Come sapete le autostrade italiane sono identificate dalla sigla alfanumerica A-xx con xx che rappresenta un numero a 1 o 2 cifre.

Non è usato nè un criterio geografico (ad esempio In Germania, gli itinerari internazionali (da confine a confine) sono contraddistinti da numerazione a cifra singola (A1 - A9), quelli interregionali da due cifre (A10- A99) e quelli regionali a tre cifre (A100- A999). Per facilitare la localizzazione dei tratti minori, inoltre, si è provveduto a una zonizzazione, per cui le autostrade A9** sono in Baviera, le autostrade A8** nel Baden Wurttemberg e così via http://www.teletransport.it/newweb/ita/pagine/Strade7.asp ) nè un criterio di importanza (autostrade con numeri di una cifra le più importanti, ... ) ma un criterio che è progressivo ( nuova autostrada, nuovo numero, il primo disponibile. http://www.teletransport.it/newweb/ita/pagine/Strade7.asp ).

Oramai per questo non ci si può fare niente se non modificare tutta la segnaletica cosa però costosa e che genererebbe una gran confusione.

Oltre alle autostrade identificate dall'1 al 33 ci sono delle eccezioni:


le tangenziali autostradali che sono identificate da un numero che va dal 50 al 57 (numerazione introdotta dalla Milano Serravalle sulle tangenziali milanesi in seguito alla direttiva del ministero dei lavori che imponeva l'identificazione dei cavalcavia http://www.teletransport.it/newweb/ita/pagine/Strade4.asp )

i raccordi, le bretelle e le diramazioni identificate o dal suffisso dir (ad esempio A18dir) o dalla combinazione delle cifre delle autostrade collegate (ad esempio A4/A5)

i 17 raccordi autostradali identificati dalla sigla alfanumerica RA-xx (illegale in quanto non prevista dal codice della strada) (non tutti classificati come autostrada) http://it.wikipedia.org/wiki/Raccordo_autostradale.


Nel secondo e nel terzo caso la segnaletica non riporta la sigla (tranne qualche rara eccezione) o è inorganica (ad esempio ci sono cartelli con la sigla A4/A5 o con la scritta A4/5 per la stessa autostrada).

Detto questo propongo:


sigla A-xx per autostrade con svincoli e estensione notevole (~ > 50 km) o importanti (ad esempio: collegamento con confine). Il criterio da usare per le nuove autostrade è progressivo (dall'A58 per le tangenziali)

sigla A-xxx con xxx combinazione delle cifre (se entrambe le autostrade hanno 2 cifre si tronca una cifra) delle due autostrade collegate per autostrade di collegamento di ridotta estensione e/o con pochi svincoli (~ < 3)

sigla A-xxx con xxx combinazione delle cifre dell'autostrada principale e un numero progressivo per diramazioni su viabilità ordinaria per autostrade di ridotta estensione e/o pochi svincoli

sigla A-xx con xx cifre dell'autostrada principale per autostrade molto brevi (< 5 km) che fungono da raccordo (ad esempio A1 raccordo piazzale corvetto)



I cambiamenti quindi sarebbero (alcune sigle nella colonna "vecchia numerazione" non sono quelle reali; per quelle reali vedere: http://it.wikipedia.org/wiki/Autostrade_in_Italia#Diramazioni.2C_bretelle_e_raccordi_autostradali
):

http://img10.imageshack.us/img10/6343/immaginebo.png

Le eccezioni sarebbero l'A92 e l'A93 per coerenza con l'A91 e l'A90 e la ridenominazione dell'attuale A53 (o RA7) (raccordo bereguardo; numerazione assente nella segnaletica) per assegnare l'A53 alla futura TEM.


Il costo di questa ridenominazione è praticamente a costo zero. Basta semplicemente aggiungere ottagoni ai segnali già installati (e il ministero deve emanare il decreto)!

^^
Per le realtà che conosco più da vicino, ti dico che:
A18 dir. >>> A181 può avere senso
RA15 (Tangenziale di Catania) >>> A18 non ha senso perché:
- non è l'A18 CT-ME, autostrada a pagamento (il RA15 è gratuito);
- non è la CT-SR, ipoteticamente anch'essa A18 ma al momento senza denominazione ufficiale (solo CT-SR);
- funge da raccordo anche per l'A19 CT-PA;
- non rientrerebbe nemmeno nel tuo quarto criterio [sigla A-xx con xx cifre dell'autostrada principale per autostrade molto brevi (< 5 km) che fungono da raccordo (ad esempio A1 raccordo piazzale corvetto)], che credo tu abbia utilizzato per la nuova ipotetica denominazione, perché il RA15 è lungo circa 24km
- per lo stesso motivo sarebbe escluso anche dal secondo e terzo criterio, quindi potrebbe al limite essere inserito nel primo caso, se non altro per l'importanza a livello regionale.

Il RA15 lo ridenominerei in A18 semplicemente perchè è la continuazione senza interruzioni dell'A18 come il tratto urbano dell'A4 a Milano ;)

Di conseguenza anche la CT-SR denominarla A18.

ragazzi già qua si perdono con l ' A57 al posto dell' A4 e voi volete cambiare tutti i numeri......

occhio che tolgo la museruola all'assessssssore ai caselli.....che vi asfalta il giardino di casa e vi mette un casello a pedaggio........:banana::banana::banana::banana::banana:

Io mi sono confuso:nuts:
Probabilmente adeguare numerazione e colore di tutte le strade a livello europeo non è una cattiva idea, però l'editoria "stradale" scenderebbe in piazza in men che non si dica. In italia, ovunque si tocchi un settore, si scende immediatamente in piazza.
Vi immagine il tg: "scendono in piazza 2000 editori, di fronte montecitorio, per protestare contro la nuova numerazione stradale"...."il motitvo: ristampare tutte le cartine geografiche".:lol::lol:
Non dimentichiamo, siamo in Italia.

Ma questo è un falso problema per 2 motivi:

1) gli atlanti vengono ristampati ogni anno
2) non serve cambiare la segnaletica basta aggiungere un adesivo conforme alle norme. Il costo è irrisorio rapportato agli introiti.

e poi aggiungerei anche (ma l'ho già detto 3-4 volte in questo Forum): assegnare la denominazione A2 alla futuribile Venezia-Orte-Civitavecchia se e quando sarà compiuta (cioè nel mondo dei sogni ma vabbò)...non sono d'accordo invece sull'unificare l'A3 all'A1 a Napoli anche se è vero che proseguono l'una nell'altra senza soluzione di continuità...

in quanto al RA06: bene unificare il Siena-Bettolle col Bettolle-Perugia, ma perché "declassare" il tutto a statale? si potrebbe anzi "autostradizzare" il tutto e magari, esagerando, "attaccarlo" pure al raccordo Siena-Firenze+tang.di Siena, "creando" così l'itinerario alternativo Firenze-Perugia (che in realtà già esiste)...

.non sono d'accordo invece sull'unificare l'A3 all'A1 a Napoli anche se è vero che proseguono l'una nell'altra senza soluzione di continuità...


la mia è una proposta utopica perchè cambiare tutta la segnaletica (in questo caso organica) è costoso e genererebbe confusione. Comunque come mai non sei d'accordo?


in quanto al RA06: bene unificare il Siena-Bettolle col Bettolle-Perugia, ma perché "declassare" il tutto a statale? si potrebbe anzi "autostradizzare" il tutto e magari, esagerando, "attaccarlo" pure al raccordo Siena-Firenze+tang.di Siena, "creando" così l'itinerario alternativo Firenze-Perugia (che in realtà già esiste)...

premesso che bisogna abolire la sigla RA (illegale in quanto non prevista dal codice della strada) bisogna scegliere tra A, SS, SR, SP e SC.

Essendo gestito dall'ANAS e non essendo classificato come autostrada (anzi un tratto a perugia è classificato addirittura come strada extraurbana secondaria) non resta che scegliere la sigla SS. ;)

Chiaramente il discorso cambia se si effettuano lavori di adeguamento a standard autostradali (cosa che reputo impossibile per i costi)

Il RA15 lo ridenominerei in A18 semplicemente perchè è la continuazione senza interruzioni dell'A18 come il tratto urbano dell'A4 a Milano ;)

Di conseguenza anche la CT-SR denominarla A18.
Non so, potrebbe avere senso anche chiamarla A189, come da tue secondo criterio che propone sigla A-xxx con xxx combinazione delle cifre (se entrambe le autostrade hanno 2 cifre si tronca una cifra) delle due autostrade collegate per autostrade di collegamento di ridotta estensione e/o con pochi svincoli (~ < 3).

Eccezion fatta per la questione della ridotta estensione e dei 'pochi' svincoli (il RA15, come detto, è ben 24 km e gli svincoli sono circa 10), per il resto rientrerebbe nella casistica: funge da raccordo tra autostrade principali (A18 ed A19), inoltre la nuova numerazione sarebbe analoga a quella da te proposta per l'attuale A18 dir. (A181).

E cmq concordo con quanto scrive Gualtiero, una cosa del genere avrebbe senso nel momento in cui si mettesse mano ad una unificazione europea della segnaletica stradale, almeno per ciò che riguarda autostrade e strade statali.

premesso che bisogna abolire la sigla RA (illegale in quanto non prevista dal codice della strada) bisogna scegliere tra A, SS, SR, SP e SC.
Per me sarebbe ideale abolire tutte le sigle presente eccetto A. Nuove sigle:
S - superstrade e raccordi autostradale
P - strade principale, per gli stradi piu importanti non-autostradale o superstrade
R - regionali, tutto il resto

Utopia, lo so, ma il mio sistemo preferito...

Non so, potrebbe avere senso anche chiamarla A189, come da tue secondo criterio che propone sigla A-xxx con xxx combinazione delle cifre (se entrambe le autostrade hanno 2 cifre si tronca una cifra) delle due autostrade collegate per autostrade di collegamento di ridotta estensione e/o con pochi svincoli (~ < 3).

Eccezion fatta per la questione della ridotta estensione e dei 'pochi' svincoli (il RA15, come detto, è ben 24 km e gli svincoli sono circa 10), per il resto rientrerebbe nella casistica: funge da raccordo tra autostrade principali (A18 ed A19), inoltre la nuova numerazione sarebbe analoga a quella da te proposta per l'attuale A18 dir. (A181).


però i miei criteri non valgono (per come l'ho pensata) per tronchi di autostrade collegate senza interruzioni ;) Anche perchè che senso ha dare un numero diverso alla medesima autostrada?

E cmq concordo con quanto scrive Gualtiero, una cosa del genere avrebbe senso nel momento in cui si mettesse mano ad una unificazione europea della segnaletica stradale, almeno per ciò che riguarda autostrade e strade statali.

Cosa impossibile. Intanto si può pensare di unificare quella italiana...

occhio che tolgo la museruola all'assessssssore ai caselli.....che vi asfalta il giardino di casa e vi mette un casello a pedaggio...

A me sembra che l'assessore si stia facendo un sonnellino da un bel pò...se ne hai l'occasione, sveglialo con un pizzicotto e ricordagli che aveva promesso di sistemare i pedaggi di Vetrego entro Giugno. ;)

Chiudo l'OT.

secondo me le denominazioni "dir" dovrebbero sparire ed essere sostituite da sigle a tre cifre.
ad esempio: una diramazione della A4 ---> A401
diramazione della A14 --> A141

il raccordo A4/A13 è talmente corto che non ha senso ribattezzarlo. sarebbe più opportuno accorparlo alla A13 (ma perché non lo fanno? credo sia una questione di competenza amministrativa tra i differenti concessionari CAV e ASPI)

il raccordo A4/A13 è talmente corto che non ha senso ribattezzarlo. sarebbe più opportuno accorparlo alla A13 (ma perché non lo fanno? credo sia una questione di competenza amministrativa tra i differenti concessionari CAV e ASPI)
Infatti mi risulta che sia ufficialmente parte dell'A13. E' il prolungamento verso il centro abitato di Padova che è considerato una diramazione.

si infatti sono entrambi A13 (per la vera numerazione infatti rimandavo al link di wikipedia).

Secondo me a quella diramazione va attribuito un numero specifico perchè non continua nè nell'A4 nè nell'A13 senza soluzione di continuità e c'è anche uno svincolo...

S - superstrade e raccordi autostradale

Secondo me sarebbe opportuno ridenominare in "S" (una S sola!!!) tutte le strade extraurbane principali, con una numerazione coerente con quella delle Autostrade. (Con simbolo S + numero in ottagono come per le autostrade, ma su fondo blu).
Per esempio la SS 80dir (Teramo-Mare) dovrebbe diventare S24 in quanto prosecuzione (declassata) dell'A24.
Analogamente, la SS33 (del Sempione) dovrebbe essere rinominata nel tratto Gravellona Toce - Iselle di Trasquera come S26, continuazione dell'A26.
Altre S.E.P. dovrebbero prendere una numerazione simile, es. S36 Milano-Lecco-Colico (ora SS36), o S2 oggi la E45 con un intrico difficile di SS e A2 domani, dopo la conversione in autostrada.
Il modello è quello spagnolo delle Autopistas - AP (Autostrade a pagamento) e Autovias - A (Superstrade) con la stessa numerazione.

Questo tipo di numerazione favorirebbe l'identificazione degli itinerari di scorrimento, senza perdersi nella "burocrazia" delle competenze.

----------------------------------------

Vedrei bene anche alcuni accorpamenti di autostrade esistenti, come A12 Roma-XXMiglia (S12 oggi la SS1, fino al completamento del suo upgrade ad autostrada), A1 Milano-Salerno (inglobando la A30) e A56 il tratto Caserta-Napoli dell'A1 e Napoli-Pompei-Salerno dell'A3, A3 Avellino-Reggio Calabria, A14 Padova-Taranto. I numeri "liberati" potrebbero essere usati per altre autostrade o SEP (A10 e/o S10, A/S30, A/S13).

----------------------------------------

Gli attuali raccordi A4/A5 e A4/A26, li vedrei bene riuniti in un'unica autostrada (magari completata fino a Broni sull'A21), es. A10 Ivrea-Santhia-Vercelli (-Mortara-Broni)

Mi piace questo proposto, ma credo che un tale sistemo integrale bisognerebbe una rinumerotazione totale delle autostrade, non solo un cinque numeri per creare spazio per l'A4/A5. Allora un' gruppo delle 100 strade piu importante dell' Italia, sia autostrada, sia SEP sia futuro autostrada/SEP.

Ad esempio:
A/S 1-9: le grande asse nazionale
A/S 10-39: Valle d'Aosta, Piemonte, Liguria, Lombaria, Trento Alto Adige, Veneto, Friuli Venezia Giulia
A/S 40-69: Emilia Romagna, Marche, Toscana, Umbria, Lazio, Molise, Abruzzo
A/S 70-89: Puglia, Basilicata, Campania, Calabria
A/S 90-99: Sicilia, Sardegna

Mi piace questo proposto, ma credo che un tale sistemo integrale bisognerebbe una rinumerotazione totale delle autostrade, non solo un cinque numeri per creare spazio per l'A4/A5. Allora un' gruppo delle 100 strade piu importante dell' Italia, sia autostrada, sia SEP sia futuro autostrada/SEP.

Ad esempio:
A/S 1-9: le grande asse nazionale
A/S 10-39: Valle d'Aosta, Piemonte, Liguria, Lombaria, Trento Alto Adige, Veneto, Friuli Venezia Giulia
A/S 40-69: Emilia Romagna, Marche, Toscana, Umbria, Lazio, Molise, Abruzzo
A/S 70-89: Puglia, Basilicata, Campania, Calabria
A/S 90-99: Sicilia, Sardegna

per fortuna è solo un esempio.
le superstrade nel sud vengono sottostimate.

Mi piace questo proposto, ma credo che un tale sistemo integrale bisognerebbe una rinumerotazione totale delle autostrade, non solo un cinque numeri per creare spazio per l'A4/A5. Allora un' gruppo delle 100 strade piu importante dell' Italia, sia autostrada, sia SEP sia futuro autostrada/SEP.

Ad esempio:
A/S 1-9: le grande asse nazionale
A/S 10-39: Valle d'Aosta, Piemonte, Liguria, Lombaria, Trento Alto Adige, Veneto, Friuli Venezia Giulia
A/S 40-69: Emilia Romagna, Marche, Toscana, Umbria, Lazio, Molise, Abruzzo
A/S 70-89: Puglia, Basilicata, Campania, Calabria
A/S 90-99: Sicilia, Sardegna

la tua proposta che condivido però non può essere applicata: sarebbe da rifare tutta la segnaletica. mentre la mia proposta prevede di installare la segnaletica visto che le strade da me citate in pratica non sono segnalate con sigle alfanumeriche.

^^
Beh, il principio di usare adesivi ottagonali (verdi per le autostrade e blu per le superstrade) da apporre sopra la segnaletica esistente ridurrebbe abbastanza i costi.

^^
Beh, il principio di usare adesivi ottagonali (verdi per le autostrade e blu per le superstrade) da apporre sopra la segnaletica esistente riducerebbe abbastanza i costi.
vuoi dire ridurrebbe......:nuts:

^^
ops, scusate...

Quella di unificare la numerazione di autostrade e superstrade sarebbe una buona idea, anche se dubito che all'ANAS non ci abbiano pensato. In effetti, non si capisce per quale ragione la numerazione delle autostrade segua la classificazione tecnica, mentre quella delle extraurbane principali segue una classificazione amministrativa. Se l'intenzione è quella di separare la viabilità integrata da quella ordinaria, chiaramente le extraurbane principali dovrebbero seguire lo stesso criterio delle autostrade.

E' mai possibile che in Italia, ogni volta che c'è bisogno di classificare le cose con un po' di coerenza, si faccia un casino?

la tua proposta che condivido però non può essere applicata: sarebbe da rifare tutta la segnaletica.
Sono solo 100 strade. Che confronta colle SS chi sono divenuto SP, SPexSS, etc !

E vero, la mia proposta costerebbe, anche con adesivi. Ma con lo stato delle segnale sulle superstrade in Italia, credo che un grande investimento sia urgente anche senza nuova numerazione. Lo investimento sarebbe un ottimo momento per introdurre la nuova numerazione

Per le autostrade spererei in rivisitazione della nomenclatura paneuropea ed un graduale abbandono di quella locale.

Quindi non piu' A1 (o altro) ma solo E35.

Quella di unificare la numerazione di autostrade e superstrade sarebbe una buona idea, anche se dubito che all'ANAS non ci abbiano pensato. In effetti, non si capisce per quale ragione la numerazione delle autostrade segua la classificazione tecnica, mentre quella delle extraurbane principali segue una classificazione amministrativa. Se l'intenzione è quella di separare la viabilità integrata da quella ordinaria, chiaramente le extraurbane principali dovrebbero seguire lo stesso criterio delle autostrade.

E' mai possibile che in Italia, ogni volta che c'è bisogno di classificare le cose con un po' di coerenza, si faccia un casino?

Un motivo però c'è: le autostrade sono statali seppur date in concessione e quindi sarebbero SS.

In questo modo avremmo SS classificate tecnicamente come:

autostrade

sep

ses

urbane

Mentre in questo modo le SS autostrade si distinguono subito.

Per le autostrade spererei in rivisitazione della nomenclatura paneuropea ed un graduale abbandono di quella locale.

Quindi non piu' A1 (o altro) ma solo E35.

Questo però vale solo per i percorsi paneuropei già tutti autostrada.

Ad esempio per le E45 non può valere

Io preferei un A14 in confronto con prima E45, poi E55 e finalmente E843.

In Scandinavia le strade europee hanno solo la nuemrazione in E.

Ed in Italia:

A1 > E35/E45
A3 > E45
A4 > E64/E70
A4/5/26 > E25
A5 > E25/E612
A6 > E717
A7 > E62
A8
A9 > E35
A10 > E80
A11 > E76
A12 > E80
A13
A14 > E45/E55
A15 > E33
A16 > E842
A18 > E45
A19 > E932
A20 > E90
A21 > E70
A22 > E45
A23 > E55
A24 > E80
A25 > E80
A26 > E25/E62
A27
A28
A29 > E90/E931
A29dir > E933
A30 > E841
A31
A32 > E70
A33 > E74

Un motivo però c'è: le autostrade sono statali seppur date in concessione e quindi sarebbero SS.
Si comincia però a parlare di autostrade regionali. La Cispadana per esempio dovrebbe essere della regione Emilia Romagna...


In questo modo avremmo SS classificate tecnicamente come:

autostrade

sep

ses

urbane

Mentre in questo modo le SS autostrade si distinguono subito.
L'obiezione era appunto che anche le SEP (categioria B) dovrebbero avere lo stesso trattamento. Dalla categoria C (SES) in giù, andrebbe mantenuta la classificazione amministrativa.

L'obiezione era appunto che anche le SEP (categioria B) dovrebbero avere lo stesso trattamento. Dalla categoria C (SES) in giù, andrebbe mantenuta la classificazione amministrativa.

Sono parzialmente d'accordo. Perchè è pur vero che alcune SEP formano una rete con le autostrade (queste per la precisione: http://it.wikipedia.org/wiki/File:Rete_autostradale_italiana_con_superstrade.svg ) così da meritare una classificazione simil-autostradale (ottagono blu con sigla Sxx); d'altra parte però ci sono alcune superstrade che sono o brevi o varianti o non interconnesse e per queste manterrei una classificazione amministrativa o all'inglese (ad esempio per un tratto classificato come SEP della SS12 la classificazione sarebbe: SS12-(S) ).

Ricapitolando:

*per le autostrade: sigla Axx con abolizione delle dir o delle sbarre e così via.
*per le sep importanti o interconnesse alla rete autostradale: sigla Sxx (ottagono blu)
*per le sep secondarie: sigla amministrativa con S tra parentesi come suffisso
*per tutte le altre strade classificazione amministrativa senza dir/var/bis e senza SPesSS e stronzate varie
*abolizione sigla RA

Cosa ne pensate?

In aggiunta sarebbe utile installare sulle autostrade un segnale di questo genere (pessimo lavoro di paint basato su un segnale spagnolo; sarebbe su sfondo verde quindi, è solo per rendere l'idea):

http://img695.imageshack.us/img695/4300/immaginekg.png

che fornisce all'utenza indicazione sulla società di gestione, sul numero dell'autostrada, sull'itinerario europeo e sull'eventuale nome dell'autostrada.

Da installare in tutti gli accessi, allacciamenti tra autostrade, cambi tra le società di gestione per la medesima autostrada e cambio itinerario europeo.

Il codice della strada dovrebbe inoltre creare un segnale standard per il controllo della velocità, basandosi ad esempio su questo spagnolo:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/78/Control_de_velocidad_carretera_convencional.png/632px-Control_de_velocidad_carretera_convencional.png

sfondo bianco per le urbane, sfondo blu per le extraurbane, verde per le autostrade. Al posto della scritta "per la vostra sicurezza (...)" il simbolo della polizia/carabinieri/polizia municipale, finanza... e la scritta quindi ella polizia/carabinieri/polizia municipale.
Se il sistema è il tutor, integrare la scritta così: "controllo della velocità media con sistema Tutor"


Infine lo stato dovrebbe creare un sito internet che coordini TUTTE le società concessionarie per fornire i dati in tempo reale sul traffico.

In Austria le superstrade (anche ad una corsia per direzione, ma sono rare) sono classificate S123, mentre in Svizzera sono sempre A.

Ma perchè incasinarsi così? In fondo cosa cambia? Per quanto riguarda i RA, non si fa prima ad aggiornare il codice della strada piuttosto che rinominarli tutti?? Sono 50 anni che le autostrade hanno questi numeri, immaginate a ricambiarli di nuovo.. Piuttosto si pensi alle nuove opere necessarie come la Civitavecchia- Mestre che buttare comunque soldi per rifare tutta la segnaletica..

Ma perchè incasinarsi così? In fondo cosa cambia? Per quanto riguarda i RA, non si fa prima ad aggiornare il codice della strada piuttosto che rinominarli tutti?? Sono 50 anni che le autostrade hanno questi numeri, immaginate a ricambiarli di nuovo..

casomai sono 50 anni che alcune autostrade hanno una numerazione assente (prova a cercare con google street view i segnali dei RA...... ).

Si dovrebbe cambiare (anzi applicare) la numerazione dei RA per uniformità e per coerenza: classificazione tecnica per le autostrade, amministrativa per tutte le altre strade.

Si dovrebbe cambiare la numerazione delle superstrade per uniformità: molte superstrade sono praticamente autostrade.

Piuttosto si pensi alle nuove opere necessarie come la Civitavecchia- Mestre che buttare comunque soldi per rifare tutta la segnaletica..

La segnaletica deve comunque essere mantenuta e per aggiungere un simbolo non bisogna cambiare tutto il cartello...

Intanto hanno battezzato la SS715 il raccordo siena bettolle ex NSA3 ex SS326+SS73

ragazzi già qua si perdono con l ' A57 al posto dell' A4 e voi volete cambiare tutti i numeri......

occhio che tolgo la museruola all'assessssssore ai caselli.....che vi asfalta il giardino di casa e vi mette un casello a pedaggio........:banana::banana::banana::banana::banana:

E' stata fatta una grossa leggerezza nel dare alle tangenziali un numero a partire da 50 in poi... casomai bisognava chiamarle con una nuova sigla come ad esempio TGa o TA, dove la A sta ad indicare che hanno caratteristiche autostradali.

Ciò implica presumibilmente che le normali autostrade non potranno superare, come numero, la A49, altrimenti si verrebbe a generare ulteriore confusione

Ciò implica presumibilmente che le normali autostrade non potranno superare, come numero, la A49, altrimenti si verrebbe a generare ulteriore confusione

Come se ci fosse il pericolo...

e poi aggiungerei anche (ma l'ho già detto 3-4 volte in questo Forum): assegnare la denominazione A2 alla futuribile Venezia-Orte-Civitavecchia se e quando sarà compiuta (cioè nel mondo dei sogni ma vabbò)...non sono d'accordo invece sull'unificare l'A3 all'A1 a Napoli anche se è vero che proseguono l'una nell'altra senza soluzione di continuità...

in quanto al RA06: bene unificare il Siena-Bettolle col Bettolle-Perugia, ma perché "declassare" il tutto a statale? si potrebbe anzi "autostradizzare" il tutto e magari, esagerando, "attaccarlo" pure al raccordo Siena-Firenze+tang.di Siena, "creando" così l'itinerario alternativo Firenze-Perugia (che in realtà già esiste)...

La denominazione A2 potrebbe essere assegnata ad una ipotetica autostrada parallela alla A1 Roma - Viterbo - Siena - Firenze, così come la A17 potrebbe essere assegnata ad una ipotetica autostrada Caserta - Benevento - Foggia.

Il percorso autostradale Siena - Perugia dovrebbe essere parte di un più ampio percoeso autostradale Tirreno - Adriatico.

E' stata fatta una grossa leggerezza nel dare alle tangenziali un numero a partire da 50 in poi... casomai bisognava chiamarle con una nuova sigla come ad esempio TGa o TA, dove la A sta ad indicare che hanno caratteristiche autostradali.

Ciò implica presumibilmente che le normali autostrade non potranno superare, come numero, la A49, altrimenti si verrebbe a generare ulteriore confusione

Per carità.

Abbiamo già adesso un sistema a 3 caratteristiche:

1) A, sigla tecnica
2) SS, SR, SP, SC, sigle amminsitrative
3) RA, sigla funzionale

Manca solo la T.

Visto che non c'è pericolo nel breve e medio periodo di arrivare all'A49 il sistema attuale va bene perchè si sa che le A tra il 50 e il 59 sono tangenziali.

^^ Appunto, sono le sigle amministrative che non hanno senso. Cosa vuoi che importi all'automobilista se la strada che sta percorrendo è amministrata dallo stato o dalla provincia? Quello che deve sapere è tecnicamente che strada è, se una autostrada o una superstrada o una strada normale.

Le superstrade hanno assolutamente bisogno di essere denominate tecnicamente, come le schnellstrasse austriache o le hitre ceste slovene.

Per carità.

Abbiamo già adesso un sistema a 3 caratteristiche:

1) A, sigla tecnica
2) SS, SR, SP, SC, sigle amminsitrative
3) RA, sigla funzionale

Di queste, l'unica sigla insensata e incoerente è RA.
Inoltre, mentre è logico separare logicamente la viabilità integrata destinata allo scorrimento veloce da tutto il resto, questa viabilità integrata non è costituita dalle sole autostrade, ma anche dalle strade extraurbane principali.

Concordo anch'io con un sistema che attribuisca una numerazione unica e separata ad autostrade ed extraurbane principali (ad esempio, l'A26 dopo aver raggiunto Gravellona prosegue come B26 verso Domodossola).

Di queste, l'unica sigla insensata e incoerente è RA.
Inoltre, mentre è logico separare logicamente la viabilità integrata destinata allo scorrimento veloce da tutto il resto, questa viabilità integrata non è costituita dalle sole autostrade, ma anche dalle strade extraurbane principali.

Concordo anch'io con un sistema che attribuisca una numerazione unica e separata ad autostrade ed extraurbane principali (ad esempio, l'A26 dopo aver raggiunto Gravellona prosegue come B26 verso Domodossola).

Anche le sigle amministrative però sono spesso senza senso.

Il Codice della Strada prescrive che in base all'importanza della strada corrisponda l'ente competente (strada di importanza provinciale=gestore la provincia e così via).

La realtà è ben diversa visto che ci sono SS di 3 km.

Preferirei questo io:

1) A autostrade con i criteri di numerazione del primo post
2) B superstrade
3) C strade ordinarie extraurbane con una totale riorganizzazione della numerazione: ad esempio i primi 10 numeri alle arterie importanti nazionali, poi diramazioni con 3 cifre e così via.

Anche le sigle amministrative però sono spesso senza senso.

Il Codice della Strada prescrive che in base all'importanza della strada corrisponda l'ente competente (strada di importanza provinciale=gestore la provincia e così via).

La realtà è ben diversa visto che ci sono SS di 3 km.

Preferirei questo io:

1) A autostrade con i criteri di numerazione del primo post
2) B superstrade
3) C strade ordinarie extraurbane con una totale riorganizzazione della numerazione: ad esempio i primi 10 numeri alle arterie importanti nazionali, poi diramazioni con 3 cifre e così via.
E' troppo costoso, e comunque è irrealistico classificare tutte le strade extraurbane tradizionali nella stessa categoria. Hai idea di quante sono?

In Regno Unito si usa un sistema di classificazione simile a quello che proponi tu, con la lettera M per le autostrade e le lettere A B C D per le strade extraurbane di prima, seconda, terza e quarta classe (notare che le strade C e D sono riservate agli enti locali).

Ovviamente ogni possibile divisione delle strade secondo la loro importanza ha un certo grado di arbitrarietà. Arbitrario per arbitrario, il sistema attuale che divide le strade secondo l'ente locale che le amministra, mi sembra perfettamente accettabile: specialmente considerato che le strade regionali sono poche e quelle comunali provviste di una chiara classificazione ancora meno...

Fatte poche eccezioni, le strade extraurbane tradizionali sono o statali o provinciali. Non mi sembra si possa fare molta confusione...

E' troppo costoso, e comunque è irrealistico classificare tutte le strade extraurbane tradizionali nella stessa categoria. Hai idea di quante sono?

In Regno Unito si usa un sistema di classificazione simile a quello che proponi tu, con la lettera M per le autostrade e le lettere A B C D per le strade extraurbane di prima, seconda, terza e quarta classe (notare che le strade C e D sono riservate agli enti locali).

beh chiaro che è costoso e a breve termine irrealistico. Ma a lungo termine si potrebbe fare.

Ovviamente ogni possibile divisione delle strade secondo la loro importanza ha un certo grado di arbitrarietà. Arbitrario per arbitrario, il sistema attuale che divide le strade secondo l'ente locale che le amministra, mi sembra perfettamente accettabile: specialmente considerato che le strade regionali sono poche e quelle comunali provviste di una chiara classificazione ancora meno...

Fatte poche eccezioni, le strade extraurbane tradizionali sono o statali o provinciali. Non mi sembra si possa fare molta confusione...

Il sistema attuale invece fa schifo perchè abbiamo SR gestite dalle province (Toscana), SR gestite dalle regioni (Veneto), SS gestite dalle province (Campania), SP gestite dalle regioni (Veneto), classificazioni demenziali (SP ex SS), strade con tre sigle, una progressiva kilometrica unica e un numero (SS/R/P 11)

Il sistema attuale invece fa schifo perchè abbiamo SR gestite dalle province (Toscana), SR gestite dalle regioni (Veneto), SS gestite dalle province (Campania), SP gestite dalle regioni (Veneto), classificazioni demenziali (SP ex SS), strade con tre sigle, una progressiva kilometrica unica e un numero (SS/R/P 11)

Ecco, questo è un altro discorso e sono convinto che si potrebbe fare piazza pulita di tutte queste sciocchezze anche mantenendo le classificazioni SR/SP/SC. Basterebbe che fosse stabilito per legge un criterio di numerazione univoco. Ad esempio:

1) classificazione A/B/SS/SR/SP/SC. Se (e solo se) una strada ha le caratteristiche di autostrada o extraurbana principale, la sua classificazione è obbligatoriamente A oppure B. In caso contrario, va classificata, sempre obbligatoriamente, in relazione all'ente che la amministra.

2) numero (con il vincolo che strade A e B condividano la stessa numerazione)

3) opzionale, l'indicazione "dir", quando una strada può essere identificata come diramazione

4) opzionale, l'indicazione /a /b /c ... per sostituire i vecchi bis-ter-quater

(ammessa anche in sequenza a "dir": ad esempio SS 16 dir/b)

Ogni altra classificazione andrebbe ricondotta a questo schema e in particolare le numerazioni tipo SS 12 radd, SS 13 racc, SS 131 d.c.n., SP 10 R, SP ex SS 11 diventerebbero fuori legge.

parlando in termini astratti -vista la sostanziale irrealizzabilità della rinumerazione- se si volesse semplificare la numerazione si dovrebbero anche eliminare le estensioni come "dir" o "bis": nuovo tronco = nuovo numero

parlando in termini astratti -vista la sostanziale irrealizzabilità della rinumerazione- se si volesse semplificare la numerazione si dovrebbero anche eliminare le estensioni come "dir" o "bis": nuovo tronco = nuovo numero
Tu dici irrealizzabile. Insomma, a me pare che le strade con numerazione "anomala" (pesate sulla loro estensione) siano una piccola frazione del totale.

Comunque a me la nozione di diramazione sembra utile.

però questa nozione è meglio applicarla magari con numerazioni riservate (ad esempio a tre cifre o le prime due cifre della strada da cui si diramano) per un semplice motivo di leggibilità Scrivere nella segnaletica SS626 dir è più lungo e meno immediato di SS6260 ad esempio

^^ Ma è più semplice ricordare un nome come "dir" piuttosto che un numero di 4 cifre.

all'automobilista non interessa nulla nemmeno se un'autostrada fosse superiore all' A49.

insomma, conta sapere che sia un'autostrada, questo sì, dal punto di visto delle caratteristiche e tutto ciò che ne consegue.

e' che in Italia siamo appassionati ai codici "parlanti", vedi il codice fiscale, peccato che però non ci sia mai una valutazione di tutte le circostanze in cui il codice non parla ;)