View Full Version : Hilo de Iberia



newen
October 6th, 2011, 06:40 PM
y habemus huelga? Contratarán a nuevo personal, así que los pilotos y tripulaciones de Iberia verán reducidas sus horas de vuelo y por tanto su sueldo.

Al menos cuelga de Iberia y no de IAG. Los pilotos amenazaban en caso de que fuera de está ultima forma.

majorero_FUE
October 6th, 2011, 06:49 PM
No me extrañaría nada que los primeros destinos sean precisamente AGP, FUE, ACE, PMI y las que se van a pasar ahora a Vueling.


Me alegra que se hayan decantado por ofrecer una clase Bussines. Esperemos que sea buena, sin demasiadas pijadas, pero que no se quede muy atrás. En cualquier caso, espero que sí traiga más destinos y frecuencias y que se fortalezcan sus operaciones.

Squad
October 6th, 2011, 06:57 PM
^^

Se supone, y si no es así, en mi opinion va ser una chapuza de escandalo, que el cliente va tener el mismo servicio que en IB "mainline" en corto y medio, los aviones igual por dentro, todo igual.

Lo que pasa que los sueldos no van a ser los mismos precisamente que las tripulaciones que operan ahora mismo corto - medio, así que imagino que va haber una buena liada.

tito_c
October 6th, 2011, 07:14 PM
Yo entiendo que esa estructura es una réplica de la que tiene Swiss: Swiss European Airlines y Swiss International Airlines, ¿no?

Por cierto, si el Sr. Peral cumple la amenaza (http://www.cincodias.com/articulo/empresas/trocean-iberia-contestaremos-ha-visto/20111006cdscdiemp_7/) habrá jaleo...

newen
October 6th, 2011, 07:23 PM
Si que la trocean, pero el avisaba sobre todo con colgar la IB Express de IAG directamente y operar como franquiciada. Lo que proponían algunos directivos de IAG (los Ibéricos) era alejar todo lo posible IB express de Iberia para que no se contagiaran los vicios y costes, pero parece que va a colgar directamente de Iberia.

En principio el servicio tiene que ser idéntico a Iberia. Lo único que cambia es que los trabajadores cobrarán menos. Pero usarán el personal de tierra de Iberia, por ejemplo. Ójala que con esos menores costes pudieran mejorar un poco el servicio con comidas frias, bebida o snacks a bordo, a lo Air Berlin.

spanish_flyer
October 6th, 2011, 07:37 PM
Ojalá... lo suyo sería al menos unos refrescos y sncks en vuelos de hasta 2-3h complementado con servicio de pago.

Marcin K.
October 6th, 2011, 07:42 PM
Ojalá... lo suyo sería al menos unos refrescos y sncks en vuelos de hasta 2-3h complementado con servicio de pago.

Yo creo y espero que lo igualen con el servicio ofrecido por BA. Se ha comentado varias veces que el catering de pago al fin y al cabo no mejora significativamente las cuentas de las aerolineas tradicionales...

Pero por otra parte igual nos equivocamos y veremos a partir de mayo maletas de pago, elección de asiento de pago, impresión de la tarjeta de embarque de pago... Pero vamos, teniendo en cuenta que el experimento con Vueling (GatoVolador: respect) les ha salido de c***, creo que van a evitar estas cutreces...

triki
October 6th, 2011, 08:23 PM
disculpen pero para mi esto no es ir para adelante ,sino mas bien para atras.Ahora calculo que endran las amenazas de "sino a la calle".Cada vez vamos a peor todo por las puñeteras Low Cost y en un principio por la liberacion del espacio aereo.Que pena.

majorero_FUE
October 6th, 2011, 08:29 PM
Lo siento, pero estoy casi seguro que no habrá ni snacks gratis, ni bebidas ni nada. Si les han dado por reducir una maleta en el largo radio, que ya para mi es un sacrilegio, no van a dedicarse a meter esas cosas, que si bien agradecidas, son caras.

No me extrañaría, aunque dudo que lleguen a creer un sistema tarifario sofisticado, que a los vuelos en conexión les dejaran la maleta gratis, mientras que a los punto a punto les hicieran pagar hasta el aire que respiran. Mi pregunta es si piensan poner sólo el código IB, o si coexistirán como se hace ahora con Vueling.

YO si fuese directivo de Iberia, mandaría crear diversas tarifas adaptadas a lo que el cliente pide, y que para mi gusto, tantas ventajas le daría.
Para el pasajero punto a punto en turista, le ofrecería una tarifa barata pero sin derecho a cambios, ni maleta, ni nada. Luego la típica Bussines con y sin Restricciones, y una turista sin restricciones y con derechos.

Marcin K.
October 6th, 2011, 08:39 PM
^^
Según han señalado los sindicatos, Iberia quiere trasladar en los próximos años hasta 38 aviones a la nueva compañía -- que ofrecerá los mismos servicios que la matriz con primera y segunda clase para sus pasajeros.

http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/3431997/10/11/El-consejo-IAG-crea-una-aerolinea-de-bajo-coste-de-Iberia.html

La verdad es que teniendo en cuenta la huelga que se avecina y toda la incertibumbre que se está provocando entre los clientes, deberían concretar CUANTO ANTES cómo va a ser la nueva compañía ...

Mertxon
October 6th, 2011, 08:56 PM
¡Habemos IB Express!

http://grupo.iberia.es/portal/site/grupoiberia/menuitem.0ffaf48bc2c1f79bf75771fbf34e51ca?ib_contentId=9c1e874cf59d2310VgnVCM1000005ffe15acRCRD
Joer, yo no entiendo a Iberia, si ya tiene Vueling y Air Nostrum.

hectorvlg21
October 6th, 2011, 09:07 PM
Joer, yo no entiendo a Iberia, si ya tiene Vueling y Air Nostrum.

No es tan difícil de entender....Iberia transferirá aviones suyos a IBE Express y solo serán para vuelos radiales a Madrid, para alimentar Madrid y sustituir los que Iberia opera actualmente.....esto no afecta en nada a Vueling ni a AirNostrum

VTS1600
October 6th, 2011, 09:13 PM
Joer, yo no entiendo a Iberia, si ya tiene Vueling y Air Nostrum.

Bueno, veo que no te has enterado de nada o simplemente es que no lees y luego opinas, porque si no, no se entiende que hagas estos comentarios... ¿Te has molestado un minuto a leer y a comprender el artículo?

Darconte
October 6th, 2011, 09:52 PM
Imagino que se reducirá la presencia de Vueling en Madrid y se pasaran rutas a IB Expresa.

¿La mejora del servicio en LR sigue prevista para principios de 2012 o se retrasa con este anuncio?

majorero_FUE
October 6th, 2011, 10:02 PM
Imagino que se reducirá la presencia de Vueling en Madrid y se pasaran rutas a IB Expresa.



Creo que ya lo comentaron, yo si fuera IB, utilizaría a Vueling para destinos raros y turísticos como hizo BA con GB Airways. Servir Croacia, Grecia, Malta, Sur de Italia, algunas frecuencias a Tenerife, Ibiza, Gran Canaria, Mallorca o Marruecos así como algo neuvo que se presente. Metes a pax que no va en Bussines y los mantienes por lo que pudiera aportar a la red.

Leon S
October 6th, 2011, 10:13 PM
disculpen pero para mi esto no es ir para adelante ,sino mas bien para atras.Ahora calculo que endran las amenazas de "sino a la calle".Cada vez vamos a peor todo por las puñeteras Low Cost y en un principio por la liberacion del espacio aereo.Que pena.
Pues yo no echo de menos la época en la que volar un Madrid-París no bajaba de las 50.000 pesetas.

Lo siento, pero estoy casi seguro que no habrá ni snacks gratis, ni bebidas ni nada. Si les han dado por reducir una maleta en el largo radio, que ya para mi es un sacrilegio, no van a dedicarse a meter esas cosas, que si bien agradecidas, son caras.
Yo diría que ofreciendo catering gratuito, no es sólo lo que les pueda costar (más bien poco), sino también y principalmente lo que dejan de ganar con el catering de venta.

triki
October 6th, 2011, 10:34 PM
y para completar el dia ,noticia de ultima hora cae COR el 15 de enero

Marcin K.
October 6th, 2011, 10:58 PM
Yo diría que ofreciendo catering gratuito, no es sólo lo que les pueda costar (más bien poco), sino también y principalmente lo que dejan de ganar con el catering de venta.

De acuerdo, pero con BOB son mucho menos competitivos en el mercado.
Lufthansa, Air France, Austrian, Turkish, Swiss, British, TAP, Alitalia, KLM, Lot, Aegean, Olympic, Croatian... ¿Sigo?

newen
October 6th, 2011, 11:11 PM
y para completar el dia ,noticia de ultima hora cae COR el 15 de enero

Ya se venia barajando la posibilidad. No da rentabilidad suficiente.

A ver si con los A330 que vienen el año que viene vuelven a volar en 2013.

newen
October 6th, 2011, 11:20 PM
Pues yo no echo de menos la época en la que volar un Madrid-París no bajaba de las 50.000 pesetas.


Yo diría que ofreciendo catering gratuito, no es sólo lo que les pueda costar (más bien poco), sino también y principalmente lo que dejan de ganar con el catering de venta.

Yo creo que Iberia gana poco con BOB, pues si no me equivoco, quien incurre en riesgos con la provision y venta son las compañias de cáterin

VY9977
October 6th, 2011, 11:41 PM
Que es BOB?

Marcin K.
October 6th, 2011, 11:50 PM
Que es BOB?

Buy on board

VTS1600
October 7th, 2011, 12:27 AM
Ya se venia barajando la posibilidad. No da rentabilidad suficiente.

A ver si con los A330 que vienen el año que viene vuelven a volar en 2013.

¿Con un A333 a Cordoba? Que me corrijan, pero ese destino desde Madrid creo que le queda bastante lejos si quieren ir sin penalizaciones de carga y/o pasaje.

onopko
October 7th, 2011, 09:32 AM
Que es BOB?

El que vive en la piña en el fondo del mar

newen
October 7th, 2011, 09:32 AM
COR está a 10108km y el rango máximo del A333 totalmente cargado son 10.800 km. Tal vez es algo justo, teniendo en cuenta que hay que tener una reserva de combustible, o que las rutas no coinciden exactamente con el círculo máximo. . Quizá no puedan llenarlo del todo, pero no creo que la penalización sea mucha. Para este destino necesitarían un A332 o mejor, un 787, pero el A333 les puede valer.

VTS1600
October 7th, 2011, 09:47 AM
^^ Ese alcance máximo del A333 a plena carga ¿es saliendo a nivel de mar o desde Madrid?

DÁMASO
October 7th, 2011, 09:52 AM
Rafa Rocha
NIÑOS CUIDADO que no es solo el CORTO:Con aviones de Gestair, Iberia continuaría la ruta Córdoba-Madrid
hasta abril.Transporte. Las gestiones de De La Sota y Gustavo
Santos en Madrid lograron revertir la decisión tomada por la compañía aérea
de suspender la ruta desde el 15 de enero. Aviones más eficientes y pilotos
que vuelan fuera del convenio laboral de Iberia, ayudarían a la continuidaddel vuelo federal a Europa.

Luego de que los funcionarios cordobeses se reunieran con el director
general de Iberia, Manuel López Aguilar y Jesús Macarrón, presidente de
Gestair , el panorama de la ruta Córdoba-Madrid parece aclararse.

Las tratativas realizadas "convierten en viable seguir contando con el vuelo
directo a Europa”, dijo José Manuel De La Sota en declaraciones a La Voz del
Interior.

Estas son las alternativas que se trabajan para eficientizar la ruta:

El vuelo seguirá siendo operado por Iberia y la venta de pasajes secontinuará realizando con código de la compañía.

La ruta sería operada con aviones de última generación y con un consumo de
combustible menor y más adecuado a vuelos internacionales, tercerizados por
la firma Gestair.

Se convertiría el vuelo en un servicio triangular, con escala en Asunción
entre Madrid y Córdoba. El vuelo entre la provincia argentina y Madrid será
directo.

El vuelo será tripulado por pilotos fuera del convenio laboral de Iberia.
Recordemos que los factores vinculados a la necesidad de personal adicional
dada la duración del vuelo planteado en el convenio colectivo de trabajo delos empleados de Iberia, sumaba costos adicionales a la ruta.

Las gestiones del gobierno de Córdoba se traducen en una apuesta por
federalizar el tráfico aéreo de Argentina.

Fuente de información: La Voz del Interior - Pulso Turístico.

VY9977
October 7th, 2011, 10:44 AM
El que vive en la piña en el fondo del mar

Sabia que alguien lo diria :)

CondorOx
October 7th, 2011, 10:50 AM
A ver, pero que A330s va a tener Gestair? No sería los mismos A332s que se habían rumorado para Iberia?

newen
October 7th, 2011, 11:25 AM
Gestair creo que no tiene A330s. Supongo que operará los A343 de Iberia, con tripulación Gestair.

newen
October 7th, 2011, 11:31 AM
^^ Ese alcance máximo del A333 a plena carga ¿es saliendo a nivel de mar o desde Madrid?

¿Afecta al rango la altitud el aeropuerto? Suposiciones mias, pero el ir a tope de carga y combustible para el máximo rango creo que no debería afectar mucho, más allá de necesitar más pista de despegue. Y de todas formas, 610m tampoco es mucho.

spanish_flyer
October 7th, 2011, 11:37 AM
Igual si que se alcanzaría el rango si se hiciese triaungulándolo con Asunción

vitel
October 7th, 2011, 12:38 PM
Soy el unico que piena que la nueva IB Express no mejorara los precios de los billetes, ni tendra ninguna ventaja? A mi se me plantean 2 escenarios:

Ryanerizacion de IB Express: maletas facturadas de pago, chequeo del equipaje del mano (al mas puro estilo Low Cost), el catering sigue de pago, reserva de asientos de pago (como ahora) y por supuesto los trabajadores ganando menos.

IB Express estilo Swiss European: los mismos servicios que hasta ahora, (si tuvieran la decendia de quitar el catering de pago seria perfecto) pero reduciendo el sueldo a los trabajadores y manteniendo los precios.

Dependera de IB/IAG el futuro que quieran dar a su compañia. Partiendo de la base que no creo que IB express baje los precios de los billetes, espero al menos que el servicio no decaiga de manera considerable, porque si ya de por si, volar con Iberia es como volar con una Low Cost en muchos aspectos, las Ryanerizacion, conllevaria la dilapidacion de la compañia. En cualquier caso, conmigo que no cuenten ni para la Iberia normal ni para la Iberia Express. Solo espero que no me cancelen los 3 vuelos que tengo pendientes con ellos, veremos a ver que pasa al final con la huelga...

newen
October 7th, 2011, 12:50 PM
Es la segunda opción. Ya han dicho que el servicio va a ser el mismo que el de Iberia hasta ahora.

Sería estupendo que ofrecieran cáterin, pero la tendencia del sector no es esa.

Yo creo que vermos buenas ofertas con la express, ya que podrán acercarse a los precios de easyjet, si bien el modelo de aerolínea de red y las conexiones les hacen más difícil tener en el aire los aviones tantas horas como las low cost y encarecen la operativa. Si al menos Barajas no operara con tantos retrasos por culpa del control aéreo...

Toneo
October 7th, 2011, 01:02 PM
Solo una aclaración porque se está corriendo un bulo que no es verdad, y daña la vista hasta leerlo:

Iberia no cobra por asignarte un asiento.

Iberia cobra por asignarte un asiento concreto, a tu gusto, y cuando haces la reserva incluso con mucho tiempo de antelación. Un servicio que ofrecen otras cías de bandera, que otras ni siquiera ofrecen (no puedes reservar asiento) y que las bajocoste te lo cobran hasta por ir sentado sin tener un asiento concreto.

Se puede viajar en IB eligiendo asiento al hacer check-in online sin pagar un céntimo, y eligiendo un asiento concreto. Como tampoco te cobran nada al facturar en el aeropuerto. Te cobran por reservar asiento con mucha antelación.

VY9977
October 7th, 2011, 01:04 PM
Es la segunda opción. Ya han dicho que el servicio va a ser el mismo que el de Iberia hasta ahora.

Pues mientras que no sea como la XG del principio. Aquello si que fue un duro palo para los pasajeros de IB. De tener un vuelo IB a uno XG, con lo que era aquello con el free seating y tal... Solo espero que para su principal (y unico) hub no la caguen de aquella forma.

Toneo
October 7th, 2011, 01:12 PM
Va a ser IB pero con tripulaciones baratas y con operativa de bajo coste, algo que las actuales tripus no permiten. Los precios los dictará el mercado pero el ahorro de costes para IB es considerable.

FLY-LCG
October 7th, 2011, 02:04 PM
Los que Iberia va a reducir de su flota? Se comentaba que 2 o 3 343.

vitel
October 7th, 2011, 02:06 PM
Solo una aclaración porque se está corriendo un bulo que no es verdad, y daña la vista hasta leerlo:

Iberia no cobra por asignarte un asiento.

Iberia cobra por asignarte un asiento concreto, a tu gusto, y cuando haces la reserva incluso con mucho tiempo de antelación. Un servicio que ofrecen otras cías de bandera, que otras ni siquiera ofrecen (no puedes reservar asiento) y que las bajocoste te lo cobran hasta por ir sentado sin tener un asiento concreto.

Se puede viajar en IB eligiendo asiento al hacer check-in online sin pagar un céntimo, y eligiendo un asiento concreto. Como tampoco te cobran nada al facturar en el aeropuerto. Te cobran por reservar asiento con mucha antelación.

Toneo, hasta hace no mucho Iberia te preasignaba un asiento en el avion al momento de comprar tu billete cosas que ahora ya no hace. Antes cuando llamabas al centro de iberia oro/platino, te preasignaban el asiento que quisieras (siempre que estuviera libre). Quizas aquellos que no viajen mucho o que no midan demasiado (o no lo sepan) no les importe , viajar en los asientos anteriores a la fila 7 (por el espacio entre asientos mayor que existe en los aviones de Iberia). Ahora por ese servicio, he de pagar o levantarme a las 04:30 de la mañana (que es cuando abren el checkin para mi vuelo, lo tengo comprobado) para poder elegir un asiento en el que poder volar medianamente comodo...

Compaq10
October 7th, 2011, 02:28 PM
Al final, todo va en camino de lo que algunos (muchos) dentro de Iberia iban contando: el troceamiento de la compañía y su extinción vegetativa. El corto se amputa, el largo ya empieza a asomar las orejas Gestair, y sin perspectivas de contrataciones para la IB clásica, el resultado es obvio. Nada que no se haya hecho antes en otras compañías, vamos. Más viejo que el mundo. Todo eso, claro está, suponiendo que la externalización masiva que es IB express sea legal conforme el convenio aún vigente.

Bristish apela a la tradición, a la historia, a sus tripulaciones (véase el anuncio) y crece. La actual dirección de Iberia rechaza a su gente, reduce la empresa y externaliza, y sólo quiere una marca, que con el paso del tiempo, se devaluará cada vez más.

Al final, IB será la low cost de IAG y British se habrá llevado la caja de Iberia sin poner una libra sobre la mesa. Al final, siempre lo dije y lo sigo diciendo, Conte tenía razón.

De seguir así, habrá guerra. Y pese a que me he tragado todas y cada una de las protestas laborales que ha sufrido Iberia desde hace bastantes años, en este caso, los pilotos tendrán toda la razón.




Toneo, hasta hace no mucho Iberia te preasignaba un asiento en el avion al momento de comprar tu billete cosas que ahora ya no hace. Antes cuando llamabas al centro de iberia oro/platino, te preasignaban el asiento que quisieras (siempre que estuviera libre). Quizas aquellos que no viajen mucho o que no midan demasiado (o no lo sepan) no les importe , viajar en los asientos anteriores a la fila 7 (por el espacio entre asientos mayor que existe en los aviones de Iberia). Ahora por ese servicio, he de pagar o levantarme a las 04:30 de la mañana (que es cuando abren el checkin para mi vuelo, lo tengo comprobado) para poder elegir un asiento en el que poder volar medianamente comodo...

Exacto. Incluso no siendo oro/platino podían cambiarte la reserva.

Lo cual, constituye otro motivo (más) para comprobar lo absolutamente maltratado que es el nivel plata de la IB+. Yo veo lógico que, por ejemplo, salidas de emergencia sólo fuesen gratuitas para oro y platino. O también que éstos tuviesen una prioridad temporal antes de elegir asiento sin coste. Pero ahora se sitúa en el mismo nivel al plata que hace 70 vuelos domésticos al año con el turista que se va en Agosto a Tenerife. Y evidentemente, no es el mismo tipo de cliente.

darthdla
October 7th, 2011, 02:41 PM
Se quedará todo igual... una pegatina extra que ponga "express", y a correr. Lo que cambian son las tripulaciones, que serán nuevas y con contratos mucho más baratos. Lo precios a mi me da que se mantienen...

Iberia actual con precios actuales: pérdidas.
Iberia Express con precios actuales: sin pérdidas, pero tampoco para echar cohetes
Iberia Express con precios easyJet: pérdidas.

Todo esto supeditado al avance de la economía y del precio del combustible.

newen
October 7th, 2011, 02:52 PM
Los que Iberia va a reducir de su flota? Se comentaba que 2 o 3 343.

No creo, hasta que no empiecen a llegar los A333 en noviembre del año que viene. A medida que entren los A330, saldrán algunos A343.

newen
October 7th, 2011, 02:56 PM
Al final, todo va en camino de lo que algunos (muchos) dentro de Iberia iban contando: el troceamiento de la compañía y su extinción vegetativa. El corto se amputa, el largo ya empieza a asomar las orejas Gestair, y sin perspectivas de contrataciones para la IB clásica, el resultado es obvio. Nada que no se haya hecho antes en otras compañías, vamos. Más viejo que el mundo. Todo eso, claro está, suponiendo que la externalización masiva que es IB express sea legal conforme el convenio aún vigente.

Bristish apela a la tradición, a la historia, a sus tripulaciones (véase el anuncio) y crece. La actual dirección de Iberia rechaza a su gente, reduce la empresa y externaliza, y sólo quiere una marca, que con el paso del tiempo, se devaluará cada vez más.

Al final, IB será la low cost de IAG y British se habrá llevado la caja de Iberia sin poner una libra sobre la mesa. Al final, siempre lo dije y lo sigo diciendo, Conte tenía razón.



El problema es que en España la mayoría de la gente no busca mejor servicio, sino mejor precio. Si Iberia es la marca low cost de IAG es porque España es un pais low cost, con mentalidad low cost. Iberia tiene que adaptarse a lo que pide el mercado o seguir perdiendo cuota de mercado. Y eso no es posible si los empleados se niegan a ceder en sus convenios para posibilitar la expansión de la compañía. Es triste, pero es la realidad de nuestro país, en el que se le dan alas, por cierto, a piratas como Ryanair, que reciben subvenciones y ni siquiera pagan los impuestos y cotizaciones de sus trabajadores en España.

Por cierto, ¿en qué tenía razón Conte? Creo que fue el el que inició esto de de la fusión, que buscaba las sinergias con BA, y que sería paritaria y que veía razonable que algunos trabajadores trabajaran juntos en una misma sede (Londres), pero que Iberia seguiría teniendo su sede en Madrid. Vamos, los términos en los que al final se ha realizado la fusión.

Compaq10
October 7th, 2011, 03:18 PM
El problema es que en España la mayoría de la gente no busca mejor servicio, sino mejor precio. Si Iberia es la marca low cost de IAG es porque España es un pais low cost, con mentalidad low cost. Iberia tiene que adaptarse a lo que pide el mercado o seguir perdiendo cuota de mercado. Y eso no es posible si los empleados se niegan a ceder en sus convenios para posibilitar la expansión de la compañía.

Por cierto, ¿en qué tenía razón Conte? Creo que fue el el que inició esto de de la fusión, que buscaba las sinergias con BA, y que sería paritaria y que veía razonable que algunos trabajadores trabajaran juntos en una misma sede (Londres), pero que Iberia seguiría teniendo su sede en Madrid. Vamos, los términos en que al final se ha realizado la fusión.

Más low cost que UK no es España, y sin embargo, ahí está BA. La aviación en España se ha "lowcostizado" pero porque las mainline han creído que podrían competir con las lowcost reduciendo servicios para bajar costes: el resultado de tal experiencia ha sido bastante ruinoso. El pax que viaja en Iberia, cuando podría hacerlo con Ryanair o Easyjet no busca sólo precio. Lo que sucede es que Iberia ha venido perdiendo a ese pax porque se encuentra que el precio es 10 veces superior y la calidad percibida es similar. Pitch mínimo, BOB, etc, etc. El problema de Iberia no es que el pax quiera precio, es que ese pax que ha pagado 500 euros por irse a Viena o Berín, le cobran 2 euros por un agua y va enlatado en la fila 23 de un A320. Y claro, pues ese pax, y con razón, piensa que la próxima vez se va en una low cost de verdad, y al llegar a Viena se va a cenar a un buen restaurante con lo que ha ahorrado.

A Conte le echan porque no fusiona la compañía en esos términos. BA podría ser mucho más grande que IB pero en este mundo cruel, cash is king. Y eso a IB le sobraba y BA estaba enfangada hasta el infinito con su fondo de pensiones. Conte quería una fusión pero no esta fusión. Por eso le echa, y por eso llega Vázquez "el fusionador", apretado por Blesa que buscaba su hueco tras Caja Madrid (no le salió bien, pero esa ya es otra historia) para que fusione IB ya. Estaba claro que, con la reorganización que Iberia tenía que acometer, esa especie de "geometría variable" de los primeros años para ver quién mandaba, nunca podría ser liderada por Iberia.


Iberia, tal como la hemos conocido, desaparecerá, pero ¿a quién le importa?. Al final, todos cobran sus jugosos bonus.

PD. En época de Conte se barajó que la sede operativa de lo que sería IAG estuviese en Madrid, no en Londres.

spanish_flyer
October 7th, 2011, 04:00 PM
^^ Decir que Iberia tiene un precio 10 veces superior a un LCC es bastante exagerado. Dicho esto, la preferencia de la inmensa mayoría de viajeros frecuentes (de todo tipo) sigue siendo la de volar con una mainline. No digo con esto que Iberia no se esté "lowcostizando", que lo está, pero no deja de ser una tendencia de todo el mercado.

AlegreBandolero
October 7th, 2011, 04:09 PM
Buenos dias senores, soy nuevo por aqui, asi que dejenme que me presente, Soy un Alegre Bandolero, con la fortuna de trabajar en esta profesion tan vocacional, y con la suerte de hacerlo en España.
A pesar de que es la primera vez que escribo, os leo y os sigo desde hace mucho tiempo a la mayoria de vosotros, y me admiro de los conocimientos y buen criterio que demostrais.
Ahora bien, despues del peloteo, os tengo que decir que no entiendo a los que defenden a la IB Express en lugar de valorar otras opciones que se han planteado. A mi juicio veo unas cosas que me chirrian, o que no veo logicas por parte de iberia, me explico.
El proyecto que anuncia Ib se parece sobremanera a lo que hizo la antigua directiva con Click, con la salvedad que despues de la exp Vlg de este verano, van a poner Bussines, pero no aclaran si van a realizar las escalas reducidas de 30-35m, ni como pretenden hacerlo, cuando dar un servicio bussines conlleva mas tiempo de escala, o dicho de otra manera, la operativa se acercaria mas al modelo que presentaron los pilotos de Iberia a su direccion.
Por otro lado, el dinero invertido en la creacion de Xg, mas la fusion posterior con Vlg, para que ha servido si ahora le corta las alas? Pretenden que nos creamos que no va a afectar en nada? Pues los accionistas no lo ven asi, y Vlg esta perdiendo hasta la camisa en bolsa! hoy esta por debajo de 6, cuando estaba a 14 antes del verano!
Tambien estan los acuerdos con sus empleados, que parece que no va a cumplir, y el desacuerdo permanente con sus pilotos, que tiene toda la pinta de acabar en huelga.
Con todo esto me pregunto si no habra otros intereses mas particulares o personales que puedan justificar todo esto, porque a mi no me encajan las piezas, y a vosotros?

Squad
October 7th, 2011, 04:13 PM
Más low cost que UK no es España, y sin embargo, ahí está BA. La aviación en España se ha "lowcostizado" pero porque las mainline han creído que podrían competir con las lowcost reduciendo servicios para bajar costes: el resultado de tal experiencia ha sido bastante ruinoso. El pax que viaja en Iberia, cuando podría hacerlo con Ryanair o Easyjet no busca sólo precio. Lo que sucede es que Iberia ha venido perdiendo a ese pax porque se encuentra que el precio es 10 veces superior y la calidad percibida es similar. Pitch mínimo, BOB, etc, etc. El problema de Iberia no es que el pax quiera precio, es que ese pax que ha pagado 500 euros por irse a Viena o Berín, le cobran 2 euros por un agua y va enlatado en la fila 23 de un A320. Y claro, pues ese pax, y con razón, piensa que la próxima vez se va en una low cost de verdad, y al llegar a Viena se va a cenar a un buen restaurante con lo que ha ahorrado.

A Conte le echan porque no fusiona la compañía en esos términos. BA podría ser mucho más grande que IB pero en este mundo cruel, cash is king. Y eso a IB le sobraba y BA estaba enfangada hasta el infinito con su fondo de pensiones. Conte quería una fusión pero no esta fusión. Por eso le echa, y por eso llega Vázquez "el fusionador", apretado por Blesa que buscaba su hueco tras Caja Madrid (no le salió bien, pero esa ya es otra historia) para que fusione IB ya. Estaba claro que, con la reorganización que Iberia tenía que acometer, esa especie de "geometría variable" de los primeros años para ver quién mandaba, nunca podría ser liderada por Iberia.


Iberia, tal como la hemos conocido, desaparecerá, pero ¿a quién le importa?. Al final, todos cobran sus jugosos bonus.

PD. En época de Conte se barajó que la sede operativa de lo que sería IAG estuviese en Madrid, no en Londres.

Has clavado tu mensaje, y en lo que te remarco en negrita pues más todavía.

¿Dónde esta la famosa caja de IB de más de 2000 millones de cash (si mal no recuerdo) ? ¿Dónde esta el agujero tan gordo de BA en el tema de las pensiones sobre todo? ¿Hacía dónde va BA ahora mismo? ¿Y hacia dónde va IB?

Creo que las preguntas pueden contestarse casi solas...

newen
October 7th, 2011, 04:19 PM
Pues siendo el principal accionista Caja Madrid no entiendo entonces esa fijación por la fusión, si no convenía. No creo que sean tan tontos para dejarles sin más la caja de Iberia. Si realmente BA tiene planes de expansión e Iberia no, (que tampoco los tenía con Conte), es por BA hace dinero e Iberia pierde. También está de por medio la famosa clausula que no permite usar el dinero de Iberia para pagar el déficit de los fondos de pensiones de BA, y que incluso podría hacer deshacer la unión.

Darconte
October 7th, 2011, 04:48 PM
Deshacer la unión, visto lo visto, seria lo mejor que podria pasar. Me parece que Iberia no ha elegido bien compañero de aventuras.

Compaq10
October 7th, 2011, 04:55 PM
Buenos dias senores, soy nuevo por aqui, asi que dejenme que me presente, Soy un Alegre Bandolero, con la fortuna de trabajar en esta profesion tan vocacional, y con la suerte de hacerlo en España.
A pesar de que es la primera vez que escribo, os leo y os sigo desde hace mucho tiempo a la mayoria de vosotros, y me admiro de los conocimientos y buen criterio que demostrais.
Ahora bien, despues del peloteo, os tengo que decir que no entiendo a los que defenden a la IB Express en lugar de valorar otras opciones que se han planteado. A mi juicio veo unas cosas que me chirrian, o que no veo logicas por parte de iberia, me explico.
El proyecto que anuncia Ib se parece sobremanera a lo que hizo la antigua directiva con Click, con la salvedad que despues de la exp Vlg de este verano, van a poner Bussines, pero no aclaran si van a realizar las escalas reducidas de 30-35m, ni como pretenden hacerlo, cuando dar un servicio bussines conlleva mas tiempo de escala, o dicho de otra manera, la operativa se acercaria mas al modelo que presentaron los pilotos de Iberia a su direccion.
Por otro lado, el dinero invertido en la creacion de Xg, mas la fusion posterior con Vlg, para que ha servido si ahora le corta las alas? Pretenden que nos creamos que no va a afectar en nada? Pues los accionistas no lo ven asi, y Vlg esta perdiendo hasta la camisa en bolsa! hoy esta por debajo de 6, cuando estaba a 14 antes del verano!
Tambien estan los acuerdos con sus empleados, que parece que no va a cumplir, y el desacuerdo permanente con sus pilotos, que tiene toda la pinta de acabar en huelga.
Con todo esto me pregunto si no habra otros intereses mas particulares o personales que puedan justificar todo esto, porque a mi no me encajan las piezas, y a vosotros?

Minusvalías en Vueling que también se traga Iberia. Y las que vendrán después de la Iberia Express.

Sobre los empleados, lo siguiente, ya lo empieza a dejar caer el consejero delegado, es hablar de mecánicos y servicios de tierra. Desmembrar y externalizar.

De lo último, siempre los hay ;)

Has clavado tu mensaje, y en lo que te remarco en negrita pues más todavía.

¿Dónde esta la famosa caja de IB de más de 2000 millones de cash (si mal no recuerdo) ? ¿Dónde esta el agujero tan gordo de BA en el tema de las pensiones sobre todo? ¿Hacía dónde va BA ahora mismo? ¿Y hacia dónde va IB?

Creo que las preguntas pueden contestarse casi solas...

:)

Pues siendo el principal accionista Caja Madrid no entiendo entonces esa fijación por la fusión, si no convenía. No creo que sean tan tontos para dejarles sin más la caja de Iberia. Si realmente BA tiene planes de expansión e Iberia no, (que tampoco los tenía con Conte), es por BA hace dinero e Iberia pierde. También está de por medio la famosa clausula que no permite usar el dinero de Iberia para pagar el déficit de los fondos de pensiones de BA, y que incluso podría hacer deshacer la unión.

A Conte le echa Blesa, que era quien (junto con ECI) estaba deseoso de fusionarse. Los segundos por crear valor para su acción, el primero, pues bueno...porque le parecía interesante buscarse un lugar bajo el sol cuando saliese de Caja Madrid. Además, suponía incrementar el poder de la Caja en la compañía porque junto a Vázquez, en el paquete iba Sánchez Lozano, que llevaba más de una década en el Consejo de la Caja y sería quien se ocupase de la gestión diaria.

Además, no es cuestión de dejarles el dinero por ser tontos... Todos son muy listos. ¿Alguien se cree que Iberia ha perdonado la penalización de ANE por irse corriendo de Vueling porque sus directivos son tontos y los Serratosa se la han metido doblada? ;)
Pero cuando hablas de ejecutivos muy profesionalizados, en el fondo les da igual Iberia, como empresa, como marca, como...si quieres...entidad. Han venido a fusionar Iberia. La fusionan. ¿Que después hay que desmembrarla? Pues se hace. No son gente de la empresa, ni de la industria. Son gente que viene para hacer un trabajo, lo hace y se va a otra compañía completamente diferente.
Por otro lado, el problema es que la actual dirección no quiere que Iberia crezca, porque a esta Iberia le quieren poner fecha de caducidad. Por eso los pilotos están como están. Y por eso los TCP han quedado con cara de susto (¿cómo van a vender las concesiones que hicieron en el convenio?)

Finalmente, lo que la cláusula impide es que se coja el dinero de aquí y se ponga allí. Pero eso, y todos lo saben, no es más que una ingenuidad para quedar bien de cara a los accionistas.

PD. Espero y deseo que la low cost, en esos términos, sea una boutade para forzar un acuerdo antes de que se lance.

vitel
October 7th, 2011, 05:01 PM
Creo que Compaq10 ha acertado en los elementos claves de porque Iberia no funciona. Iberia nos ha intentado meter con calzador que con la llegada de las low cost el servicio de las aerolineas tradicionales deberia ser igual para poder ser competitivo (catering, distancia entre asientos, etc). Esto para el viajero ocasional puede valer, pero para el usuario frecuente, que vuela con otras aerolineas y ve como esta el mercado, al final acaba optando por otras alternativas ya sean mas economicas o de mas calidad. Lo que no puede ser es posicionarse en el mercado como la mas cara (comparada con low cost) y la que peor servicio a bordo ofrece (comparada con las aerolineas tradicionales). Iberia deberia reconsiderar quien quieren ser en el mundo de la aviacion, porque ahora mismo esta en el medio de los 2 mercados (low cost y tradicional) sin ser puntera en ninguna de ellos, lo que al final repercute en ser una aerolinea tradicional con servicio de low cost... Esperemos que IB express consiga ayudarles a definir su estrategia. Solo entonces IB podra dar un servicio de calidad acorde a lo que se espera cuando se compra un billete con una aerolinea de las consideradas tradicionales...

newen
October 7th, 2011, 05:01 PM
Está claro, que la desmembración que quieren es para reducir costes. Lo que quieren crear es una Iberia barata. Por eso evitan a toda costa contratar personal nuevo bajo el convenio actual.

Pero Conte no hizo tampoco nada por hacer una Iberia grande. No hizo nada, y firmó el convenio que ahora se quieren cargar.

Y como digo, esto es porque la economía española es lowcost. El corto radio no deja de perder pasajeros y cuota de mercado. Si los empleados aceptaran más horas de vuelo, más rotaciones diarias y menores salarios, no estaríamos donde estamos.

En lo que estoy de acuerdo con vosotros es que fue un error lowcostizar por la vía de recortar servicios. Si el mayor gasto es el de personal, habría que empezar a recortar por ahi, y no por el del servicio, ya que si se paga más, al menos, la calidad percibida debe estar a la altura. Con que ofrecieran un servicio a bordo como el de Air Berlin, ya se justificaría pagar más que cualquier otra low cost, especialmente en viajes de más de dos horas.

Compaq10
October 7th, 2011, 05:12 PM
Creo que Compaq10 ha acertado en los elementos claves de porque Iberia no funciona. Iberia nos ha intentado meter con calzador que con la llegada de las low cost el servicio de las aerolineas tradicionales deberia ser igual para poder ser competitivo (catering, distancia entre asientos, etc). Esto para el viajero ocasional puede valer, pero para el usuario frecuente, que vuela con otras aerolineas y ve como esta el mercado, al final acaba optando por otras alternativas ya sean mas economicas o de mas calidad. Lo que no puede ser es posicionarse en el mercado como la mas cara (comparada con low cost) y la que peor servicio a bordo ofrece (comparada con las aerolineas tradicionales). Iberia deberia reconsiderar quien quieren ser en el mundo de la aviacion, porque ahora mismo esta en el medio de los 2 mercados (low cost y tradicional) sin ser puntera en ninguna de ellos, lo que al final repercute en ser una aerolinea tradicional con servicio de low cost... Esperemos que IB express consiga ayudarles a definir su estrategia. Solo entonces IB podra dar un servicio de calidad acorde a lo que se espera cuando se compra un billete con una aerolinea de las consideradas tradicionales...

Exacto. El pax frecuente sabe que si va a Londres, BA le dará un café y algo para comer, y si va a Zurich, Swiss le dará un sandwich y una chocolatina.

Iberia, le cobrará lo mismo y no le dará absolutamente nada. No puedes vender a tus clientes Easyjet a precio Lufthansa. Es, yo diría que metafísicamente imposible, que ese modelo de negocio funcione.



Está claro, que la desmembración que quieren es para reducir costes. Lo que quieren crear es una Iberia barata. Por eso evitan a toda costa contratar personal nuevo bajo el convenio actual.

Pero Conte no hizo tampoco nada por hacer una Iberia grande. No hizo nada, y firmó el convenio que ahora se quieren cargar.

El problema de esa opción, es que al final tendremos una BA grande, que manda, y muchos trocitos pequeños de lo que antes fue Iberia. No me parece un buen fin para "nuestra" Iberia, la verdad.

Conte mantuvo la cabeza fría en la fusión, que ya es bastante. Cierto es que no abordó la renovación de flota como debió haber hecho...

Convenio que es la última barrera antes de entrar con la sierra eléctrica en Iberia. ¿Amor de Conte por sus pilotos o "detallito" para la siguiente dirección?. Quién sabe...

CondorOx
October 7th, 2011, 06:58 PM
Deshacer la unión, visto lo visto, seria lo mejor que podria pasar. Me parece que Iberia no ha elegido bien compañero de aventuras.

Y exactamente como ayudaría separarse de BA ahora?
Y ya que estamos, que tiene que ver BA en las aflicciones actuales de Iberia?

Por lo que yo veo los problemas vienen del pasado, complicadas ahora con la coyuntura economica. El corto radio ha dado perdidas hace mucho y no lo han sabido solucionar.
Ahora IB presentó su plan para IB X, y IAG lo ha aprobado. Que mas le puede pedir Iberia a su socio?

Que no aumente frecuencias a GIG y que se las deje a ella? Pues no, terminarian perdiendo todos.

newen
October 8th, 2011, 09:12 PM
Exacto. El pax frecuente sabe que si va a Londres, BA le dará un café y algo para comer, y si va a Zurich, Swiss le dará un sandwich y una chocolatina.

Iberia, le cobrará lo mismo y no le dará absolutamente nada. No puedes vender a tus clientes Easyjet a precio Lufthansa. Es, yo diría que metafísicamente imposible, que ese modelo de negocio funcione.

Esto es lo que debería cambiar. Si no pueden bajar el precio, al menos, ofrece algo que no sea todo BOB. El coste de ello me parece marginal para el coste en imagen que tiene para la marca Iberia.


El problema de esa opción, es que al final tendremos una BA grande, que manda, y muchos trocitos pequeños de lo que antes fue Iberia. No me parece un buen fin para "nuestra" Iberia, la verdad.

Conte mantuvo la cabeza fría en la fusión, que ya es bastante. Cierto es que no abordó la renovación de flota como debió haber hecho...

Convenio que es la última barrera antes de entrar con la sierra eléctrica en Iberia. ¿Amor de Conte por sus pilotos o "detallito" para la siguiente dirección?. Quién sabe...

Pues mala ética profesional Conte si actuó así. Lo que tengo claro es que Iberia tendría los mismos problemas ahora estando con BA o sin ella. Los problemas de Iberia vienen de lejos, y cuando se tuvieron que tomar medidas no se hicieron. Quizá en aquel momento Conte vio que se podría lograr un mejor acuerdo, viendo que la situación financiera de BA se podría deteriorar más. Pero visto a toro pasado, Iberia ahora está perdiendo dinero y con la situación Española estando como está, no puede si no ir a peor, si no se toman medidas (que no son la expansión precisamente).

majorero_FUE
October 9th, 2011, 12:02 PM
¿Nadie se ha planteado que Iberia Express sea un calco de Canair, la filial de Binter Canarias creada recientemente?

Al final y por el momento, el papel de Canair en Binter, ha sido la de sustituir a Binter en rutas entre TFN, LPA y FUE. Según parece, la única diferencia es el personal más barato, porque los aviones y la librea siguen siendo las mismas.

Yo creo que la cosa evolucionará, si lo de Gestair fuera cierto, aunque yo pensaba que se había finiquitado ya, en una IB express cuyos billetes sólo se comprarán en Iberia.com, sin página web propia y con los mismos servicios que ofrece ahora Iberia en sus rutas menos rentables.

Una Gestair haciendo vuelos a JNB, COR, REC, FOR, HAV, etc, puede ser una vuela solución, ero tenía entendido que se acabó el acuerdo precisamente porque los pilotos daban problemas.

jifagu
October 10th, 2011, 12:11 PM
Entrevista en El País a Rafael Sánchez-Lozano, consejero delegado de Iberia, donde habla de Iberia Express, del SEPLA, de convenios, de IAG ...

La nueva compañía será diferente en costes y en el diseño del producto para que sea más eficiente. Si el tipo de menú que das a bordo lo puedes hacer más fácil, etcétera. Va a ser una compañía con costes más bajos, pero no es una low cost. Habrá clase business y muchas cosas que hacemos las aerolíneas de red y que el cliente valora, por lo que le podemos cobrar más. Pero no queremos hacer lo que no valora y que por rigideces operativas estamos obligados a hacer.

http://www.elpais.com/articulo/economia/aeropuertos/funcionan/peor/conflicto/controladores/elpepieco/20111010elpepieco_4/Tes (http://www.elpais.com/articulo/economia/aeropuertos/funcionan/peor/conflicto/controladores/elpepieco/20111010elpepieco_4/Tes)

newen
October 10th, 2011, 03:24 PM
En general la prensa española aprueba y ve positiva la creación de Iberia Express. Ya se va sabiendo que tendrá dirección y oficinas diferentes. Todo para mantener los costos bajos y no contagiarse de los vicios y costos abultados de la matriz.

don Guillermo
October 11th, 2011, 12:54 AM
Tengo una pregunta para expertos.
Hace dos semanas me llamaron de Atención al Cliente de Iberia para ofrecerme una indemnización por un vuelo que me cancelaron, ubicándome en otro que salía dos horas después.
Hasta ahí todo perfecto, pero el caso es que me pidieron mis datos postales no sé si para enviarme un cheque o similar, y el caso es que dos semanas después no he recibido nada.
¿Alguien sabe cómo suele funcionar este proceso?
Muchas gracias.

FLY-LCG
October 11th, 2011, 08:38 AM
Pues D. Guillermo, a mi me paso lo mismo con un MAD-JFK en Febrero, calcula 1 mes desde q te han llamado, te llegara un cheque por correo postal.

CondorOx
October 11th, 2011, 11:34 AM
Al final IB va poner ptvs en los A346s..
Aun hay que esperar un año a que se inicie la remodelación de las cabinas, hasta Octubre del 2012

En business tambien habrá nuevos asientos, "de percha" marca Sogerma (BA tiende a diseñar sus propias).

http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=mro&id=news/avd/2011/10/10/14.xml&headline=Iberia%20A340%20Cabin%20Retrofits%20To%20Start%20Next%20Year

Los asientos de Economica serían los Weber 5751 http://www.weberair.com/seating-systems/documents/5751.pdf

Dice que los A343 se retirarán en el 2015 "cuando empiecen a llegar los A330-300s". Supongo que en esto hay un error y quieren decir finales del 2012.

O quias un malentendido, y es que los A343 desaparecerán del todo en el 2015, cuando hayan llegado todos los A330-300s pedidos.

spanish_flyer
October 11th, 2011, 11:59 AM
^^ Bien por IB aunque deberían haber tomado esta decisión hace ya 4 años, más vale tarde que nunca. Por lo que he visto, no parecen muy cómodos estos sitios. Habrá que esperar bastante para probarlos.

FLY-LCG
October 11th, 2011, 01:50 PM
Al final IB va poner ptvs en los A346s..
Aun hay que esperar un año a que se inicie la remodelación de las cabinas, hasta Octubre del 2012

En business tambien habrá nuevos asientos, "de percha" marca Sogerma (BA tiende a diseñar sus propias).

http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=mro&id=news/avd/2011/10/10/14.xml&headline=Iberia%20A340%20Cabin%20Retrofits%20To%20Start%20Next%20Year

Los asientos de Economica serían los Weber 5751 http://www.weberair.com/seating-systems/documents/5751.pdf

Dice que los A343 se retirarán en el 2015 "cuando empiecen a llegar los A330-300s". Supongo que en esto hay un error y quieren decir finales del 2012.

O quias un malentendido, y es que los A343 desaparecerán del todo en el 2015, cuando hayan llegado todos los A330-300s pedidos.

Para Business Plus estamos hablando de algo por el estilo a esto... http://www.sogerma.eads.net/Solstys ??

CondorOx
October 11th, 2011, 02:09 PM
Si, seguramente parecidas a las que Alitalia tiene en sus nuevos A330s: http://www.flightglobal.com/blogs/runway-girl/2010/07/photos-alitalia-is-magnifica-w.html

newen
October 11th, 2011, 02:35 PM
Pues yo creo que es un error poner a estas alturas PTVs. Ahora que cada vez es más común que cada uno tenga dispositivos móviles como portátiles, IPads y tabletas, yo creo que el futuro pasa por conexiones inalámbricas con un servidor en el avión que proporcione los contenidos en streaming (y protegidos con DRM) y enchufes para los dispositivos, y que cada uno lleve su aparato abordo. Te ahorras el cableado de red y las pantallas, que es peso y dinero. Entiendo que lo hacen por imitación, porque compañías como LAN ofrecen un servicio en clase turista mejor, pero corren el riesgo que compañías más baratas les coman terreno al ofrecer precios mas bajos.

LECO
October 11th, 2011, 02:36 PM
^^


Algunas fotos de airliners.net

http://www.airliners.net/photo/Alitalia/Airbus-A330-202/1844118/L/&sid=76d078a7b7023339c2a0880a541983c2

http://www.airliners.net/photo/Alitalia/Airbus-A330-202/1837437/&sid=76d078a7b7023339c2a0880a541983c2

http://www.airliners.net/photo/Alitalia/Airbus-A330-202/1779708/&sid=76d078a7b7023339c2a0880a541983c2

LECO
October 11th, 2011, 02:39 PM
Pues yo creo que es un error poner a estas alturas PTVs. Ahora que cada vez es más común que cada uno tenga dispositivos móviles como portátiles, IPads y tabletas, yo creo que el futuro pasa por conexiones inalámbricas con un servidor en el avión que proporcione los contenidos en streaming (y protegidos con DRM) y enchufes para los dispositivos, y que cada uno lleve su aparato abordo. Te ahorras el cableado de red y las pantallas, que es peso y dinero. Entiendo que lo hacen por imitación, porque compañías como LAN ofrecen un servicio en clase turista mejor, pero corren el riesgo que compañías más baratas les coman terreno al ofrecer precios mas bajos.

Desde luego el tema de lo contanidos es fundamental, por mucho PTV que pongan...la oferta en business plus de IB en cuanto a programación de video es bastante cutre....o por lo menos a mi me lo parece en comparación con BA y AA, sus partners intercontinentales...

newen
October 11th, 2011, 02:41 PM
Al final IB va poner ptvs en los A346s..
Aun hay que esperar un año a que se inicie la remodelación de las cabinas, hasta Octubre del 2012

En business tambien habrá nuevos asientos, "de percha" marca Sogerma (BA tiende a diseñar sus propias).

http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=mro&id=news/avd/2011/10/10/14.xml&headline=Iberia%20A340%20Cabin%20Retrofits%20To%20Start%20Next%20Year

Los asientos de Economica serían los Weber 5751 http://www.weberair.com/seating-systems/documents/5751.pdf

Dice que los A343 se retirarán en el 2015 "cuando empiecen a llegar los A330-300s". Supongo que en esto hay un error y quieren decir finales del 2012.

O quias un malentendido, y es que los A343 desaparecerán del todo en el 2015, cuando hayan llegado todos los A330-300s pedidos.

Yo creo que empezarán a retirarlos con la llegada de los A333 el año que viene, y esa retirada terminará el 2015, con lo que es posible que tengan pensado ejecutar las 8 opciones. El que convivan durante un tiempo les permite ampliar flota y destinos, no sólo un simple reemplazo. Además IB necesita volar los A333 un tiempo para conseguir el ETOPS. Supongo que los pondrán incialmente volando a las canarias.

Noticias ilusionantes, que tenía que haber tomado ya la anterior dirección hace un par de años.

spanish_flyer
October 11th, 2011, 02:49 PM
^^ Cierto es que cada vez son más los usuarios que no necesitan más que sus smartphones / tabletas para pasar el vuelo pero sigo pensando que es necesario tener PTV en Turista. Los asientos de Business de AZ no me ilusionan demasiado, veremos a ver como quedan si finalmente son estos.

spanish_flyer
October 11th, 2011, 02:50 PM
^^ Entiendo que los A333 también servirán para volar a JNB y Luanda para conseguir la certificación ETOPS

realsim
October 11th, 2011, 04:20 PM
Me gustaría saber vuestra opinión sobre esta posibilidad: ¿creéis posible que en un futuro a medio plazo, Iberia Express absorba Vueling y fusione ambas compañías?

Sé que de momento la respuesta es negativa, y que ambas compañías servirán para operaciones distintas. No obstante, personalmente me gustaría que ocurriese, por varios motivos, entre los cuales quiero destacar la vuelta de la compañía de banera a BCN, de donde no debería haberse ido nunca, y la consiguiente vuelta de una compañía con business y más o menos de red (sin contar Spanair).

Si Iberia Express absorviese a Vueling, se convertiría de nuevo en el principal actor de El Prat y podría aspirar a abrir nuevas rutas de largo radio, incluso a Asia, creando en BCN un hub secundario al estilo Munich o Milán. Entiendo que con los costes de Iberia no era posible, pero creo que con Iberia Express una base en BCN sería rentable. Además, personalmente me "molesta" ver cómo en Francia Air France va a expandirse por varias bases regionales, en Italia Alitalia sigue manteniendo presencia en Milán, y en Alemania Lufthansa tiene 3 bases, mientras que en España todo se ha cedido a una compañía de bajo coste llamada Vueling que nadie fuera de aquí sabe de dónde es.

spanish_flyer
October 11th, 2011, 06:08 PM
^^ Como idea, no estaría mal, pero no la veo a corto plazo. IB tiene claro que el LP lo va a concentrar en MAD y aprovechar la capacidad de la T4. Si IB no tiene previsto en el medio plazo abrir rutas a Asia desde MAD, menos lo va a hacer desde BCN. En mi opinión IB express podría sustituir a Vueling en ciertas rutas que pueda tener demanda Business y añadirá puntualmente algún destino / frecuencia a BCN.

aniuska
October 11th, 2011, 06:39 PM
Al final IB va poner ptvs en los A346s..
Aun hay que esperar un año a que se inicie la remodelación de las cabinas, hasta Octubre del 2012

En business tambien habrá nuevos asientos, "de percha" marca Sogerma (BA tiende a diseñar sus propias).

http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=mro&id=news/avd/2011/10/10/14.xml&headline=Iberia%20A340%20Cabin%20Retrofits%20To%20Start%20Next%20Year

Los asientos de Economica serían los Weber 5751 http://www.weberair.com/seating-systems/documents/5751.pdf

Dice que los A343 se retirarán en el 2015 "cuando empiecen a llegar los A330-300s". Supongo que en esto hay un error y quieren decir finales del 2012.

O quias un malentendido, y es que los A343 desaparecerán del todo en el 2015, cuando hayan llegado todos los A330-300s pedidos.
¡Aleluya, aleluyaaa! Ya era hora de poner PTVs en Iberia, que se estaba quedando la última.

VTS1600
October 11th, 2011, 08:02 PM
En turista ya podía haber elegido esos que la parte trasera del respaldo es fija y el asiento se tumba como dentro de una "concha" así si el de delante se tumba, al de detrás no le molesta.

Algo como los del 787 de ANA...

http://www.flightglobal.com/blogs/flightblogger/2011/07/06/ANA-787-SH-Y_560.jpg

Claro, que esos serán más caros e Iberia no es ANA, demasiado que ponen asientos con "tele" como para gastarse más de la cuenta... Una pena.

Darconte
October 11th, 2011, 08:16 PM
Por fin, mas vale tarde que nunca. Va a tener el dudoso honor de ser la ultima compañía europea medio importante que pone las PTV.

De todas formas hasta que no lo vea no lo creeré. Primero dijeron 2011, luego primeros 2012, ahora octubre 2012...

Y lo del primer A330 para 2015 espero que sea un error, porque para entonces casi podrian esperar algo mas y dar el salto al A350.

Davodavo
October 11th, 2011, 08:32 PM
Al final IB va poner ptvs en los A346s..
Aun hay que esperar un año a que se inicie la remodelación de las cabinas, hasta Octubre del 2012

http://www.cdadevita.com.ar/secciones/FECIUDAEVITENSE/FE_CIUDAEVITENSE_archivos/image002.jpg

newen
October 11th, 2011, 08:57 PM
Y lo del primer A330 para 2015 espero que sea un error, porque para entonces casi podrian esperar algo mas y dar el salto al A350.

No, el primer A333 llega en noviembre de 2012. Se refieren, o al menos, asi lo interpreto yo, a que para el 2015 la flota de A343 que ya debería estar retirada, sustituida por los A333 pedidos. (8 + 8 opciones)

No tengo claro que Iberia vaya a poner PTVs en los A333 (o al menos, no en todos) porque probablemente los usen en rutas con poco margen. Al fin y al cabo, algunos 777 de BA tampoco tienen PTVs, ya que son usados para rutas de mucho componente turista.

Lo que no entiendo es por qué van a cambiar la B+. Está muy bien actualmente y por encima de muchos de sus competidores.

El IFE (ya de comprar europeo, podrían haber ido a por un sistema Thales)
ErqazdrNxzg

Aunque no me cuadra que eso quepa en estos asientos:

http://www.weberair.com/seating-systems/images/5751_bk.jpg

La business probablemente sea esta:

http://www.sogerma.eads.net/mediastore/phototheque/webo/solstys_digital.jpg

Darconte
October 11th, 2011, 09:24 PM
16 A330 para sustituir 19 A343, van a tener que cortar por algun sitio.

ckm
October 11th, 2011, 11:07 PM
Que verguenza... hasta que vea el primer PTV en un vuelo en economica en Iberia no me lo creo :D.

Anraman
October 11th, 2011, 11:17 PM
Pues yo creo que es un error poner a estas alturas PTVs. Ahora que cada vez es más común que cada uno tenga dispositivos móviles como portátiles, IPads y tabletas, yo creo que el futuro pasa por conexiones inalámbricas con un servidor en el avión que proporcione los contenidos en streaming (y protegidos con DRM) y enchufes para los dispositivos, y que cada uno lleve su aparato abordo. Te ahorras el cableado de red y las pantallas, que es peso y dinero. Entiendo que lo hacen por imitación, porque compañías como LAN ofrecen un servicio en clase turista mejor, pero corren el riesgo que compañías más baratas les coman terreno al ofrecer precios mas bajos.

No sabría decirte... presagiar el futuro de la electrónica de consumo siempre es complicado. Ahora bien, basta con ir en un vuelo de, por ejemplo, Singapore Airlines, que tienen una PTV decente (10 pulgadas) en turista para ver que todo quisque se guarda el Smartphone y se pone a ver la pantallita. Aun más en business que la tienen de 15 pulgadas (ya no sé el pantallón que deben tener en primera clase).

Y es que las pantallas de los Smartphones son chiquitajas y las tabletas son demasiado grandes y engorrosas como para llevarlas de viaje. Hay quien lo hace, claro, pero si puedes evitarlo...

Yo veo una tendencia totalmente contraria: que las pantallas sean cada vez más grandes y el personal lo que haga sea "pinchar" su Smartphone a la pantalla para ver sus propios contenidos cómodamente (ya las hay que tienen conexión USB). O directamente sin pinchar, de modo inalámbrico, que no sé si se puede hacer en algún avión, pero con teles de salón ya se puede hacer (como por arte de magia le enseñas al personal las fotos que tienes en el teléfono en la tele de su casa, sin cable ninguno).

Aunque bueno, como ya digo esto de la electrónica de consumo es... igual el día menos pensado sacan la pantalla plegable de todas las pulgadas que te dé la gana que se sujeta ella sola en el aire y entonces las pantallitas de los aviones pasan a la historia. Pero de momento...

CondorOx
October 11th, 2011, 11:28 PM
No tengo claro que Iberia vaya a poner PTVs en los A333 (o al menos, no en todos) porque probablemente los usen en rutas con poco margen. Al fin y al cabo, algunos 777 de BA tampoco tienen PTVs, ya que son usados para rutas de mucho componente turista.



Yo confio que los A333 tendrán ptvs - que ademas ya deben de haber bajado mucho precio en términos reales de lo que eran hace 10 o 15 años.

A proposito, BA si que tiene ptvs en todos sus 777s, solo que algunos (con motores GE) tienen en buena parte el sistema antiguo sin AVOD (audio and video on demand). Es decir, cuentan con solo 12 canales de pelis / series, pero sobre el que el pasajero no tiene control de pausar, rebobinar, adelantar etc.

No va por la rentabilidad de la ruta, sino mas bien por donde es adecuada la motorización de estos aviones.

Sn embargo, estos sistemas de IFE primera generación se están renovando con los Thales al mismo tiempo que se instala la nueva primera clase.

don Guillermo
October 11th, 2011, 11:30 PM
Pues D. Guillermo, a mi me paso lo mismo con un MAD-JFK en Febrero, calcula 1 mes desde q te han llamado, te llegara un cheque por correo postal.

Muchas gracias, Fly. La verdad es que Iberia se ha portado muy bien en este asuntó; sólo tuve que hacer la reclamación pertinente en el formulario de la web y me llamaron para ofrecerme la correspondiente indemnización. Han tardado un tiempo, pero todo muy correcto.
:)

don Guillermo
October 11th, 2011, 11:33 PM
Al final IB va poner ptvs en los A346s..
Aun hay que esperar un año a que se inicie la remodelación de las cabinas, hasta Octubre del 2012

En business tambien habrá nuevos asientos, "de percha" marca Sogerma (BA tiende a diseñar sus propias).

http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=mro&id=news/avd/2011/10/10/14.xml&headline=Iberia%20A340%20Cabin%20Retrofits%20To%20Start%20Next%20Year

Los asientos de Economica serían los Weber 5751 http://www.weberair.com/seating-systems/documents/5751.pdf

Dice que los A343 se retirarán en el 2015 "cuando empiecen a llegar los A330-300s". Supongo que en esto hay un error y quieren decir finales del 2012.


O quias un malentendido, y es que los A343 desaparecerán del todo en el 2015, cuando hayan llegado todos los A330-300s pedidos.

¡Qué bien! Me alegra, aunque nunca he sido de los que consideran este asunto como una prioridad, pero cualquier mejora en el servicio es bienvenida. A lo que tengo algo de temor es a la nueva Business, a ver qué meten y cómo, a mí la actual Business Plus me gusta.
Yo también creo que al 2015 se refieren como fecha de retirada definitiva de los A343, aunque la verdad es que no me esperaba que cayeran tan pronto. Yo sigo echando en falta un avión tipo A332 como el comer, les permitiría entrar en varias rutas ahora inviables o que ahora funcionan a trancas y barrancas.

don Guillermo
October 11th, 2011, 11:37 PM
Me gustaría saber vuestra opinión sobre esta posibilidad: ¿creéis posible que en un futuro a medio plazo, Iberia Express absorba Vueling y fusione ambas compañías?

Sé que de momento la respuesta es negativa, y que ambas compañías servirán para operaciones distintas. No obstante, personalmente me gustaría que ocurriese, por varios motivos, entre los cuales quiero destacar la vuelta de la compañía de banera a BCN, de donde no debería haberse ido nunca, y la consiguiente vuelta de una compañía con business y más o menos de red (sin contar Spanair).

Si Iberia Express absorviese a Vueling, se convertiría de nuevo en el principal actor de El Prat y podría aspirar a abrir nuevas rutas de largo radio, incluso a Asia, creando en BCN un hub secundario al estilo Munich o Milán. Entiendo que con los costes de Iberia no era posible, pero creo que con Iberia Express una base en BCN sería rentable. Además, personalmente me "molesta" ver cómo en Francia Air France va a expandirse por varias bases regionales, en Italia Alitalia sigue manteniendo presencia en Milán, y en Alemania Lufthansa tiene 3 bases, mientras que en España todo se ha cedido a una compañía de bajo coste llamada Vueling que nadie fuera de aquí sabe de dónde es.

Ojalá fuera así, pero no será fácil que eso ocurra. Yo siempre defendí BCN tuviera un convenio específico o una compañía operadora diferente (tipo Gestair) para conservar la marca allí pero pudiendo competir en igualdad de condiciones. De hecho, creo que llegó a plantearse el asunto, pero los sindicatos se opusieron.

eriftips
October 12th, 2011, 10:42 AM
Alguien puede por favor explicarme cómo narices saco unos billetes de tren Rail & Fly en Deutsche Bahn después de comprar un billete con Iberia FRA-MAD MAD-FRA?

En principio Iberia está en la alista de aerolíneas que dan esta opción que permite usar trenes de alta velocidad en Alemania para llegar a los aeropuertos a un precio razonable y total flexibilidad horaria.

majorero_FUE
October 12th, 2011, 11:40 AM
Alguien puede por favor explicarme cómo narices saco unos billetes de tren Rail & Fly en Deutsche Bahn después de comprar un billete con Iberia FRA-MAD MAD-FRA?

En principio Iberia está en la alista de aerolíneas que dan esta opción que permite usar trenes de alta velocidad en Alemania para llegar a los aeropuertos a un precio razonable y total flexibilidad horaria.

Creo que no puedes. Se supone que se compra al mismo tiempo que compras los billetes de avión.

Edito: No, no se puede. Lo pone tanto en la web de Iberia, como en la DB.


http://www.iberia.com/OneToOne/v3/product.do?prgOid=8481&tabId=3&menuId=02150000000000&cntOid=539082362

Yo la verdad es que sólo he utilizado una vez este servicio, con Tuifly. la diferencia de precio con el normal no fue para tanto. ¿Puedo preguntar cual es tu destino final?

Roma-Fiumicino
October 13th, 2011, 02:25 PM
Aunque aún está en venta la ruta MAD-COR, algunos periodicos ya dan la noticia de su suspensión.
¿Alguien puede confirmarla?


Iberia suspende definitivamente el vuelo Córdoba-Madrid

11 de octubre de 2011. Transporte. A partir del 15 de enero la aerolínea dejará de operar la única ruta directa de conexión del interior del país con Europa. La decisión es un duro golpe en los intentos de federalizar el tráfico aéreo argentino.

Las distintas alternativas y gestiones emprendidas por José Manuel De la Sota -gobernador electo de Córdoba- en Madrid no fueron tenidas en cuenta y la decisión tomada por la compañia aérea es inapelable.

El último argumento utilizado por Iberia para justificar el cese de la ruta se fundamenta en aspectos financieros, no meramente comerciales, ya que se supo que la ocupación del vuelo durante el mes de septiembre fue del 86 por ciento. Pese a eso, desde su fusión con British la aerolínea española ha reducido más del 10 por ciento sus vuelos europeos y ahora afecta las rutas latinoamericanas.

Recordemos que, en octubre de 2010, luego de 32 años sin vínculo aéreo directo entre Córdoba y España, la gestión del gobernador Schiaretti logró restablecer la ruta por la aerolínea Iberia.

Ahora, la Agencia Córdoba Turismo a través de su presidente Gustavo Santos, se encuentra evaluando distintas alternativas de reemplazo de Iberia en la gestión de la ruta.

Las consecuencias

La suspensión del vuelo Córdoba-Madrid impacta claramente en aspectos económicos y turísticos, no tan solo en la provincia mediterránea sino en la región, en la que el tejido industrial seguramente sufrirá el incremento en los costos de conexión internacional como consecuencia del regreso al viejo esquema de conexión vía Aeroparque-Ezeiza.

Con esta decisión inapelable de Iberia aparece una clara ganadora: LAN Chile, que recupera el monopolio de salida desde el interior del país hacia Europa, vía Santiago de Chile.

Además, se dificulta la comercialización del destino Córdoba a los tour operadores que promueven la provincia en el extranjero y el arribo de turistas europeos.

El fracaso en las gestiones y alternativas propuestas por los funcionarios provinciales electos para mantener el vuelo Córdoba-Madrid, parece confirmar la regla: todos los intentos de conectar el interior con Ezeiza, eludiendo Aeroparque, fracasaron por la falta de una política que apoye una adecuada conectividad internacional con los distintos puntos del interior del país.

Fuente de información: Pulso Turístico

http://www.pulsoturistico.com.ar/2011/10/11/iberia-suspende-definitivamente-el-vuelo-cordoba-madrid/

Roma-Fiumicino
October 13th, 2011, 02:39 PM
Iberia transporta 41.000 pasajeros en primer año de vuelo Madrid-San Salvador

San Salvador, 10 oct (EFE).- La aerolínea española Iberia superó su meta al transportar 41.000 pasajeros en el primer año de su vuelo directo entre Madrid y San Salvador, informó hoy la gerente general de la empresa en Centroamérica, María Esther Fernández.

El primer vuelo directo de Iberia procedente de la capital española aterrizó en San Salvador el 2 de octubre de 2010.

"El balance de este primer año es excelente, porque hemos superado el objetivo que nos habíamos marcado de alcanzar los 40.000 pasajeros", destacó Fernández a través de una nota de prensa.

En este primer año, añadió, "han volado en esta ruta 41.000 personas, con un factor de ocupación del 83 por ciento, muy elevado cuando se trata de una nueva ruta".

"No solamente hemos conectado El Salvador con Europa, sino que, tal y como nos habíamos propuesto, hemos aumentado nuestra presencia en otros países de Centroamérica gracias a las conexiones que nos han brindado nuestros colegas de Taca", la aerolínea salvadoreña con la que Iberia mantiene acuerdos de conectividad, indicó.

Con esta nueva ruta, Iberia se convirtió "en la única aerolínea que conecta con vuelos directos El Salvador y Europa", destacó la nota de prensa.

Subrayó que "la puesta en marcha de los vuelos directos le ha permitido a Iberia ganar cuota de mercado de forma significativa".

Dicha cuota "entre El Salvador y España ha pasado del 72 por ciento al 82 por ciento, mientras que en el caso de Europa ha subido aún más, del 46 por ciento al 62 por ciento, lo que significa que dos de cada tres pasajeros que viajan entre El Salvador y Europa lo hacen con Iberia", remarcó.

La aerolínea española agregó en su nota que "la nueva ruta también ha impulsado el crecimiento de tráfico a países cercanos, como Honduras y Nicaragua, donde el avance de Iberia ha sido muy significativo, con incrementos de la cuota de mercado de hasta seis puntos porcentuales".

Iberia vuela cuatro veces a la semana, los lunes, martes, jueves y sábados, entre San Salvador y Madrid con horarios que permiten conexiones con otras ciudades centroamericanas y europeas.

La nota remarcó que "Iberia es la única aerolínea europea que vuela de forma ininterrumpida entre Centroamérica y Europa en las últimas cuatro décadas" y que, además de El Salvador, vuela a San José, Guatemala y Panamá, con un total de "15 vuelos semanales entre Centroamérica y Europa".

Agencia EFE

http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5gsgZI2s6uvCQG2QJr5j3uBcch2ug?docId=1626701

Roma-Fiumicino
October 13th, 2011, 02:43 PM
Iberia transporta a 90 mil pasajeros
MICHELLE DOMÍNGUEZ
mdominguez@laestrella.com.pa

2011-10-12 PANAMÁ. Unas 90 mil personas han volado en la ruta Panamá - Madrid durante un año, lo que supone un incremento del 54% con respecto a los 12 meses anteriores, afirmó María Fernández, gerente general de Iberia en Centroamérica

‘Se trata del mayor incremento de toda la red de Iberia, y es especialmente notable en un periodo de atonía general en el sector aéreo’, sostuvo. ‘El éxito de la operación nos anima a pensar en seguir creciendo en Panamá en un futuro cercano’, agregó.

Este avance le ha permitido a Iberia ganar posiciones dentro del mercado panameño. Actualmente la cuota de mercado entre ambos países alcanza el 69%, claramente superior al 64% de hace un año. Un incremento similar ha tenido la cuota de mercado de Iberia entre Europa y Panamá, que ha pasado del 30% en 2010 al 34% en 2011.

Hace un año Iberia puso en marcha sus vuelos directos entre Panamá y Madrid, y para celebrar este primer aniversario ha lanzado una oferta para volar a Madrid, Barcelona y otras ciudades europeas, París, Londres, Roma, entre otras.

‘El balance de este primer año es excelente. Se han superado las expectativas y hemos querido compartir la alegría por estos buenos resultados con nuestros clientes, ofreciéndoles unas tarifas más competitivas’, puntualizó.

http://laestrella.com.pa/online/impreso/2011/10/12/iberia_transporta_a_90_mil_pasajeros.asp

newen
October 13th, 2011, 02:58 PM
Aunque aún está en venta la ruta MAD-COR, algunos periodicos ya dan la noticia de su suspensión.
¿Alguien puede confirmarla?



http://www.pulsoturistico.com.ar/2011/10/11/iberia-suspende-definitivamente-el-vuelo-cordoba-madrid/

Será que la ruta no obtiene el yield suficiente, a pesar de la alta ocupación.

Y parece que tampoco lo operará Gestair entonces.

newen
October 13th, 2011, 03:02 PM
16 A330 para sustituir 19 A343, van a tener que cortar por algun sitio.

Pues si, si ya van cortos ahora...

Quizá el pedido de A330 era una solución provisional, a la espera de que el consejo de IAG se ponga de acuerdo en un pedido compartido.

triki
October 13th, 2011, 05:58 PM
haran algun dia un pedido grande para IB , esos que hace AF-KL o LH?

Darconte
October 13th, 2011, 07:48 PM
Un pedido de IAG tiene que producirse en los próximos dos años para las nuevas familias de aviones.

Roma-Fiumicino
October 13th, 2011, 09:35 PM
Desafortunadamente se va a confirmar lo de Cordoba.
Ruta cancelada a partir del 20 de enero de 2012.

IBERIA Cancels Madrid – Cordoba Service from mid-Jan 2012
by JL

As per 13OCT11 GDS Inventory display, IBERIA from 20JAN12 is cancelling service to Cordoba in Argentina once again.

From 30OCT11 to 15JAN12, the oneWorld member operates Madrid – Cordoba thrice weekly. From 16JAN12 to 19JAN12, service operates 2 weekly Madrid – Montevideo – Cordoba – Madrid service.

Service will be completely cancelled from 20JAN12 as reservation is closed

Schedule:

till 15JAN12
IB6847 MAD0120 – 1010COR 340 146
IB6848 COR1445 – 0655+1MAD 340 146

16JAN12 – 19JAN12
IB6011 MAD0110 – 1030MVD 340 2
IB6013 MAD0110 – 1030MVD 340 4
IB6014 MVD1210 – 1255COR1430 – 0640+1MAD 340 24

Manuel-Cantabria
October 14th, 2011, 09:13 AM
Sepla:

"El objetivo de Iberia con la nueva low cost es regalar la empresa a British"


¿Qué piensan de la propuesta de low cost de Iberia?

No es nueva. En Iberia ya se han hecho experimentos y todos han salido mal. Viva, Binter Mediterráneo, Clickair (que hubo que fusionarla con Vueling) costó más de 200 millones en pérdidas a Iberia. Esta filial de bajo coste desde que pertenece al grupo ha perdido todo su valor en bolsa. Nunca ha salido bien. BA lo intentó con Go y lo dejo.

Pero en esta ocasión van en serio porque lo ha aprobado el consejo de administración de IAG.

Van en serio porque da la cara un español. Ellos como británicos no pueden venir a reventar el convenio. Tanto Sánchez-Lozano como el presidente, Antonio Vázquez, y el responsable de Recursos Humanos son expertos en trocear empresas para dárselas a un extranjero. Lo hicieron con Cruzcampo a Heineken y con Altadis a British Tobacco. Por eso se fue el anterior presidente, Fernando Conte, porque no quiso aceptar la negociación.

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/3449167/10/11/El-objetivo-de-Iberia-con-la-nueva-low-cost-es-regalar-la-empresa-a-British.html

majorero_FUE
October 14th, 2011, 03:03 PM
Sepla:

"El objetivo de Iberia con la nueva low cost es regalar la empresa a British"


¿Qué piensan de la propuesta de low cost de Iberia?

No es nueva. En Iberia ya se han hecho experimentos y todos han salido mal. Viva, Binter Mediterráneo, Clickair (que hubo que fusionarla con Vueling) costó más de 200 millones en pérdidas a Iberia. Esta filial de bajo coste desde que pertenece al grupo ha perdido todo su valor en bolsa. Nunca ha salido bien. BA lo intentó con Go y lo dejo.



Bueno, Binter Canarias (que no la mencionan) ni Clickair me han parecido un fracaso, más bien lo contrario.

CondorOx
October 15th, 2011, 12:35 PM
Una de las respuestas del representante del Sepla:

'Los británicos no podrían haber hecho la renovación de flota porque tenía un agujero extraordinario en las pensiones. Se fusionan con Iberia y se llevan la caja. No la utilizan para los fondos, pero sí para renovar la flota y comprar los aviones más caros y más eficientes del mercado: el 787 de Boeing y el A380 de Airbus. Mientras, a Iberia le dejan las migajas de 8 Airbus A330-300, que son de una generación que es obsoleta."

Que alguien le diga a este hombre que BA hizo el pedido de los aviones que menciona en el 2007! Y que la fusión lleva solo un año.
Y que IB misma es responsable de su flota, y de haber elegido el A333.

Es increíble que una gremio aparentemente listo, caiga en estos mitos y paranoias, ya mezclados con xenofobia.

Genera tan poca credibilidad, que por supuesto no se le cree eso de que con el plan que ellos propusieron, IB seria mas eficiente que Vueling e EasyJet, ni mucho menos.
No es tan difícil creer que Vuelng tuvo problemas en operar los vuelos de IB. Al fin y al cabo significo hacerse cargo de muchos nuevos vuelos en un corto periodo de tiempo.

No haría mal la dirección de Iberia -que tampoco destellan brillo- en ser mas abiertos a explicar los huecos en el supuesto plan de los pilotos.

Y que IAG (asi los pilotos la llamen BA) lo único que quiere es crecer en MAD, pues ojalá que si! Deberian darle la bienvenida a tal movida. Madrid por supuesto puede dar mucho mas como punto de conexión en Europa con todo el continente americano.

Pero la verdad es que Londres tiene la vía despejada, ya con paz laboral, y el prospecto de mas slots en Heathrow (y si no esta Gatwick), con lo que el crecimiento allí marcha.

Pero eso no quiere decir que MAD ya no importe. Los 2 hubs en Europa se pueden complementar bien, y MAD se necesita porque así haya mas slots en LHR, la capacidad allí no deja de ser finita, y bastante. Se podrán poner mas vuelos de largo, pero el corto seguirá siendo un cuello de botella.
Allí es que MAD tiene mucho mas que dar.

Si la Iberia actual lo puede hacer rentablemente, pues bien, pero si no IAG tiene varias opciones. La IB Express por supuesto, que es la opción que parece que va a adelante. Y en el largo también esta la opción de dejar mas vuelos con EEUU a AA -que a pesar de sus problemas tiene planes ambiciosos (mas 77W pedidos y los muchos aviones de corto que pidieron recientemente), y que gracias al ATI IB aun cobraría beneficios de la ruta.
y está algo de externalizacion con Gestair. Esto mientras la IB actual se va reduciendo con los retiros naturales y otros incentivados.

Amenazan dias de conflictos, pero al final me parece que Iberia -express o no- seguirá conectando mas puntos en Europa y mas alla con mas puntos en el continente americano: Norte, Sur y Centro.

El Sepla se siente arrinconado. Bueno, lo está. Y asi vienen con cuentos nacionalistas, que los británicos están al ataque y que vienen a por MAD. Evidentemente quieren que haya mas vuelos allí, creando mas empleos en España. Solo que no parece viable con las mismas prestaciones que tienen actualmente.

También es verdad que Iberia podría hacer mas para hacerse querer (que al final se nota en el balance). La verdad es que es una marca que no genera mayor emoción. Diría que para la mayoría de los viajeros es una opción que se toma o se deja. Sin mas.

pantic
October 16th, 2011, 03:07 PM
Hola a todos,

Tengo unos billetes para el puente de noviembre para ir de Múnich a Las Palmas vía Madrid pero en dos reservas diferentes porque inicialmente iba a pasar el puente en Madrid pero mas tarde cambié de idea. Acabo de recibir un correo de Iberia en el que me informan de que el vuelo LPA-MAD del 1 de noviembre se cancela y me reubican en un vuelo que sale dos horas más tarde. Con el cambio, solo tendría una hora de conexión en Madrid para coger mi siguiente vuelo a Múnich y encima aterrizaría en la T4S. He pedido a Iberia que me conexione los vuelos pero me han dicho que no se puede al estar ya emitidos. Solo me ofrecen la devolución del dinero o el cambio de hora y/o fecha. Pero no me ofrecen volar antes porque todos los vuelos están llenos. Hoy he estado en el mostrador de Iberia en Múnich donde me han dicho que acepte el cambio que me ofrece Iberia y que si finalmente pierdo la conexión, que me dirija al mostrador de Iberia en Madrid el 1 de noviembre para pedirles plaza en otro vuelo con destino a Munich sin coste alguno. Mis dudas son:
- ¿Es verdad que no se pueden conexionar vuelos de dos reservad distintas?
- Si al final pierdo la conexión, ¿es posible que Iberia me dé plaza en otro vuelo sin coste adicional?
- ¿Qué debería hacer?

Mil gracias por adelantado

VTS1600
October 16th, 2011, 06:56 PM
Mis dudas son:
- ¿Es verdad que no se pueden conexionar vuelos de dos reservas distintas?

Si que lo pueden hacer, pero NO tiene porque hacerlo, tu has comprado 2 billetes independientes no un trayecto completo MUC-MAD-LPA


- Si al final pierdo la conexión, ¿es posible que Iberia me dé plaza en otro vuelo sin coste adicional?

Posible puede, pero de nuevo, NO tienen ninguna obligación de hacerlo, si lo hacen es por deferencia, no por obligación


- ¿Qué debería hacer?


Rezar para que no se retrase o devolver el billete y comprar uno que incluya el trayecto completo.

Toneo
October 17th, 2011, 12:24 AM
^ A ver no, claro que te lo conexionan y claro que se hacen cargo si pierdes la conexión.

En IB dicen que te conexionan 2 reservas distintas, siempre que sean IB+IB o IB+Oneworld o IB+Codeshare.

Además Oneworld se compromete a conexionarte 2 billetes oneworld, y 2 billetes de IB por supuesto que son Oneworld.

Es una falsa leyenda urbana, como tantas otras que pululan por aquí.

PD: Es normal que la gente se presente con billetes separados, pero es residual y el hecho de que estén comprados por separado hace que no aparezca la otra reserva o que quien te atienda se confunda. Si te ponen pegas pide hablar con un supervisor o ves a chaquetas rojas y te lo arreglan.

PD2: En reservas no te lo pueden conexionar porque para eso son reservas distintas, pero en check-in el mismo día te lo hacen. Si en Múnich no saben hacerlo, que sinceramente es posible, en Madrid sin problema.

neoib
October 17th, 2011, 06:54 AM
^ A ver no, claro que te lo conexionan y claro que se hacen cargo si pierdes la conexión.

En IB dicen que te conexionan 2 reservas distintas, siempre que sean IB+IB o IB+Oneworld o IB+Codeshare.

Además Oneworld se compromete a conexionarte 2 billetes oneworld, y 2 billetes de IB por supuesto que son Oneworld.

Es una falsa leyenda urbana, como tantas otras que pululan por aquí.

PD: Es normal que la gente se presente con billetes separados, pero es residual y el hecho de que estén comprados por separado hace que no aparezca la otra reserva o que quien te atienda se confunda. Si te ponen pegas pide hablar con un supervisor o ves a chaquetas rojas y te lo arreglan.

PD2: En reservas no te lo pueden conexionar porque para eso son reservas distintas, pero en check-in el mismo día te lo hacen. Si en Múnich no saben hacerlo, que sinceramente es posible, en Madrid sin problema.

Una cosa es que te conexionen el equipaje y otra es que se hagan cargo de los gastos si pierdes la conexion. Teoricamente no deben asumirla puesto que son dos reservas diferentes y por tanto dos contratos distintos, otra cosa es que se haga. Ademas algunos de los que se autoconexionan billetes no tienen en cuenta los MCT de cada aeropuerto.

Toneo
October 17th, 2011, 11:19 AM
Una cosa es que te conexionen el equipaje y otra es que se hagan cargo de los gastos si pierdes la conexion. Teoricamente no deben asumirla puesto que son dos reservas diferentes y por tanto dos contratos distintos, otra cosa es que se haga. Ademas algunos de los que se autoconexionan billetes no tienen en cuenta los MCT de cada aeropuerto.

Si no respetas el MCT es otra historia. Son 2 contratos distintos con una compañía que se compromete a conexionarlos. Además en el momento en el que tu sales de origen con las 2 tarjetas y el equipaje facturado, la compañía está asumiendo esa conexión de facto.

pantic
October 17th, 2011, 11:24 AM
Gracias a todos por las respuestas.

Creo que no me queda otra que aceptar el cambio y rezar porque no haya problemas. No puedo pedir la devolución y comprar todo el trayecto completo porque ya no quedan plazas.

Saludos

P.D: Qué significa MCT?

Miguel23
October 17th, 2011, 11:28 AM
Creo que Tiempo Mínimo de Conexión.

LECO
October 17th, 2011, 04:53 PM
A mi lo del tiempo minimo de conexion en la T4 me hace bastante coña,ha aumentado, de 55 a 65 min....claro que vista la estadística de IB y el retraso permanente...incluso hay vuelos desde LCG en los que han aumentado la programación en 5 minutos, de 1h10' a 1h15'...

Pantic, yo no me preocuparía demasiado, la propia IB es la que te impediría embarcar en tu vuelo original, vamos que si no llegas a tiempo es porque no han cumplido con los horarios...normalmente no hay ningún problema. además muchas veces es más barato comprar 2 trayectos sueltos que un billete con escala, misterios de la tarificación IB....

De todos modos tener 2 billetes separados puede tener sus ventajas...muchas veces los pax en conexion son los priomero en "perder" el vuelo, vamos que si creen que no llegas a tiempo te sacan del vuelo y por mucho que corras no vas a poder embarcar...eso si factura on line el 2º vuelo!

VY9977
October 17th, 2011, 11:11 PM
De todos modos tener 2 billetes separados puede tener sus ventajas...muchas veces los pax en conexion son los priomero en "perder" el vuelo, vamos que si creen que no llegas a tiempo te sacan del vuelo y por mucho que corras no vas a poder embarcar...eso si factura on line el 2º vuelo!

Pues debe de ser la unica ventaja. Ya sabemos cual es el gran inconveniente, perder el segundo vuelo en caso de retraso del primero. Pero es que cuando los vuelos van en overbooking o hay un gran retraso y hay que recolocar pasajeros, tener una conexion (de cara al primer vuelo) es muy importante. Los de punto a punto son los ultimos

Roma-Fiumicino
October 18th, 2011, 01:20 PM
Iberia considera que es difícil lograr beneficios antes de 2013
El responsable recuerda que la aerolínea registró en el primer semestre de este mismo año pérdidas operativas de 78 millones de euros

El consejero delegado de Iberia, Rafael Sánchez-Lozano, considera difícil que la aerolínea logre entrar en beneficios hasta 2013 debido a la coyuntura actual, que incluye cambios de operativa y un encarecimiento

de los precios del crudo. "Hasta 2013 nos va a costar equilibrar los resultados", ha subrayado Sánchez-Lozano durante su intervención en un encuentro informativo organizado por la Asociación de Periodistas de Información Económica (APIE).

El responsable ha recordado que la aerolínea registró en el primer semestre de este mismo año pérdidas operativas de 78 millones de euros y ha destacado que 2012 será un año "muy difícil" para la industria aérea, citando las previsiones de la IATA, que cifra en 300 millones sus previsiones de beneficios para la industria en 2012.

Uno de los principales problemas que tiene la aerolínea para entrar en beneficios es el encarecimiento del combustible, que ha llegado al 42%, lo que ha impulsado al alza en los costes. Dado que Iberia opera el largo radio con aviones cuatrimotores, lo que "no es la mejor opción", el largo radio sale caro, ha dicho el ejecutivo,

por lo que aunque la estrategia en este segmento es crecer, la compañía reducirá aviones en 2012 y aprovechará en 2013 la oportunidad que presenta la renovación de la flota, ya que entonces empezarán a llegar los nuevos aviones del pedido de 16 unidades del A330 que hizo la aerolínea.

"Volaremos menos aviones de largo hasta que no se renueve la flota", afirmó el consejero delegado de Iberia, quien subrayó que el A330, aunque no sea el modelo de avión más eficiente del momento, si supone una solución "a corto plazo" que les permite "atajar" el problema para los próximos tres años.

Sánchez-Lozano recordó que los pedidos de aviones más eficientes, como el 787 de Boeing y el A350 se demorarían entre seis y cinco años por el calendario de entregas y reconoció que en el futuro la aerolínea

tendrá que tomar una decisión sobre el avión de nueva generación que quiere para su flota, lo que hará de manera coordinada con British Airways (BA).

Sobre la posibilidad de incorporar a la flota de corto y medio radio el A320neo, Sánchez- Lozano consideró "no aconsejable" reemplazar los A320 nuevos que actualmente opera la aerolínea en el corto y medio radio.

"No hay necesidad de cambiarse al nuevo", ha defendido.


- El País -

http://www.elpais.com/articulo/economia/Iberia/considera/dificil/lograr/beneficios/2013/elpepueco/20111018elpepueco_12/Tes

Darconte
October 18th, 2011, 06:18 PM
Vamos que viene el tijeretazo y no precisamente en precios. Y los A330 ya van para 2013 en vez de en 2012

newen
October 18th, 2011, 07:28 PM
Empiezan a llegar en noviembre de 2012. Casi a finales de año, así que el primer vuelo regular con los mismos igual es en navidades de 2012. Pero vamos, que se confirma que los A343 empezarán a salir en un ritmo mayor de los A330 que entran. No dice si tras recibir los 16 A330 se quedarán con igual o con menos aviones de LR.

Darconte
October 18th, 2011, 08:43 PM
Tienen mas A343 ahora mismo que A330 encargados asi que blanco y en botella. DE momento en los proximos años no solo no va haber expansion si no que se van a recortar rutas y frecuencias. Esperemos que la competencia aproveche y crezca y asi los usuarios salimos beneficiados. Yo me se de unas cuentas que deben estar contentisimas con los recortes anunciados por Iberia.

newen
October 18th, 2011, 08:57 PM
Yo me se de unas cuentas que deben estar contentisimas con los recortes anunciados por Iberia.
Si, me imagino a algun amante de los apodos alemanes que se la tiene jurada a todo lo que venga de la madrileña calle velazquez. Me imagino que el resentimiento interior contra algún que otro dragón imaginario le tiene que hacer la vida dura.

Compaq10
October 18th, 2011, 08:57 PM
Sí, la primera Gestair. La segunda, Bristish. Y la tercera, ¿IB express "edición LR"?

El desmantelamiento de la compañía sigue por la senda marcada.

Y los gestores actuales conseguirán que hasta el LR de pérdidas. Qué cracks!

CondorOx
October 19th, 2011, 12:56 AM
El que IB tenga que recortar vuelos de largo es una pena, pero tampoco exageremos con las proporciones de lo que esta haciendo..

Entendemos que 2 A343s se retirarían en los próximos 6 meses, y si acaso otro mas a mitad del 2012.

Se cortan FOR y REC y COR. Los intentaron y no han funcionado. Los destinos brasileros por lo visto están perdiendo mucho dinero (o eso entiendo de una entrevista que lei por ahí), y que los cancelen justo antes de la temporada alta tiene entonces sentido.

Pero que todo no son malas noticias. LAX parece ir bien, habiendo tenido frecuencias adicionales en Julio y Agosto. El promedio de pasajeros esta sobre los 225 pax por vuelo -que si se ha hecho en A343s esta muy bien.

También veo que a BOG, para Diciembre y por lo visto permanentemente a partir de entonces se aumentan las frecuencias a 13 semanales de las 11 actuales.
En Colombia IB ha tenido un crecimiento muy importante este año. En Septiembre transporto 15% mas pasajeros que el mismo mes del año anterior.

En fin que si es necesario echar tijera en algunas rutas, pues que mas se va a hacer. A veces es necesario encogerse antes de poder seguir creciendo.
Que igual se hubiera podido evitar si hubiese habido mejor planeación de flota (y quizás mas pragmatismo y menos orgullo con lo que BA proponía).

Ya se ha hablado de JNB como candidata al hacha.
Y que tal las rutas desde BCN? Con solo 2 vuelos a la semana a GRU y una ocupación regular (179 pax por vuelo en Sep -70%), vale la pena? Y si SQ si consigue hacer si BCN-GRU diario...o se hace mejor esfuerzo o se deja.
BCN-MIA por lo visto solo tuvo un 68% de ocupación en Septiembre (4284 pax transportados en 25 vuelos). No le quedaría esta ruta a AA con 767, y si acaso mas frecuencias?
En fin, En fin, que mantengamos la perspectiva.

ckm
October 19th, 2011, 02:32 AM
El que IB tenga que recortar vuelos de largo es una pena, pero tampoco exageremos con las proporciones de lo que esta haciendo..

Entendemos que 2 A343s se retirarían en los próximos 6 meses, y si acaso otro mas a mitad del 2012.

Se cortan FOR y REC y COR. Los intentaron y no han funcionado. Los destinos brasileros por lo visto están perdiendo mucho dinero (o eso entiendo de una entrevista que lei por ahí), y que los cancelen justo antes de la temporada alta tiene entonces sentido.

Pero que todo no son malas noticias. LAX parece ir bien, habiendo tenido frecuencias adicionales en Julio y Agosto. El promedio de pasajeros esta sobre los 225 pax por vuelo -que si se ha hecho en A343s esta muy bien.

También veo que a BOG, para Diciembre y por lo visto permanentemente a partir de entonces se aumentan las frecuencias a 13 semanales de las 11 actuales.
En Colombia IB ha tenido un crecimiento muy importante este año. En Septiembre transporto 15% mas pasajeros que el mismo mes del año anterior.

En fin que si es necesario echar tijera en algunas rutas, pues que mas se va a hacer. A veces es necesario encogerse antes de poder seguir creciendo.
Que igual se hubiera podido evitar si hubiese habido mejor planeación de flota (y quizás mas pragmatismo y menos orgullo con lo que BA proponía).

Ya se ha hablado de JNB como candidata al hacha.
Y que tal las rutas desde BCN? Con solo 2 vuelos a la semana a GRU y una ocupación regular (179 pax por vuelo en Sep -70%), vale la pena? Y si SQ si consigue hacer si BCN-GRU diario...o se hace mejor esfuerzo o se deja.
BCN-MIA por lo visto solo tuvo un 68% de ocupación en Septiembre (4284 pax transportados en 25 vuelos). No le quedaría esta ruta a AA con 767, y si acaso mas frecuencias?
En fin, En fin, que mantengamos la perspectiva.

Pues peor me lo pones.

Basicamente, excepto LAX y BOG, cada destino nuevo es un fracaso, y eso con mercados que deberian funcionar muy bien (por ejemplo Brasil, con el crecimiento economico que tiene; solo hace falta ver a KLM, Lufthansa, Alitalia o Air France - o las americanas o de Oriente Medio - hinchandose a abrir rutas o aumentar frecuencias a Brasil). ^^

CondorOx
October 19th, 2011, 09:35 AM
Son las cifras que miré, pero que seguro que hay mas que van bien. Seguro Panama non-stop, no se que tal San Salvador.

Lo que digo es que es normal que se deje lo que no funcione y se cuide lo que si.

KL-AF si que están mejorando su red en LatAm, pero REC/FOR era un destino arriesgado.
Si IB quiere tener ventaja competitiva tendrá que servir mas mercados secundarios, pero definitivamente tendrá que hacer una reflexión sobre como hacerlo bien. Da la impresión que las decisiones que han tomado no son suficientemente bien pensadas.

Una ventaja de KL, AF y LH es que pueden conectar a Asia con LatAm, y por lo que entiendo la economía de Latinomaerica esta siendo jalonada en buena parte por la demanda asiática de materias primas.

Pero incluso para los enlaces con Europa, cada vez hay mas alternativas en lo que antes IB la opción de rigor. Y si los clientes asocian a IB con producto barato (porque tuvieron que comprarse un cafe en la porción europea de su vuelo) pues a la hora de elegir de nuevo igual se decantan por otra.

Asi que es inevitable que en aras de estabilizar la operación haya un (relativamente leve) retroceso en capacidad y nada de crecimiento hasta el 2013, pero que se tomen ese tiempo para pensar como hacerse mas atractiva. El branding es importante.
Si IB puede lograr salir con una imagen mas fresca, acompañada por un producto mas amable, seguro que le ayudara a competir mejor. Y al fondo los A333s seguro que ayudaran con menores costos operacionales en la mayoría de destinos donde se utilizan hoy los A343s.
Obviamente esto llega tarde, y la culpa se le puede poner en la puerta de la dirección. Esta y anteriores, y no se si es cierto que los pilotos pusieron pegas a la hora de buscar una flota mas eficiente.

newen
October 19th, 2011, 10:00 AM
Pues peor me lo pones.

Basicamente, excepto LAX y BOG, cada destino nuevo es un fracaso, y eso con mercados que deberian funcionar muy bien (por ejemplo Brasil, con el crecimiento economico que tiene; solo hace falta ver a KLM, Lufthansa, Alitalia o Air France - o las americanas o de Oriente Medio - hinchandose a abrir rutas o aumentar frecuencias a Brasil). ^^

La situación de esos paises, ni es la de España (paro elevado, alto endeudamiento de las empresas que no pueden invertir...), ni es comparable porque su red a Latam de esas aerolíneas partia con desventaja. IB para crecer, tendría que abrir mercados secundarios, pero visto lo visto, no parecen funcionar bien. Quizá si el mercado local mejorara, IB se podría plantear la opción de abrir alguna ruta a asia, como HKG.

VTS1600
October 19th, 2011, 10:14 AM
Exacto Newen, lo mismito es abrir (o aumentar frecuencias) un REC-FOR que un EZE un GRU o un GIG.

Compaq10
October 19th, 2011, 01:26 PM
Pues peor me lo pones.

Basicamente, excepto LAX y BOG, cada destino nuevo es un fracaso, y eso con mercados que deberian funcionar muy bien (por ejemplo Brasil, con el crecimiento economico que tiene; solo hace falta ver a KLM, Lufthansa, Alitalia o Air France - o las americanas o de Oriente Medio - hinchandose a abrir rutas o aumentar frecuencias a Brasil). ^^

¿Pero qué esperas de la dirección actual?

Ya digo que lograrán meter en pérdidas al LR. Son capaces de eso y de mucho más. Todo ello, mientras devalúan la marca a ritmo frenético.

Pero bueno, metiendo en casa al genio de Cibeles y el City National Bank, es lo suyo...

En el fondo, y en la forma, lo que se está haciendo es algo de libro: aislamos activos "tóxicos" -que para la dirección es todo el capital humano de la empresa, que manda...-, dejamos que el decrecimiento vegetativo de la plantilla haga el resto, y nos damos plazo para ir externalizando masivamente lo que nos quede. Resumido: me cargo la empresa. Una Binter 2.0. Qué pena.

ckm
October 19th, 2011, 10:37 PM
Exacto Newen, lo mismito es abrir (o aumentar frecuencias) un REC-FOR que un EZE un GRU o un GIG.

Bueno, es que teoricamente el "strength" de Iberia es el de abrir mercados secundarios por ser la aerolinea europea lider en America Latina.

Por ejemplo el tema de Cordoba... eran la unica aerolinea europea con un vuelo directo... y no funciona. Si eso no funciona... apaga y vamonos.

Del mismo modo que Lufthansa se mete en mercados "raros" en Rusia o Europa del Este, o British a mercados secundarios en Norteamerica (por ejemplo, San Diego siendo el unico vuelo directo a Europa), Iberia se deberia especializar en este tipo de mercados "nicho" en LATAM (vamos, que Lufthansa no va a abrir un FRA-COR, pero IB si deberia ser capaz de hacer funcionar un vuelo a Cordoba... o Cali, Monterrey, etc.)

Si IB se concentra en Rio, Sao Paulo o Buenos Aires... va a salir trasquilada, por que cada vez las aerolineas europeas meten mas vuelos o frecuencias a estas ciudades, y porque las aerolineas locales meten mas vuelos a Europa.

Por otra parte, la situacion en Espanya no me parece tan significativa. Muchas empresas espanyolas se estan externalizando a marchas forzadas (mas viajes a LATAM, x ejemplo) y buena parte de ese trafico deberia ser en conexion, asi que Europa sigue "bien".

Ahi esta el caso de Emirates... Dubai esta en bancarrota pero Emirates sigue abriendo destinos y creciendo like there is no end.

Squad
October 19th, 2011, 10:51 PM
Ckm tienes toda la razón en tu último mensaje, el tema es lo que ha comentado Compaq, da la impresión que se estan cargando el largo de IB, lo que era o es rentable a marchas forzadas.

Que se reduzca en corto flota pase... Pero en largo, no le veo sentido alguno... Luego llegan las puntas y van cortisimos de flota por todos sitios. Siempre fui muy optimista con IB... Pero los aviones parece que llegaran pero mas tarde y para no ampliar sino reducir o mantener aviones de largo, pinta mal. Y encima BA dando pasos adelante...

ckm
October 19th, 2011, 10:59 PM
Lo de Asia-America me parece un poco excusa...

Me gustaria saber que % de pasajeros van con BA o LH entre el Sudeste Asiatico y Latinoamerica... en cualquier caso, ahi ya tenemos a Singapore Airlines o Air China en ese mercado (via BCN o MAD), o a Emirates o Qatar metiendo la pezuña... asi que peligroso ponerse a competir con ellos.

Sigo pensando que Iberia deberia especializarse en mercados "secundarios" en Latinoamerica. Por ejemplo una aerolinea bastante menos importante y con un aeropuerto-hub bastante mas pequeño como es TAP y LIS (y con una economia en muchisima peor situacion que la española, que ya es dificil), tiene hasta 10 destinos en Brasil (el ultimo Porto Alegre), muchos de ellos en exclusiva desde Europa y parece que les funciona razonablemente bien.

Me pregunto si seria tan complicado hacer funcionar vuelos de IB desde MAD (el 4 o 5 aeropuerto europeo), a ciudades como Cordoba, Brasilia, Monterrey, Cali, Medellin, etc.

don Guillermo
October 19th, 2011, 11:30 PM
El problema que yo veo en Brasil es que se metieron en un destino turístico con poco yield como FOR y REC porque es lo que está más cerca y les permitía cuadrar la rotación de los aviones. Yo siempre he estado convencido de que lo natural en Brasil sería haber empezado con secundarios como Brasilia y Belo Horizonte, que seguro que tienen un yield mucho mejor -más pasaje premium y más carga-. Pero claro, con la falta de aviones que tienen, en estos casos la rotación les mataba, ya que no es posible que el avión esté de vuelta para salir 24 h después desde MAD. Imagino que algo similar ocurrió con IAD, que lo abrieron a pesar de que muchos pensábamos que LAX era más interesante, pero al estar más lejos les descuadraba las rotaciones.

Sobre COR no sé qué decir, creo que podrían haber esperado un poco más a dejar que la ruta madurara, pero tengo la sensación de que ahora mismo ésas no son las prioridades de Iberia.

pantic
October 19th, 2011, 11:53 PM
Hola a todos,

Tengo unos billetes para el puente de noviembre para ir de Múnich a Las Palmas vía Madrid pero en dos reservas diferentes porque inicialmente iba a pasar el puente en Madrid pero mas tarde cambié de idea. Acabo de recibir un correo de Iberia en el que me informan de que el vuelo LPA-MAD del 1 de noviembre se cancela y me reubican en un vuelo que sale dos horas más tarde. Con el cambio, solo tendría una hora de conexión en Madrid para coger mi siguiente vuelo a Múnich y encima aterrizaría en la T4S. He pedido a Iberia que me conexione los vuelos pero me han dicho que no se puede al estar ya emitidos. Solo me ofrecen la devolución del dinero o el cambio de hora y/o fecha. Pero no me ofrecen volar antes porque todos los vuelos están llenos. Hoy he estado en el mostrador de Iberia en Múnich donde me han dicho que acepte el cambio que me ofrece Iberia y que si finalmente pierdo la conexión, que me dirija al mostrador de Iberia en Madrid el 1 de noviembre para pedirles plaza en otro vuelo con destino a Munich sin coste alguno. Mis dudas son:
- ¿Es verdad que no se pueden conexionar vuelos de dos reservad distintas?
- Si al final pierdo la conexión, ¿es posible que Iberia me dé plaza en otro vuelo sin coste adicional?
- ¿Qué debería hacer?

Mil gracias por adelantado

Hoy he estado en Madrid haciendo conexión y he aprovechado para preguntar en atención al cliente. Aquí esta la secuencia de hechos. No tiene desperdicio:

Mostrador de la t4 en la zona k:
Me han respondido que no me preocupe. Que al tratarse de dos billetes con Iberia y aunque estén en dos reservas diferentes, en el caso de que pierda la conexión me darían hotel y me reubicarían en el primer vuelo del día siguiente.

Como no me lo creí, me fui al mostrador de la zona h:
Allí me dijeron que legalmente Iberia no tiene que reubicarme ni darme hotel pero que también depende de la persona que me toque. Me dijeron también que si pierdo la conexión, acuda a un mostrador y explique toda la situación y que probablemente me darían plaza en otro vuelo sin coste alguno y que igual también me daban hotel, pero me recalcó que Iberia no había hecho nada ilegal (lo cual es verdad aunque habría que discutir si moralmente esta bien cambiar un vuelo con 18 días de antelación sabiendo que los demás vuelos del día están full) y que legalmente no tenia que hacerse cargo de mi. Me sugirieron que hablara con el mostrador de ventas en la terminal de salidas. Y allí fui.

En ventas me repitieron lo que ya sabia. Que era una faena pero una faena legal. Les comenté lo mismo que a los anteriores. Que lo único que yo quería era que me conexionaran los vuelos. Me dijo que eso era imposible. Sin embargo añadió una nota en las reservas explicando la situación y solicitando que en caso de retraso me ubicaran en otro vuelo pero sin derecho a hotel u otros gastos. Y me dio una copia de la nota.

Con eso me di por satisfecho y acepté el cambio porque no esperaba conseguir ni eso.

Que os parece?

Toneo
October 20th, 2011, 12:35 AM
COR es una ruta de bajo yield pero mínimamente densa, IB habrá echado cuentas y sabrá pero yo a la ruta le veo futuro, cuando se pueda.

FOR y REC ya no es que sean de bajo yield es que son muy poco densas, son destinos turísticos residuales en el mercado español, y ya está. No hay demanda.

¿Brasilia? Como IAD pero peor, no hay demanda. Son capitales y ya está, no aportan nada más que una estrellita en los mapas de bachillerato.

MDE, SFO, LAS o incluso HKG, DEN o DTW, son apuestas seguras bajo mi punto de vista. CLO también pero no lo permite el bilateral.

flozano
October 20th, 2011, 02:46 AM
HKG es un destino natural de BA, no creo que IAG permita que se meta IB. Además, HKG... sin acritud, no creo que IB pueda competir por tráfico Europa-Asia en conexión en ese mercado, y no sólo por la localización geográfica

ckm
October 20th, 2011, 02:48 AM
¿Brasilia? Como IAD pero peor, no hay demanda. Son capitales y ya está, no aportan nada más que una estrellita en los mapas de bachillerato.

Te parece que la capital politica del (todavia) pais mas poderoso del mundo, con un area metropolitana de 6 millones de habitantes, con cuanta embajada habida y por haber y sede de un monton de instituciones internacionales (World Bank, etc.) es una estrellita en el mapa? :nuts: :lol:

Debe de ser por eso que Air France usa el A380 para volar entre Paris y DC, o que LHR-IAD tiene mas de 900.000 PAX anuales, por encima de Boston, Miami, Houston o San Francisco.

Brasilia, a escala local, otro tanto. Es el tercer aeropuerto de Brasil y una de las areas metropolitanas mas ricas y con mayor crecimiento.

Ninguno de los 2 es NYC o Sao Paulo, pero de ahi a decir que no son nada...

ckm
October 20th, 2011, 02:55 AM
¿Brasilia? Como IAD pero peor, no hay demanda. Son capitales y ya está, no aportan nada más que una estrellita en los mapas de bachillerato.

MDE, SFO, LAS o incluso HKG, DEN o DTW, son apuestas seguras bajo mi punto de vista. CLO también pero no lo permite el bilateral.

No habia visto lo de Denver, pretender un MAD-DEN con IB, cuando DEN ni siquiera es hub de AA, si no de United (que aunque lo fuera... conectar en Denver es muy poco util... para eso conectas en la Costa Este y llegas a cualquier parte de USA).

Detroit? Otro tanto, que trafico O&D tiene eso? Y siendo hub de Delta y no de AA (!).

MAD-LAS? Cuantos españoles van a Las Vegas de vacaciones y sobre todo, solo van a las Vegas y no mezclado con otro destino?

Vamos, que a Iberia no le funciona un destino MUY seguro como es DC (IAD) y pretender meterse en camisas de once varas (Detroit o Denver)...

De esos que propones, el unico estadounidense que podria funcionar es SFO... and that's all.

Toneo
October 20th, 2011, 03:42 AM
No habia visto lo de Denver, pretender un MAD-DEN con IB, cuando DEN ni siquiera es hub de AA, si no de United (que aunque lo fuera... conectar en Denver es muy poco util... para eso conectas en la Costa Este y llegas a cualquier parte de USA).

Detroit? Otro tanto, que trafico O&D tiene eso? Y siendo hub de Delta y no de AA (!).

MAD-LAS? Cuantos españoles van a Las Vegas de vacaciones y sobre todo, solo van a las Vegas y no mezclado con otro destino?

Vamos, que a Iberia no le funciona un destino MUY seguro como es DC (IAD) y pretender meterse en camisas de once varas (Detroit o Denver)...

De esos que propones, el unico estadounidense que podria funcionar es SFO... and that's all.

¿IAD seguro? NO. No te dejes engañar por la estrellita en el mapa, en España la demanda a IAD ha sido siempre ridícula, pero la estrellita pesa, es el problema de que las decisiones las tomen gente que viene de fuera de la industria, que acaban fiándose de las estrellitas. Sobre todo Denver en tráfico p2p le da sopa con ondas. Lo de Detroit es más discutible, lo de que le dé sopa con ondas, más tráfico aportaría claramente. IB saca un montón de conexiones a DEN y DTW, muchas más de las que sacaba a IAD, REC o FOR.

¿LAS? Es un destino súper demandado, tanto en origen como en destino, es un punto turístico de primer orden a nivel mundial, sin discusiones, y un foco económico importante, de hecho IB saca conexiones a LAS a punta pala. A dia de hoy volar a cada uno de los vértices del tridente de la costa Oeste, LAS, SFO y LAX, lo veo muy factible y un casi un must.

Lo de los hubs es relativo, en la aviación de red IATA cualquier conexión es posible, una alianza facilita los procesos pero su ausencia apenas penaliza ese tipo de tráfico si se dan las circunstancias. Y en todo caso, aquí el hub es MAD, ese tipo de rutas deben sostenerse en principio con tráfico p2p. Conectar no es la razón principal para abrir una ruta en la mayor parte de las rutas, ese tráfico se busca cuando no hay tráfico p2p directo. No entiendo esa obsesión.

No te estoy contando mis impresiones, sé que destinos tienen mayor demanda. Te hablo desde mi experiencia, según los datos que manejo desde dentro de la industria, ¿En qué te basas tú?

Toneo
October 20th, 2011, 04:06 AM
HKG es un destino natural de BA, no creo que IAG permita que se meta IB. Además, HKG... sin acritud, no creo que IB pueda competir por tráfico Europa-Asia en conexión en ese mercado, y no sólo por la localización geográfica

El caso es que las conexiones asiáticas poco a poco empiezan a tirar algo en España, HKG es el destino asiático que mejor funcionaria para IB de calle, y vetos de IAG aparte, IB saca mucho tráfico a HKG por LHR e incluso AMS. Funcionar funcionaría, otra cosa es que lo pongan.

Te parece que la capital politica del (todavia) pais mas poderoso del mundo, con un area metropolitana de 6 millones de habitantes, con cuanta embajada habida y por haber y sede de un monton de instituciones internacionales (World Bank, etc.) es una estrellita en el mapa? :nuts: :lol:

Debe de ser por eso que Air France usa el A380 para volar entre Paris y DC, o que LHR-IAD tiene mas de 900.000 PAX anuales, por encima de Boston, Miami, Houston o San Francisco.

Brasilia, a escala local, otro tanto. Es el tercer aeropuerto de Brasil y una de las areas metropolitanas mas ricas y con mayor crecimiento.

Ninguno de los 2 es NYC o Sao Paulo, pero de ahi a decir que no son nada...

IAD en España, aparte de asegurarte una business decente no te llena ni 3/4 de turista como se ha demostrado.

En Francia tendrá más tirón que MIA pero en España MIA se la come con patatas.

Cada mercado es un mundo y de la misma forma que VLC saca mucho tráfico a Italia y poco a UK, ALC saca mucho tráfico a UK y poco a Italia.

IAD no genera tráfico de negocios con España, algo se mueve en el ámbito diplomático, y ya está. Turismo 0, en ambos sentidos, un full vamos.


Brasilia tiene bastante tráfico porque es la capital de Brasil y genera muchos movimientos domésticos. Pero GRU y GIG son ciudades con un dinamismo, con turismo en un caso y negocios / emisor en el otro brutal, que generan, al menos en el caso de España infinitamente más tráfico que Brasilia, cuya demanda desde España es casi residual. No se mueve nada a Brasilia desde España, casi nada.

Hay millones de ejemplos de ciudades más pobladas y/o más capitales que generan menos demanda que su par, en serio tengo la impresión de que te dejas guíar por las estrellitas, la demanda aérea depende de muchos factores, población, economía, inmigración, movilidad, dinamismo, etc, es imposible cuantificarla sobre el papel, uno la va conociendo de forma empírica, y en serio IAD y BSB son dos capitales muy estancas, en el caso de IAD fíjate que salva los muebles con Francia y UK, el corazón político occidental, de ahí no la saques.

ckm
October 20th, 2011, 04:12 AM
Ver lo que hacen otras compañias seria un buen termometro.

Por ejemplo compañias como Lufthansa o Air France/KLM ni siquiera vuelan a Las Vegas; las unicas conexiones europeas son basicamente (excepto BA) lineas vacacionales (Virgin, Arkefly, XL Airways)... que yield lleva eso? Para eso ya te vas con BA en IAG. Las Vegas destino demandado en origen? ^^

Denver otro tanto de lo mismo, solo vuela LH y BA. Un punto bastante malo para conectar en USA, lo unico que sirve es el Medio Oeste y la Costa Oeste. Para eso te vas a cualquier hub de la costa Este y listo.

Ninguno de estos destinos tiene ningun link especial con España como para poner mas vuelos (como podria ser Miami).

Washington? A Aer Lingus le funciona perfectamente el A330 diario, un aeropuerto conectado con medio mundo (toda Europa, Oriente Medio, y un monton de ciudades en Latinoamerica, Africa o Asia). Otra cosa es que haya sitio para Iberia y Aer Lingus, que posiblemente no.

Solo por comparacion:

Denver, las 2 unicas conexiones europeas:

London (Heathrow), United Kingdom 356,798 British Airways
Frankfurt, Germany 194,566 Lufthansa

Washington Dulles, internacionales excepto Centroamerica y Canada:

1 London (Heathrow), United Kingdom 907,207 British Airways, United, Virgin Atlantic
2 Frankfurt, Germany 660,833 Lufthansa, United
3 Paris (Charles de Gaulle), France 480,008 Air France, United
5 Amsterdam, Netherlands 283,801 KLM, United
6 Munich, Germany 235,759 Lufthansa, United
10 São Paulo (Guarulhos), Brazil 145,714 United
11 Seoul (Incheon), South Korea 141,566 Korean Air
12 Dubai, United Arab Emirates 140,897 United
13 Kuwait 137,296 United
14 Rome (Fiumicino), Italy 135,872 United
15 Copenhagen, Denmark 133,675 Scandinavian Airlines
17 Brussels, Belgium 128,822 United
19 Vienna, Austria 121,562 Austrian Airlines
20 Addis Ababa, Ethiopia 111,787 Ethiopian Airlines

Curioso que tanto para BA como LH, Washington tiene el triple de pasajeros que Denver... y eso con infinitamente mas competencia.

A menos que me pierda algo y haya un monton de españoles que vayan de vacaciones a Colorado.

Darconte
October 20th, 2011, 08:00 AM
El vuelo a Washington funciono fatal para Iberia y ahora con Air Lingus no tiene ningun sentido volver a ponerlo. Como dice Toneo antes irían muchas otras ciudades.

Squad
October 20th, 2011, 10:17 AM
^^

Imagino que cuando Toneo nos da estos datos, es porque los tiene... no porque se los invente precisamente. La verdad que se agradecen, parece mentira que haya tanto tráfico a estos destinos yo nunca lo hubiese pensado.

Lo de IAD, ya se había comentado por aquí, que por la razón que fuese no tiraba, por mucho D.C. que fuese. Lo mismo si hubiese una red africana, medio decente se podrían cargar los vuelos por ahí, en plan SSG - MAD - IAD, todo tráfico de "jerifaltes varios" :lol:

FOR y REC, yo nunca lo vi... pero ellos sabrán, estoy con la opinión de Don Guillermo, lo mismo querían probar... y como van tan cortos de flota, y las rotaciones no son tan largas para volar hasta esta parte de Brasil... pues. Hay otros destinos medios, mucho más interesantes, y no precisamente Brasilia.

En cuanto a COR, yo creo que era una ruta para dejarla madurar... e iba a acabar funcionando, pero claro, volvemos a lo de siempre, si vas tan corto de flota y por tener un avión ahi palmando pasta... estas dejando de perder pastel en otros sitios pues lo quitas.

El problema es que IB, en los sitios grandes, lease EZE, BOG, GRU, LIM... le van a ir quitando trafico la competencia, porque ya empieza a volar todo el mundo ahí, o aumentando capacidad... y me parece a mi que se les va a acabar el chollo.

La tajada debería sacarla en destinos secundarios a los que no vuele nadie, y en los principales vencer a la competencia con más frecuencias. Sino mal pinta el asunto.

Por ejemplo, no debe ir nada mal PTY desde que es directo... pero claro también tenemos a "media España", currando en la ampliación del canal.

Un saludo

P.D. En verano SFO y MCO, yo creo que tirarian fijo... luego ya veríamos. ¿Para algo estaban los 343 con más turista y menos clase "noble" que iban a mandar a HAV por ejemplo?

flozano
October 20th, 2011, 02:21 PM
El caso es que las conexiones asiáticas poco a poco empiezan a tirar algo en España, HKG es el destino asiático que mejor funcionaria para IB de calle, y vetos de IAG aparte, IB saca mucho tráfico a HKG por LHR e incluso AMS. Funcionar funcionaría, otra cosa es que lo pongan.

Que IB saque tráfico a HKG no quiere decir que sea un tráfico que se llevaría ella hasta HKG, porque tendría que competir con aerolíneas muy consolidadas y, aunque duela decirlo, mucho mejor servicio. Imagino que se llevaría la mayoría del MAD-HKG directo, vale... pero no me veo a un MPolo diamond aguantando la dejadez de nuestra aerolinea patria. Se trata de un mercado muy exigente que no tiene mucho que ver con los mercados tradicionales de IB. Si lo pusiera CX en código compartido, a lo mejor...

majorero_FUE
October 20th, 2011, 04:23 PM
Yo estoy con Toneo. Coincido en que IAD ya está totalmente descartada, salvo que como ya dijo Squad, ampliaran más la red africana y la ruta se pueda nutrir de pax en conexión a IAD, pero aún así anda complicada la cosa, porque el turismo español, cuando va a Washington, lo suele hacer desde Nueva York, que le pilla relativamente cerca, y sino, desde Philadelfia, que está a dos horas en coche.

La problemática de de los destinos nuevos viene del tan comentado tema de flota. Seguramente otro gallo cantaría si les llegaran ahora aviones.

Por probar, hay una serie de destinos interesantes, por ejemplo HKG no tiene porqué ser operada por Cathay, Iberia puede llevar perfectamente pax y que Cathay se los distribuya, en vez de hacer lo que se hace ahora, de hacerlos pasar por AMS o LHR, y muchos pax también se escapan con EK, la cual te ofrece tarifas por 560 para enero Asia, y si tuviera que elegir, me iba de cabeza con EK vía DXB en vez de los anteriores hubs mencionados.

MCO lo veo más en Invierno, que en Verano, precisamente por temporada de Huracanes. Y tampoco veo problemas, para abrir CUN con los 340-3 "Caribe".
Hay una cantidad de destinos que podrían funcionar, en eso estamos de acuerdo pero sin una buena ampliación, mal está la cosa.

Por último, espero que en un futuro se luche por ofrecer en los destinos más densos una diversidad de horarios y frecuencias.

newen
October 20th, 2011, 04:48 PM
Por último, espero que en un futuro se luche por ofrecer en los destinos más densos una diversidad de horarios y frecuencias.

Por eso creo yo que a Iberia le convendría ampliar la flota con algunos 787. Si consigues llenar un A333, este es mejor, pero si no, mejor el nuevo Boeing. Pero IB mucho tiene que crecer para deshacer el camino emprendido de todo Airbus.

ckm
October 20th, 2011, 04:55 PM
MCO esta bastante cerca de MIA. Se que AF u otras Cias. tienen vuelos directos a MCO, pero supongo que el PAX tipico guiri no le importa ir a MIA y desde alli ir a Disneyland. Un vuelo a MCO seria practicamente un "charter".

HKG es Cathay o no es. No entiendo que no caiga, hace 1-2 años abrieron Milan, una expansion a Madrid parece bastante natural (SQ-Star se queda en BCN y CX-OW se queda en MAD). Vamos, dificilmente puede competir IB en servicio con Emirates, Qatar, Turkish o Lufthansa para conexiones a Asia.

majorero_FUE
October 20th, 2011, 04:57 PM
Por eso creo yo que a Iberia le convendría ampliar la flota con algunos 787. Si consigues llenar un A333, este es mejor, pero si no, mejor el nuevo Boeing. Pero IB mucho tiene que crecer para deshacer el camino emprendido de todo Airbus.

Yo creo que para según que rutas, mayormente se pueden llenar. El problema del 787, como bien es sabido, es la inmensa cola que tienes delante para adquirir uno, por mucho que se esté debajo del paraguas de IAG.

Squad
October 20th, 2011, 06:19 PM
majorero_FUE, me parece que en CUN, a pesar de ser un tráfico totalmente o en su mayoría de pasajeros vacacionales (rollo charter total) creo que no IB no podía operar ahi por los acuerdos de vuelos con Mexico, no recuerdo muy bien... pero hace tiempo lei algo al respecto por ahí.

HKG a MAD tiene que acabar llegando, vamos es que si no cae ese vuelo de CX, que es el hub por excelencia de OW en Asia, no creo que llegue ninguno. JAL esta como esta... salvo que quiera adelantarse a ANA con su cacareado vuelo a BCN con los 787 a medio plazo...

Un saludo

majorero_FUE
October 20th, 2011, 06:32 PM
majorero_FUE, me parece que en CUN, a pesar de ser un tráfico totalmente o en su mayoría de pasajeros vacacionales (rollo charter total) creo que no IB no podía operar ahi por los acuerdos de vuelos con Mexico, no recuerdo muy bien... pero hace tiempo lei algo al respecto por ahí.



Ahora que lo dices, si puede ser, pero creo que UX opera de manera regular si no me equivoco. Habría que ver cuales son los tratados.

A pesar de ser destino vacacional, creo que si funcionaría por los pax Business que pueda generar, tanto por inversiones alli, como de españoles y europeos que van a Cancún. Actualmente, si no la han quitado, BA vuela desde LGW, no vería problemas de rentabilidad si la operase Iberia. Pasa algo parecido con Colombia. Tanto a AV como IB les interesa que se amplíe el tratado, que le permite a AV volar a más ciudades españolas y con más destinos y a IB volar Cali, Cartagena y Medellín, si bien es cierto, que saldría ganando antes AV que IB.

CondorOx
October 20th, 2011, 07:05 PM
^^
Concuerdo con que CUN podría funcionar bien, ahora con los A343 "Caribe" y mas adelante con los A333. Aunque por lo visto no hay ni disponibilidad de flota ni animo de crecimiento..

Sobre Colombia supongo que se debera ampliar el tratado mas temprano que tarde.
Aunque no se si a IB o AV les interese tanto en este momento. La que sin duda estará presionando para tal ampliación es LAN, que ya cuenta con filial en Colombia al haber comprado a Aires, con una red domestica ya establecida, y por lo visto con grandes ambiciones internacionales. Y por muy amiga que sea de IB no va a dejar de perder oportunidades.

CTG es us un destino "cielos abiertos" (de hecho UX lo planea/ba abrir en Diciembre con 3 frecuencias semanales). MDE esta disponible con un maximo de 3 frecuencias.

Sobre MDE IB le ganaría el pulso a AV y me parece que la forzaría fuera de la ruta, pues IB cuenta con una red de conexiones a muchos puntos de IB y mas allá que AV no. Fuiera de eso, AV no levanta carga desde MDE -y es centro importante de produccion de flores y el aeropuerto base de la carguera de AV -Tampa Cargo-) por restricciones en el A330 a MAD (lo mismo desde BOG -su carga hace escala en CLO), mientras que IB en un A340 no tendría problema.

janayte
October 20th, 2011, 08:37 PM
Me pregunto yo para cuando pondra Iberia algun vuelo a China (Pekin) o India (Bombay)...... creo yo que les iria mejor que con algunos destinos de america como FOR, REC o IAD
Esto de tener que hacer tantas escalas para ir hacia algunos grandes paises es un poco subrealista :ohno:

Toneo
October 21st, 2011, 12:21 PM
A CUN hay mucha demanda, el problema es que es un destino muy charterizado, todo el mundo va a CUN con un paquete turístico, paquetes turísticos tirados de precio que incluyen avión. Podría IB intentar coger cupos y mantener la ruta con estos cupos, se podría pensar, pero es que todas las aerolínea que vuelan allí lo hacen con cupos de las agencias de su propio grupo, de forma que venden un producto global en el que el billete de avión seguramente salga tan barato por compartir costes con el resto del producto. Volar en IB encarecería los paquetes ya que IB no puede permitirse palmar pasta en su producto que es exclusivamente el billete de avión.

MCO es diferente, es un destino muy vacacional, que no charterizado, vacacional y charter son dos conceptos muy distintos. Hay demanda punto a punto para intentar la ruta, aunque sea estacional y con pocas frecuencias, y el yield sin ser nada del otro mundo, tampoco sería bajo, MCO es caro, no es un destino de bajo coste. A MCO, aunque hay paquetes, se vuela por cuenta propia, y por muy vacacional que sea es un mercado importante.


Charter: Quien comercializa las plazas son agentes externos a la aerolínea, por ejemplo agencias, no van a encarecer sus paquetes ofreciendo IB, no al menos en el caso de CUN.

Vacacional: La aerolínea comercializa las plazas, que luego esté lleno de abuelas con pamela, familias con sombrilla y niños con la mochila de Disney, es otro tema, pero si te llenan los aviones adelante, es de lo que se trata.

majorero_FUE
October 21st, 2011, 03:38 PM
A CUN hay mucha demanda, el problema es que es un destino muy charterizado, todo el mundo va a CUN con un paquete turístico, paquetes turísticos tirados de precio que incluyen avión. Podría IB intentar coger cupos y mantener la ruta con estos cupos, se podría pensar, pero es que todas las aerolínea que vuelan allí lo hacen con cupos de las agencias de su propio grupo, de forma que venden un producto global en el que el billete de avión seguramente salga tan barato por compartir costes con el resto del producto. Volar en IB encarecería los paquetes ya que IB no puede permitirse palmar pasta en su producto que es exclusivamente el billete de avión.


Charter: Quien comercializa las plazas son agentes externos a la aerolínea, por ejemplo agencias, no van a encarecer sus paquetes ofreciendo IB, no al menos en el caso de CUN.


Hablaba de CUN, porque me imagino que habrá un buen número de personas que no les importe el precio a pagar y que piden el mejor servicio posible. Digo yo, que existirán clientes que pagan 700 euros y les de igual el destino, y otros que pagan 2000-3000 euros, para ir a un hotel de 5 estrellas y viajar en Business y no con Pullmantur o Air Europa.

Idem con los expatriados en hoteles y empresas españolas en la Riviera Maya, ¿les dará igual ir empaquetados en Air Pullmantur a ir con Iberia?

spanish_flyer
October 21st, 2011, 04:55 PM
^^ con airpullmantour también puedes ir en business con un recargo de 500 euros normalmente. No es la mejor business del mundo, pero suficiente para irte de vacaciones.

hectorvlg21
October 21st, 2011, 10:57 PM
Falta de pilotos en Iberia y el desmantelamiento de la misma.

El caso es que uno está convencido de que el salario de los directivos de Iberia no está justificado, a no ser que en vez de entenderlo como salario, lo entendamos como pago. Pago convenido a trocear la compañía, servirla en bandeja a British como la empresa de bajo coste de corto y largo radio de IAG aquí en el sur de Europa, cederla sus slots en la muy potencial T4 y.....largarse cobrando los 4 años de indemnización que les han firmado como premio.
Premio? Pago? No sé, pero me declaro asombrada de que ciertas formas de gestionar se correspondan con algo que pueda llamarse "retribución".

Les cuento:
Iberia viene cancelando una media de entre 10 y 15 vuelos diarios por falta de tripulaciones. Vd. que me lee puede haber sido víctima de alguna de ellas. Si desea hacer un seguimiento de estas cancelaciones puede consultar la siguiente página, en la que se ve la puntualidad y cancelaciones de todas las aerolíneas:


http://www.aviaciondigitalglobal.com/noticia.asp?NotId=17512&NotDesignId=4#.Tp-55pzYBdk.twitter

don Guillermo
October 22nd, 2011, 10:25 AM
No todo son malas noticias (FOR, REC, COR); en Centroamérica parece que la cosa va viento en popa y el non stop a Panamá pasa de cuatro a cinco frecencias semanales (L,M,X,V,D).

La aerolínea española Iberia anunció hoy que aumentará de cuatro a cinco sus vuelos directos semanales a Panamá a partir de enero de 2012, para reforzar su liderazgo y posicionamiento en el mercado panameño y regional.

Representantes de Iberia, las autoridades de Turismo panameñas y de la Embajada española reconocieron en el acto de lanzamiento de la nueva frecuencia que, ésta, es un avance importante en el tráfico de pasajeros entre Europa y Panamá.

"Meter un quinto vuelo significa que vamos a introducir 25.000 asientos más al año", dijo a Efe el subdirector de Estrategias y Alianzas de Iberia, Juan Alberto Martín.

Martín explicó que teniendo en cuenta que el 70 % de los pasajeros que Iberia transporta en la ruta Europa y Panamá son europeos, "eso significa que (la aerolínea) traerá a 15.000 viajeros nuevos el año que viene al destino Panamá".

El ejecutivo de la aerolínea española señaló que el quinto vuelo directo entre Madrid y Panamá operará los días lunes.

En la actualidad Iberia mantiene cuatro vuelos directos sin escalas entre Madrid y Panamá los días miércoles, viernes, sábado y domingo, los cuales son operados con un Airbus A-340.

Iberia seguirá de cerca el desarrollo de esta quinta frecuencia con el ánimo de "seguir creciendo" en el mercado panameño y consolidar en el futuro "un vuelo diario entre Madrid y Panamá", señaló Martín.

Un poco más allá, Martín afirmó que Iberia entiende que "un producto global entre Europa y Panamá" se traduce en "un producto entre Europa y América Central".

Los vuelos directos a Panamá, que iniciaron en octubre de 2010, han impulsado el tráfico de pasajeros a países como Honduras y Nicaragua, donde el avance de Iberia ha sido significativo con un aumento de hasta seis puntos porcentuales en la cuota de mercado, según datos de la aerolínea.

Desde que Iberia empezó a operar vuelos directos entre Madrid y Panamá, han viajado en esta ruta unas 90.000 personas, con un aumento de 54 % respecto a los doce meses anteriores, con un incremento del 50 % de los pasajeros ejecutivos o de negocios.

En ese sentido, el ministro panameño de Turismo, Salomón Shamah, dijo que el hecho de que Iberia haya confiado en añadir un quinto vuelo directo entre Madrid y Panamá es algo "sin precedentes".

Shamah dijo que los acuerdos de promoción que esta entidad e Iberia mantienen en los mercados hasta 2012 por un monto de 4,5 millones de dólares, a razón de 350.000 dólares anuales por cada una de los cuatro frecuencias vigentes, se les añadirá 1,3 millones más y se extenderá hasta 2013 por el nuevo vuelo.

La representante de Iberia en Centroamérica, Esther de Fernández, dijo a Efe que la aerolínea española seguirá apostando por el mercado de esta región para ofrecerlo como un "multidestino interrelacionado".

Además de Panamá, donde comenzó a operar en abril de 1971, Iberia vuela a San José, Guatemala y El Salvador, ofreciendo en total 15 vuelos semanales entre Centroamérica y Europa.

don Guillermo
October 22nd, 2011, 05:21 PM
No entiendo a qué viene esto ahora. Ojalá puedan llegar a un acuerdo ambas partes, pero lo veo imposible.

Iberia dice que Express "no es definitivo" en una carta dirigida a Sepla

El nuevo director de recursos humanos de Iberia remitió una carta a la sección sindical del Sepla, que representa a los 1500 pilotos de la compañía, el pasado 19 de octubre, en respuesta a la demanda de información sobre la compañía de corto radio.

En un tono de cordialidad, José Luis Romero Castaño dice a sus interlocutores que "acusamos recibo de su atenta comunicación del pasado 14 de octubre" y "respecto de su solicitud de información le señalamos que, como ustedes bien conocen, la creación de la compañía Iberia Express es un proceso que se haya todavía en curso, sin tener carácter definitivo".

A lo largo de la misiva se asegura que la voluntad de Iberia es mantener "el flujo de información" con el objetivo de, "como ustedes (los pilotos) señalan en su carta, colaborar al mayor éxito comercial de la compañía".

El responsable de recursos humanos de Iberia afirma en la carta que "la compañía salvaguardará durante todo el proceso los acuerdos asumidos en los convenios colectivos vigentes, así como la protección de los puestos de trabajo y el respeto de las condiciones laborales de los tripulantes".

Tanto la empresa como el sindicato de pilotos han negado en reiteradas ocasiones durante lo últimos días que mantengan ningún tipo de contacto oficial.

Además, en las asambleas convocadas por el Sepla se ha respaldado la convocatoria de huelgas legales y el inicio de una batalla legal para demostrar la ilegalidad de la creación de Iberia Express.

A pesar de ello, la recepción de la carta, su tono, el párrafo que afirma que Express no tiene "carácter definitivo" y el hecho de que Romero sea una persona de la máxima confianza del consejero delegado Rafael Sánchez Lozano, han generado una cierta expectativa de que en el futuro se abra una vía de diálogo entre las partes.

don Guillermo
October 22nd, 2011, 05:29 PM
¿Alguien sabe cuándo comenzará a funcionar el nuevo aeropuerto de Quito? Supongo que entonces Iberia desdoblará la ruta a Ecuador, pasando a operar por separado el MAD-UIO y el MAD-GYE; ¿alguien con información privilegiada que pueda aportar novedades?
Gracias.

CondorOx
October 22nd, 2011, 09:38 PM
El nuevo aeropuerto de Quito debe abrir por esta época el próximo año. Se reporta que las obras están completas en un 85%. Aun así, hay inquietud porque la carretera que llevaría de la ciudad al aeropuerto directamente no estaría para entonces, y entonces el acceso seria mas inconveniente.
IB lo haría bien volando a UIO non-stop en ambos sentidos y mas en A346. Me parece que incluso con el nuevo aeropuerto, LAN no podría hacer lo mismo en sus 763s (y no veo a los 787s basados en Ecuador aun) porque aun hay restricciones de latitud (aunque no tan severas). Podrian IB y LAN ponerse de acuerdo para que una haga UIO y la otra GYE? Les podría convenir a las 2.

onopko
October 25th, 2011, 07:40 AM
Pregunta rápida... ¿cuándo se supone que "ves" en el proceso de compra el descuento de los puntos en los días Sendo? ¿Cuando haces el pago? ¿Te los reembolsan más adelante?

Marcin K.
October 25th, 2011, 08:53 AM
Pregunta rápida... ¿cuándo se supone que "ves" en el proceso de compra el descuento de los puntos en los días Sendo? ¿Cuando haces el pago? ¿Te los reembolsan más adelante?

Cuando marcas los vuelos que te interesan y pasas a la siguiente página, te debería indicar el precio descontado...

onopko
October 25th, 2011, 09:48 PM
Cuando marcas los vuelos que te interesan y pasas a la siguiente página, te debería indicar el precio descontado...

¿¿Pero cómo saben ahí que yo tengo una iberia sendo?? ¿Tienen los datos en la base de datos de IBPlus o q? Yo podría pagar luego con una tarjeta diferente...

Marcin K.
October 25th, 2011, 11:12 PM
¿¿Pero cómo saben ahí que yo tengo una iberia sendo?? ¿Tienen los datos en la base de datos de IBPlus o q? Yo podría pagar luego con una tarjeta diferente...

Efectivamente...

Y te recomiendo que pagues las tasas con la propia sendo...

triki
October 28th, 2011, 10:53 PM
chicos tienen datos de como estubo la ocupacion del Luanda?

Marcin K.
November 1st, 2011, 12:27 AM
He visto que al final IB-madre no va a volar a SDR en esta temporada. Y en enero va a haber otro traspaso de vuelos a YW, esta vez SCQ... En fin... Cada vez entiendo más a los pilotos...

Squad
November 1st, 2011, 12:37 AM
¿Habeis volado últimamente con IB?

Retrasos y más retrasos... que salga un vuelo en hora es un milagro. Y no ha sido el mío solo... he estado mirando en la web y es un puto desastre.

A otro amigo que esta volando por curro últimamente bastante, si sale el vuelo en hora o cerca de ella ya me dice que de milagro.

Y a otro, le acaban de dejar tirado en el MAD - OVD de la noche, por problemas de "tripu", noche en la capital y mañana para aquí.

¿Como va ser rentable así el corto? En la vida oiga :ohno:

Marcin K.
November 1st, 2011, 12:51 AM
¿Habeis volado últimamente con IB?

Retrasos y más retrasos... que salga un vuelo en hora es un milagro. Y no ha sido el mío solo... he estado mirando en la web y es un puto desastre.

A otro amigo que esta volando por curro últimamente bastante, si sale el vuelo en hora o cerca de ella ya me dice que de milagro.

Y a otro, le acaban de dejar tirado en el MAD - OVD de la noche, por problemas de "tripu", noche en la capital y mañana para aquí.

¿Como va ser rentable así el corto? En la vida oiga :ohno:

En LCG me comentaron la semana pasada que les faltan tripus por lo que cancelan vuelos nacionales a lo loco (por cierto, lástima que poca gente sepa que esto es indemnizable).

Estoy en JTR y hoy precisamente he cenado con unos argentinos que estaban echando pestes contra IB... Yo me quedé calladito porque ... tenían razón...

Resulta que todos hemos venido a JTR en el mismo vuelo de Aegean. Un Airbus 321 modernissimo, con un pitch más que decente y con un interior que me daba pena abandonar el avión (de las pantallas generales con mapas de vuelo ni os cuento). Además en este vuelo de 30 minutos repartieron caramelos, cafés y refrescos y al final del mismo ... pidieron disculpas por haber ofrecido el servicio tan reducido debido a la corta duración del trayecto...

Su Facebook está que arde con los equipajes, retrasos y cancelaciones... Y el Centro de Des-atención al Cliente ufff... Jamás ha funcionado peor que ahora...

En fin- lástima que en España estemos practicamente condenados a las aerolineas cada vez más mediocres... Pero como ha resumido Gato en la Gatera - tenemos lo que pedimos...

Squad
November 1st, 2011, 01:18 AM
^^

Cierto, ya me he puesto manos a la obra a ayudar a mi amigo... el no sabía nada al respecto y se "conformaba" con hotel, cena y el vuelo al dia siguiente :lol:

GatoVolador
November 1st, 2011, 01:22 AM
^^

Iberia tiene disfunciones muy serias en su hub. El motivo no es más que el arrastre desde hace meses y meses de una situación insostenible de conflicto laboral y de parches continuos en la operación a todos los niveles. Es muy necesario barrer la casa ya y trabajar en serio por la normalización de las operaciones. Qué pena lo que está pasando en Iberia.

Rober
November 1st, 2011, 10:03 AM
(por cierto, lástima que poca gente sepa que esto es indemnizable).


Indemnizable ¿en qué sentido? Porque yo reclamo siempre y lo único que hacen es acoplarme en el siguiente vuelo y darme un bono para desayunar o comer. Creo que si te acoplan en un vuelo que no tenga más de dos horas de diferencia con el original no te dan nada, pero si soy sincero nunca me he molestado en comprobar que eso sea cierto. Si tengo derecho a algo más estaría bien saberlo porque los últimos 6 meses están siendo una pasada.

Squad
November 1st, 2011, 10:26 AM
Pero si te hacen pasar noche... Como es el caso que estamos comentando, por han pasado X horas desde la hora prevista, si tienes derecho.

En las condiciones esta bastante bien explicado.

P.D. Como buen "freak" yo lo llevo en un pdf en el movil... Me ha librado de algun apuro.

vitel
November 1st, 2011, 10:39 AM
Lo de Iberia es un desastre. Ya conte hace algun tiempo mi experiencia con el centro de des-atencion al cliente. La solucion es simple, yo he dejado de comprarles billetes. Volare los que me quedan y todos los que estoy comprando para el año que viene son con otras aerolineas. Y ademas de retrasos continuados, habria que hacer mencion al trato al cliente por parte de algunos de sus TCP.

El pasado domingo tuve la mala suerte de volar con iberia, embarcamos con 1 hora de retraso y con overbooking. Entro al avion y amablemente le pregunto a la sobrecargo si podia colgarme el traje en el armario de business (se que no es obligatorio, pero viajo mucho por trabajo y el 99% de las veces, no tienen ningun problema en hacerlo). La forma de decirme no, no pudo ser mas borde. No me preocupe demasiado, porque tampoco esta obligada a poner mi traje en ningun armario, pero lo peor vino luego... Cierran las puertas y piden que se apaguen los aparatos electronicos como de costumbre. A mi lado habia un señor (debia ser aleman o austriaco) que no sabia que con ponerlo en modo vuelo no era suficiente. El avion no se habia movido del parking, cuando viene la azafata comprobando los cinturones, asientos y demas y ve al señor con la blackberry encendida. La conversacion fue algo asi:

Azafata: Señor tiene que pagar el telefono

Pasajero: lo tengo apagado (le enseña el telefono y le enseña que esta en modo vuelo, apuntando a la esquina)

Azafata: Y usted cree que puede trabajar con un telefono apagado? (con tonomedio chulesco, medio vacilando)

Pasajero: No entiendo, lo tengo apagado.

Azafata: Señor le he dicho que lo apague (elevando la voz)

Pasajero: ...

Azafata: Que lo apague! que le he dicho que lo apague! (a gritos)

Vitel: Disculpe señorita, podria dejar de gritar, me duele la cabeza. Este señor ademas de ser un cliente, quizas no entiende lo que usted quiere decir.

Azafata: Es que le he dicho que apague el telefono.

Vitel: Ya lo se, pero quizas el no entienda que con poner solo el telefono en modo vuelo no es suficiente.

Vitel a pasajero en su pobre aleman: Podria usted por favor apagar el telefono.

Pasajero: no entiendo, lo tengo apagado.

Vitel: Tiene que apagarlo completamente, el modo vuelo no es suficiente durante el despegue y aterrizaje.

Pasajero: Ahhh, disculpe, desconocia que no era suficiente.

Azafata: Gracias. Se va de manera malhumorada...

Decir que me quede con el nombre de la azafata y que he puesto la correspondiente queja en la web de iberia, tanto por el retraso como por el trato a ese hombre. Se que no valdra de nada, pero bueno, que por lo menos el malestar con el servicio quede reflejado.

GatoVolador
November 1st, 2011, 11:10 AM
^^

Bueno, aunque siempre se puede tener más tacto, aquí puede haber una cierta excusa. Hay muuuucha, muuuuucha gente que le echa un morro impresionante, y lo de apagar los móviles es, para mucha gente, como pedirle que dejen de fumar durante una hora. En mis experiencias de vuelo he tenido muchos casos de gente que, sabiendo perfectamente que deben apagar el móvil, sencillamente no les da la gana. Y entiendo que hay casos y casos, pero es para tocarse los huevos que, estando el avión rondando por la pista, muchas veces he escuchado conversaciones de lo más tontas ("sí, estoy en el avión..., ¿vas a cenar ya?... yo mañana es que quiero ir al Ikea, pero tengo el cumpleaños de Fulanito... ah! te he dicho que hoy me ha llamado mi abuela diciendo que mañana sale en la tele no sé qué?"). En muchas ocasiones he tenido muchas ganas de darle al botoncito y decirle a la azafata "mire, este señor tiene el móvil encendido".

Las ibéricas deben estar muy quemadas con el tema de los móviles, y es una reacción que entiendo. Además, tengo entendido que tienen ese "protocolo violento", lo mismo que las evacuaciones lo son también. Creo que no es mala leche de la tipa, sino que les dicen que estas cosas las tienen que hacen en "modo orden".

Personalmente creo que hay una primera fase de "por favor, lamento pedirle que para la seguridad de todos apague su móvil, incluso en modo vuelo". Ya si eso no funciona, ponerse más agresivo. Quizá la respuesta ibérica no fue muy proporcionada, pero no creo que fuera incorrecta conforme los protocolos de la tripulación.

darthdla
November 1st, 2011, 11:12 AM
^^ yo me se de alguien que ha vivido algo parecido por una alarma de despertador en el móvil de las que suenan incluso teniéndolo apagado. Eso sí, ni con dos personas hablando castellano fue capaz de entender la azafata que el móvil se encendía solo por la alarma. Hasta que le quitó la batería no se quedó la TCP contenta.

Pero bueno... Iberia nunca ha sido conocida por sus brillanteces.

IBX
November 1st, 2011, 11:39 AM
Decir que me quede con el nombre de la azafata y que he puesto la correspondiente queja en la web de iberia, tanto por el retraso como por el trato a ese hombre. Se que no valdra de nada, pero bueno, que por lo menos el malestar con el servicio quede reflejado.

Te aseguro que a la TCP le va a caer una bronca y si es reincidente le caerá un buen puro también. Copia de tu escrito va a quedar en su expediente durante un tiempo. Si todo el mundo hiciera como tu, se andarían con más cuidado. Es una pena, pero así funcionan las cosas.

De lo del traje no te puedes quejar porque efectivamente sólo hay un armario en el avión y es para Business. Si el Sobrecargo considera que no tiene sitio o que no debe colgarlo, pues está en su derecho. De hecho, el problema viene porque hubo un 99% de sobrecargos sí que te lo colgó.

El armario es un servicio de Business como las comidas, la prensa, etc.. lo que pasa es que a veces el pasaje no lo identifica como tal y lo pide. Con la prensa pasaba lo mismo al principio. Los de la primera fila de turista pedían si había sobrado algún periódico y se enfadaban si no se lo daban. Sin embargo, a nadie se le ocurre asomarse por la cortina y pedir que si sobran comidas de Business le den una o que si sobran asientos le dejen pasarse. Eso sí que se identifica como un servicio diferenciado.

Para lo que no hay excusa es para la mala educación, tanto de unos cuando niegan un favor, como de otros cuando no teniendo derecho a algo se les deniega.

Un saludo

vitel
November 1st, 2011, 12:43 PM
Gato, al igual que tu, yo soy de los que llama a la azafata si alguien cuando estamos rodando esta con el movil encendido. En este caso estabamos en el parking, por lo que no le di todavia importancia. De todas formas yo soy de los que creo que tratar a un cliente con educacion y respeto es algo innegociable. Si desde la empresa piden que se trate al cliente como en el ejercito, me parece un poco subrealista, por muy quemado que este uno con este tema...

IBX, como dije antes, no me quejo de lo del traje, solo creo que sonreir o intentar contestar de manera "amigable" no cuesta nada. Muchas veces son los propios miembros de la tripulacion los que me ofrecen colgarme el traje en la armario de business, pero como ya dije se que lo hacen por cortesia, no por obligacion. Para mi son esos pequeños detalles los que hacen que te vayas con una mejor imagen de una compañia. Pero esa es mi opinion personal.

Sobre los servicios que ofrece Iberia a bordo, ya lo he comentado muchas veces. Catering de pago, distancia entre asientos minima, desde hace años ya no dan prensa, ni siquiera el propio diario que ellos editaban llamado el universal... Si a eso le sumas retrasos y cancelaciones tienes la explicacion, por la que gente que viajamos mucho decidimos evitar Iberia. Si ademas al pasajero poco frecuente le das un trato que pueda considerar inadecuado, tu perspectiva de negocio no pinta demasiado bien. Pero esa es tambien mi opinion personal...

IBX
November 1st, 2011, 01:07 PM
Vitel, no digo que te quejaras de lo del armario, sólo excuso el comportamiento del sobrecargo respecto a la negativa a colgarlo (el armario podría estar lleno, tener una previsión alta de Business, llevar algún bulto que no entrara en los maleteros, o simplemente no querer, por ser ese un servicio diferenciado para B/C), no en cuanto a las formas.

De la calidad del servicio en turista poco puedes hacer, es política de empresa. Es la senda que ha tomado Iberia y acertada o no, es lo que hay hoy por hoy. Por eso te animaba a reportar cualquier comportamiento poco apropiado por parte de la tripulación ya que eso sí que no está contemplado por la Compañía.

Darconte
November 1st, 2011, 01:43 PM
Yo ya no recuerdo la ultima vez que lei algo positivo de Iberia

enjolras
November 1st, 2011, 02:59 PM
^^

Creo que ya lo he contado por aquí hace tiempo, pero lo repito porque viene al caso del trato al cliente y de la imagen de Iberia. Vuelo mañanero en turista MAD-BCN hace unos 3 años. Dos filas detrás de mí había un empleado de Iberia viajando (supongo) en situación. Desde luego llevaba la identificación colgando del cuello. Según nos estamos sentando en el avión, una TCP, desde cuatro filas de distancia le dice al chico a grito pelao: "¿No quieres sentarte delante? Hay sitio de sobra." Él se quedó bastante cortado y le dijo con gestos y lo más disimuladamente posible que no, que se quedaba en ese asiento. Bueno, despegamos y pasan con el carrito de la comida. El chico pide un café y hace intención de pagarlo. La misma TCP e igualmente a voces: "¡No tranquilo, no me lo pagues! ¡Ya te invitamos nosotras!". El insistía en pagar y la TCP: "¡Vamos, hombre! ¡No vas a pagar 3 euros (o lo que fuese) por un café! ¿Quieres también un muffin?". A ver, que me parece de lo más normal que si un compañero está en tu vuelo por trabajo, le sientes en Bussines si hay sitio y le invites a desayunar. Entra dentro de toda lógica de compañerismo. Pero, coño, disimuladamente. Que allí había un montón de gente que acaba de pagar los 2 o 3 euros por el café. Al verle sentado, te acercas a él, le dices en voz baja que si quiere ir en Bussines y punto. Y luego, le pones el café y el muffin, no se lo cobras y en paz. Pero procura que no se entere toda la puta cabina, porque con el volumen de voz que utilizó se enteraron hasta los pilotos. En fin, típica imagen lamentable.

Tengo que decir que también he visto lo contrario. En un ORD-MAD, también en turista, se acabó la película y dejaron las pantallas apagadas. Como yo quería saber por dónde estábamos, le dije a una TCP que pasaba por allí que si les importaba poner el mapa. Me dijo muy amablemente que enseguida se lo decía al sobrecargo y en menos de un minuto el mapa estaba encendido. La verdad es que en el momento en el que se lo estaba diciendo me estaba esperando una respuesta ultra borde por su parte, pero no, todo lo contrario. Más adelante en el vuelo me acerqué al galley a por agua, la TCP estaba allí y volví a darle las gracias y también me volvió a contestar muy amablemente que de nada, que no era ninguna molestia.

Por estas y otras experiencias, creo que el problema que tiene Iberia con su personal no es que sean todos unos maleducados, sino que no hay una regularidad. Que no reciben una formación uniforme de cómo tratar al cliente. Unos son los más majos del mundo y otros son todo lo contrario. Yo he ido en salida de emergencia de un A321, donde hay un jumpseat enfrente y con algunas TCPs me he echado unas buenas parrafadas y otras me decían que no tenían permitido hablar durante el aterrizaje :nuts: Claro que no tienen ninguna obligación de hablar conmigo, pero una palabra amable en vez de una mentira queda mucho mejor.

Saludos

VY9977
November 1st, 2011, 03:36 PM
^^El problema de IB es que allí casi todos han entrado de parte de. Todos tienen algun nexo familiar en la empresa, amigos o algo. Y nunca pasa nada. Jefes que hacen la vista gorda x el amigo o familiar y compañeros que se van relajando hasta tal punto que despues pasa lo que pasa, el nivel de att al cliente no es bueno.
Tambien está la figura del que llevas mas año que matusalén y se la trae floja todo. No se en vuelo, pero en facturacion se empieza por no mirar documentacion en puerta (porque ya han pasado un filtro ¬¬), dejar pasar en el embarque a la gente sin ningun orden (porque pa' que) y acaban cometiendo errores a diario en facturacion, con los problemas que nos causa a el resto de facturantes.
Mas mano dura deberia de haber en IB, pero eso no es dificil, es dificilisimo. Alli todos se cubren las espaldas, menos a los subrrogados que vienen de X empresa y les han quitado el trabajo a sus pobres hijos.
Gente mayor, sobre proteccionismo y pasotismo es lo que es para mi IB.

VY9977
November 1st, 2011, 03:45 PM
Gente mayor, sobre proteccionismo y pasotismo es lo que es para mi IB.

Y xq no decirlo: Gente que no sabe escribir y jefas de turno que no saben ingles. Pa te ti co!

enjolras
November 1st, 2011, 04:13 PM
No se en vuelo, pero en facturacion se empieza por no mirar documentacion en puerta (porque ya han pasado un filtro ¬¬)

Hace poco un amigo mío se quedó flipando con esto. Llevaba la tarjeta de embarque en el móvil y en la puerta de embarque se limitaron a pasarla por el lector, sin pedirle el DNI. En todo el proceso desde que entró en el aeropuerto hasta que se sentó en el avión, NADIE comprobó que sus datos y los de la tarjeta de embarque coincidiesen. Podría haber volado cualquiera y nadie se habría enterado. Me parece muy grave, sobre todo cuando en España hay legislación específica sobre eso. No es que se saltasen una norma o una política de la compañía, es que directamente se saltaron la ley.

Saludos

ckm
November 1st, 2011, 04:18 PM
Que interesante recordar porque nunca vuelo con Iberia xD

Leon S
November 1st, 2011, 04:33 PM
Hace poco un amigo mío se quedó flipando con esto. Llevaba la tarjeta de embarque en el móvil y en la puerta de embarque se limitaron a pasarla por el lector, sin pedirle el DNI. En todo el proceso desde que entró en el aeropuerto hasta que se sentó en el avión, NADIE comprobó que sus datos y los de la tarjeta de embarque coincidiesen. Podría haber volado cualquiera y nadie se habría enterado. Me parece muy grave, sobre todo cuando en España hay legislación específica sobre eso. No es que se saltasen una norma o una política de la compañía, es que directamente se saltaron la ley.

Si como dices hay una ley al respecto, habría que respectarla. Aunque no sé hasta qué punto es lógica. Hay en un par de países europeos es lo que ya no piden DNI o pasaporte en las puertas de embarque para vuelos Schengen, notablemente Alemania o Suiza (en Múnich por ejemplo hay puertas de embarque automáticas: escaneas tu tarjeta, y se abre).

Si el objetivo de la ley española es tener controlado a toda persona que está en espacio aéreo español, mientras los países vecinos hagan algo totalmente diferente, de mucho no sirve. A será poco, pero no tener que enseñar DNI o pasaporte agiliza los embarques.

Leon S
November 1st, 2011, 04:39 PM
El pasado domingo tuve la mala suerte de volar con iberia, embarcamos con 1 hora de retraso y con overbooking. Entro al avion y amablemente le pregunto a la sobrecargo si podia colgarme el traje en el armario de business (se que no es obligatorio, pero viajo mucho por trabajo y el 99% de las veces, no tienen ningun problema en hacerlo). La forma de decirme no, no pudo ser mas borde. No me preocupe demasiado, porque tampoco esta obligada a poner mi traje en ningun armario, pero lo peor vino luego... Cierran las puertas y piden que se apaguen los aparatos electronicos como de costumbre. A mi lado habia un señor (debia ser aleman o austriaco) que no sabia que con ponerlo en modo vuelo no era suficiente. El avion no se habia movido del parking, cuando viene la azafata comprobando los cinturones, asientos y demas y ve al señor con la blackberry encendida. La conversacion fue algo asi:

Azafata: Señor tiene que pagar el telefono

Pasajero: lo tengo apagado (le enseña el telefono y le enseña que esta en modo vuelo, apuntando a la esquina)

Azafata: Y usted cree que puede trabajar con un telefono apagado? (con tonomedio chulesco, medio vacilando)

Pasajero: No entiendo, lo tengo apagado.

Azafata: Señor le he dicho que lo apague (elevando la voz)

Yo estoy con Gatovolador: hay que guardar ciertas formas, pero yo me imagino que con lo de los móviles tienen que estar quemados porque hay unos cuantos a los que se la sopla totalmente. Por experiencia diría que el viajero tipo que hace eso es un hombre, viajando solo por negocios con traje y corbata, ordenador portátil y trolley con peso que supera los límites, y que quiere sentarse lo más adelante posible en el pasillo. Y que no le da la gana de apagar el móvil y respetar alguna otra cosa que el resto de los mortales tienen que hacer.

No tengo ni idea de si el señor de habla alemana correspondía a ese estereotipo, pero trabajando de cara al público se coge rápido la manía de meter a la gente en categorías, según la apariencia externa, comportamiento o incluso pasaporte...

Así que...difícil de juzgar la situación, encima por los malentendidos lingüísticos que pueda haber habido, pero si un pasajero te está diciendo "mi móvil está apagado" cuando ves perfectamente que está encendido, imagino que te descoloca un poco. Y si de rebote igual te encaja en el perfil típico de pasajero que tiende a ser impertinente y a no hacerte caso cuando le dices lo del móvil, me imagino que pueda hacer "saltar".

La solución: que hablen idiomas mejor para entenderse..!

Squad
November 1st, 2011, 04:42 PM
Hace poco un amigo mío se quedó flipando con esto. Llevaba la tarjeta de embarque en el móvil y en la puerta de embarque se limitaron a pasarla por el lector, sin pedirle el DNI. En todo el proceso desde que entró en el aeropuerto hasta que se sentó en el avión, NADIE comprobó que sus datos y los de la tarjeta de embarque coincidiesen. Podría haber volado cualquiera y nadie se habría enterado. Me parece muy grave, sobre todo cuando en España hay legislación específica sobre eso. No es que se saltasen una norma o una política de la compañía, es que directamente se saltaron la ley.

Saludos

En MUC, con LH, yo he "entrado" hasta la cocina con el movil... y en MAD lo he utilizado, y si me han pedido el DNI al pasarlo.

vitel
November 1st, 2011, 06:07 PM
Yo estoy con Gatovolador: hay que guardar ciertas formas, pero yo me imagino que con lo de los móviles tienen que estar quemados porque hay unos cuantos a los que se la sopla totalmente. Por experiencia diría que el viajero tipo que hace eso es un hombre, viajando solo por negocios con traje y corbata, ordenador portátil y trolley con peso que supera los límites, y que quiere sentarse lo más adelante posible en el pasillo. Y que no le da la gana de apagar el móvil y respetar alguna otra cosa que el resto de los mortales tienen que hacer.

No tengo ni idea de si el señor de habla alemana correspondía a ese estereotipo, pero trabajando de cara al público se coge rápido la manía de meter a la gente en categorías, según la apariencia externa, comportamiento o incluso pasaporte...

Así que...difícil de juzgar la situación, encima por los malentendidos lingüísticos que pueda haber habido, pero si un pasajero te está diciendo "mi móvil está apagado" cuando ves perfectamente que está encendido, imagino que te descoloca un poco. Y si de rebote igual te encaja en el perfil típico de pasajero que tiende a ser impertinente y a no hacerte caso cuando le dices lo del móvil, me imagino que pueda hacer "saltar".

La solución: que hablen idiomas mejor para entenderse..!

El señor era un señor de unos 50, no creo que fuera hombre de negocios porque no llevaba traje ni corbata. Para mi que era mas un señor que se habia comprado la blackberry hace no mucho y no debia volar con mucha asiduidad. Con solo mirar la cara del hombre, se podia deducir que no entendia lo que decia sobre el telefono. Pero vamos, que por muy quemado que estes con la gente que no apaga el movil creo que hay formas y formas de decir las cosas y gritar a un cliente no creo que sea la solucion mas adecuada...

Y sobre lo del DNI en el embarque, a mi en Suiza me llegaron a decir que no era necesario mostrarlo y en barajas muchas veces no lo miran tampoco...

spanish_flyer
November 1st, 2011, 06:11 PM
Lo que si que es cierto es que, al menos en MAD se pasan por el forro las prioridades para entrar al avión. No me ha importado cuando viajo en turista en las primeras filas, pero si eres un viajero premium suele molestar más.

Leon S
November 1st, 2011, 06:36 PM
Y sobre lo del DNI en el embarque, a mi en Suiza me llegaron a decir que no era necesario mostrarlo y en barajas muchas veces no lo miran tampoco...

Sí, sí, es lo que digo, que en Suiza no existe ley alguna que obligue a pedir documentación al embarcar.

Pero si en España sí que existe, aunque no sea lógico, pues tendrían que respetarlo, o bien hacer lo necesario para solicitar que la ley se cambie, ¿no?

JustJames
November 1st, 2011, 06:53 PM
^^El problema de IB es que allí casi todos han entrado de parte de. Todos tienen algun nexo familiar en la empresa, amigos o algo. Y nunca pasa nada. Jefes que hacen la vista gorda x el amigo o familiar y compañeros que se van relajando hasta tal punto que despues pasa lo que pasa, el nivel de att al cliente no es bueno.
Tambien está la figura del que llevas mas año que matusalén y se la trae floja todo. No se en vuelo, pero en facturacion se empieza por no mirar documentacion en puerta (porque ya han pasado un filtro ¬¬), dejar pasar en el embarque a la gente sin ningun orden (porque pa' que) y acaban cometiendo errores a diario en facturacion, con los problemas que nos causa a el resto de facturantes.
Mas mano dura deberia de haber en IB, pero eso no es dificil, es dificilisimo. Alli todos se cubren las espaldas, menos a los subrrogados que vienen de X empresa y les han quitado el trabajo a sus pobres hijos.
Gente mayor, sobre proteccionismo y pasotismo es lo que es para mi IB.

Topicazo, topicazo, topicazo. Y además, completamente falso. Enchufados hay como en todos lados. Pero cumpliendo los requisitos. Ya puedes ser el hijo del presidente, que como midas 1.70 estás fuera. Y con el resto de requisitos, igual. Que no, que eso es lo que algunos que no saben de lo que hablan se empeñan en defender.


Y xq no decirlo: Gente que no sabe escribir y jefas de turno que no saben ingles. Pa te ti co!

Nada que no haya visto en otras compañías. Especialmente Vueling. Donde, por cierto, los modales brillan por su ausencia. Y la cortesía desaparece por imperativo de la compañía.


Hace poco un amigo mío se quedó flipando con esto. Llevaba la tarjeta de embarque en el móvil y en la puerta de embarque se limitaron a pasarla por el lector, sin pedirle el DNI. En todo el proceso desde que entró en el aeropuerto hasta que se sentó en el avión, NADIE comprobó que sus datos y los de la tarjeta de embarque coincidiesen. Podría haber volado cualquiera y nadie se habría enterado. Me parece muy grave, sobre todo cuando en España hay legislación específica sobre eso. No es que se saltasen una norma o una política de la compañía, es que directamente se saltaron la ley.

¿Y el problema está en...? Sinceramente, es otra de esas normas estúpidas que por fin la gente empieza a saltarse. ;)

enjolras
November 1st, 2011, 07:15 PM
¿Y el problema está en...? Sinceramente, es otra de esas normas estúpidas que por fin la gente empieza a saltarse. ;)

Venga Just, no entiendo cómo puedes decir esto, sobre todo sabiendo a qué te dedicas. Puede ser una norma tan estúpida como la de apagar los móviles, que de sobra saben ellos y sabemos nosotros que no afecta a la seguridad. Pero es que no es una norma, es la Ley. La Ley en España dice que hay que comprobar que quien embarca es quien dice ser. No se puede gastar lo que se está gastando en seguridad aérea para luego tener este agujero. Tampoco jamás en la historia se ha caído un avión por un pasajero fumando y, sin embargo, si lo haces te empuran hasta los zancajos. Si ni siquiera somos capaces de respetar la legislación en vigor, ¿qué haremos entonces con lo que sólo son reglamentos internos de las compañías o meras normas de urbanidad no escritas? El hecho de que se compruebe la identidad de la persona que está embarcando es elemental tanto desde un punto de vista de la seguridad como desde un punto de vista comercial. ¿O empezamos a revender billetes en eBay? Mira, yo tengo por ahí unos a Sidney en Bussines que podrían tener un precio de salida de 5000 euritos y me los quitarían de las manos. ¿De verdad crees que a una compañía le interesa eso? ¿Entonces por qué existen las tasas por cambio de nombre?

De los otros tópicos no hablo, porque desconozco el funcionamiento interno de Iberia y no tengo ni puta idea de si la TCP es hija, madre o amante del piloto. Mientras me den un buen servicio lo demás me la suda. Pero creo que esto otro es inexcusable. ¿Que la Ley es absurda? Bueno, pues cambiemos la Ley, pero mientras tanto toca cumplirla.

Saludos

JustJames
November 1st, 2011, 07:26 PM
Venga Just, no entiendo cómo puedes decir esto, sobre todo sabiendo a qué te dedicas. Puede ser una norma tan estúpida como la de apagar los móviles, que de sobra saben ellos y sabemos nosotros que no afecta a la seguridad. Pero es que no es una norma, es la Ley. La Ley en España dice que hay que comprobar que quien embarca es quien dice ser. No se puede gastar lo que se está gastando en seguridad aérea para luego tener este agujero. Tampoco jamás en la historia se ha caído un avión por un pasajero fumando y, sin embargo, si lo haces te empuran hasta los zancajos. Si ni siquiera somos capaces de respetar la legislación en vigor, ¿qué haremos entonces con lo que sólo son reglamentos internos de las compañías o meras normas de urbanidad no escritas? El hecho de que se compruebe la identidad de la persona que está embarcando es elemental tanto desde un punto de vista de la seguridad como desde un punto de vista comercial. ¿O empezamos a revender billetes en eBay? Mira, yo tengo por ahí unos a Sidney en Bussines que podrían tener un precio de salida de 5000 euritos y me los quitarían de las manos. ¿De verdad crees que a una compañía le interesa eso? ¿Entonces por qué existen las tasas por cambio de nombre?

Estoy de acuerdo que la ley está para ser cumplida. Tienes razón. Pero es que hay leyes que merecen palos.

Yo no veo que el comprobar la identidad de la persona que está embarcando sea elemental, ni desde el punto de vista comercial ni desde el punto de vista de la seguridad. No nos podemos olvidar de que el avión es un medio de transporte, y nada más. Esa obsesión que tenemos de revestirlo de "arma de destrucción masiva" hace que sea el medio de transporte en el que más pegas se le pone al pasajero y en el que más incómodo se siente tratado.

Lo mismo que cuando te sacas un billete de autobús o de tren no tienes que dar tu nombre (si lo haces en ventanilla), en un avión tampoco debería ser necesario.

Y eso no tiene nada que ver con el peligro. Y mucho menos compararlo con fumar o no fumar. Porque fuego a bordo sí que ha tirado aviones al suelo. La peor emergencia que puede tener un piloto es tener humo en cabina.

¿Por qué hay tasa por cambio de nombre? Exclusivamente para sacar tajada de eso. Para nada más.

¿Por cierto... en qué ley pone que los billetes de avión tienen que ser nominativos?

flozano
November 1st, 2011, 07:49 PM
^^

Los billetes no, pero hay destinos que requieren o requerían una lista de pasajeros cerrada antes de que el avión aterrice, no? (USA?)

JustJames
November 1st, 2011, 07:51 PM
Bueno, otra cosa es que por motivos de inmigración haya que llevar un control en determinados vuelos. Pero en los restantes...

Por cierto... no sé si llegaremos a ver billetes de avión en eBay, pero Norwegian vendía sus vuelos domésticos en kioskos de prensa.

Leon S
November 1st, 2011, 08:28 PM
La Ley en España dice que hay que comprobar que quien embarca es quien dice ser. No se puede gastar lo que se está gastando en seguridad aérea para luego tener este agujero.
Pero más bien es agujerazo, porque ya estamos diciendo que si embarcas en un vuelo MUC-BCN de LH no te pedirán el DNI en ningún momento.

Esto me recuerda un poco a lo de obligar a que toda tarjeta SIM en España esté registrada con un DNI/Pasaporte. Claro que, si un terrorista quiere una anónima, le basta ir a Francia a comprársela. ¿De qué sirve tener una enorme base de datos, con sus costes y peligros consiguientes (como puede ser que te la roben), si de todas maneras aquel que realmente quiera hacer daño se puede hacer una escapada de fin de semana a Francia a comprarse una? Me suena que en Portugal lo mismo, pero no estoy seguro.

Estoy de acuerdo en que la ley está para cumplirla (aunque, tal y como comenta otro forero, me gustaría ver cuál es exactamente la ley que obliga a las compañías aéreas a dejar volar únicamente a la persona que consta en el billete). Pero esta ley, desde un punto de vista de la seguridad, es ilógica, a no ser que la hagan todos los demás países -sobre todo aquellos con los que España tiene un tráfico aéreo denso). En destinos donde existen controles posteriores de inmigración, ok, pero en la Europa Schengen no tiene sentido imponerlo por ley. Luego cada compañía es libre de pedir lo que quiera, sabiendo que aunque sólo sea un poco, el embarque se agiliza si no hay que andar con DNIs.


Lo mismo que cuando te sacas un billete de autobús o de tren no tienes que dar tu nombre (si lo haces en ventanilla), en un avión tampoco debería ser necesario.

¿Por qué hay tasa por cambio de nombre? Exclusivamente para sacar tajada de eso. Para nada más.

Bueno, pero hay una diferencia entre bus/tren y avión, y es que los primeros teóricamente no usan el famoso yield management (o lo que es lo mismo, variar el precio en función de la ocupación y fechas).

Se supone que la explicación de que un billete de avión sea nominativo viene de que si no, sería teóricamente fácil comprarse 10 billetes al precio mínimo con mucha antelación y luego revenderlos poco antes de la salida a precios mucho más importantes. Para evitarlo, se ponían restricciones para ceder el billete.

Es por eso mismo por lo que la compañía de trenes francesa, la SNCF, emite desde algún tiempo billetes nominativos que no se pueden ceder en las ofertas de billetes que únicamente se pueden adquirir por Internet (y que te imprimes tú mismo en casa), supongo que por la misma razón: evitar reventas posteriores a precios superiores. En billetes normales, sigue sin haber ningún tipo de control.

don Guillermo
November 1st, 2011, 08:52 PM
Extraigo esta respuesta de una entrevista a Juan Alberto Martín Mora, subdirector de Alianzas de Iberia.

Habla de posibles crecimientos en segundos destinos de Colombia y México, así como apertura de nuevos destinos en África. Supongo que el valor que tienen estas palabras es relativo, pero ahí quedan.

¿Cuáles son los destinos de América Latina y el Caribe que deben tener un crecimiento?

-Ahora que tenemos prácticamente cubierto el mercado de América Latina, seguimos explorando nuevas oportunidades. Tenemos mucho interés en seguir desarrollando Brasil, tener acceso a otras ciudades en Colombia distintas que Bogotá y del mismo modo en México.

En el largo radio queremos desarrollar el mercado de los Estados Unidos y, por supuesto, el mercado africano, en el que estamos apostando de forma muy importante. En este mes inauguramos la ruta de Luanda, en Angola, donde tenemos muy buenas expectativas. Y para el año 2012 tenemos intención en añadir nuevos destinos a nuestra red de vuelos en África.

Entrevista completa http://www.caribbeannewsdigital.com/noticia/juan-alberto-martin-mora-subdirector-de-alianzas-de-iberia

majorero_FUE
November 1st, 2011, 09:04 PM
Extraigo esta respuesta de una entrevista a Juan Alberto Martín Mora, subdirector de Alianzas de Iberia.

Habla de posibles crecimientos en segundos destinos de Colombia y México, así como apertura de nuevos destinos en África. Supongo que el valor que tienen estas palabras es relativo, pero ahí quedan.



Entrevista completa http://www.caribbeannewsdigital.com/noticia/juan-alberto-martin-mora-subdirector-de-alianzas-de-iberia

Digo yo que si lo dice, será por algo. Pero tal y como va de corta la flota de Iberia no sé como se atreve a decir que crecerán en esos destinos y como no sea recortando otras rutas o llegar a acuerdos con AA no sé como pretenden crecer.

CondorOx
November 1st, 2011, 09:14 PM
Muchas gracias por este articulo. Como dices hay que darle valor relativo al pensamiento del señor Martin. El se refiere a "seguir" desarrollando Brasil, pero vemos que vamos en la via contraria - y no se si den las circunstancias para hacer otros "experimentos" ahora en el pais carioca despues de haber fallado con Fortaleza y Recife.

No dudo del potencial de otras ciudades en Mexico y Colombia, pero si no va a haber crecimiento en flota, y mas bien lo contrario en los proximos meses, ni modo.

VY9977
November 2nd, 2011, 12:20 AM
Y sobre lo del DNI en el embarque, en barajas muchas veces no lo miran tampoco...

A mi me ha llegado a decir un Guardia civil hay que mirar la documentacion. Esto ocurrió hace tiempo cuando yo trabajaba en IB. 2 compañeros facturaban un vuelo charter y los mismos que facturan embarcan ese vuelo. Pues como yo los facture, no quise mirar documentacion: tiron de orejas de la GC en puerta. "Es que se os hace un seguimiento por las camaras y hay que cumplir la normativa" xD

Pero si en España sí que existe, aunque no sea lógico, pues tendrían que respetarlo

Ahora bien ...Hay casos y casos. Los vuelos charters se facturan normalmente todo en el aeropuerto, por lo que todos los agentes controlan la documentacion (o eso se supone). No es así en los vuelos regulares, sobretodo en vuelos de VLG, que ya desde la web te incitan a hacer el web checkin (A todo esto ...no se que pretende VLG con todo esto del web checkin ¿Ahorrar papel de tarjetas de embarque? Me parece que no se dan cuenta de lo engorrosas que son en embarque -yo prohibia en web checkin a familias y grupos grandes- Las familias -y no familias- dan tooodos los DNIs y tarjetas juntas. Idas y vueltas. Sus copias y las de la compañia. El vuelo actual y el de transito. Y todo esto metido en fundas de plastico:bash:. VLG deberia aclarar algo en la web, si es que quieren que los embarques sean rapidos. fin del inciso) y hay miles de pasajeros facturados por la web, ¿a estos tampoco se les mira la documentacion? Vamos!! que se cuela cualquiera....

spanish_flyer
November 2nd, 2011, 12:28 AM
^^ en eso tienes razón. A mi me parece un engorro lo de las tarjetas de embarque impresas. Siempre que tengo tiempo, prefiero pasarme por el mostrador y pedir una tarjeta de embarque.

VY9977
November 2nd, 2011, 12:32 AM
Yo no veo que el comprobar la identidad de la persona que está embarcando sea elemental, ni desde el punto de vista comercial ni desde el punto de vista de la seguridad.


¿Por qué hay tasa por cambio de nombre? Exclusivamente para sacar tajada de eso. Para nada más.

Entonces nos das la razon y no tiene sentido lo que dices. Que el billete sea nominal SÍ tiene sentido. Al menos desde el punto de vista comercial^^, el otro depende mucho del destino, la nacionalidad y documento del pasajero.

VY9977
November 2nd, 2011, 12:54 AM
Topicazo, topicazo, topicazo. Y además, completamente falso. Enchufados hay como en todos lados. Pero cumpliendo los requisitos. Ya puedes ser el hijo del presidente, que como midas 1.70 estás fuera. Y con el resto de requisitos, igual. Que no, que eso es lo que algunos que no saben de lo que hablan se empeñan en defender.

Topico que para mi se me ha hecho realidad casi siempre.
Que es falso? Lo que yo he dicho? ¿Lo de jefas q no saben ingles? ¿No saber escribir "No vale"? (No bale). No dire dnd ni cuando he visto eso, pero no se xq me pones en duda.
Enchufados hay en todas partes, pero lo de aqui a veces es de verguenza. Por ejemplo, lo de "no bale", habran dicho "Total, para un mulo de carga que va a ser..." (operario) No se cual es es requisito minimo.
Y yo se de lo que hablo, no lo digo por decir.



Nada que no haya visto en otras compañías. Especialmente Vueling. Donde, por cierto, los modales brillan por su ausencia. Y la cortesía desaparece por imperativo de la compañía.

Tambien he criticado muchas veces el pesimo nivel de ingles de las tripulaciones de VLG.


Esta misma vision-topicazo quizas la podria tener en ADIF.

newen
November 2nd, 2011, 10:35 AM
Como compañía ex-pública no me extraña nada lo del enchufismo. No son casos aislados, y ocurre lo mismo en otras empresas y sectores, como astilleros, estibadores, controladores con "padrino", la SEAT, etc. todo con el beneplácito de los sindicatos mayoritarios. Los sindicatos españoles no dejan de ser los más corruptos de Europa, y los directivos que permiten eso, podrían calificarse casi de pasotas.

javiarabe
November 3rd, 2011, 07:04 PM
Cancelado hoy y por segunda vez desde el 31 de Octubre el vuelo de Iberia de la mañana 0450 y 0457, preguntado a Iberia la respuesta fue la siguiente: Sentimos comunicarle que el vuelo ha sido cancelado por falta de tripulación!! Disculpe las molestias.

LECO
November 4th, 2011, 08:12 PM
^^

Alguien ha recibido una encuesta de ipsos sobre premium air travel AA-BA-IB transcontinental?? estoy contestandola y veo cosas interesantes...luego os cuento...

* cambiemos el transcontinental por transatlántico.... que es más adecuado...es que leo Premium y me trae buenos recuerdos un LAX-MIA (transcontinental) en F en un 777 este verano...un gran viaje!

spanish_flyer
November 4th, 2011, 08:21 PM
^^

Alguien ha recibido una encuesta de ipsos sobre premium air travel AA-BA-IB transcontinental?? estoy contestandola y veo cosas interesantes...luego os cuento...

Cuenta cuenta....

LECO
November 4th, 2011, 09:21 PM
^^

Sobre la encuesta, en resumidas cuentas muy enfocada en el PAX business/First como su nombre indica, que tipo de servicios demanda, interesante cosas como prioridad en inmigración, cenas en salas antes de abordar regresos a europa...y claro pues al comparar con las otras, IB está años luz de BA en lo que se refiere a pax premium...

Espero que mis respuestas sirvan para algo...sino pues encantado de volar en business/First con BA o AA...

En mi último viaje en business plus a MIA el viernes pasado, realmente pasé hambre...me acordé lo los bocadillos de jamón o las meriendas de nocilla...o mejor la caja de merienda de turista que por lo menos llena...!!

FLY-LCG
November 4th, 2011, 10:03 PM
^^

Sobre la encuesta, en resumidas cuentas muy enfocada en el PAX business/First como su nombre indica, que tipo de servicios demanda, interesante cosas como prioridad en inmigración, cenas en salas antes de abordar regresos a europa...y claro pues al comparar con las otras, IB está años luz de BA en lo que se refiere a pax premium...

Espero que mis respuestas sirvan para algo...sino pues encantado de volar en business/First con BA o AA...

En mi último viaje en business plus a MIA el viernes pasado, realmente pasé hambre...me acordé lo los bocadillos de jamón o las meriendas de nocilla...o mejor la caja de merienda de turista que por lo menos llena...!!

LECO, pues acaban de anunciar a bombo y platillo de nuevo un nuevo cambio de menú, con los 4 chefs y sus 8 estrellas Michelin.

Yo creo q habria que diferenciar un MAD-LAX, de un MAD-JFK, hay 12 horas de vuelo en el primero y 8 en el segundo, he volado ambos en Business este 2011 y el servicio es el mismo, bueno, la gran "diferencia" es que tardan 4 horas mas en darte la merienda (por cierto, servicio frío en ambos vuelos) si vas a LAX. Lo mejor la Bodega, hay q reconocerlo... El día que cambien la Nórdic por una "simple" Schweepes hago una fiesta!!! Pero es q tomar Fifty Pounds con Nórdic lo considero el mismo sacrilegio que ver a un güiri echarle coca cola a un buen tinto reserva en Business Plus.

Hace 15 días probé un cambio y me fui a USA con US Airways en su clase business, la comida mas abundante y ambos servicios hasta PHL fueron "calientes", la bodega obviamente peor que la de Iberia. Se estropeo mi monitor de VOD, tras resetear el sistema un par de veces y seguir sin funcionarme (con la clase business completa), me proporcionan un "Tablet" con la misma programación VOD q en las pantallas de los asientos,
El asiento también era completamente plano.

La mayor sorpresa fue que con el vuelo completo en ambas clases y con un solo finger embarcaron a todo el pasaje de manera q estábamos en cabecera de pista para despegar 2 minutos antes de la hora de salida, el comandante indico q despegaríamos con 7 min de retraso y llegaríamos a PHL con 45 min de adelanto como así fue.

La experiencia general muy buena con US Aurways

SDRino
November 5th, 2011, 12:27 AM
^^
En mi último viaje en business plus a MIA el viernes pasado, realmente pasé hambre...me acordé lo los bocadillos de jamón o las meriendas de nocilla...o mejor la caja de merienda de turista que por lo menos llena...!!

Totalmente de acuerdo, yo de hecho la última vez se lo pedí a la azafata...por mucho que sea menos calidad, al menos hace una bola en el estómago.
Lo de la loncha de jamón "serrano", lomo grasiento, cucharada de pantumaca etc me parece poca cantidad, poco apetecible, poco todo!
Donde esté una chicago style pizza o un philly steak que me han llegado a dar en AA como merienda...cuando el fast food es fast good! :lol:

Marcin K.
November 5th, 2011, 12:30 AM
Totalmente de acuerdo, yo de hecho la última vez se lo pedí a la azafata...por mucho que sea menos calidad, al menos hace una bola en el estómago.
Lo de la loncha de jamón "serrano", lomo grasiento, cucharada de pantumaca etc me parece poca cantidad, poco apetecible, poco todo!
Donde esté una chicago style pizza o un philly steak que me han llegado a dar en AA como merienda...cuando el fast food es fast good! :lol:

Se echa de menos el auto-bar de los A343 (no sé si allí sigue existiendo porque ultimamente me han tocado los 346 que no lo tienen).

LECO
November 5th, 2011, 01:48 PM
Se echa de menos el auto-bar de los A343 (no sé si allí sigue existiendo porque ultimamente me han tocado los 346 que no lo tienen).

Marcin, en el 600 el "bar", por decil algo, lo ponen en el galley de business, delante, pero la misma miseria de bandejas de pulguitas con los sabores mas extranos....la proxima me llevo el bocata o una bandeja de ibericos y si me sobra lo comparto con otros o se lo regalo a la tripulacion....

LECO
November 5th, 2011, 01:55 PM
Totalmente de acuerdo, yo de hecho la última vez se lo pedí a la azafata...por mucho que sea menos calidad, al menos hace una bola en el estómago.
Lo de la loncha de jamón "serrano", lomo grasiento, cucharada de pantumaca etc me parece poca cantidad, poco apetecible, poco todo!
Donde esté una chicago style pizza o un philly steak que me han llegado a dar en AA como merienda...cuando el fast food es fast good! :lol:

Es que yo creo que van quitanto una loncha por mes...juraria que la primera vez que lo vi no meparecio tan poco...

Quien es el genio al que se le ocurren estas cosas, no le daban merienda de pequeno o que? porque a los chef de las 8 estrellas no creo..

Cambiando de tema...habra novedades para platino? yo voy a dar un toque a ver que pasa con el status...en IB no merece la pena el considerable extra de puntos de diferencia oro-platino...

Marcin K.
November 5th, 2011, 02:09 PM
Marcin, en el 600 el "bar", por decil algo, lo ponen en el galley de business, delante, pero la misma miseria de bandejas de pulguitas con los sabores mas extranos....la proxima me llevo el bocata o una bandeja de ibericos y si me sobra lo comparto con otros o se lo regalo a la tripulacion....

Juas, pues en mis 2 últimos vuelos no lo noté :D

FLY-LCG
November 7th, 2011, 09:19 AM
Me ha llegado un e-mail de Iberia Plus, hablando de una tasa básica de utilización, que será única hasta 2.000 millas (incluye tasas de aeropuerto y carburante), tengo curiosidad en saber su importe, ya que las tasas en vuelos domesticos son infinitamente superiores a los vuelos a LHR (por ejemplo), veamos que hicieron en cuanto se desvele toda la información del programa...

vitel
November 7th, 2011, 09:31 AM
Me ha llegado un e-mail de Iberia Plus, hablando de una tasa básica de utilización, que será única hasta 2.000 millas (incluye tasas de aeropuerto y carburante), tengo curiosidad en saber su importe, ya que las tasas en vuelos domesticos son infinitamente superiores a los vuelos a LHR (por ejemplo), veamos que hicieron en cuanto se desvele toda la información del programa...

Venia a poner lo mismo. Miedo me da... Veremos a ver con que nos sorprenden esta vez...

Travelling
November 7th, 2011, 10:18 AM
Me ha llegado un e-mail de Iberia Plus, hablando de una tasa básica de utilización, que será única hasta 2.000 millas (incluye tasas de aeropuerto y carburante), tengo curiosidad en saber su importe, ya que las tasas en vuelos domesticos son infinitamente superiores a los vuelos a LHR (por ejemplo), veamos que hicieron en cuanto se desvele toda la información del programa...

13,5 € en Turista y 17 € en Business (por trayecto).
Viene en la página de novedades. Han ido añadiendo información extra.

Igual que el Reward Flight Saver que ya anunció BA.
27 € en Turista, 34 € en Business (i/v) para Zonas 1-2-3(DME, IST, LED, OTP, etc)
Disponible sólo para los que hayan acumulado por lo menos 1 Avios en los últimos 12 meses.

FLY-LCG
November 8th, 2011, 08:23 AM
Y para vuelos superiores a
2.000 millas como quedaría la cosa Travelling??

Travelling
November 8th, 2011, 02:30 PM
^^

No sé, supongo que lo que pone la web.
"YQ" de entre 7,5 € y 30 € por trayecto dependiendo de la banda más tasas.

Imagino que los trayectos de más de 2000 millas oscilarán entre 15 y 30 según banda más tasas.

Saludos

staskesi
November 9th, 2011, 04:15 PM
Hola. Alguien podria resolverme esta duda?

Hoy a la 0100 salió un vuelo MAD-EZE con Iberia. Pero al meter estos datos que os he comentado en la web de aena, en infovuelos, no me sale la informacion correcta. Me dice que hay un vuelo programado para mañana a la 0100 pero este vuelo que yo quiero ver es de anoche. Alguien podria decirme donde puedo ver el estado del vuelo? Gracias.

VTS1600
November 9th, 2011, 05:06 PM
^^ Aena solo te da datos de los vuelos que han salido hace un máximo de 2 horas, para ver el estado del vuelo mira en la web de Iberia.

hectorvlg21
November 9th, 2011, 11:19 PM
Hola. Alguien podria resolverme esta duda?

Hoy a la 0100 salió un vuelo MAD-EZE con Iberia. Pero al meter estos datos que os he comentado en la web de aena, en infovuelos, no me sale la informacion correcta. Me dice que hay un vuelo programado para mañana a la 0100 pero este vuelo que yo quiero ver es de anoche. Alguien podria decirme donde puedo ver el estado del vuelo? Gracias.

Salidas y llegadas de Iberia
http://www.iberia.com/llegadas-y-salidas/

neoib
November 10th, 2011, 05:12 AM
Hola. Alguien podria resolverme esta duda?

Hoy a la 0100 salió un vuelo MAD-EZE con Iberia. Pero al meter estos datos que os he comentado en la web de aena, en infovuelos, no me sale la informacion correcta. Me dice que hay un vuelo programado para mañana a la 0100 pero este vuelo que yo quiero ver es de anoche. Alguien podria decirme donde puedo ver el estado del vuelo? Gracias.

Tienes que poner la fecha del día anterior al que quieres consultar porque la línea empieza desde Barcelona el día antes. Si quieres consultar el MAD-EZE del día 8 tienes que poner en "entradas y salidas" de Iberia.com el día 7.

majorero_FUE
November 12th, 2011, 11:11 PM
Me ha estado rondando una cosa por la cabeza. Si se cancela COR con un 80% de ocupación como he leído por ahí, y el precio medio en turista fue de 900 euros, eso nos da unos 150.000 euros por vuelo más lo que haya podido aportar carga y Business. ¿realmente eso no es rentable? ¿o es que Iberia exige una rentabilidad muy alta y por consiguiente conservadora?

newen
November 12th, 2011, 11:46 PM
Iberia cambiará su imagen en 2012
http://www.eleconomista.es/flash-ecodiario/noticias/3524866/11/11/iberia-cambiara-su-imagen-en-2012-y-convertira-barajas-en-un-hub-mundialiberia-cambiara-su-imagen-en-2012-y-convertira-barajas-en-un-hub-mundial.html

flozano
November 13th, 2011, 02:27 AM
Me ha estado rondando una cosa por la cabeza. Si se cancela COR con un 80% de ocupación como he leído por ahí, y el precio medio en turista fue de 900 euros, eso nos da unos 150.000 euros por vuelo más lo que haya podido aportar carga y Business. ¿realmente eso no es rentable? ¿o es que Iberia exige una rentabilidad muy alta y por consiguiente conservadora?

Igual la ocupación en business no era buena... y creo que es ahí donde ganan más dinero...

ccs_757
November 13th, 2011, 08:41 AM
Iberia cambiará su imagen en 2012
http://www.eleconomista.es/flash-ecodiario/noticias/3524866/11/11/iberia-cambiara-su-imagen-en-2012-y-convertira-barajas-en-un-hub-mundialiberia-cambiara-su-imagen-en-2012-y-convertira-barajas-en-un-hub-mundial.html

Mi idea de librea, basado en uno que he hecho hace 3 anos, algo moderno sin perder los elementos de la imagen actual. Pienso que es importante que se mantenga la "IB" de la cola, y por supuesto, la Corona.

http://i1239.photobucket.com/albums/ff503/NachoJFX/IberiaA330copia.jpg

triki
November 13th, 2011, 10:16 AM
Me ha estado rondando una cosa por la cabeza. Si se cancela COR con un 80% de ocupación como he leído por ahí, y el precio medio en turista fue de 900 euros, eso nos da unos 150.000 euros por vuelo más lo que haya podido aportar carga y Business. ¿realmente eso no es rentable? ¿o es que Iberia exige una rentabilidad muy alta y por consiguiente conservadora?

por lo que se decia en un blog cordobes(Argentina)no llevaba nada en business y muy poca cosa en carga.Se habra tomado esa desicion de cancelar COR y talvez en afianzar PTY y MIA con mas vuelos ya que ahi tienen ganancia segura en ambas clases

GatoVolador
November 13th, 2011, 10:30 AM
^^

Cuando analice -en el futuro- el contenido del Día del Inversor de IAG, dedicaré un punto a la decisión del cambio de librea. Sin embargo, me gustaría apuntar varias cosas:

1ª) La lmagen de Iberia, al igual que la de casi todas las aerolíneas llamadas "de bandera" es atemporal. (Es así por definición: son empresas tan veteranas, arraigadas, y con compromiso y vocación de permanente, que su imagen refleja todo eso.) Yo creo que un muy buen equivalente es El Corte Inglés, que tiene un logo muy de la vieja escuela, pero por todo lo que os decía, y porque es una imagen de marca que se transmite de generación en generación.

2ª) Las aerolíneas de bandera, más que hacer cambios de imagen, las han retocado o estilizado. Unas excepciones son TAP, Aerolíneas Argentinas y Mexicana (no haré comentarios), y otra es LAN. En el caso de LAN, el cambio está justificado porque se "refundaron". Dejaron de ser "líneas aéreas nacionales de Chile" para ser una marca latinoamericana (LAN), sin connotaciones nacionales, como France Télécom pasó a ser la marca Orange o Telefónica pasó a adoptar la imagen Movistar / O2.

3ª) La consecuencia de todo lo anterior es que la librea ibérica debe únicamente adaptarse (que no cambiar), siguiendo el modelo Air France. El cambio de Air France es muy sutil, a la par que purificador (se quita ese look setentero con un cambio prácticamente inapreciable).

4ª) En Iberia deben permanecer las franjas, los colores, las letras, la cola... Creo que, puestos a modificar, debería optarse con hacer menos rígidas las franjas (en línea con la propuesta anterior, que así lo ha hecho), adoptando una imagen más curvilínea, denotando modernidad, adaptación, empatía (menos rigidez y seriedad ministerial), a la par que tradición, continuidad, historia/"expertise" y solidez. El cambio debe ser profundo, pero leve: misma alma, misma cara, pero tras un tratamiento anti-age.

5ª) El modelo que se ha puesto arriba tiene su gracia e ingenio. No sé si debería ser el definitivo. Quizá, bajo mi punto de vista, convierte a Iberia en semi-"Eurowhite". Creo que es bueno conservar la calidez y color típicamente españoles. Lo que me gusta del modelo anterior es que mientras la curva "global" es más o menos como la de ahora (de un ancho serio, "trazado con regla"), en su interior las franjas son móviles y cambiantes. Muy bien visto eso.

VY9977
November 13th, 2011, 12:14 PM
Mi idea de librea, basado en uno que he hecho hace 3 anos, algo moderno sin perder los elementos de la imagen actual. Pienso que es importante que se mantenga la "IB" de la cola, y por supuesto, la Corona.

http://i1239.photobucket.com/albums/ff503/NachoJFX/IberiaA330copia.jpg

Me gusta mucho, aunque yo le quitaba la corona.

newen
November 13th, 2011, 05:29 PM
Mi idea de librea, basado en uno que he hecho hace 3 anos, algo moderno sin perder los elementos de la imagen actual. Pienso que es importante que se mantenga la "IB" de la cola, y por supuesto, la Corona.

http://i1239.photobucket.com/albums/ff503/NachoJFX/IberiaA330copia.jpg

Muy bueno. Me encata, aunque yo eligiría otra tipografía para las letras de Iberia.

don Guillermo
November 13th, 2011, 09:26 PM
Iberia cambiará su imagen en 2012
http://www.eleconomista.es/flash-ecodiario/noticias/3524866/11/11/iberia-cambiara-su-imagen-en-2012-y-convertira-barajas-en-un-hub-mundialiberia-cambiara-su-imagen-en-2012-y-convertira-barajas-en-un-hub-mundial.html

Yo espero que se limiten a hacer un restyling de la actual librea. Para mí es de lo mejorcito que hay por los cielos del mundo: elegante, muy reconocible y atemporal. Creo que no es una prioridad que se modifique la actual librea, pero puestos a hacerlo espero que se limten a una simple actualización como ha hecho Air France y mantengan los colores y la línea actual.
No sé quién habrá sido el que diseñó la actual librea de Iberia en el 77, pero la verdad es que se lució (al menos bajo mi punto de vista).
Otros colores que me gustan especialmente son los de BA.

Darconte
November 13th, 2011, 09:46 PM
Iberia tiene tan mala imagen que necesita un "relanzamiento" con los nuevos servicios y cambiar el diseño ayuda a que la gente piense en cambio y en posible mejora.

jacilore
November 14th, 2011, 12:22 AM
Mi idea de librea, basado en uno que he hecho hace 3 anos, algo moderno sin perder los elementos de la imagen actual. Pienso que es importante que se mantenga la "IB" de la cola, y por supuesto, la Corona.

http://i1239.photobucket.com/albums/ff503/NachoJFX/IberiaA330copia.jpg

Me apunto a partir de esa base también, pero...

!) Los motores rojos le darían una mejora abismal, en mi opinión, y romperían bastante la imagen euro-white.
2) Ya menos importante, las letras tan grandes en la cola,yo las rebajaría un pelín. Las letras de delante las pondría de otra fuente más vistosa, (y mejor en rojo).

hectorvlg21
November 14th, 2011, 12:32 AM
Yo el logo de Cola lo dejaría entrever pero sin que aparezca el 100% del logotipo al estilo del banner de su página web, le da un estilo mas moderno

aomd88
November 14th, 2011, 01:53 PM
Creo que a IB le hacia falta hace tiempo un cambio de imagen, la librea actual ahora me gusta pero solo porque es ya algo "clásico". Yo también creo que dejar la IB como está ahora, pero posicionarla de forma diferente sería una buena solucion. Aunque en realidad, esa es la imagen actual de la empresa (en la web, la revista) y tal vez entiendan por "cambio" algo de mayor calado.

Iberia siempre ha sido bastante continuista en sus libreas y sus logos , asi que no me espero algo espectacular. En realidad, yo creo que la mayor ruptura fue precisamente la del 1977, la actual.

Lo que no tiene mucho sentido es renovar la imagen, presumiblemente con nuevo logo y nueva librea, si no se acompaña de un cambio radical en todo, sobre todo actitud y servicio de la empresa de cara al cliente, que ahora mismo están por los suelos.

aomd88
November 14th, 2011, 03:10 PM
Aunque el resultado final no me gusta mucho, si que me gusta la cola en este dibujo (sacado de aqui (http://www.wings900.com/vb/general-squawk-talk/53568-my-digital-livery-designs.html))

http://farm6.static.flickr.com/5308/5667247475_03549ff4a4_b.jpg

otra posibilidad es que hicieran algo siguiendo la idea de las lineas de colores que aparecen en los mostradores de los aeropuertos. Creo que algo basado en este patrón podia quedar bien en la librea y ser original.

http://cdn-www.airliners.net/uf/118666/1321227073QtDZUx.jpeg

VY9977
November 14th, 2011, 06:46 PM
^^Esa es la imagen antigua y espero que tambien la cambien, pues me parece horrible y demasiado clasico. Es mas, dejar esas lineas es quedarse atascado, no evolucionar. Las imagenes que hay en el link que has copiado me parecen todas muy muy feas, jejeje. Especialmente la de AA, que es patetica comparada con la de ahora.

Por cierto, dnd hacen esas libreas? hay una web?

aomd88
November 14th, 2011, 08:48 PM
^^Esa es la imagen antigua y espero que tambien la cambien, pues me parece horrible y demasiado clasico. Es mas, dejar esas lineas es quedarse atascado, no evolucionar. Las imagenes que hay en el link que has copiado me parecen todas muy muy feas, jejeje. Especialmente la de AA, que es patetica comparada con la de ahora.

Por cierto, dnd hacen esas libreas? hay una web?

Yo no sé lo que le ve la gente a la de American. Me parece de lo más feo y cutre que surca los cielos, actualmente.

Hay una web donde la gente cuelga sus diseños, http://www.cardatabase.net/modifiedairlinerphotos/ Para hacer las libreas, lo mas facil es bajar una plantilla de un avion en blanco http://www.cardatabase.net/modifiedairlinerphotos/templates/ y cada uno como sepa o pueda, paint, gimp o lo que sea. No hay una web que te las haga.

La mayoría de los diseños que se ven por ahi son muy continuistas, siguen con la gama de colores rojo-amarillo-naranja, y la corona. Yo prescindiria de ambos. Me he basado en el mural ibérico de Cigarralejo (Murcia) para los colores (azules, grises) y en el bronce ibérico de Carriazo, porque aparte de ser un símbolo del arte ibérico, representa a seres alados-

http://i.imgur.com/VIH1K.jpg

Para obtener este resultado con el que creé el logotipo: pájaro del arte ibérico ancestral y colores sacados de ese mismo arte ibérico:

http://i.imgur.com/ELzMu.png

Que rompe con lo anterior y representa al pais de origen de la aerolinea, mas que ir a lo facil jugando con la bandera.

Compaq10
November 14th, 2011, 09:33 PM
Tal como está Iberia en términos de calidad de producto y operación, que se preocupen en cambiar la librea, me resulta de una frivolidad espectacular...

Al final, tendrán toda la razón del mundo los pilotos en lo relativo a la dirección de la empresa...

Squad
November 14th, 2011, 10:02 PM
Tal como está Iberia en términos de calidad de producto y operación, que se preocupen en cambiar la librea, me resulta de una frivolidad espectacular...

Al final, tendrán toda la razón del mundo los pilotos en lo relativo a la dirección de la empresa...

+1

¿Será el principio de un cambio radical a mejor? Sinceramente lo dudo...

Por cierto, a mi la librea de IB, me encanta... para una cosa que esta bien, se la quieren cargar :lol:

Compaq10
November 14th, 2011, 10:58 PM
+1

¿Será el principio de un cambio radical a mejor? Sinceramente lo dudo...

Por cierto, a mi la librea de IB, me encanta... para una cosa que esta bien, se la quieren cargar :lol:

Es que es de coña. IB debería cambiar todo menos la librea y empiezan por ahí.

Ejemplo: En los últimos siete días he perdido tres conexiones en el "hub" marxista (de Groucho, no de Karl) de Iberia. Y he acumulado como 5 horas de retraso. Es insufrible.

La pasada semana, además, me da por facturar volviendo a casa por aquello de la comodidad, y mi maleta, con el etiquetón de "prioridad" y demás parafernalia, se pierde con un margen de más de una hora entre vuelos. Simplemente, porque, según me comentaban, si hay mucho lío pues algunas no se cargan y listo. Estupendo. :lol:

Asientos mínimos, servicio inexistente, aviones sucios, personal borde, y para terminar la guinda, escaso... 2 personas en el stand de atención al cliente "atendiendo" a una cola interminable de gente que había perdido conexiones.

Y esto es una y otra vez... Semana tras semana...

¿Y se preocupan por la librea? :nuts:

PD. No va a ser el principio de nada a mejor. IB tiene una clientela bastante cautiva que traga con todo. Nos pondrán una silla de madera y seguiremos volando Iberia porque, entre otras razones, no nos queda otra alternativa. Spanair está en retroceso en el mercado doméstico porque no tiene aviones ni socio que le ponga dinero y Vueling es todavía peor. Sólo queda Air Nostrum...

spanish_flyer
November 14th, 2011, 11:02 PM
Hay alguna clasificación de puntualidad algo actualizada? Era por ver comparables entre lineas aéreas. He volado este año unas 15 veces con IB y no he tenido más de 20 minutos de retraso. Sé que mi caso no es representativo, por eso me gustaría ver indicadores objetivos.

ZAZ
November 15th, 2011, 12:12 AM
Aunque el resultado final no me gusta mucho, si que me gusta la cola en este dibujo (sacado de aqui (http://www.wings900.com/vb/general-squawk-talk/53568-my-digital-livery-designs.html))

http://farm6.static.flickr.com/5308/5667247475_03549ff4a4_b.jpg

Me recuerda un poco a TAP...

newen
November 15th, 2011, 03:52 PM
Es que es de coña. IB debería cambiar todo menos la librea y empiezan por ahí.

Ejemplo: En los últimos siete días he perdido tres conexiones en el "hub" marxista (de Groucho, no de Karl) de Iberia. Y he acumulado como 5 horas de retraso. Es insufrible.

La pasada semana, además, me da por facturar volviendo a casa por aquello de la comodidad, y mi maleta, con el etiquetón de "prioridad" y demás parafernalia, se pierde con un margen de más de una hora entre vuelos. Simplemente, porque, según me comentaban, si hay mucho lío pues algunas no se cargan y listo. Estupendo. :lol:

Asientos mínimos, servicio inexistente, aviones sucios, personal borde, y para terminar la guinda, escaso... 2 personas en el stand de atención al cliente "atendiendo" a una cola interminable de gente que había perdido conexiones.

Y esto es una y otra vez... Semana tras semana...

¿Y se preocupan por la librea? :nuts:

PD. No va a ser el principio de nada a mejor. IB tiene una clientela bastante cautiva que traga con todo. Nos pondrán una silla de madera y seguiremos volando Iberia porque, entre otras razones, no nos queda otra alternativa. Spanair está en retroceso en el mercado doméstico porque no tiene aviones ni socio que le ponga dinero y Vueling es todavía peor. Sólo queda Air Nostrum...

Se supone que el plan de Iberia es mejorar la puntualidad y calidad del producto. Pero para ello hacen falta empleados motivados. Veremos si las IB Express y la savia nueva les espabila un poco.

Compaq10
November 15th, 2011, 04:55 PM
Se supone que el plan de Iberia es mejorar la puntualidad y calidad del producto. Pero para ello hacen falta empleados motivados. Veremos si las IB Express y la savia nueva les espabila un poco.

El plan de Iberia es seguir cobrando lo mismo al cliente, densificarle aún ¿? más (¿eso es mejorar la calidad?) y pagar menos a sus empleados, que ahora serán tipo Vueling. Genial. Tiene un cliente doméstico y LATAM cautivo al que podrá hacerle casi de todo y no le quedará más remedio que seguir volando con ellos.

Es muy difícil estar motivado cuando tu empresa te desprecia, te considera un lastre, y tiene como objetivo fundamental deshacerse de tí. Y aún es más cuando ves que tu empresa "hermana", BA, promociona el valor de sus empleados y lo considera un activo de primera magnitud. Y todavía se hará más cuesta arriba cuando veas que la otra crece y se sitúa en cabeza mientras la tuya sigue en su mediocridad infinita.

Y es aún más difícil estar motivado cuando tu dirección te engaña (TCP), te torea (pilotos) y quiere trocear tu empresa para repartirse las migajas (todos...y los TMA, los siguientes).

Realmente, bastante animados les veo para lo que tienen. Y demasiado calmados. Deberían ir ya por la 6º huelga de pilotos.

don Guillermo
November 15th, 2011, 05:50 PM
Lo que hay que leer...

Para 2015, la flota de largo radio estará integrada por 40 Airbus 330; 45 Boeing 747; una unidad del B-767; 54 aviones B-777; 16 aviones B-787 Dreamliner, nueve "gigantes" A-380 y dos A-318. En total, 167 unidades. En cuanto a los vuelos domésticos, Iberia dispondrá en 2015 de 76 unidades del Airbus 320, ocho más que este año.
El regreso de Iberia a El Altet representa, por otro lado, un alivio para el propio gestor del aeropuerto provincial, Aena, foco de las críticas del sector empresarial y turístico de la provincia en las últimas semanas por el enfrentamiento que mantiene con la irlandesa Ryanair por la utilización de las pasarelas telescópicas de acceso a los aviones. Iberia a prestigio y tras unas semanas de convulsión, que incluso han precipitado la puesta en marcha de un comité de rutas para captar vuelos, ayer se respiraba satisfacción en El Altet.
De momento, Iberia sólo recupera las conexiones entre Alicante y Madrid, pero la pues en marcha de su compañía de bajo coste abrirá en 2012 un nuevo abanico de posibles enlaces que ahora operar Air Nostrum, como son los vuelos a Bilbao, Sevilla, Canarias, Baleares y Asturias.

http://www.diarioinformacion.com/alicante/2011/11/15/iberia-regresa-altet-preparar-salida-coste/1190729.html?utm_source=rss

hectorvlg21
November 15th, 2011, 06:07 PM
IBERIA EXPRESS volará entre Alicante y Sevilla, Asturias, Baleares, Bilbao..etc¿?:nuts:

hectorvlg21
November 15th, 2011, 06:21 PM
Supongo que todos esos aviones que se refiere el articulo serán de IAG osea de British Airways, parece que fueran exclusivos de Iberia, que mas quisieran.....

triki
November 15th, 2011, 07:46 PM
aun que se equivaran flota IB con flota IAG , se olvidaron de toda la flota actual de LR de IB

aniuska
November 15th, 2011, 08:01 PM
Tal como está Iberia en términos de calidad de producto y operación, que se preocupen en cambiar la librea, me resulta de una frivolidad espectacular...

Al final, tendrán toda la razón del mundo los pilotos en lo relativo a la dirección de la empresa...
+1.000
Además de que la librea actual me gusta bastante.

Sevillano1980
November 15th, 2011, 08:47 PM
IBERIA va justa de flota y de tripulaciones???

En este foro siempre decis que IBERIA va muy justa con la flota de largo radio (A346) y de tripulaciones.

No entiendo vuestras razones. ¿Lo podéis explicar bien?

Si IBERIA realmente tuviera problemas de flota no habría realizado el vuelo charter de la Selección Española a San Jose de Costa Rica, posicionando una tripulación adicional para traer el A346 vacio, que han vuelto a mandar vacio esta mañana (IB2818) a las 12.00 (10 minutos después del vuelo regular) con tripulación para traerlo en unas horas (IB 2817).

¿Alguien lo explica? ¿4 viajes de A346 y 4 tripulaciones completas de A346? ¿4 derechos de vuelo? ¿Esto no afecta a la programación regular?
¿Cuánto puede haber pagado la federación española de futbol (¿de nuestros impuestos?) por este despliegue de IBERIA? ¿2 millones de Euros?

majorero_FUE
November 15th, 2011, 09:16 PM
IBERIA va justa de flota y de tripulaciones???

En este foro siempre decis que IBERIA va muy justa con la flota de largo radio (A346) y de tripulaciones.

No entiendo vuestras razones. ¿Lo podéis explicar bien?

Si IBERIA realmente tuviera problemas de flota no habría realizado el vuelo charter de la Selección Española a San Jose de Costa Rica, posicionando una tripulación adicional para traer el A346 vacio, que han vuelto a mandar vacio esta mañana (IB2818) a las 12.00 (10 minutos después del vuelo regular) con tripulación para traerlo en unas horas (IB 2817).

¿Alguien lo explica? ¿4 viajes de A346 y 4 tripulaciones completas de A346? ¿4 derechos de vuelo? ¿Esto no afecta a la programación regular?
¿Cuánto puede haber pagado la federación española de futbol (¿de nuestros impuestos?) por este despliegue de IBERIA? ¿2 millones de Euros?

Cuando Iberia jugó la final del Mundial el año pasado, tuvieron que reprogramar varias salidas a SCL (si no recuerdo mal) porque no iban muy de flota, al igual que ahora. Lo que pasa, que al ser temporada de invierno bajan algunas frecuencias como el caso de JFK y creo que también Boston.

Además, van cortos de flota también porque se cancelan destinos para incrementar frecuencias en otros.

makaguntot
November 15th, 2011, 10:59 PM
De todos modos, imagino que el transporte de la selección es un paquete cerrado con varias aerolíneas y estas lo cogen en función de si les compensa. Ya te digo que si ven 2M€ se van a SJO las veces que sea, por mucho que tengan que cancelar un HAV y recolocar al personal.

spanish_flyer
November 15th, 2011, 11:45 PM
En este caso, ha sido la federación costarricense la que ha pagado el bolo. iB está corta de aviones, pero siempre mantienen aviones en MAD por si hay averias. En la final del mundial, se movilizaron hasta 8 aviones a JNB, por lo que es comprensible que se tuviesen que ajustar los horarios.

pabblo
November 15th, 2011, 11:54 PM
El plan de Iberia es seguir cobrando lo mismo al cliente, densificarle aún ¿? más (¿eso es mejorar la calidad?) y pagar menos a sus empleados, que ahora serán tipo Vueling. Genial. Tiene un cliente doméstico y LATAM cautivo al que podrá hacerle casi de todo y no le quedará más remedio que seguir volando con ellos.

Es muy difícil estar motivado cuando tu empresa te desprecia, te considera un lastre, y tiene como objetivo fundamental deshacerse de tí. Y aún es más cuando ves que tu empresa "hermana", BA, promociona el valor de sus empleados y lo considera un activo de primera magnitud. Y todavía se hará más cuesta arriba cuando veas que la otra crece y se sitúa en cabeza mientras la tuya sigue en su mediocridad infinita.

Y es aún más difícil estar motivado cuando tu dirección te engaña (TCP), te torea (pilotos) y quiere trocear tu empresa para repartirse las migajas (todos...y los TMA, los siguientes).

Realmente, bastante animados les veo para lo que tienen. Y demasiado calmados. Deberían ir ya por la 6º huelga de pilotos.

Compaq por favor, tengamos vista relativa y veamos como está el mercado Español, que no Europeo (no podemos comparar a BA con IB, de la misma manera que España no es UK) y vemos que tanto los pilotos como los TCPs están a mi manera de entender bien pagados...

No creo que la única manera de "motivar" a un personal que mejor no describo, aunque hay de todo en la viña del señor, sea únicamente con el dinero, que ya perciben.

Esta gente necesita un cambio de mentalidad, no son un ente público, y aunque joda se tienen que sentir prescindibles y no funcionarios, para que den ese plus o trato normal y respetuoso que están se dejando en el tintero.

Como no lo entienden o no lo quieren entender lo están haciendo a palos.

Respecto a IB Mantenimiento, todavía recuerdo la que se montó cuando intentaron implantar por un incremento en el número de aviones y falta de slots en hangar, 3 turnos. Estamos en el año 2010 con España sumida en lo que todos sabemos, eso es de traca. Aunque sabemos que la joya de la corona es el taller de motores.

don Guillermo
November 16th, 2011, 12:31 AM
Compaq por favor, tengamos vista relativa y veamos como está el mercado Español, que no Europeo (no podemos comparar a BA con IB, de la misma manera que España no es UK) y vemos que tanto los pilotos como los TCPs están a mi manera de entender bien pagados...

+ 1. A mí me cansa un poco esa permanente comparación con compañías como AF, LH o BA. Por desgracia, España no es ni Francia, ni Alemania, ni Reino Unido; y Madrid no es París, ni Frankfurt, ni Londres; y Barajas no es Charles de Gaulle, ni Frankfurt, ni Heathrow; y Ryanair o Easyjet no están tan metidas en los aeropuertos principales de todos estos países como lo están en el nuestro. Así que, en mi opinión, con quien hay que competir es con las compañías que más daño hacen a Iberia, por supuesto todas las europeas mencionadas, pero sobre todo las low cost a nivel de corto radio y las americanas en los vuelos a LATAM, que todas ellas tienen un costes laborales más reducidos y mayores productividades.

Dicho esto, soy el primero al que le fastidia mucho la creación de Iberia Express, así como la creación de Clickair en su momento. Me habría gustado que dirección y Sepla hubieran sido capaces de llegar a un entendimiento para flexibilizar la contratación y las condiciones de trabajo de los pilotos, pero desgraciadamente no ha sido posible. Desconozco quién ha tenido más culpa, es posible que la dirección como se está diciendo. Desde luego, es la primera vez en los últimos años que Sepla Iberia tiene una directiva responsable y sensata que hace propuestas y ofrece salidas a los diferentes problemas. Es un gusto leer las palabras de Justo Peral, que parece un tío sensato y responsable. Recuerdo a Jaime Lacasa y me pongo enfermo... Pero el caso es que no hay acuerdo y supongo que algún motivo habrá. Parece que Iberia Express es ya una realidad y una huelga en Navidad también, así que crucemos los dedos porque la Express sea lo menos cutre posible y la huelga navideña lo más leve posible.

Aprovecho para decir que todas las libreas propuestas en el hilo me parecen HORRIBLES, para eso que se queden como están.

Y sobre las exageradas críticas al servicio que ofrece actualmente Iberia, debo decir que no las comparto; en mi caso apenas he sufrido la tan aludida impuntualidad y el servicio a bordo y en tierra me siguen pareciendo correctos. (Hablo de mis experiencias recientes, entiendo que cada uno cuenta la feria según le va y es posible que yo haya tenido suerte).

Por cierto, hace unas semanas me cayó regalito :)

http://img404.imageshack.us/img404/3117/upgwz.jpg

Compaq10
November 16th, 2011, 12:39 AM
Compaq por favor, tengamos vista relativa y veamos como está el mercado Español, que no Europeo (no podemos comparar a BA con IB, de la misma manera que España no es UK) y vemos que tanto los pilotos como los TCPs están a mi manera de entender bien pagados...

No creo que la única manera de "motivar" a un personal que mejor no describo, aunque hay de todo en la viña del señor, sea únicamente con el dinero, que ya perciben.

Esta gente necesita un cambio de mentalidad, no son un ente público, y aunque joda se tienen que sentir prescindibles y no funcionarios, para que den ese plus o trato normal y respetuoso que están se dejando en el tintero.

Como no lo entienden o no lo quieren entender lo están haciendo a palos.

Respecto a IB Mantenimiento, todavía recuerdo la que se montó cuando intentaron implantar por un incremento en el número de aviones y falta de slots en hangar, 3 turnos. Estamos en el año 2010 con España sumida en lo que todos sabemos, eso es de traca. Aunque sabemos que la joya de la corona es el taller de motores.

No es cuestión de dinero. Los pilotos, si mal no recuerdo, aceptaban rebajas de salario si se mantenía la producción en la matriz, y la dirección despreció la propuesta. No es que los quieran ganando menos, es que no los quieren. Sólo quieren personal "Vueling" en Iberia. Nadie puede ser más más templado y tener más paciencia que Justo Peral (alguna crítica se ha ganado por eso). Y ni caso. Le enviaban a gente ya no de segunda, sino de tercera fila.

BA considera que su capital humano aporta valor a su marca y a su percepción por el pasaje. IB considera que su capital humano es algo prescindible que no aporta nada. O nada bueno, por lo menos.

Si a eso le sumas escasas posibilidades de promoción (¿qué va a pasar con los segundos de A320?, porque si la producción se cede a IB Express y no se produce el tan cacareado incremento en LR, va a sobrar gente sí o sí), insisto que bastante hacen ya.

O los TCP, que firmaron un tormentoso convenio esperando que el corto se mantuviese dentro de la casa para darles una hermosa patada en el trasero después.

Al final, irónicamente, son los pilotos quienes no quieren que les troceen la compañía. Nadie quiere una Binter II parte. Y 200M de euros tirados en inventos. Si mantuviesen esa mente funcionarial, les daría igual todo: total, con o sin express ellos van a seguir cobrando lo mismo. Y si les echan, les pagan la indemnización y a jugar al golf en Sotogrande.

Cierto es que la att al pasajero es muy deficiente. Cierto es que se necesita un cambio de mentalidad. De toda la compañía, empezando por la dirección (aún recuerdo con escalofríos cómo se decía en medios públicos que el pax casi no notaría la diferencia de Vueling a Iberia...¿cabe mayor ataque a tu propia marca?), no sólo del personal de vuelo. Pero la solución no pasa por contratar a gente "en condiciones de mercado", es decir, personal tipo Vueling, porque ya conocemos el resultado.

Compaq10
November 16th, 2011, 12:42 AM
Y sobre las exageradas críticas al servicio que ofrece actualmente Iberia, debo decir que no las comparto; en mi caso apenas he sufrido la tan aludida impuntualidad y el servicio a bordo y en tierra me siguen pareciendo correctos. (Hablo de mis experiencias recientes, entiendo que cada uno cuenta la feria según le va y es posible que yo haya tenido suerte).

¿Cuántos vuelos haces al año con IB? De ellos, ¿cuántos suponen conectar en MAD con otro(s)? ¿Con qué otras compañías sueles volar? ;)

Edito y añado: Enhorabuena por el regalito. Definitivamente, es que tienes suerte :lol: A mí sólo me han "upgradeado" en una ocasión en los últimos...no se...¿8? años, y casualmente, sucedió en un mes en que me cancelaron 10 vuelos por "cambios operativos". :)

don Guillermo
November 16th, 2011, 12:47 AM
¿Cuántos vuelos haces al año con IB? De ellos, ¿cuántos suponen conectar en MAD con otro(s)? ;)

Muchos menos que tú, obviamente. Ya he puesto que hablaba de mi caso particular, que entendía que puede haber otros casos más aproximados a la realidad. Hago poco más de 20 vuelos al año con Iberia, que ya sé que no es mucho. De esos pocos más de 20 la mitad suele tener como destino final MAD y la otra mitad es con conexión en la T4.

Compaq10
November 16th, 2011, 12:50 AM
Muchos menos que tú, obviamente. Ya he puesto que hablaba de mi caso particular, que entendía que puede haber otros casos más aproximados a la realidad. Hago poco más de 20 vuelos al año con Iberia, que ya sé que no es mucho. De esos pocos más de 20 la mitad suele tener como destino final MAD y la otra mitad es con conexión en la T4.

Quizá yo tenga mala suerte. O quizá conecte mucho en MAD con las conexiones más justas que vende IB y de ahí los problemas. :)

PD. A poco que te estires llegas a plata con el nuevo programa (eso sí que ha sido una gran mejora de IB, en mi opinión). Y con tu suerte con los upgrades, fijo que te caerá alguno más :lol: