sí es cierto que hay un código compartido, pero no se comparten beneficios. Si hubiera un ATI, LAN podría evitar una operación atípica como la MAD-FRA, dejándola en manos de Iberia pero participando en los beneficios, y a la vez habría un fortalecimiento de muchas rutas como Santiago de Chile, Lima, etc. etc. Sin ir más lejos, si hubiera un ATI, estoy convencido de que no habría problema en unificar los 2 MAD-SCL en uno vuelo ibérico (un 380 iría genial), con el ahorro sustancial de costes que ello conlleva. Por su parte, LAN podría operar con eficiencia ciertas rutas que Iberia no se puede plantear, ya sea porque LAN tiene unos costes laborales bajos, o porque IB está ligada a MAD y LAN no. Siempre he defendido que Iberia podría sustituir a LAN en muchas rutas con destino MAD, y LAN establecerse en BCN (como ya ha hecho AA).

GatoVolador
December 7th, 2008, 11:41 PM
¿ATI de LAN e IB? Creo que os creéis que LAN es una hermanita de la caridad, cuando lo que ha hecho ha sido entrar a saco a competir con un socio de la alianza en rutas que dominaba un miembro (Iberia), para mas inri creando filiales (LAN Ecuador y LAN Perú) y sabe dios en qu condiciones.

Es como si IB se pone a hacer un LIS-LHR o un PAR-NYC para alegría de British o American respectivamente...pues eso es a lo que se han dedicado los amigos chilenos

Precisamente por eso. Hay que partir de la idea de que ser aliados no elimina ni el carácter de competidores de ambas compañías, ni tampoco la independencia de cada compañía para tomar decisiones sin contar con la otra.

Un ATI permitiría fortalecer a Iberia en MAD, y mejorar BCN. Si todos los vuelos a MAD que tiene LAN pasaran a BCN (sin duda tendría éxito un vuelo a Santiago, a Guayaquil, a Lima...) e IB asumiese MAD, la cosa iría bien. Además, si se fusionasen esas operaciones, el A380 tendría más sentido en más rutas, y eso es un ahorro de costes, ya que 1 avión es más económico que 2. Y si encima muchos vuelos están ciertamente solapados... pues eso. Mejor que mejor.

Yo lo vería una jugada perfecta. Además, Don Pim comentó hace tiempo que las tripus de LAN cobraban muchísimo menos que en Europa, por lo que un desarrollo de LAN es un peligro, pero con ATI es toda una oportunidad.

Ya dice el refrán que si no puedes con tu enemigo, únete a él. Pues eso. Un ATI le haría mucho bien a Iberia, y a LAN tampoco creo que le amargue nada el dulce de compartir beneficios con Iberia, de desviar aviones de un mercado competitivo como MAD a uno menos competitivo como BCN, de desviar aviones de España hacia otros destinos, etc. etc.

Sin ir más lejos, estoy seguro de que no "malgastarían" un A343 para hacer el MAD-FRA si pudieran apropiarse del beneficio de ese tramo operado por Iberia.

Darconte
December 7th, 2008, 11:48 PM
Para cuando los de Iberia se de cuenta de que BA le esta toreando ya no tendran hueco ni en Oneworld, ni en Star ni en Sky Team. Y entonces a ver si no acaba como Alitalia...

Pero en fin, lo que imagino que pasara es que al final Iberia dira si a todo lo que diga BA, ademas de puta pondra la cama y a hacer lo que digan los jefazos de BA y sus socios Qantas y AA.

Andrex
December 7th, 2008, 11:48 PM
Sin ir más lejos, estoy seguro de que no "malgastarían" un A343 para hacer el MAD-FRA si pudieran apropiarse del beneficio de ese tramo operado por Iberia Ahora no te sigo. Creo que tu definición de ATI no concuerda con la mía, o estoy muy perdido.

Pero tengo seguro una cosa: si LAN hace el MAD-FRA-MAD es porque quiere y sobre todo porque tiene derechos de vender plazas entre España y Alemania. No creo que eso tenga nada que ver con el "ATI"

SDRino
December 8th, 2008, 12:10 AM
Por otra parte, QF es una línea aérea muy privilegiada. En las rutas Oceanía-EEUU --rutas especialmente rentables-- gana por goleada cuota de mercado a sus rivales United Airlines y Air New Zealand. La ruta SYD-LHR la comparte con BA, no tiene rival en la ruta SYD-JNB, tampoco tiene rival en su propio mercado doméstico, etc. ¿por qué necesitaría QF una fusión? :dunno: No me cuadra nada.


No se yo si QF tendrá mucho que racar con las rutas a Sudáfrica, desde SYD no llega a frecuencia diaria y South African pone el código, y desde Perth cambian las tornas, opera SA y Qantas pone el código comparido.

Lo que si tengo claro es que en Australia la competencia es dura, si bien en el 2002 desapareció Ansett, desde el 2000 Virgin Blue le ha dado mucha caña y mas que les dará (no sólo doméstico, se van a meter hasta en el SYD-LAX)

Andrex
December 8th, 2008, 12:23 AM
¿¿qué en Australia la competencia es dura?? ¡já!

Practicamente todas las líneas aéreas del mundo sueñan con un mercado doméstico como el australiano, donde el avión se necesita mucho para viajar por esa enorme isla que es Australia y donde la competencia existe, pero es débil. No me digas que QF tiembla ante Virgin Blue porque me da la risa floja.

Y en cuanto a la ruta SYD-JNB, no será diaría (creo q es 6xW) pero dá igual: siempre va hasta los topes. Más luego, esa enorme MINA DE ORO que son los vuelos desde MEL/SYD/AKL a LAX, donde QF también domina a su principal competidor en la ruta, UA y se atreve incluso con NZ desde AKL para cruzar el Pacífico haciendo la competencia desde casa a su vecina línea aérea neozelandesa, cosa que NZ no hace desde SYD, lo hacia y se retiró.

QF es una línea aérea bastante privilegiada. No tiene molestos competidores en casa ni en buena parte de su red intercontinental. No veo yo que necesidad tenga de fusionarse con otro operador cuya base está a 18.000 kms de la suya.

SDRino
December 8th, 2008, 12:31 AM
Precisamente por eso. Hay que partir de la idea de que ser aliados no elimina ni el carácter de competidores de ambas compañías, ni tampoco la independencia de cada compañía para tomar decisiones sin contar con la otra.

Claro, pero entrar con todos los deberes hechos por tu compañero de alianza a poner a gorra pues no lo veo justo, cúrrate un mercado para que venga un fulano y te levante medio chiringuito...y si el fulano es de la casa...

Lo de LAN en Barcelona no lo veo...

SDRino
December 8th, 2008, 12:57 AM
¿¿qué en Australia la competencia es dura?? ¡já!

Practicamente todas las líneas aéreas del mundo sueñan con un mercado doméstico como el australiano, donde el avión se necesita mucho para viajar por esa enorme isla que es Australia y donde la competencia existe, pero es débil. No me digas que QF tiembla ante Virgin Blue porque me da la risa floja.

Seguro que te suena Jetstar, y estaría encantado de que me convezcas de que Virgin Blue no tuvo nada que ver con esta compañía de bajo coste creada por Qantas.

Y desconozco el mercado aéreo australiano mas allá del punto de vista de un usuario ocasional, pero una "isla" mas grande que Europa, con sólo 20 millones de habitantes mal repartidos...

Pero creo que nos vamos del hilo, y yo el trío no lo veo ni en pintura.

GatoVolador
December 8th, 2008, 01:17 AM
@ Andrex:

Simplificando mucho, yo llamo ATI al acuerdo --con la debida bendición de las autoridades de la competencia-- por el cual dos aerolíneas deciden fusionar un determinado número de rutas aéreas, instaurando un codeshare universal, solapando programas de fidelización, creando un inventario único, intercambiándose pasajeros y carga, y compartiendo costes e ingresos, de tal modo que a las aerolíneas les sea indiferente cuál de las dos realiza efectivamente un vuelo concreto, ya que ambas van a participar en el beneficio. El paradigma de ATI es el BCN/MAD-LHR/LGW, donde hay una intercambiabilidad total entre BA e IB, pues opere quien opere el vuelo, para ambas aerolíneas es como si hubieran operado el vuelo con sus propios aviones.

Fíjate que eso es un paso tremendo con respecto al codeshare. En el codeshare, las aerolíneas cooperan pero recelan entre sí, porque si el pasajero o la carga se van a vuelo operado por el socio, ellos pierden todo ingreso derivado de ese vuelo. Paradigma: cuando BA prefiere enviar vía MIA a sus pasajeros con destino LATAM antes que vía MAD, ya que por el primer itinerario ellos cobran un tramo internacional, y por el segundo, simplemente cobran un tramo europeo. Si ambas aerolíneas firman un ATI, a BA le es indiferente enviar al pasajero por MIA o por MAD, puesto que en ambos casos va a participar en la recogida de ingresos. Haciendo partícipes a las aerolíneas de los beneficios de sus socias, se eliminan los recelos que suelen existir entre socios, y la cooperación es total y real, y no puramente limitada, como ocurre con los codeshare.

Creo que el caso del SCL-MAD-FRA es claro. LAN e IB cooperan, pero a la vez compiten con dos frecuencias solapadas. Si se firmase un ATI, habría un incentivo para que las dos frecuencias se uniesen en un hipotético vuelo operado con A380, lo que generaría menores costes para ambas, o sea, mayores beneficios.

En el tramo MAD-FRA, yo creo que LAN quisiera "externalizarlo", pero no lo hace porque sabe que si le externaliza a su socia española, ellos no van a ver ni un duro. Como no es plan de "regalar" nada, se sacrifican y hacen ese vuelo doméstico europeo, "malgastando" una tripulación (tienen que dejar una tripulación para hacer un MAD-FRA-MAD) y empleando un A343 en una ruta más propia de un A320 que de un A343. ¿No sería más racional delegar en tu socio (que para eso lo es)? A tu socio no le cuesta mucho poner un vuelo adicional MAD-FRA, pero a LAN sí que le supone un engorro hacer un MAD-FRA con el A343. Mediante un ATI, LAN tendría incentivos para delegar en IB la realización de ese tramo "doméstico", pues igualmente participaría en los beneficios. Personalmente, veo más obvio mandar el 757F de Gestair Cargo o incluso el A343 de Iberia que el A343 de LAN. Pero no lo hacen porque LAN quiere seguir sacando tajada del MAD-FRA.

Es como el BCN-JFK. Operativamente hablando, a IB le cuesta mucho abrir ese vuelo porque tendría que "malgastar" un A343 en Barcelona, a pesar de que esa ruta tiene suficientes pasajeros. Sin embargo, a AA no le cuesta nada volar a BCN antes que a MAD. Puestos a cooperar, las aerolíneas optimizan sus preferencias si dicen "tú a BCN y yo me quedo con MAD, y luego repartimos beneficios". Pues con LAN es igual. Mas valdría ponerse de acuerdo y que Iberia se fortaleciese en MAD y LAN en BCN, compartiendo beneficios.

Claro, pero entrar con todos los deberes hechos por tu compañero de alianza a poner a gorra pues no lo veo justo, cúrrate un mercado para que venga un fulano y te levante medio chiringuito...y si el fulano es de la casa...

Es odioso, pero así es la competencia. Uno se está quinientos años trabajando para que luego venga otro y se la pise. No hay más que ver el mimo de Iberia con su Puente Aéreo, y lo bruta que ha sido Renfe para pisotearlo.

Yo creo que LAN ha hecho muy bien en entrar en dichos mercados tan propios de Iberia. Lo primero, porque esos vuelos deben dar dinero y LAN sólo debe responder ante sus accionistas, y no ante sus socios comerciales ni ante los accionistas de Iberia. Además, LAN se está labrando un producto y un prestigio, y bien que hacen en sacarlo a relucir frente a sus competidores, incluyendo a Iberia. En segundo lugar, porque es su obligación, ya que la ley impide las prácticas colusorias entre empresas, por lo que el hecho de que dos socias estén compitiendo, significa que está funcionando el sistema de libre competencia. Tercero, porque la alianza no anula la independencia de ambas.

Lo que yo defiendo es que ambas aerolíneas salen ganando si dicen "coño, nos estamos partiendo la cara y en realidad somos socias: vamos a decirle al Estado si nos deja fusionar nuestras líneas para competir con Air Comet, Air France, etc".

A LAN es mejor tenerle como amigo que somo socio-enemigo. Por eso un ATI es tan importante. Lo malo es que su autorización costaría porque la competencia es mucho menor que a EEUU. Pero como concepto, me parece muy interesante. Es absurdo que dos aliadas compitan en un mismo corredor aéreo. Es más lógico cooperar, ahorrar costes, y optimizar beneficios, además de ampliar las opciones para tus pasajeros.

Lo de LAN en Barcelona no lo veo...

No soy experto en la materia, pero Aerolíneas Argentinas, Avianca, en su día Air Madrid, etc. están viviendo bien en BCN. Actualmente LAN compite con IB desde MAD a Santiago, Lima, Guayaquil/Quito, y no sé si algo más. Yo creo que son destinos que desde BCN pueden funcionar. Bajo un ATI, LAN podría mover sus aviones a BCN en vez de a MAD, e IB ocuparse de su punto fuerte, que es MAD.

¿Por qué no ves BCN? Yo creo que todos los vuelos latinoamericanos han funcionado bien.

Andrex
December 8th, 2008, 01:55 AM
Seguro que te suena Jetstar¿qué si me suena? :D

Esta es la foto que tengo ahora como fondo de pantalla en mi PC: http://www.airliners.net/photo/Jetstar-Airways/Airbus-A330-202/1413958/M/

y estaría encantado de que me convezcas de que Virgin Blue no tuvo nada que ver con esta compañía de bajo coste creada por Qantas.

Tuvo que ver, pero como objetivo secundario.

Ten en cuenta que existen "dos" Jetstar una con base en SIN y donde QF controla el 49% (JETSTAR ASIA, código IATA 3K) y otra con base en MEL. (IATA- JQ)

Aunque no te lo creas, Qantas siempre ha tenido cierto miedo de un único competidor: Singapore Airlines, que además de llevarse una importantíssima parte del pastel en vuelos Australia-Europa, quiso meter el hocico en los más que lucrativos SYD-LAX. Te aseguro que QF se preocupa mucho más por lo que pueda hacer SQ + NZ que por ese mosquito inofensivo que tiene en su propia casa, y que por si fuera poco siempre ha tenido grescas continuas en su consejo de admón.

QF creó, principalmente, Jet con 3 objetivos:

1.- Crear una low-cost "pija" para Australia y Nueva Zelanda por un lado, y por otro para operar en Asia desde Singapur, haciendo la competencia a la subsidiaria de SQ, Silk Air, a la otra con base en SIN llamada Tiger, Air Asia, Cebu Pacific y demás.

2.- Conseguir un importante control de los mercados secundarios del Sudeste asiático con los de Australia y NZ a través de un único transportista subsidiaria de QF y con el FFP de QF.

3.- Tener ya organizada una respuesta por si, efectivamente, Virgin Blue empezaba a parecer más fiera de lo que se le suponía. Pero desde luego, QF + JQ están muy lejos de que Virgin Blue les quite el sueño. Además, piensa que Virgin Blue si es realmente una low-cost más pura en el sentido SouthWest o EasyJet que JQ, que realmente no es ni por precio ni por calidad una "bajo coste" en el sentido auténtico del término (además, se puede acumular millas en el FFP de Qantas como dije antes)


Y desconozco el mercado aéreo australiano mas allá del punto de vista de un usuario ocasional, pero una "isla" mas grande que Europa, con sólo 20 millones de habitantes mal repartidos...
precisamente por eso ...20 millones, dispersados en un territorio inmenso y todo Dios con pasta para viajar en avión. Con la línea aérea de bandera en una posición de dominio del mercado, dejando una pequeña parte a un competidor pequeño ...vamos, el sueño de cualquier línea aérea lo tiene QF, (y eso lo sabe muy bien su gran competidora SQ) que por si fuera poco también tiene su mina de oro particular en los vuelos transpacíficos.

Pero creo que nos vamos del hilo, y yo el trío no lo veo ni en pintura. ¡Abogo por crear un hilo sobre Asia y Pacífico! :cheers:

@ GatoVolador: mañana te contesto. Ya no tengo fuerzas, xD

SDRino
December 8th, 2008, 01:53 PM
Yo creo que LAN ha hecho muy bien en entrar en dichos mercados tan propios de Iberia. Lo primero, porque esos vuelos deben dar dinero y LAN sólo debe responder ante sus accionistas, y no ante sus socios comerciales ni ante los accionistas de Iberia. Además, LAN se está labrando un producto y un prestigio, y bien que hacen en sacarlo a relucir frente a sus competidores, incluyendo a Iberia. En segundo lugar, porque es su obligación, ya que la ley impide las prácticas colusorias entre empresas, por lo que el hecho de que dos socias estén compitiendo, significa que está funcionando el sistema de libre competencia. Tercero, porque la alianza no anula la independencia de ambas.

Tampoco estoy muy al tanto del tema, pero lo que veo es que LAN ha cogido dos filiales, que en un principio supongo tendrían caracter doméstico/interamericano, y se ha puesto a meter rutas inter duplicando curiosamente las de otro miembro de la alianza, y venga, pónme un código compartido, da puntos para fidelizar, uso tus salas vip...

Y para tí las posibles opciones serían ir a pachas sólo con el MAD, o poniendo LAN el BCN...creo que las dos opciones irían en contra de IB, la primera por tener que compartir IB lo que antes era "suyo" y la segunda renunciando a gestionar el tráfico desde BCN con esas rutas (puede que para NYC pase pensando en el posible acuerdo IB+BA+AA, pero con sudamérica devalúas en hub de Madrid). Pero bueno, que no controlo el tema, a lo mejor solo digo burradas...



No soy experto en la materia, pero Aerolíneas Argentinas, Avianca, en su día Air Madrid, etc. están viviendo bien en BCN. Actualmente LAN compite con IB desde MAD a Santiago, Lima, Guayaquil/Quito, y no sé si algo más. Yo creo que son destinos que desde BCN pueden funcionar. Bajo un ATI, LAN podría mover sus aviones a BCN en vez de a MAD, e IB ocuparse de su punto fuerte, que es MAD.

¿Por qué no ves BCN? Yo creo que todos los vuelos latinoamericanos han funcionado bien.

Yo tampoco controlo la verdad, pero Aerolíneas no sabría decirte si les va bien o mal en nada..., Air Madrid en su dia pues 3/4 de lo mismo y Avianca antes creo que paraba su vuelo a Barcelona en Valencia, ahora creo que no...son algo atípicos ¿no?

Davodavo
December 8th, 2008, 03:26 PM
¿Qué pasa, que Iberia no puede funcionar por si sola?

Lo que tendrían que hacer, es una completa reestructuración de horarios, rutas, aviones. TODO, acorde a la demanda real.

Lo que yo propongo es:

* Vueling para TODAS las rutas nacionales, de mediana o gran densidad.
* Air Nostrum para TODOS, los vuelos nacionales de baja densidad.
* Iberia para TODOS lo vuelos internaciones, y transcontinentales.

Y no como hay ahora, que tienen una mezcla bastante rara.

Toneo
December 8th, 2008, 03:33 PM
De mezcla rara nada. IB desde MAD para alimentar el hub y una bajocoste participada para competir en otras rutas punto a punto. Air Nostrum es otro tema, es una cía que no tiene nada que ver con IB, tiene firmado un franquiciado y . Alimenta el hub o compite en el punto a punto cuando le interesa.

Squad
December 8th, 2008, 03:44 PM
De mezcla rara nada. IB desde MAD para alimentar el hub y una bajocoste participada para competir en otras rutas punto a punto. Air Nostrum es otro tema, es una cía que no tiene nada que ver con IB, tiene firmado un franquiciado y . Alimenta el hub o compite en el punto a punto cuando le interesa.

Mejor no podia haberse explicado

Davodavo
December 8th, 2008, 03:55 PM
Gracias por la aclaración pero 3 cosas:

Vueling es "bajo coste" pocas veces, y cuando lo interesa.

Una cosa que nunca he entendido es la ausencia de vuelos a América o a otros continentes desde BCN. ¿Alguna razón? Por más que pienso no se me ocurre ninguna.

¿Air Nostrum no tiene nada que ver con IB? ¡Pero si "vive" gracias a ella!

Squad
December 8th, 2008, 04:24 PM
Gracias por la aclaración pero 3 cosas:

Vueling es "bajo coste" pocas veces, y cuando lo interesa.

Una cosa que nunca he entendido es la ausencia de vuelos a América o a otros continentes desde BCN. ¿Alguna razón? Por más que pienso no se me ocurre ninguna.

¿Air Nostrum no tiene nada que ver con IB? ¡Pero si "vive" gracias a ella!

Aunque algunos vuelos al otro lado del "charco" se llenarían bien desde BCN, a Iberia lo que le interesa es aprovechar el efecto "hub" de MAD.

Además en este mismo hilo se comenta, AA hace un servicio que precisamente podria hacer Iberia, pero que para que resulta mejor para todos, como es el BCN - JFK.

¡Un saludo!

enjolras
December 8th, 2008, 05:25 PM
Vueling es "bajo coste" pocas veces, y cuando lo interesa.


¿Pero a estas alturas todavía seguimos confundiendo "bajo coste" con "bajo precio"? A ver... que el concepto de "bajo coste" es para la COMPAÑÍA, no para el pasajero. Al pasajero se le sigue cobrando todo lo que se puede, como toda la vida. Y Vueling, Clickair, Easyjet, Ryanair, etc, son compañías de "bajo coste" porque su funcionamiento es mucho más barato que el de compañías con estructuras más tradicionales. "Gracias" a esos gastos reducidos, esas compañías en ocasiones pueden sacar billetes muy baratos como reclamo publicitario, pero al igual que cualquier empresa, intentan ganar todo el dinero que pueden.

Saludos

SDRino
December 8th, 2008, 08:28 PM
QF creó, principalmente, Jet con 3 objetivos:

1.- Crear una low-cost "pija" para Australia y Nueva Zelanda por un lado, y por otro para operar en Asia desde Singapur, haciendo la competencia a la subsidiaria de SQ, Silk Air, a la otra con base en SIN llamada Tiger, Air Asia, Cebu Pacific y demás.

2.- Conseguir un importante control de los mercados secundarios del Sudeste asiático con los de Australia y NZ a través de un único transportista subsidiaria de QF y con el FFP de QF.

3.- Tener ya organizada una respuesta por si, efectivamente, Virgin Blue empezaba a parecer más fiera de lo que se le suponía. Pero desde luego, QF + JQ están muy lejos de que Virgin Blue les quite el sueño. Además, piensa que Virgin Blue si es realmente una low-cost más pura en el sentido SouthWest o EasyJet que JQ, que realmente no es ni por precio ni por calidad una "bajo coste" en el sentido auténtico del término (además, se puede acumular millas en el FFP de Qantas como dije antes)


Te me vas por peteneras :), yo sólo hablo del mercado doméstico australiano. Estaban Qantas y Ansett, la segunda se fué al garete, apareció Virgin Blue que creció como la espuma y a Qantas sólo se le ocurrió crear una bajo coste llamada Jetstar para fastidiar a Virgin (que a día de hoy tiene el 30% del mercado). Jetstar Asia era otra historia...Lo que pasa es que QF le dió toques de compañía bien a Jestar, una especie de si-pero-no...

¿Tu ves alguna similitud entre Qantas+Jetstar+Melbourne+Virgin Blue e Iberia+Clickair+Barcelona+competencia lowcost? Yo un montón, incluido lo de los programas de fidelización. Ahora dime que en la creación de XG no tuvieron nada que ver las Vueling, Ryanair, Easyjet, Transavia etc

Andrex
December 9th, 2008, 02:10 AM
@ Andrex:

Simplificando mucho, yo llamo ATI al acuerdo --con la debida bendición de las autoridades de la competencia-- por el cual dos aerolíneas deciden fusionar un determinado número de rutas aéreas, instaurando un codeshare universal, solapando programas de fidelización, creando un inventario único, intercambiándose pasajeros y carga, y compartiendo costes e ingresos, de tal modo que a las aerolíneas les sea indiferente cuál de las dos realiza efectivamente un vuelo concreto, ya que ambas van a participar en el beneficio.

Ah ... menos mal ... por un momento pensé que quizás tendríamos dos definiciones de ATI diferentes.

El paradigma de ATI es el BCN/MAD-LHR/LGW, donde hay una intercambiabilidad total entre BA e IB, pues opere quien opere el vuelo, para ambas aerolíneas es como si hubieran operado el vuelo con sus propios aviones.
Juraría que es lo mismo en la ruta MAD-SCL y MAD-MIA con LA y AA respectivamente.

Fíjate que eso es un paso tremendo con respecto al codeshare. En el codeshare, las aerolíneas cooperan pero recelan entre sí, porque si el pasajero o la carga se van a vuelo operado por el socio, ellos pierden todo ingreso derivado de ese vuelo. Esto no es así, Gato. Los code-share no son para "perder todo ingreso derivado de ese vuelo" ;) como afirmas.

En cualquier caso, de este tema Don Pimpon te puede informar mucho mejor que ello ...él es un auténtico experto en el tema de los códigos compartidos. Y por lo que sé al respecto puede haber 2 modalidades diferentes sobre como se venden las plazas que una línea aérea se reserva en el avión del otro operador para la ruta en la que ambos han llegado al acuerdo de compartir códigos.

Paradigma: cuando BA prefiere enviar vía MIA a sus pasajeros con destino LATAM antes que vía MAD, ya que por el primer itinerario ellos cobran un tramo internacional, y por el segundo, simplemente cobran un tramo europeo. Si ambas aerolíneas firman un ATI, a BA le es indiferente enviar al pasajero por MIA o por MAD, puesto que en ambos casos va a participar en la recogida de ingresos. umm .....que yo sepa el único destino iberoamericano en el cual BA pone su código es en el MAD-LIM-MAD.

Haciendo partícipes a las aerolíneas de los beneficios de sus socias, se eliminan los recelos que suelen existir entre socios, y la cooperación es total y real, y no puramente limitada, como ocurre con los codeshare. ...sí, cierto, pero también hay códigos compartidos que funcionan muy bien aún en el caso de líneas aéreas que están en diferentes alianzas. Como por ejemplo los acuerdos AF-JL o el que tienen SA y QF repartiéndose las rutas entre Suráfrica y Australia.

Creo que el caso del SCL-MAD-FRA es claro. LAN e IB cooperan, pero a la vez compiten con dos frecuencias solapadas. Si se firmase un ATI, habría un incentivo para que las dos frecuencias se uniesen en un hipotético vuelo operado con A380, lo que generaría menores costes para ambas, o sea, mayores beneficios.
...es que creo que IB y LA ya comparten totalmente la ruta a Santiago como dije antes. Y digo lo mismo del Miami con AA.

Personalmente, veo más obvio mandar el 757F de Gestair Cargo o incluso el A343 de Iberia que el A343 de LAN. Pero no lo hacen porque LAN quiere seguir sacando tajada del MAD-FRA.

No lo hacen, primero y principalmente, porque LA tiene permiso para vender plazas en el MAD-FRA-MAD. Segundo, no lo hacen por la carga ...FRA es un buen destino para el cargo. Tercero, por un cierto prestigio de volar "al corazón de Europa". Y cuarto porque conociendo a los de LAN, se podrían muy "nerviositos" de ver que tienen la friolera de 6 horas uno de sus 340 "ocioso" en uno de los aparcamientos de la T-4 barajeña.

yo sólo hablo del mercado doméstico australiano. Y yo también

Lo que pasa es que cuando se habla de JetStar hay que tener en cuenta sus dos bases: Singapur y Melbourne ...por lo que te decia, porque en un perro con dos cabezas. La cabeza principal mira hacia Singapur y hacia Singapore Airlines/Silk Air. Jetstar hubiera podido ser una low-cost ortodoxa y típica, pero eso no hubiera sido eficaz para hacer la competencia a las rutas regionales de SQ y de su filial Silk Air. Por eso, Jet es una "sí, pero no" estilo Air Berlin o Aer Lingus.

Qantas no perdona que SQ estuviera obsesionada con operar en el mercado doméstico propio y en su ruta estrella SYD-LAX.

Y sobre lo que estamos comentando, no se me olvidará jamás un hilo de a.net donde todos los australianos, a demás de defender a ultranza a Qantas, tenían un pique más que considerable con los neozelandeses porque muchos de ellos defendian el supuesto derecho que SQ tenía en volar entre SYD y LAX (la FAA estadounidense garantizaba sin problemas el acceso de SQ a LAX desde Australia, pero no así el gobierno de Australia que se negó) ...los moderadores de a.net acabaron dando "vacaciones" a muchos australianos, neozelandeses y a más de un asiático a raíz de ese memorable hilo :rofl:

No se me olvidará lo que un australiano dijo a uno tío de Singapur "No, jamás veréis a vuestras azafatas robóticas volando entre SYD y LAX", los de Singapur diciendo que tenian miedo de que SQ terminase casi expulsando a QF del Pacífico, que no creían en el libre mercado, ...luego el ambiente se caldeó porque meses antes, el gobierno de Singapur no había tenido clemencia con un condenado a muerte de origen australiano por tráfico de drogas (en Singapur más de un centenar de personas han sido condenadas al patíbulo por traficar con droga ...así que NI SE OS OCURRA HACER TONTERIAS en muchos países asiáticos con el tema este) ---...al final se mezclaron los temas, los de Nueva Zelanda no paraban de provocar a los australianos y el hilo acabó como el rosario de la aurora. Pero fue un hilo que me gustó y me provocó más de una carcajada. E incluso aprendí bastante inglés australiano :hahaha:

Mi opinión es que realmente SQ no pintaba nada volando entre SYD y LAX.

¿Tu ves alguna similitud entre Qantas+Jetstar+Melbourne+Virgin Blue e Iberia+Clickair+Barcelona+competencia lowcost? Pues pocas similitudes existen entre ambos casos.

Es que vuelvo a decir lo que dicho antes: JetStar nace no solamente para responder a Virgin Blue, sino también para entrar a saco en el mercado de Singapur y robar toda la cuota de mercado que pueda a SQ y a su filial. Si a QF realmente le preocupase su mercado interior habría creado una "low cost" con costes aún más reducidos (¿qué es eso que una low-cost tenga dos o más tipos de aviones en flota y uno de ellos de fuselaje ancho y que opere rutas tan largas como esa de Sydney a Honolulu?)

Ya me contarás en que se parece Jetstar a Clickair. Es que por no parecerse no se parecen ni en objetivos, ni en flota, ni en destinos (mira los destinos de JQ: http://www.jetstar.com/au/en/travel-info/flight-info/route-map.html?s=cta-hp_intDest) Tampoco las condiciones del mercado español se parecen a las del mercado australiano, que vuelvo a repetir son condiciones con las que sueña toda línea aérea del mundo: es grande, es rico, no está saturado, tiene demanda, apenas competencia... nada que ver con los mercados europeos, donde por competencia eficaz tienes hasta el ferrocaril.

GatoVolador
December 9th, 2008, 08:14 AM
Juraría que es lo mismo en la ruta MAD-SCL y MAD-MIA con LA y AA respectivamente.

Yo creo que no. En esas rutas sí es cierto que comercialmente hay una gran coordinación, pero si un tío tiene un MAD-SCL con IB y vuelta con LA, Iberia sólo cobrará a la ida, mientras que al volver no verá ni un duro. Bueno... algo sí que verá, porque los IB7xxx le dejan un resto a IB, pero desde luego que no es lo mismo que si el pasajero hubiera volado en un vuelo IB6xxx.

Esto no es así, Gato. Los code-share no son para "perder todo ingreso derivado de ese vuelo" como afirmas.

Quizá fui demasiado tajante. Todo no, pero gran parte sí. Si le preguntásemos a una aerolínea (y ésta pudiera hablar), ésta elegiría siempre volar los aviones en propio que con un codeshare sin ATI. El codeshare es necesario para extender tu red allí donde tú no llegas o donde tu oferta es insuficiente, pero no creo que sea lo óptimo para forrarse.


umm .....que yo sepa el único destino iberoamericano en el cual BA pone su código es en el MAD-LIM-MAD.

Efectivamente. Eso te indica que BA prefiere evitar MAD para enviar a sus pasajeros a LATAM, pues de este modo ellos pueden cobrar el LHR-MIA, y luego rascar algo del código compartido con AA. Mucho más jugoso que cobrar el LHR-MAD y luego rascar algo del MAD-LATAM.

Con el nuevo ATI en vigor, a BA se le quitará la tontería, ya que ellos también cobrarán cuando un pasajero suyo haga un MAD-LATAM: algo que ahora no pasaba.

...sí, cierto, pero también hay códigos compartidos que funcionan muy bien

Po zí.

...es que creo que IB y LA ya comparten totalmente la ruta a Santiago como dije antes. Y digo lo mismo del Miami con AA.

Cooperan comercialmente en el sentido de venderse recíprocamente billetes y rescatarse mutuamente en caso de ayuda, pero lo que ingrese IB es de IB, y lo que ingrese LAN es de LAN, al margen de que los billetes IB7xxx pueden reportar y reportan un ingreso a IB, pero que (hasta donde yo sé), no representan la integridad del billete. Y si LAN lleva carga a FRA, IB no ve ni un duro. Seguro que DonPim puede decirnos todo con certeza.

En cualquier caso, por ley no pueden repartirse los beneficios, ya que iría en contra de las leyes de competencia. Precisamente por eso los ATIs necesitan la autorización correspondiente.

No lo hacen, primero y principalmente, porque LA tiene permiso para vender plazas en el MAD-FRA-MAD. Segundo, no lo hacen por la carga ...FRA es un buen destino para el cargo. Tercero, por un cierto prestigio de volar "al corazón de Europa".

Estoy de acuerdo con todo. ¿Pero para qué transportar ellos la carga si pueden delegar en su socio y llevarse el ingreso mediante un ATI? Es más, quizá con un ATI no volasen a MAD y lo harían a BCN o en vuelo directo a FRA, o emplear el A343 en otro destino. Vamos, creo yo.

Y cuarto porque conociendo a los de LAN, se podrían muy "nerviositos" de ver que tienen la friolera de 6 horas uno de sus 340 "ocioso" en uno de los aparcamientos de la T-4 barajeña.

Eso seguro. Bueno, pues ponlo al revés. Del MAD-FRA de LAN, IB no ve ni un duro, ni en pasajeros, ni en carga. Lo bueno sería que con el ATI, Iberia pudiera tambien meter la cuchara.

leath
December 9th, 2008, 09:41 AM
En FT están siguiendo el asunto BA/Qantas/Iberia, y hoy hacen el siguiente análisis... a ver si se clarifica esto porque parece que algunos tienen unas ganas de "enmierdar" lo que parecía hecho que no se entiende:

http://www.ft.com/cms/s/0/0622308c-c594-11dd-b516-000077b07658.html?nclick_check=1

resalto lo siguiente:

“The benefits are less obvious to us [from a BA/Qantas deal] than from a BA/Iberia combination,” said Andrew Lobbenberg, aviation analyst at Royal Bank of Scotland. “BA and Qantas already have a joint venture on UK-Australia operations.”

Philip Wensley, Morgan Stanley analyst in Sydney, said: “What perplexes us is why Qantas is considering a British Airways tie-up, when it would likely have more synergies with Singapore Airlines.”

SDRino
December 9th, 2008, 10:03 AM
Bueno Andrex que no vamos a llegar a ningún sitio y a quién le importan los aussies after all...meter a Jestar a hacer el Sydney-Honolulu cuando tienen vuelo puro de Qantas un par de horas después yo no lo entiendo, y como esa duplicando otras decenas de rutas...me no entender :bash:

Pero a nivel programa viajeros frecuentes, Qantas sentó algo de precedente en oneworld al meter una "bajo coste" en su programa, cosa que no hizo por ejemplo British con Go. Y mira Clickair como está en el Iberia Plus.

SDRino
December 9th, 2008, 10:12 AM
- Aumenta un 33 por ciento la oferta de carga en aviones de fuselaje ancho.
- Mantiene los aviones cargueros, con 10 frecuencia semanales
- Ofrecerá más de mil vuelos con aviones Airbus A340 en 2009.

La programación de Iberia Cargo para el próximo 2009 apuesta claramente por un fuerte incremento de la oferta de carga a todos los destinos canarios.
Por un lado, en los aviones de pasajeros de fuselaje ancho, la compañía incrementará la oferta de carga en un 33 por ciento sobre lo ofrecido en 2008. La compañía ha previsto 1.025 vuelos con aviones Airbus A340, de los cuales 825 se realizarán en aviones A340-300 y 200 con los A340-600.
Con los modelos de la flota A340-300, Iberia ofrece hasta 8 pallets aéreos y un margen comercial mínimo de 14 toneladas por vuelo. Con los Airbus A340.600 Iberia ofrece 12 pallets aéreos y un mínimo de 17 toneladas de carga por vuelo.

10 frecuencias semanales con cargueros
Adicionalmente a la operación con los Airbus A340, Iberia ofrecerá 10 frecuencias semanales con aviones cargueros, con una capacidad de 33 pallets diarios y una media de 30 toneladas por vuelo. Estos vuelos son el complemento nocturno a la excelente oferta diurna de los Airbus.
Según Alfonso Fuertes, director de Carga de Iberia, “la compañía pone así de manifiesto su interés por atender la demanda de carga de sus clientes hacia y desde el mercado canario, así como la importancia creciente de éste para la propia IBERIA Carga ya que representa el 10 % de los ingresos”.

(Nota de prensa)

tito_c
December 9th, 2008, 03:49 PM
Comento algo que ya se ha hablado otras veces: las diferencias de precios entre vuelos con código compartido: ¿cómo puede ser que un vuelo LHR-BCN con IB cueste X y que exactamente el mismo vuelo pero adquirido a BA (código compartido) cueste 0,7X?

Misterios de la aviación...

xussep80
December 9th, 2008, 04:03 PM
Yo repito lo que dije: ¿cómo puede ser que un BCN-JFK-BCN en la web de AF me costara 600 euros y en la web de DL unos 1.200? :D Esto sí que es un buen misterio....

javierul
December 9th, 2008, 04:10 PM
Yo repito lo que dije: ¿cómo puede ser que un BCN-JFK-BCN en la web de AF me costara 600 euros y en la web de DL unos 1.200? :D Esto sí que es un buen misterio....

Vuelo Mia-Mad con AA salia en 730 y en Ib aparecia a 750.

Mas barato con el revendedor que con el operador del vuelo.

Aunque es poca diferencia pero lo de Delta vs AF tiene narices... :nuts:

Don Pimpon
December 9th, 2008, 04:33 PM
La explicación suele ser por dos motivos.
Uno técnico. A veces los inventarios de dos compañías que están vendiendo en código compartido no están perfectamente sincronizados y de ahí esas pequeñas discrepancias. Teneis que entender que los costes de comunicación son terribles y se hacen verdaderos cambalaches para que haya poquitos errores y se de una disponibilidad precisa en tiempo real. No os digo nada cuando la cosa implica dos compañías.
Otro de precios. En las compañías que no tienen ningún tipo de ATI está prohibido hablar de tarifas ni de disponibilidad. Si yo firmo un acuerdo de código compartido contigo, tú decides el espacio en tu vuelo, o sea, qué clase de reserva está a la venta, pero contra esa misma clase de reserva que tú abres (las aerolíneas no ponen un precio en los canales, sino clases, que tienen su equivalente en un precio, que es lo que vemos) yo puedo estar vendiendo un precio distinto (a veces hasta muy distinto).
Espero que haya aportado algo de luz :)

SolTerra
December 9th, 2008, 05:00 PM
Vuelo Mia-Mad con AA salia en 730 y en Ib aparecia a 750.

Mas barato con el revendedor que con el operador del vuelo.

El MAD-MIA al que me refería en otro hilo, en realidad era escala con destino final SFO. Lo acabé comprando con AA porque me parece que me costó como 790€ e IB no bajaba de 900€ en exactamente los mismos vuelos, unos operados por AA y otros por IB, pero con código de ambas.

Teneis que entender que los costes de comunicación son terribles y se hacen verdaderos cambalaches para que haya poquitos errores y se de una disponibilidad precisa en tiempo real. No os digo nada cuando la cosa implica dos compañías.

Hablando de comunicaciones entre compañías, hay algo que me parece que no se comunica bien entre AA e IB. He volado en el último año dos veces a EE.UU. con dos personas diabéticas distintas y me he encargado yo de la reserva, indicando con suficiente antelación el hecho de la dieta en ambos casos. En el primero volé con IB, billete de IB, y mi familiar no tuvo problemas, pero a nuestro lado iba un matrimonio americano que sospecho que su billete era AA y habían solicitado lo mismo y no estaban en la lista. La segunda vez nos ocurrió a nosotros: volamos en IB, con billete de AA, y a mi acompañante no le tenían en la lista de dieta especial. Así que me huelo que cuando AA comunica a IB la información de los viajeros que le han comprado billete en vuelos operados por IB, por algún sitio se pierde la información de solicitud de dieta especial.

Don Pimpon
December 9th, 2008, 05:18 PM
^^ Yo no me refería a este tipo de comunicación, sino a la comunicación que se establece con el GDS (Amadeus, Sabre...) y lo que le cuesta a la compañía que le estén constantemente llamando a su inventario preguntándole a qué clase se puede vender.
Lo que tú comentas me parece más un error de construcción de la reserva por parte del agente. Es algo que se debe comunicar para que la parte de sistemas de cada compañía y que no se vuelva a cometer este fallo.

SolTerra
December 9th, 2008, 05:45 PM
Lo que tú comentas me parece más un error de construcción de la reserva por parte del agente. Es algo que se debe comunicar para que la parte de sistemas de cada compañía y que no se vuelva a cometer este fallo.

¿A quién se lo podía comunicar que no me diga "sí, vale, tomo nota" y luego tire la nota a la papelera? Es que para un diabético (y supongo que para un judío o un musulmán) que le den una comida que no puede comer en un vuelo intercontinental es una putada gorda. Aunque sólo sea porque comer en un vuelo largo es parte del entretenimiento.

tito_c
December 9th, 2008, 05:55 PM
^^ Dejando de lado las consideraciones religiosas, creo que para un diabético es más putada. Por lo de morirse y eso.