Nadie dice que el becario, como persona física privada, como Pepito Fernández de Madrid, mienta.

Al igual que tampoco se dice que Antonio Vázquez, como persona física, como cordobés cantor, mienta.

Antonio Vázquez y el becario mienten cuando representan a Iberia. Según el manual de estilo de la compañía, por supuesto.

De todas formas, detalles semánticos aparte, completamente de acuerdo en la imagen que da Iberia. Y luego quiere que esos trabajadores se involucren con la compañía... Vergonzoso. Extremadamente vergonzoso.

^^ Totalmente de acuerdo: bienvenidos a Binter 2.0.

Y es verdad que los pilotos ahora están solos. Pero que se preparen que en breves van los TCPs y el personal de tierra.

Exacto. Ellos son los siguientes.

¿Se sabe que resultados espera dar Iberia este año? Imagino que serán perdidas y bastante fuertes.

¿Y alguna comparativa de lo que cobran los pintos de Iberia en relación al resto de aerolíneas? A ver si va a pasar como con los controladores.

El que lleva o los que llevan el Facebook de Iberia no mienten ni actuan con descaro...ellos ponen lo que les mandan, yo mismo he llevado hace un año el facebook de una empresa y yo ponía lo que me decían.....ni mas ni menos, lo pésimo es la imagen que da Iberia, maltratando a sus propios trabajadores, la empresa que no cuida a sus trabajadores, mal futuro le espera....

A mi me parece muy gitano que una compañia aerea se ponga a responder/descalificar por FB cualquier comentario que no sea de su gusto, y dar las gracias a los comentarios de "apoyo"... cual hooligans. Y mas cuando generalmente las compañias españolas no destacan por ser pioneras en el uso de redes sociales para simplificar o mejorar la vida de sus clientes.

Y pensar que hace unos pocos meses nos reiamos en este foro del Community Manager de Helitt contestandonos por aqui porque no le gustaba lo que deciamos... parece que la realidad supera a la ficcion.

Iberia lleva sin contratar pilotos unos 8 años... cada año hay menos porque se van jubilando, al mismo ritmo se van quitando aviones, no hace mucho tiempo estaban por los 150, ahora mismo sólo 104, en vez de avanzar se va para atrás, daría risa, pero a mi me parece una cosa muy seria Iberia, pese a quien le pese es nuestra compañía de bandera, una imagen de nuestro país en el mundo, pero actualmente es fiel reflejo de lo que vivimos, un desproposito detrás de otro.

Por una vez el SEPLA lo está haciendo bien, servicios minimos cumplidos, el menor impacto posible en el pasajero y que le cueste a la empresa. A la empresa le molesta más que no se hable mal de los pilotos, que el dinero que le está costando, por algo será. Lo triste es que por muchas propuestas que se hagan desde el SEPLA, a la dirección se le ha metido en la cabeza fastiiar al mayor activo de la empresa, que son los pilotos, sin pilotos no se vuela, pero parece ser que no se quieren enterar. Anda que no hay maneras de ahorrar en Iberia, empezando por rebajarse los sueldo los de arriba, los que tienen las ideas de bombero, como la de poner a Vueling como alimentador de vuelos de largo radio. Un fracaso total, ¿a quién se le ocurre meter a un pax business en una low cost en el primer tramo antes de un MAD-EZE?, pues al mismo que ha tenido la feliz idea de que la IB Express es la solución a todos los males de la compañia :bash:

Me he puesto a leer mis primeros comentarios en este foro, por Abril de 2007, y pese a la caña que me dieron en su momento Andrex y Tango4... lamentablemente se ha cumplido casi todo lo que decía. Un auténtica pena.

El problema que tienen los pilotos es que fuera de Iberia hay pilotos a patadas dispuestos a trabajar por menos de lo que ellos cobran, la dirección lo sabe y claro, prefieren aguantar el coste de todas las huelgas porque piensan que es menor que el coste que supondría no crear la Express y seguir pagando los sueldos actuales.

Me he puesto a leer mis primeros comentarios en este foro, por Abril de 2007, y pese a la caña que me dieron en su momento Andrex y Tango4... lamentablemente se ha cumplido casi todo lo que decía. Un auténtica pena.

Recuperalos si haces el favor, nunca esta de más leer historias pasadas.

Referente al FB, de IB... mete miedo al pánico, yo que lo seguía habitualmente, hasta la huelga lo llevaban de vicio, con mil promociones e historias, muy activo contestando a la gente (a mi me sacaron de un par de apuros), vamos en definitiva para lo que debería servir una red social, interactuar con tus clientes y agilizar problemas.

Por último, el FB de Iberia, lo lleva Tinkle (o al menos eso tengo entendido) y dudo que los "pobres" tengan que ver con las barbaridades que ahí se escriben... son unos meros mandados.

Un saludo

Me he puesto a leer mis primeros comentarios en este foro, por Abril de 2007, y pese a la caña que me dieron en su momento Andrex y Tango4... lamentablemente se ha cumplido casi todo lo que decía. Un auténtica pena.

Va a ser verdad que un "pesimista" es un optimista informado...

Veamos lo que queda de Iberia en el año 2010.

Curioso ver los mensajes de 2006-7 (en general) donde aparecian Boston, Washington DC, Genova o Bucarest como nuevos destinos, y hablando sobre, x ej., que pasaria si otras low-cost entran en el mercado de España-Rumania o que pasaria si Ryanair entra en Madrid... y si tendria exito frente a Iberia... o Lufthansa o AFKL interesadas en Iberia!

Puff es solo hace 5 años y parece que estemos hablando del pleistoceno.

Recuperalos si haces el favor, nunca esta de más leer historias pasadas.

A partir de la pagina 134... merece la pena echar un vistazo en general, parece hace siglos... ^^

^^ Has estado rápido, CKM!

:) :)

La arqueologia foril es adictiva:

http://terranoticias.terra.es/nacional/articulo/iberia_tokio_shangai_latinoamerica_asia_1630575.htm

Iberia volará en 2009 Tokio y Shangai para tender puente Latinoamérica y Asia 08-06-2007

La compañía Iberia tiene previsto operar a finales de 2009 sendos vuelos directos entre Madrid y las ciudades chinas de Tokio y Shangai, a los que seguirán otras conexiones con ciudades asiáticas para establecer 'un puente' entre América Latina y Asia.

(...) En un primer plazo, que fijó a finales de 2009, Iberia pretende comenzar a volar a Tokio y Shangai, y en una segunda fase operaría vuelos directos a Pekín, Hong-Kong y Nueva Delhi.

(...)Argumentó que en el mercado español 'la experiencia demuestra que ninguna compañía está más de un año operando' a Asia, y tan sólo continúa Thai porque utiliza Bangkok como 'hub' (centro de distribución de vuelos) hacia otros lugares del mundo como Singapur o China.

En la actualidad, China es un 'pequeño mercado' para España porque la relación cultural 'todavía es pequeña' y tiene la dificultad del idioma.


:nuts:

Curiosa esa noticia. Actualmente no se ha crecido mucho, pero si hay vuelos a Doha, Dubai, Seul, Bangkok o Peking, pero nada de eso le sería actualmente rentable a Iberia, si bien yo creo ciertas conexiones Asia-Latam habrían salido perfectamente adelante.

He estado leyendo un rato, y la verdad que JJames, podías dedicarte a leer el porvenir... no obstante ya podías haberte equivocado. El panorama de IB, pinta negro negro, estan desguazando la compañia, una pena.

Por cierto, una cosa que me ha pasado ayer... y nunca me había pasado con ellos y me llamó bastante la atención, a ver si a alguno le ha pasado.

Cancelación de un vuelo, reclamación al canto... espera durante una buena temporada, pero esta vez la respuesta es de traca. Me dicen que son conscientes de que he realizado una queja, pero que esta les ha llegado sin contenido.

Me regalan 1000 Avios por cortesia... y si quiero, que haga otra vez el papeleo, bien via Web o via Correo. Obviamente he perdido 15 minutos de mi vida :lol: en volver a enviar la queja para pedir lo que me corresponde... pero si esto es habitual, seguro que más de uno y de dos, pasan de hacerlo de nuevo.

¿Os ha pasado algo similar? A mi me huele a mentira de las gordas... se enteran que "me quejo", pero se "borra" el contenido de mi queja. De chiste.

¿Alguien sabe el número de pasajeros afectados por la huelga de Iberia hasta el día de ayer? Quiero decir, si están cuantificados los pasajeros que no han podido volar en las fechas previstas.

Muchas gracias por la información.

Por cierto, una cosa que me ha pasado ayer... y nunca me había pasado con ellos y me llamó bastante la atención, a ver si a alguno le ha pasado.

Cancelación de un vuelo, reclamación al canto... espera durante una buena temporada, pero esta vez la respuesta es de traca. Me dicen que son conscientes de que he realizado una queja, pero que esta les ha llegado sin contenido.

Me regalan 1000 Avios por cortesia... y si quiero, que haga otra vez el papeleo, bien via Web o via Correo. Obviamente he perdido 15 minutos de mi vida :lol: en volver a enviar la queja para pedir lo que me corresponde... pero si esto es habitual, seguro que más de uno y de dos, pasan de hacerlo de nuevo.

¿Os ha pasado algo similar? A mi me huele a mentira de las gordas... se enteran que "me quejo", pero se "borra" el contenido de mi queja. De chiste.

Me ha pasado lo mismo. Cancelación de vuelo, reclamación y me envían un mail diciendo que han perdido mi reclamación por renovación de los sistemas, que me dan 1.000 Avios de cortesía por las molestias y que vuelva a hacer la reclamación si me parece apropiado.
Lo gracioso de todo esto es que ya me habían reconocido que tenía derecho a una indemnización y me habían llamado por teléfono pidiéndome mi dirección postal para enviarme dicha indemnización. Ahora tendré que empezar de nuevo con todo el proceso de reclamación.

Me impresiona, que también el vuelo a LAD sólo vuele de noche, un avión, que perfectamente puede hacer una rotación MAD-LAD-MAD en menos de 24 horas y que además podría completarla con un vuelo a LHR, LPA, TFN etc. Luego dicen que faltan aviones, pero estas cosas como LAD o JNB no las entiendo, a pesar que volar de noche sea más "cómodo".

Me ha pasado lo mismo. Cancelación de vuelo, reclamación y me envían un mail diciendo que han perdido mi reclamación por renovación de los sistemas, que me dan 1.000 Avios de cortesía por las molestias y que vuelva a hacer la reclamación si me parece apropiado.
Lo gracioso de todo esto es que ya me habían reconocido que tenía derecho a una indemnización y me habían llamado por teléfono pidiéndome mi dirección postal para enviarme dicha indemnización. Ahora tendré que empezar de nuevo con todo el proceso de reclamación.

Lo mismo me ha pasado a mi con 3 reclamaciones. Me han mandado 3 emails para decirme que me abonarian 1000 avios como compensacion. Esperemos que cumplan con lo prometido...

^^Voy a tener que inventarme una reclamación para que me regalen 1000 avios. xDD

Me impresiona, que también el vuelo a LAD sólo vuele de noche, un avión, que perfectamente puede hacer una rotación MAD-LAD-MAD en menos de 24 horas y que además podría completarla con un vuelo a LHR, LPA, TFN etc. Luego dicen que faltan aviones, pero estas cosas como LAD o JNB no las entiendo, a pesar que volar de noche sea más "cómodo".

Creo que es una imposición del gobierno de LAD el que la ruta tenga esos horarios, además seguro que si lo hacen es porque les compensa.

Lo mismo me ha pasado a mi con 3 reclamaciones. Me han mandado 3 emails para decirme que me abonarian 1000 avios como compensacion. Esperemos que cumplan con lo prometido...

A ver si va ser verdad que han perdido la reclamación...

No obstante son errores, poco serios... Ya te pueden regalar 1000 o 2000 Avios, que me parece una chapuza bastante seria, esperemos que sea por los cambios que estaban haciendo en el programa IB+ y no se vuelvan a repetir.

Me impresiona, que también el vuelo a LAD sólo vuele de noche, un avión, que perfectamente puede hacer una rotación MAD-LAD-MAD en menos de 24 horas y que además podría completarla con un vuelo a LHR, LPA, TFN etc. Luego dicen que faltan aviones, pero estas cosas como LAD o JNB no las entiendo, a pesar que volar de noche sea más "cómodo".

Tengo entendido que el vuelo está programado con esos horarios para que la tripulación que vuela el avión a la ida descanse en destino y vuelva a traer el mismo avión. Si no, al ser sólo dos frecuencias semanales, tendrías a toda una tripulación 4 días tirada en Luanda.

1) Me acerco al mostrador de información de Iberia de las puertas K de la T4. "¿Oiga, en el MAD-CPH dan comida?" "...erm... a ver cuánto dura... tres horas y cuarto..." (mira algo en el ordenador) "Sí, sí dan"
2) Tras el despegue, comentan que "en clase turista podrán disfrutar de snack caliente" o algo parecido (noo nombran nada del menú de la carta ni similar). El vuelo finalmente durará solo 2:40.
3) Pasan el carrito... y a pagar cositas de la carta porque no dan nada.

¿Es normal esto? ¿Alguien sabe si normalmente dan comida? Que se equivocara el personal de tierra, bueno y pase, pero.. :ohno:

¿Se puede reclamar algo a posteriori?

1) Me acerco al mostrador de información de Iberia de las puertas K de la T4. "¿Oiga, en el MAD-CPH dan comida?" "...erm... a ver cuánto dura... tres horas y cuarto..." (mira algo en el ordenador) "Sí, sí dan"
2) Tras el despegue, comentan que "en clase turista podrán disfrutar de snack caliente" o algo parecido (noo nombran nada del menú de la carta ni similar). El vuelo finalmente durará solo 2:40.
3) Pasan el carrito... y a pagar cositas de la carta porque no dan nada.

¿Es normal esto? ¿Alguien sabe si normalmente dan comida? Que se equivocara el personal de tierra, bueno y pase, pero.. :ohno:

¿Se puede reclamar algo a posteriori?

Supongo que en el billete (sea online o físico) debería de aparecer todo lo que incluye, entre lo que se encuentran comidas y/o bebidas.

Las palabras se las lleva el viento, así que lo que haya dicho el personal de tierra, no tiene validez legal.

Puedes poner una queja por dar mala información, pero no creo que consigas que te abonen las consumiciones del vuelo, si es que has pasado por caja. Y si no lo has hecho no hay nada que abonar. Como mucho, que te regalen puntos para compensarte, como cuentan otros foreros, y que oye, menos da una piedra; pero ten en cuenta que sus reclamaciones son objeto de indemnización, mientras que la tuya, no.

Lo mejor, para economizar y vitaminarse en condiciones, llevarse el bocata jamón y tomate de casa, o del bar de al lado del hotel (según donde te encuentres), y si llevas botellas de agua mineral vacía, las puedes rellenar en las fuentes/baños de las zonas de embarque.

Yo, para cuatro vuelos que hago al año, como son domesticos, me pido un cafecito, que por 6 euros al año no me arruina, y así me entretengo; pero si me tengo que chupar escalas y tal, y pasar el día entre terminales y aire, me lleno la mochila y tiro de ahí.

Ah, esta es una opinion de un usuario esporadico de la aviación; los habituales te detallarán más, incluso corregiran mis errores de interpretacion.

Un saludo y Feliz Entrada de Año

1) Me acerco al mostrador de información de Iberia de las puertas K de la T4. "¿Oiga, en el MAD-CPH dan comida?" "...erm... a ver cuánto dura... tres horas y cuarto..." (mira algo en el ordenador) "Sí, sí dan"
2) Tras el despegue, comentan que "en clase turista podrán disfrutar de snack caliente" o algo parecido (noo nombran nada del menú de la carta ni similar). El vuelo finalmente durará solo 2:40.
3) Pasan el carrito... y a pagar cositas de la carta porque no dan nada.

¿Es normal esto? ¿Alguien sabe si normalmente dan comida? Que se equivocara el personal de tierra, bueno y pase, pero.. :ohno:

¿Se puede reclamar algo a posteriori?

No, no dan. Es comida de pago.

No, no dan. Es comida de pago.

¿Ni siquiera en vuelos de maś de 3 horas? ¿Cuál es el criterio actual?

El criterio actual es ofrecer catering gratuito en vuelos de más de tres horas con la excepción de los vuelos a los países escandinavos.

El criterio actual es ofrecer catering gratuito en vuelos de más de tres horas con la excepción de los vuelos a los países escandinavos.

Y los vuelos a Viena, que los de Iberia están programados ahora a 3 horas y a 3 horas y 10 minutos. Solo el vuelo de ANE está programado a 2 horas y 50 min.

Ya podían estirarse un poco, que no es una ruta barata precisamente.

^^ Pero en esa ruta no compiten contra nadie. Normal que hagan lo que quieran.

^^ ¿Austrian no vuela Viena-Madrid? ¿Spanair tampoco?

^^ Austrian no vuela a Madrid. Y Spanair no lo hace ni siquiera desde BCN. Desde VIE tenemos a Austrian volando a BCN, TFS (no encuentro ningún otro...) y a NIKI a BCN, LPA, PMI, ACE, AGP y TFS (en verano se suman IBZ, XRY, MAH y VLC). Además de Vueling a BCN.

NO, la ruta la opera Iberia en exclusiva. Entró AirBerlin a través de su filial Niki, pero duró solo unos meses. Así que Iberia tiene el monopolio de la ruta.

^^ Pero en esa ruta no compiten contra nadie. Normal que hagan lo que quieran.

Pues yo ahí entiendo, que IB si son vuelos programados en 3 horas, le das algo "free" al pasajero y quedas "dpm", porque ya le estas clavando por el billete, sobre todo en el punto a punto.

Nunca he volado con Austrian, pero imagino que funcionará al estilo LH, es decir catering gratuito. Si el día de mañana entra en el MAD - VIE, pues es un elemento diferenciador bastante bueno a igualdad de precio el trato al pasajero.

Un saludo

Joé, yo convencido de que Austrian volaba a Madrid... Que despistado soy.

^^ Austrian no vuela a Madrid. Y Spanair no lo hace ni siquiera desde BCN. Desde VIE tenemos a Austrian volando a BCN, TFS (no encuentro ningún otro...) y a NIKI a BCN, LPA, PMI, ACE, AGP y TFS (en verano se suman IBZ, XRY, MAH y VLC). Además de Vueling a BCN.

En VLC ya operó NIKI el verano pasado a Viena. Operó hasta finales de este noviembre y vuelven en febrero de nuevo.

Nunca he volado con Austrian, pero imagino que funcionará al estilo LH, es decir catering gratuito. Si el día de mañana entra en el MAD - VIE, pues es un elemento diferenciador bastante bueno a igualdad de precio el trato al pasajero.

Volé una vez con Austrian en un BCN-VIE-CAI. En BCN opera su filial Austrian Arrows, la cual viene a ser una especie de Air Nostrum (incluso las TCPs eran todas chicas jovencitas). En BCN volé en un Foker 100 que debería de tener sus años. Y sí, ofrecen un refrigerio gratuito. Si no recuerdo mal, un sandwich y una bebida.

^^ Xussep, en BCN ahora ya opera la OS auténtica, con los 737. Son dos vuelos al día, uno que viene de mañanas y otro que pernocta.

Es raro que en MAD sólo aguante IB con dos vuelos al día y en BCN haya OS con 2 diarios, VY con 1 y Niki con otro par (creo)...

^^ Iberia en madrid tiene 3 vuelos diarios a VIE, uno de ANE y otros 2 en propio.

Hay que tener en cuenta que la labor de Austrian en Madrid la hace LH y LX, Iberia además trae viajeros en conexión, magino que Austrian dejó la ruta porque simplemente no le salían los números.

Cosa distinta es BCN donde la presencia de Iberia es mínima.

Correcto el tercer vuelo. Pero de todos modos la oferta de plazas desde BCN es mucho mayor y esos vuelos no tienen que alimentar a nadie, a excepción de VY y JK, pero ya sabemos que las cuotas de conexón en BCN y MAD son bastante dispares.

Además, el ''trabajo'' de OS hecho por LX y LH en MAD, se podría decir lo mismo de BCN pero de nuevo estas dos compañías tienen más presencia allí.

Sólo recalco el hecho curioso de esta diferencia de plazas ofertadas.

A mi tambien me llama la atencion que no haya MAD-VIE con OS.

Hace poco vi unos anuncios de Austrian en el metro de NYC... basicamente lo que vendian era la conectividad con "mas de 40 ciudades" en el Este de Europa.

No podrian hacer lo mismo desde España? Quiza el problema es que la mayoria de estas ciudades ya estan servidas por LH desde FRA?

VIE está centrada, en teoría, en conectar con el Este de Europa. Además, suele tener buenos precios a Asia. Debe ser ese su juego principal. Conocer un poco su sociedad significa entender que su inmigración proviene de estos países (Europa de Este), por lo que en cierto sentido es lógico que se centren en ese mercado por los vínculos creados. Para el resto de ciudades de Europa occidental fuera de Paris, Londres, Roma, Milás y unas pocas más ya están escalas muy cómodas y cortas en FRA, MUC y ZRH.

Dentro de poco el aeropuerto va a crecer con el polémico Sky Link (o bridge?), con las oportunidades que eso significa. Austrian ya dijo que la nueva terminal, que en teoría se la queda ella y la Star Alliance, se les va a quedar pequeña para los planes que tienen. VIE está relativamente saturado, eso es cierto.

En su dia, hasta el 2008, era JK quien hacía el vuelo MAD-VIE. Cuando JK hizo el primer recorte de rutas en verano de 2008, fué una de las canceladas. Austrian comentó que tal vez le interesaba abrirla por las conexiones que le llegaban pero no le saldrian las cuentas y no se materializó.

^^ Y un poco antes calló el ZRH. Una pena, porque aunque al final operaran sólo un vuelo diario, la ruta no funcionaba mal de pasaje. Aunque si la cancelaron sería porque rentable no era.

Tengo entendido que el vuelo está programado con esos horarios para que la tripulación que vuela el avión a la ida descanse en destino y vuelva a traer el mismo avión. Si no, al ser sólo dos frecuencias semanales, tendrías a toda una tripulación 4 días tirada en Luanda.

Sí, te confirmo que el Luanda es ida y vuelta. La tripulación no pernocta.

^^ Y un poco antes calló el ZRH. Una pena, porque aunque al final operaran sólo un vuelo diario, la ruta no funcionaba mal de pasaje. Aunque si la cancelaron sería porque rentable no era.



Sí, te confirmo que el Luanda es ida y vuelta. La tripulación no pernocta.

La tripulación si pernocta en Luanda; lo sé de muy buena tinta. Además, iría en contra de la legislación española y comunitaria el operar de ese modo -sobrepasaría con creces el número máximo de horas de actividad permitido-

Ayer mismo se lo pregunté a un familiar directo mío, TCP de A340 de Iberia, y me dijo que no tienen pernoctación en Luanda. Más que problema con la legislación, está con los límites de actividad del Convenio de Iberia, que son más restrictivos. De todas formas, el vuelo se puede hacer con Tripulación reforzada.

La tripulación se queda en Luanda desde la mañana hasta esa noche en la que hacen el vuelo de vuelta. Llámalo pernoctar o tener el descanso mínimo. El avión se queda en LAD mientras tanto.
Sólo hay dos vuelos semanales y a la compañia no le interesaba dejar tanto tiempo una tripulación allí, y a los tripulantes tampoco les hacía mucha gracia quedarse tanto tiempo en un país en que hay que vacunarse de tantas cosas y protegerse continuamente de la malaria.
Se llegó a un acuerdo entre ambas partes y la tripulación opera el vuelo con descanso mínimo y dos noches seguidas y recibe un dia libre adicional a su llegada a base.

Pero con JNB pasa lo mismo. Es curioso, porque tenía entendido que en REC, COR u otros destinos que no se operan diariamente, los aviones se quedaban como mucho 4-5 horas.

No hace mucho, había leído por aqui, que a IB no le importaba operar esos vuelos sólo de noche, porque el cliente estaba dispuesto a pagar más por viajar de noche.

El caso de LAD es diferente a todos los demás vuelos de largo recorrido. La tripulación sólo se queda el descanso mínimo y algo de margen para no tener que retrasar el vuelo de vuelta en caso de retraso a la salida de Madrid.
El avión se queda allí las 13 horas hasta que la misma tripulación hace el vuelo de vuelta.
En los demás vuelos nocturnos el avión se queda en destino unas pocas horas y es otra tripulación quien lo recoge y devuelve a base.

No hace mucho, había leído por aqui, que a IB no le importaba operar esos vuelos sólo de noche, porque el cliente estaba dispuesto a pagar más por viajar de noche.

Normalmente esto se hace por un tema de conexiones. Por ejemplo muchas aerolineas europeas a Oriente Medio vuelan por la noche (de vuelta a Europa) para asi conectar con las bancadas de primera mañana a America.

Que tipo de conexiones lleva LAD? Europa? America del Norte? (supongo que America del Sur no porque el rodeo es increible y hay vuelos directos a Brasil).

Por cierto la imagen del banner de hoy es Luanda :D

Normalmente esto se hace por un tema de conexiones. Por ejemplo muchas aerolineas europeas a Oriente Medio vuelan por la noche (de vuelta a Europa) para asi conectar con las bancadas de primera mañana a America.

Que tipo de conexiones lleva LAD? Europa? America del Norte? (supongo que America del Sur no porque el rodeo es increible y hay vuelos directos a Brasil).

África suele llevar Europa, domésticos y mucho USA.

Problemas para Iberia: se retrasa a 2013 la llegada de los bimotores A330

La llegada de los Airbus A330 a Iberia, prevista en un principio para noviembre de 2012, se pospone como mínimo hasta 2013, según ha podido saber este digital. El retraso supone otra jaqueca para la mayor aerolínea española, pues el bimotor A330 consume un 16 por ciento menos de combustible que el cuatrimotor A340.

Los A330-300 cuentan con una capacidad en clase económica de 242 pasajeros, frente a los 218 asientos que admite el A340-300. La diferencia en costes de mantenimiento de un avión y otro es de nada menos que el 52 por ciento. Iberia auguró pérdidas en 2012 a causa de los costes de sus rutas de largo radio, las más rentables de la aerolínea.

Iberia cuenta actualmente con una flota de 35 aviones de larga distancia, todos A340 en sus distintas modalidades (17 A340-600 y 18 A340-300). Para 2013 espera contar con cinco A330, mientras que para 2014 espera haber recibido 10 aparatos de este modelo bimotor.

Fuentes próximas a la aerolínea aseguran a preferente.com que las previsiones de Iberia de contar con 40 aviones de largo radio en 2015 no podrán hacerse realidad, y cifran la flota de larga distancia para esa fecha en menos de 30 aparatos.

Los retrasos en las llegadas de aviones de larga distancia y las cancelaciones de algunos pedidos tienen mantienen a la espera la apertura de algunas rutas como a Punta Cana, cuya fecha de inicio de operaciones está pendiente de que se reciban nuevos aviones.

http://www.preferente.com/transportes/noticias-de-aerolineas/problemas-para-iberia-se-retrasa-a-2013-la-llegada-de-los-bimotores-a330-159042.html

El presidente de Iberia cobró 880.000 euros brutos en 2011

Por su parte, el consejero delegado de Iberia, Rafael Sánchez Lozano recibió un salario base anual de 632.000 euros brutos, un bonus situado entre el 75% y el 150% de su salario base (entre 474.000 y 948.000 euros), una aportación del plan de pensiones de 158.000 euros, además de derechos a performance shares por valor facial equivalente al 150% del salario base (948.000 euros). El consejero delegado de IAG, Willie Walsh, cobró 825.000 libras esterlinas (986.234 euros). Se concedió a los consejeros no ejecutivos la utilización de billetes de las compañías aéreas del grupo por valor de 500.000 euros.

http://www.canariasactual.com/2012/01/03/el-presidente-de-iberia-cobro-880-000-euros-brutos-en-2011/

http://www.preferente.com/transportes/noticias-de-aerolineas/problemas-para-iberia-se-retrasa-a-2013-la-llegada-de-los-bimotores-a330-159042.html

Se estan cargando IB, no me cabe la menor duda...

no puedo encontrar los post que hablaban sobre los equipos que tiene en BMI .Pero calculo ,va digo, que podran tirar de esos,no?

http://www.preferente.com/transportes/noticias-de-aerolineas/problemas-para-iberia-se-retrasa-a-2013-la-llegada-de-los-bimotores-a330-159042.html

Lo de 2013 se sabe desde que ellos mismos lo dijeran en la presentacion a imversores hace un par de meses.

Me cuesta creer lo de los 30 aviones de LR en 2015

De todas formas yo no me fio demasiado de noticias de webs tipo el confidencial o el preferente, para cogerlas con pinzas.

^^ Totalmente de acuerdo.

no puedo encontrar los post que hablaban sobre los equipos que tiene en BMI .Pero calculo ,va digo, que podran tirar de esos,no?

Hombre, la idea no es cargarse BMI y que nadie opere sus rutas. Justo se trata de lo contrario: hacerse con las rutas de BMI. Así que usarían sus propios aviones para operarlas. Con suerte, los A330 de BMI irían para Iberia, porque BA no parece muy interesada en ese modelo de avión, puesto que se decanta siempre por el B777 o el B767. Pero BMI sólo tiene 2 A330.

El resto de la flota se compone de 11 A319s, 7 A320s y 7 A321s. Además, en su filial BMI Regional (que me parece que está excluída de la compra) tiene unos 20 Embraers 135 y 145.

Por cierto, por motorización de esos A319/320/321 encajan mejor en la flota de British Airways (y en la de Spanair) que en la de Iberia.

^^ Totalmente de acuerdo.

Hombre, la idea no es cargarse BMI y que nadie opere sus rutas. Justo se trata de lo contrario: hacerse con las rutas de BMI. Así que usarían sus propios aviones para operarlas. Con suerte, los A330 de BMI irían para Iberia, porque BA no parece muy interesada en ese modelo de avión, puesto que se decanta siempre por el B777 o el B767. Pero BMI sólo tiene 2 A330.

El resto de la flota se compone de 11 A319s, 7 A320s y 7 A321s. Además, en su filial BMI Regional (que me parece que está excluída de la compra) tiene unos 20 Embraers 135 y 145.

Por cierto, por motorización de esos A319/320/321 encajan mejor en la flota de British Airways (y en la de Spanair) que en la de Iberia.

Sabeis que rutas estan volando los 2 A330 de BMI? Tiene aviones british para cubrir las rutas de BMI o necesita a BMI para cubrirlas? Supongo que de eso dependera si Iberia acaba recibiendo aviones para express o se queda con la miel en los labios. Los embraers, tendrian cabida en air nostrum en caso de que decidieran cerrar BMI?

Perdonadme, pero eso de despiazar BMI me parece un poco a saco. Lo de los A330 de BMI yendo a Iberia es una posibilidad como cualquier otra, pero no parece nada automático y obvio. Es más, por lo que yo sé (que puede ser una info incorrecta), los 330 de BMI (que son dos y no nuevos) tienen contratos de leasing carísimos, de modo que saldrán de la flota a poco que puedan. Las posibilidades de esa transferencia son pocas, pues no existe ninguna ventaja con respecto a los muchos 330 que hay en el mercado de alquiler de aviones de 2ª mano. Únicamente veo factible esa transferencia si hay necesidad de que esos 330 cumplan con sus contratos (ej: si quedan dos años de contrato) y se puede organizar una entrada y salida rápida de esos aviones, coincidiendo con la llegada de los nuevos 330. Eso, y que salgan los números, claro.

Esto son temas que por falta de tiempo no he podido mencionar, pero lo real es que la obsesión de que el A340 es un avión insostenible no tiene tanto que ver con el avión, sino con el desplome de la economía española y la evidente degradación del negocio. Han aprovechado la renovación de la flota para hacer ajustes temporales a la producción, pero no por el avión (que también), sino porque Iberia ha quedado tocada con el crack hispano.

Que el 340 es un avión con inconvenientes respecto a otros es algo que se sabe desde hace ya años, cuando nacieron los 330 de última generación. Iberia ha tenido a lo largo de los últimos años varias opciones de compra del 330, pero se ha deshecho de ellas porque les ha salido más a cuenta trapichear con esas opciones y maquillar las cuentas a final de año que "enderezar" la flota. Además, si el problema de Iberia fuese la flota, hay muchos 330 de 2ª mano disponibles en el mercado de alquiler. Si no tiran de ellos es porque no quieren (no es como antes, que para sacar un 340, te las veías y te las deseabas). Es más, Iberia ha rechazado los 330 que iban a venir de Air Berlín y Alitalia. Y más todavía..., en los últimos años hemos vivido con precios del petróleo más altos, e Iberia ha seguido trayendo 340s (y no hablo de los Kacerolos, que también, sino de Airbuses 346 que estan en Iberia desde hace bien poco).

Hoy sobran aviones. Si quisieran aviones, los tendrían. Es más, no creo que les costase una reducción del precio del arrendamiento de los 340, visto que es un modelo en franco declive, y que "o me lo alquilas a mi o te lo comes". Por ejemplo, los A340 ex-Olympic, han sido vendidos por cuatro chavos tras llevar años parados sin nadie que se interese por ellos (siendo relativamente recientes). Prueba de que el mercado del alquiler tiene que estar bajo mínimos.

Yo estoy convencido de que el problema de flota no es tal. Reducen flota porque aprovechan el "gap" que hay entre el vencimiento de un contrato de leasing (no renovado) y la llegada de un 330 para reducir producción. Pero no por un tema de avión, sino porque se tiene que estar pasando mal. Ya no hay el boom de hace unos años de empresas españolas en LATAM (desde luego sigue habiendo, pero no como antes, por el tema de la crisis), hay mucho menos flujo de inmigrantes que van y vienen, etc.

Si la cosa chutase, obviamente irían a por los 330, pero sin problemas mantendrían los 340 (como han hecho en los últimos años) o buscarían opciones interinas (ej: alquileres) para sustituir un avión por otro. No es que falten aviones o que éstos no sean rentables, sino que se vende mucho menos. Ese es el problema.

Sobre el tema de BMI estoy siguiendo bastante el hilo al respecto de airliners.net (http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/5340229/)

Algunos comentarios interesantes:

- El principal activo de la transacción son los slots, no bmi ni sus rutas. De hecho se da por descontado que varias rutas de bmi dejarán de existir para introducir nuevos vuelos de largo radio con sus slots en LHR.

- La operación se reduce de precio si LH no es capaz de "colocar" las filiales de bmi. Es decir, bmi mainline es lo poquito que interesa, lo demás (bmibaby y bmi regional) es morralla.

- Se comenta en el hilo que Iberia está reduciendo su flota de A32S, destinando aparatos tanto a Vueling, como Iberia Express. También se menciona que se han vendido dos Airbus A319 a Aer Lingus (???)

En mi opinión, British Airways purgará bmibaby y bmi regional. Se quedará con las rutas que operaba la antigua GB Airways para ellos, antes de integrarse en bmi (y no todas, sólo las que interesen) y destinará los slots adquiridos a crecer en LHR.

No creo que la flota de bmi sea un activo relevante en la transacción, por lo que probablemente se dejarán vencer los contratos de leasing (en especial los dos Airbus A330) y se integrará lo que se pueda integrar con facilidad...

Hombre, la idea no es cargarse BMI y que nadie opere sus rutas. Justo se trata de lo contrario: hacerse con las rutas de BMI.

Como comentaba, más que las rutas, los slots de LHR. Luego esos slots se reorganizarán y reasignaran a rutas más rentables, tanto existentes (aumento de frecuencias) como nuevas.

Estoy convencido de que muchas de las rutas de bmi desde LHR van a desaparecer rápidamente.

Con suerte, los A330 de BMI irían para Iberia, porque BA no parece muy interesada en ese modelo de avión, puesto que se decanta siempre por el B777 o el B767. Pero BMI sólo tiene 2 A330.

No tengo ninguna información para decir sí o no; pero mi instinto me dice que esos A330 saldrán al mercado más pronto que tarde. No creo que se los quede Iberia, aunque podría equivocarme.

^^ No, no, si yo tampoco lo creo. Por eso he dicho "con suerte".

De todas formas, la flota de A320s (los tres modelos) es integrable en la flota de BA porque tienen la misma motorización, pero no en la de Iberia. (Que son iguales a los de Spanair. De hecho, Spanair tiene dos A320s ex-BMI).

Además, como ya se comenta, la compra es exclusivamente de British Midland, no de British Midland Express, que parece ser que se venderá a un grupo de inversores escoceses, ni de Bmibaby, que probablemente desaparezca.

A mí, lo que me sorprende de todo esto es que Competencia no ponga el grito en el cielo, porque se trata de la compra de la mayor operadora de Londres con la segunda mayor. Es verdad que "sólo" se quedarían con los slots de BMI y no con los de BMIExpress, pero aun así, me parece raro que no haya restricciones. Y si la UE te manda soltar slots, a precio de saldo tendrían que comprar la compañía para que resultara interesante.


Sabeis que rutas estan volando los 2 A330 de BMI?

Freetown, Sierra Leona.
Almaty, Kazakhstan.
Amritsar, India.
Damman, Arabia Saudí.
Jeddah, Arabia Saudí.
Riyadh, Arabia Saudí.

Otros destinos que por distancia deberían ser servidos con este tipo de aeronaves (Addis Abeba en Etiopía, Jartún en Sudán o Bishkek en Kyrgyzstan) son realmente cubiertos con A321s con escalas en Baku, Yerevan, o Damasco.

De todas formas, la flota de A320s (los tres modelos) es integrable en la flota de BA porque tienen la misma motorización, pero no en la de Iberia. (Que son iguales a los de Spanair. De hecho, Spanair tiene dos A320s ex-BMI).

Obviamente se generan sinergias manteniendo un mismo tipo de motorización y todo eso pero, ¿tanto lío sería para IB Mantenimiento? Si seguro que ya están acostumbrados a trabajar con las motorizaciones que llevan los aviones de BMI, aunque sea de trabajar para terceros...

Yo no veo tan complicado que los integren, aunque coincido contigo en que es más fácil que acaben en BA. Iberia no va a crecer en A32S.

Además, como ya se comenta, la compra es exclusivamente de British Midland, no de British Midland Express, que parece ser que se venderá a un grupo de inversores escoceses, ni de Bmibaby, que probablemente desaparezca.

¿Tienes más información respecto a la operación de BMI Express? ¿Quedaría como competidor de FlyBe en UK?

A mí, lo que me sorprende de todo esto es que Competencia no ponga el grito en el cielo, porque se trata de la compra de la mayor operadora de Londres con la segunda mayor. Es verdad que "sólo" se quedarían con los slots de BMI y no con los de BMIExpress, pero aun así, me parece raro que no haya restricciones. Y si la UE te manda soltar slots, a precio de saldo tendrían que comprar la compañía para que resultara interesante.

Incluso con la integración del 100% de los slots de BMI; BA tendría el menor peso de una aerolínea en su hub principal (slots de BA / slots de LHR). Es decir AF tiene mayor % de slots en CDG que BA en LHR. Igual con LH en FRA, KL en AMS, IB en MAD, etc.

Por no quejarse no se ha quejado (casi) ni Sir Richard.

Freetown, Sierra Leona.
Almaty, Kazakhstan.
Amritsar, India.
Damman, Arabia Saudí.
Jeddah, Arabia Saudí.
Riyadh, Arabia Saudí.

Otros destinos que por distancia deberían ser servidos con este tipo de aeronaves (Addis Abeba en Etiopía, Jartún en Sudán o Bishkek en Kyrgyzstan) son realmente cubiertos con A321s con escalas en Baku, Yerevan, o Damasco.

Ahí hay mucho de la antigua red de GB Airways, que operaba como franquiciada de British. Doy por sentado que BA integrará esos destinos en su red y los reorganizará: alguno pasará a ser servido con 767/787, alguno se quedará con A32S, alguno desaparecerá.

Gracias tito C por el resumen en lo que respecta a BMI. Yo solo añadiría que si bien el fin de IAG es poder crecer en el largo radio con los slots de bmi, el proceso puede tardar mas de lo que imaginamos.
Seguro que alguna ruta se deja rapidamente y BA aumentará algun vuelo de largo, pero BA ya tiene algo de maniobra de todos modos para este año que comienza (con 8 pares de slots recien adquiridos de bmi y QF que ya valen para los 77Ws que ingresan), y no es hasta el 2013 que llegarán los A380s.

GatoVolador, si miras las cifras verás que en el 2011 no hubo menos pasajeros con los paises de inmigrantes. Hubo más. Solo que IB había apostado a mayor capacidad (la verdad es que la demanda hasta hace poco mas de un año parecia insaciable en algunos mercados), pero sin duda la crisis que mencionas ha significado que el promedio de tarifas no haya podido ser mantenido, con la consecuente dilusión de margenes. Con mas pasajeros kilometros y un cmbustible mas caro, los costos en el largo se incrementaron sin que la demanda compensara.

Me da la sensación de que IB estaba como un coche en un semaforo (quizas mirando a BA que se puso al lado) dispuesta a apretar el acelerador tan pronto diera verde. Pues puso gas, pero sin controlar bien el embrague y se quedó pasmada y con el motor inundado. Ahora le toca ponerse al lado de la carretera y apagar las luces no sea que tambiens e quede sin batería.

^^ Lo siento, recuerdo haber leído hace unos días lo de los inversores escoceses, pero no recuerdo donde, y tampoco era una noticia. Creo que fue de pasada en un foro o algo así. A ver si lo encuentro.

En cuanto a la flota, no es que sea mucho coste o no para Iberia, es que la estaría mezclando. Es cierto que presta servicios a terceros con esos motores, pero no tienes el mismo número de repuestos para servir a terceros que para servir a su propia flota. Además, aviones con distintos motores implica diferentes actuaciones, y de lo que se trata es de que toda la flota sea intercambiable.

Por último, lo de los slots, Competencia no te prohibe que tu compañía crezca. Si por derecho propio aumenta de flota y va aumentando cuota de mercado es totalmente legítimo. Lo que no te facilita es que vayas aumentando tu cuota de mercado a costa de ir comiendote a los competidores. Sobretodo en un aeropuerto tan saturado como LHR, donde está limitadísima la entrada de competidores nuevos.

Salu2.

^^

Pues parece que Compentencia no considera que la compra de BMI por parte de IAG sea lesiva para el consumidor. Supongo que le hecho de que el Grupo LH se haya quedado varios slots antes de venderla ha tenido algo que ver.

^^ Quizá, pero Competencia iniciaría su investigación tras el acuerdo de compra, que quedaría vetado si así lo estiman. (Como pasó con Aegean y Olympic Airways). De momento no hay resolución. A ver lo que pasa al final.

Salu2.

^^ Sinceramente, me parecería ridículo. El mercado de aviación en UK tiene miles de agentes, tanto nacionales como extranjeros. Londres debe ser la ciudad del mundo servida por más aerolíneas y que mayor y más variada oferta de vuelos tiene. Teniendo en cuenta el actual tamaño de BMI, que se fusione con BA tiene impacto 0 en el consumidor final, creo yo. Y menos todavía si una parte de BMI (Regional) se escinde y sigue teniendo vida de forma independiente.

^^ No, no, si yo tampoco lo creo. Por eso he dicho "con suerte".

De todas formas, la flota de A320s (los tres modelos) es integrable en la flota de BA porque tienen la misma motorización, pero no en la de Iberia. (Que son iguales a los de Spanair. De hecho, Spanair tiene dos A320s ex-BMI).

Además, como ya se comenta, la compra es exclusivamente de British Midland, no de British Midland Express, que parece ser que se venderá a un grupo de inversores escoceses, ni de Bmibaby, que probablemente desaparezca.

A mí, lo que me sorprende de todo esto es que Competencia no ponga el grito en el cielo, porque se trata de la compra de la mayor operadora de Londres con la segunda mayor. Es verdad que "sólo" se quedarían con los slots de BMI y no con los de BMIExpress, pero aun así, me parece raro que no haya restricciones. Y si la UE te manda soltar slots, a precio de saldo tendrían que comprar la compañía para que resultara interesante.




Freetown, Sierra Leona.
Almaty, Kazakhstan.
Amritsar, India.
Damman, Arabia Saudí.
Jeddah, Arabia Saudí.
Riyadh, Arabia Saudí.

Otros destinos que por distancia deberían ser servidos con este tipo de aeronaves (Addis Abeba en Etiopía, Jartún en Sudán o Bishkek en Kyrgyzstan) son realmente cubiertos con A321s con escalas en Baku, Yerevan, o Damasco.

BMI tiene un A330 basado en IST haciendo vuelos a Dubai, lleva colores de Turkish pero lleva registro Ingles y está operado por BMI.

Ahí hay mucho de la antigua red de GB Airways, que operaba como franquiciada de British. Doy por sentado que BA integrará esos destinos en su red y los reorganizará: alguno pasará a ser servido con 767/787, alguno se quedará con A32S, alguno desaparecerá.

BA sirve JED (5x con 767) y RUH (7x con 777) desde 2009. Eso si, Saudi Arabian opera a LHR, asi que la competencia esta "asegurada".

Aun asi, a pesar de la cantidad de Saudies que pueda haber en Londres y de las relaciones Arabia - UK (que supongo seran las mas estrechas en Europa), y de los potenciales conexiones Arabia - Estados Unidos, BA solo tiene 12 frecuencias semanales (B767/777), mientras que LH tiene 21 (todo con A340/B747 excepto 4 B737 de PrivatAir en DMM) y el grupo AFKL tiene 20 (A330 y unas pocas A320). Asi que parece que hay espacio para crecer.

Qué tiene que ver BMI con GB Airways, o estoy muy espeso que es posible o me he perdido un capítulo. GB la compró Easyjet no? Además GB no operaba esos destinos...

Yo no veo problema por temas de competencia, se analiza por rutas y la comisión va a decir, lo que dijo cuando IB-BA y otras muchas veces, que:

- Rutas donde no se solapan, bien.
- Rutas donde se solapan pero hay competencia, bien.
- Rutas donde se solapan y estuvieran solo ellas, deben soltar los slots y no usarlos hasta que no entrara competencia.

Copar un aeropuerto está permitido lo que no está permitido es copar una ruta.

Qué tiene que ver BMI con GB Airways, o estoy muy espeso que es posible o me he perdido un capítulo. GB la compró Easyjet no? Además GB no operaba esos destinos...

Se me ha ido completamente la olla. Donde he escrito GB Airways quería decir BMED (que era otra franquiciada de BA y que absorbió BMI en 2007: http://uk.reuters.com/article/2007/02/02/bmi-bmed-idUKL0286265620070202)

xD, me dejas súper tranquilo, ya empezaba a pensar que empiezo a tener lagunas de memoria siendo tan joven xD.

Freetown, Sierra Leona.
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Otros destinos que por distancia deberían ser servidos con este tipo de aeronaves (Addis Abeba en Etiopía, Jartún en Sudán o Bishkek en Kyrgyzstan) son realmente cubiertos con A321s con escalas en Baku, Yerevan, o Damasco.

La ventaja de Londres, es que es el primer sitio que vuela cualquier compañia "de bandera" de cualquier pais del chinchinabo. Ahora mismo vuelan a Londres desde esos aeropuertos:

Addis Ababa: BMI y Ethiopian (LHR)
Almaty: Air Astana y BMI (LHR)
Amritsar: BMI (LHR)
Baku: Azerbaijan Airlines y BMI (LHR)
Bishkek: BMI (LHR)
Damasco: BMI y Syrian Air (LHR)
Dammam: BMI (LHR)
Jeddah: BA, BMI y Saudi Arabian (LHR)
Khartoum: BA y BMI (LHR)
Riyadh: BA, BMI y Saudi Arabian (LHR)
Yerevan: BMI (LHR)

El unico sitio donde compiten BA y BMI y solo ellas es Khartoum.

Para los que esta noche estéis esperando el CINTURÓN DE IBERIA.

Esperad sentados, según mis fuentes, no habrá cinturón hasta que no se solucione el conflicto con el SEPLA.

---

Por cierto, menudo caos esta tarde en T4-S. Desde las 12 horas hasta las 16 horas con el tren no operativo.

Vuelos retrasados. Pasajeros que no han llegado a T4S. Un caos.

Para los que esta noche estéis esperando el CINTURÓN DE IBERIA.

Esperad sentados, según mis fuentes, no habrá cinturón hasta que no se solucione el conflicto con el SEPLA.



Me parecería de lo más lógico que se esperaran al término de los conflictos laborales. Espero que sean más generosos que el del año pasado :)

Que asco le debe de dar a los de Iberia gente como nosotros que están al acecho de sus ofertas...

Hablando del SEPLA

Iberia. La última del Sepla: sus dirigentes quieren cobrar los días de huelga
Justo Peral pide a la empresa que los dos días de paro, 9 y 11, le sean computados -es decir, pagados- como días sindicales, es decir, remunerados.
Para el día 11 han realizado la misma petición los siguientes directivos del SEPLA: Antonio Calvo, Francisco Hoyas, José Miguel Maristany, David Ortega y Luis Tapia.


http://hispanidad.com/Confidencial/iberia-la-ltima-del-sepla-sus-dirigentes-quieren-cobrar-los-das-de-hu-20120105-147389.html

Para los que esta noche estéis esperando el CINTURÓN DE IBERIA.

Esperad sentados, según mis fuentes, no habrá cinturón hasta que no se solucione el conflicto con el SEPLA.

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Por cierto, menudo caos esta tarde en T4-S. Desde las 12 horas hasta las 16 horas con el tren no operativo.

Vuelos retrasados. Pasajeros que no han llegado a T4S. Un caos.

^^
Raro... y de esto en el "panfletillo" oficial, el Facebook no dicen nada??
Sigueindo las "ultimas tendencias" deberían haber puesto a caer de la burra a AENA (responsable del "people mover"). Alguien sabe que "planes de contingencia" hay en estos casos??

Hablando del SEPLA


http://hispanidad.com/Confidencial/iberia-la-ltima-del-sepla-sus-dirigentes-quieren-cobrar-los-das-de-hu-20120105-147389.html

De verguenza.

IAG tiene un as en la manga si no se llega a un acuerdo. Estoy seguro. Y pasa por cerrar Iberia. BMI en corto radio y BA en largo radio.

Creo que Iberia va a desaparecer en 2012

^^
Raro... y de esto en el "panfletillo" oficial, el Facebook no dicen nada??
Sigueindo las "ultimas tendencias" deberían haber puesto a caer de la burra a AENA (responsable del "people mover"). Alguien sabe que "planes de contingencia" hay en estos casos??

Pues otras veces que ha fallado (frecuente) han transportado a los pasajeros en jardineras...

Pues otras veces que ha fallado (frecuente) han transportado a los pasajeros en jardineras...

^^
Ahora que lo dices... en un MAD-LCG embarcando por la M-XX, algo pasó y nos llevaron en jardinera hasta la T4, donde embarcamos por "escalerilla" en un 320 aparcado en una puerta H.

Para los que esta noche estéis esperando el CINTURÓN DE IBERIA.

Esperad sentados, según mis fuentes, no habrá cinturón hasta que no se solucione el conflicto con el SEPLA.


^^
Gracias Sevillano1980, exactamente me aposté una cerveza con otro "Platino" al respecto, y siendo cierto lo que dices habré ganado.

En 2009 y después de la que cayó en los últimeos 3 meses de 2008, se "apretaron el cienturón" un par de agujeros más... a ver si tus fuentes indican "algo parecido" si se soluciona el tema con el SEPLA (que mala pinta tiene por cierto).

Iberia cancelará 266 vuelos por la nueva huelga de pilotos

La compañía flexibiliza las tarifas para facilitar el cambio o reembolso a los clientes afectados por las cancelaciones entre el 9 y el 11 de enero.

Iberia cancelará un total de 266 vuelos por la huelga de pilotos, de ellos 19 operaciones de largo radio entre el 9 y el 11 de enero, y 84 conexiones entre los aeropuertos de Madrid-Barajas y Barcelona-El Prat en los dos días de paros, debido a la nueva huelga de pilotos, según informa la aerolínea. Concretamente, las conexiones internacionales de largo radio afectadas son vuelos que conectan Madrid-Barajas con Miami, Bogotá, Lima, Sao Paulo, Buenos Aires y México.

También se verán afectados vuelos a Lisboa, Londres, Bruselas, Ámsterdam, París, Zurich, Ginebra, Frankfurt, Milán, Venecia, Tel Aviv, Moscú, Zúrich, Roma y Casablanca. Entre los nacionales, los paros supondrán la anulación de 84 vuelos del Puente Aéreo, además de conexiones a Sevilla, Jerez, Málaga, Bilbao, A Coruña, Asturias, Santiago de Compostela y Vigo.

Más información: http://www.lavanguardia.com/economia/20120107/54243702639/huelga-pilotos-iberia.html

ayer recibi en mail de modificacion del vuelo que tengo el 25/1 ,se ve que IB cancela en vuelo de la mañana en SCQ por uno mas adelante (0650) de IB8XXX

IAG: IBERIA PIERDE 3.000 EUROS CADA VEZ QUE ALZA EL VUELO CON DESTINO A EUROPA

3.000 euros pierde Iberia cada vez que levanta el vuelo entre un destino español y uno europeo. Así lo apuntan las cuentas de la aerolínea, que cifran el importe total de pérdidas en 270 millones de euros en 2011.

Según datos consultados por Cinco Días, a septiembre del año pasado la compañía acumulaba “números rojos” por 85 millones, un mal resultado que no era peor gracias a los beneficios de los vuelos intercontinentales y al mantenimiento.

En este escenario, y ante estas cifras, el presidente del grupo, Antonio Vázquez, sostiene que: "Nadie en la empresa discute la necesidad de la creación de Express, la nueva marca para operar los vuelos de corto y medio radio. Lo que se debate es si debe hacerse dentro o fuera de la matriz, con una plantilla o con otra".

http://www.cincodias.com/articulo/empresas/iberia-pierde-3000-euros-vuelo-hace-dentro-europa/20120109cdscdiemp_1/

Iberia si estará en FITUR

IBERIA lleva a FITUR 2012 su renovado programa de fidelización de clientes

La aerolínea IBERIA presenta en esta nueva edición de la Feria Internacional del Turismo, FITUR 2012, las mejoras aplicadas a su programa de fidelización de clientes. Un servicio que, en la actualidad, utilizan más de 4,7 millones de usuarios de la compañía en el mundo.

http://www.fiturnews.com/novedades-expositores/IBERIA-lleva-a-FITUR-2012-su-renovado-programa-de-fidelizacion-de-clientes.asp?CodigoNoticia=134

Iberia si estará en FITUR



http://www.fiturnews.com/novedades-expositores/IBERIA-lleva-a-FITUR-2012-su-renovado-programa-de-fidelizacion-de-clientes.asp?CodigoNoticia=134

^^
Pues si esto es lo "único" que tiene que "presentar" para 2012... mal vamos...

LOS TRIPULANTES DE IBERIA BARAJAN SUMARSE A LA HUELGA DE PILOTOS

Cinco sindicatos de TCP se reúnen el lunes para determinar la respuesta a la negativa de la compañía a garantizar el empleo hasta 2015.

Los cinco sindicatos de Tripulantes de cabina (TCP) con representación en Iberia, Sitcpla, Stavla, CTA, CCOO y UGT, se reunirán el próximo lunes para adoptar una postura común tras la reunión que han mantenido este jueves con Iberia, un encuentro en el que no se descarta que pueda convocarse una huelga.

Fuentes del Sindicato Independiente de Tripulantes de Cabina de Pasajeros de Líneas Aéreas (Sitcpla) explicaron a Europa Press que durante la reunión con Iberia la compañía mantuvo su determinación de crear la filial Iberia Express fuera de la compañía.

Los TCP propusieron entonces a la aerolínea la ampliación de 36 meses adicionales de las garantías de empleo que están firmadas hasta 2012, aspecto a lo que la compañía ha respondido que solo se haría a cambio de contenciones o reducciones salariales, lo que Sitcpla considera "una deslealtad" en materia de negociación.

Los tripulantes también pusieron sobre la mesa la situación de 145 TCPs eventuales que tienen relación desde hace tres años con la compañía y solicitaron que se les permita realizar el tránsito a cualquiera de las dos compañías, Iberia e Iberia Express, a lo que el director de Recursos Humanos de Iberia, Jose Luis Romero, contestó que el final de estos trabajadores se solventará en función de cómo se sucedan los acontecimientos.

Tras esta actitud de Iberia, "la huelga está en boca de toda la compañía" señalaron las mismas fuentes, quienes esperan que la aerolínea "reconsidere su posición y que tome una actitud negociadora".

http://www.expansion.com/2012/01/05/empresas/transporte/1325783383.html

^^La base de SVQ tiene reuniones con los sindicatos muy pronto para ver si tierra SVQ tambien va a la huelga.

Iberia si estará en FITUR



http://www.fiturnews.com/novedades-expositores/IBERIA-lleva-a-FITUR-2012-su-renovado-programa-de-fidelizacion-de-clientes.asp?CodigoNoticia=134

^^
Con la que está cayendo en el país, una huelga de pilotos a la que no se ve fin de momento, los TCP en "pie de guerra"...

Vamos, a los clientes solo nos queda que se aprieten 2 o 3 agujeros el cinturón como en 2009.

http://www.destinoespana.com/wp-content/uploads/2009/02/v4_oferta_cint.gif

A ver si a alguien se le ocurre crear un grupo en el FB con esta imagen... iba a ser divertido :lol:

Creo que Iberia con lo de Express le va a pasar lo mismo que con lo de Barcelona cuando Click Air: la va a cagar.

Se lleva a su base de Madrid el modelo fracasado que intentó implantar en BCN. El hueco que ha dejado IB en BCN lo están rellenando las diferentes aerolíneas de otros países y ahora va a pasar lo mismo en MAD con Europa. No estoy seguro que alguien acostumbrado a desplazamientos entre París y Madrid, por ejemplo, esté satisfecho si de pronto pasa de una compañía de bandera a una barata.

Desde que se formó la nueva IB, esta compañía ha ido haciendo todo lo contrario que las grandes que quieren afianzarse en un mundo cada vez más competitivo y difícil. Mientras las otras van consolidando bases, ampliando horizontes, intentar quitarse competencia en sus aeropuertos, IB se ha dedicado a renunciar a bases, reconvertir parte de sus vuelos en vuelos baratos tipo Ryanair, dejar que se le meta ciento y la madre en sus antiguas bases... Ni siquiera ha sido capaz de renovar su imagen. Es como si se estuvieran acorralando ellos mismos.

Ahora tiene enemigos fuera (competencia) y dentro (sus trabajadores). De aquí nada, nuevos enemigos: los usuarios de IB para vuelos europeos.

Creo que Iberia con lo de Express le va a pasar lo mismo que con lo de Barcelona cuando Click Air: la va a cagar.

Se lleva a su base de Madrid el modelo fracasado que intentó implantar en BCN.

Yo creo lo mismo. Con los de IB nunca se sabe...

^^
Con la que está cayendo en el país, una huelga de pilotos a la que no se ve fin de momento, los TCP en "pie de guerra"...

Vamos, a los clientes solo nos queda que se aprieten 2 o 3 agujeros el cinturón como en 2009.

http://www.destinoespana.com/wp-content/uploads/2009/02/v4_oferta_cint.gif

A ver si a alguien se le ocurre crear un grupo en el FB con esta imagen... iba a ser divertido :lol:

Según se comenta, este año de momento no habrá cinturón. Primero va el lanzamiento de IBexpress con promoción de lanzamiento de bajos precios.

Creo que Iberia con lo de Express le va a pasar lo mismo que con lo de Barcelona cuando Click Air: la va a cagar.

Se lleva a su base de Madrid el modelo fracasado que intentó implantar en BCN.

Se siguen los mismos pasos que con Click Air. IB Express tendrá web propia para vender billetes. Y en IB.com se venderán en código compartido.

Debería de ser transparente hacia el cliente, como si fuera una Audeli.

Esta operación hará más deficitario el corto y medio radio. Y el largo radio perderá pasajeros porque los europeos usarán otros HUB.

Ryanair y Easyjet se van a poner las botas. Todo asentado para que la marca Iberia pase a operar destinos vacacionales, BMI el corto y medio radio y BA el largo radio.

Se siguen los mismos pasos que con Click Air. IB Express tendrá web propia para vender billetes. Y en IB.com se venderán en código compartido.

Debería de ser transparente hacia el cliente, como si fuera una Audeli.

Esta operación hará más deficitario el corto y medio radio. Y el largo radio perderá pasajeros porque los europeos usarán otros HUB.

Ryanair y Easyjet se van a poner las botas. Todo asentado para que la marca Iberia pase a operar destinos vacacionales, BMI el corto y medio radio y BA el largo radio.
Qué dramático.

Mientras los acuerdos bilaterales entre estados soberanos para volar entre ambos estados sean los que son, Iberia (o utra compañía con base en España) seguirá siendo la que vuele a Latinoamérica. Incluso aunque eso cambiase, los más de 1 millón de extranjeros sudamericanos basados en España seguirán estando ahí, y si IAG decide no transportarlos directamente desde España, tonta sería porque ya se encargará otra compañía (Avianca, Aerolíneas, etc o quién sabe si incluso Spanair) de transportarlos.

Absolutamente. Los pilotos de Iberia estan sufriendo de paranoia.

Eso de que BA va a hacer vuelos de largo desde Barajas para conectar a LatAm con Asia es simplemente ridiculo. Si Iberia marchara bien, estos se podrían dar pero por Iberia misma!

Y ojo que no estoy defendiendo a la administracion y a la creacion de IBX como se propone, que va por mal camino. No va a habe runa diferenciacion e producto con otras low costs. Será una vueling basada en MAD y poco mas.

Pero las acusaciones de Pascual y otros les restan toda credibilidad. Entre pilotss extranjeros que operan en MAD, les le oido llamar a Barajas "Chaos Central", acusado a los pilotos de IB de falta de seriedad y comportarse como niños, en cosas como hacer taxi mega lentos entorpeciendo la operacion como cosa normal.

La ultima de Pascual es que BA vació la caja de Iberia para comprarse 50 aviones!
A ver que mas se inventa.
http://www.aviaciondigitalglobal.com/noticia.asp?NotId=18151&NotDesignId=4

Como ahora IB quiera pelear con Vueling (por muy suya que sea) en el mismo segmento, la lleva clara.

Según se comenta, este año de momento no habrá cinturón. Primero va el lanzamiento de IBexpress con promoción de lanzamiento de bajos precios.

^^
Entoncxes deben ir "sobrados" de reservas para el Q1 de 2012...

Promoción de lanzamiento para 4 aviones??? "ME NO ENTENDER", a no ser que al final no sean 4 los aviones que opere la express...

Que fecha de inicio tiene la Express?

Según se comenta, este año de momento no habrá cinturón. Primero va el lanzamiento de IBexpress con promoción de lanzamiento de bajos precios.

Pues que pena, dejaré de volar con IB a FUE, BIO y JFK, porque sin el cinturón de Iberia no merece la pena volar con ellos. Digo yo que experimentarán un buen bajón en las ventas respecto al año pasado. Pagar 650€ a varios meses vista en temporada me parece una :nuts: teniendo buenas alternativas con AF, AA o LH...

Pues que pena, dejaré de volar con IB a FUE, BIO y JFK, porque sin el cinturón de Iberia no merece la pena volar con ellos. Digo yo que experimentarán un buen bajón en las ventas respecto al año pasado. Pagar 650€ a varios meses vista en temporada me parece una :nuts: teniendo buenas alternativas con AF, AA o LH...

No me había dado cuenta que EZY entraba en el MAD-BIO en un mes. 4 frecuencias diarias y al menos de momento unos precios q "rompen" el mercado en una de las "patas negras" que le quedaban a Iberia en el mercado "domestico"... La cosa los de "bandera" no debe pintar bien, me imagino que LH y AF habrán echado sus buenos "tentáculos" en BIO, pero no entiendo como IAG no "potencia" el "doble hub", MAD y LHR, al segundo le tiene cercenadas las conexiones...

no entiendo como IAG no "potencia" el "doble hub", MAD y LHR, al segundo le tiene cercenadas las conexiones...

Yo tampoco lo entiendo. Imagino que palmarán pasta, pero, ¿no palmarán más pasta que se le vayan los pasajeros a CDG o FRA por no querer hacer XXX-MAD-LHR-YYY?

Pensé realmente que IAG se convertiría en un AF-KLM o LH, con muchas y buenas conexiones con origen en sus mercados nativos pero está la cosa que no tiene rumbo. De todos los conglomerados aéreos europeos, es el que peor futuro le veo a largo plazo: dos mercados con fuerte competencia, precios bajos, malas políticas estratégicas, expansión europea en retroceso...

Para eso han comprado BMI con la pasta que tenia Iberia, para poder seguir creciendo en LHR

Me ha pasado lo mismo. Cancelación de vuelo, reclamación y me envían un mail diciendo que han perdido mi reclamación por renovación de los sistemas, que me dan 1.000 Avios de cortesía por las molestias y que vuelva a hacer la reclamación si me parece apropiado.
Lo gracioso de todo esto es que ya me habían reconocido que tenía derecho a una indemnización y me habían llamado por teléfono pidiéndome mi dirección postal para enviarme dicha indemnización. Ahora tendré que empezar de nuevo con todo el proceso de reclamación.

Hice nuevamente la reclamación extraviada y me han respondido rápido y muy bien: han sido muy concretos y me han asignado la indemnización correspondiente. Y a continuación me han enviado un cuestionario para evaluar el tratamiento que había recibido desde Iberia en esa última respuesta. Así que bien, vamos mejorando (en ese tema al menos).

Hice nuevamente la reclamación extraviada y me han respondido rápido y muy bien: han sido muy concretos y me han asignado la indemnización correspondiente. Y a continuación me han enviado un cuestionario para evaluar el tratamiento que había recibido desde Iberia en esa última respuesta. Así que bien, vamos mejorando (en ese tema al menos).

Yo hace 3 semanas les envié una reclamación para quejarme porque mi vuelo (de ANE) salió con 2h20min de retraso -problemas técnicos con el aparato que tenían previsto usar-, a pesar de que en las pantallas ponía que tendría 1h55 de retraso (qué casualidad que justo fuera unos minutillos menos de 2h); ello aunque estaba bien claro que ni de coña tendríamos sólo 1h55 de retraso ya que el avión en el que habían previsto meternos cuando nos dijeron que el "original" tenía problemas técnicos aterrizaba del vuelo precedente en el aeropuerto del que salíamos 1h40 más tarde de la salida prevista original de mi vuelo (lo de la rotación en 15 minutos, no me lo creía yo... y efectivamente, al final necesitaron 45 minutos para la rotación).

(Por supuesto, como el retraso esperado no llegaba a 2 horas, no nos dieron nada.)

Lo mosqueante es que mirando en la web con el número de dossier que me dieron al escribir la reclamación, no me sale nada...y todavía sin respuesta

Me empiezo a preguntar si no se les habrá perdido también mi reclamación... :(

pero no entiendo como IAG no "potencia" el "doble hub", MAD y LHR, al segundo le tiene cercenadas las conexiones...

Estoy seguro que la idea de IAG es precisamente tener a sus 2 hubs funcionando como una maquinaria bien aceitada. Pero la potestad operativa yace con cada aerolinea. La influencia de cada aerolinea dentro de IAG depende de su capacidad de hacer beneficios.
Perdiendo dinero, IB primero que todo ha de controlar la producción, y sentar su estrategia futuro para que cuando pueda ampliar la producción esta sea suficientemente rentable. La manera como cree que lo hará mejor es con una Iberia Express, y con los A330s (y mas adelante con los aviones que negocie conjuntamente con BA). En este momento esta en aprietos porque se ve forzada a cortar capacidad en el largo radio después de que un incremento en un año de crisis no les diera resultado, mientras que crear la Express es evidentemente un proceso que trae dolores de cabeza, y aun no da réditos-


Para eso han comprado BMI con la pasta que tenia Iberia, para poder seguir creciendo en LHR

La compra de BMI sera de IAG, no solo BA.
Si crecer en LHR significa mas beneficios en LHR, pues Caja Madrid y los demás accionistas que cambiaron acciones de IB por IAG deben estar contentos que su empresa esta haciendo beneficios, mientras que con solo IB solo verían perdidas.

Pero las acusaciones de Pascual y otros les restan toda credibilidad. Entre pilotss extranjeros que operan en MAD, les le oido llamar a Barajas "Chaos Central", acusado a los pilotos de IB de falta de seriedad y comportarse como niños, en cosas como hacer taxi mega lentos entorpeciendo la operacion como cosa normal.


Lo de rodar más despacio es una medida más de presión, como es la huelga. En condiciones normales no ruedan tan despacio. Además, ya se les está pasando. Y una cosa es rodar despacio, y otra ir derrapando como hace Vueling.


No me había dado cuenta que EZY entraba en el MAD-BIO en un mes. 4 frecuencias diarias y al menos de momento unos precios q "rompen" el mercado en una de las "patas negras" que le quedaban a Iberia en el mercado "domestico"... La cosa los de "bandera" no debe pintar bien, me imagino que LH y AF habrán echado sus buenos "tentáculos" en BIO, pero no entiendo como IAG no "potencia" el "doble hub", MAD y LHR, al segundo le tiene cercenadas las conexiones...

Por favor, que pinchen, por favor, que pinchen, por favor...

Lo siento por EasyJet, que me caen majetes, pero es que es lo que le faltaba al aeropuerto para perder conectividad. Aunque a quien más afectaría esto es a Spanair, si Iberia comienza a replegarse en Bilbao cortesía de EasyJet, a la m.ierda las conexiones con el resto del mundo.

Lo de rodar más despacio es una medida más de presión, como es la huelga. En condiciones normales no ruedan tan despacio. Además, ya se les está pasando. Y una cosa es rodar despacio, y otra ir derrapando como hace Vueling.




Por favor, que pinchen, por favor, que pinchen, por favor...

Lo siento por EasyJet, que me caen majetes, pero es que es lo que le faltaba al aeropuerto para perder conectividad. Aunque a quien más afectaría esto es a Spanair, si Iberia comienza a replegarse en Bilbao cortesía de EasyJet, a la m.ierda las conexiones con el resto del mundo.

Dudo mucho que afecte a Iberia en la ruta, afectará algo seguro....puede reducir frecuencias o pasar todo a Iberia Express, pero ten en cuenta que Spanair ofrece hasta 7 vuelos diarios......y esos si son los que peligran, no los de Iberia, Hay mercado suficiente para Iberia e Easyjet juntas.....pero para Spanair.....no se yo. y para el resto del mudo prefiero mil veces más Lufthansa que con 6 diarios entre FRA y Munich, porque STR y DUS es más punto a punto, puedes ir a casi todos los continentes en dos saltos y con mucha más calidad, o Air France.

Ultimátum a Iberia: todos los colectivos apuestan por la huelga


http://www.preferente.com/transportes/noticias-de-aerolineas/ultimatum-a-iberia-todos-los-colectivos-apuestan-por-la-huelga-165055.html

Iberia insiste en que el 90% de la plantilla apoya IBExpress

la aerolínea ha manifestado que “lo que piden es un cheque en blanco y no podemos dárselo en la actual situación económica”

La empresa ha insistido en que “la creación de Iberia Express no es negociable, pero los miedos que suscita sí lo son”.


http://www.preferente.com/transportes/noticias-de-aerolineas/iberia-insiste-en-que-el-90-de-la-plantilla-apoya-ibexpress-y-se-niega-a-entregar-un-cheque-en-blanco-a-sus-empleados-165071.html

Ultimátum a Iberia: todos los colectivos apuestan por la huelga


http://www.preferente.com/transportes/noticias-de-aerolineas/ultimatum-a-iberia-todos-los-colectivos-apuestan-por-la-huelga-165055.html

^^
Que "mala pinta" tiene esto...

Tirando de hemeroteca... alguien sabe hace cuanto que la "dirección" no lograba tener a todos los colectivos enfrentados con ellos??

Solo falta, 2 dias x semana, huelga de pilotos, otros 2 dias diferentes por semana huelga de TCP, otros 2 dias por semana huelga de personal de tierra...

Creo que voy a mover mis "planes de viaje" fuera de Iberia... para que no me "pille el toro"...

Dudo mucho que afecte a Iberia en la ruta, afectará algo seguro....puede reducir frecuencias o pasar todo a Iberia Express, pero ten en cuenta que Spanair ofrece hasta 7 vuelos diarios......y esos si son los que peligran, no los de Iberia, Hay mercado suficiente para Iberia e Easyjet juntas.....pero para Spanair.....no se yo. y para el resto del mudo prefiero mil veces más Lufthansa que con 6 diarios entre FRA y Munich, porque STR y DUS es más punto a punto, puedes ir a casi todos los continentes en dos saltos y con mucha más calidad, o Air France.

¿Y eso por qué? Es decir, ¿porqué Iberia puede cohabitar perfectamente con Easyjet y Spanair lo pasaría fatal?

¿Y eso por qué? Es decir, ¿porqué Iberia puede cohabitar perfectamente con Easyjet y Spanair lo pasaría fatal?

Si el vuelo fuera a BCN, pues quizas podria cohabitar mejor JK que IB (sobretodo si la comparamos con una hipotética ruta de IB pata negra), pero siendo a MAD, hub de IB y JK en horas bajas...

Si el vuelo fuera a BCN, pues quizas podria cohabitar mejor JK que IB (sobretodo si la comparamos con una hipotética ruta de IB pata negra), pero siendo a MAD, hub de IB y JK en horas bajas...

En ese aspecto sí, pero sería contra Easyjet, es decir, esta quitaría un mercado concreto a cualquier compañía que no sea de este modelo. Es decir, de lo que quede, la lucha continuaría estando a partes iguales, ¿no?
Si a Spanair le va mal, tendrá que restar, pero si sigue igual o mejor, es simplemente mantener y si acaso aumentar su imagen de calidad con la atención, etc.

Todo dependerá de lo que esten dispuestos a pagar los pasajeros, la cantidad de pax OD y de la fidelidad, tanto de IB, como JK.

Es toda una incognita. Aun a dia de hoy me asombro del gran desembarco que han hecho en una ruta nueva.

^^
Que "mala pinta" tiene esto...

Tirando de hemeroteca... alguien sabe hace cuanto que la "dirección" no lograba tener a todos los colectivos enfrentados con ellos??

Solo falta, 2 dias x semana, huelga de pilotos, otros 2 dias diferentes por semana huelga de TCP, otros 2 dias por semana huelga de personal de tierra...

Creo que voy a mover mis "planes de viaje" fuera de Iberia... para que no me "pille el toro"...

Tengo el estatus ORO garantizado hasta 30.04.13 y medio-garantizado hasta el 30.04.14.
A pesar de ello llevo 3-4 meses intentando comprar los vuelos operados por YW o BA siempre y cuando no pueda hacerlo con Star Alliance que ahora se ha convertido en mi alianza de preferencia. En otras palabras- a no ser que se trate de un vuelo cortito tipo MAD-XRY, evito volar con IBeria madre. Estoy realmente cansado por los retrasos eternos, vuelingización, low-costización, pasotismo del CAC etc. En la actualidad *A por el precio idéntico ofrece un servicio mucho mejor tanto en business como en economy.
Ayer volé un FRA-MAD con LH (en economy). Tras cruzar los Pireneos pregunté a una azafata si me podía traer un té. Me contestó en inglés "Por supuesto Sr. X (mi apellido)" (en IB-madre contestan "son 2 euros"). Fué la 2a vez que me pasó esto con LH siendo un "triste" Plata de "status match". En IBeria siendo Oro "merecido" no me ha pasado nunca. Sé que son detalles "tontos", pero cada uno de estos detalles hace que cada vez tengo más ganas de cambiar radicalmente de la aerolínea de preferencia.

Tengo el estatus ORO garantizado hasta 30.04.13 y medio-garantizado hasta el 30.04.14.
A pesar de ello llevo 3-4 meses intentando comprar los vuelos operados por YW o BA siempre y cuando no pueda hacerlo con Star Alliance que ahora se ha convertido en mi alianza de preferencia. En otras palabras- a no ser que se trate de un vuelo cortito tipo MAD-XRY, evito volar con IBeria madre. Estoy realmente cansado por los retrasos eternos, vuelingización, low-costización, pasotismo del CAC etc. En la actualidad *A por el precio idéntico ofrece un servicio mucho mejor tanto en business como en economy.
Ayer volé un FRA-MAD con LH (en economy). Tras cruzar los Pireneos pregunté a una azafata si me podía traer un té. Me contestó en inglés "Por supuesto Sr. X (mi apellido)" (en IB-madre contestan "son 2 euros"). Fué la 2a vez que me pasó esto con LH siendo un "triste" Plata de "status match". En IBeria siendo Oro "merecido" no me ha pasado nunca. Sé que son detalles "tontos", pero cada uno de estos detalles hace que cada vez tengo más ganas de cambiar radicalmente de la aerolínea de preferencia.

^^
Pues espera a ser senator... a veces son tan efusivos dandote la bienvenida y trayendote cosas que te da hasta vergüenza :D

¿Y eso por qué? Es decir, ¿porqué Iberia puede cohabitar perfectamente con Easyjet y Spanair lo pasaría fatal?

Porque Iberia tiene su HUB en Madrid y la ruta se alimenta si o si......pero Spanair la gran mayoría o incluso vuelos enteros son punto a punto porque su red en Madrid es escasa y descendiendo en picado. ¿Quien puede ganar en el punto a punto Easyjet o Spanair?

^^
Pues espera a ser senator... a veces son tan efusivos dandote la bienvenida y trayendote cosas que te da hasta vergüenza :D

Sinceramente me lo estoy pensando muy muy en serio... Porque estas cosas ni en Business Plus de pago. No me gustan las tripus demasiado serviciales y las "blow jobs" a bordo, pero un mínimo de atención sí. Pero sinceramente no me extraña que los trabajadores de IB estén tan quemados... Por eso apoyo sus huelgas...

Sinceramente me lo estoy pensando muy muy en serio... Porque estas cosas ni en Business Plus de pago. No me gustan las tripus demasiado serviciales y las "blow jobs" a bordo, pero un mínimo de atención sí. Pero sinceramente no me extraña que los trabajadores de IB estén tan quemados... Por eso apoyo sus huelgas...

Las qué a bordo?? Es una exageración, ¿no?

Las qué a bordo?? Es una exageración, ¿no?

Jaja, claro que sí, pero hace unos años M. O´Leary (el presi de FR) lo prometió a los supuestos pax business de sus supuestos vuelos intercontinentales ... :lol:

No se los pilotos y TCPs, pero en handling, si se hace huelga, es que no queda otra. La mayor parte del sueldo son pluses y si vas a la huelga se cobra una pu-ta mier.da hablando claro

Iberia vuelve a poner el SCQ - GVA, para los meses de verano. Ahora compitiendo con Easyjet.

He echado un vistazo a lo que se ha escrito esta temporada en este hilo y tengo que felicitar públicamente a JustJames por su "predicción" sobre Iberia de hace unos cuantos años. Realmente, la cosa estaba clara para quien tuviese ojos y quisiera mirar, lo cual no le quita una pizca de mérito porque había que querer mirar. :) Me resulta curioso, también, el tono faltón e insultante de algunos foreros con los que, afortunadamente, no coincidí. Desde luego que el foro ahora tiene un tono mucho más educado y correcto.

Por lo demás, volviendo a la realidad ibérica, una cosa muy simpática. Hago una reclamación en Noviembre por una de las múltiples puñetas ibéricas. No se nada de ellos desde entonces. No me han respondido.

Pues bien, hoy me envían un cuestionario para que valore la gestión de mi reclamación y si la respuesta ofrecida me ha resultado satisfactoria.

Yo creo que se están riendo de mí :D

^^ Hace meses me pasó algo exactamente igual...

Los TCP de Iberia se reunirán el día 20 para fijar un calendario para sus paros

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3660864/01/12/Economia-Empresas-Los-TCP-de-Iberia-se-reuniran-el-dia-20-para-fijar-un-calendario-para-sus-paros.html

He echado un vistazo a lo que se ha escrito esta temporada en este hilo y tengo que felicitar públicamente a JustJames por su "predicción" sobre Iberia de hace unos cuantos años. Realmente, la cosa estaba clara para quien tuviese ojos y quisiera mirar, lo cual no le quita una pizca de mérito porque había que querer mirar. :) Me resulta curioso, también, el tono faltón e insultante de algunos foreros con los que, afortunadamente, no coincidí. Desde luego que el foro ahora tiene un tono mucho más educado y correcto.

Es que algunos foreros eran de "la vieja escuela" (iberica).

Lo que mas miedo da es cuando las peores prediciones (tanto en IB como por ejemplo en la economia en general) que hace años serian de un fatalismo considerado enfermizo... se acaban haciendo realidad.

Por cierto, Iberia ha subido los precios en algunas rutas -al menos las que yo hago, prov-MAD-prov- esta pasada noche. Unos 200 euros, aprox.

Nunca he entendido estos cambios tan bruscos de precios de un día a otro...


Es que algunos foreros eran de "la vieja escuela" (iberica).

Lo que mas miedo da es cuando las peores prediciones (tanto en IB como por ejemplo en la economia en general) que hace años serian de un fatalismo considerado enfermizo... se acaban haciendo realidad.

Visto el tono, más bien simples fanboys flipados con el Flight Simulator :lol:

Y sí, tienes toda la razón. De un tiempo a esta parte, quienes de forma más pesimista han visto el futuro, han ido acertando en sus "predicciones". Con todo, en Iberia, una vez defenestrado Conte y llegada la actual directiva, yo creo que el futuro era bastante previsible :)

Visto el tono, más bien simples fanboys flipados con el Flight Simulator :lol:

Posiblemente te esten leyendo (aunque esten baneados) :shifty:

Posiblemente te esten leyendo (aunque esten baneados) :shifty:

Bueno, seguro que si ahora se leen, tiempo después y con la cabeza fría, también concluirán que su tono era completamente impropio de un foro entre, se supone, gente adulta y educada ;)

De todas formas, ese es un debate pasado que, por lo que veo, cerraron con acierto los moderadores. Yo simplemente decía que me llamaba la atención, comparado con lo que hay ahora :)

He encontrado estos datos en un hilo de airliners.net:

AF pilots fly an average of 620HRS P/A versus LH 700HRS P/A and both earn an average of €110K.
EZ pilots fly 800HRS and earn €100K.

http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/5354879/

¿Alguien podría hacer una comparativa con Iberia?

EStoy buscando cual es su media. El convenio colectivo (Aqui (http://www.usosectoraereo.com/attachments/349_VIICCPilotos.pdf), página 46), establece un máximo de 850 para Largo Radio y 820 para el corto.

Por cierto, me he encontrado esto, la cual sería una de las razones también de huelga:
De producirse un cambio de titularidad del presente Convenio colectivo, un cambio de control de IBERIA LAE SA, como consecuencia de la fusión de ésta con otra empresa, IBERIA L.A.E. garantizará el presente Convenio colectivo...

He encontrado estos datos en un hilo de airliners.net:



¿Alguien podría hacer una comparativa con Iberia?

Que es P/A?

Que es P/A?

Per Anum=Por año :p

Per Anum=Por año :p

GRacias!! ;)

^^ Exactamente. Gracias majorero_FUE. A ver si podemos hacer una comparación orientativa.

Por cierto los datos que he posteado salen de la revista Capital, en su edición francesa (www.capital.fr)

Por cierto, me he encontrado esto, la cual sería una de las razones también de huelga:De producirse un cambio de titularidad del presente Convenio colectivo, un cambio de control de IBERIA LAE SA, como consecuencia de la fusión de ésta con otra empresa, IBERIA L.A.E. garantizará el presente Convenio colectivo..

Lo interesante aquí es que Iberia ha dicho que no se modifican las condiciones de los pilotos bajo ese colectivo.

Solo que los de IBX será otro colectivo!

Una pregunta sobre Iberia y una reserva con puntos, que me plantea un amigo. Suponemos que quiero hacer un vuelo XXX-MAD-YYY. Se puede pagar parte del trayecto con puntos y otra con dinero? Por ejemplo, alguien que quiere hacer un Paris-Madrid-Santiado de Chile puede pagar el trayecto Madrid-Chile con puntos y el Madrid-Paris con dinero en 1 sola reserva? Entiendo que no se puede, pero me gustaria confirmalo con vosotros. Alguna vez lei, que se podia enlazar 2 billetes en el aeropuerto el dia de vuelo y asi la maleta ir facturada al destino final.

CC OO y UGT proponen paros lunes y viernes en Iberia

http://www.elpais.com/articulo/economia/CC/OO/UGT/proponen/paros/lunes/viernes/Iberia/elpepueco/20120112elpepieco_10/Tes

Los lunes vale, porque aunque haya impacto al pasajero es menor, pero, ¿un viernes, ya quieren poner a toda la opinión pública en contra de nuevo?. Si algo ha hecho bien el SEPLA ha sido convocar los días de huelga en días que no son demasiado complicados, si ahora llegan y los ponen los viernes, día que mucha gente se va de fin de semana le estarán haciendo el juego a la compañía.

CC OO y UGT proponen paros lunes y viernes en Iberia

http://www.elpais.com/articulo/economia/CC/OO/UGT/proponen/paros/lunes/viernes/Iberia/elpepueco/20120112elpepieco_10/Tes

Yo tengo en los próximos 2 meses vuelos casi todas las semanas en viernes y lunes... Estoy "dando palmas con las orejas".
En la ultima huelga British (el conflicto fue largo y por esta misma época del año), si no podías volar por la huelga, (y eso que hubo muuuucho subcharteo), British te apuntaba las millas en el BAEC incluso sin volar (punto a favor de BA), ahora que Iberia Plus dice que el programa se ha "alineado" con British, espero que sea también para las "duras", ya que para las "maduras" ya lo hicieron (compromiso de calidad)

Yo tengo en los próximos 2 meses vuelos casi todas las semanas en viernes y lunes... Estoy "dando palmas con las orejas".
En la ultima huelga British (el conflicto fue largo y por esta misma época del año), si no podías volar por la huelga, (y eso que hubo muuuucho subcharteo), British te apuntaba las millas en el BAEC incluso sin volar (punto a favor de BA), ahora que Iberia Plus dice que el programa se ha "alineado" con British, espero que sea también para las "duras", ya que para las "maduras" ya lo hicieron (compromiso de calidad)

Yo para febrero tengo 3 vuelos en "U" (con puntos) a Canarias los lunes/viernes. Probablemente no se van a cancelar (servicios mínimos 100%). Pero espero que haya alguien que me de algo de comer porque hace tiempo lei un relato de un guiri volando en Business Plus durante una huelga de los TCPs al que no le dieron casi nada...

Cinco Días, medio históricamente bien conectado con Iberia, publica unas interesantes declaraciones del presidente.

http://www.cincodias.com/articulo/empresas/vazquez-puesta-marcha-iberia-express-innegociable/20120113cdscdiemp_3/

La cosa debe ir bastante lanzada porque ya no se cortan demasiado en los planes futuros. Vamos, lo que todos llevamos tiempo diciendo que sucederá.

El presidente insistió en que "la posición de la compañía era, es y seguirá siendo que no hay ninguna afectación al empleo dentro de Iberia como consecuencia del lanzamiento de Iberia Express". Ahora bien, si los puestos de trabajo se vieran afectados "como consecuencia de la evolución del mercado, es una cosa distinta", apuntó. "Nadie puede garantizar nada, y hoy menos que nunca".

Esto es, que al crear IB Express no vamos a despedir a nadie, porque entonces hasta el juez más timorato se iba a dar cuenta. Pero dentro de dos o tres años...que si el LR no crece lo suficiente, si sigue la crisis, si los aviones se retrasan... ¿un ere? ¿bajarse a IB express desde cero? hagan juego, señores ;) Lo que habíamos dicho: es imposible recolocar en IB "clásica" a toda la gente de corto y medio radio. Eso, sólo en personal de vuelo.

Las apuestas están muy altas. O los trabajadores, todos, logran parar Iberia todos los días como nunca se haya visto y dejan tocada a la dirección o ya saben cuál podrá ser su futuro...

Cinco Días, medio históricamente bien conectado con Iberia, publica unas interesantes declaraciones del presidente.

http://www.cincodias.com/articulo/empresas/vazquez-puesta-marcha-iberia-express-innegociable/20120113cdscdiemp_3/

La cosa debe ir bastante lanzada porque ya no se cortan demasiado en los planes futuros. Vamos, lo que todos llevamos tiempo diciendo que sucederá.

El presidente insistió en que "la posición de la compañía era, es y seguirá siendo que no hay ninguna afectación al empleo dentro de Iberia como consecuencia del lanzamiento de Iberia Express". Ahora bien, si los puestos de trabajo se vieran afectados "como consecuencia de la evolución del mercado, es una cosa distinta", apuntó. "Nadie puede garantizar nada, y hoy menos que nunca".

Esto es, que al crear IB Express no vamos a despedir a nadie, porque entonces hasta el juez más timorato se iba a dar cuenta. Pero dentro de dos o tres años...que si el LR no crece lo suficiente, si sigue la crisis, si los aviones se retrasan... ¿un ere? ¿bajarse a IB express desde cero? hagan juego, señores ;) Lo que habíamos dicho: es imposible recolocar en IB "clásica" a toda la gente de corto y medio radio. Eso, sólo en personal de vuelo.

Las apuestas están muy altas. O los trabajadores, todos, logran parar Iberia todos los días como nunca se haya visto y dejan tocada a la dirección o ya saben cuál podrá ser su futuro...

Una pregunta... El numero de empleados de Iberia actualmente cual es? El numero de asientos en aviones propios? Me gustaría saber el ratio para poder compararlo con "otras"

No se los datos, Fly. Quizá en la web de Iberia tengas una estimación.

Lo que sí se es que cada vez es una compañía más insoportable.

La última:
Reservo unos vuelos hoy. Vuelos domésticos. Pax muy frecuente. Pagados con una tarjeta de crédito española, de una entidad española, a mi nombre con la que se pagan el resto de los muchos vuelos que hago año a año.

Me salta un aviso que tengo que pasar con antelación por el aeropuerto para enseñar mi tarjeta. ¿¿??

Llamo a Serviberia. Me dicen que es raro, casi seguro que un error del sistema, porque normalmente ese aviso sale dependiendo de los trayectos y la nacionalidad de los bancos emisores de las tarjetas, pero que de vez en cuando salta en vuelos/pax donde no debería pasar, y que, textualmente, he tenido suerte de que no me haya salido hasta ahora.

Pregunto si lo pueden arreglar, porque no llegaré al aeropuerto con tiempo suficiente para pasarme por el mostrador.

La respuesta es que no. Que si llego bien, y que si no no podré volar.
Ah, y que si no estoy conforme, que ponga una queja que ellos sólo están para vender billetes.

Pensándolo bien, quizá no sea del todo malo que British se los lleve por delante. Al menos, cambiaremos algo muy malo por algo que quizá sea bueno.

No se los datos, Fly. Quizá en la web de Iberia tengas una estimación.

Lo que sí se es que cada vez es una compañía más insoportable.

La última:
Reservo unos vuelos hoy. Vuelos domésticos. Pax muy frecuente. Pagados con una tarjeta de crédito española, de una entidad española, a mi nombre con la que se pagan el resto de los muchos vuelos que hago año a año.

Me salta un aviso que tengo que pasar con antelación por el aeropuerto para enseñar mi tarjeta. ¿¿??

Llamo a Serviberia. Me dicen que es raro, casi seguro que un error del sistema, porque normalmente ese aviso sale dependiendo de los trayectos y la nacionalidad de los bancos emisores de las tarjetas, pero que de vez en cuando salta en vuelos/pax donde no debería pasar, y que, textualmente, he tenido suerte de que no me haya salido hasta ahora.

Pregunto si lo pueden arreglar, porque no llegaré al aeropuerto con tiempo suficiente para pasarme por el mostrador.

La respuesta es que no. Que si llego bien, y que si no no podré volar.
Ah, y que si no estoy conforme, que ponga una queja que ellos sólo están para vender billetes.

Pensándolo bien, quizá no sea del todo malo que British se los lleve por delante. Al menos, cambiaremos algo muy malo por algo que quizá sea bueno.

Compaq esto me ha pasado a mi varias veces y he tenido fuertes discusiones tanto con la gente de serviberia y con lo de Iberia Oro. Como es posible que si compro un billete para mi, me salte ese aviso? No te quedan mas narices que ir al aeropuerto. Si el aeropuerto tiene maquinas de checkin tardaras 1 minuto mas, sino te tocara comerte la posible cola. Segun ellos es por seguridad, pero yo sigo sin entenderlo. Si un billete a mi nombre, lo he comprado con una tarjeta de credito que esta a mi nombre, cual es el problema? Podria entenderlo en el caso de que hubiera discrepancias entre el titular del billete y el de la tarjeta, pero sino es una soberana estupidez, que lo unico que consigue es cabrear al cliente...

Compaq esto me ha pasado a mi varias veces y he tenido fuertes discusiones tanto con la gente de serviberia y con lo de Iberia Oro. Como es posible que si compro un billete para mi, me salte ese aviso? No te quedan mas narices que ir al aeropuerto. Si el aeropuerto tiene maquinas de checkin tardaras 1 minuto mas, sino te tocara comerte la posible cola. Segun ellos es por seguridad, pero yo sigo sin entenderlo. Si un billete a mi nombre, lo he comprado con una tarjeta de credito que esta a mi nombre, cual es el problema? Podria entenderlo en el caso de que hubiera discrepancias entre el titular del billete y el de la tarjeta, pero sino es una soberana estupidez, que lo unico que consigue es cabrear al cliente...

Lo mismo me ha pasado a mí. Dos broncas, una con Serviberia y otra con IB+ Oro para nada.

Yo entendería que ese aviso saltase para un vuelo intercontinental pagado en Rusia por un nacional canadiense con una tarjeta de crédito emitida por un banco brasileño. Vale. De acuerdo.

¿Pero para un triste vuelo doméstico de un IB+ Oro que lleva usando la misma tarjeta a su nombre para pagar centenares de vuelos en los últimos años?

Es más, en la misma sesión, esta mañana, he comprado otros 2 trayectos y todos han ido sin problemas. Le digo que, a la vista de las otras compras,de los centenares de compras anteriores y de que puedo tener más 20 vuelos en mi perfil pendientes de volar comprados con esa tarjeta, me quite el aviso de presentar tarjeta y me dice que no, que es por mi propia seguridad. WTF????

Lo curioso es que ellos mismos dicen que el aviso sólo debería saltar en casos, rutas o pax dudosos pero que de vez en cuando salta cuando no debe.

Es decir, ellos tienen un problema, ellos no resuelven el problema, ellos trasladan el problema al pax y te dicen poco menos que te j****

Me tocará comerme la cola. El aeropuerto de salida es pequeñito y no creo que tenga nada de eso... Ah, y no te lo pierdas, me dice que no puedo reservar asientos porque el billete está sin emitir hasta que no enseñe la tarjeta. Así que me veo felizmente sentado en el asiento central de la fila 25 de un A320.

Iberia me agota. No la soporto.

Por comentar, trabajando en el check-in de TAP en Ginebra esto de que hubiera que presentar la tarjeta con la que se ha pagado para facturar lo veías día sí día también. Nunca entendí en qué se basaban para "seleccionar" a los agraciados de tal control, porque la gran mayoría eran portugueses normalitos que habían pagado los billetes con una tarjeta portuguesa o suiza a nombre de alguien que volaba.

No me consta que nadie viniese advertido, porque siempre reaccionaban con sorpresa. Menos mal que casi siempre llevaban la tarjeta encima. Una vez esto pasó con un pasajero suizo que no tenía la tarjeta encima y hubo que acabar llamando a la policía porque el tipo se puso a gritar e insultar visto que la responsable de TAP se negaba a validar su billete.

Yo cuando esto pasaba me alegraba que casi siempre fuera con pasajeros portugueses, que si bien no solían ser los pasajeros más espabilados (lo siento por el topicazo), eran probablemente de los pasajeros más dóciles y que menos guerra daban nunca.

Bueno, acabo de descubrir que me he peleado con Iberia para nada porque voy camino de no poder volar :lol::lol:

Huelga de pilotos el 25, 27 y 30 de Enero.
http://www.europapress.es/economia/transportes-00343/noticia-economia-transportes-pilotos-iberia-convocan-nuevas-jornadas-huelga-dias-25-27-30-enero-20120113155721.html

Posible huelga de tierra+TCP lunes y viernes a partir del 2 de Febrero.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/13/economia/1326458960.html

No recuerdo nada sobre la última huelga de tierra + TCP... ¿Qué incidencia tiene en cuanto a cancelaciones?

¿Más que una de pilotos? ¿Menos? ¿Similar?

JK, UX, AF, LH se deben estar frotando las manos con lo que está pasando en IB...

Quiza lo mejor sea liquidar la Iberia actual tal cual, todo el mundo fuera, y que IAG empiece una nueva aerolinea de calidad desde cero que en unos años pueda llegar a ser otra vez importante en Madrid y en España.


Y los que seguis volando con Iberia con lo que rajáis lo siento pero parecéis medio masoquistas :lol:

Quiza lo mejor sea liquidar la Iberia actual tal cual, todo el mundo fuera, y que IAG empiece una nueva aerolinea de calidad desde cero que en unos años pueda llegar a ser otra vez importante en Madrid y en España.


Y los que seguis volando con Iberia con lo que rajáis lo siento pero parecéis medio masoquistas :lol:

+1

Por cierto, ¿cómo se fijan los servicios mínimos si hay una huelga del personal de tierra? Es que en febrero tengo 4 vuelos A CANARIAS, 3 de los que caen un lunes/viernes... Supuestamente no se van a cancelar, pero igual tengo otros problemas...

Quiza lo mejor sea liquidar la Iberia actual tal cual, todo el mundo fuera, y que IAG empiece una nueva aerolinea de calidad desde cero que en unos años pueda llegar a ser otra vez importante en Madrid y en España.


Y los que seguis volando con Iberia con lo que rajáis lo siento pero parecéis medio masoquistas :lol:

Ya lo ha dicho, Compaq10 unas cuantas veces, hay bastantes pasajeros cautivos, si tienes que volar desde XXX hasta YYY, tienes que volar con ellos por narices.

Ejemplo: OVD, en nacionales... quedan cuatro YW contados a SVQ, VLC y AGP (no se si me queda alguno) el resto tiene que ser con IB haciendo OVD - MAD - YYY, y no queda otra opción.

Para volar a Europa o a America, más de lo mismo, y encima en breve nos quedaremos sin salida por CDG...

Pues así con un montón de aeropuertos en este país, o vuelas con IB o no hay manera de llegar.

Quiza lo mejor sea liquidar la Iberia actual tal cual, todo el mundo fuera, y que IAG empiece una nueva aerolinea de calidad desde cero que en unos años pueda llegar a ser otra vez importante en Madrid y en España.


Y los que seguis volando con Iberia con lo que rajáis lo siento pero parecéis medio masoquistas :lol:

A lo primero --> +1

A lo segundo --> Quizá es que no queda alternativa posible y/o esa alternativa se sale de tiempo (por escalas)

Pero vamos, que tampoco pasaría nada porque Iberia desapareciera y tomase su relevo una BA spain con una mejora notable en todo. Yo desde luego no lo iba a echar de menos.

Ya lo ha dicho, Compaq10 unas cuantas veces, hay bastantes pasajeros cautivos, si tienes que volar desde XXX hasta YYY, tienes que volar con ellos por narices.

Ejemplo: OVD, en nacionales... quedan cuatro YW contados a SVQ, VLC y AGP (no se si me queda alguno) el resto tiene que ser con IB haciendo OVD - MAD - YYY, y no queda otra opción.

Para volar a Europa o a America, más de lo mismo, y encima en breve nos quedaremos sin salida por CDG...

Pues así con un montón de aeropuertos en este país, o vuelas con IB o no hay manera de llegar.


A lo segundo --> Quizá es que no queda alternativa posible y/o esa alternativa se sale de tiempo (por escalas)

Exacto. Yo soy un pasajero cautivo "de libro". Vuelo con IB porque no me queda ningún otro remedio. Con las reducciones de Spanair y Air Europa, más la retirada de YW de muchas rutas transversales, ahora, en muchísimos casos, sólo queda Iberia.

OVD, como dice Squad, es un muy buen ejemplo de lo anterior.

Pero vamos, que tampoco pasaría nada porque Iberia desapareciera y tomase su relevo una BA spain con una mejora notable en todo. Yo desde luego no lo iba a echar de menos.

+1000

Debo ser un bicho raro, pero a igualdad de precios / horarios, me quedo mucho antes con IB que con UX o JK. Otra cosa es compararlo con AF, BA o LH... No es la mejor compañía del mundo, pero de lejos, es lo mejor que tenemos en España.

Debo ser un bicho raro, pero a igualdad de precios / horarios, me quedo mucho antes con IB que con UX o JK. Otra cosa es compararlo con AF, BA o LH... No es la mejor compañía del mundo, pero de lejos, es lo mejor que tenemos en España.

A mi me parecen igual de "malas" o "buenas" según como lo mires... el caso es que muchas veces no hay otras opciones.

Si te toca para atrás en un 319 ibérico puedes morirte... pero claro, te cae un 320 de JK densificado, y entonces ya te suicidas directamente :lol::lol:

Lo que no es normal, es que un servidor (mido 1,82) vaya más comodo en un supuesto 319 densificado de EZY, que en la mayoría de los asientos de un 319/320 de IB, o los modelos densificados de JK.

El trato al pasajero a bordo, normalmente suele ser inexistente por tanto ni lo comento :lol: . Pero mientras no me den la chapa al puro estilo FR ya casi que me conformo :ohno:

No recuerdo nada sobre la última huelga de tierra + TCP... ¿Qué incidencia tiene en cuanto a cancelaciones?

¿Más que una de pilotos? ¿Menos? ¿Similar?

Ten en cuenta que IB en tierra atiende no solo a IB, sino también a otras muchas más aerolíneas, atiende a muchas aerolíneas de red y a muchas de las gordas, un % muy importante del handling en España lo atiende IB, así que haz cuentas. La huelga afecta a IB y a muchas más compañías.

De todas formas en Tierra el personal está muy domesticado, así que yo no esperaría mucho seguimiento. Aparte de los descuentos en nómina que te suponen casi una cuota de la hipoteca. Además estoy completamente seguro de que la de Tierra se acabará desconvocando sí o sí.

Quiza lo mejor sea liquidar la Iberia actual tal cual, todo el mundo fuera, y que IAG empiece una nueva aerolinea de calidad desde cero que en unos años pueda llegar a ser otra vez importante en Madrid y en España.

Hombre.... de acuerdo casi a medias. Cierto que en IB hay mucho exigente, vago, y todo lo que quieras. Pero que culpa tienen los que no son unos vagos? Y xq los van a dejar en la calle a estos?.
Lo que si estaria bien es que Entrara BA e hiciera una criba segun si se es productivo o no. Y asi todos los perrrrrrrros que hay se irian ....o espabilarian!.

A mi tampoco me disgustaria una BA a cambio de IB.

De todas formas en Tierra el personal está muy domesticado, así que yo no esperaría mucho seguimiento. Aparte de los descuentos en nómina que te suponen casi una cuota de la hipoteca. Además estoy completamente seguro de que la de Tierra se acabará desconvocando sí o sí.

No se yo. Rampa por ejemplo?? xD

Quiza lo mejor sea liquidar la Iberia actual tal cual, todo el mundo fuera, y que IAG empiece una nueva aerolinea de calidad desde cero que en unos años pueda llegar a ser otra vez importante en Madrid y en España.


Y los que seguis volando con Iberia con lo que rajáis lo siento pero parecéis medio masoquistas :lol:
+ 100.000.000.000.000.000.000.000.000

La poca calidad que tenía Iberia cae en picado, ya casi nada la diferencia de una "low cost".

^^

Los que siguen viajando con IB pero la rajan viva (me incluyo, aunque viaje con ella lo mínimo posible) es porque son un pasaje cautivo que no tiene otra opción, así qe ni masoquistas ni leches, simplemente no hay otra opción en muchísimos casos.

Lo cierto es que la reputación de Iberia no es nada buena fuera de España. El otro día un colega me comentaba que le pidió a la agencia de viajes evitar MAD e Iberia. Y cuando se enteró que el TXL-MAD era con una bajo coste, menos le tembló el pulso.

Conozco unos pocos colombianos que viajan un per de veces a Colombia de vacaciones o que se vienen de paseo por Europa. Ni locos se les ocurre coger Iberia. Prefieren pagar más y venir con cualquier otra. El motivo en esta ocasión: servicio, trato y entretenimiento a bordo.

Y con la mala fama que tiene cualquier cambio puede ser muy costoso. Por eso habria que empezar de cero con nuevo nombre, colores y sin funcionarios heredados de la Iberia publica.

Tal ves esa sea la solucion pero... ahi va haber un coste politico detras de eso

Tal ves esa sea la solucion pero... ahi va haber un coste politico detras de eso

Político y económico. Eliminar una empresa y luego hacerla renacer de cero como si fuera otra siendo la misma es algo muy difícil y que, en teoría, está muy vigilado. Ahí sí que me imagino huelgas masivas de los trabajadores.

Político y económico. Eliminar una empresa y luego hacerla renacer de cero como si fuera otra siendo la misma es algo muy difícil y que, en teoría, está muy vigilado. Ahí sí que me imagino huelgas masivas de los trabajadores.
Eso es imposible de hacer, y menos en época de crisis con tantos parados...
Lo mejor que puede hacer British Airways es "fagocitar" a Iberia y que se pierda el nombre y la mala fama de IB.
O de nombre IAG, ni BA ni IB, pero todo con los estándares de calidad de British Airways.

Bueno con tantos parados no creo que faltasen candidatos para trabajar en la nueva compañía y con condiciones mucho mas ventajosas para la empresa.

Bueno con tantos parados no creo que faltasen candidatos para trabajar en la nueva compañía y con condiciones mucho mas ventajosas para la empresa.

El problema no es ese. Sangre nueva seguro que encontraban, con paro o sin paro.
El problema es que algo así no se puede hacer. No puedes hacer desaparecer una empresa sin justificación (ruina, concurso de acreedores, etc.), despedir a todo los trabajadores y luego volver a montarla con otro nombre, otro aspecto y otros trabajadores. Además, sería escandaloso si se permitiera.

El problema no es ese. Sangre nueva seguro que encontraban, con paro o sin paro.
El problema es que algo así no se puede hacer. No puedes hacer desaparecer una empresa sin justificación (ruina, concurso de acreedores, etc.), despedir a todo los trabajadores y luego volver a montarla con otro nombre, otro aspecto y otros trabajadores. Además, sería escandaloso si se permitiera.
Anda que no, como que no se ha hecho veces eso, aunque esté prohibido por ley...

Se ha hecho mil veces en PIME's, pero no lo veo en una gran empresa, y menos en Iberia.

Ayer leí las dos o tres últimas páginas de este hilo y me entró tal depresión que preferí no contestar, pero viendo que el discurso sigue, no puedo por menos que pronunciarme y decir que estoy francamente en desacuerdo con todo lo que se está diciendo, y muy sorprendido por vuestras opiniones.

Para empezar, niego la mayor. No es cierto que Iberia sea lo peorcito y que esté al nivel de una low-cost. Sí es cierto que hay desidia en muchas cosas (p.e.: el producto de largo radio), pero afortunadamente parece que las cosas van a cambiar. En el corto, yo creo que lo que se ofrece es lo que se pide, ni más ni menos.

Yo comparo Vueling e Iberia (y eso que Vueling, para ser low-cost, debe estar bastante bien), y no tiene nada que ver. ¿Que ambas tienen un BOB? Pues vale, pero no tiene nada que ver. Lo que sí puede suceder (o no) es que haya una lowcostización con la Express, pero hasta el momento, Iberia es una aerolínea tradicional, y no es cierto que sea una low-cost, o que solamente haya azafatas con cara de mala leche. Las habrá, pero como en todas partes hay de todo.

De acuerdo que con si la comparamos con las clásicas AF, BA, LH, etc. tiene un espíritu menos enfocado al cliente, pero no debemos llevar el argumento al extremo. Para empezar, porque he leído muchos "trips" de airliners en mi vida, y en el corto radio el "mega-servicio" de las aerolíneas europeas tampoco es para echar cohetes. La propia BA ha pegado en los últimos años un recorte fortísimo en las comidas a bordo de corto radio. Y muchas veces lo que ofrece LH/AF es algo parecido a lo que hasta ahora ha venido ofreciendo Air Nostrum con su servicio recortado (una bebida y una bolsita de cacahuetes, por ejemplo).

Yo soy partidario de que el servicio al cliente sea algo más inmaterial que tangible. Como os decía, un "buenos días", una actitud de ayuda en caso de incidencia, unos empleados que parezcan estar disfrutando de su trabajo, etc. La bolsa de cacahuetes, bienvenida sea, pero se me antoja absolutamente secundaria. Quiero recordar que todos los que ahora critican el BOB (esos guiris que no pierden oportunidad de poner a Iberia a parir) la ponían de vuelta y media cuando existía catering gratuito (la famosa "inebible food"), y reclamaban aquello del "menos cacahuetes y más precios ryanairianos". El caso es quejarse.

Si Iberia (o ninguna aerolínea española, ¡qué casualidad!) tiene un servicio orientado al detalle y al cliente no es porque los de otros países sean muy listos, sino porque aquí los consumidores somos muy tontos (lo digo con ánimo de insultar :lol:), y no solamente nos dejamos hacer de todo, sino que además lo exigimos. Tenemos lo que nos merecemos, y tiene gracia que luego vengan las quejas. Eso sí, a 10 o 20€ de diferencia, todo el mundo compra Ryanair. ¡Qué gracia! ¿No somos capaces de pagar 10€ más para volar con una dignidad mínima? En BA hay clientes que pagan un sobreprecio por volar en BA. En España, no ocurre lo mismo con IB. Y no solo eso, sino que hemos dado pasta pública a empresas cutres, hemos hecho todo lo posible para putear a Iberia en muchos aeropuertos (BCN es un paradigma, porque la época 2004-2006 fue un acoso brutal, en plena efervescencia del discurso "El Prat es la T5 de Madrid"), etc.

Yo creo que esta enfermedad se soluciona con dos medicinas. La primera es educando a la gente, creando ciudadanos libres, informados, y educados, que se respeten a sí mismos (que no estén dispuestos a ciertos niveles de servicio) y que respeten a los demás (que no antepongan el viajar a 1 € a tantas y tantas cosas, entre ellas las del salario de los empleados que les atienden). Lo segundo, es con competencia (pero la de verdad, no la mierda esta que hay ahora). Una competencia como la que había entre Iberia, Air Europa y Spanair. Ojalá hubiera aquí un "Air France Spain", un "Lufthansa Iberian Península", etc. etc. en lugar de las cosas que hemos elegido importar. Si así fuera, a lo mejor el consumidor veía la diferencia entre volar un MAD-BCN con o sin catering, y a precios similares elegía lo primero. Sin embargo, al españolito medio solamente le importa el precio, y eso es una gran realidad, por desgracia. Si no, no todas las aerolíneas españolas serían BOB. (Pensad que Air Europa y Spanair nacieron con vocación de competir en precios, pero jamás pensaron en ofrecer lo que hoy se ofrece en España de forma generalizada.)

Por último, flipo con vuestra fe ciega en las aerolíneas extranjeras. Que yo sepa, ninguno de los grupos extranjeros que ha desembarcado o planeado desembarcar en España ha propuesto trasladar su producto de origen a nuestro país. Vamos..., que si algún día Air Europa fuese comprada por Air France (pongamos por caso), me da a mí que no habría vuelos domésticos con servicio a bordo, eh?

Y luego, tanto se nos llena la boca de hablar de BA. ¿¿Pero de qué estamos hablando?? ¿¿Hay que recordar que Iberia ya es IAG?? Que si no "ha venido BA a ponerlo todo como los chorros del oro", es porque no tienen la más mínima intención. Que los planes Express & company los ha aprobado Iberia, con el visto bueno de IAG, eh? Que si hay huelgas y bla, bla, bla, bla, es porque hay dos consejos de administración (el de IB y el de IAG) que lo consienten. ¿¿Pero quién c*ño ha dicho que BA nos vendría a salvar a todos de la perdición??

Además..., BA, menuda tela. Pero si BA y AF han tenido importantísimas huelgas a lo largo de su historia. Por ejemplo, BA ha tenido importantísimos problemas laborales, y se ha caracterizado por azotar a los empleados hasta límites insospechados. No soy un gran conocedor de BA, pero esta aerolínea es la que sistemáticamente ha venido subcharteando a aerolíneas "de quita y pon" (estilo Astraeus) porque iban cortos de plantilla. Y son los que cuando los TCP han hecho huelga les han sustituido con otro personal de vuelo (que nada tiene que ver con un TCP). Y son los que cuando hubo huelgas de tierra movían a empleados desde otros países europeos hasta LHR para sustituir a los huelguistas. Y bla, bla, bla.

Y en cuanto a AF, pero si son Mr. subcontratación! Pero si AF tiene una maraña alucinante de aerolíneas satélite para ahorrar costes (incluso filiales domiciliadas en Irlanda para tener aplicar condiciones irlandesas a su personal, como ocurre con CityJet, creo recordar...). Si los sindicatos franceses están que trinan con AF, porque sobre todo en tierra se ha subcontratado a saco a empresas de nueva creación (tipo Servair), que han sustituido literalmente a trabajadores con convenios colectivos por trabajadores contratados "a precios de mercado".

La solución no es que "BA venga a limpiar" (que no lo va a hacer, ni BA ni nadie), sino que consumamos responsablemente y fomentemos la competencia de verdad para que todas las aerolíneas se pongan las pilas y ofrezcan un buen producto. Pero si no somos capaces de pagar un sobreprecio de 10€, y encima damos dinero público a quienes nos viene a dar mierda, el resto lo único que puede hacer es bajar a su nivel. Quien va con cojos, cojea.

La culpa de todo la tenemos los consumidores, y no hay vuelta de hoja.

Se ha hecho mil veces en PIME's, pero no lo veo en una gran empresa, y menos en Iberia.
^^IB ya hizo algo parecido BCN, echó a la calle al 90% y los readmitió para Vueling con salarios más bajos.
Tengo amigos que fueron a juicio por eso y han ganado los juicios. IB los tuvo que readmitir con el mismo salario/sueldo pero ahora trabajan en los mostradores de VY.
En IB de BCN sólo quedan los antiguos, los que cuesta tan caro indemnizar que prefieren no echarlos. Y están en mostrador de ventas o puente aéreo.

^^IB ya hizo algo parecido BCN, echó a la calle al 90% y los readmitió para Vueling con salarios más bajos.
Tengo amigos que fueron a juicio por eso y han ganado los juicios. IB los tuvo que readmitir con el mismo salario/sueldo pero ahora trabajan en los mostradores de VY.
En IB de BCN sólo quedan los antiguos, los que cuesta tan caro indemnizar que prefieren no echarlos. Y están en mostrador de ventas o puente aéreo.

Habrá que ver cómo van las cosas, pero yo pienso que no se podrá hacer. A fin de cuentas, es extinguir una compañía.

BCN es un paradigma, porque la época 2004-2006 fue un acoso brutal, en plena efervescencia del discurso "El Prat es la T5 de Madrid"
No he entendido esto.

^^

Pues que aunque ahora ya casi no se hable de ello, hubo una época de gran convencimiento "social" (alimentado por los políticos y los medios de comunicación) de que BCN era un apéndice de MAD (la "T5 de Madrid"), y que todo era obra de AENA e Iberia en coalición diabólica. Era la época pre-estatutaria, de la petición de transferencia de aeropuertos, y el origen del concepto "BCN Hub" y del "conectar BCN con el mundo".

Fue un momento de apoyo público y "social" a Ryanair y a Vueling, cuando Spanair todavía no era parte de la "estrategia" y quien estaba llamada a asumir el papel de aerolínea de bandera era Vueling.

Hubo una campaña fortísima de desprestigio de Iberia en BCN que, entre otras muchas razones (seguramente mil veces más determinantes), precipitó la salida de Iberia de BCN. Aunque lo que realmente condujo a Iberia a salir de BCN fue su incapacidad para ampliar producción a costes de mercado (por aquel entonces se necesitaba un incremento de producción para atender la nueva T4), lo que llevó a crear Clickair como alternativa, también hubo un interés ibérico por crear una aerolínea con sede en Cataluña, hecha desde y para Cataluña, con una imagen local, y para intentar ganar la complicidad que desde Cataluña se le dio a Vueling.

Craso error, porque la Generalitat nunca apoyó a Vueling por ser "chupiguay", ni tener sede en BCN, ni ser distinta a Iberia, sino porque estaba liderada por un empresario con influencias catalanas y porque Vueling era la "anti-Iberia". Prueba de ello es que cuando Iberia desembarcó en Vueling, se acabó el idilio. Hoy hay hacia Vueling el recelo institucional que había frente a Iberia en su día. Por eso Josep Piqué no deja de decir que ellos son los que más apuestan por BCN y que son líderes indiscutibles, porque a quien realmente se apoya es a Spanair, que es la aerolínea que cumple la estrategia política.

Ayer leí las dos o tres últimas páginas de este hilo y me entró tal depresión que preferí no contestar, pero viendo que el discurso sigue, no puedo por menos que pronunciarme y decir que estoy francamente en desacuerdo con todo lo que se está diciendo, y muy sorprendido por vuestras opiniones.

Para empezar, niego la mayor. No es cierto que Iberia sea lo peorcito y que esté al nivel de una low-cost. Sí es cierto que hay desidia en muchas cosas (p.e.: el producto de largo radio), pero afortunadamente parece que las cosas van a cambiar. En el corto, yo creo que lo que se ofrece es lo que se pide, ni más ni menos.

Yo comparo Vueling e Iberia (y eso que Vueling, para ser low-cost, debe estar bastante bien), y no tiene nada que ver. ¿Que ambas tienen un BOB? Pues vale, pero no tiene nada que ver. Lo que sí puede suceder (o no) es que haya una lowcostización con la Express, pero hasta el momento, Iberia es una aerolínea tradicional, y no es cierto que sea una low-cost, o que solamente haya azafatas con cara de mala leche. Las habrá, pero como en todas partes hay de todo.

De acuerdo que con si la comparamos con las clásicas AF, BA, LH, etc. tiene un espíritu menos enfocado al cliente, pero no debemos llevar el argumento al extremo. Para empezar, porque he leído muchos "trips" de airliners en mi vida, y en el corto radio el "mega-servicio" de las aerolíneas europeas tampoco es para echar cohetes. La propia BA ha pegado en los últimos años un recorte fortísimo en las comidas a bordo de corto radio. Y muchas veces lo que ofrece LH/AF es algo parecido a lo que hasta ahora ha venido ofreciendo Air Nostrum con su servicio recortado (una bebida y una bolsita de cacahuetes, por ejemplo).

Yo soy partidario de que el servicio al cliente sea algo más inmaterial que tangible. Como os decía, un "buenos días", una actitud de ayuda en caso de incidencia, unos empleados que parezcan estar disfrutando de su trabajo, etc. La bolsa de cacahuetes, bienvenida sea, pero se me antoja absolutamente secundaria. Quiero recordar que todos los que ahora critican el BOB (esos guiris que no pierden oportunidad de poner a Iberia a parir) la ponían de vuelta y media cuando existía catering gratuito (la famosa "inebible food"), y reclamaban aquello del "menos cacahuetes y más precios ryanairianos". El caso es quejarse.

Si Iberia (o ninguna aerolínea española, ¡qué casualidad!) tiene un servicio orientado al detalle y al cliente no es porque los de otros países sean muy listos, sino porque aquí los consumidores somos muy tontos (lo digo con ánimo de insultar :lol:), y no solamente nos dejamos hacer de todo, sino que además lo exigimos. Tenemos lo que nos merecemos, y tiene gracia que luego vengan las quejas. Eso sí, a 10 o 20€ de diferencia, todo el mundo compra Ryanair. ¡Qué gracia! ¿No somos capaces de pagar 10€ más para volar con una dignidad mínima? En BA hay clientes que pagan un sobreprecio por volar en BA. En España, no ocurre lo mismo con IB. Y no solo eso, sino que hemos dado pasta pública a empresas cutres, hemos hecho todo lo posible para putear a Iberia en muchos aeropuertos (BCN es un paradigma, porque la época 2004-2006 fue un acoso brutal, en plena efervescencia del discurso "El Prat es la T5 de Madrid"), etc.

Yo creo que esta enfermedad se soluciona con dos medicinas. La primera es educando a la gente, creando ciudadanos libres, informados, y educados, que se respeten a sí mismos (que no estén dispuestos a ciertos niveles de servicio) y que respeten a los demás (que no antepongan el viajar a 1 € a tantas y tantas cosas, entre ellas las del salario de los empleados que les atienden). Lo segundo, es con competencia (pero la de verdad, no la mierda esta que hay ahora). Una competencia como la que había entre Iberia, Air Europa y Spanair. Ojalá hubiera aquí un "Air France Spain", un "Lufthansa Iberian Península", etc. etc. en lugar de las cosas que hemos elegido importar. Si así fuera, a lo mejor el consumidor veía la diferencia entre volar un MAD-BCN con o sin catering, y a precios similares elegía lo primero. Sin embargo, al españolito medio solamente le importa el precio, y eso es una gran realidad, por desgracia. Si no, no todas las aerolíneas españolas serían BOB. (Pensad que Air Europa y Spanair nacieron con vocación de competir en precios, pero jamás pensaron en ofrecer lo que hoy se ofrece en España de forma generalizada.)

Por último, flipo con vuestra fe ciega en las aerolíneas extranjeras. Que yo sepa, ninguno de los grupos extranjeros que ha desembarcado o planeado desembarcar en España ha propuesto trasladar su producto de origen a nuestro país. Vamos..., que si algún día Air Europa fuese comprada por Air France (pongamos por caso), me da a mí que no habría vuelos domésticos con servicio a bordo, eh?

Y luego, tanto se nos llena la boca de hablar de BA. ¿¿Pero de qué estamos hablando?? ¿¿Hay que recordar que Iberia ya es IAG?? Que si no "ha venido BA a ponerlo todo como los chorros del oro", es porque no tienen la más mínima intención. Que los planes Express & company los ha aprobado Iberia, con el visto bueno de IAG, eh? Que si hay huelgas y bla, bla, bla, bla, es porque hay dos consejos de administración (el de IB y el de IAG) que lo consienten. ¿¿Pero quién c*ño ha dicho que BA nos vendría a salvar a todos de la perdición??

Además..., BA, menuda tela. Pero si BA y AF han tenido importantísimas huelgas a lo largo de su historia. Por ejemplo, BA ha tenido importantísimos problemas laborales, y se ha caracterizado por azotar a los empleados hasta límites insospechados. No soy un gran conocedor de BA, pero esta aerolínea es la que sistemáticamente ha venido subcharteando a aerolíneas "de quita y pon" (estilo Astraeus) porque iban cortos de plantilla. Y son los que cuando los TCP han hecho huelga les han sustituido con otro personal de vuelo (que nada tiene que ver con un TCP). Y son los que cuando hubo huelgas de tierra movían a empleados desde otros países europeos hasta LHR para sustituir a los huelguistas. Y bla, bla, bla.

Y en cuanto a AF, pero si son Mr. subcontratación! Pero si AF tiene una maraña alucinante de aerolíneas satélite para ahorrar costes (incluso filiales domiciliadas en Irlanda para tener aplicar condiciones irlandesas a su personal, como ocurre con CityJet, creo recordar...). Si los sindicatos franceses están que trinan con AF, porque sobre todo en tierra se ha subcontratado a saco a empresas de nueva creación (tipo Servair), que han sustituido literalmente a trabajadores con convenios colectivos por trabajadores contratados "a precios de mercado".

La solución no es que "BA venga a limpiar" (que no lo va a hacer, ni BA ni nadie), sino que consumamos responsablemente y fomentemos la competencia de verdad para que todas las aerolíneas se pongan las pilas y ofrezcan un buen producto. Pero si no somos capaces de pagar un sobreprecio de 10€, y encima damos dinero público a quienes nos viene a dar mierda, el resto lo único que puede hacer es bajar a su nivel. Quien va con cojos, cojea.

La culpa de todo la tenemos los consumidores, y no hay vuelta de hoja.

Gato, vuelo mucho por motivs de trabajo y tras ver y probar muchas aerolineas de las llamadas teadicionales, si que considero que Iberia esta un nivel por debajo de aerolineas como LH, AF o similares y no solo por el BOB sino por cosas como el pitch en clase turista. Un pasajero que paga 200EUR por un vuelo no se ira con buena imagen de IB si vuela en la fila 20 de un avion de IB de corto radio. Tengo
Una compañera (extranjera) que evita IB porque una vez viajo a costa rica y por lo visto le toco uno de los cacerolos... Eso por no hablar de las continuas huelgas... En definitiva a mi IB me recuerda mas a EI que a LH o AF...

^^

Tienes toda la razón, y no te lo niego. Pero me remito a mi último post. No es que AF, BA y LH sean listísimas e IB (o EI) sean tontas. Más bien es que son mercados diferentísimos. En París, en Londres y en Frankfurt hay empresas a las que les dices X € por un billete, y lo pagan (y bastante más de 200€). También hay mucha gente que, por ocio, está dispuesta pagar un plus por volar en esas compañías. Y luego está que si eso no te gusta, tampoco tienes tantas alternativas. En Francia, el gran competidor es el AVE. ¿No firmaba ahora mismo Iberia para competir siempre con Renfe en vez de con Ryanair? En Francia casi no hay low-cost. En el Reino Unido, a pesar de que hay muchos turistas mochileros, sigue habiendo pasajeros que prefieren pagar más caro y volar desde LCY/LGW con BA en vez de irse con Ryanair & company). Por cierto..., que en Francia ya se está notando una tendencia fuerte hacia el recorte..., y no tardarán en dar pasos mucho más visibles.

En España no sucede nada de esto. La grandísima mayoría de empresas son PYMES que no tienen dónde caerse muertas, y que ahorrarán hasta el último céntimo. Pero es que las grandes, idem. Por ejemplo, el marido de una compañera mía de trabajo es un directivo medio de una marca de moda (no estamos hablando del primer mundundi que pasaba, sino una persona con una buena nómina). Ya no es que no le paguen business class (en sus muchos viajes, todo hay que decirlo), sino que directamente le meten sin complicaciones en Easyjet o Vueling. En el sector ocio, la gente va al céntimo.

Claro que si estamos hablando de una diferencia entre 200 y 600, es lógico que se elija lo primero. Lo malo es que a veces las diferencias son bastante ridículas (a lo mejor hay quien paga 120 euros con Ryanair para no pagar 150 o 160 en Iberia, o en Spanair, o en otra tradicional). Eso es un problemazo enorme. Y si a ello le añadimos los precios falsos (que el billete de 30€ acaba convirtiéndose en 60€ con los distintos cargos), la necesidad de ir a saco a por el precio es brutal. De ahí la necesidad de los cargos por equipaje y otras chorradas.

Hace no tanto que IB ofrecía comida, que había MDs con pitch generoso, etc. etc., y todo eso fue cambiando. Si la gente hubiera seguido comprando el producto tradicional, Iberia, Spanair y Air Europa seguirían ofreciendo el producto que siempre ofrecieron.

Insisto... merece la pena pagar un sobreprecio por un servicio tradicional. No estoy hablando de sobreprecios de 500 euros, ni tampoco de un servicio business. Mucha gente no necesita una business, sino un producto más de toda la vida, sin lujos, pero con atenciones.

En rutas tipo MAD-PAR (por decir algo), sí puede existir una competencia real, porque puede existir un servicio IB y otro AF a precios similares. Lo que falla es dentro de España. Necesitamos empresas que, desde dentro, busquen la calidad. Bastaría con que entrase una fuerte, para que el resto se adaptara, como en su día todas se adaptaron al BOB.

^^
No creo que sea tan exagerado como dices.
Tú conoces el directivo medio de una empresa X. Yo tengo un amigo que era administrativo en una buena empresa (pero nada de directivo ni nada así) y tenía que ir con frecuencia a París u otros destinos europeos. Le pagaban bussines y un buen hotel (una cadena, siempre iba a la misma). En un viaje él tenía ganas de quedarse en París a verla un poco y pidió que se gastaran lo mismo, pero en una compañía peor y un hotel un tanto más barato para alargar así la estancia. En lugar de eso, la compañía le premió con ampliarle al fin de semana el viaje (descontándoselo de unas vacaciones no retribuidas) pero le dijeron que no podían cambiarle ni a otra compañía aérea ni a otro hotel más barato.

Y por cierto, eso de que uno prefiere irse en RYR cuando la diferencia con una tradicional es de 20 - 30 euros no es cierto. Suele ser al revés, en el plan de "por 20 euros prefiero volar bien y cómodo". Se decantan por Ryanair o similares cuando vemos ofertas imposibles de rechazar.

Por otro lado, las compañías de bandera, y especialmente IB, se han encargado de difuminar las diferencias con compañías baratas al no ir mejorando sustancialmente y no adoptar políticas que realmente denoten un cambio total, a mejor y progresiva pagando su marca. ¿Qué ha pasado? Que aquí la diferencia empieza a no ser tanta y al final uno acaba diciendo eso, por, a veces, una buena diferencia de dinero.
Las cosas se están haciendo mal, pero no es solo culpa de la demanda.

Y por cierto, eso de que uno prefiere irse en RYR cuando la diferencia con una tradicional es de 20 - 30 euros no es cierto. Suele ser al revés, en el plan de "por 20 euros prefiero volar bien y cómodo". Se decantan por Ryanair o similares cuando vemos ofertas imposibles de rechazar.


Eso no es así en la mayoría de los casos.

Aquí la gente va al céntimo, no todos, pero la gran mayoría sí, y se irán con Ryanair cuando la diferencia de precio sea de 20 o 30 €. De hecho yo he visto casos de gente que les dices: "oye mira, que te vas a ir a tal sitio en Ryanair, sin maleta facturada ni nada de nada por X €, y te sale en Iberia por X+20€ y puedes llevarte maleta, etc..." Respuesta: "Paso, si total, para que quiero maleta si voy 4 días...." :ohno:

Y esto es más habitual de lo que nos creemos, como mucha gente que directamente mira Ryanair o si acaso Vueling o Easyjet y ya directamente ni mira en más compañías.

Somos el país del low cost, el país perfecto para los bazares chinos de baratijas, para las aerolíneas low cost, para IKEA, para PRIMARK... y así hasta el infinito.

En este país por lo general y salvo casos excepcionales no se valora ni la calidad ni la atención al cliente, por eso Iberia ofrece lo que ofrece, y gracias que seguimos teniendo aerolínea "de bandera".

Gato, estoy más o menos de acuerdo contigo, si bien difiero en ciertas opiniones y concibo todo esto desde un punto de vista diferente. No me quiero centrar sólo en comparar las situaciones con Ryanair, sino tambien con Vueling, Easyjet o Spanair.

Hay gente, que vuela con estas compañías, porque en trayectos relativamente cortos, no les interesa pagar un sobreprecio por 3 detallitos y eso es lo que se ahorran para gastarse un poco en destino. Hasta ahí entendible, pero es que aún habiendo quitado Iberia una variedad de servicios, las diferencias tarifarias siguen siendo amplias en muchos de los casos y entonces ya sí que está claro con quién vas a volar y con quien no si te están ofreciendo un mismo producto.

Perfectamente podría haber ofrecido Iberia catering gratuito y otros servicios de valor añadido en rutas donde compite con AF, LH, KLM o LX. Pero el caso es que no lo hace. Quita esos servicios y encima el precio del billete sigue siendo igual o en ocasiones superior. IB tendrá rutas muy rentables y rutas menos rentables, y personalmente no veo razón, por la cual no pueda ofrecer en las más rentables, ciertos servicios que se valoren.

Hay muchas rutas a América Latina donde Iberia directamente compite con AF/KLM, con quienes además están perdiendo cuota de mercado y con las que seguirán perdiendo. Estoy seguro que la mayoría de las críticas van dirigidas a que IB ofrece un producto caro, el cual siendo muy parecido es más barato en las low cost y a la vez mejor en otras aerolineas, vamos que está en tierra de nadie: producto malo y caro.

Eso no es así en la mayoría de los casos.

Aquí la gente va al céntimo, no todos, pero la gran mayoría sí, y se irán con Ryanair cuando la diferencia de precio sea de 20 o 30 €. De hecho yo he visto casos de gente que les dices: "oye mira, que te vas a ir a tal sitio en Ryanair, sin maleta facturada ni nada de nada por X €, y te sale en Iberia por X+20€ y puedes llevarte maleta, etc..." Respuesta: "Paso, si total, para que quiero maleta si voy 4 días...." :ohno:


Es verdad que hay mucha gente así, también es verdad que mucha de esa gente antes ni volaba, por lo que no han sido clientes de Iberia. También, creo que la tendencia se está invirtiendo. Si VY me cuesta 20-30 más para volar a Bilbao, Barcelona o Gran Canaria, vuelo antes con Vueling. Si para volar a Alemania, me cuesta Ryanair 150 e Iberia 200, prefiero Iberia y así bastante gente que antes prefería mirar los céntimos.

Un gran problema de Iberia, y que le afecta directamente a sus costes, es haber querido centralizar absolutamente todo por Madrid, cuando podía haber sido la aerolínea de todos los españoles y haber competido en punto a punto. De hecho, tienen un TFS-ORY compitiendo con Transavia, Ryanair ( BVA) y Air Europa.

Y esto es más habitual de lo que nos creemos, como mucha gente que directamente mira Ryanair o si acaso Vueling o Easyjet y ya directamente ni mira en más compañías.

Somos el país del low cost, el país perfecto para los bazares chinos de baratijas, para las aerolíneas low cost, para IKEA, para PRIMARK... y así hasta el infinito.

En este país por lo general y salvo casos excepcionales no se valora ni la calidad ni la atención al cliente, por eso Iberia ofrece lo que ofrece, y gracias que seguimos teniendo aerolínea "de bandera".

La gente mira mas Ryanair porque es más conocida, vuela desde más ciudades, es más barato en muchos casos y porque para bien o para mal, siempre está presente en algún medio de comunicación.

Iberia, está dando pasos para darse a conocer, como la Cabalgata de Reyes, Facebook, ErasmusFly y esas cosillas, pero me parecen pasos muy tímidos y que no sirven mucho para darse a conocer ni para fidelizar un cliente.

En Iberia no se han dado cuenta o no han querido, que las reglas del juego han cambiado, que hay más libertad en el mercado y no han sabido adaptarse a los nuevos tiempos.

Hay muchas rutas a América Latina donde Iberia directamente compite con AF/KLM, con quienes además están perdiendo cuota de mercado y con las que seguirán perdiendo. Estoy seguro que la mayoría de las críticas van dirigidas a que IB ofrece un producto caro, el cual siendo muy parecido es más barato en las low cost y a la vez mejor en otras aerolineas, vamos que está en tierra de nadie: producto malo y caro.

Y en trayectos largos... hoy cualquiera compra un vuelo por Internet y (quizas en esto Ryanair o easyJet tenga algo que ver) a nadie le da miedo ir con una aerolinea "extranjera"... hasta una "choni" y un cani pueden ir de vacaciones a las Maldivas con Qatar Airways porque era lo mas barato por Internet... y se preguntara que porque Qatar tiene pantallas (y el Iberia con el que habia ido a Nueva York no), la comida es mejor y las azafatas no gruñen.

Insisto... merece la pena pagar un sobreprecio por un servicio tradicional. No estoy hablando de sobreprecios de 500 euros, ni tampoco de un servicio business. Mucha gente no necesita una business, sino un producto más de toda la vida, sin lujos, pero con atenciones.


Sí, merece la pena... Pero con Iberia pagas un cierto sobreprecio y lamentablemente no recibes un servicio tradicional (medir 1.84 y estar sentado en 20B de un A320 en un VIE-MAD debe ser horrible). El servicio decente lo ofrecen otras cias y sí hay españoles que pagan un sobreprecio para volar en condiciones... Y te lo digo yo que por alguna razón inexplicable sigo siendo bastante pro-ibérico :)

Gato, no estoy de acuerdo contigo. Actualmente, porque voy a pagar más con IB/UX/JK si me dan el msimo servicio que U2 o FR ???

Te voy a poner un ejemplo, BIO-MAD a partir de febrero (i/v, incluye tasa por tarjeta si aplica) U2 49€, IB 89€, JK 87€.

Con estos precios, y teniendo en cuenta un viaje de fin de semana a ver a la familia, a no ser que tengas algún beneficio por programas de fidelización, que ventajas aporta pagar 40€ mas al viajero?. Solo una, poder elegir asiento.

Si tienes algún programa de fidelización que te permita entrar en salas... pues ya tienes un plus, por ejemplo, en mi caso he pagado mas de una vez algo mas por volar con JK que con IB en la ruta por poder utilizar las salas, pero para el viajero normal, actualmente, ni IB ni ninguna mainline española aporta un extra que justifique pagar mas.

Otra cosa son las subvenciones, en mi opinión se deberían prohibir y las tasas de aeropuertos importantes deberían subir y equipararse a las europeas para evitar lowcostizar los aeropuertos principales.

Gato, no estoy de acuerdo contigo. Actualmente, porque voy a pagar más con IB/UX/JK si me dan el msimo servicio que U2 o FR ???

No, no dan el mismo servicio, ni de lejos.

(Maleta facturada, equipaje de mano, tarjeta de embarque incluida en el precio, no te cobran tasas por respirar, limpieza, trato, seriedad, atención en caso de cancelaciones y transporte alternativo, posibilidad de conexiones...etc.)

Perfectamente podría haber ofrecido Iberia catering gratuito y otros servicios de valor añadido en rutas donde compite con AF, LH, KLM o LX. Pero el caso es que no lo hace. Quita esos servicios y encima el precio del billete sigue siendo igual o en ocasiones superior. IB tendrá rutas muy rentables y rutas menos rentables, y personalmente no veo razón, por la cual no pueda ofrecer en las más rentables, ciertos servicios que se valoren.

Hay muchas rutas a América Latina donde Iberia directamente compite con AF/KLM, con quienes además están perdiendo cuota de mercado y con las que seguirán perdiendo. Estoy seguro que la mayoría de las críticas van dirigidas a que IB ofrece un producto caro, el cual siendo muy parecido es más barato en las low cost y a la vez mejor en otras aerolineas, vamos que está en tierra de nadie: producto malo y caro.

Muy buen punto Majorero. IB no ofrece ningun servicio añadido en rutas que opera compitiendo con otras aerolineas tradicionales. Supong que una persona quiera volar a GVA donde puede elegir entre LX si quiere un buen servicio y EZY si quiere ir en low cost. Que incentivo tiene el cliente para volar en IB? Pagara el precio de Swiss y recibiria el servicio y volara en un asiento peor que el de EZY. Lo mismo en Frankfurt con LH. El viajero barato ira a Hanh pero que incentivo tiene IB para competir con LH?

Aggg!! Qué maravilla, cómo echaba de menos estos debates (interesantes y productivos). Ojalá tuviera yo la oportunidad de volver a la carga.

Bueno, voy a intentar contestar, pero ya os adelanto que todos tenéis parte de razón. Si hay algo que hace apasionante al sector aéreo (yo estudié todos los conceptos económicos en la carrera poniéndome ejemplos de aerolíneas) es que cada pasajero es un sub-mundo. Si vendes helados, pues tienes una respuesta binaria: o compras el helado (porque te gusta y te lo puedes permitir) o no lo compras (porque no te gusta o no te lo puedes permitir). Sin embargo, vender billetes de avión es taaaan apasionante.

En un mismo avión pueden confluir el hombre de negocios que compró el billete ayer a un precio elevadísimo y que sólo quiere horarios y flexibilidad (porque el coste del billete se lo paga su cliente), puedes tener a quien viaja por motivos de trabajo pero es autónomo y ha mirado al céntimo la tarifa, tienes al estudiante que vuelve a su casa y que buscó la oferta por 40 euros hace un mes, a la familia que vuelan 4 y no buscan la ganga tirada (porque viajar con niños es complicado y se requiere cierta comodidad) pero tampoco se pueden gastar una pasta en cada billete, etc. etc. etc.

El secreto de las aerolíneas es doble: segmentación (agrupar a los pasajeros en función de lo que necesitan) y marca (para maximizar lo que los pasajeros más pudientes están dispuestos a pagar). Por desgracia, Iberia (y en general ninguna aerolínea española) no ha hecho bien los deberes en ningún campo. Dentro de todo lo malo, Spanair y Vueling han hecho cosas interesantes, pero desde luego, Iberia lo ha hecho rematadamente mal. (Oye, que igual no se ha podido hacer mejor..., que nadie lo tome como una crítica insalvable!).

Iberia tiene muchos cánceres. Uno de ellos es que la dirección -seguramente por problemas sindicales- únicamente ha tenido reacciones cortoplacistas. ¿Que viene Ryanair? Pues halaaaa..., a recortaaaar! Al final, Iberia es una aerolínea que no satisface a quien busca calidad (por los recortes) y tampoco a quien busca precio (porque siempre habrá aerolíneas más baratas, y aunque no fuera así, la gente siempre asociará Iberia con una empresa cara). ¿Resultado? Frustración, y gente que no ve en Iberia la empresa preferida para volar.

Si os fijáis, en los últimos años todo han sido recortes, sin tener en cuenta que Iberia no se parece en nada a Ryanair. La irlandesa tiene un pasajero bastante homogéneo: punto a punto y dispuesto a sacrificarse a cambio de un buen precio. Sin embargo, Iberia tiene la tira de perfiles: el business punto a punto, el punto a punto precio-sensitivo, el pasajero Oneworld, el inmigrante que vuelve a LATAM por navidad, etc.

En lugar de darle a cada cual lo que pide, no, ¡en casa del herrero, cuchara de palo! Y como ha habido una locura por pensar que Ryanair está robando los pasajeros Madrid-Mallorca, pues hala, a enlatarnos como sardinas, sin tener en cuenta que a lo mejor hay alguien que ha llegado desde Los Ángeles a Madrid, o que ha desembarcado de Royal Jordanian.

En el largo radio, creo que las cosas van mejorando. Al menos parece (cruzo los dedos) que van a poner una turista en línea con las tantas aerolíneas competidoras hacia las Américas (desde Delta hasta Aerolíneas Argentinas). La Business ya está bastante bien, y supongo que la mejorarán. Además, en el largo radio hay mucha menos precio-sensitividad. Creo que se están dando pasos adecuados.

En el corto radio, no se puede decir lo mismo. Hemos llegado al absurdo de tratar con un mismo servicio a un vuelo Madrid-Sevilla que a un Madrid-Malabo. La business club ha sido un gran acierto. En eso ya se ha avanzado. Pero esa business no deja de representar un % menor de todos los pasajeros del corto y medio radio. A todos los demás, se les aplica un igualitarismo inexplicable.

Ese igualitarismo es lo que genera la sensación (que no la realidad) de low-cost. No tiene sentido tratar igual al estudiante Madrid-Sevilla, que al pasajero de conexión de corto y medio radio, que al de conexión de largo radio, que al que a pesar de volar un Madrid-Sevilla, no quiere volar en un formato tan básico.

Yo creo que hay que tomar medidas de calado (que sea una prioridad absoluta) para diferenciar a Iberia (al margen del precio que luego pague cada cual). Para empezar, es absurdo que siendo Iberia CR (corto radio) una aerolínea con una alta tasa de pasajeros en conexión, se les trate a ellos como al que estará metido en un avión 60 min.

Primera medida: segmentar. De entrada, al pasajero que conecte con el largo radio, se le tiene que aplicar un estandar de alguien que busca un servicio "más que básico". Yo pensaría en ellos como en pasajeros OW, a quienes hay que dar un servicio acorde con la alianza. A ellos les daría siempre un servicio tradicional, con periódico y desayuno / snack / comida / cena. Quien viaja SCL-MAD-FCO está viajando SCL-FCO. No tiene sentido que en un tramo se le aplique un servicio demasiado básico, que terminará por borrar cualquier experiencia positiva que haya tenido en el largo radio. Al final quedará la idea de "Iberia nunca más".

¿Cómo lo haría? Pues sencillamente, crearía una sub-clase específica para ellos. No quiero llamarle "Economy Premium", porque no se trata de dar un servicio premium sin llegar a business, pero sí un servicio de la vieja escuela. Yo lo llamaría Economy Plus (siguiendo la marca Business Plus).

No sería una cabina diferenciada, ni habría más pitch (no se trata de crear un producto premium), ni habría mostradores especiales de facturación, ni habría puntos extra. Sencillamente, se trata de ofrecer a un tipo de pasajero (oneworldizado) el producto que espera recibir de una aerolínea oneworld. Me refiero a maleta incluída, elección de asiento, periódico y servicio de comida a bordo.

¿Cómo lo haría? Pues le añadiría 10 € por trayecto (por defecto a todo pasajero del largo radio) al precio global de su billete. Con esos 10 € no se generarían ingresos, pero se cubrirían los costes de una bandeja de comida, que básicamente es el coste en que incurres. No ganas, pero tampoco pierdes nada, y ofreces a un alto número de pasajeros (por lo menos un 30% por vuelo) un servicio de su agrado (que a nadie le amarga un dulce, aunque luego la gente vaya diciendo que la comida del avión es asquerosa). El "ingreso renunciado" por el posible cobro de maletas, asiento, etc., ya se lo cobras en el pack del largo radio, como antaño se hacía con las tarifas "all in".

No tiene que ser nada sofisticado. Sencillamente, lo que se pueda pagar con 10 €. Oye, ¿que son las 9 de la mañana? Pues le sirves un café y una muffin, o un bizcochito, o un croissant con mantequilla. ¿Que son las 2 de la tarde? Pues le pones un agua y un plato de ensalada, o un plato de pasta con crema. ¿Que es la hora de merendar? Pues una coca cola y un sandwich club, o un trozo de pastel. Que no me digan que con 10€ no le puedes comprar a Gate Gourmet una bandeja de comida rica, sin necesidad de ser altamente sofisticada. Y luego, pues existiría el BOB tradicional complementario.

¿Que tendrías que renegociar el actual contrato con Gate Gourmet? Pues sí. Pero no creo que pongan problemas. Si le dices que tú le aseguras que todos los pasajeros en conexión consumirán "sí o sí", pagado por Iberia, una comida y que al resto se les sigue ofreciendo BOB, seguro que no te ponen ninguna pega.

Y vamos... si yo hago un SCL-MAD-FCO-MAD-SCL, que no me digan que por 20 € más en el billete no puedo retener a un pasajero, y a cambio ofrecer un servicio digno, y que la gente salga del avión diciendo "coño, pues estaba rico ese pastel que me han dado" (igual se me olvida un poco que la azafata era una borde, o que he salido con algo de retraso).

Calidad, señores, calidad. Y por supuesto, eso tiene que ir acompañado de más marca. Explicar al pasajero oneworld que Iberia cambia y pasa de las cutreces, y que si vuelan con ellos, a pesar de ir sentados al lado de un pasajero punto a punto, recibirán una atención tipo BA.

Y qué gran efecto positivo podría tener sobre la percepción de la calidad. Ya el hecho de servir comidas a un 30% de pasajeros implica que el resto de los pasajeros ven a un TCP trabajando durante el vuelo, en lugar del "efecto azafatas escondidas".

Hay que buscar la calidad con pequeños gestos, con muchos pequeños detalles de cortesía. Yo cada vez tengo más claro que la calidad es una sensación basada en el "efecto sorpresa". Del "servicio excelente" al "servicio low-cost" puede haber algo tan sencillo como poner luces de colores en el avión (véase caso Virgin America), u ofrecer un pastel así buenillo (sin que sea caro) para meredar. Además, se va educando al cliente.

Decía un amigo mío que quien prueba el ADSL nunca más vuelve a los 56kb. El ser humano tiende a ir hacia adelante. A veces basta probar una vez algo distinto a Ryanair para darte cuenta de que ya no quieres volar nunca más con ellos, o al menos para saber que existen otras cosas diferentes (que mucha gente nunca se ha planteado volar en Iberia).

Al pasajero punto a punto o con conexiones de corto radio, le ofrecería un sistema mixto. Al reservar le diría "oiga, tengo la clase Economy Plus, la quiere por 20 euros más?" (Vale, en vez de 20, pongámosle 50, para que incluya también la maleta y la selección de asiento). Entonces, habrá alguien que diga "no, no", y pague 30 € por trayecto + fees, y luego habrá que pague 30 + 50 por trayecto, all in.

Y por supuesto, una actividad brutal de marca. Bombardear al cliente con tu marca, y decir que tú eres algo totalmente distinto a Ryanair. Que tú le ofreces el mismo timo que Ryanair (un billete de 30 que luego acaba siendo 80 con los fees), o directamente un billete con servicio tradicional. Y a ver qué pasa..., pero currándoselo. No de tenerlo ahí "por si acaso alguno pica", sino realmente venderlo de forma activa, con la intención de que el máximo de gente lo compre.

Spanair ha hecho algo un poco similar, pero creo que ha caído en el error de venderlo como un extra que se lo sumas al precio. Yo creo que debe venderse como una tarifa distinta, donde se muestre un precio final que sea único y definitivo.

Vueling tiene algo que no busca tanto ser una Economy Plus, sino una pseudo-business. Nada que ver. El pasajero de Economy Plus querría un servicio tradicional (que no tendría que costar más que 20 € i/v de lo que ahora cobra Iberia), pero sin necesidad de flexibilidad, ni de salas vip, ni de cosas business. Sencillamente, quiere volar con servicio.

A mí me encantaría, y aplicándolo masivamente (sólo en pasajeros de conexión ya sería la mitad del avión, más los que se apuntasen) daría una sensación totalmente nueva a la experiencia ibérica.

Conclusiones:

1º) Segmentación: no demos a todos los pasajeros cuchara de palo. Seamos muy creativos, y busquemos soluciones muy sencillas a patologías que afectan muy seriamente al producto. Se necesita que un pasajero BA pueda subirse sin asco a IB. Démosle ese snack, porque basta leer lo que se decía antaño sobre la bolsa de cacahuetes de ANE en los MAD-VLC, y la percepción de la calidad era distintísima a la de IB.

Y sobre todo, pensar siempre en cómo satisfacer al pasajero, y tratar de individualizar. Dar servicio a quien quiera servicio, y precio a quien quiera precio (aunque siempre garantizando un estandar mínimo, claro!). ¿Cómo no se va a poder hacer si de toda la vida te sientas al lado de alguien que ha pagado una tarifa totalmente distinta a la tuya? ¿No se va a poder servir una bandeja de comida a unos sí y a otros no?

2º) Marca hasta la muerte. Como el pasajero es reacio a pagar por nada, hay que bombardearle con la marca. Hay que competir con los demás, pero sin dejar de ser Iberia. El ser humano es así. Quien se lleve un buen recuerdo del producto, repetirá. Quien se lleve un recuerdo de mediocridad, se irá con el que en cada momento le convenga, que es lo que ahora le pasa a IB. Marca, marca, y marca.

La marca en un pedestal. Pero Iberia siempre se ha sentido taaaan acomplejada con su marca...

Creo que el claro ejemplo de lo que propone Gato es Germanwings y su tarifa BEST o la tarifa FLEX. Hacer un billete a medida es bueno, la opción de JK y la confort/lounge/flex option también me parece buena aunque con unos precios demasiado cerrados, puesto que no es lo mismo un vuelo de 40min que un canarias...

^^
No creo que sea tan exagerado como dices.
Tú conoces el directivo medio de una empresa X. Yo tengo un amigo que era administrativo en una buena empresa (pero nada de directivo ni nada así) y tenía que ir con frecuencia a París u otros destinos europeos. Le pagaban bussines y un buen hotel (una cadena, siempre iba a la misma). En un viaje él tenía ganas de quedarse en París a verla un poco y pidió que se gastaran lo mismo, pero en una compañía peor y un hotel un tanto más barato para alargar así la estancia. En lugar de eso, la compañía le premió con ampliarle al fin de semana el viaje (descontándoselo de unas vacaciones no retribuidas) pero le dijeron que no podían cambiarle ni a otra compañía aérea ni a otro hotel más barato.

Creo que me estás dando la razón. Hay empresas que tienen presupuestados gastos para viajes, y lo gastan. Lo de tu amigo es un caso claro. Lo que ocurre es que en la City hay la tira de empresas que gastan a mansalva en estas cosas, y en España hay pocas. Es muy sencillo ofrecer un servicio premium cuando puedes llenar un avión con pasajeros en conexión y pasajeros punto a punto a los que les dices "pase Ud. por caja", y van encantados, porque lo paga la empresa (que a su vez no repara en gastos).

Y esto funciona así. Yo soy abogado. Hay clientes míos que, siendo grandes, te discuten hasta el último céntimo. Otros, también grandes, que como tienen presupuestada una minuta y unos suplidos del abogado, lo mismo les da que les da lo mismo.

Por ejemplo, yo he tenido clientes que han preferido pagar un avión de última hora y un hotel (gasto que te cagas) antes que buscarse un abogado local, o que intentar minimizar costes.

En la City, París, etc. dominan ese tipo de empresas, que no reparan en gastos. Es de alucine, pero de muy alucine. Es que hay empresas que por un huevo frito no tienen problemas en pagar 5.000 euros, por mil motivos. Parece inexplicable, pero es así.

En BCN, por ejemplo, cuando estaba IB, el perfil de pasajero de negocios era un comercial que iba cuestas con un monstruario. Un tipo nada glamouroso, que viajaba en turista, que miraba el céntimo.

Son la realidad de dos mundos distintos.

Por otro lado, las compañías de bandera, y especialmente IB, se han encargado de difuminar las diferencias con compañías baratas al no ir mejorando sustancialmente y no adoptar políticas que realmente denoten un cambio total, a mejor y progresiva pagando su marca. ¿Qué ha pasado? Que aquí la diferencia empieza a no ser tanta y al final uno acaba diciendo eso, por, a veces, una buena diferencia de dinero.
Las cosas se están haciendo mal, pero no es solo culpa de la demanda.

Tienes razón. Marca, marca, marca. La reacción al low-cost ha sido una soberana estupidez. Claro que se necesita una adaptación, pero es que no tiene sentido renunciar a tu "alma" y convertirte en otro más del montón. ¿Cómo va a vender Iberia -más caro que los demás- si a sí misma se dice que no se le ve diferencia con el resto?

Me gustaría compartir con vosotros un link. Es un video en francés. No sé si entendéis y habláis francés, pero para los que no, os diré que vocalizan muy bien y hablan muy despacio.

Se trata de una entrevista que hacen al Sr. Gourgeon sobre AF, y buena parte de la entrevista se dedica a hablar del proyecto "AF Express". Quiero destacar el minuto 5:25, donde el periodista le dice "oiga, pero Ud. renuncia a hablar de low cost, no?".

Y en línea con lo que comentamos de "marca, marca, marca", el tío va y dice, más chulo que un ocho, que "nuestros clientes lo que nos dicen es que no intentemos ser una low-cost, porque si quisieran eso ya tienen empresas que se lo proporcionan", y que lo suyo es hacer una propuesta "qui colle" (traduzcámoslo como "viable", entre seguir siendo nosotros mismos y ofrecer tarifas atractivas).

http://www.youtube.com/watch?v=g1dCFG6JEao

Es un muy buen documento. Los que lo entendáis, no dejéis de verlo. Realmente es la diferencia entre la marca en AF y la marca en Iberia.

Eso no es así en la mayoría de los casos.

Aquí la gente va al céntimo, no todos, pero la gran mayoría sí, y se irán con Ryanair cuando la diferencia de precio sea de 20 o 30 €. De hecho yo he visto casos de gente que les dices: "oye mira, que te vas a ir a tal sitio en Ryanair, sin maleta facturada ni nada de nada por X €, y te sale en Iberia por X+20€ y puedes llevarte maleta, etc..." Respuesta: "Paso, si total, para que quiero maleta si voy 4 días...." :ohno:

Y esto es más habitual de lo que nos creemos, como mucha gente que directamente mira Ryanair o si acaso Vueling o Easyjet y ya directamente ni mira en más compañías.

Somos el país del low cost, el país perfecto para los bazares chinos de baratijas, para las aerolíneas low cost, para IKEA, para PRIMARK... y así hasta el infinito.

En este país por lo general y salvo casos excepcionales no se valora ni la calidad ni la atención al cliente, por eso Iberia ofrece lo que ofrece, y gracias que seguimos teniendo aerolínea "de bandera".

Es muy cierto.

Claro que hay de todo, pero eso que describes es una realidad muy palpable.

Os dejo otro video en francés (lo siento, a mí me encanta la manera de pensar de muchos franceses) sobre un tipo que habla mucho del low cost (allí lo llaman "hard discount", pronunciado en un inglés macarrónico, absoluta y orgullosamente afrancesado, "le arrr discúnt", dicen ellos). Se habla de Auchan (Alcampo) y de Ryanair.

La conclusión es que el low-cost nos empobrece, y que un país que recurre a bajar los precios porque no puede subirlos (el "cuencoarrocismo", que dicen en SSC!) es un drama. Ved el minuto 2:04.

http://www.youtube.com/watch?v=5jHy_MFwRZ4

Aquí el tipo habla más rápido, pero para los que tengáis un nivel medio, os será fácil.

Gato, estoy más o menos de acuerdo contigo, si bien difiero en ciertas opiniones y concibo todo esto desde un punto de vista diferente. No me quiero centrar sólo en comparar las situaciones con Ryanair, sino tambien con Vueling, Easyjet o Spanair.

Hay gente, que vuela con estas compañías, porque en trayectos relativamente cortos, no les interesa pagar un sobreprecio por 3 detallitos y eso es lo que se ahorran para gastarse un poco en destino. Hasta ahí entendible, pero es que aún habiendo quitado Iberia una variedad de servicios, las diferencias tarifarias siguen siendo amplias en muchos de los casos y entonces ya sí que está claro con quién vas a volar y con quien no si te están ofreciendo un mismo producto.

Perfectamente podría haber ofrecido Iberia catering gratuito y otros servicios de valor añadido en rutas donde compite con AF, LH, KLM o LX. Pero el caso es que no lo hace. Quita esos servicios y encima el precio del billete sigue siendo igual o en ocasiones superior. IB tendrá rutas muy rentables y rutas menos rentables, y personalmente no veo razón, por la cual no pueda ofrecer en las más rentables, ciertos servicios que se valoren.

Hay muchas rutas a América Latina donde Iberia directamente compite con AF/KLM, con quienes además están perdiendo cuota de mercado y con las que seguirán perdiendo. Estoy seguro que la mayoría de las críticas van dirigidas a que IB ofrece un producto caro, el cual siendo muy parecido es más barato en las low cost y a la vez mejor en otras aerolineas, vamos que está en tierra de nadie: producto malo y caro.

Exacto. Iberia no contenta a nadie. Deben evitar aplicar el "cuencoarrocismo" para todos. Como dice AF, si intentan ser Ryanair, fracasarán. Los pasajeros de Ryanair ya tienen aerolínea de referencia, y están muy contentos con ella. El reto es seguir siendo Iberia con Ryanair en tu casa.

Mi oferta del Economy Plus obligatorio para los pasajeros de largo radio que vuelen en corto creo que es razonable, porque ofrece un producto cerrado al pasajero de largo, y un producto alternativo (servicio clásico o servicio de nueva generación) al pasajero punto a punto.

Sí, merece la pena... Pero con Iberia pagas un cierto sobreprecio y lamentablemente no recibes un servicio tradicional (medir 1.84 y estar sentado en 20B de un A320 en un VIE-MAD debe ser horrible). El servicio decente lo ofrecen otras cias y sí hay españoles que pagan un sobreprecio para volar en condiciones... Y te lo digo yo que por alguna razón inexplicable sigo siendo bastante pro-ibérico :)

Marcin, espero que seas siendo pro-ibérico. Como siempre hemos hecho desde este foro, hay que expresarse y hablar como forma de ser escuchados. Creo que no me equivoco si digo que nosotros somos padres de muchas ideas que luego se han aplicado en la realidad. Por ejemplo, la Business Club la diseñamos en este mismo foro con tito_c durante años de lucha. :lol:

Yo creo que no hay que tirar la toalla. Hay vida después de Ryanair.

En cuanto a tu altura... considéralo un daño colateral. Eres jodidamente alto (ya podrías repartir algún centímetro entre los demás, que te los has quedado todos tu! :lol:), así que alguna desventaja tiene que tener el pertenecer a una raza superior. jejeje.

Aunque habrá otras aerolíneas donde te sientas mejor, no creo que haya muchas aerolíneas en el mundo perfectamente cómodas para gente que mida más de 1,80. El avión es siempre un espacio reducido.

Gato, no estoy de acuerdo contigo. Actualmente, porque voy a pagar más con IB/UX/JK si me dan el msimo servicio que U2 o FR ???

Te voy a poner un ejemplo, BIO-MAD a partir de febrero (i/v, incluye tasa por tarjeta si aplica) U2 49€, IB 89€, JK 87€.

Con estos precios, y teniendo en cuenta un viaje de fin de semana a ver a la familia, a no ser que tengas algún beneficio por programas de fidelización, que ventajas aporta pagar 40€ mas al viajero?. Solo una, poder elegir asiento.

Si tienes algún programa de fidelización que te permita entrar en salas... pues ya tienes un plus, por ejemplo, en mi caso he pagado mas de una vez algo mas por volar con JK que con IB en la ruta por poder utilizar las salas, pero para el viajero normal, actualmente, ni IB ni ninguna mainline española aporta un extra que justifique pagar mas.

Otra cosa son las subvenciones, en mi opinión se deberían prohibir y las tasas de aeropuertos importantes deberían subir y equipararse a las europeas para evitar lowcostizar los aeropuertos principales.

Hombre, si añadimos la maleta, estamos hablando de un sobreprecio bastante mínimo. Desde luego, yo no dudaría en pagar 90 € con Iberia frente a 60 de Easyjet, pero claro... eso ya es una opción personal. Es como cuando digo que prefiero pagar una pasta y tener ONO que me va de puta madre a tener el ADSL de Jazztel, que era muy barato, pero el día que dejó de funcionar bien, no hubo manera de arreglarlo. Pago encantado ese sobreprecio, y ahora sé que enciendo el ordenador y estoy conectado.

No creo que las tradicionales y las low-cost ofrezcan lo mismo. Un Mercedes y un Seat Panda tienen cuatro ruedas y son coches, pero no son lo mismo. Entiendo (y respeto) que para mucha gente sea lo mismo, pero para mi no es así. Iberia me ofrece la confianza de ser "la de toda la vida", además de tener una posición de liderazgo. No me parece que a bordo se comporte igual un TCP de EasyJet que uno de Iberia (y ojo, que yo a Easyjet, aunque no soy fan de su producto, le veo con una aerolínea muy respetable). Y como te dicen más adelante en el hilo, hay puntos, conexiones, etc.

Experiencia personal: al llegar de Grecia este verano se demoró la llegada de la maleta. La atención de IB en BCN fue exquisita. La sensación de seguridad de llegar y que te digan "sí, tengo localizada su maleta en la T4, llega mañana en el vuelo de las 8 de la mañana", es una respuesta profesional que agradecí mucho. Y que con comodidad me la traigan a casa, pues oye, ¡gracias! No ocurre lo mismo siempre. En Niza, los amigos de Aviapartner (handling) no tuvieron la misma respuesta en absoluto. Se limitaron a tomar nota y fue mi hermana (yo no viajaba) quien tuvo que llamar y luego desplazarse hasta el aeropuerto para ir a buscar el equipaje.

Igual Easyjet en ese punto es ejemplar, no digo que no. Solo digo que IB siempre me ha dado una respuesta profesional a los problemas. Hay mucho espacio para mejorar, pero desde luego, para mi gusto, siempre han dado la cara.

En rutas tipo MAD-PAR (por decir algo), sí puede existir una competencia real, porque puede existir un servicio IB y otro AF a precios similares. Lo que falla es dentro de España. Necesitamos empresas que, desde dentro, busquen la calidad. Bastaría con que entrase una fuerte, para que el resto se adaptara, como en su día todas se adaptaron al BOB.

Sin haber volado nunca dentro de España, yo diría que la falla no es sólo en los vuelos nacionales. El año pasado viaje BOG-MAD-LHR y regreso con IB, y el segmento MAD-LHR fue desastroso!! El avión estaba en malas condiciones (aunque el pitch estaba bien, fila 15 de A321), el servicio de conexión sin pasar por inmigración terrible (lo cual generó un retraso que parece ser bastante común en estos vuelos hacia LHR), y ni siquiera nos dieron un vaso de agua en un vuelo de 2 horas y media.

Comparado con el servicio de BA, IB deja mucho que desear. El punto central va a que en el LHR-MAD (en el cual hice el regreso), British si ofrece comida a bordo incluida, que si bien no es más que un croissant con cafe y/o jugo, hacen la diferencia, al igual que el trato recibido por el personal a bordo.

PD: En el LR no me fue tan mal como he oido y leido... me toco en A340-600 relativamente nuevos...

Creo que el claro ejemplo de lo que propone Gato es Germanwings y su tarifa BEST o la tarifa FLEX. Hacer un billete a medida es bueno, la opción de JK y la confort/lounge/flex option también me parece buena aunque con unos precios demasiado cerrados, puesto que no es lo mismo un vuelo de 40min que un canarias...

A mi eso no me parece una buena opcion.

Recuerdo que la unica vez que vole en Germanwings (MAD-CGN), tienen esta cosa de que compras el menu de antemano con el ticket.

Asi que las azafatas sirven directamente las comidas a la gente que la ha comprado, como cuando en un vuelo de largo sirven primero las comidas especiales... simplemente que aqui no sirven las finales.

Resulta muy raro... porque parece casi discriminatorio. Quiero decir, en LH o AF en corto le sirven a todo el mundo lo mismo... en una low-cost todo el mundo compra en BOB y van con el carrito... esto es raro.

Marcin, espero que seas siendo pro-ibérico. Como siempre hemos hecho desde este foro, hay que expresarse y hablar como forma de ser escuchados. Creo que no me equivoco si digo que nosotros somos padres de muchas ideas que luego se han aplicado en la realidad. Por ejemplo, la Business Club la diseñamos en este mismo foro con tito_c durante años de lucha. :lol:

Yo creo que no hay que tirar la toalla. Hay vida después de Ryanair.

En cuanto a tu altura... considéralo un daño colateral. Eres jodidamente alto (ya podrías repartir algún centímetro entre los demás, que te los has quedado todos tu! :lol:), así que alguna desventaja tiene que tener el pertenecer a una raza superior. jejeje.

Aunque habrá otras aerolíneas donde te sientas mejor, no creo que haya muchas aerolíneas en el mundo perfectamente cómodas para gente que mida más de 1,80. El avión es siempre un espacio reducido.

Totalmente de acuerdo con tu post largo sobre la Economy Premium. Estaría fenomenal que la Express lo aplicase.
En cuanto al llamado personal borde, no sé yo, pero no tengo esta impresión. Salvo una excepción (y encima sabían que tenía la IB+ Oro) siempre me han atendido bien en los aeropuertos, a bordo o en Serviberia. Incluso siendo un "triste" Iberia Plus Clásica...

Gato- otra vez: respect por tus magnificos posts.

Gato, impresionante, ya se podían aplicar muchas de esas cabezas pensantes que trabajan en IB esas ideas, que son totalmente aplicables y muy mal lo tendrían que hacer para no salirles bien.

Yo también soy de esos bichos raros que prefiere pagar algo más por ir en IB, tampoco viajo excesivamente, pero nunca he tenido queja del servicio, dentro de lo que hay y tampoco me han puesto mala cara las TCP's como se dice en muchos post de este hilo, lo que si me ha pasado son los retrasos, creo que pocas veces he salido en hora con ellos.

La principal razón para procurar no viajar en LC (he probado una vez RYR y un i/v con U2) es que en muchos casos no te dejan en la ciudad de destino y, aunque el precio es más barato luego tienes que sumarle un gasto de transporte que mucha gente no tiene en cuenta y que se debería sumar a la tarifa de la LC a efectos de precio de billete. Las frecuencias suelen ser escasas y a primera hora, con lo cual, si viajo como bastantes veces una escapada de fin de semana no me cunde el tiempo, eso sin contar con que tengo que irme al quinto pino a coger el avión y a saber si para salir temprano hay transporte o me tengo que ir a pasar noche al aeropuerto, cosa que no haré.

Luego está el tema equipaje, siempre viajo con una mochila para la cámara y todos sus cacharros, me gusta la fotografía nocturna con lo cual llevo un trípode, eso significa llevar una maleta y facturarla. Así que ya no me va compensando tanto la LC, además con IB tengo 23 kg de franquicia (o 20kg, no recuerdo, pero poco más o menos) y mis cosas, nunca van a llegar a ese peso, tampoco pagaría sobrepeso en una LC, pero si por ese bulto extra.

Por lo tanto, por mis necesidades y gustos, prefiero evitar LC aunque sea pagando algo más. Luego entre las que ofrecen el viaje que quiero ya si que miro la que me interese más, por frecuencia, tarjeta fedelización y horarios. La comodidad para un vuelo de hasta dos horas, a pesar de medir 1,86m no la miro demasiado, si puedo pillar salida de emergencia bien, si no, puedo aguatar bien teniendo en cuenta donde me he metido y que el espacio es el que hay.

El presidente de Iberia, Antonio Vázquez, recibió en 2011 una de 645.retribución de 880.000 euros brutos suma de su asignación fija 000 euros, más una adicional de 235.000 euros, que responde a “las especiales necesidades del cargo durante la integración del grupo IAG tras la fusión”.

http://www.preferente.com/transportes/noticias-de-aerolineas/el-sueldo-del-presidente-de-iberia-antonio-vazquez-y-del-ceo-sanchez-lozano-169839.html

Se echaba mucho de menos estas discusiones profundas y largas por estos lares. Estoy bastante de acuerdo con lo expresado por Gato y subrayar lo dicho por Acongonz, al cual quiero darle la bienvenida por este subforo, que me parece no haberlo visto por acá.

Deberíamos de analizar algunos hechos pasados, en el panorama aeronáutico europeo. ¿Os acordais de GO o BuzzAir, filiales de BA y KLM respectivamente y que fueron absorbidas por Easyjet y Ryanair? Estas aerolineas lowcost fueron creadas con el fin de plantar cara y parar la sangría de pasajeros, pero fracasaron porque no terminaron de dar la cara. Fueron las LC 1.0 creadas por las ex-banderas que no terminaron de cuajar, frente a las 2.0, que se ve que han tenido más éxito, aunque sin alcanzar a las dos principales. Hablo de Germanwings, Vueling (Ex-Clickair) y Transavia France. ¿A dónde quiero llegar con esto? Muy fácil, esto refleja el éxito con algunas salvedades de atender el segmento más bajo al cual están dispuestas, o deberían al menos, atender las grandes aerolíneas, veáse LH, IB y AF. Cualquier servicio o producto ofrecido por debajo de esto estará abocado al fracaso salvo que copien integramente el modelo de FR o U2.

No puedo estar más de acuerdo acerca de la segmentación de la producción Ibérica como una estrategía clave de éxito a largo plazo. El pasajero de FR/U2 que coge muchos aviones a lo largo del año y que haya sufrido experiencias negativas es un cliente potencial en el presente o futuro, al cual se le puede ofrecer un producto basado en la confianza como puede ser garantía de llegar al aeropuerto de destino, asistencia en retrasos o cancelaciones y asiento pre-asignado. Es un pasajero P2P al cual se le ofrece un producto básico y que seguro que se le puede fidelizar facilmente después de haber ya pasado la experiencia lowcost y demostrarle porqué paga más con Iberia, sin excederse.

Por otro lado, tenemos lo comentado por Gato, la "Economy Plus". La buena experiencia debe estar presente en todo los trayectos contratados y no sólo en el más largo si es un viaje intercontinental. Conozco mucha gente encantada con el servicio prestado por LX o LH en vuelos en P2P y en conexión. Son chorradas, si, pero es que hay mucha gente dispuesta a pagar algo más y que el viajar en avión sea parte de una experiencia positiva de las vacaciones, no la parte que deseas evitar a toda costa y que lamentablemente se produce en muchos casos en Iberia. Si yo hago un trayecto SVQ-MAD-JFK-MAD-SVQ, desearía y vería positivo que me ofrecieran una bebida en los trayectos cortos, que me mimaran un poco y que me hagan ver que he hecho bien en elegir a Iberia y no a otra aerolínea. Al fin y al cabo estoy apoyando la actividad de la empresa y en SVQ no tengo mucho a elegir, pero en BCN, VLC o BIO tienen con quien elegir volar y son precisamente los que más poder adquisitivo tienen. Las comparacioens son odiosas, pero ahí están.

La maca "España" es una marca reconocida fuera de nuestras fronteras. Se asocia con buena gastronomía, monumentos, trato exquisito y cosas agradables a la vista. Que la experiencia comience desde que subes al avión, no desde que bajas.

Volviendo al tema de la segmentación, yo creo que se puede hacer un producto casi a medida del cliente y que gracias a la contabilidad de costes se puede sostener en un avión. ¿Porqué ofrecer lo mismo a un cliente que ha pagado un abróchate el cinturón (me incluyo en este grupo aveces) que un cliente que ha pagado sus 400€? El trato es el mismo, y el que ha pagado 400 y ve que casi le escupen en la cara decidirá pagar algo más por viajar mejor, o pagar mucho menos y volar casi en las mismas condiciones.

Como bien dijo Gato todos estamos de acuerdo que Iberia necesita una "vuelta de rosca", asi como esta no va.Tambien digo otracosa ,creo que la gente ya sabe lo que es una LowCost y una Tradicional .El problema radica cuando IB en estos momentos juega en estas 2 aguas.
Cuando miro los telediarios y veo "Huelga en IB por por que quieren crear una fliial de bajo coste" a mi de da un rabia ....Esta no es la solucion ,la solucion es hacer un "producto" mejor ,como dice perfectamente Gato en el C.M/R pero no diferenciar sino a todo el pasaje darle la misma atencion y intentar subir el estadar a BA ,aunque sabemos que nunca se va asemejar.
En cuanto a LR ,disculpen pero..... yo sigo con mi tema ,IB se parece mas a AR que a LAN ,esta ultima tiene mejor atencion que IB.Es urgente que IB ponga PTV ,y se que soy un chavalin que toca los coj... con lo mismo .Pero es que no puede ser que una aerolinea de referencia en OW no lo tenga .Es un inversion que tal ves IB ahora no lo pueda asumir ,pero es para reemplantearse el tema .En cuanto a la atencion ,todos estamos de acuerdo que es "flojita" ,pero personalmente que es "facil"cambiar eso .al menos creo.

^^IB siempre decía que no ponía PTVs porque aumentan mucho el peso del avión. Pero esta excusa ya no sirve porque los tienen todas las aerolíneas regulares, o los están poniendo...

Gato como tú bien dices creo en el concepto de segmentación y/o diferenciación de IB con respecto a una LowCost, yo iría a más, incrementaría esos 10€ en TODAS las tarifas para dar un servicio un poco más allá. Creo que al pasajero se le fidealiza con unos pocos detallitos, que IB hace mucho que ha dejado de prestar. IB se ha querido diferenciar de una LowCost ofreciendo el mismo servicio pero queriendo dar una imagen de marca diferenciadora, basándose simple y llanamente en que sus aviones están mejor mantenidos y más limpios que los de la competencia lowcost. Esto a los pasajeros de casi todos los niveles les da igual, y lo que "les queda" tras un vuelo es si IB ha dado o no ha dado un bocadillo y un vaso de agua.

Tampoco hace nada por fidelizar al pasajero frecuente, el trato con su programa de IB ha sido siempre muy cordial, pero ahora cuando te comparas con su hermano gemelo de BA ves la grandísimas diferencias entre uno y otro cuando se habla de los pasajeros (zafiro y esmeralda). Personalmente no cambio al de BA por el desconocimiento en el tratramiento de los UPG con referencia a los vuelos de IB siendo del programa de BA. Aquí sí que tienen mucho recorrido, y creo que fidelizar a un pasajero frencuente llamarme loco puede suponer el dar números rojos o negros en un balance anual, por el cliente tipo que es ese pasajero frecuente. No quiero llegar al servilismo que le mostraron a Sr Taiboo en un viaje que tuve con él, pero tampoco al pasotismo que demuestran al resto de pasajeros, independientemente si eran plata, oros y/o platinos.

No volvamos con el tema de los PTV porque eso es algo que ya tienen más que aprobado implantar.

^^IB siempre decía que no ponía PTVs porque aumentan mucho el peso del avión. Pero esta excusa ya no sirve porque los tienen todas las aerolíneas regulares, o los están poniendo...

^^ Más bien es por el coste que supone montar los PTVs en los aviones.

Estoy en LHR, abordo del 320 ibérico que me lleva a Madrid en la cabina Business.
Como dice Gato Volador... Los detalles cuentan... Business hasta la fila 7, la revista Excelente solo en revisteros de filas 1, 2 y 3, de la 4 a la 7, aparece la carta "tu menú"...
Lo dicho... Son detalles... Que para quien vuela habitualmente no pasan desapercibidos... Creo que deberían cuidarse un pico mas...

que tengas muy buen viaje, la atencion fue cordial o ......?

Conclusiones:

1º) Segmentación: no demos a todos los pasajeros cuchara de palo. Seamos muy creativos, y busquemos soluciones muy sencillas a patologías que afectan muy seriamente al producto. Se necesita que un pasajero BA pueda subirse sin asco a IB. Démosle ese snack, porque basta leer lo que se decía antaño sobre la bolsa de cacahuetes de ANE en los MAD-VLC, y la percepción de la calidad era distintísima a la de IB.

Me ha hecho mucha gracia ese comentario de los cacahuetes, porque es verdad. Hace poco volé entre Bilbao y la Comunidad Valenciana con Air Nostrum, y la verdad es que la pijada del zumo y los cacahuetes hacen que salgas del vuelo con un sabor de boca totalmente diferente.

Luego, si ya encima la azafata (estaba ella sola) es igual de encantadora y agradable que la que tuve en el VLC-> BIO, pues sales del avión contento a pesar de las 2 horitas de retraso que nos tocaron por problemas técnicos.

(A la ida nos tocó en el BIO->ALC una chica mucho menos "voluntariosa", y eso que tenía nombre de ser paisana mía. Lástima :)).

Lo dicho: un par de detalles que podrían cambiar totalmente la percepción que se tiene de una compañía. Estoy muy de acuerdo con tu post largo.

A mi eso no me parece una buena opcion.

Recuerdo que la unica vez que vole en Germanwings (MAD-CGN), tienen esta cosa de que compras el menu de antemano con el ticket.

Asi que las azafatas sirven directamente las comidas a la gente que la ha comprado, como cuando en un vuelo de largo sirven primero las comidas especiales... simplemente que aqui no sirven las finales.

Resulta muy raro... porque parece casi discriminatorio. Quiero decir, en LH o AF en corto le sirven a todo el mundo lo mismo... en una low-cost todo el mundo compra en BOB y van con el carrito... esto es raro.

Estoy de acuerdo. Yo también lo he visto en Germanwings, y si que puede verse como algo "raro".

Pero el problema viene yo creo de que los pasajeros están repartidos por la cabina.

Si todos los pasajeros en Turista que reciben ese plus de prensa, comida y bebida se sitúan en la parte delantera de la cabina todos juntos, yo creo que lo que propone Gatovolador se puede hacer sin problemas mayores.

(En el peor de los casos, siempre se podría incluso tirar de cortinilla...)

que tengas muy buen viaje, la atencion fue cordial o ......?

Atención excelente de la cortina para adelante. La verdad es que cuando están por la labor, el vuelo es súper agradable...

A la ida a Londres, volé a LCY en un Embraer de BA, a Marcin K le sobraría sitio por el "pitch" que llevaba (yo mido 1,84), la verdad es que el servicio MAD-LCY me ha causado una grandísima impresión!!! Aunque creo que IB Express no va a ser BA Citiflyer... Yo pagaría un "plus" por volar en Iberia como en los Embraer que van a LCY.

No todo son malas noticias en IB. PTY, sigue consolidándose, imagino que acabará siendo diario.

http://grupo.iberia.es/portal/site/grupoiberia/menuitem.0ffaf48bc2c1f79bf75771fbf34e51ca?ib_contentId=719185cbe34e4310VgnVCM1000005ffe15acRCRD

Iberia sigue creciendo con fuerza en Panamá. Si en octubre de 2010 puso en marcha los vuelos directos desde Madrid, con cuatro frecuencias semanales, desde hoy operará un vuelo más, todos los lunes. Esta frecuencia se añade a las que ya opera los miércoles, viernes, sábados y domingos. Gracias a los vuelos que Iberia opera a otros destinos en la zona y las conexiones con otros operadores regionales, se completa la oferta diaria para volar entre Europa y Panamá.

No todo son malas noticias en IB. PTY, sigue consolidándose, imagino que acabará siendo diario.

http://grupo.iberia.es/portal/site/grupoiberia/menuitem.0ffaf48bc2c1f79bf75771fbf34e51ca?ib_contentId=719185cbe34e4310VgnVCM1000005ffe15acRCRD

Concíde justamente con el cierre de Córdoba. Digo yo, que con más flota y menos crisis, COR tiene todas las papeletas de volver ¿no?

No se si esta repetido, pero he visto esto:

http://airline-memorabilia.blogspot.com/2011/07/iberia-1987-hechos-y-cifras.html

En 1987, IB operaba estos destinos internacionales que ya estan "discontinuados":

- Montreal
- Managua
- Asuncion
- Abidjan
- Nouakchott
- Nairobi
- Jeddah
- Bombay
- Tokio

Sabeis cuantas frecuencias, cuando dejaron de operar, que aviones usaban y que destinos hacian con escalas (muy frecuentes en esa epoca)?

Concíde justamente con el cierre de Córdoba. Digo yo, que con más flota y menos crisis, COR tiene todas las papeletas de volver ¿no?

El Gob Cordobes no tiro la toalla, segun dicen que volveria con la gestion de Gestair y triangulado con ASU.

Otra cosa que me tiene impasiente ya que tendria que volar el 25 , como esta el tema de la huega?se sabe algo?

La huelga de tierra, como era de esperar, queda convocada.

http://www.cincodias.com/articulo/empresas/trabajadores-tierra-iberia-aprueban-huelga-indefinida/20120117cdscdsemp_9/

El viernes votan los TCP si también hacen huelga, que se supone sería similar a la de tierra.

Yo tengo vuelos todos los viernes y lunes de Febrero. ¿Me iré buscando la vida? :lol:

La huelga de tierra, como era de esperar, queda convocada.

http://www.cincodias.com/articulo/empresas/trabajadores-tierra-iberia-aprueban-huelga-indefinida/20120117cdscdsemp_9/

El viernes votan los TCP si también hacen huelga, que se supone sería similar a la de tierra.

Yo tengo vuelos todos los viernes y lunes de Febrero. ¿Me iré buscando la vida? :lol:
Menos mal que casi nunca vuelo con Iberia.
Entre su desatención al pasajero, su densificación de asientos, sus NO PTVs, sus huelgas y sus precios abusivos, esta aerolínea va bien. :lol:
Al final no la va a usar ni el Tato.

La huelga de tierra, como era de esperar, queda convocada.

http://www.cincodias.com/articulo/empresas/trabajadores-tierra-iberia-aprueban-huelga-indefinida/20120117cdscdsemp_9/

El viernes votan los TCP si también hacen huelga, que se supone sería similar a la de tierra.

Yo tengo vuelos todos los viernes y lunes de Febrero. ¿Me iré buscando la vida? :lol:

Lo mismo pregunto. 3 vuelos a Canarias (¿habrá servicios mínimos en este caso?) los días 10, 17 y 20...

Lo mismo pregunto. 3 vuelos a Canarias (¿habrá servicios mínimos en este caso?) los días 10, 17 y 20...

Pero en las islas no pueden recortar vuelos, no?

Pero en las islas no pueden recortar vuelos, no?

Vuelos no, pero asistencia en tierra no sé (facturación de equipajes, control en las puertas, servicio de cátering...) ...

Se supone que a canarias los servicios mínimos son del cien por cien.

Se supone que a canarias los servicios mínimos son del cien por cien.
Para vuelos, no para personal de tierra, de rampa ni TCPs.

Para vuelos, no para personal de tierra, de rampa ni TCPs.

En fin, estoy temblando...

Yo es que no recuerdo, y seguro que me han tocado, qué sucedió en otras huelgas de tierra y tcp...

^^
Yo tengo bastantes vuelos con otras compañías por esas fechas, pero claro... con eso de que IB haga el handling a terceros... afectaría a vuelos de otras compañías? hay una lista de aerolíneas a las que IB les haga el handling en algún aeropuerto?

Para vuelos, no para personal de tierra, de rampa ni TCPs.

al final, para que un vuelo salga debe haber una serie de personal trabajando. TMAs, pilotos, TCPs...

Por tanto entiendo que se deberar un servicio minimo similar al de los pilotos con la excepción que si que se podría cortar algún servicio, por ejemplo, la facturación de equipaje.

al final, para que un vuelo salga debe haber una serie de personal trabajando. TMAs, pilotos, TCPs...

Por tanto entiendo que se deberar un servicio minimo similar al de los pilotos con la excepción que si que se podría cortar algún servicio, por ejemplo, la facturación de equipaje.

¿Pero cómo se van a hacer vuelos sin facturar?

¿Pero cómo se van a hacer vuelos sin facturar?

Sin facturar equipaje me refiero, solo de mano. Es una suposición mia, pero no veo porque no se podría llegar a dar. Volar volaras dentro del servicio minimo pero tu maleta ira al dia siguiente....

^^Lo dudo. Pienso que para los mismos vuelos habra menos personal.

Yo viví unas jornadas de huelga en IB Handling y los servicios mínimos eran bastante amplios, además no eran jornadas de huelga de 24h ese día, si no que a determinadas hora/s estaba convocada la huelga, con lo cual sólo afectaba a los turnos de esos horarios.

Sin facturar equipaje me refiero, solo de mano. Es una suposición mia, pero no veo porque no se podría llegar a dar. Volar volaras dentro del servicio minimo pero tu maleta ira al dia siguiente....

^^
Creo si no recuerdo mal que hesto ha ocurrido con alguna "low cost" en el pasado... que por huelgas del personal de handling "solo" se te permitía volar con equipaje de mano... creo que fue FR hace unos añitos si mi memoria no falla.

Con respecto a la huelga de TCP, ya la he sufrido en Iberia, volver de Miami sin servicio de catering, en un vuelo en el que los TCP estaban volando en servicios mínimos y solo a efectos de seguridad en el vuelo.

^^
Creo si no recuerdo mal que hesto ha ocurrido con alguna "low cost" en el pasado... que por huelgas del personal de handling "solo" se te permitía volar con equipaje de mano... creo que fue FR hace unos añitos si mi memoria no falla.

Con respecto a la huelga de TCP, ya la he sufrido en Iberia, volver de Miami sin servicio de catering, en un vuelo en el que los TCP estaban volando en servicios mínimos y solo a efectos de seguridad en el vuelo.

:nuts: Spanair tuvo huelga de TCPs en 2007 y se cancelaron muchos vuelos, evidentemente el TCP es igual de imprescindible que el piloto para que un vuelo salga, si X TCPs están de huelga no se puede volar toda la operativa.

Ejemplo de un día: La huelga de tripulantes de cabina de Spanair deja en tierra a 7.000 pasajeros: http://www.elpais.com/articulo/economia/huelga/tripulantes/cabina/Spanair/deja/tierra/7000/pasajeros/elpepueco/20070625elpepueco_1/Tes

^^
Creo si no recuerdo mal que hesto ha ocurrido con alguna "low cost" en el pasado... que por huelgas del personal de handling "solo" se te permitía volar con equipaje de mano... creo que fue FR hace unos añitos si mi memoria no falla.

Con respecto a la huelga de TCP, ya la he sufrido en Iberia, volver de Miami sin servicio de catering, en un vuelo en el que los TCP estaban volando en servicios mínimos y solo a efectos de seguridad en el vuelo.

:nuts: Es ""legal"" no dar de comer en un vuelo de 7-8 horas?

Creo que Air Madrid no daba de comer (pagando), pero es increible. Por cierto, sabiais antes de entrar que no habia comida o os enterasteis al subir?

Vaya imagen.

:nuts: Es ""legal"" no dar de comer en un vuelo de 7-8 horas?

Creo que Air Madrid no daba de comer (pagando), pero es increible. Por cierto, sabiais antes de entrar que no habia comida o os enterasteis al subir?

Vaya imagen.

No sé si es legal o no, pero si los TCPs están a bordo cumpliendo los servicios mínimos, creo que deberían trabajar como siempre.
"Lamentablemente" todos mis vuelos a Canarias de febrero son en business por lo que me enfadaría mucho si tuviera que pasar hambre durante casi 3 horas de vuelo... Y en este caso por mis santos c****** solicitaría un UPG europeo/canario por cada vuelo "afectado". :bash:

Iberia amenaza con un ERE
No se ha comentado...

http://www.preferente.com/transportes/noticias-de-aerolineas/iberia-amenaza-con-un-ere-171944.html

Rafael Sánchez Lozano, no ha dudado en reaccionar y lanzar un órdago: “Si los paros se reproducen y la situación se convierte en inmanejable, haremos lo que tengamos que hacer, un expediente de regulación de empleo (ERE) o lo que sea”.

No sé si es legal o no, pero si los TCPs están a bordo cumpliendo los servicios mínimos, creo que deberían trabajar como siempre.
"Lamentablemente" todos mis vuelos a Canarias de febrero son en business por lo que me enfadaría mucho si tuviera que pasar hambre durante casi 3 horas de vuelo... Y en este caso por mis santos c****** solicitaría un UPG europeo/canario por cada vuelo "afectado". :bash:

Ah vale, es que lo que me extranyaba.

Creia que los TCP dependian del numero de pasajeros, pero al ver el mensaje de FLY-LCG pensaba que para servir necesitarian alguno mas que los minimos?

Pero por lo que veo iban los mismos TCPs que en un vuelo normal solo que sin trabajar?

Que a Iberia le aceptaran un ERE seria como si les tocase la loteria.

Que a Iberia le aceptaran un ERE seria como si les tocase la loteria.

^^ ¿Lo dices por que te parece muy improbable, o porque crees que le vendría muy bien a Iberia?

Iberia amenaza con un ERE
No se ha comentado...

http://www.preferente.com/transportes/noticias-de-aerolineas/iberia-amenaza-con-un-ere-171944.html

:ohno:

^^

Pinta muy muy feo, el tema IB... pasamos hace dos años de tener una "caja brutal" que podría servir para mejorar y mucho, y parece que el tema va de culo y sin frenos. Lo del ERE, ya sería la reostia.

A ver en que acaba el asunto....

^^ ¿Lo dices por que te parece muy improbable, o porque crees que le vendría muy bien a Iberia?

Por ambas :lol:

Desgraciadamente, con las reformas laborales impuestas por nuestros señores neoliberales de la UE, se puede conseguir un ERE por causas económicas si:

"Se entiende que concurren causas económicas cuando de los resultados de la empresa se desprenda una situación económica negativa, en casos tales como la existencia de pérdidas actuales o previstas, o la disminución persistente de su nivel de ingresos, que puedan afectar a su viabilidad o a su capacidad de mantener el volumen de empleo. A estos efectos, la empresa tendrá que acreditar los resultados alegados y justificar que de los mismos se deduce la razonabilidad de la decisión extintiva para preservar o favorecer su posición competitiva en el mercado."

Por lo tanto, ya no se trata de que una empresa pierda dinero, sino que si le va peor que antes (aunque este peor sea mejor que para la inmensa mayoría de las empresas viables), en teoría podría solicitar la reducción de su masa laboral.

Como Iberia es una empresa de notoriedad pública, habría mucha discusión política y mediática, pero, dadas las circunstancias, la empresa tiene todas las de ganar sobre los trabajadores.

^^Al menos echaran a los mas perros y viejos.

^^

No creo que echar a nadie sea una solución a nada, y tampoco descartemos que todos esos anuncios no sean más que parte del reprochable navajeo que ha emprendido la dirección de Iberia. Si la Express se ha creado es porque salía más barato que echar a los trabajadores antiguos y re-fundar la empresa desde cero (laboralmente hablando), con la misma marca y rutas. Iberia debe tener un "coste social" (precio de despido de la plantilla) astronómico e inasumible.

Lo de que echarán a los viejos, está también por ver. Quizá será el caso si la empresa se quiere quitar de encima a los molestos (sindicalmente hablando, por ejemplo), pero no es tan evidente como dices. La experiencia en otras empresas apunta a lo contrario en muchas ocasiones. Primero, porque echar a un trabajador antiguo es más caro. Segundo, porque si echas a un 10% de jóvenes, lo más seguro es que al cabo de X años se te haya jubilado un 10% de viejos, con lo que ya te has quitado de encima al 20%, y a precios más baratos.

:bash:

Como Iberia puede perfectamente coger nuevos empleados cuando le venga en gana (no es como antes, que los pilotos eran un personal escaso), pues si se ponen a hacer EREs, cuanta más gente se vaya, mejor. Y para eso, a lo mejor sale más a cuenta empezar por los jóvenes, aunque a lo mejor sea para ofrecerles entrar en la Express con un nuevo "no-convenio" (o para que ellos solitos vayan, si se han quedado en paro).

Vázquez: "Las aerolíneas tradicionales han de funcionar como 'low cost"

http://www.cincodias.com/articulo/empresas/vazquez-aerolineas-tradicionales-han-funcionar-low-cost/20120118cdscdiemp_16/

Este tío ha perdido el norte, el sur, el este y el oeste ya... Según lo que dice la siguiente en low-costizarse en el corto-medio va a ser la propia BA....

^^Al menos echaran a los mas perros y viejos.

Ser viejo no es sinónimo de ser perro. Se puede ser muy viejo y utilizar tu experiencia de forma positiva y se puede ser muy joven y utilizar toda tu jeta y mala leche. No tiene absolutamente nada que ver.

vy9977, me reafirmo, que poca clase tienes chavalin! Tus comentarios son de lo mas hirientes y en este caso no aportan ni tu punto de vista, si no mucha mala leche! espero que a tu querida Vueling nunca le empiece a quitar terreno la nueva IBX desde Barcelona porque el que ríe ultimo ríe mejor...buen Vueling!

^^Al menos echaran a los mas perros y viejos.

Como ya han comentado, los más viejos no se irán. Son los más caros en irse, así que se quedarán.

Por otro lado, ser viejo no implica ser perro. Se puede ser cutre y joven. El mejor ejemplo dentro de la propia Iberia es Vueling.

Vázquez: "Las aerolíneas tradicionales han de funcionar como 'low cost"

http://www.cincodias.com/articulo/empresas/vazquez-aerolineas-tradicionales-han-funcionar-low-cost/20120118cdscdiemp_16/

Este tío ha perdido el norte, el sur, el este y el oeste ya... Según lo que dice la siguiente en low-costizarse en el corto-medio va a ser la propia BA....

Más que lo ha perdido todo, es que no tiene nada que perder. Si la cosa sale bien, a disfrutar de los bonus que le garantizan los ingleses tras despedazar Iberia. Como hizo con Altadis e Imperial.

Y si las cosas van muy mal, tiene un blindaje suficientemente gordo para que se la sople todo bastante.

Por lo demás, Iberia sigue encaminada al fracaso. Operando en red y con una business decente para el pax LR en conexión, nunca podrá competir con las low cost en costes. Jamás. Y lo que hace es perseverar en el modelo actual de easyjet a precios Lufthansa. Luego dicen que el mercado español está lowcostizado... Si la mainline jamás ha querido diferenciarse de una low cost!!.. Aún recuerdo cuando la "vuelingnización" que Iberia decía en internet y en los call center que, textual, "prácticamente era lo mismo" y que el pax, salvo business, no notaría nada entre una y otra.

Volviendo al tema de las huelgas, que es el que nos interesa a los "voladores", el problema de la huelga de tierra es que, como bien han dicho, afectará a otras muchas compañías a quienes IB asiste. Vueling o Air Nostrum, por ejemplo.

Veremos el viernes qué decide el comité de vuelo. Se va a liar parda :lol:

Volviendo al tema de las huelgas, que es el que nos interesa a los "voladores", el problema de la huelga de tierra es que, como bien han dicho, afectará a otras muchas compañías a quienes IB asiste. Vueling o Air Nostrum, por ejemplo.

Veremos el viernes qué decide el comité de vuelo. Se va a liar parda :lol:

^^
Hola, sabeis si Iberia le hace el handling a SWISS en la T1 de Barajas? Quiero volar con ellos el 27 en vista de como está el "patio" en Iberia.

^^
Hola, sabeis si Iberia le hace el handling a SWISS en la T1 de Barajas? Quiero volar con ellos el 27 en vista de como está el "patio" en Iberia.

No. El handling de Swiss lo hace Swissport

^^
Hola, sabeis si Iberia le hace el handling a SWISS en la T1 de Barajas? Quiero volar con ellos el 27 en vista de como está el "patio" en Iberia.

No, se lo hace Swissport.

Para vuelos nacionales, lo más seguro será Spanair que va con Newco.
¿Air Europa? ¿Quién le hace el handling?

Edito: vitel ha sido más rápido :lol: