Quist Wintermans ontwerpt Europol

Quist Wintermans Architecten uit Rotterdam is gekozen als architect voor het nieuwe hoofdkantoor van de groeiende Europol organisatie in Den Haag. De selectiecommissie onder voorzitterschap van Rijksbouwmeester Jo Coenen heeft deze keuze gemaakt na een architectenselectie waarin totaal zeven ontwerpen van Europese architecten zijn gepresenteerd. De nieuwbouw van Europol maakt onderdeel uit van het stedenbouwkundig plan ‘World Forum Den Haag’. Aansluiting van het Europol hoofdkantoor op dit gebied was een bijzonder aandachtspunt in de opdracht. Volgens de selectiecommissie geeft Quist Wintermans Architecten met de verlevendiging van het ‘ World Forum’–gebied, door aan die zijde een extra entree te creëren, dé juiste invulling aan de opdracht.

Selectie uit zeven ontwerpen
De selectiecommissie bestond uit voorzitter Rijksbouwmeester Jo Coenen en vertegenwoordigers van de Rijksgebouwendienst, Europol, het Ministerie van Justitie en als assessor de gemeente Den Haag.
In deze architectenselectie heeft de commissie zeven ontwerpen van Europese architectenbureaus voor de nieuwbouw van Europol beoordeeld. Deze architectenbureaus waren:
Quist Wintermans Architecten (Nederland), Gigantes Zenghelis Architects (België/Griekenland), Allmann Sattler Wappner Architekten (Duitsland), Bonell i Gil Arquitectes (Spanje), Wiel Arets Architect & Associates (Nederland), Lederer–Ragnardóttir–Oei (Duitsland) en Office Christian Kerez Zürich (Zwitserland).

De nieuwbouw voor Europol is één van de belangrijkste ingrepen in het gebied rond het NCC, Gemeentemuseum en Joegoslavië-Tribunaal, naast de reconstructie van het NCC-complex en de herinrichting van de openbare ruimte. In het stedenbouwkundig plan voor dit gebied - ‘World Forum Den Haag’ genoemd – worden de randvoorwaarden voor deze ontwikkelingen genoemd.
Met name de aansluiting van het Europol complex op de openbare ruimte, in combinatie met de nodige veiligheidsmaatregelen, vraagt om bijzondere aandacht in de planontwikkeling. Door de sloop van de Statenhal komt een openbare promenade tussen het Nederlands Congrescentrum en de nieuwe bouwlocatie voor Europol vrij.

Keuze voor Quist Wintermans
Het ontwerp van Quist Wintermans Architecten sluit volgens de commissie goed aan op het stedenbouwkundig plan van de gemeente Den Haag voor het ‘World Forum’. Bovendien doet het ontwerp op een evenwichtige manier recht aan alle aspecten van de opdracht: van stedenbouw, architectuur, functionaliteit tot beeldvorming. Quist Wintermans Architecten geeft met de aansluiting op de promenade - door aan die zijde een extra entree en een grote glazen gevel te situeren - de levendigheid van het ‘World Forum’-gebied een krachtige impuls. Ook komt in het ontwerp aansluiting bij de villa’s in het zuiden van het gebied goed naar voren, doordat aan deze zijde een tuin is gesitueerd.
Het ontwerp is volgens de selectiecommissie te karakteriseren als een ‘ankerplaats’ voor Europol. Door de kamstructuur van het gebouw kan op een goede wijze worden aangesloten op de directe omgeving. Bovendien levert de kamstructuur met de drie grote ‘atria’ een functionele basis voor de ordening van de interne functies van Europol. De beeldvorming is in zijn robuustheid, no-nonsense uitstraling en sereniteit een goed uitgangspunt voor het uiteindelijke ontwerp.

Quist Wintermans Architecten is onder meer bekend door het ontwerp van het Bezoekerscentrum in Nationaal Park de Hoge Veluwe (2000) en van het Forum-gebouw van de Wageningen Universiteit en Researchcentrum (in aanbouw). In Europa is Quist Wintermans Architecten ook bekend door het ontwerp van de Expo ’98 “The heritage of the future” in Lissabon (1998).

Nieuwbouw Europol
Europol is de rechtshandhavingsorganisatie van de Europese Unie die criminele inlichtingen behandelt. De aanleiding voor de nieuwbouw is de uitbreiding van de Europol organisatie. In de organisatie zullen op termijn circa 700 tot 800 personen werkzaam zijn. De benodigde bruto vloeroppervlakte beslaat circa 30.000 m2 bruto. Het Ministerie van Justitie is verantwoordelijk voor de huisvesting van Europol en opdrachtgever voor de nieuwbouw. De Rijksgebouwendienst is als toekomstig eigenaar verantwoordelijk voor bouw en beheer van het nieuwe hoofdkantoor op de locatie van de huidige Statenhal. De planning voor de eerste paal voor de nieuwbouw is begin 2006. De opening van het nieuwe hoofdkantoor van Europol is gepland in 2008.


Noot voor de pers:
Meer informatie over de architect en de selectie:
Nienke de Boer, afdeling communicatie Rijksgebouwendienst, telefoon 070 – 3391511

Meer informatie (www.europol.eu.int) over de Europol organisatie.

Foto's
http://www.qwa.nl/utilit/europoa.jpg

http://www.qwa.nl/utilit/europob.jpg

http://www.qwa.nl/utilit/europoc.jpg

http://www.qwa.nl/utilit/europod.jpg

http://www.qwa.nl/utilit/europoe.jpg

http://www.qwa.nl/utilit/europof.jpg

http://www.qwa.nl/utilit/europog.jpg

http://www.qwa.nl/utilit/europoh.jpg

http://www.qwa.nl/utilit/europoi.jpg

In de SMAAK nr. 16 staan alle ontwerpen. Het ontwerp van Bonell i Gill had mijn voorkeur. Ben niet helemaal wild van dit gekozen ontwerp. Beetje gewoontjes.

Ik had het ontwerp op TV West gezien. Daar werd er gezegd dat er nog van alles kan veranderen aan het ontwerp. Ik ben er net als Berrtus niet heel enthousiast over.

Europol zou misschien indd wel met iets wilders kunnen komen... Als hiervoor de statenhallen wegmoeten :? :?

Het is idd geen megageweldig ontwerp, maar zoals ik eerder vermeld moet je de impressies nooit te serieus nemen! In werkelijkheid leeft het gebouw veel meer en toont daarom ook heel anders.
Maar als er iets mooiers is, graag!

Het is idd geen megageweldig ontwerp, maar zoals ik eerder vermeld moet je de impressies nooit te serieus nemen! In werkelijkheid leeft het gebouw veel meer en toont daarom ook heel anders.
Maar als er iets mooiers is, graag!

Nou, dat vraag ik me af. Dit architectenbureau maakt vaak erg terughoudende architectuur. Het Maritiem Museum in Rotterdam is ook van hun hand. Toch wel een beetje jaren 80. Had voor een instelling als dit wel iets meer verwacht.

Mwa, ooit een origineel politiebureau gezien?

wat een armoei, zucht...

wat een armoei, zucht...

Idd... Ik word er eerlijk gezegd een beetje depressief van :(

En da's de bedoeling!! Een rechtbank oogt streng; een politiebureau oogt afstotend. Zorg dat je er buiten blijft, is de moraal.

Idd, maar ze proberen die politiebureaus toch tegenwoordig ook wat op te fleuren en er gezelliger uit te laten zien?

En dat blijkt ook een verkeerde trend! Gezellig even naar het bureau, pilsje mee.

Daar heb je trouwens een goed punt... Politiebureaus moeten gewoonweg afstotelijk zijn...! Alhoewel dat in 't beeld van jeugdige crimineeltjes juist "cool" is, hoe armoediger het eruit ziet, hoe beter...

Dank je, maar ik denk/weet bijna zeker dat architecten dit als opdracht meekrijgen. Is er een lelijker complex dan de bijlmerbajes?

:sleepy: wat een saaie blokkenverzameling wordt dit zeg... :sleepy:

Zo ziet de Amerikaanse ambassade er in Lima, Peru ook uit.
Gewoon een langwerpig stuk beton, dat werkt inderdaad afstotend voor geweldsgroeperingen en is tegelijk ontzettend imposant

Zo ver hoef je niet te zoeken hoor.. de Amerikaanse ambassade in DH is precies zo ;)

Ik vind de Amerikaanse ambassade in Den Haag anders helemaal niet lelijk...

Ben niet bepaald onder de indruk van dit complex.

Hoe ziet de Statenhal er eigenlijk uit?

Dit komt toch niet op de plek van de Statenhallen? Op de plaatjes is dat iig niet te zien, het grootste gebouw wordt schat ik trouwens zo'n 45m hoog, groter dan de impressies doen vermoeden maar als je het met de Congrestoren vergelijkt...

Dit komt toch niet op de plek van de Statenhallen?

Toch wel, alleen is de hal groter dan het nieuwe pand. Op dit kleine plaatje is de Statenhal het gedeelte met het witte dak.
http://www.congresscentre.nl/site/images/w200rc/overncc3.jpg

Nieuwe Europol wordt onderdeeel van World Forum project


Meer info op PROVAST (http://www.provast.nl)

http://www.statenkwartier.net/images/sept2004/world_forum_800.jpg

die toren die op de achtergrond van die maquette staat, is dat het strijkijzer?

Dat is de toren van het Congresgebouw, waar Gambini het al over had.

Ziet er leuk uit, maar niet echt compact.

Zeg... Ik kom bijna, echt werkelijk bijna nooit in dit gedeelte van m'n lieve stadje... Hoe is dit geworden? Heeft iemand het gezien en/of er foto's van? Ben benieuwd!

Gemiste kans. Toch alles bij elkaar opgeteld zo'n 28 verdiepingen. Had mooi 98m kunnen zijn.

van RTVWest (23/6/2006):

Nieuwbouw Europol Den Haag vertraagd

DEN HAAG - De nieuwbouw van Europol in Den Haag is met anderhalf jaar vertraagd. Dat bleek gisteren tijdens een informatieavond voor bewoners van het Statenkwartier.



De vertraging heeft te maken met trage Europese besluitvorming en discussie over de veiligheidsmaatregelen rond het gebouw. Daarnaast is de mogelijkheid onderzocht om Europol en zusterorganisatie Eurojust samen in één nieuw pand onder te brengen. Dat gaat definitief niet door.

Veel wijkbewoners zijn niet blij met de komst van het grote gebouw van Europol. Het wijkoverleg Statenkwartier heeft al aangekondigd bezwaar aan te zullen tekenen tegen de bouwvergunning.

Als alles volgens planning verloopt begint de bouw nu eind volgend

Uhuh..........

Zijn er nog nieuwe impressies van? Op de oude impressies in vergelijking met de hoogte van het Congresgebouw zou het toch een behoorlijk groot gebouw moeten worden... De website van Provast wordt binnenkort vernieuwd... Hm!

Als ze dit nou in zo'n toren van 140meter gooien waar de NUTS in zit of zat....

Vertraging:


Bouw Europol pas in 2007

DEN HAAG - De bouw van het nieuwe Europol in het Statenkwartier is uitgesteld tot november 2007.

Het nieuwe kantorencomplex is op zijn vroegst pas eind 2009 klaar.
De Rijksgebouwendienst wil eerst onderzoeken of nog een grote internationale organisatie valt onder te brengen op de plek van de inmiddels gesloopte Statenhal. Het gaat om Eurojust, door de Europese Unie opgericht in de strijd tegen zware criminaliteit. Eurojust helpt ook bij de aanpak van terrorisme. Europol en Eurojust werken nauw samen en willen daarom samen in de nieuwbouw. In het jaarverslag van Eurojust over 2005 staat dat zwart op wit. In datzelfde jaarverslag staat ook dat dit onhaalbaar was omdat de nieuwbouw al te ver gevorderd zou zijn. Het zou ook te duur zijn en niet passen in het bestemmingsplan. Die inzichten blijken inmiddels veranderd. In het voortgangsbericht van de gemeente Den Haag staat nu dat de Rijksgebouwendienst inpassing van Eurojust toch onderzoekt. Dat leidt tot een vertraging van een jaar.

Ik mag hopen en ga er eigenlijk vanuit dat als ze samen in 1 gebouw gaan zitten dat dat gebouw groter of hoger zal zijn :x

Men is wel bezig op de plaats van de Statenhal om de grond te "bewerken". Ik zag laatst zo'n soort van grondboor staan, aangezien het daar zandgrond is hoeft er ook niet geheid te worden.

2 maal een duo:
http://img351.imageshack.us/img351/3954/pict0022gi2.jpg (http://imageshack.us)

Inderdaad een soort grondboormachine?
http://img328.imageshack.us/img328/558/pict0024rz8.jpg (http://imageshack.us)

Jah, mooi geluid als het allemaal van z'n plek komt!
http://img350.imageshack.us/img350/4846/pict0026ns9.jpg (http://imageshack.us)

Van grondbewerking was zeker sprake! Maar zijn ze nu een oude parkeergarage aan het 'opvullen' of de nieuwe al aan het graven?

^^ bedankt voor je rondje Den Haag updates Beholder!
Ik zie op de onderste foto een damwand links en zie ook dat de overige kanten van het kavel onder de oppervlakte liggen. Aannemelijk dat het dus een parkeergarage of een hele grote kelder in aanbouw is ;)

^^
Niet dus, men is juist het gat van de gesloopte Statenhal aan het opvullen.

Dan moet er nog heel wat zand van het strand worden gehaald! :)

van RTVWest (2/11/2006):

SPOEDDEBAT EUROPOL

DEN HAAG - In de Haagse gemeenteraad wordt donderdagavond een spoeddebat gehouden over de nieuwbouw van Europol in het Haagse Statenkwartier.

Het debat is aangevraagd door de Haagse SP, omdat wethouder Norder wil gaan bouwen zonder bestemmingsplan. Dat betekent dat omwonenden geen bezwaar kunnen indienen tegen de bouwplannen. Het bouwplan voor Europol roept grote weerstand op in het Statenkwartier, omdat het veel te massaal zou zijn. Volgens omwonenden tast de nieuwbouw het beschermd stadsgezicht aan en is het veiligheidsrisico vergelijkbaar met de Amerikaanse ambassade.

De bewoners staan dan ook in de startblokken om bezwaar te maken bij de gemeente. Maar dat democratisch recht wordt hen op deze manier dus door de neus geboord. De Haagse SP-fractie vindt dat wethouder Norder zo niet met de Haagse burger om mag springen. Vandaar dat fractie-voorzitter Qyomorei donderdagavond een spoeddebat wil in de gemeenteraadsvergadering

Ik ben benieuwd wanneer de rechter deze gaat stilleggen ;)

@ Michiel:

Ja, je zou denken dat men in Den Haag na alle recente ervaringen beter zou weten.

Tja, :ohno:

Bron: Cobouw (www.cobouw.nl)

Europol kan niet wachten op bestemmingsplan

BINNENLAND | 04-11-2006 00:00 | Thomas van Belzen

DEN HAAG - Het nieuwe onderkomen van Europol en Eurojust dat op de locatie van de gesloopte Statenhal in 2008 in Den Haag moet verrijzen, wordt buiten een bestemmingsplan om gebouwd. Wethouder Marnix Norder benadrukt dat het project, waarbij Europa meekijkt, niet kan wachten op een procedure van twee jaar.

Norder verwacht dat de stad daarmee geen enkele risico loopt, omdat bewoners bezwaren kunnen indienen tegen de nog af te geven bouwvergunning. “Maar, we zullen de bouwplanprocedure uiterst zorgvuldig moeten uitvoeren.” Volgens Norder is bouwen zonder bestemmingsplan niet bijzonder. “Dat gebeurt op tientallen plekken in het land, ook hier in Den Haag.”
De hofstad kampt al jaren met meerdere bestemmingsplanloze gebieden. “We hebben meerdere witte vlekken. Maar, ik heb geld opzij gezet om een inhaalslag te maken.” Hoewel de wethouder procedures rond bestemmingsplannen te ingewikkeld vindt, gaat afschaffen wat hem betreft te ver. “Voor een groter gebied is het goed dat ze er zijn. Maar het instrument is te log. Zelfs de beste projectleiders hebben moeite met de procedures. Daarin zijn wel honderd stappen die ook weer met elkaar te vermenigvuldigen zijn, te onderscheiden.

Vreemd
Even werd het 43 meter hoge nieuwe pand in de gemeenteraadsvergadering van afgelopen donderdag ter discussie gesteld. Vreemd, vindt Norder, omdat alle relevante besluiten twee jaar geleden door diezelfde raad zijn goedgekeurd. Bewoners van het Statenkwartier die vrezen voor hun veiligheid, begrijpt Norder evenmin. “Beide instanties zitten al jaren in Den Haag. Er is nooit sprake geweest van onveilige situaties.”
Eind 2007 moet de bouw van het nieuwe Europolgebouw met 32.000 vierkante meter kantoorruimte van start gaan. Quist Wintermans Architecten is verantwoordelijk voor het ontwerp.
Het huidige onderkomen van Europol is gevestigd in een monumentaal pand aan de Raamweg in Den Haag. Het gebouw huisvest ongeveer 400 medewerkers. Door onder meer de uitbreiding van de Europese Unie is de verwachting dat op termijn zo’n 700 tot 800 medewerkers werkzaam zullen zijn voor Europol.

^^
Als Europol inderdaad 43 meter hoog wordt is dan de maquette misleidend, het Dorint hotel op de achtergrond is ook 43 meter hoog en lijkt hier veel hoger.

http://img180.imageshack.us/img180/1926/europolha0.jpg

Wat een oenen zeg. Ze weten dat het niet kan wachten, ze weten dat Europa meekijkt, en TOCH gaan ze met discutabele procedures een soort grote lompe hanenkam middenin in het Statenkwartier pletten. Iedereen kan op zijn vingers natellen dat dit weer een debacle met ellenlange procedures wordt.

En dat alles op een plek die hiervoor zonodig vrijgemaakt moest worden door de Statenhal te slopen, waarmee Den Haag ook nog eens het North Sea Jazz kwijtraakte. Waarom kan dat stomme Europol niet gewoon ergens in de Binckhorst of aan de Prinses Beatrixlaan? Daar zul je geen bewoner horen klagen.

Binckhorst zou aardig alternatief geweest kunnen zijn. Hoofdkwartier Luchtmacht bijvoorbeeld, die eruit vertrekken (of al vertrokken zijn) nota bene... En hoef je Google Earth ook niet meer aan te laten passen ;)

Het ontwerp op de render komt op mij ongeïnspireerd over, 50-jaren flatjes.

Het is zeer belangrijk dit instituut voor Den Haag te behouden, maar de manier waarop dit wordt geregeld is (weer) van een triest niveau...

17 maart 2007:
http://img408.imageshack.us/img408/1751/pict0064nk6.jpg (http://imageshack.us)
Ik heb geen idee wat deze kraan hier gaat doen, maar goedkoop zijn ze niet dus er staat iets op stapel.

NRC 5/4/2007:

http://img339.imageshack.us/img339/4461/artnrcvq5.jpg

Bouw Europol wordt inzet rechtszaken
Door MAARTEN BRAKEMA

DEN HAAG - De Haagse wethouder Marnix Norder (PvdA, bouwen en wonen) draait er niet omheen. Meer dan 200 mensen ...

http://www.ad.nl/multimedia/archive/00109/Europol_nieuwbouw_109569h.jpg
De nieuwbouw van Europol op de plek van de voormalige Statenhal. ILLUSTRATIE QUIST EN WINTERMANS ARCHITEKTEN

...hebben bij de gemeente bezwaar gemaakt tegen de bouw van het nieuwe hoofdkantoor van Europol op de plek van de voormalige Statenhal van het World Forum Convention Center.

„We hopen dat we ze kunnen overtuigen hoe mooi dit gebouw wordt,’’ zegt Norder tijdens de presentatie van het definitieve ontwerp van het gebouw.

Dat zal de gemeente nog heel wat overredingskracht kosten. De bedoeling is dat eind van dit jaar wordt begonnen met de bouw, zodat het in oktober 2009 kan worden geopend. Maar het is geen geheim dat in het Statenkwartier, de wijk die zich verzet tegen het 30.000 vierkante meter grote hoofdkantoor, ook mensen wonen die de weg in de juridische bezwaarprocedures prima weten te vinden.

Tal van argumenten tégen de bouw circuleren nu al in de wijk. Eén van de meer recente is dat Europol een steeds crucialere rol speelt bij de bestrijding van terrorisme. Daarom zou het een doelwit kunnen worden, vlakbij een woonwijk waar veel expats wonen. Vandaar ook de pollers op de stoeprand, die moeten voorkomen dat auto’s - met bommen - het terrein op kunnen rijden.

Verder vindt de buurt het gebouw dat werd ontworpen door architect Frank Wintermans een gedrocht. De vier blinde gevels van de torens richting de wijk, zouden niet passen bij het beschermd stadsgezicht van het Statenkwartier.

Gemeente en architect hadden al een beetje rekening gehouden met deze argumenten. Vandaar dat Den Haag een offensief is begonnen bij onder meer het rijk om ervoor te zorgen dat de Johan de Wittlaan wordt ondertunneld. Zo kan er meer verkeer over, ontstaat er bovengronds ruimte - voor nog meer internationale organisaties - én worden aanslagen met bomauto’s voorkomen. Wintermans vindt dat zijn ontwerp juist rekening houdt met de achterliggende buurt, onder meer door de vormen van de torens die een reflectie zouden zijn van de villa’s.

Maar het lijkt er niet op dat de 200 bezwaarmakers daarmee genoegen nemen. Het kan bijna niet anders of de datum van het plaatsen van de eerste steen wordt bepaald door lange, slepende procedures bij de rechter.

Bron: AD.nl (http://www.ad.nl/denhaag/article1253644.ece)

Lijkt wel een nationale hobby te zijn geworden om zoveel mogelijk te zeiken bij nieuwe bouwprojecten. Maarja dat krijg je ervan met regeltjes land waar de mensen net zolang door kunnen zeuren tot ze hun gelijk hebben. Meestal zijn het ook nog van die mensen die al lang met pensioen zijn en over een aantal jaar dood gaan. Beetje moe wordt je ervan. Ik hoop maar dat ik later niet zo'n zeikerd wordt.

"meestal zijn het ook nog van die mensen die al lang met pensioen zijn en over een aantal jaar dood gaan"

jezus man sorry hoor maar dat gaat echt te ver. alsof die mensen dan geen rechten hebben ofzo. als ze bij mijn oma voor de deur willen bouwen en zij heeft dat liever niet omdat het echt een betonnen kolos is wat niet in de wijk past zou dus iemand tegen haar moeten zeggen hou je mond je gaat toch al binnenkort dood? ik hoop dat je je punt gewoon totaal verkeerd hebt gebracht en dat je anders bedoeld.

en trouwens tussendoor, ken je het statenkwartier in den haag? dit past daar totaaaaaal niet. een groot gebouw is geen enkele probleem, maar doe iig iets met wat minder grijze massa.

Bedoelde met die opmerking dat het meestal oude mensen zijn in de herfst van hun leven die niets meer te doen hebben dus gaan ze maar zeuren.

En zo'n grijze massa zal het niet geven want op de render is meer glas te zien. Maargoed als we het zo gaan bekijken past er niks in de omgeving daar.

^Jij hebt liever dat de overheid maar alles kan doen en laten zoals in China?

^Jij hebt liever dat de overheid maar alles kan doen en laten zoals in China?
Nee maar dat je maar achter elkaar in beroep kunt blijven gaan voor een zeldzame holboktor die gevonden is, is ook een beetje teveel van het goede.

als je begrijpt wat ik bedoel.

Vraag me af hoever de huizenprijzen zullen dalen als men alle internationale instellingen daar weg zou halen.

Wat ik dan weer niet begrijp; de Statenhal was toch ook niet zo mooi om tegenaan te kijken? Ik denk dat dit beter is... Maar goed, we wachten weer af.

Ik moet zeggen dat dit misschien ook niet het allermooiste gebouw is dat je in het statenkwartier kunt zetten...

Nee maar dat je maar achter elkaar in beroep kunt blijven gaan voor een zeldzame holboktor die gevonden is, is ook een beetje teveel van het goede.

als je begrijpt wat ik bedoel.

Ja OK.... Enige inspraak is nu eenmaal belangrijk, alleen moet het snel afgehandeld worden.

17 maart 2007:
http://img408.imageshack.us/img408/1751/pict0064nk6.jpg (http://imageshack.us)
Ik heb geen idee wat deze kraan hier gaat doen, maar goedkoop zijn ze niet dus er staat iets op stapel.

he, daar werk ik :D

de kraan is daar voor het storten van de wanden van een parkeer garage in aanbouw voor de world forum congress center,
het is een heel ander bouw dan voor de europol, dus negeer de kraan maar :D terrein ervoor doet nu dienst als opslag plaats

Nog een impressie van Rijksgebouwendienst:

http://www2.vrom.nl/RGD/projecten/project%20europol/europol04.jpg

http://img111.imageshack.us/img111/4013/rgeus3sg.jpg

Ziet er toch goed uit?!

Ik vindt het echt een bunker. Heel begrijpelijk maar net als de Amerikaanse ambassade maakt dit het gebouw er niet mooier op, al ziet her er op de laatste plaat nog wel acceptabel uit.

ach het is Europol, zijn genoeg organisaties die daar een bom naar binnen willen gooien hoor. Mag best zo'n stoere, gesloten gebouw hebben. Maar goed voor de omwoners kan ik me voorstellen dat ze deze liever bijv naast de alexander kazerne hadden willen hebben. lijkt me stiekem ook een betere locatie, maar de gemeente wil perse al die organisaties centralizeren bij het World Forum (stiekem gewoon het congrescentrum ;))

^^ Ik geloof nooit dat al dat volk daar in de toekomst zo dicht bij het gebouw zal kunnen wandelen, zoals op de impressie van de RGD. Met die glazen plint, daar rij je zo een vrachtwagen met TNT en een suïcidale martelaar door naar binnen... ;)

Dus gebouw op zich niet verkeerd, maar de impressie is denk ik niet bepaald realistisch daar waar het om veiligheidsmaatregelen gaat.

Met die glazen plint, daar rij je zo een vrachtwagen met TNT en een suïcidale martelaar door naar binnen... ;)


De TNT zal daar toch regelmatig pakketjes af moeten leveren :bash:

hahaha TNT als in dynamiet dude... haha

ik ben benieuwd....er woont daar in de buurt een vrouw, die de bouw zo stil kan laten leggen in verband met geluids overlast
dankzij haar mogen wij ook niet op zaterdagen werken
en ze woont notabene een blok erachter
dus ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren als ze beginnen te bouwen.

ik weet wel dat ik dan extra hard met mijn hamer zou gaan slaan :D en naar elkaar roepen alsof we doof zijn

^^ Keep us posted Eduard. Maar wees voorbereid op vertraging in de bouw. Dat is nu eenmaal de norm in deze stad... :ohno:

Wat een flut impressie weer. Het gebouw lijkt me weer te laag vergeleken met de mensen op de voorgrond. Het ziet er zeker niet uit als 43 meter hoog.

'Den Haag moet locatie Europol heroverwegen'
publicatiedatum:
7-5-2007

De nieuwbouw van Europol in de Haagse wijk Statenkwartier heeft een 'terrorisme aanzuigende werking' en moet in heroverweging worden genomen. Dat stellen stedenbouwkundigen en architecten maandag in een manifest aan het college van burgemeesters en wethouders.

Dinsdag houdt de Adviescommissie bezwaarschriften van de gemeente een hoorzitting. Bedrijven en omwonenden dienden in de afgelopen periode bijna driehonderd bezwaarschriften in tegen de bouwvergunning voor het pand voor de Europese politieorganisatie aan de Eisenhowerlaan.

,,De locatiekeuze is niet vanzelfsprekend. Er zijn nog geen richtlijnen ontwikkeld voor het omgaan met zwaarbeveiligde instellingen in stedelijk gebied'', zo uiten de stedenbouwkundigen en architecten hun zorgen.

De bewoners vrezen ook voor de veiligheid in hun wijk. ,,Er zijn in het verleden al bombrieven bezorgd bij Europol. Bovendien ligt in de buurt ook het Joegoslavië Tribunaal en daar komt misschien Eurojust nog bij. De gemeente creëert problemen door instellingen met een verhoogd veiligheidsrisico bij elkaar te zetten. En er zijn voldoende alternatieve locaties”, aldus een woordvoerder van het wijkbestuur Statenkwartier.

Het kantooroppervlak van de nieuwbouw, op de plek waar vroeger de Statenhal stond, wordt 32.000 vierkante meter groot. Ook daar hebben de bezwaarschriften betrekking op. ,,De Statenhal was vijftien meter hoog, dit nieuwe gebouw wordt drie keer zo hoog. Dat is niet wat de gemeente ons eerder voorspiegelde”, aldus de zegsman. Bovendien vreest hij dat veiligheidsmaatregelen het verkeer parten zullen spelen.

Als de bouw doorgaat is het Europolgebouw waarschijnlijk eind 2009 klaar.

bron: ANP

Bron: http://www.architectenweb.nl/aweb/redactie/redactie_detail.asp?iNID=9435&iNTypeID=55

^^ In aansluiting daarop:

AD (http://www.ad.nl/denhaag/stad/article1356904.ece):

'Europol niet in het Statenkwartier'
Door MAARTEN BRAKEMA (edit: heb je 'm weer Marco ;))

"DEN HAAG - De nieuwbouw van Europol hoort niet thuis op de plek van de voormalige Statenhal.


http://www.ad.nl/multimedia/archive/00109/Europol_nieuwbouw_109569b.jpg
(De nieuwbouw van Europol op de plek van de voormalige Statenhal. ILLUSTRATIE QUIST EN WINTERMANS ARCHITEKTEN)


Het gebouw past niet bij de omgeving. ’De inpassing van dit prestigieuze instituut met een veiligheidshek en een geheel verharde voorruimte ter grootte van een voortuin is ons land, de stad Den Haag en het Statenkwartier onwaardig.’

Dat schrijft een groot aantal stedenbouwkundigen en architecten in een manifest aan de gemeente Den Haag. Onder hen Wytze Patijn, voormalig rijksbouwmeester en thans decaan van de Faculteit Bouwkunde aan de Technische Universiteit Delft, en Terry van der Heide, voorzitter van de Haagse afdeling van de Bond van Nederlandse Architecten (BNA).

De bezorgde deskundigen stellen ’van harte de bestuurlijke ambitie van Den Haag om zich internationaal te willen profileren als stad van Vrede en Recht’ te ondersteunen. Toch maken ze bezwaar tegen het ontwerp van de nieuwbouw van Europol in combinatie met de plek waar het moet komen. ’Het plan is in strijd met het naastgelegen beschermd stadsgezicht Statenkwartier en versterkt ook niet het ensemble rond het Congresgebouw,’ schrijven ze.

De gemeente Den Haag, het rijk en de Europese politieorganisatie zelf maakten een paar weken geleden het ontwerp van Quist Wintermans Architekten uit Rotterdam bekend. Het gebouw van ongeveer 30.000 vierkante meter wordt uitgevoerd in lichte stenen. De drie onderste verdiepingen krijgen een oppervlak van zestig bij honderd meter. Daar bovenop komen vier rechthoekige torens, waarvan de hoogste 45 meter wordt. Het wordt omgeven door een hoog, glazen hek. In oktober 2009 moet het nieuwe pand worden geopend.

Volgens de verklaring past de maat van het gebouw niet bij de naastgelegen Eisenhowerlaan. Ook is het in strijd met het beschermd stadsgezicht van het Statenkwartier.

De architecten en stedenbouwkundigen hebben verder nog iets ontdekt. De artist impressions die van het gebouw werden verspreid, toonden een vertekend beeld. Deze fotomontages geven ’een onjuiste indruk van de nieuwe bouwmassa in relatie tot positie en hoogte van de bestaande bebouwing’.

De critici vinden dat Den Haag internationale organisaties niet moet proberen weg te proppen op een klein stukje grond. De gebouwen ’verdienen een royale ruimte’ die als een ’Acropolis’ de ambities van Den Haag weerspiegelt.

De adviescommissie bezwaarschriften van de gemeente houdt dinsdag een zitting waar Europol aan de orde komt. Tegen de bouw zijn bijna 300 bezwaren binnengekomen."

Een glazen hek nu dus...de render is wat realistischer geworden...maar gezellig is anders :)

Ja ik heb dus echt niks tegen dit ontwerp en dit is gewoon een prima gebouw.....nou ja dan maar naar de Binckhorst ofzo...


:)

^^ Is het terrein van de Alexanderkazerne geen optie? Of wordt dat te klein nu het ICC (http://www.minbuza.nl/nl/themas,internationale-organisaties/internationaal-strafhof) er al een plek heeft toebedeeld gekregen?

bron:http://denhaag.rtvwest.nl/nieuwsitem/8961
13-07-07 18:47
DEN HAAG - De nieuwbouw van Europol in het Haagse Statenkwartier is een stap dichterbij gekomen. De gemeentelijke Adviescommissie Bezwaarschriften heeft alle argumenten van de bijna 300 bezwaarschriften van tafel geveegd.

Het wijkbestuur Statenkwartier is teleurgesteld over de uitspraak. Volgens hen is de afwijzing op veel vlakken niet goed onderbouwd. Verder wordt ook niet ingegaan op verschillende verzoeken die ze bij de adviescommissie hebben neergelegd, zoals het verzoek om een veiligheidsplan voor het hele gebied.

Ook gaat de commissie niet in op voorstellen van andere locaties. Omwonenden vrezen voor aantasting van het stadsgezicht door de bouw van Europol in hun gebied. Daarnaast zijn ze ook bang dat het terroristische aanslagen aantrekt.

Ik vind het iig mooier dan dat rare glazen gebouw wat er vroeger stond, en die rare gele driehoekige toren met al die ramen erin mag ook wel gesloopt worden, die is pas echt lelijk.

Dat nieuwe Europol blijft toch een beetje op een bunker lijken; het wordt er iig niet mooier op met de tijd, zoals sommige andere ontwerpen...

http://img260.imageshack.us/img260/7407/pict0006clfx4.jpg (http://imageshack.us)
Ondertussen blijft de toren van Oud een van de slankste die ik ken en zeker niet lelijk, maar goed: smaken verschillen...

Dat nieuwe Europol blijft toch een beetje op een bunker lijken; het wordt er iig niet mooier op met de tijd, zoals sommige andere ontwerpen...

http://img260.imageshack.us/img260/7407/pict0006clfx4.jpg (http://imageshack.us)
Ondertussen blijft de toren van Oud een van de slankste die ik ken en zeker niet lelijk, maar goed: smaken verschillen...

Niethet allermooiste misschien maar met Europol krijgt Den Haag er toch een mooie instelling bij. De omgeving krijgt dan toch heel wat in zijn mars.
Ik heb nog een sfeerbeeld gevonden

http://bp1.blogger.com/_VPmMHsMRoTw/RrCWdFH_hYI/AAAAAAAAAFU/anKpcvaU7w4/s1600-h/europolj+extra+groot.jpg Er staan er nog een paar op
http://kantorenindenhaag.blogspot.com/2007/08/world-forum.html

hm gene leuk ontwerp, simpel en te grauw... het straalt ook geen allure uit...

^^ ff off topic om De Toren van Oud even in het zonnetje te zetten want dit blijft een -vind ik- prachtig gebouw, zijn tijd ver vooruit. Heb er jaren geleden zelf(s) een paar weken in mogen werken, ik meen op de 11e, en het ranke, maar ook krappe interieur staat me nog helder voor ogen. Zo ook de verschroeiende hitte in de zomer (al dat glas en geen airco)... En dan zo vlakbij een Europol bunker. Eeuwig zonde!

Niethet allermooiste misschien maar met Europol krijgt Den Haag er toch een mooie instelling bij. De omgeving krijgt dan toch heel wat in zijn mars.


Europol zit al wat langer in den haag:
http://maps.google.nl/maps?client=firefox-a&rls=org.mozilla:nl:official&channel=s&hl=nl&um=1&q=europol&near=Den+Haag+(ZH)&fb=1&cid=0,0,2829077209841491636&sa=X&oi=local_result&resnum=1&ct=image

binnenkort moeten we het terrein ontruimen vanwege de hei werkzaamheden over een maand ofzo ( volgens de uitvoerder)

Nieuwbouw Europol stap dichterbij

21-09-07 15:33


DEN HAAG - De nieuwbouw voor Europol in de Haagse wijk Statenkwartier is een stap dicherbij gekomen.

Het gemeentebestuur heeft vrijdag het bestemmingsplan goedgekeurd voor het gebied tussen de Johan de Wittlaan, Stadhouderslaan, Eisenhowerlaan en de Scheveningseweg. Dit gebied moet uitgroeien tot een centrum voor internationaal recht, vrede en veiligheid. Het nieuwe onderkomen van de Europese politieorganisatie Europol wordt door de goedkeuring van de plannen mogelijk gemaakt.

Bedrijven en omwonenden dienden eerder dit jaar bijna driehonderd bezwaarschriften in tegen de komst van Europol. Ze vrezen voor de veiligheid in de wijk. De adviescommissie Beroep en
Bezwaar van de gemeente Den Haag verklaarde de bezwaren ongegrond.

RTV. West

Raad stemt in met bestemmingsplan Congresgebouw en omgeving

De Haagse gemeenteraad heeft ingestemd met het bestemmingsplan Congresgebouw en omgeving. Vooral het belang van de versterking van de rol van Den Haag als internationale stad werd door de meeste fracties gedeeld.

Wel maakten een aantal fracties zich zorgen over de veiligheid door de bouwplannen van Europol in de omgeving van het Congresgebouw. In een gezamenlijke motie van D66, CDA, ChristenUnie/SGP , Haagse Stads Partij, SP en Politieke Partij Scheveningen werd het college verzocht om de raad inzicht te geven in beschikbare alternatieven voor de vestiging van internationale instellingen. Deze motie, die door D66 was geïnitieerd, werd echter niet aangenomen door de meerderheid van de raad. Gezien de gedeelde zorg over de veiligheidsaspecten van het bestemmingsplan, zegde Wethouder Norder toe om in het college te zullen bespreken welke maatregelen getroffen kunnen worden om het gevoel van onveiligheid bij de burger te verminderen.

Een aantal fracties, waaronder D66, SP en ChristenUnie/SGP waren minder tevreden over de volgorde waarin het bestemmingsplan is behandeld. De raad had eerder ingestemd met de bouwplannen vóórdat er een bestemmingsplan was gemaakt. Dit was door het college voorgesteld om in een hoog tempo de zogeheten ‘witte vlekken’ in de stad te vullen. PvdA is blij dat het bestemmingsplan er is, waardoor burgers nu meer zekerheid krijgen over de plannen. Ook Groen Links is tevreden met het bestemmingsplan en zegt blij te zijn met de toezegging van het college om het gebied toegankelijk te houden. VVD is eveneens tevreden met het plan, omdat dit tegemoet komt aan de versterking van de positie van Den Haag als internationale stad.

Bron: http://www.denhaag.nl/smartsite.html?id=59321

Een pijprokende man in een regenjas vertelde mij gisteren avond onder een lantaarnpaal dat binnen enkele weken de bouw van Europol gaat beginnen en dat de voorbereidingen bij de diverse partijen op volle gang is, hij kon mij alleen niet vertellen wie de hoofdaannemer is geworden.

Dubbel

Een pijprokende man in een regenjas vertelde mij gisteren avond onder een lantaarnpaal dat binnen enkele weken de bouw van Europol gaat beginnen en dat de voorbereidingen bij de diverse partijen op volle gang is, hij kon mij alleen niet vertellen wie de hoofdaannemer is geworden.

J.P van Eesteren waarschijnlijk

Ik was hier net te laat, de bouwput lag al grotendeels in de schaduw:
http://i25.tinypic.com/vqo5j8.jpg

http://i25.tinypic.com/1z682nn.jpg

ik vind dat ze in Den Haag de internationale buurt met alle UN instellingen etcetera beter zichtbaar moet worden, daarom moet(en) aan de rand(en) van deze ''wijk'' deze borden komen:D
dan is het duidelijker en staat het al gelijk wat minder chaotisch, en het staat ook nog eens leuk:D

http://img440.imageshack.us/img440/9564/undenhaagxc5.jpg (http://imageshack.us)

vandaag

om echt goede updates te krijgen moet je echt op de bouwput zijn aangezien de schutting erom heen wel erg hoog en compleet is.

http://i21.photobucket.com/albums/b299/momo1435/DH/IMG_8618.jpg

http://i21.photobucket.com/albums/b299/momo1435/DH/IMG_8619.jpg

DEN HAAG - De bouw van het nieuwe hoofdkwartier van Europol in het Haagse Statenkwartier kan doorgaan. Wijkbewoners hebben een rechtszaak bij de Raad van State verloren waarin om stillegging van het project werd gevraagd.

Uit de uitspraak blijkt dat de bouwvergunning voor het kantoor op de plek van de Statenhal alleen nog bij de civiele rechter aan te vechten is.

De bewoners verzetten zich al een tijd tegen de vestiging van Europol. Ze vinden de nieuwbouw te massaal voor hun wijk en zijn bang voor terroristische aanslagen op het zenuwcentrum van de Europese politie organisatie.

RTV West

'Bang voor terreur, te massaal', stelletje nimby's :ohno:

Wat een ketenpark hier zeg :wooot:!!

Het is jammer dat ik niet heb gewacht tot er een auto voor de schutting langsreed; nu valt niet op hoe raar hoog die is.
Door de bomen is ook niet goed te zien dat nu alle bouwdelen er al bovenuit steken, maar goed toch even een update.
http://img381.imageshack.us/img381/107/200810230016ma2.jpg (http://imageshack.us)

Is er nog iemand die een mooie update kan maken van dit mega project?

vandaag, niet de beste foto's maar het komt nu wel echt boven de schutting uit.

http://i21.photobucket.com/albums/b299/momo1435/DH/IMG_5812.jpg

http://i21.photobucket.com/albums/b299/momo1435/DH/IMG_5816.jpg

Een dag of 10 geleden.

Pottenkijkers zijn niet gewenst, hoge schutting en vele camera's. En om een indruk te krijgen van de dikte van de buitenwanden.

http://img4.imageshack.us/img4/2429/europol2cz0.jpg

Vanaf het Statenplein.

http://img4.imageshack.us/img4/6076/europolco9.jpg

En om een indruk te krijgen van de dikte van de buitenwanden......


Die zijn wel heel erg dik! Heeft dit met een speciale constructie te maken of wil men "gewoon" een erg stevig gebouw neerzetten? Ik kan mij voorstellen dat dergelijke gebouwen in deze tijd een stuk steviger dan een normaal kantoorpand worden gebouwd. Iemand hier een antwoord op?

^^ Zal wel te maken hebben met eventuele aanslagen die mogelijk in het verschiet kunnen liggen. En de bewoners hebben gelijk gehad met dat ze bang zijn voor aanslagen. Een tijdje terug is er iemand opgepakt die vergevorderde plannen had om een aanslag te plegen op Europol aan de Raamweg. En dat was niet zomaar een incident, dit was wel degelijk serieus.

In elk geval zal het wel een goede isolatie geven.

^^ Goede isolatie tegen een aanslag? ;)

^^ Zal wel te maken hebben met eventuele aanslagen die mogelijk in het verschiet kunnen liggen. En de bewoners hebben gelijk gehad met dat ze bang zijn voor aanslagen. Een tijdje terug is er iemand opgepakt die vergevorderde plannen had om een aanslag te plegen op Europol aan de Raamweg. En dat was niet zomaar een incident, dit was wel degelijk serieus.

Dat heeft inderdaad iets rottigs. Bewoners die er recht tegenover wonen moeten niet zeuren, "er gebeurt toch niks", maar ondertussen voor de zekerheid je eigen gebouw voorzien van 70 centimeter dik gewapend beton.

En de schijn maar ophouden dat er niets zal gebeuren. Anyway, het personeel zit er behoorlijk veilig, maar ja wat is veilig.

^^ Goede isolatie tegen een aanslag? ;)

Ja, zo van: "hé, wat was dat? Een rukwind??

^^ Hoezo? Kwam jij langs met je bomfiets :)

Zal wel te maken hebben met eventuele aanslagen die mogelijk in het verschiet kunnen liggen. En de bewoners hebben gelijk gehad met dat ze bang zijn voor aanslagen.

Dank voor je antwoord. Ik denk dat je gelijk hebt betreffende de angst van de bewoners die er tegenover wonen. Was dit ook een thema bij het verlenen van de bouwvergunning? Of is er toendertijd niet echt een groot thema van gemaakt?
(Niet dat er nu nog iets structureels aan gedaan kan worden, want die huizen van de bewoners koop je niet zomaar even uit. En structureel verstevigen van die huizen is ook geen haalbare optie)

Niet om het nou vreselijk te dramatiseren, maar:Dank voor je antwoord. Ik denk dat je gelijk hebt betreffende de angst van de bewoners die er tegenover wonen. Was dit ook een thema bij het verlenen van de bouwvergunning? Of is er toendertijd niet echt een groot thema van gemaakt?
(Niet dat er nu nog iets structureels aan gedaan kan worden, want die huizen van de bewoners koop je niet zomaar even uit. En structureel verstevigen van die huizen is ook geen haalbare optie)

Waar dit project feitelijk op neer komt, is toch het plaatsen van een bunker in een woonwijk. Om dan te zeggen dat misschien de huizen verplaatst moeten worden of ook veranderd in bunkers... je zou misschien ook kunnen zeggen dat bunkers niet in woonwijken thuishoren.

^^ Je hebt helemaal gelijk. Maar de situatie ter plekke is (helaas voor de bewoners?) nu eenmaal zoals die is.

^^ Je hebt helemaal gelijk. Maar de situatie ter plekke is (helaas voor de bewoners?) nu eenmaal zoals die is.

Het was toendertijd een behoorlijk issue, dat weet ik nog wel.
Het is weer zo'n typisch Haags probleem eigenlijk, dat soort organisaties kun je niet ergens op een industrieterrein onderbrengen, die willen gewoon chique, hoogwaardig, enzovoorts, dat krijgen ze in New York en zo ten slotte ook. Tegelijkertijd zitten er tussen met echt gigantische (en terechte!) veiligheidseisen, en dan kun je ook niet tegen je bewoners zeggen dat ze dan maar moeten oprotten.
Vaak gaat dat goed (ICC-locatie, NIEUWE locatie Amerikaanse ambassade, ook de plek van de Israelische ambassade vind ik echt briljant!) maar het gaat lang niet altijd goed.
Het zou eigenlijk best eens kunnen dat er hier in Den Haag te weinig over dat soort terrorismedreigingen nagedacht wordt. Vind ik wel een beetje een unheimische gedachte trouwens.

Aan de ene kant willen we graag internationale instituten in onze stad, aan de andere kant liever niet te dicht bij ons woonadres.

Een internationaal instituut trekt nu eenmaal wat meer internationale aandacht.

Het was toendertijd een behoorlijk issue, dat weet ik nog wel.
Het is weer zo'n typisch Haags probleem eigenlijk, dat soort organisaties kun je niet ergens op een industrieterrein onderbrengen, die willen gewoon chique, hoogwaardig, enzovoorts, dat krijgen ze in New York en zo ten slotte ook. Tegelijkertijd zitten er tussen met echt gigantische (en terechte!) veiligheidseisen, en dan kun je ook niet tegen je bewoners zeggen dat ze dan maar moeten oprotten.
Vaak gaat dat goed (ICC-locatie, NIEUWE locatie Amerikaanse ambassade, ook de plek van de Israelische ambassade vind ik echt briljant!) maar het gaat lang niet altijd goed.
Het zou eigenlijk best eens kunnen dat er hier in Den Haag te weinig over dat soort terrorismedreigingen nagedacht wordt. Vind ik wel een beetje een unheimische gedachte trouwens.

FEBRUARI 2007:

Ondergetekenden, allen deskundig en werkzaam op het gebied van stedenbouw en architectuur, hebben kennis genomen van het bouwplan ten behoeve van Europol aan de Eisenhowerlaan.

Wij ondersteunen van harte de bestuurlijke ambitie van Den Haag om zich internationaal te willen profileren als stad van Vrede en Recht. De vestiging van Europol in deze stad achten wij daarom van groot belang. Op een tweetal aspecten willen ondergetekenden bestuur en raad van Den Haag attent maken, omdat de stad met het voorliggend bouwplan slecht wordt bediend. Het plan is in strijd met het naastgelegen beschermd stadsgezicht Statenkwartier en versterkt ook niet het ensemble rond het Congregebouw.

INPASSING IN HET STADSGEZICHT

We hebben kennis genomen van het stedenbouwkundig plan dat KCAP heeft ontworpen voor het gebied. Dit plan vertrekt vanuit de wederopbouw-visie dat dit gebied een zelfstandige status heeft op de grens van het beschermd stadsgezicht Statenkwartier en Zorgvliet. In dit plan wordt Europol haaks op het Congresgebouw geplaatst zodanig dat beide samenvloeien tot een ensemble rond een openbare ruimte. Die ensemble-kwaliteit zien we in de huidige bouwplannen niet meer terug. Ook een soepeler aansluiting op het Statenkwartier dan in het KCAP plan komt hier niet voor in de plaats.

We hebben kennis genomen van de positionering en bouwmassa van het voorliggend bouwplan in relatie tot het profiel van de Eisenhowerlaan ter plaatse en de bocht die deze volgt ter plaatse van de kruising van de Prins Mauritslaan.
Daarbij hebben wij gekeken naar de massamaquette die de RGD heeft gemaakt van het gebied en de deelmaquette die is gemaakt door het Wijkoverleg Statenkwartier. We stellen vast dat:
1. de maat van dit gebouw geen relatie onderhoudt met de profilering van de laan,
2. het gebouw bij de Prins Mauritslaan op onaanvaardbare manier door de rooilijn van het profiel breekt en
3. het gebouw een onaanvaardbare visuele en fysieke versmalling van het profiel van de Eisenhowerlaan te weeg brengt. Het laatste doet afbreuk aan de functionele en ruim telijke kwaliteit van de laan als omschreven in het beschermd stadsgezicht.

We hebben de artist impressions van het plan zorgvuldig bestudeerd. Deze beide fotomontages van de architect zijn door de gemeente Den Haag verschaft om een indruk te krijgen van de wijze waarop de nieuwe bouwmassa zich verhoudt tot de omliggende bebouwing langs de Eisenhowerlaan en bij de uitmonding van de Prins Mauritslaan. Het is voor ons vast komen te staan dat deze montages niet in overeenstemming zijn met het voorgestelde bouwplan en de maquette van de opdrachtgever RGD. We constateren dat deze visuals een onjuiste indruk geven van de nieuwe bouwmassa in relatie tot positie en hoogte van de bestaande bebouwing.

WELSTANDSADVISERING

We hebben de verslagen gelezen van de advisering door de Monumenten- en Welstandscommissie in Den Haag. Bij de advisering over het beginselplan, de advisering over massa en functie, is getoetst aan het onderdeel 'Bijzondere stedelijke gebieden'. Buiten beschouwing is gebleven de relatie van het gebouw in zijn directe context zoals het beschermd stadsgezicht van het Statenkwartier. Ook is geen rekening gehouden met de kwalificatie in bijv. de de Gemeentelijke Kadernota dakopbouwen van februari 2006, waarin de Eisenhowerlaan en Prins Mauritslaan als ´landschappelijk-stedenbouwkundig waardevol´ worden gekarakteriseerd. Ons is niet bekend of genoemde fotomontages die een onjuiste indruk geven van de nieuwe bouwmassa in relatie tot positie en hoogte van de bestaande bebouwing zijn getoond bij de advisering over massa en functie.

BESTEMMING EN BOUWREGELS

Voorts vinden wij de locatiekeuze met het oog op de gewenste en in de toekomst noodzakelijke veiligheidsmaatregelen niet vanzelfsprekend. Het vakgebied heeft nog geen richtlijnen ontwikkeld voor hoe om te gaan met zwaar-beveiligde instellingen in een stedelijk weefsel. Hier past het om af te gaan op ervaring, vergelijking en gezond verstand. De stad zou lessen moeten leren zowel uit de noodzaak om ambassades te bewaken of te verplaatsen als uit de maatregelen rond het gebouw van het International Court aan de Utrechtse Baan en OPCW aan de Kennedylaan. Het bestemmingsplan is hier het aangewezen middel voor dergelijk beleid.

CONCLUSIE

Bovengenoemde punten zijn aanleiding om U onze belangrijkste zorg voor te leggen. In de ambitie zich te presenteren als een stad van Vrede en Recht heeft Den Haag met het Vredespaleis een eerste stap gezet. Uitbreiding van die ambitie met internationale instituties als Europol, OPCW en Internationaal Strafhof is een logisch gevolg en deze vestigingen verdienen een royale ruimte, die als een ‘Acropolis’ de ambities van Den Haag weerspiegelt. De Amerikaanse Ambassade in gedachte, dient daarbij afdoende rekening te worden gehouden met een fraaie en goed te beveiligen ligging. De inpassing van dit prestigieuze instituut met een veiligheidshek en een geheel verharde voorruimte ter grootte van een voortuin is ons land de stad Den Haag en het Statenkwartier onwaardig.
We verzoeken U met klem onze zorgen weg te nemen en dit bouwplan voor Europol op deze locatie in heroverweging te nemen.
ondertekend door een hele lijst architecten en stedenbouwkundigen!

ondertekend door een hele lijst architecten en stedenbouwkundigen!

Waar jij er 1 van bent.

Waar jij er 1 van bent.

en daar ben ik best trots op!
we zullen zien, maar ik denk dat het zo gaat worden, gezien vanaf de Prins Mauritslaan: een 70 cm dikke blinde muur met uitzicht op zee!

http://images4.hiboox.com/images/0809/a8eae53e9aba644752886068c62d3c6b.jpg (http://www.hiboox.com/go/pictures/miscellaneous/photo-010907-001,a8eae53e9aba644752886068c62d3c6b.jpg.html)

een 70 cm dikke blinde muur met uitzicht op zee!



hoe kan je dan door die 70 cm dikke blinde muur heen kijke naar zee

Die zijn wel heel erg dik! Heeft dit met een speciale constructie te maken of wil men "gewoon" een erg stevig gebouw neerzetten? Ik kan mij voorstellen dat dergelijke gebouwen in deze tijd een stuk steviger dan een normaal kantoorpand worden gebouwd. Iemand hier een antwoord op?

Of dat muurtje loopt gewoon de hoek om? Als je goed kijk naar de stekken dan zie je dat het gewoon een normale muur is, die niet extreem dik is!

Of dat muurtje loopt gewoon de hoek om? Als je goed kijk naar de stekken dan zie je dat het gewoon een normale muur is, die niet extreem dik is!

Het is echt zo'n zeventig centimeter gewapend beton. Ik heb er nooit een liniaaltje langs kunnen houden, maar ik kom daar toch niet zelden en ik ken die muren gewoon. Het is echt een bunker.

ik ken die muren gewoon.

ik heb er laats ook een goed gesprek mee gehad gezelig muurtje hoor

^^ :D

Tja als je een veilige locatie wilt lijkt me de Willem Alexanderkazerne me wel wat, maar dat is natuurlijk niet realistisch.
Kan me best voorstellen dat dit in een stedelijke omgeving moet komen te staan.

ik heb er laats ook een goed gesprek mee gehad gezelig muurtje hoor

:baeh3:

Tja als je een veilige locatie wilt lijkt me de Willem Alexanderkazerne me wel wat, maar dat is natuurlijk niet realistisch.

Zou ook lastig zijn voor dat andere project. (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=751494)
Dat soort locaties lijkt mij juist prima werken voor die hoog-risico gebouwen. De VS gaan nou toch ook gewoon richting Wassenaar? Het moet een beetje prestige hebben, maar verder lijkt het mij voor alle betrokkenen beter als er minder huizen in de omgeving staan, niet meer: nog los van (bepaald niet irrelevante) dingen als veiligheid en woongenot van omwonenden zijn die huizen natuurlijk zelf ook weer een veiligheidsrisico.

^ Ik ben het wel met je eens dat een locatie met minder huizen geschikter klinkt. Het gebied rond het congrescentrum omvormen tot internationale zone was vooral het kindje van oud-burgemeester Deetman. Hij had er al moeite mee als een prestigieuze instelling buiten de Haagse gemeentegrenzen gebouwd zou worden, dus dan vallen Leidschendam en Wassenaar (om maar iets te noemen) af. De vestiging van het Libanon-tribunaal (n.a.v. de moord op Rafiq Hariri) in het voormalige AIVD-gebouw werd dan ook niet met gejuich ontvangen. Ook deze locatie is trouwens wel bijzonder, zo op het oog midden in een woonwijk...

Het zou goed zijn om het beveiligingsvraagstuk binnen de internationale zone integraal aan te pakken en te kijken of het mogelijk is maatregelen in de omgeving in te passen. Daar is Nederland nog maar weinig studie naar gedaan. Helaas wilde Europol daar niet aan mee werken (mede onder druk van 'Europa') en hebben ze hun eigen traditionele en niet echt subtiele maatregelen genomen. Dat is wel erg jammer.

:baeh3:





ja koen je wou wat meer humor in het forum tog

Was toch ook een goede? Ik wist alleen even geen bijdehand antwoord te verzinnen.

Aan de ene kant willen we graag internationale instituten in onze stad, aan de andere kant liever niet te dicht bij ons woonadres.

Een internationaal instituut trekt nu eenmaal wat meer internationale aandacht.

Maar, ikops, denk Haag kent een aantal schitterende locaties. De mooiste is het terein van de Frederikskazerne –nu bezet met een mooi haagsche school complex langs de van Alkemadelaan en een afgrijselijk kantorencomplex van de marechausse tussen van der Burchlaan en Klein Zwitserland. Op de kaart lijkt het misschien weinig, maar als je fietst of solext rond Waalsdorperweg, Teldersweg, Nieuwe Parklaan, Scheveningseweg, van Alkemadelaan dan zie je af en toe de blauwe glasgevels boven de bomen uitkijken. Hier kan daadwerkelijk met een trefzekere compositie en bouwhoogte een Akropolis worden gemaakt. Het betekent dat we dan afscheid moeten nemen van de binnenlandse strijdkrachten en deze moeten herhuisvesten in de Binckhorst. Maar ja, als je je wilt profileren als internationale stad van vrede en recht...

Ik heb eigenlijk geen idee wat de langere termijnplannen voor de locatie Frederikskazerne zijn. Ik zal daar eens navraag naar doen. De vraag is natuurlijk verder wie wat schitterend vindt. Die percepties zouden om verschillende redenen wel eens uit elkaar kunnen lopen.

het is geen momo kwaliteit maar heb me best gedaan om een goede foto met inzoom te krijgen
http://www.fotosop.nl/files/thumb_big_200903031837381292059830.jpg
andere projecte zijn jammer genoeg niet te zien

Het was vandaag nu ook niet echt mooi weer voor goede lange afstand zoom foto's.

Zo van een afstand is het wel een klont kranen.

Het was vandaag nu ook niet echt mooi weer voor goede lange afstand zoom foto's.
nee dat is wel waar maar heb ook niet zoon beste camera
Zo van een afstand is het wel een klont kranen.
zijn ook best nog wel hoog

Idd nog best hoog... dat torentje is 65m. toch?
Hoe hoog wordt het nieuwe gebouw?

Wat een verschil toch eigenlijk tussen het oude en het nieuwe gebouw

Oud

http://farm2.static.flickr.com/1004/1402673935_e69de6b820.jpg?v=0



Nieuw

http://www.denhaag.nl/Pics/dso/THWF/Impressie%20Europol-klein.jpg

Geen idee hoe hoog het nieuwe gebouw precies wordt. Heeft iemand enig idee wat de nieuwe bestemming word van het huidige Europol-gebouw?

Ik geloof dat voor de oude locatie gepraat wordt over iets universitairs, maar was nog niet zeker.

The Hague University gaat er hoogstwaarschijnlijk huisvesten

Oja dat was het idd... En University College gaat zich vestigen in de stad begreep ik he?

Er waren trouwens ook nog wel plannen om The Hague University proberen naast de Haagse Hogeschool te krijgen toch? Dit oude Europol-gebouw stond nog niet vast dacht ik...?

Er waren trouwens ook nog wel plannen om The Hague University proberen naast de Haagse Hogeschool te krijgen toch? Dit oude Europol-gebouw stond nog niet vast dacht ik...?

Dat zou een campus gaan worden van het Institute of Social Studies.
En voor het Haagse filiaal van de Leidse universiteit wordt ook gepraat over uitbreiding naar de Lange Houtstraat ipv verplaatsing van de bestaande locatie naar de Raamweg, dus dat is inderdaad allesbehalve zeker.
Iets als The Hague University bestaat trouwens niet hoor, is hoogstens een naam die geclaimd wordt door de Haagse hogeschool.

^^ Op mijn HHS diploma staat anders wel "the Hague University" hoor, dus wat mij betreft is het officieel :D

Ze hadden het inderdaad ook 'high school' kunnen noemen, maar dan hadden ze je waarschijnlijk hard weggelachen in de Verenigde Staten. :D

"College" was denk ik keurig op zijn plaats geweest.
Is eigenlijk muggenziften natuurlijk, ik mag morgen ook een "university" beginnen als ik daar zin in heb, maar je ziet wel wat voor spraakverwarring het oplevert. Met het ISS, die dependance van Leiden en de HHS hebben we nu drie instituten waar over gepraat wordt als zou het de "The Hague University" zijn, maar dat wil dan nog steeds niet zeggen dan Den Haag een universiteit heeft.

^^ Op mijn HHS diploma staat anders wel "the Hague University" hoor, dus wat mij betreft is het officieel :D

Ja absoluut: The Hague University for professional education. Dat klopt ook wel, want je kunt er een universitaire bachelor degree halen en heel af en toe iets op Master-nivo, maar dan moet je wel geluk (http://portal.hhs.nl/portal/page?_pageid=130,807313&_dad=portal&_schema=PORTAL) hebben: het aanbod is beperkt.

heb ook effe een zoek plaatje zoek de europol
http://www.fotosop.nl/files/thumb_big_20090305230043543897804.jpg

beetje foto's bij elkaar plakken en dan krijg je een beetje het iedee wat je vanaf de 11de verdieping bij mij ziet
http://i296.photobucket.com/albums/mm182/adoniss1986/Untitled-TrueColor-02.jpg

http://www.fotosop.nl/files/thumb_big_20090305230043543897804.jpg

Zijn dat die appartementen op de Kennedylaan?

Lastig te zien. Het zouden van mijn part ook van die grote glazen koelkasten kunnen zijn. In een hangar. Met bierblikjes van Heineken.

Nee dat kan niet.

Volgens mij is het Grolsch.

nee die foto is op de zelfde plek gemaakt ook richting de europol maar daar zie je niks van had me camera niet op nachtstand gezet daarom is die een beetje donker
de appartemente zijn aan de havekamp

We blijven hem van afstand updaten.

http://i267.photobucket.com/albums/ii301/momo1435-2/IMG_0281.jpg

Een beetje wazig door de digitale zoom, ik had allen mijn kleine toestel bij me.

Ook weer, net zoals die van MOMO, van afstand:

http://s5.tinypic.com/xf6rur.jpg

^ Van Europol is toch niet zoveel te zien met die hoge schutting er omheen. Hoewel, de bouw kwam laatst al boven de schutting uit.

Hij begint nu stevig boven die schutting uit te groeien hoor. Een paar dagen geleden kwam ik er langs, en hier en daar waren ze al aan de derde verdieping begonnen.

Foto? Doe maar volgende keer dan, als je wil ;) Schiet wel lekker op dan daar.

Zal proberen er aan te denken als ik er weer eens ben. Planning is helaas niet iets waar ik vreselijk sterk in ben....

Je hoeft niets te plannen, als je je camera maar bij je hebt ;)

Ik kom er helaas nooit langs. Ben wel erg nieuwsgierig naar de ontwikkelingen. We hebben voornamelijk foto's vanaf afstand.

EDIT: Als jullie het vertikken om zelf een foto te maken ga ik er aanstaande zondag misschien zelf maar eens langs (als het een beetje mooi weer is)

Is het net gelukt om die bunker van de Amerikaanse ambassade binnenkort te verhuizen naar een locatie buiten de stad. En dan krijg je er direct een nieuwe voor terug. :tongue3:

Ik kom er helaas nooit langs. Ben wel erg nieuwsgierig naar de ontwikkelingen. We hebben voornamelijk foto's vanaf afstand.

EDIT: Als jullie het vertikken om zelf een foto te maken ga ik er aanstaande zondag misschien zelf maar eens langs (als het een beetje mooi weer is)
ik vertik het wel het is nu toch mooi weer

Mooi! Ik ben nieuwsgierig. Ga misschien sowieso toch wel even kijken.

Als jullie het vertikken om zelf een foto te maken ga ik er aanstaande zondag misschien zelf maar eens langs

De wil om een bijdrage te leveren wordt, van mijn kant, steeds minder.

ik heb er laats ook een goed gesprek mee gehad gezelig muurtje hoor

:cheers:

De wil om een bijdrage te leveren wordt, van mijn kant, steeds minder.

Volgens mij las je mijn post iets te serieus. Het was met een knipoog bedoeld. Je weet wel, ;) Heb alleen niet zo'n zin om die dingen te pas ;) en te onpas ;) te gebruiken.

Bovendien, er is niks mis met jouw bijdrages. Keep them coming please.

Er zat wel een hint in dacht ik zo, kan het mis hebben :) Neem het niet te serieus, maar het hangt hier van een handje vol forummers af, zowel met foto's en info. Best jammer, de halve stad gaat/is op de schop. Er is genoeg te melden e.d. Als een ieder een deel van de stad wil ''meenemen'' o.i.d., waar hij in de buurt woont, zou fijn zijn. Hou me ten goede ... niets moet natuurlijk! ;)

Later - na mijn vorige post - dacht ik: oh jé, als hij die opmerking ook eens met een knipoog bedoelde? Dan zou deze conversatie wel verwarrend zijn geworden. :D

Maar je hebt gelijk, er zijn zoveel projecten gaande. En we hebben eigenlijk maar één echte hof-fotograaf: MOMO. Alhoewel ik 'in all fairness' moet zeggen dat er steeds meer mensen bijkomen die met enige regelmaat foto's posten. Dus we hebben een goede trend te pakken.

EDIT: Anyway, als er nog geen foto's voor aanstaande zondag zijn geplaatst, doe ik het nog steeds zelf (mits het weer het toelaat)

Vindt al langer jammer dat er niet wat meer actieviteit is, kan niet van een paar forummers afhangen. Komt wel meer bij, dus dat is dan weer wel positief, imo nog te karig.

Ik verhuis (hopelijk) binnen een maand naar Den Haag, dan kan ik wat makkelijker foto's nemen en plaatsen.

^ Dat klinkt goed.

Ikops had wel een punt, zonder te beseffen/weten? dat het wel zo is.
Voor alle duidelijkheid nog een extra note hierover. Ik wijs naar niemand, spreek er geen enkel persoon op aan, en zo is het ook niet bedoeld. Ieder zijn info, foto's en bijdragen zijn altijd welkom. Doel meer op het feit dat een stad als Den Haag met z'n bijna half miljoen inwoners zo weinig interesse/aanhangers heeft. Aan de andere kant is het ook wel weer te verklaren, de Hagenaar/Hagenees is trots op z'n stad, maar kan er ook net zo hard op kankeren als dat hij er trots op is. Er heerst een gepaste trots, eerder zoiets van, wel trots, maar doe verder lekker normaal dan doe je al gek/trots genoeg. Het Haagse gevoel valt moeilijk uit te leggen zoals je kunt lezen :lol:
Goed om te zien is dat er wat meer ''peper'' in lijkt te komen.

Die Haagse neiging om te kankeren deel ik niet (geboren en getogen Zeeuw). Ik geniet dagelijks als ik van m'n kantoor op Lange Voorhout naar Centraal terug slenter. Wat mij betreft gewoon een fantastische stad waar ik straks zeker regelmatig foto's van ga schieten!

Wat mij betreft gewoon een fantastische stad waar ik straks zeker regelmatig foto's van ga schieten!

Ik deel je mening.

Ben hier geboren en getogen, probeerde ik in het kort het gevoel van de ''haat/liefde verhouding'' neer te zetten die de Haagies hebben met hun stad. Zit een hoog gehalte van zelfspot en cynisme in.

Ikops had wel een punt, zonder te beseffen/weten? dat het wel zo is.
Voor alle duidelijkheid nog een extra note hierover. Ik wijs naar niemand, spreek er geen enkel persoon op aan, en zo is het ook niet bedoeld. Ieder zijn info, foto's en bijdragen zijn altijd welkom. Doel meer op het feit dat een stad als Den Haag met z'n bijna half miljoen inwoners zo weinig interesse/aanhangers heeft. Aan de andere kant is het ook wel weer te verklaren, de Hagenaar/Hagenees is trots op z'n stad, maar kan er ook net zo hard op kankeren als dat hij er trots op is. Er heerst een gepaste trots, eerder zoiets van, wel trots, maar doe verder lekker normaal dan doe je al gek/trots genoeg. Het Haagse gevoel valt moeilijk uit te leggen zoals je kunt lezen :lol:
Goed om te zien is dat er wat meer ''peper'' in lijkt te komen.

Het is ook een beetje het soort trots wat weinig moet hebben van nieuwe ontwikkelingen, en het idee dat Den Haag een mooie stad is ondanks het bestuur, en zeker niet dankzij. Een idee dat trouwens ook niet geheel ui de lucht is komen vallen, maar goed.. dat maakt het er gewoon niet makkelijker op om in zo'n omgeving een grote schare actieve hoogbouwfans op te bouwen.

Inderdaad...
Maar aan de andere kant kunnen we helpen om de actieve (en niet passieve) trots wat meer aan te wakkeren...:) Ik ben iig trots op mijn stad!

En op Europol, om ontopic te blijven. Toch uniek dat we zoveel internationale organisaties e.d. (van belang) in onze stad hebben. Ik zag de VN-vlaggen eerder deze week wapperen op het Spuiplein:)

Als een ieder een deel van de stad wil ''meenemen'' o.i.d., waar hij in de buurt woont, zou fijn zijn. Hou me ten goede ... niets moet natuurlijk! ;)in de buurt waar ik woon woord niet veel gebouwd het babylon en de haagsche zwaan zijn wel in de buurt maar momo is me altijd voor met een veel mooiere update waar ik hem wel dankbaar voor ben en het is ook niet zo dat er bij de zwaan al zo veel gebeurd babylone daar in tegen natuurlijk wel maar ik kan gewoon niet tegen momo/ikops op
dat wil ik graag zo houde

Dit is het instrument waarmee ik jullie de plaatjes bezorg:

http://www.letsgodigital.org/images/artikelen/6/canon-powershot-a720.jpg

http://www.letsgodigital.org/images/artikelen/6/canon-a720is.jpg

http://www.trustedreviews.com/images/article/inline/6040-CanonA720IShatch.jpg

http://www.digitalcamerareview.com/assets/12475.jpg

Echt niet zo veel bijzonders dus.

^^fraai toestel hoor, 6x optical zoom is niet niks:),ik moet het doen met 3x opt zoom.

Geen digitaal monster inderdaad, maar ziet er toch uit als een mooi apparaat?

Ik ben er dan ook zeker tevreden mee. De fotokwaliteit is altijd opmerkelijk goed. Altijd lekker heldere kleuren, altijd scherp, moeiteloos in het donker fotograferen. Nadelen: hij is niet echt super compact te noemen en het is nogal een batterijenvreter.

Dit is de kaartlezer die ik gebruik:

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41zrhfOeP4L._SL500_AA280_.jpg

ik doe het met de canon a560 met 4x optical zoom en
ziet er bijna het zelfde uit
of met me tel samsung i900 batterijevreter of g600

Mij benieuwen naar het weer van morgen.
:goodnight

Die A720 IS heb ik ook en ik gebruik hem nog steeds ook al heb ik inmiddels een "betere" camera. En de beste camera's zijn altijd best wel groot, size does matter als het om camera's. Deze mag dan niet de meest compacte zijn maar het werkt wel. En hij past nog steeds in mijn borstzak van mijn wind jas, dus hij is compact genoeg voor mij.

Zoals al een tijdje aangekondigd

http://s5.tinypic.com/28gq98z.jpg



The Hague Jazz komt er weer aan.

http://s5.tinypic.com/10dvay9.jpg



En dan naar het project zelf.

http://s5.tinypic.com/2e50bax.jpg


http://s5.tinypic.com/s6m142.jpg


http://s5.tinypic.com/rku8g5.jpg


http://s5.tinypic.com/2wduhc8.jpg


http://s5.tinypic.com/vip98h.jpg


Helaas was het weer nogal grijs.

^^ Past mooi bij de kleur van de toekomstige gevel! Bedankt voor de omweg/het vastleggen en delen! :okay:

Gisteren. De bouw lag stil vanwege de conferentie.

http://i41.tinypic.com/1zz48jo.jpg

http://i41.tinypic.com/wanhjl.jpg

http://i41.tinypic.com/2a98dck.jpg

Hoe hoog wordt het hoogste gebouw van Europol. Komt het een beetje in de buurt van het Novotel Hotel.

+- 45 meter, dacht ik.

Vraag me af wat voor de overheid met de aannemer heeft afgesproken omtrend het stilleggen van de bouw. Onwerkbaar weer? ;)

Interessant artikel vandaag in de Cobouw:

Europol-gebouw krijgt gevel van geglazuurde baksteen

Voor het Europol-gebouw in Den Haag glazuurt Koninklijke Tichelaar 700.000 bakstenen in vier verschillende tinten zilvergrijs. De 'veredelde' baksteen met zijn verrassende effecten ontwikkelt zich tot een hoogwaardige vervanger van traditionele gevelbekledingen.

Het glazuren van de duizenden stenen gebeurt in de fabriek die op steenworpafstand van het oude bedrijfsterrein in Makkum ligt. De ruwe handvormstenen worden hier voorzien van een matte, zilvergrijze glazuur in vier verschillende tinten. De uiteindelijke glazuurlaag is slechts enkele tientallen micrometers dik, maar het effect zal niet onopgemerkt blijven. Een mix van kleurnuances zal het nieuwe hoofdkantoor van de rechthandhavingsorganisatie van de Europese Unie een eigen uitstraling geven. Het Rotterdamse bureau Quist Wintermans Architekten benaderde de fabrikant ruim drie jaar geleden voor een metaalachtige kleur steen in verschillende nuances. "We hebben voor het Europol-gebouw speciale glazuren ontwikkeld. Aan zo'n specifieke vraag gaat een heel ontwikkelingstraject vooraf en veel laboratoriumonderzoek. Voordat we tot productie konden overgaan, zijn voor dit project circa 150 laboratoriumproeven vooraf uitgevoerd. Het moeilijkste bij deze opdracht is de ovenatmosfeer in combinatie met de zeer kleine temperatuurmarge waarbinnen moet worden gewerkt", aldus directeur Jan Tichelaar. Het glazuurmengsel - slechts enkele grammen per steen - wordt in één laag op het ongeglazuurde basismateriaal aangebracht. "Het keramisch proces is technisch complex vanwege de vele procesparameters. Essentieel is de samenstelling van het poedermengsel. Het glazuurmengsel moet bij het aanbrengen door middel van overgieten de juiste viscositeit en tixotropie hebben, om zo de juiste laagdikte te krijgen, en te zorgen dat de glazuur niet van de steen af loopt. Dagelijks worden in Makkum 5000 tot 10.000 stenen voor het project geglazuurd. Van de circa 700.000 stenen is inmiddels een derde gereed voor transport naar Den Haag. Steeds vaker weten gerenommeerde architecten de Friese fabrikant te vinden voor een speciale keramische buitenbekleding van een gebouw. Gemiddeld één op de vijf projecten gaat uiteindelijk door. "Kunstnijverheid en de ontwikkeling van nieuwe keramische materialen voor de bouw kosten veel tijd en aandacht en kun je zien als een nieuwe luxe en daar hangt nu eenmaal een prijskaartje aan."

Roer om
Tien jaar geleden gooide Nederlands oudste aardewerkfabriek het roer om en richtte zich nadrukkelijker op onder andere de bouwsector. De vraag van de Italiaanse vormgever/architect Ettore Sottsass - geglazuurde tegels in tien verschillende kleuren in een zijdematte finish voor een villaproject in Singapore - leidde in 1998 de omslag in. "Gezien onze ervaringen en vakmanschap in het restauratiewerk bleken we als enige aan die specifieke vraag te kunnen voldoen. Het leidde tot het besef dat we met onze keramische kennis ook een rol van betekenis kunnen spelen voor hedendaagse architecten en ontwerpers." De bouwkeramiek is inmiddels goed voor de helft van de omzet. Naast restauraties heeft het bedrijf zich toegelegd op de ontwikkeling van speciale glazuren op bakstenen, steenstrips en bekledingsplaten. De productontwikkeling heeft geresulteerd in circa honderd recepten (voor verschillende stokingen). De Friese fabrikant levert vooral maatwerk. Tichelaar wijst op de unieke porseleinen gevelbekleding van de Stadsschouwburg in Haarlem. De directeur signaleert een trend van kleur naar effect en textuur. "Naast glazuren in een bepaalde kleur hebben we nieuwe zogeheten effectglazuren ontwikkeld. Naast kleur is hier een extra dimensie aan toegevoegd in de vorm van een schift, kristal of iriserend (metaal) effect."

Projectgegevens Europol
Oppervlak: 32.000 vierkante meter
Opdrachtgever: Rijksgebouwendienst
Ontwerp: Quist Wintermans Architekten
Aannemer: TBI Bouw J.P. van Eesteren
Constructeur: Arcadis
Oplevering: september 2010

Geglazuurde steen niet gevoeliger voor vorstschade
Bij het glazuren van baksteen wordt een glasachtige laag aan het gebakken materiaal toegevoegd. Tijdens het stoken gaan (kleurontwikkelende) oxiden en mineralen een verbinding aan. Een glazuur varieert in dikte van enkele micrometers tot een kwart millimeter. Afgezien van het esthetische effect zorgt een glazuur voor een waterdichte laag. Volgens Jan Tichelaar is het een misvatting dat een geglazuurde steen gevoeliger is voor vorstschade. "Een geglazuurde steen laat weliswaar via de strekzijde moeilijker zijn vocht los, maar de steen neemt hierdoor ook veel minder vocht op. Daarbij vindt het vochttransport plaats via de voeg en vooral de spouw. Bovendien gebruiken we als basismateriaal alleen ongeglazuurde stenen met de zwaarste vorstgarantie die ook na productie hierop worden getest. Vervolgens geven we als producent een vorstgarantie af."
Bron: Cobouw.nl, 1 april '09 (http://www.cobouw.nl)

Duidelijk te veel vierkante meters voor het kavel, die vleugels staan wel erg dicht op elkaar.

Nou, laten we dan maar hopen dat die geglazuurde bakstenen er nog iets van gaan maken.
Een schoonheid zal het nooit worden, maar vaak wil een flinke plamuurlaag aan make-up nog wel eens helpen.

^^Of je doet het licht uit....oh gaat het over dit gebouw nee ok ja....je hebt gelijk.

http://i42.tinypic.com/wv7s6c.jpg

Dit is toch een van de grootste bouwprojecten van Den Haag, waarom zo weinig aandacht voor dit project hier op dit forum?

Misschien ligt het een beetje uit de route voor de meesten. Ik ben zo'n beetje de enige die af en toe eens een foto neemt van dit project. Ik vind zelf overigens ook het Hilton wat weinig aandacht krijgen, maar ja, iedere HHF'er heeft natuurlijk zo zijn/haar eigen favorieten. De bouwkavel is overigens echt megagroot. Qua oppervlak doet het niet onder voor bijvoorbeeld JUBI en De Kroon en dan overdrijf ik niet. Het gaat alleen natuurlijk veel minder de hoogte in en is (dus?) wat minder prominent onderwerp van gesprek op dit forum.

Europol heeft een bvo van 32.000m2; even ter vergelijking De Haagsche Zwaan een bvo van 18.000m2 UWV laan op zuid 17.000m2.
De bouwtijd van ruim twee jaar is ook uitzonderlijk, 4 torenkranen.
Maar goed er staat een hoge muur met prikkeldraad omheen dus foto's maken is lastig, hiernaast is het geen hoge hoogbouw ('maar' 10 bouwlagen)

Toch vind ik het een ondergewaardeerd bouwproject op dit forum.

Uitdaging voor de hobbyfotograven:

Wie maakt de komende weken de mooiste foto van dit project? (Zonder dat hij geblockt wordt door de Veiligheidsdienst, haha)

Tip: Check de zijde van het forumplein

Ik ga het komende weekeinde wel weer proberen, maar het is inderdaad lastig. Er staat een bomenrij die het uitzicht tamelijk blokkeert en dan heb je nog hyperactieve politieagenten die het niet zo lollig vinden indien je de hele tijd Europol staat te fotograferen.

Dit begint echt een geweldig monster te worden.

http://i40.tinypic.com/2j5l5x0.jpg



http://i39.tinypic.com/aoun3o.jpg

Thanks ikops, die laatste foto geeft eindelijk een idee van hoe massaal dit gebouw gaat worden.

^^

Dank, als je er om heen wandelt of fietst is het echt een on-ge-loof-lijk bakbeest.

Een soort van gebouw op steroïden. Op de impressies zag dit er helemaal niet zo uit.

http://i42.tinypic.com/6zqatj.jpg


http://i40.tinypic.com/b5fxfk.jpg

als er niet zo veel geupdate woord lijke de gebouwe wel heel erg snel te gaan
bedankt ikops voor de foto's van dit massieve gebouw

Ik vind het echt verschrikkelijk.
Ik begrijp ook wel dat ze zich te sjiek voelden voor het Beatrixkwartier, maar dit gebouw hoort daar gewoon niet thuis.

^^Ach je kan van elk pand wel een "angle" vinden waarbij het lijkt alsof het gebouw totaal niet past in de omgeving.
Maar natuurlijk had men de internationalezone in de Binkchorst moeten gooien.

^^

Dank, als je er om heen wandelt of fietst is het echt een on-ge-loof-lijk bakbeest.

Een soort van gebouw op steroïden. Op de impressies zag dit er helemaal niet zo uit.

Thnx voor de foto's

Ik denk dat de top 5 van grootste nieuwbouwprojecten (renovaties niet meegerekend) in uitvoering in Den Haag

1. Jubi
2. Nieuw Babylon
3. Europol
4. De Kroon
5. Haagsche Zwaan
(6. Stadskantoor Leyweg?)

In het projectenoverzicht ben je een half uur aan het scrollen voordat je Europol tegenkomt, en dan staat er nog eens een klein plaatje. Schande!

^^Ach je kan van elk pand wel een "angle" vinden waarbij het lijkt alsof het gebouw totaal niet past in de omgeving.
Maar natuurlijk had men de internationalezone in de Binkchorst moeten gooien.

Nou.. vind van deze eens een angle waarin hij *wel* past in zijn omgeving. En Binckhorst had nog niet eens gehoeven, Peter had het hier al eens over de Frederikkazerne, dat was een prima locatie geweest voor dit soort high security kantoren. Maar ja..

In het projectenoverzicht ben je een half uur aan het scrollen voordat je Europol tegenkomt, en dan staat er nog eens een klein plaatje. Schande!

Graag gedaan hoor.

De vele foto's van Ikops zijn weer heel erg mooi. :)

Nou.. vind van deze eens een angle waarin hij *wel* past in zijn omgeving. En Binckhorst had nog niet eens gehoeven, Peter had het hier al eens over de Frederikkazerne, dat was een prima locatie geweest voor dit soort high security kantoren. Maar ja..

Waarom is er dan überhaupt voor deze locatie gekozen? Nu is het World Forum ook geen klein gebouw, net als het Gemeentemuseum. En daar komt dit gebouw toch min of meer naast te staan? Maar ik geef toe dat dit gebouw het dichtst bij de statige huizen in dit gebied komt te staan.

Waarom is er dan überhaupt voor deze locatie gekozen? Nu is het World Forum ook geen klein gebouw, net als het Gemeentemuseum. En daar komt dit gebouw toch min of meer naast te staan? Maar ik geef toe dat dit gebouw het dichtst bij de statige huizen in dit gebied komt te staan.

Die twee zijn ook fors, maar niet massief.
World Forum staat toch wat anders geörienteerd zodat het niet echt hebben van een voorkant daar wat minder uitmaakt, en het front van het Gemeentemuseum is gewoon zo ontzettend mooi: zelfs de grootste azijnpisser gaat dan niet zeiken over het formaat. Daarnaast staat deze inderdaad gewoon te dicht op de woonhuizen.

Waarom deze in Hemelsnaam met dit ontwerp, op deze locatie terecht is gekomen... tsja. "Omdat dat moet" kwam het geloof ik een beetje op neer. Bang dat ze anders naar een andere stad zouden gaan, zoiets.

Misschien dat het OPCW (organization against proliferation of chemical weapons of zo) wel een betere vergelijking is voor Europol dan het World Forum of het gemeentemuseum. Het staat ook daar in dat gebied, is ook een tamelijk grote internationale organizatie waar indertijd ook fors voor gelobbyd moest worden, en het heeft ook forse veiligheidseisen. Voor OPCW was onder anderen de eis dat er zoveel mogelijk een gracht omheen moest komen, zelfs Europol heeft dat niet.
Resultaat is dit gebouw geworden:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/02/HQ_of_OPCW_in_The_Hague.jpg/180px-HQ_of_OPCW_in_The_Hague.jpg

Niet echt het mooiste wat er in Nederland ooit gebouwd is, maar lelijk is het niet te noemen, en dit doet in ieder geval geen afbreuk aan zijn omgeving. Ik bedoel maar: het kan dus wél!

Niet echt het mooiste wat er in Nederland ooit gebouwd is, maar lelijk is het niet te noemen, en dit doet in ieder geval geen afbreuk aan zijn omgeving. Ik bedoel maar: het kan dus wél!

Daar heb je helemaal gelijk in. :) Dank voor je reactie.

Nou.. vind van deze eens een angle waarin hij *wel* past in zijn omgeving. En Binckhorst had nog niet eens gehoeven, Peter had het hier al eens over de Frederikkazerne, dat was een prima locatie geweest voor dit soort high security kantoren. Maar ja..

Ga me nou niet uitdagen om na 3 jaar een cam te gebruiken!!!!!!!!:lol:

Hoeft ook niet. :)

Ga gewoon naar pagina 1, post nummero twee. Vind daar ook maar één render die laat zien dat hij leuk past in zijn omgeving.

Wat een massief gebouw idd, dat Europol! Heb me dit eigenlijk nooit gerealiseerd en tevens nooit langsgelopen en opgelet. Iig dank voor de foto's!!

ik heb dit project ook nog steeds niet met eigen ogen aanschouwd,maar nu ik die foto's zie vind is het toch een mega project.Tijd om eens een bezoekje te brengen.

^^ Dat zat ik nou ook te denken. Welke tram rijdt daar naartoe en welke halte is 't?

Lijn 1 of 10. Halte World Forum. Lijn 10 komt het dichtstbij, maar rijdt niet tussen 10 en 16.00(alleen in de spits) Lijn 1 moet je een stukje de Eisenhouwerlaan op lopen.

Oh de mythische verschijning Lijn 10 ... kan beter op de Vliegende Hollander wachten.

Ik ben blij dat ik jullie een beetje heb geïnspireerd. Misschien wordt deze draad dan ook eens wat actiever. Dit is een gebouw waar je wel een mening over móet hebben, of je hem nou lelijk of mooi vindt en of je hem nu in zijn omgeving vindt passen of niet. Maar alleen al de omvang van dit project rechtvaardigt toch wel enige aandacht. Misschien dat er nu ook wat meer foto-updaters bijkomen. Zelf kom ik er ook maar eens in de zoveel weken langs. Dat heeft dan wel weer het voordeel, zoals lahaye het al zei, dat het gebouw erg snel lijkt te gaan.

Meer aandacht kan geen kwaad, maar diegene die lopen te klagen kunnen ook wel hun inbreng geven ... foto's of iets. Zal het er maar bijzeggen ... goed bedoeld :ohno:

Ik geef mijn inbreng toch?

^Ja Koen voel je niet aangesproken, ging om commentaar ver voor jou ;) Als bepaalde forummers het maar karig vinden (met foto's) dan zou ik zeggen doe wat en klaag niet.

^Ja Koen voel je niet aangesproken, ging om commentaar ver voor jou ;) Als bepaalde forummers het maar karig vinden (met foto's) dan zou ik zeggen doe wat en klaag niet.

OK, ik snap wel wat je bedoelt denk ik.

^ Denk je? :) Ik heb ook m'n twijfels of het wel de juiste lokatie is voor zo'n gevoelig object. De politiek heeft nu eenmaal bepaald, het veranderende ''klimaat'' baart wel zorgen voor de omliggende omgeving met zo'n organisatie. Dat het massaal is, ben ik het ook wel mee eens. De Frederik kazarne was m.i beter geweest naast/bij het nieuw te bouwen strafhof. Over het eindresultaat kan ik nog weinig zeggen.

Nou was die statenhal die hier vroeger stond ook niet bepaald een lekker elegant ding, Europol zal dan waarschijnlijk nog wel weer een stukje massaler zijn, maar niet dat het hier voorheen wel een rustiek stukje Den Haag was..

Goh, ja zeg! Die Statenhal, wat was die spuuglelijk zeg. Ik had hem al uit mijn geheugen geblokt en nu begin jij er weer over.

http://www.ad.nl/multimedia/archive/00038/No_name_38251h.jpg

Hier zie je een klein foto'tje waarin de hal wordt gesloopt. Ben toch wel benieuwd wat er vóór deze hal op deze locatie stond.

Er was nog wel het één en ander om te doen indertijd.

http://www.ad.nl/denhaag/stad/article102109.ece

^ Denk je? :) Ik heb ook m'n twijfels of het wel de juiste lokatie is voor zo'n gevoelig object.

Ik denk het wel. Ik ben nog altijd groot voorstander van het clusteren van dergelijke organisaties in een zgn. internationale zone. De locatie rondom het World Forum is bij uitstek het mooiste visitekaartje daarvoor. Er zullen dan wel twee dingen moeten gebeuren:
1. Er zal veel geïnvesteerd moeten worden in infrastructuur (tunnel!), zowel qua wegen als ov, en;
2. Er zal op een andere (integrale) manier naar beveiliging van dergelijke objecten gekeken moeten worden.

Wat dat aangaat is het kantoor van Europol een gemiste kans, omdat het teveel op zichzelf staat en zo toch een beetje een bunker wordt. Maar goed, laten we eerst het eindresultaat maar eens afwachten, misschien valt het wel heel erg mee.

Goh, ja zeg! Die Statenhal, wat was die spuuglelijk zeg. Ik had hem al uit mijn geheugen geblokt en nu begin jij er weer over.

http://www.ad.nl/multimedia/archive/00038/No_name_38251h.jpg

Hier zie je een klein foto'tje waarin de hal wordt gesloopt. Ben toch wel benieuwd wat er vóór deze hal op deze locatie stond.

Er was nog wel het één en ander om te doen indertijd.

http://www.ad.nl/denhaag/stad/article102109.ece

Wel jammer dat er nooit ergens anders iets voor terug is gekomen. Toch legendarische party's in geweest. De houtrusthallen ook weg. We hebben niet veel meer over. Alleen de KPN hallen die gerenoveerd worden, maar of daar party's worden georganiseerd is maar de vraag. Hebben we alleen nog Zichtenburg, maar is ook niet al te groot.

^in zichtenburg worden volgens mij alleen nog maar trouwfeesten gehouden,dus ook geen echte party's meer

^in zichtenburg worden volgens mij alleen nog maar trouwfeesten gehouden,dus ook geen echte party's meer

:cry:

^^ Op de Binckhorst (Binckhorstlaan 251) hebben ze nu nieuwe evenementenhallen. De oude Anthony Fokkerschool is verbouwd voor dit doel.

daar heb ik nog een tijdje op school gezeten
nee niet bij fokker maar de school waar ik op zat werd verbouwd
en er was geen plek voor de praktijk lessen in het vervangende gebouw en daar wel

is een grote hal daar alleen weet niet of het geluid zo goed gaat klinke daar

en ook deze vanaf megastore (ja je ziet er zoon beetje alles wat er in den haag gebouwd woord)
http://i296.photobucket.com/albums/mm182/adoniss1986/Afbeelding041.jpg

^Nu eentje van dichtbij ;)
http://i3.photobucket.com/albums/y66/Nemo01/denhaag-09-06-13v.jpg

En nog eentje dan
http://i3.photobucket.com/albums/y66/Nemo01/denhaag-09-06-13w.jpg

Wow, goeie fotos! Dank!

mooie foto's inderdaad.het gaat wel vlot hier.

http://i39.tinypic.com/wve5wz.jpg



http://i42.tinypic.com/2e4gttw.jpg



http://i39.tinypic.com/2ilm2ac.jpg

http://i41.tinypic.com/hteie0.jpg



http://i39.tinypic.com/2ytzmyv.jpg



http://i44.tinypic.com/30kug4k.jpg



http://i39.tinypic.com/smenhd.jpg

http://i42.tinypic.com/xdf21w.jpg

ikops weer bedankt voor de update

Mooie foto's. Duidelijk valt te zien hoe groot dit project eigenlijk is, dank Ikops!

hier ook maar is een kijkje genomen en in het echt ziet het er een stuk minder groot uit
1
http://i296.photobucket.com/albums/mm182/adoniss1986/Afbeelding047-1.jpg
2 en een pano
http://i296.photobucket.com/albums/mm182/adoniss1986/pano2-1.jpg

Ik ben bang dat ik het er op dit moment heftiger uit vind zien dan wanneer het gebouw klaar is. Daar heb ik nog steeds geen hoge pet van op. Maar we gaan het zien....

de buiten muren zijn zo lekker masief dat doed het gebouw veel groter lijken

Mooie foto's. Duidelijk valt te zien hoe groot dit project eigenlijk is, dank Ikops!

Inderdaad, toen ik er langs liep en er nog weinig te zien was (is dus al weer even geleden ;)) had ik niet de indruk dat het gebouw zo'n stevige indruk in deze buurt zou maken.

Uiteraard ook weer dank voor de vele foto's aan de diverse posters. :)

een aantal foto's gemaakt op 29-05-09

http://trade2b.nl/images/6gto8qxhyb7oy43rqleq.jpg
http://trade2b.nl/images/ux7z8kqomukwqotcir93.jpg
http://trade2b.nl/images/4gl0ge5e73wo8x4qc5j.jpg
http://trade2b.nl/images/jgrzn9w2bn6prbhuwma.jpg

Bedankt en welkom. Dit is zo te zien vanuit Novotel.

Hey foto's van boven de bouwput,leuk om te zien!Welkom mendv:)

en daar ben ik best trots op!
we zullen zien, maar ik denk dat het zo gaat worden, gezien vanaf de Prins Mauritslaan: een 70 cm dikke blinde muur met uitzicht op zee!

http://images4.hiboox.com/images/0809/a8eae53e9aba644752886068c62d3c6b.jpg (http://www.hiboox.com/go/pictures/miscellaneous/photo-010907-001,a8eae53e9aba644752886068c62d3c6b.jpg.html)

binnenkort zullen we zien of norder en de rgd gelijk had of een team van bewoners, juristen en architecten.
van het weekend fiets ik er even langs.

binnenkort zullen we zien of norder en de rgd gelijk had of een team van bewoners, juristen en architecten.
van het weekend fiets ik er even langs.

Wie gelijk had lijkt me toch duidelijk? Een bunker zal er toch echt uit gaan zien als een bunker.
Los daarvan lijkt het uiterlijk me nog niet eens het belangrijkste: als je geen kerncentrales in woonwijken zet vanwege de (kleine) kans op ongelukken, dan doe je dat met dit soort objecten toch ook niet? Stel je voor dat ze op die locatie een fraai vormgegeven springstoffenfabriek waren gaan bouwen: dan hadden we toch ook geen discussie gehad of die fabriek wel mooi in zijn omgeving paste?

En als nou niemand weet dat zich daar een springstoffenfabriek bevindt? Wat niet weet wat niet deert.

Tot het plotseling uitkomt dat die krater een springstoffenfabriek was. Dan deert het behoorlijk.

Wat is daarop nou helemaal de kans? :D Brandjes, noodweerschade, een ongelukje met het gas, vuurwerk, levert allemaal veel meer schade op.

Veiligheid is een rekbaar begrip. Tijdens de (nog steeds voortdurende) discussie over de bouw van een tweede kerncentrale (al dan niet in Borsele) wordt Zeeland steeds wijsgemaakt dat ze veilig zijn. Als GS dan voorstelt om het ding daar te bouwen waar de vraag voor energie het grootsts is (de Randstad) blijkt het toch ineens een stuk minder veilig.

Overigens hebben we in Nederland meestal te maken met Zuidwestelijke winden dus waarom zo'n ding in Vlissingen-Oost gebouwd moet worden in plaats van de Eemshaven is mij ook een raadsel maar goed, dat is off topic.

Veiligheid is een rekbaar begrip. Tijdens de (nog steeds voortdurende) discussie over de bouw van een tweede kerncentrale (al dan niet in Borsele) wordt Zeeland steeds wijsgemaakt dat ze veilig zijn. Als GS dan voorstelt om het ding daar te bouwen waar de vraag voor energie het grootsts is (de Randstad) blijkt het toch ineens een stuk minder veilig.

Nog steeds is er bij mijn weten niemand die voorstelt om het ding in het historisch centrum van Middelburg te gaan bouwen. Sommige objecten horen gewoon niet in woonwijken thuis, en ieder gebouw dat om veiligheidsredenen moet worden uitgerust met 70 cm dik gewapend beton is naar mijn mening een van die objecten.

^^ De discussie omtrent de kerncentrale ging tussen Vlissingen-Oost en de Maasvlakte II, als ik 't me goed herinner. Die laatste werd verworpen om (voornamelijk) veiligheidsredenen. Ik bedoel maar aan te geven: veiligheid is een relatief concept, onderhevig aan omstandigheden.

^^ De discussie omtrent de kerncentrale ging tussen Vlissingen-Oost en de Maasvlakte II, als ik 't me goed herinner. Die laatste werd verworpen om (voornamelijk) veiligheidsredenen. Ik bedoel maar aan te geven: veiligheid is een relatief concept, onderhevig aan omstandigheden.

Klinkt een beetje als een "de pot verwijt de ketel" argument, maar goed.

Oh natuurlijk, dat is 't ook. Dat heb je met dit soort dossiers, ik vind 't wel vermakelijk.

De optelsom is dus, ruwweg; kerncentrale in dunbevolkt gebied = veilig genoeg voor constructie. In dichtbevolkt gebied = niet veilig genoeg voor constructie. Conclusie: het concept 'veiligheid' is geen constante. De veiligheid van de centrale zelf (het gebouw, de back-up maatregelen om meltdown te voorkomen etc.) is minder belangrijk dan de aard van de omgeving.

De constructie van Europol op de locatie tussen een park en omringt door andere publieke gebouwen is blijkbaar veilig genoeg. Versus een verhuizing naar Lange Voorhout in ieder geval.

Relatief dus.

Oh natuurlijk, dat is 't ook. Dat heb je met dit soort dossiers, ik vind 't wel vermakelijk.

Is het ook wel, dat klopt.

Conclusie: het concept 'veiligheid' is geen constante.

Dit blijf ik altijd zo'n gek argument vinden. Dat iets niet absoluut is (en dat ook nooit kan zijn) wil toch niet zeggen dat het niet bestaat? "Vrijheid" is ook geen constante: als ik eens voor de lol een keer gezellig een bank wil gaan beroven kan ik daar zomaar voor opgesloten worden. Wil nog steeds niet zeggen dat er geen significant verschil is tussen Nederland en Noord Korea.

De constructie van Europol op de locatie tussen een park en omringt door andere publieke gebouwen is blijkbaar veilig genoeg. Versus een verhuizing naar Lange Voorhout in ieder geval.

Als dat de situatie zou zijn zou je mij nergens over horen klagen. Maar de locatie pal naast een woonwijk is gewoon niet veilig genoeg, en daar is hier wel degelijk sprake van. Het verschil tussen deze locatie en eentje aan het Voorhout is gewoon minimaal.

^^ Ik ken het gebied niet zo heel goed, ik dacht dat een congrescentrum en een park de buren waren. Dat het pal naast een woonwijk is was mij niet zo bekend. Ik kan me er niet zo'n beeld van vormen (toch eens een keer langs fietsen).

Ik kan me voorstellen dat de bewoners er niet zo content mee zijn iig.