bueno quiero que den sus oponiones sobre este tema....Guayaquil y Quito siendo las dos grandes metropolis en nuestro pais pero cual de las dos tiene mas influencia en todos los aspectos que se siente en todo el pais ya sea: politica, comercial, actores, porgramas de televicion, bullas, protestas, futbol, etc etc

Puede que mi comentario llegue a herir algo de suceptibilidades, así que desde ya pido disculpas si se sienten ofendidos. Para mi, y en mi opinión muy personal, Guayaquil es como Los Angeles, con fuerza económica y capital del entretenimiento masivo; mientras que Quito es una ciudad política y sin duda cultural y de mayor alcance en la mente del resto de ciudadanos del mundo, como New York talvez. La mayoría de gente en el mundo conoce sobre Quito y muy poco sobre Guayaquil (se los digo porque es lo que he visto en otros países del mundo, sobre todo en USA y Europa).

Así que YO CREO que la ciudad con mas influencia, tanto nacional como internacional es Quito, por su peso político y cultural no creo que habría manera de superar a una ciudad capital de nación y que además concentre industrias importantes y con un porcentaje de capital circulante bastante alto (a diferencia de capitales federales como Washington, Brasilia o Canberra).

Por cierto, de alguna manera presiento que este thread no va a durar mucho...

excelente tu comentario....todos pueden opinar desde su punto de vista..asi que no creo que lo borren este thead se puede aprender mucho de lo que nosotros pensamos nada mas
bueno solo el tema es la influencia que se tiene dentro del pais no a nivel internacional..
sigamos

La capital siempre viene a ser la más influyente a nivel nacional ya que desde ahí es de donde parten las decisiones fundamentales para cada sitio...
Ahora, puede que sea distinto... en casos como USA donde la ciudad más influyente es difícilmente Washington D.C debido a que existen ejes más influyentes en lo que conocemos como Estados Unidos: ciudades como NYC o LA son las que más conocemos gracias a su relevancia como centros mundiales de comercio...

En todo caso concuerdo con Bubbly...

Depende de a que te refieras con influyente... En todo casi supongo que Quito........

Hola, Que ciudad es mas influyente en el Ecuador? depende de que area sea.
En el contexto general es Quito por ser la Capital e historicamente su influencia en nuestro pais era anterior al Ecuador. Es mas nuestro pais deberia llamarse Quito y todos deberiamos ser quiteños y no ecuatorianos.
Ahora en aspectos como el politico, historico, cultural, turistico,deportivo, religioso, y otros Quito es la mas influyente.
En cambio, en aspectos como el economico, electoral, comunicacion, y otros Guayaquil es mas influyente.
Lo cual es malo para el desarrollo del pais, el poder de influencia deberia estar mas equilibrado entre las demas ciudades del Ecuador.

Ecuador es un pais bicentralista, ojala sea otro gobierno el que cree verdaderas regiones autonomas o regiones federales, y el desarrollo del Ecuador va a ser mas equitativo y equilibrado.

supongo que Quito, toda la burocracia esta ubicada en Quito, aparte siempre que dicen Ecuador se viene a la mente la parte andina, sus centros historicos, los indigenas, etc. preguntenle a un español y veran..... a los costeños no nos sacan, piensan que somos caribeño o algo asi xD


ahora que si hablamos de la mas influyente a manera economica, pues obvio Guayaquil, no por nada es la que los ecuatorianos prefieren para migrar y realizarse en todo sentido...... ejemplo mi papá :) y miles de personas que adoptan a GUayaquil como su unica ciudad y llegan amarla como se merece la perla :cheers:

saludos

Hola, Que ciudad es mas influyente en el Ecuador? depende de que area sea.
En el contexto general es Quito por ser la Capital e historicamente su influencia en nuestro pais era anterior al Ecuador. Es mas nuestro pais deberia llamarse Quito y todos deberiamos ser quiteños y no ecuatorianos.
Ahora en aspectos como el politico, historico, cultural, turistico,deportivo, religioso, y otros Quito es la mas influyente.
En cambio, en aspectos como el economico, electoral, comunicacion, y otros Guayaquil es mas influyente.
Lo cual es malo para el desarrollo del pais, el poder de influencia deberia estar mas equilibrado entre las demas ciudades del Ecuador.

compa lo que ahora es Ecuador fue independizado por la Provincia libre de Guayaquil y el honorable gobierno republicano Guayaquileño :cheers:


si hablamos de historia republicana, pienso que Guayaquil es la que mas destaca en el pais y una ciudad muy representativa en sudamerica, ya sea por ser el centro de la reunion de los maximos libertadores sudamericanos, ser un pais con constitucion, etc

compa lo que ahora es Ecuador fue independizado por la Provincia libre de Guayaquil y el gobierno republicano Guayaquileño :cheers:


si hablamos de historia republicana, pienso que Guayaquil es la que mas destaca en el pais y una ciudad muy representativa en sudamerica, ya sea por ser el centro de la reunion de los maximos libertadores sudamericanos, ser un pais, etc

Independizada sí, pero los Quitus habitaron el Ecuador antes que los españoles o incas.
Quito destacó más que Guayaquil en la colonia, en la época repúblicana al volverse capital del departamento del sur y luego del Ecuador...

Guayaquil si bien jugó un rol muy importante en la independencia no llego a ser más importante que Quito...

Independizada sí, pero los Quitus habitaron el Ecuador antes que los españoles o incas.
Quito destacó más que Guayaquil en la colonia, en la época repúblicana al volverse capital del departamento del sur y luego del Ecuador...

Guayaquil si bien jugó un rol muy importante en la independencia no llego a ser más importante que Quito...

compa se lo pongo desde este punto de vista, si no fuera por Guayaquil serias un esclavo de los españoles jaja :cheers:

y acotando unas cosillas mas sobre la influencia de Guayaquil en este bello pais y a sudamerica son las siguientes :)

1) la primera bandera de Ecuador fue la albiceleste guayaca y fue la que flameo en las faldas del Pichincha el 24 de mayo de 1822

2) refundamos a Ecuador el 17 de junio de 1845 el la revolucion marcista al derrocar a flores (ni si quiera era ecuatoriano :ohno:) e implantar un triunvirato conformado por Vicente Ramón Roca, que representaba a Guayaquil; José Joaquín de Olmedo, que representaba a Quito; y Diego Noboa, que representaba al Azuay....... los principios de la revolucion marcista era refundar Ecuador, dandole el primer gobierno a Ecuador nacionalista y no extranjero, cambiar la bandera, crear la primera constitucion del Ecuador para los ecuatorianos (esta revolucion se caracterizo por ser muy nacionalista :nuts: y no era para menos despues de haber sido dominados por un extranjero tirano :ohno:) y cambiar la forma de gobierno a un sistema de libre comercio, autonomia de las provincias, etc


3) el primer presidente ecuatoriano y de los mejores que hemos tenido fue Guayaquileño, el honorable Vicente Rocafuerte


4) independizamos de los españoles todos los territorios que ahora comprenden a el actual Ecuador, gracias a el muy ilustre gobierno republicano Guayaquileño

5) el primer juicio ganado por un esclavo en Ecuador fue en Guayaquil y lo gano una afroecuatoriana contra su amo que queria exclavisar a su hija

6) de la casa de Gobierno de GUayaquil salio los primeros decretos humanísticos que abolirían la exclavitud , luego el 27 de febrero de 1852, como consecuencia de la libertad decretada en la casa de Gobierno de Guayaquil, se instaló en Guayaquil una “Junta Protectora de la Libertad de los Esclavos” y finalmente el "27 de septiembre de ese mismo año, la Asamblea Nacional reunida en Guayaquil aprobó el proyecto presentado por el Dr. Francisco X. Aguirre Abad, el Gral. Juan Illingworth y otros asambleístas, y aprobó la Ley que hizo efectiva la Jefatura Suprema del Gral. Urvina, haciendo desaparecer, de manera definitiva y absoluta, esa institución infeliz que constituía una vergüenza para la república y una cruel ofensa a la dignidad humana." (sacado de un texto)............ Guayaquil sirvió de hogar para los esclavos de todo el país

datos fuera del pais

7) servimos de punto estrategico para la reunion de los maximos libertadores sudamericanos, Simon Bolivar y San Martin

8) fuimos la manzana de la discordia entre la gran Colombia y Peru, ya que los dos nos querian jaja

9) defendimos la frontera gran Colombiana y Peruana con el ejercito perteniciente a la Provincia Libre de Guayaquil

10) formamos un pais independiente con una constitucion republicana y un presidente

11) al igual que Panama, nos independizamos sin ayuda de libertadores extranjeros, al contrario de eso ayudamos a independizar el norte Colombiano e intervenimos (el ejercito de la Provincia libre de Guayaquil, ojo) en las batallas de independencia peruana

12) gracias a unos de los maximos proceres Guayaquileños, Jose Joaquin de Olmedo, los indigenas de toda latinoamerica gozaron de sus primeros derechos al ganar Olmedo el juicio en contra de la abolición de las mitas en las cortes de Cádiz en España

dejo esas por ahora :D... saludos

Interasante pero:
:deadthrea

Vamos a tener mucha pelea.

^^ es verdad compa

pienso que los regionalista deberian limitarse a no opinar en este thread para evitar conflictos absurdos entre ecuatorianos.... para los que amamos hasta el ultimo rincon de este fantastico pais llamado Ecuador este es un thread excelente para conocer los logros atravez de los años de las maximas ciudades ecuatorianas :cheers:

Yo digo que Guayaquil es la ciudad mas importante del Ecuador. Quito es digna capital de todos los ecuatorianos y estamos orgullosos de ella.

QUE ES ESTO? compa se lo pongo desde este punto de vista, si no fuera por Guayaquil serias un esclavo de los españoles jaja (GALAHAD)

Falso, Guayaquil se hubiera mantenido independiente, o se hubiese anexado a Peru. Quito y el resto norte del pais, tarde o temprano se hubiesen indenpendizado y hoy serian parte de Colombia.

Simon Bolivar y San Martin se reunieron en Guayaquil, para repartise lo que hoy es Ecuador, Bolivar tomo ventaja al traer consigo un ejercito y situarlo afuera de Guayaquil , lo cual San Martin se vio abocado a retirarse y diluir los sueños de muchos guayasenses de ser parte del proyecto de San martin.

^^ es verdad compa

pienso que los regionalista deberian limitarse a no opinar en este thread para evitar conflictos absurdos entre ecuatorianos.... para los que amamos hasta el ultimo rincon de este fantastico pais llamado Ecuador este es un thread excelente para conocer los logros atravez de los años de las maximas ciudades ecuatorianas :cheers:

Pero usted opina de manera regionalista o no ?

QUE ES ESTO? compa se lo pongo desde este punto de vista, si no fuera por Guayaquil serias un esclavo de los españoles jaja

Falso, Guayaquil se hubiera mantenido independiente, o se hubiese anexado a Peru. Quito y el resto norte del pais, tarde o temprano se hubiesen indenpendizado y hoy serian parte de Colombia.

Simon Bolivar y San Martin se reunieron en Guayaquil, para repartise lo que hoy es Ecuador, Bolivar tomo ventaja al traer consigo un ejercito y situarlo afuera de Guayaquil , lo cual San Martin se vio abocado a retirarse y diluir los sueños de muchos guayasenses de ser parte del proyecto de San martin.

los guayaquileños no querian ser parte de Guayaquil y querian ser peruanos??? de donde sacas eso compa, de esos wikipedias escritos por peruanos!!!!!


no por nada Olmedo puso en el escudo el lema "Por Guayaquil Independiente" con el fin de mantener su postura a rehusarse a ser parte de una de las dos partes (PEru o la Gran Colombia).... y por logica ningun guayaquileño se hubiera querido anexar a Peru ya que seguia siendo el ultimo bastion de los realista en sudamerica, serai absurdo que Guayaquil se independizara de los realistas para anexarse a los realistas nuevamente :P........ a eso sumale las constantes guerras que tuvo Guayaquil contra Peru en las incursiones que trataba de hacer Peru a la gran Colombia

y lo de ser independientes pues nadie lo sabe.... quien sabe si Guayaquil no hubiera intervenido en la liberacion de los territorios del actual Ecuador y los realistas hubieran mantenido colonias hasta el dia de hoy... nadie lo sabe y nadie lo sabra... lo que si sabemos es que gracias a Guayaquil ahora todos formamos este bello pais llamado Ecuador y debemos estar agradecidos por la sangre de miles de guayaquileños caidos en combate por ese ideal...... trayendo consigo a la ciudad el papel protagonico en la independencia de Ecuador y uno de los papeles protagonicos en la historia independentista de sudamerica ya que la Reunion de San Martin y Simon Bolivar mas que por el futuro de Ecuador, se reunieron por el futuro de sudamerica y la forma de sacar a el ultimo bastion realista hubicado en lo que ahora es Peru

Pero usted opina de manera regionalista o no ?

yo nada que ver jaja.... mi papa es de la sierra :cheers:

si me conociera un poco mas sabria que soy una persona ultra nacionalista :lol:

amo demasiado mi pais y todas sus regiones :P

Yo digo que Guayaquil es la ciudad mas importante del Ecuador. Quito es digna capital de todos los ecuatorianos y estamos orgullosos de ella.

Porque? Argumentos?

los guayaquileños no querian ser parte de Guayaquil??? de donde sacas eso compa, de esos wikipedias escritos por peruanos!!!!!


no por nada Olmedo puso en el escudo el lema "Por Guayaquil Independiente" con el fin de mantener su postura a rehusarse a ser parte de una de las dos partes (PEru o la Gran Colombia).... y por logica ningun guayaquileño se hubiera querido anexar a Peru ya que seguia siendo el ultimo bastion de los realista en sudamerica, serai absurdo que Guayaquil se independizara de los realistas para anexarse a los realistas nuevamente :P........ a eso sumale las constantes guerras que tuvo Guayaquil contra Peru en las incursiones que trataba de hacer Peru a la gran Colombia

y lo de ser independientes pues nadie lo sabe.... quien sabe si Guayaquil no hubiera intervenido en la liberacion de los territorios del actual Ecuador y los realistas hubieran mantenido colonias hasta el dia de hoy... nadie lo sabe y nadie lo sabra... lo que si sabemos es que gracias a Guayaquil ahora todos formamos este bello pais llamado Ecuador y debemos estar agradecidos por la sangre de miles de guayaquileños caidos en combate por ese ideal...... trayendo consigo a la ciudad el papel protagonico en la independencia de Ecuador y uno de los papeles protagonicos en la historia independentista de sudamerica ya que la Reunion de San Martin y Simon Bolivar mas que por el futuro de Ecuador, se reunieron por el futuro de sudamerica y la forma de sacar a el ultimo bastion realista hubicado en lo que ahora es Peru


Despues de la independencia de guayaquil , habian 3 corrientes politicas para el destino de la nueva nacion independiente
1.- Ser parte del proyecto de Bolivar, como sucedio y formar la GRan Colombia.
2.-Apoyar a San martin en su proyecto, cosa que no sucedio.
3.-Ser un pais libre e independiente, Republica de Guayaquil, cosa que Bolivar se opuso.
Consulta la historia, especialmente los libros de historiadores Guayaquileños, y encontraras muchas cosas que muchos historiadores quisieron obviar.

Algunos errores históricos que encontré... en realidad no me considero regionalista, pero me molesta mucho como a veces algunos historiadores tergiversan toda la información y deciden crear una propia historia, separada de la nacional, minimizando los triunfos y aportes del resto de territorios en favor de enaltecer los suyos propios... me parece la cosa más egoísta del mundo


1) la primera bandera de Ecuador fue la albiceleste guayaca y fue la que flameo en las faldas del Pichincha el 24 de mayo de 1822

^^ Error, el ejército, si bien tenía una facción guayaquileña que usó su bandera para distinguir sus tropas, era en su mayoría colombiano, recordemos que la persona de mayor grado al mando de TODAS las tropas era Antonio José de Sucre, el hombre de mayor confianza de Bolívar... por lo tanto la bandera que flameó en el Pichincha como símbolo de victoria fue la tricolor (amarillo, azul y rojo)

2) refundamos a Ecuador el 17 de junio de 1845 el la revolucion marcista al derrocar a flores (ni si quiera era ecuatoriano :ohno:) e implantar un triunvirato conformado por Vicente Ramón Roca, que representaba a Guayaquil; José Joaquín de Olmedo, que representaba a Quito; y Diego Noboa, que representaba al Azuay....... los principios de la revolucion marcista era refundar Ecuador, dandole el primer gobierno a Ecuador nacionalista y no extranjero, cambiar la bandera, crear la primera constitucion del Ecuador para los ecuatorianos (esta revolucion se caracterizo por ser muy nacionalista :nuts: y no era para menos despues de haber sido dominados por un extranjero tirano :ohno:) y cambiar la forma de gobierno a un sistema de libre comercio, autonomia de las provincias, etc

^^ Otros errores...
primero, el triunvirato marcista fue en su inicio un movimiento guayaquileño exclusivamente, que no contaba con el apoyo de todo el país, solo se sumaron días después de que Flores huyó del Ecuador...
segundo, Quito y Cuenca no podían estar representados por ciudadanos que no fueran de sus jurisdicciones (Olemdo no era de Quito ni Noboa de Cuenca, ni siquiera habían vivido en aquellas provincias), por lo tanto se mantiene como una revolución guayaquileña...
tercero, el primer presidente realmente ecuatoriano fue Vicente Rocafuerte, honorable guayaquileño
cuarto, la primera constitución del Ecuador fue aprobada en Riobamba en 1830, la historia ofical lo reconoce así, gustele a quien le guste...


4) independizamos de los españoles todos los territorios que ahora comprenden a el actual Ecuador, gracias a el muy ilustre gobierno republicano Guayaquileño

^^ Una vez más, las tropas guayaquileñas estuvieron presentes en la independencia de otros territorios del actual Ecuador, pero la mayoría del ejército era colombiano y poseía en sus filas muchos hombres de las mismas regiones que liberaban...

6) de la casa de Gobierno de GUayaquil salio los primeros decretos humanísticos que abolirían la exclavitud , luego el 27 de febrero de 1852, como consecuencia de la libertad decretada en la casa de Gobierno de Guayaquil, se instaló en Guayaquil una “Junta Protectora de la Libertad de los Esclavos” y finalmente el "27 de septiembre de ese mismo año, la Asamblea Nacional reunida en Guayaquil aprobó el proyecto presentado por el Dr. Francisco X. Aguirre Abad, el Gral. Juan Illingworth y otros asambleístas, y aprobó la Ley que hizo efectiva la Jefatura Suprema del Gral. Urvina, haciendo desaparecer, de manera definitiva y absoluta, esa institución infeliz que constituía una vergüenza para la república y una cruel ofensa a la dignidad humana." (sacado de un texto)............ Guayaquil sirvió de hogar para los esclavos de todo el país

^^ Texto de Alfredo Pérez Pimentel talvez? :ohno:... Urbina, de orígen tungurahuense, fue quien abolió la esclavitud a nivel nacional... Debemos recordar, para todos los puntos tratados, que durante la primera etapa de la historia republicana de nuestro país, muchos gobiernos en rebelión surgieron tanto en Guayaquil como en Quito y en Cuenca, eso no significa que tuvieran ingerencia nacional...

9) defendimos la frontera gran Colombiana y Peruana con el ejercito perteniciente a la Provincia Libre de Guayaquil

^^ Igual que todos los miembros (ecuatorianos) del ejército grancolombiano que estaban apostados en las provincias sureñas?¿?... por qué siempre con ese afán de hacer su propia historia y minimizar los logros y aportaciones de otras provincias que también estuvieron allí?¿?

10) formamos un pais independiente con una constitucion republicana y un presidente

^^ Como todos los países de Latinoamérica?¿?

11) al igual que Panama, nos independizamos sin ayuda de libertadores extranjeros

^^ Es bien sabido que Panamá recibió el apoyo militar de Estados Unidos para independizarse de Colombia...

12) gracias a unos de los maximos proceres Guayaquileños, Jose Joaquin de Olmedo, los indigenas de toda latinoamerica gozaron de sus primeros derechos al ganar Olmedo el juicio en contra de la abolición de las mitas en las cortes de Cádiz en España

^^ En ese momento no existía una Provincia Libre de Guayaquil, Olmedo tuvo ese triunfo como representante de la Real Audiencia de Quito...

Algunos errores históricos que encontré... en realidad no me considero regionalista, pero me molesta mucho como a veces algunos historiadores tergiversan toda la información y deciden crear una propia historia, separada de la nacional, minimizando los triunfos y aportes del resto de territorios en favor de enaltecer los suyos propios... me parece la cosa más egoísta del mundo



^^ Error, el ejército, si bien tenía una facción guayaquileña que usó su bandera para distinguir sus tropas, era en su mayoría colombiano, recordemos que la persona de mayor grado al mando de TODAS las tropas era Antonio José de Sucre, el hombre de mayor confianza de Bolívar... por lo tanto la bandera que flameó en el Pichincha como símbolo de victoria fue la tricolor (amarillo, azul y rojo)



^^ Otros errores...
primero, el triunvirato marcista fue en su inicio un movimiento guayaquileño exclusivamente, que no contaba con el apoyo de todo el país, solo se sumaron días después de que Flores huyó del Ecuador...
segundo, Quito y Cuenca no podían estar representados por ciudadanos que no fueran de sus jurisdicciones (Olemdo no era de Quito ni Noboa de Cuenca, ni siquiera habían vivido en aquellas provincias), por lo tanto se mantiene como una revolución guayaquileña...
tercero, el primer presidente realmente ecuatoriano fue Vicente Rocafuerte, honorable guayaquileño
cuarto, la primera constitución del Ecuador fue aprobada en Riobamba en 1830, la historia ofical lo reconoce así, gustele a quien le guste...




^^ Una vez más, las tropas guayaquileñas estuvieron presentes en la independencia de otros territorios del actual Ecuador, pero la mayoría del ejército era colombiano y poseía en sus filas muchos hombres de las mismas regiones que liberaban...



^^ Texto de Alfredo Pérez Pimentel talvez? :ohno:... Urbina, de orígen tungurahuense, fue quien abolió la esclavitud a nivel nacional... Debemos recordar, para todos los puntos tratados, que durante la primera etapa de la historia republicana de nuestro país, muchos gobiernos en rebelión surgieron tanto en Guayaquil como en Quito y en Cuenca, eso no significa que tuvieran ingerencia nacional...



^^ Igual que todos los miembros (ecuatorianos) del ejército grancolombiano que estaban apostados en las provincias sureñas?¿?... por qué siempre con ese afán de hacer su propia historia y minimizar los logros y aportaciones de otras provincias que también estuvieron allí?¿?



^^ Como todos los países de Latinoamérica?¿?



^^ Es bien sabido que Panamá recibió el apoyo militar de Estados Unidos para independizarse de Colombia...



^^ En ese momento no existía una Provincia Libre de Guayaquil, Olmedo tuvo ese triunfo como representante de la Real Audiencia de Quito...

amigo te iba a refutar punto por punto pero has cambiado toda la historia y no se de donde empezar :nuts:


en cuanto a lo que dices de minimizar, pues amigo la provincia libre de Guayaquil comprendia parte de Esmeraldas, Manabi, Guayas, El Oro, Los Rios y una pequeña parte del norte peruano (de Tumbes un poco mas al sur) con capital en Guayaquil, y de esa provincia libre o estado soberano como es considerada en la historia Americana, salio un ejercito de ecuatorianos, la division protectora de Quito que conformaba aproximamdamente 1500 hombres nacidos en esos territorios (osea netos ecuatorianos), los cuales fueron a pelear en las faldas de Pichincha el 24 de Mayo de 1822 con la ayuda del General Sucre acompañado de aproximadamente 400 soldados de otros paises, no solo de COlombia o Venezuela, porque tambien habia soldados de Chile, Argentina, etc, algo que no mencionas.... ahora si me dices que 400 soldados de los diferentes paises insurgentes (en donde no solo flameo la tricolor colombiana, sino mas banderas) tiene mas importancia que los aproximadamente 1500 soldades netamente ecuatorianos nacidos en la costa y guiados por la albiceles pues me da pena ver como entre nosotros mismo nos minimizamos para engrandecer a los extranjeros :S


en cuanto a el movimiento Marcista pues obvio que no contaba con todo el pais, los latifundios y terratenientes quiteños apoyaban a flores, pero toda la costa apoyaba a Guayaquil y fue asi como se libraron batallas en Manabi y en el Oro apoyados por los comerciantes y banqueros costeños, especialmente de Guayaquil.... pero lo importante es que siempre desde Guayaquil ha salido las revoluciones para evitar la explotacion y el maltrato.... ahora no lo digo yo, lo de Noboa, Olmedo y Roca es verdad, consulta la historia, ellos dirigieron todo el pais en un triunvirato, eso ni si quiera esta en discusion porque realmente si paso!!!
lo de la exclavitud, pues todo nacio desde Guayaquil... lo de la constitucion desde niño se que la primera constitucion ecuatoriana fue la de Riobamba, ya que las demas fueron de algo que no era netamente Ecuador, ni si quiera era ecuatoriano nuestro presidente :lol:



amigo lo que te digo y sin animo de peleas porque la verdad estimo a los quiteños, una de mis mejores amigas es quiteña y la quiero mucho, pero lo que si es sabido y no me lo niegues jaja, es que en la historia que les enseñan es como si sacaran a Guayaquil de todos los sucesos!!!.... mi amiga la que te digo me cuenta que lo que les enseñan es que en la batalla del pichincha flameo a tricolor como simbolo ecuatoriano!!!!! eso es realmente absurdo y lo sabes bien, te dejo de tarea algo, preguntale a un niño de escuela cual fue la bandera que flameo en las faldas del pichincha y te dira la tricolor ecuatoriana jaja.... osea ni por enterador que la albiceleste flameo o que la bandera de Ecuador ni si quiera existia... y no me lo vas a negar
otro tema que es inaudito es la revolucion marcista???? como es posible que no les enseñen ni le den la importancia que se merece esa revolucion netamente ecuatoriana??? no lo digo yo, mi amiga me cuenta que es un tema que no es tocado en la historia escolar
y este si es el mas tragico y lo comprobe con unos conocidos, ni si quiera sabian que los guayaquileños estuvieron peleando en las faldas del pichincha como provincia libre, peor aun que existia la divison protectora de Quito, eso si me dolio :S


bueno esas son unas de las carencias de la historia que se importe en Ecuador talvez producto de las antiguas ideologias regionalistas, que se yo, pero es una realidad que todavia sigue presente

mira el post 15 de este thead de Heredo Cultural, muy sabio y patriota :cheers:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=920900

Pues tu amiga debió haber estado muy despistada en las clases de historia, porque aquí la revolución marcista es tocada y es objeto de casi toda unidad pedagógica no solo en la primaria sino también en la secundaria... y digo todo con fundamentos de lo que he investigado por mi propia cuenta también, no soy de aquellos ecuatorianos que se quedan con lo que ven en las noticias, les enseñaron en el colegio y lee en la entrevista de algún historiador radical... los "representantes" que mencionas (Olmedo y Noboa) de otras provincias tomaron los nombres de estas arbitrariamente porque nadie en ellas los apoyaba, eso no es nada republicano ni democrático...

Como tu mencionas, los miembros del ejército de Guayaquil tambien incluían otras provincias de la costa, pero los historiadores de la nueva generacion guayaquileña acaso los nombran?, no, y si lo hacen es bastante escondido, casi para leerlo entre lineas; todo lo hacen parecer como netamente de la ciudad de Guayaquil y eso es precisamente lo que me molesta y a lo que me refiero... no fue un logro de la ciudad sino de TODO el territorio del actual Ecuador...

Muchas veces, y cuando la interpretacion de la historia conviene (como en tus interpretaciones), los territorios son nombrados con sus anteriores nombres, siendo así Guayaquil desde siempre fue parte de los territorios quiteños... pero no se trata de eso, la historia que los serranos y costeños discuten en la actualidad es totalmente miope, no entiende de razones de unidad y cada una busca sobresalir sobre la otra... y eso es preciasamente lo que este thread está haciendo y por eso no opinaré mas aquí... está destinado al cierre...

Pues tu amiga debió haber estado muy despistada en las clases de historia, porque aquí la revolución marcista es tocada y es objeto de casi toda unidad pedagógica no solo en la primaria sino también en la secundaria... y digo todo con fundamentos de lo que he investigado por mi propia cuenta también, no soy de aquellos ecuatorianos que se quedan con lo que ven en las noticias, les enseñaron en el colegio y lee en la entrevista de algún historiador radical... los "representantes" que mencionas (Olmedo y Noboa) de otras provincias tomaron los nombres de estas arbitrariamente porque nadie en ellas los apoyaba, eso no es nada republicano ni democrático...

Como tu mencionas, los miembros del ejército de Guayaquil tambien incluían otras provincias de la costa, pero los historiadores de la nueva generacion guayaquileña acaso los nombran?, no, y si lo hacen es bastante escondido, casi para leerlo entre lineas; todo lo hacen parecer como netamente de la ciudad de Guayaquil y eso es precisamente lo que me molesta y a lo que me refiero... no fue un logro de la ciudad sino de TODO el territorio del actual Ecuador...

Muchas veces, y cuando la interpretacion de la historia conviene (como en tus interpretaciones), los territorios son nombrados con sus anteriores nombres, siendo así Guayaquil desde siempre fue parte de los territorios quiteños... pero no se trata de eso, la historia que los serranos y costeños discuten en la actualidad es totalmente miope, no entiende de razones de unidad y cada una busca sobresalir sobre la otra... y eso es preciasamente lo que este thread está haciendo y por eso no opinaré mas aquí... está destinado al cierre...

mira lo de Olmedo es mas que aceptable que no era aceptado en Quito, especialmente por los latifundios y terratenientes, pero en Cuenca si lees en la historia, era una ciudad que seguia las mismas tendencias guayaquileñas, a decir verdad se puede decir que el regionalismo ni si quiera existia en esa epoca.... Cuenca siempre apoyo a Guayaquil en las decisiones y en el modelo de desarrollo autonomo que promulgaba Guayaquil, asi que no es cuerdo decir que Noboa no era aceptado en Azuay


y lo de los costeños y su particion es correcta, nadie lo niega, ya que eran de Manabi, el Oro, Los Rios, Esmeralda y Guayas, pero recordemos que todos ellos llevaban un solo gentilicio el cual era GUAYAQUILEÑO a secas, ni si quiera era GUAYACENSE ni ECUATORIANO, ellos eran guayaquileños guiados desde el gobierno capitalino que era guayaquileño...... ese fue el tema que quise topar :okay:


y bueno, antes de que Guayaquil se independizara amigo, no era mas que territorio de España, no era ni quiteño, ni peruano ni de nadie mas que los españoles... los sudamericanos tendemos a interpretar mal ese asunto, o sino preguntale a los peruanos porque creen que Ecuador, Chile, Bolivia, etc deberia pertenecer a Peru, por la misma razon que menciono y lo que ellos olvidan es que solo eramos colonias españolas y no los actuales paises sudamericanos que ahora conocemos

saludos

Yo sabía que esto iba a pasar, las peleas entre Quito y Guayaquil. Es lógico que para los quiteños Quito es la más influyente y para los guayacos Guayaquil lo séa, por suerte yo no tengo ese problema he vivido en ambas ciudades y para mí las dos han sido igual de influyentes e importantes para bien o para mal de este país, pero para muchos por lo que veo es dificil reconocer la importancía que ha tenido una u otra ciudad, como dice un tío mio se les cae la cédula de tanto resentimiento. Cuando superemos sierto tipo de complejos esta país será mucho mejor.

P.D: No se enojen por mi comentario pero me saca de casillas este tipo de peleas.

Yo sabía que esto iba a pasar, las peleas entre Quito y Guayaquil. Es lógico que para los quiteños Quito es la más influyente y para los guayacos Guayaquil lo séa, por suerte yo no tengo ese problema he vivido en ambas ciudades y para mí las dos han sido igual de influyentes e importantes para bien o para mal de este país, pero para muchos por lo que veo es dificil reconocer la importancía que ha tenido una u otra ciudad, como dice un tío mio se les cae la cédula de tanto resentimiento. Cuando superemos sierto tipo de complejos esta país será mucho mejor.

P.D: No se enojen por mi comentario pero me saca de casillas este tipo de peleas.

jaja... no mi estimado amigo jaja, por mi parte yo no estaba peleando, la verdad es interesante llevar estos debates siempre y cuando exista el respeto, y en este dialogo estuvo siempre presente
por otro lado, en ningun momento toque a Quito cuando expuses mis puntos sobre el aporte guayaquileño a Ecuador, a decir verdad trate lo maximo posible de ni si quiera dar a entender a Quito en mis argumentos para evitar peleas, aunque de todas maneras Hector se molesto porque quise enaltecer (como buen guayaquileño) a los guayaquileños y no a los colombianos en la batalla del pichincha... el dialogo con Hector estuvo basado en si Guayaquil tuvo o no tuvo gloria en la historia de Ecuador, ese fue el tema del dialogo, yo por mi parte enaltesco a los guayaquileños y su obra desde su independencia y Hector trataba de reducir los logros que yo exponia, Quito ni si quiera fue tocada en ningun momento en la discusion por mi o espero no haberlo hecho y si lo hize pido disculpas, como lo dije, trate lo menos posible de tocar a Quito porque mi intencion era enaltecer a Guayaquil

El problema Galahad es que este tipo de discusiones las he escuchado ciento de veces y todas al principio son interesantes pero siempre terminan en peleas y broncas, sería bueno así como lo has hecho en muchos comentarios tratar de enaltecer la importacia de las dos ciudades por igual y no quien es más importante. Ojo que no estoy encontra del orgullo que alguien sienta por su ciudad para nada todo lo contrario. Saludos bro

El problema Galahad es que este tipo de discusiones las he escuchado ciento de veces y todas al principio son interesantes pero siempre terminan en peleas y broncas, sería bueno así como lo has hecho en muchos comentarios tratar de enaltecer la importacia de las dos ciudades por igual y no quien es más importante. Ojo que no estoy encontra del orgullo que alguien sienta por su ciudad para nada todo lo contrario. Saludos bro

yo no tengo problema de hablar de Quito... si quieras me pongo hacer un post sobre Quito y sus grandes aportes a Ecuador, porque se que fueron muchos, especialmente el de uno de mis heroes nacionales, Eujenio Espejo.... aunque habiendo quiteños preparados como Hector seria absurdo que un guayaco les robe el papel :P


yo por mi parte siempre me la pase peleando con una nacionalidad que no la dire y en esas peleas me tocaba hacer ya sea de quiteño, manaba, guayaco, etc asi que por ese lado no seria raro que me veas tomando el papel de quiteño aqui :P.... si no me crees preguntale a los que estan en SSL :D

Ja ja ja ya me imagino a que nacionalidad te refieres, hasta eso me parece absurdo por eso nunca entre al SSL jaja. Y por otro lado yo no le veo el problema que hagas un thread sobre Quito ya que eres el forista ecuatoriano oficial en el foro de ciudades y rascacielos jaja.

Ja ja ja ya me imagino a que nacionalidad te refieres, hasta eso me parece absurdo por eso nunca entre al SSL jaja. Y por otro lado yo no le veo el problema que hagas un thread sobre Quito ya que eres el forista ecuatoriano oficial en el foro de ciudades y rascacielos jaja.

aunque actualmente hay uno, por eso no lo he hecho..... porque sino traigo todos mis collages de fotos de Quito de SSL (los mejores recopilaciones que podras ver en la web de Quito :D, ya sea de su centro historico o su parte moderna) y hago un thread de una


estoy pensando hacer uno de Ibarra, lo malo es que me borraron ese thread en SSL y perdi mis recopilaciones, aunque si tengo respaldadas las fotos en flickr `pero me da pereza volver hacer los collages :nuts:

Yo sabía que esto iba a pasar, las peleas entre Quito y Guayaquil. Es lógico que para los quiteños Quito es la más influyente y para los guayacos Guayaquil lo séa, por suerte yo no tengo ese problema he vivido en ambas ciudades y para mí las dos han sido igual de influyentes e importantes para bien o para mal de este país, pero para muchos por lo que veo es dificil reconocer la importancía que ha tenido una u otra ciudad, como dice un tío mio se les cae la cédula de tanto resentimiento. Cuando superemos sierto tipo de complejos esta país será mucho mejor.

P.D: No se enojen por mi comentario pero me saca de casillas este tipo de peleas.

Error, Soy Guayaquileño, y para mi la ciudad mas influyente en el Ecuador es Quito de manera general, tanto politica como historica, por ello es nuestra capital, Ahora que veo regionalismo y resentimiento en comentarios en este post, eso es real.

El que creo este tread con que animo lo hizo? lo hizo maliciosamente?

yo no tengo problema de hablar de Quito... si quieras me pongo hacer un post sobre Quito y sus grandes aportes a Ecuador, porque se que fueron muchos, especialmente el de uno de mis heroes nacionales, Eujenio Espejo.... aunque habiendo quiteños preparados como Hector seria absurdo que un guayaco les robe el papel :P


yo por mi parte siempre me la pase peleando con una nacionalidad que no la dire y en esas peleas me tocaba hacer ya sea de quiteño, manaba, guayaco, etc asi que por ese lado no seria raro que me veas tomando el papel de quiteño aqui :P.... si no me crees preguntale a los que estan en SSL :D

Parece que a Galahad le gusta el pleito? :lol:

Galahad, opinaré solo una vez mas porque, como dije, este thread está destinado al cierre y la verdad no me interesa pelear con nadie... pero tu post (el que corregí) es bastante regionalista, aunque no lo hayas querido redactar de esa manera lo que haces es reducir los logros de las otras regiones del Ecuador en el proceso independentista...

Entiendo que la reciente ola de furor que creo el historiador Efrén Avilés Pino, con aquella historia de el 10 de Agosto vs la Independencia de Guayaquil, haya llevado a mucha gente a enaltecer los logros de la ciudad en la historia nacional; y se lo merece porque así es... pero de ahí a decir que de no ser por Guayaquil el resto de Ecuador (al hablar del resto del Ecuador, obviamente hablas de Quito y de Cuenca, no habia nada mas en ese entonces) seguiría siendo una colonia española es considerar al resto de la nación unos incapaces de luchar por sus ideales por su propia cuenta... y gustele a quien le guste Colombia tuvo mucho que ver con nuestra independencia de España, no es que me fascine que lo hayan hecho, hubiera preferido que lo hicieramos solos porque sería un mayor motivo de orgullo, pero así es la historia verdadera, no hay que negarla solo por enaltecer capitulos internos que, si bien influyeron, no fueron realmente decisivos...

Ese comentario tuyo, mas algunos errores históricos que presentas (porque no corregí todos, mucho menos minimice alguno, solo expuse la historia oficial y no basada en supuestos) es lo que me llevo a responder este thread en el que desde un principio me negué a participar por considerarlo regionalista... y otro error histórico, Quito existió como entidad antes de la llegada de los españoles, incluso de los Incas (de todas formas ellos llamaban a estas tierras Quitu); y no hablo del ficticio Reino de Quito, sino de la confederación de cacicazgos que formaron con los otros pueblos del actual Ecuador..

Repito, entiendo que como guayaquileño defiendas tus ideas, pero no puedes decir que el resto del Ecuador le debemos todo a GYE, cada uno lucho por su cuenta también...

Error, Soy Guayaquileño, y para mi la ciudad mas influyente en el Ecuador es Quito de manera general, tanto politica como historica, por ello es nuestra capital, Ahora que veo regionalismo y resentimiento en comentarios en este post, eso es real.

El que creo este tread con que animo lo hizo? lo hizo maliciosamente?

Ok.

mas influencia? eso es demasiado subjetivo y un tema demasiado grande. como ciudad en general, para mi las 2 son casi igual de conocidas e imporatantes. politicamente, tenemos la ventaja de ser capital. economicamente, guayaquil tiene ventaja de ser puerto y tener mas habitantes. pero eso no quita que quito sea el centro politico, y que guayaquil sea el punto de comercio mas importante.

en parques, cultura, teatro, arte, musica independiente (aunque MUCHOS miembros de bandas son guayaquileños... o hasta bandas enteras, pero viven en quito), arquitectura, equidad social (menos pobreza, mas clase media, clase alta no tan rica como en gye), transporte, paisaje geografico, barrios, hoteles( no hablo de las cadenas de hoteles grandotes... que alli no hay tanta diferencia.... hablo de hoteles mas exclusivos), restaurantes, universidades, hospitales, vida urbana, gana quito.

guayaquil gana en carreteras, en farandula (....), en casinos, discotecas, centros comerciales (...) .... etc. guayaquil, ademas, creo que era la ciudad que mas consume/compra en ecuador. (no conozco bien guayaquil... baso mis ideas en noticias/articulos que he leido, o en libros de turismo jaj), asi que si me falta algo avisenme.

deportes tambien guayaquil yo creo, pero de eso no se mucho.... y, en mejoramiento TAN radical de -imagen y progreso- en tan pocos años, guayaquil

A LA FINAL, como he dicho, eso es lo bueno de ecuador, que no tiene una ciudad mas importante, sino dos que son igual. hasta hay un poco de competencia entre las dos por ser la mas fuerte, pero la competencia puede ser sana para mejorar, contal de que sea entre las ciudades, no entre los habitantes.

Galahad, opinaré solo una vez mas porque, como dije, este thread está destinado al cierre y la verdad no me interesa pelear con nadie... pero tu post (el que corregí) es bastante regionalista, aunque no lo hayas querido redactar de esa manera lo que haces es reducir los logros de las otras regiones del Ecuador en el proceso independentista...

Entiendo que la reciente ola de furor que creo el historiador Efrén Avilés Pino, con aquella historia de el 10 de Agosto vs la Independencia de Guayaquil, haya llevado a mucha gente a enaltecer los logros de la ciudad en la historia nacional; y se lo merece porque así es... pero de ahí a decir que de no ser por Guayaquil el resto de Ecuador (al hablar del resto del Ecuador, obviamente hablas de Quito y de Cuenca, no habia nada mas en ese entonces) seguiría siendo una colonia española es considerar al resto de la nación unos incapaces de luchar por sus ideales por su propia cuenta... y gustele a quien le guste Colombia tuvo mucho que ver con nuestra independencia de España, no es que me fascine que lo hayan hecho, hubiera preferido que lo hicieramos solos porque sería un mayor motivo de orgullo, pero así es la historia verdadera, no hay que negarla solo por enaltecer capitulos internos que, si bien influyeron, no fueron realmente decisivos...

Ese comentario tuyo, mas algunos errores históricos que presentas (porque no corregí todos, mucho menos minimice alguno, solo expuse la historia oficial y no basada en supuestos) es lo que me llevo a responder este thread en el que desde un principio me negué a participar por considerarlo regionalista... y otro error histórico, Quito existió como entidad antes de la llegada de los españoles, incluso de los Incas (de todas formas ellos llamaban a estas tierras Quitu); y no hablo del ficticio Reino de Quito, sino de la confederación de cacicazgos que formaron con los otros pueblos del actual Ecuador..

Repito, entiendo que como guayaquileño defiendas tus ideas, pero no puedes decir que el resto del Ecuador le debemos todo a GYE, cada uno lucho por su cuenta también...

no viejo, es que usted no se da cuenta, estas minimizando horrorosamente la gestion guayaquileña en la independencia dandole mas importancia a Colombia y diciendo aparte que que, si bien influyeron, no fueron realmente decisivos, eso me parece muy ofensivo ya que dices que los mas de 1500 soladodes guayaquileños que lucharon fueron un estorbo por asi decirlo en terminos no tan insultantes para los casi 400 soldados que insisto, no eran solo colombianos sino chilenos, argentinos, venezolanas,etc???? corrigeme si me equivoco pero eso es lo que das a entender diciendo que no fuimos totalmente decisivos..... la verdad no entiendo el afan de enaltecer a los extranjeros, si bien enaltecer a los guayaquileños no sea de lo mas comodo para ti y es entendible, tampoco es para que enaltescas a los colombianos ya que no solo le estarias dando un logro que no tiene nada que ver, sino que aparte le quitas logros a las demas nacionalidades (Chile, Argentina, etc) que en igual numero lucharon en las faldas del pichincha pero que el numero de soldados no hubiera sido decisivo NUNCA; sin la ayuda de los mas de 1500 soldados netamente ecuatorianos.... como lo dije entre nosotros mismos nos minimizamos los logros para exaltar a los extranjeros


y yo en ninguna parte he reducido los logros de las demas regiones amigo jaja..... compa relajese un poco..... yo lo unico que trato de decir fue lo que realmente paso, como lo he leido en muchos libros..... si decir que gracias a el gobierno republicano guayaquileño que formo la division protectora de Quito dio como resultado la independencia de los actuales territorios de Ecuador es minimizar a las demas regiones pues lastimosamente no podre hacer nada porque las cosas pasaron asi le guste a quien le guste amigo, que hayan participado colombianos, chilenos, argentinos, venezolanos, peruanos, bolivianos, es verdad nadie lo niega, pero no por eso les dara NUNCA el papel mas protagonico que los guayaquileños en la independencia de Ecuador ;)

saludos

y bueno para ya no tocar la historia guayaquileña jajaja, dejare las cosas que pienso que Guayaquil tiene mas influencia en el pais y que tiene Quito

Estudios: tenemos la universidad que siempre termina numero uno en el pais y entre las 50 mejores de latinoamerica, ESPOL

Infraestructura deportiva: tenemos el estadio mas grande del pais, el segundo mas grande de sudamerica y el tercero mas grande de latinoamerica

deportes: fuerza guayas siempre lidera en los campeonatos deportivos a nivel nacional, aparte de nuestros logros en tenis y las constantes llegadas a finales y semifinales en la libertadores

vialidades: en esto si estamos muy bien

sistema de transporte: si contamos el terminal terrestre estamos empatados con Quito, caso contrario Quito nos lleva ventaja

Aeropuerto: gana Guayaquil

Cultura: aqui gana Quito

Teatro y Arte: gana Quito, aunque ultimamente Guayaquil ha mejorado bastante este tema

Diversion: Guayaquil

Equidad social: gana Quito

Paisaje: estar en un golfo hace unica a mi Guayaquil asi que voto por ella :D

Edificios altos: Guayaquil

Densidad: Quito

Burocracia: Quito por supuesto

Importancia Regional: Quito

Regeneracion Urbana: Guayaquil

Economia: Guayaquil

Migracion: Guayaquil

Centro Historico: Quito por supuesto
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y podria seguir asi.... al final Quito tendra mas influencia en el pais que aunque este empatada con Guayaquil igual tendra mas importancia en Ecuador, especialmente si es un pais latino (sin conta Brazil claro esta)


asi que como lo dije en un principio, Quito por obvias razones tendra mas influencia en el pais :okay:

Simplemente Guayaquil es la capital de la Costa, Quito es la de todo el Ecuador...

Que manìa uds no aprenden les gusta las peleas sin sentido y tontas,
de verdad q me decepcionan estas discusiones

mientras hay foristas q nos matamos poniendo fotos de las ciudades en los threads, para q nuestro foro tenga màs actividad, las visitas son casi nulas, y me decepciona ver en cambio q este thread ya lleva casi 40 posts.

Kevin està posteando sus fotos d su paseo por Ecuador, y nadie casi visita sus threads.,
ya le mandè un PM a Vane para q elimine esta tonterìa

Leer normas antes de hacer un thread:

Están terminantemente prohibidos los threads de tipo "versus". Medir a dos ciudades o empezar a comparar siempre lleva a discusiones regionales de alta tonalidad y solo lleva a los foristas que intervienen a sacar de si lo mas regionalista logrando ser briggeados o banneados.

El thread se revisará para determinar sanciones.

Una pena que tenga que entrar a este foro para limpiar este tipo de cosas.