Ok, vi ger Caroliprojektet en egen tråd!

Bakgrunden till den här tråden är alltså rivningen (1968 - 72) av några av Malmös äldsta kvarter (http://sv.wikipedia.org/wiki/Carolikvarteren) och uppförandet av jättekvarteret Caroli City (http://sv.wikipedia.org/wiki/Caroli_City) i dess ställe, samt Jörgen Sundströms utmärkta idé / inititativ (http://epetition.malmo.public-i.tv/epetition_core/community/petition/148) att återställa den förlorade kvartersstrukturen.

Så här såg det ut tidigare.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/Map-of-Caroli-City-Malmo-Sw.jpg/795px-Map-of-Caroli-City-Malmo-Sw.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/00/Gr%C3%B6negatan_in_the_1960s.jpg/800px-Gr%C3%B6negatan_in_the_1960s.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a8/Kattsundsgatan_1968.jpg/800px-Kattsundsgatan_1968.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d4/Norregatan_in_Malmo_Sweden.jpg/800px-Norregatan_in_Malmo_Sweden.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c8/East_street_in_Malmo_1910.jpg/796px-East_street_in_Malmo_1910.jpg

Modell över kvarteren som de såg ut 1943
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/da/Kvarteren_kring_Caroli_kyrka_1943.jpg/800px-Kvarteren_kring_Caroli_kyrka_1943.jpg


Bilder från rivningen
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f0/Easterstreet_in_Malmo_1970.jpg/800px-Easterstreet_in_Malmo_1970.jpg

http://www.autoimages.se/site/autoimages/images/mod_news/large/20070104003020.jpg


Caroli City idag.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/60/Caroli_City%2C_Malm%C3%B6.jpg/394px-Caroli_City%2C_Malm%C3%B6.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ad/Betongfasad_Caroli_City.jpg/800px-Betongfasad_Caroli_City.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/63/IMG_Byggnad_vid_fd._M%C3%A5rtensgatan.jpg/800px-IMG_Byggnad_vid_fd._M%C3%A5rtensgatan.jpg


Radikal skillnad som vi ser. Endast ca 40 år efter färdigställandet av Caroli City håller nu delar av kvarteret på att vittra sönder, rostiga armeringsjärn sticker fram på sina ställen där betongen fallit bort:

http://farm4.static.flickr.com/3051/3018382397_eb24a74e1e.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3166/3019214504_f2199f0654.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3144/3019256146_9514b13c86.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3057/3019254958_ee533d71f1.jpg


Detta är naturligtvis ett jätteprojekt, men läget är bra att få igång en debatt om det just nu. Sedan 70-talet har dessa omfattande "saneringsprojekt" varit diskuterade och kritiserade, det rationella och moderna byggandet gick för långt när man raderade ut såpass stora och gamla delar av stadskärnan. Carnegie, som äger komplexet idag, håller på att diskutera ganska omfattande förändringar, då kvarteret (endast 40 år gammalt) redan uppvisar tecken på förfall. Från en rent personlig synvinkel är huset även hemskt på insidan, trångbodda, ganska mörka och enformigt planerade lägenheter i väldigt långa koridorer, med plastmattor på golv, väggar och tak. Mycket av detta var ju angivna skäl till att man rev från början, trångboddhet och förfall.

Kontemporär stadsutveckling i Malmö borde peka på ett visst intresse för det här. Caroli City bygdes med bilen i åtanke (P-huset tar 1 300 bilar och ligger mitt i city) och är knappast förenligt med stadens miljöprofil och tankar om att minska bilresandet i city, att sätta människan i centrum.

Vidare finns det ju i Malmö framgånsrika exempel, i mindre skala, på att det går att återställa inte bara kvarterstrukturer utan även utseendet på husen.

Så, dags att göra Malmö Stad mer uppmärksamma på det här!

Ska man ha igång en livkraftig debatt om det här är det också viktigt att få med sig Skönhetsrådet tror jag. Deras hemsida (www.skonhetsradet.se) ligger nock nere och deras facebook-grupp har inte uppdaterats sedan den första posten i november 2007. Någon som vet vad som hänt där och hur man kommer i kontakt med dem?

Jag fick nyligen tag i en skrift från Skönhetsrådet, från 1993, "Skydda Davidshallstorg! Ett klassicistiskt original" (riktigt rolig läsning om Davidshall f ö). Man går igenom områdets historia och dess del i Malmös utveckling och berättar om de stadsplaneringen och de arkitektoniska aspekterna av området och dess uppbyggnad. Om det inte redan finns tror jag en liknande skrift, där man visar upp Carolis tidigare funktionella, kulturhistoriska och estetiska värden och kontrasterar det mot det stadsbyggnadsmässiga fiasko som står där idag (med sin monstruösa parkering och sitt lika monstruösa fotavtryck, de döda baksidor och gränder jättekvarteret har, sub-standard-boendet, kvarterets allmänna sönderfall osv).

Det hade varit ett bra inlägg i debatten, då det blir ett legitimerat (nästan objektivt) inlägg i debatten iom att det är Skönhetsrådet som isf uttalar sig.

De fyra sista bilderna i första inlägget är alla från kv. Erik Menved. Tagna hösten 2008. Antal P-platser är 1300 totalt, ca hälften i Petri P-hus i kv. Erik Menved och andra hälften under kv. Carolus, dvs. Caroli city.

;61795591']Ska man ha igång en livkraftig debatt om det här är det också viktigt att få med sig Skönhetsrådet tror jag. Deras hemsida (www.skonhetsradet.se) ligger nock nere och deras facebook-grupp har inte uppdaterats sedan den första posten i november 2007. Någon som vet vad som hänt där och hur man kommer i kontakt med dem?

Jag fick nyligen tag i en skrift från Skönhetsrådet, från 1993, "Skydda Davidshallstorg! Ett klassicistiskt original" (riktigt rolig läsning om Davidshall f ö). Man går igenom områdets historia och dess del i Malmös utveckling och berättar om de stadsplaneringen och de arkitektoniska aspekterna av området och dess uppbyggnad. Om det inte redan finns tror jag en liknande skrift, där man visar upp Carolis tidigare funktionella, kulturhistoriska och estetiska värden och kontrasterar det mot det stadsbyggnadsmässiga fiasko som står där idag (med sin monstruösa parkering och sitt lika monstruösa fotavtryck, de döda baksidor och gränder jättekvarteret har, sub-standard-boendet, kvarterets allmänna sönderfall osv).

Det hade varit ett bra inlägg i debatten, då det blir ett legitimerat (nästan objektivt) inlägg i debatten iom att det är Skönhetsrådet som isf uttalar sig.

Det vore mycket bra om vi kunde få med dom på det här. Men hittills har jag, vad jag vet, inte hört någon därifrån som har stött varesig mitt förslag eller något av de andra på Malmöinitiativet.

Caroli Ny stadsplan (http://epetition.malmo.public-i.tv/epetition_core/community/petition/148)

Återuppliva Carolikvarteren och Gamla Öster (http://epetition.malmo.public-i.tv/epetition_core/community/petition/160)

Riv Gamla stadens järnridå (http://epetition.malmo.public-i.tv/epetition_core/community/petition/243)

Caroli Ny stadsplan (http://epetition.malmo.public-i.tv/epetition_core/community/petition/148)

Återuppliva Carolikvarteren och Gamla Öster (http://epetition.malmo.public-i.tv/epetition_core/community/petition/160)

Riv Gamla stadens järnridå (http://epetition.malmo.public-i.tv/epetition_core/community/petition/243)


Jag läste igenom och citerar från det andra initiativet / länken du postade (Återuppliva Carolikvarteren och Gamla Öster). Formuleringar som

Hur skall man då välja sina argument för ett sådant storartat projekt? Dessa kulturvandaler, som valt att utplåna fyra medeltida stadskvarter med en oerhört gammal historia, som valt att förstöra ett kulturarv, som valt att helt och hållet förinta den malmöitiska stämning som en gång funnits i kvarteren, kan liknas vid ligister som förstör bussäten eller skriver stötande ord på dem, som klottrar på vackra byggnader och som helt hänsynslöst går in och bara förstör.
Att fixa till bussäten till ursprungligt skick går bra, men att rensa upp efter socialdemokraternas illdåd är ingenting man har fått för sig.

[...]

Här är det inte någon fråga om extremistdemonstranter under första maj som är beredda att kedja sig fast i någonting eller kasta bomber på de som vägrar att lyssna på oss för att provocera.

tycker jag verkligen inte hör hemma i den här debatten, det är rent skitsnack från högerflanken och tjänar ingen som vill jobba för detta. Ska ett sånt här initiativ lyckas, speciellt om det kommer från gräsrotsnivå, kan det inte argumenteras eller jobbas utifrån naiva, politiska skyttegravar med en föraktfull och nedlåtande retorik. Vi behöver enighet, annars har vi ingen chans, och sådana formuleringar splittrar enbart.

Jag exemplifierar med mig själv: Jag vill exakt samma sak som Johan Olsson (författaren till initiativet), vi har precis samma mål. MEN som Socialdemokrat, 1a maj-demonstrant och f d Vänsterpartist, eller som Johan hade formulerat det: extremistdemonstrant och ligist som kedjar fast mig i saker och kastar bomber för att provocera, känner jag inget annat än förakt när jag läser hans text. Jag vill öht inte ha något med honom att göra, eller något han jobbar för, så länge han har de åsikter (då är han f ö bra jävla dum om jag får säga mitt) eller väljer att uttrycka sig så.

Det håller inte, och jag tycker inte ditt initiativ ska associeras med hans så länge han formulerar sig som han gör.

Så var det klart till sist, den s k avsakraliseringen. Formuleringen "Den nya ägaren, fastighetsbolaget Profi, ser kyrkan som en viktig del i ett nytt Caroli köpcenter" skickar kalla kårar längs min ryggrad (förresten, har Carnegie sålt fastigheterna eller har jag snurrat till det?), men konsthall och "inte aktuellt med bostäder eller kontor" låter ju faktiskt riktigt bra!

MALMÖ

Till de sista tonerna ur Caroli kyrkoorgel bars altarduk, nattvardskärl och Jesus Kristus på korset ut. Längst fram går komminister Sara Nässelqvist och diakon Eva Blomdell
, som håller i ljuset.
Foto: Linda Axelsson
123

Svenska kyrkan har lämnat Caroli (http://www.sydsvenskan.se/malmo/article1205898/Svenska-kyrkan-har-lamnat-Caroli.html)
Text: Hermod Pedersen
Uppdaterad 18 augusti 2010 23.03 Publicerad 18 augusti 2010 22.54
[+] [-] Textstorlek | Skriv en kommentar |

Malmö. Caroli kyrka finns inte längre. Efter 130 år ska templet bli en annan sorts tempel.
Centrum. Den nya ägaren, fastighetsbolaget Profi, ser kyrkan som en viktig del i ett nytt Caroli köpcenter.

Klockan 20.10 på onsdagskvällen släcktes ljuset. Till de sista tonerna ur Caroli kyrkoorgel bars altarduk, nattvardskärl och Jesus Kristus på korset ut.

Svenska kyrkan har lämnat Caroli.

– Är det ett nederlag för kyrkan, frågade sig biskop Antje Jackelén.

– Nej, men det känns vemodigt att lämna en plats som betytt så mycket för människor. Glädje och sorg, tvivel, tröst och frid.

– Men ett nederlag är det inte. Folk kommer att be även i framtiden i detta rum, precis som man redan ber på gator och torg, i hemmet och på bussen. De kommer att be i ett shoppingcenter också.

Caroli kyrka invigdes i december 1880, men konkurrerades efter en kort blomstringstid ut av kyrkan i grannförsamlingen S:t Petri. Och 1949 blev Caroli en del av S:t Petri församling.

– Nu fullföljer vi något som varit på gång i 60 år, säger Göran Wrangö Callmer, kyrkoherde i S:t Petri församling.

– Vi koncentrerar verksamheten till S:t Petri kyrka.

Exakt vad som ska med Caroli kyrka återstår att se. Profi Fastigheter ser kyrkan som en viktig del i ett nytt köpcenter. Frågan är bara hur.

– Det kan bli en saluhall, en konsthall eller något i den stilen, säger Gustav Björkman, investeringsansvarig i Profis ledning.

– Vi har inte bestämt oss ännu.

Det förs samtal med kommunen om ett nytt torg, och det förs samtal med länsstyrelsen om hur stora ändringar som tillåts i den kulturskyddade byggnaden.

– Vi vill alla ha ett flöde kring både plats och byggnad. Kyrkan ska fortsatt vara en levande plats för allmänheten, säger Gustav Björkman.

– Så det är inte aktuellt med bostäder eller kontor.

http://www.sydsvenskan-img.se/archive/00629/laxcarolikyrka4_629581a.jpg

http://www.sydsvenskan-img.se/archive/00629/laxcarolikyrka3_629583a.jpg

http://www.sydsvenskan-img.se/archive/00629/laxcarolikyrka2_629582a.jpg

Juxtaposition: Jag delar kanske inte din politiska hållning men jag delar din hållning till fullo vad gäller de politiskt nedlåtande kommentarerna. Tyvärr finns det idioter överallt och det är olyckligt om det här skulle bli en politisk pajkastning mellan höger och vänster. Det finns ingen politik i denna diskussion utan det här är kort och gott en diskussion om hur man kan förbättra något som är fult.

Fult och dysfunktionellt.

Tack, bredd och enighet är vad vi behöver här. Inte sandlådetjafs.

;62225599']Jag läste igenom och citerar från det andra initiativet / länken du postade (Återuppliva Carolikvarteren och Gamla Öster). Formuleringar som



tycker jag verkligen inte hör hemma i den här debatten, det är rent skitsnack från högerflanken och tjänar ingen som vill jobba för detta. Ska ett sånt här initiativ lyckas, speciellt om det kommer från gräsrotsnivå, kan det inte argumenteras eller jobbas utifrån naiva, politiska skyttegravar med en föraktfull och nedlåtande retorik. Vi behöver enighet, annars har vi ingen chans, och sådana formuleringar splittrar enbart.

Jag exemplifierar med mig själv: Jag vill exakt samma sak som Johan Olsson (författaren till initiativet), vi har precis samma mål. MEN som Socialdemokrat, 1a maj-demonstrant och f d Vänsterpartist, eller som Johan hade formulerat det: extremistdemonstrant och ligist som kedjar fast mig i saker och kastar bomber för att provocera, känner jag inget annat än förakt när jag läser hans text. Jag vill öht inte ha något med honom att göra, eller något han jobbar för, så länge han har de åsikter (då är han f ö bra jävla dum om jag får säga mitt) eller väljer att uttrycka sig så.

Det håller inte, och jag tycker inte ditt initiativ ska associeras med hans så länge han formulerar sig som han gör.

Håller med till 100%. För att lyckas med ett sådant här projekt krävs enighet. Varför har bron, citytunneln, högskolan, VH, TT, Hyllie, Potatisåkern mfl. kunnat genomföras? Jo, bred enighet mellan de stora partierna har funnits.

Sen anser jag också att han har fel när han anklagar socialdemokraterna:
1. Det var både socialdemokratiska och borgerliga politiker (http://sv.wikipedia.org/wiki/Carolikvarteren)som var för Caroli city.
2. Caroli city var en privat "investering" av byggmästaren Hugo Åberg.

Alltså, den här debatten bör hållas fri från olika partipolitiska poänger. Man kan ha helt olika politiska sympatier men ändå ha det gemensamt att man vill se en omdaning av Caroli i linje med mitt förslag, Caroli Ny stadplan (http://epetition.malmo.public-i.tv/epetition_core/community/petition/148).

För övrigt är det en politiker som har röstat på mitt initiativ, Fredrik Fernqvist (MP).

Riktigt skön dude;

http://www.sydsvenskan-img.se/archive/00629/laxcarolikyrka2_629582a.jpg

För övrigt är det en politiker som har röstat på mitt initiativ, Fredrik Fernqvist (MP).

Han kanske skulle kunna lyfta frågan med Skönhetsrådet om man kontaktar honom? Kan inte ens skriva på deras facebook-sida så jag vet inte hur man ska komma i kontakt med dem.

;62285203']Han kanske skulle kunna lyfta frågan med Skönhetsrådet om man kontaktar honom? Kan inte ens skriva på deras facebook-sida så jag vet inte hur man ska komma i kontakt med dem.

En annan person att ta upp frågan med borde vara stadsarkitekten. Han verkar ju som sagt tycka mycket om sitt radhus i Djupadal men är också kritiskt till saneringarna under 60- och 70-talet enligt det här:

http://www.sydsvenskan.se/malmo/article268076/Stadsarkitektens-favorit-ar-egna-huset.html

Reepalu verkar vara svår att få med på tåget. Han tycker det är upp till ägarna att själva utveckla området. Jag är osäker på vilka möjligheter politiker har att påverka i den här frågan, men i Dresden har man ju uppenbarligen lyckats.

Har också frågat Anders Reisnert (stadsarkivarie) vad han tycker om förslaget. Han gav ett lite kluvet svar där han visserligen tycker att en rekonstruktion skulle avsevärt förbättra upplevelsen av området. Samtidigt tyckte han att Caroli city idag har ett visst kulturhistoriskt värde(!). En sak att tänka på är till vilken tidsperiod och standard man ska återställa till. Jag tycker som i förslaget att man kan bygga kopior av de hus som hade högst arkitektoniskt värde och fylla ut resten med lite enklare, billigare hus men givetvis i en stil så att de smälter in.

Vilka fler nyckelpersoner/organisationer borde man engagera?

En annan person att ta upp frågan med borde vara stadsarkitekten. Han verkar ju som sagt tycka mycket om sitt radhus i Djupadal men är också kritiskt till saneringarna under 60- och 70-talet enligt det här:

http://www.sydsvenskan.se/malmo/article268076/Stadsarkitektens-favorit-ar-egna-huset.html

Reepalu verkar vara svår att få med på tåget. Han tycker det är upp till ägarna att själva utveckla området. Jag är osäker på vilka möjligheter politiker har att påverka i den här frågan, men i Dresden har man ju uppenbarligen lyckats.

Genom samarbete tror jag man kan komma långt. Det är ju lättare i fall såsom VH där man bygger nytt, men kommunen har etablerat många framgångsrika samarbeten med byggbranschen och övriga näringslivet under Malmös starka tillväxt. Eller skulle man rent av kunna tänka sig att kommunen vid något skede tar över som ägare genom att byta bort något annat?

Det är ju ett gott tecken att Malmö Stad belönar liknande initiativ (http://malmo.se/Medborgare/Bo--bygga/Arrangemang/Stadsbyggnadspriset/Hedersomnamnande-Bostader-2010.html).

Carnegie har diskuterat förändringar för kvarteret, men jag är osäker på om de fortfarande äger det eller om de sålt det till Profi som det stod i Sydsvenskan (se ovan).

Har också frågat Anders Reisnert (stadsarkivarie) vad han tycker om förslaget. Han gav ett lite kluvet svar där han visserligen tycker att en rekonstruktion skulle avsevärt förbättra upplevelsen av området. Samtidigt tyckte han att Caroli city idag har ett visst kulturhistoriskt värde(!). En sak att tänka på är till vilken tidsperiod och standard man ska återställa till. Jag tycker som i förslaget att man kan bygga kopior av de hus som hade högst arkitektoniskt värde och fylla ut resten med lite enklare, billigare hus men givetvis i en stil så att de smälter in.

Vilka fler nyckelpersoner/organisationer borde man engagera?

Kan ju inte hålla med Anders där, iaf inte såtillvida att dess eventuellt kulturhistoriska värde skulle vara någon faktor att bry sig alls om. Jag vill personligen att det ska återställas till hur det såg ut när det revs, så långt som möjligt.

Vi kan sätta ihop en lista med berörda parter så har vi något att utgå från...

* Fredrik Fernqvist (MP), har skrivit på förslaget
* Ingemar Gråhamn, stadsarkitekt
* Anders Rubin (S), kommunalråd
* Christer Larsson, stadsbyggnadsdirektör
* Tyke Tykesson, väl ansedd och välanlitad arkitekturhistoriker från trakterna.
* Skönhetsrådet
* Ilmar
* Anders Reisnert, stadsarkivarie
* Ägarna (Carnegie eller Profi?)

Någon som ska väck? Vem / vilka / vad har jag glömt?


----------

Från Sydsvenskans kultursidor (http://www.sydsvenskan.se/kultur-och-nojen/article1229640/En-stad-av-grus.html).

Vilka delar av centrala Malmö framstår i dag som mest daterade, livlösa och blodfattiga? Själv skulle jag svara: Lugnet och de östra delarna av Gamla staden, från Caroli City upp mot Södra promenaden och kanalen.

^^
Kanske Olga Schlyter som är stadsantikvarie på Malmö Muséer också?

* Fredrik Fernqvist (MP), har skrivit på förslaget
* Ingemar Gråhamn, stadsarkitekt
* Anders Rubin (S), kommunalråd
* Christer Larsson, stadsbyggnadsdirektör
* Tyke Tykesson, väl ansedd och välanlitad arkitekturhistoriker från trakterna.
* Skönhetsrådet
* Ilmar
* Anders Reisnert, stadsarkivarie
* Ägarna (Carnegie eller Profi?)
* Olga Schlyter, stadsantikvarie Malmö Muséer

Jörgens förslag på malmo.se var ett jättebra första steg, nu vill jag att det ska diskuteras bland de som har något att säga till om. Ett utskick till parterna på listan, Sydsvenskans och Skånskans debattsidor, SVT och TV4 o s v. Fler människor behöver göras medvetna om detta. Jag vill se ett inlägg i debatten från oss.

Ska vi använda Yimby-plattformen? Jörgen, ditt namn har figurerat i media. Vad tycker du om det här?

Verkar som Caroli-förslaget försvunnit från Malmö-initiativet...

Verkar som Caroli-förslaget försvunnit från Malmö-initiativet...

Länkarna ovan funkar iaf.

"trångbodda, ganska mörka och enformigt planerade lägenheter"

Det stämmer inte. Jag hade en kompis som bodde i en 1:a där och det var en mycket bra och ljus lägenhet.

Har ni räknat på vilket exploaterinsgtal Caroli City har? Jag menar hur många m2 uthyrningsbar yta det finns? Det är ju ganska naivt att tro att någon exploatör ska investera hundratals miljoner bara för att få ut mindre yta och mindre hyresinkomster.

^^
Jag har ju inte varit i alla lägenheter så det är ett rätt generaliserande sätt att uttrycka det, men det är mitt intryck av alla lägenheter jag besökt där.

Visst handlar allt om att få ekonomi i det. Beroende på hur noggrant man skulle följa den gamla stadsplanen hade man ju kunnat öka den uthyrbara ytan. Är p-garage något man som fastighetsägare tjänar på? För det är ju ett stort schabrak till garage, där kanske går att tjäna pengar om det kan omvandlas till något man tjänar mer / m2 på. Säg att man river det, återupprättar Mårtensgatan bygger bostäder / kontor / handel istället. Kanske ett underjordiskt garage för att ersätta en del av p-platserna. Lönsamt?

Jag tror det är en bra tidpunkt att lyfta detta på något sätt. Caroli City går inte särskilt bra om jag minns rätt, och det har väl funnits lite olika planer för ombyggnad som inte verkar realiseras. Det senaste är att kyrkan ska inlivas i köpcentrat. Där händer saker helt enkelt.

;64050623']Länkarna ovan funkar iaf.

Det ligger nu i listan "Inaktiva förslag":

http://epetition.malmo.public-i.tv/epetition_core/community/inactivepetitions

"trångbodda, ganska mörka och enformigt planerade lägenheter"

Det stämmer inte. Jag hade en kompis som bodde i en 1:a där och det var en mycket bra och ljus lägenhet.

Har ni räknat på vilket exploaterinsgtal Caroli City har? Jag menar hur många m2 uthyrningsbar yta det finns? Det är ju ganska naivt att tro att någon exploatör ska investera hundratals miljoner bara för att få ut mindre yta och mindre hyresinkomster.

Det kan såklart bli svårt att ekonomiskt matcha inkomsterna som både ett köpcentrum och hyresbostäder inbringar. Jag menar att de nya husen/lägenheterna måste byggas med mycket hög kvalité (tänk bo01 men med 1800-tals arkitektur). På så sätt kan området bli lika attraktivt som Gamla väster och man kan sälja/hyra ut bostäderna till ett högt pris. Sen tycker jag det borde utgå något sorts kulturstöd eller motsvarande till den som genomför ett sådant projekt. :cucumber:

Det ligger nu i listan "Inaktiva förslag":

http://epetition.malmo.public-i.tv/epetition_core/community/inactivepetitions

Missade det, sorry.

Det ligger nu i listan "Inaktiva förslag":

http://epetition.malmo.public-i.tv/epetition_core/community/inactivepetitions

Det stämmer. Den har nått sitt slutdatum och är därmed stängt. Kanske inte 108 röster låter så mycket men man måste ju jämföra med alla andra förslag på Malmöinitiativet. Det är mindre än vart tionde förslag som har nått upp till över 100 röster.

"trångbodda, ganska mörka och enformigt planerade lägenheter"

Det stämmer inte. Jag hade en kompis som bodde i en 1:a där och det var en mycket bra och ljus lägenhet.

Har ni räknat på vilket exploaterinsgtal Caroli City har? Jag menar hur många m2 uthyrningsbar yta det finns? Det är ju ganska naivt att tro att någon exploatör ska investera hundratals miljoner bara för att få ut mindre yta och mindre hyresinkomster.

För kv. Carolus har jag gjort en grovuppskattning ang. exploaterngstal. Kvarteret är inte så hårt exploaterat som man kanske kan tro. Idag är det ett storkvarter med en upphöjd stor innergård. Jag jämförde sedan hur det blir om man istället bygger tre nya kvarter även dessa med upphöjda innergårdar (1 våning). Husen runt dessa gårdar + en del gårdshus inne i kvareren gav jag genomsnittlig höjd 4 våningar. Man vinner dels byggyta längs de nya gatorna som delar upp kvarteret och framförallt vinner man byggyta ut mot Kattsundsgatan, Rundelnsgatan och Humlegatan eftersom dessa får sin gamla gatubredd. Med dessa förutsättningar kom jag fram till att det är möjligt att öka exploateringsgraden med en tredjedel.

Lite oväntat resultat kanske.

Passerade genom Caroli igår och hittade, utöver den där känslan av meningslöshet jag alltid hittar där inne, en modell som jag tog ett par foton av. Den stod där rätt ensam, omgiven av ett par "inspirations-renders" på väggarna. Tog från lite olika vinklar.

http://img813.imageshack.us/img813/9504/imag0319.jpg (http://img813.imageshack.us/i/imag0319.jpg/)

http://img809.imageshack.us/img809/2358/imag0320.jpg (http://img809.imageshack.us/i/imag0320.jpg/)

http://img844.imageshack.us/img844/2068/imag0321q.jpg (http://img844.imageshack.us/i/imag0321q.jpg/)

http://img820.imageshack.us/img820/2260/imag0322h.jpg (http://img820.imageshack.us/i/imag0322h.jpg/)

Den var inglasad så det speglar sig lite...

http://www.skanskan.se/article/20101001/MALMO/710019869/0/val2010skane/*/fornyelsen-av-caroli-ska-borja-efter-nyar

Har också frågat Anders Reisnert (stadsarkivarie) vad han tycker om förslaget. Han gav ett lite kluvet svar där han visserligen tycker att en rekonstruktion skulle avsevärt förbättra upplevelsen av området. Samtidigt tyckte han att Caroli city idag har ett visst kulturhistoriskt värde(!). En sak att tänka på är till vilken tidsperiod och standard man ska återställa till. Jag tycker som i förslaget att man kan bygga kopior av de hus som hade högst arkitektoniskt värde och fylla ut resten med lite enklare, billigare hus men givetvis i en stil så att de smälter in.

Vilka fler nyckelpersoner/organisationer borde man engagera?

Samtidigt tyckte han att Caroli city idag har ett visst kulturhistoriskt värde(!).
Precis allt som har skapats av människor har väl i någon mening ett kulturhistoriskt värde. Precis alla byggnader som finns i hela världen idag har väl en historia att berätta. T.ex. K-rauta och Willys i Häggvik är en del av berättelsen om handelns etableringar av nya köplådor där två motorvägar korsar varandra, E4 och Norrortsleden. Men är allt värt att bevara för det? Ska vi göra hela Sverige till ett enda stort museum där inget får ändras?

En sak att tänka på är till vilken tidsperiod och standard man ska
återställa till.
Det handlar inte om att återställa till någon speciell tidsperiod eller tidigare standard. Att återställa till en viss tidsperiod är ju naturligtvis omöjligt. Det som byggs istället ska ju givetvis vara av dagens standard. Att återskapa några av de gamla fasderna är ett sätt att öka variationen, i stället för att allt ser ut att vara byggt i ett svep. Det går inte ut på att återskapa kulturhistoria vad gäller bebyggelse. När det gäller gatunätet kan man kanske se det som att återskapa kulturhistoria.

Men man måste komma ihåg att poängen med förslaget är att göra den här delen till en tillgång för Malmö. Inte att återskapa tid eller historia för det är omöjligt.

;63541549']* Fredrik Fernqvist (MP), har skrivit på förslaget
* Ingemar Gråhamn, stadsarkitekt
* Anders Rubin (S), kommunalråd
* Christer Larsson, stadsbyggnadsdirektör
* Tyke Tykesson, väl ansedd och välanlitad arkitekturhistoriker från trakterna.
* Skönhetsrådet
* Ilmar
* Anders Reisnert, stadsarkivarie
* Ägarna (Carnegie eller Profi?)
* Olga Schlyter, stadsantikvarie Malmö Muséer

Jörgens förslag på malmo.se var ett jättebra första steg, nu vill jag att det ska diskuteras bland de som har något att säga till om. Ett utskick till parterna på listan, Sydsvenskans och Skånskans debattsidor, SVT och TV4 o s v. Fler människor behöver göras medvetna om detta. Jag vill se ett inlägg i debatten från oss.

Ska vi använda Yimby-plattformen? Jörgen, ditt namn har figurerat i media. Vad tycker du om det här?

Nej, jag tror inte på så mycket hjälp av antikvariekåren i den här frågan. Se t.ex. mitt inlägg ovan. Antikvariekåren idag tenderar att tycka att allt yngre och allt fler byggnader och områden är kulturhistoriskt intressanta och värda att bevara. På Yimbys hemsidor har det skrivits ganska mycket om det här. Läs t.ex. Jan Jörnmarks artiklar om riksintressen för kulturmiljövården. Artiklar om miljonprogramsområden där ommålning av fasader har stoppats. Debatten om Trygg Hansa huset osv. Risken är att för mycket anses värt att bevara så att förändringar i stadmiljön blir omöjliga att göra. Mot bakgrund av det är Anders Reisnerts svar på sätt och vis väntat.

Jag tror mer på att påverka opinionsbildare som har en positiv inställning till förändringar i allmänhet. Fredrik Fernqvist är en bra början.

Har inte de här kvarteren / fastigheterna bytt ägare rätt många gånger de senaste åren? Verkar svårt att få bra business med skiten.

Ja, nu är det slut på gamla tider.
Ja, nu är det färdigt inom kort.
Nu ska hela rasket rivas,
nu ska hela rasket bort.

Om ändå :)

MALMÖ

Hyresgästerna vill stoppa rekordaffär (http://www.sydsvenskan.se/malmo/article1389912/Hyresgasterna-vill-stoppa-rekordaffar.html)
Text: Andreas Persson
Publicerad 20 februari 2011 1.30 Uppdaterad 20 februari 2011 9.15
Caroli. Försäljningen av 635 lägenheter vid Caroli City är den största fastighetsaffären i Malmö sen 2008.
Nu försöker hyresgästerna stoppa den.
Den 7 februari skickade fastighetsbolaget Profi ut ett pressmeddelande som berättade att bolaget, för en okänd summa, säljer sina 635 hyreslägenheter vid Caroli City till fastig*hetsbolaget Akelius. Pressmeddelandets rubrik löd: ”Största enskilda fastig*hetsaffären i Malmö sedan 2008”.

För Profis hyresgäster kom beskedet som en chock. Redan 2007 gick de samman och bildade en bostadsrättsförening i syfte att köpa fastigheten när Profi var beredd att sälja. Enligt hyresgästerna har de hela tiden fått beskedet att någon försäljning inte är aktuell.

Senast i januari i år ställde hyresgästerna återigen frågan om en eventuell försäljning. Den 2 februari svarade Profi i ett mejl: ”Vi tackar för Ert brev och återkommer i ärendet.”

Men inget hände. Fem dagar senare, den 7 februari, meddelade Profi att lägenheterna säljs till Akelius.

– Vi har varit trötta på ständiga ägarbyten, misskötsel och eftersatt underhåll. Nu känner vi oss helt överkörda. De borde ha frågat oss om vi ville köpa innan de kontaktade Akelius, säger Esther Looren de Jong, ordförande i bostadsrättsföreningen.

Om hyresgäster bildar en bostadsrättsförening i syfte att köpa en fastighet, måste de anmäla det till Lantmäteriet som gör en anteckning i fastighetsregistret. Därefter säger svensk lag att fastighetsägaren inte får sälja fastigheten utan att först erbjuda den till hyresgästernas bostadsrättsförening.

Två dagar efter att Profi meddelat att de säljer fastig*heten till Akelius registrerades bostadsrättsföreningens intresseanmälan i fastighetsregistret.

– Akelius har inte ansökt om lagfart än. Vi tror att vi fortfarande har möjlighet att köpa fastigheten, säger Esther Looren de Jong.

Men Staffan Olsson, Profis vd, oroar sig inte för att rekordaffären med Akelius ska kunna stoppas.

– Man kan inte gå in och göra en registrering i efterhand på ett hus som redan är sålt. Den dagen då det blir sålt drar man ett aktuellt utdrag ur fastighets*registret, där framgår om det finns en förening som anmält om förköp. Det fanns inte när vi sålde huset, säger Staffan Olsson.

Bostadsrättsföreningen tänker nu vända sig till hyresnämnden i ett försök att stoppa affären.

;72976261']Har inte de här kvarteren / fastigheterna bytt ägare rätt många gånger de senaste åren? Verkar svårt att få bra business med skiten.

Ja, nu är det slut på gamla tider.
Ja, nu är det färdigt inom kort.
Nu ska hela rasket rivas,
nu ska hela rasket bort.

Om ändå :)

^^
Heter inte den melodin 34:an?
Och fastigeten heter ju Carloli 34. :)

För oss som vill se en total omdaning av det här kvarteret var det nog tur att det inte ser att att bli BRF av det. Jag tror att det är lättare att få fastighetsbolag som Akelius, Profi, Wihlborgs medflera intresserade av att riva och bygga nytt än trilskande BRFer.

Det kanske inte riktigt hör till denna tråden. Men i alla fall ett exempel på en fastighet i samma storleksordning som kv. Carolus och Erik Menved tillsammans som just nu håller på att rivas. Byggår tidigt 1980-tal:
http://jornmark.se/places_intro.aspx?placeid=252
Ett exempel på att större byggnader inte alltid måste stå kvar i 100 år.

^^
Heter inte den melodin 34:an?
Och fastigeten heter ju Carloli 34. :)

För oss som vill se en total omdaning av det här kvarteret var det nog tur att det inte ser att att bli BRF av det. Jag tror att det är lättare att få fastighetsbolag som Akelius, Profi, Wihlborgs medflera intresserade av att riva och bygga nytt än trilskande BRFer.

Visst är det 34an som ska till himlen. Att fastigheten var 34 också visste jag faktiskt inte :lol:

Håller med, det var nog tur. Med tanke på alla dumma invändningar man hör om i samband med överklaganden kan man ju lätt tänka sig att de boende hade kunnat argumentera för en k-märkning av huset eller dylikt.

Tack för länken, bra exempel på att det går att riva nyare hus också.

Hur blir det om man tar en del nybyggen som kan passa in i Carolikvarteren och "klistrar in" dom där kv. Erik Menved och Carolus ligger idag?

Vi börjar i det här hörnet:
http://farm4.static.flickr.com/3166/3019214504_f2199f0654.jpg

Så här ser det ut idag på hörnan Östergatan / Mäster Nilsgatan:
http://farm8.staticflickr.com/7032/6680960077_8295847340.jpg



Så här skulle det kunna se ut:
http://farm4.static.flickr.com/3232/5733265526_dce836fcc1.jpg
Nu är det inte så. Det här är ett nybyggt hus vid Lilla Bantorget i Stockholm.

To be continued ...

Är det någon som vet hur man embeddar en bild från google street view?
Jag vet hur man gör för att embedda den till en blogg eller hemsida men hur 17 gör man om man vill ha in den här på SSC? :wallbash:

http://maps.google.se/maps?f=q&source=s_q&hl=sv&geocode=&q=%C3%96stergatan,+Malm%C3%B6&aq=2&sll=65.646022,22.025991&sspn=0.035748,0.15398&ie=UTF8&hq=&hnear=%C3%96stergatan,+Malm%C3%B6,+Sk%C3%A5ne+L%C3%A4n&ll=55.608124,13.004036&spn=0,0.038495&z=15&layer=c&cbll=55.607573,13.004269&panoid=Z2FYNIXNa4prHwKcP2SyDg&cbp=12,129.7,,0,-12.43

Så här ser det ut idag på hörnan Östergatan / Mäster Nilsgatan:
http://maps.google.se/maps?f=q&source=s_q&hl=sv&geocode=&q=%C3%96stergatan,+Malm%C3%B6&aq=2&sll=65.646022,22.025991&sspn=0.035748,0.15398&ie=UTF8&hq=&hnear=%C3%96stergatan,+Malm%C3%B6,+Sk%C3%A5ne+L%C3%A4n&ll=55.608124,13.004036&spn=0,0.038495&z=15&layer=c&cbll=55.607573,13.004269&panoid=Z2FYNIXNa4prHwKcP2SyDg&cbp=12,129.7,,0,-12.43

Så här skulle det kunna se ut:
http://farm4.static.flickr.com/3232/5733265526_dce836fcc1.jpg
Nu är det inte så. Det här är ett nybyggt hus vid Lilla Bantorget i Stockholm.

To be continued ...

That is a building which I think is very succefull in Stockholm and I'm sure it would fit very well in Malmö too. :)

Så här ser det ut idag på hörnan Mäster Nilsgatan / Rundelnsgatan:
http://farm8.staticflickr.com/7172/6680960283_44555c3f69.jpg


Så här skulle det kunna se ut:
http://farm6.static.flickr.com/5183/5733266218_79df068568.jpg
Nu är det inte så. Det här är ett hus på St Eriksområdet i Stockholm. Byggt i slutet av 1990-talet.

Så här ser det ut idag på Rundelnsgatan:
http://farm8.staticflickr.com/7031/6680960553_5a107a1024.jpg


Så här skulle det kunna se ut:
http://farm4.static.flickr.com/3462/5732722197_3cb4ff977a.jpg


Nu är det inte så. Det här är ett till hus på St Eriksområdet i Stockholm. Även det är byggt i slutet av 1990-talet.

Så här ser det ut idag på Kattsundsgatan:
http://farm8.staticflickr.com/7159/6680954675_db4f157018.jpg


Så här skulle det kunna se ut:
http://farm3.static.flickr.com/2582/5732722269_be8d66daca.jpg
Det här skulle kunna vara Grönegatan sedd från Kattsundsgatan.
I stället för köpcentrum butiker utmed gatan.
Nu är det inte så. Det här är en del av Jakriborg i Staffanstorps kommun.
Innan Caroli City byggdes mynnade Grönegatan ut ungefär här på Kattsundsgatan, några meter söder om garagenedfarten.
Kattsundsgatan var då ungefär hälften så smal som nu.
Mindre yta för biltrafiken kunde här ge mer yta att bygga på.

Så här ser det ut idag på Humlegatan:
http://farm8.staticflickr.com/7010/6680960827_0c85c78bb5.jpg


Så här skulle det kunna se ut:
http://farm3.static.flickr.com/2249/5740837907_24b30c8d04_b.jpg
Nu är det inte så. Det här är en del av ett projekt i Norrköping (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=71532309&postcount=71).
I stället för lastplats och parkering kan det mesta av ytan bebyggas.

^^
Om det är ngt problem med länken till Norrköpingprojektet gå in på den här och scrolla ner en bit:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1010687&page=4

Så här ser det ut idag på Kattsundsgatan:
http://maps.google.se/maps?f=q&source=s_q&hl=sv&geocode=&q=M%C3%A4ster+Nilsgatan,+Malm%C3%B6&aq=2&sll=55.607094,13.004346&sspn=0.007006,0.017209&ie=UTF8&hq=&hnear=M%C3%A4ster+Nilsgatan,+Malm%C3%B6,+Sk%C3%A5ne+L%C3%A4n&ll=55.607081,13.006268&spn=0,0.038495&z=15&layer=c&cbll=55.607004,13.006294&panoid=AybEXmEGVu5oL07ZsmSguw&cbp=12,102.37,,0,-3.54

Så här skulle det kunna se ut:
http://farm3.static.flickr.com/2582/5732722269_be8d66daca.jpg
Det här skulle kunna vara Grönegatan sedd från Kattsundsgatan.
I stället för köpcentrum butiker utmed gatan.
Nu är det inte så. Det här är en del av Jakriborg i Staffanstorps kommun.
Innan Caroli City byggdes mynnade Grönegatan ut ungefär här på Kattsundsgatan, några meter söder om garagenedfarten.
Kattsundsgatan var då ungefär hälften så smal som nu.
Mindre yta för biltrafiken kunde här ge mer yta att bygga på.

I think it's very interseting that you chose Jakriborg since I've read so much negative stuff about it. I have never been there so I don't know how it looks for real but I have always liked it from what I've seen of it on pictures.

I think it's very interseting that you chose Jakriborg since I've read so much negative stuff about it. I have never been there so I don't know how it looks for real but I have always liked it from what I've seen of it on pictures.


Det var främst två anledningar till att jag tog med Jakriborg:

Jakriborg är tillsammans med St Eriksområdet i Stockholm de mest omnämnda exemplen på nybyggd klassisk arkitektur i Sverige.
Den här bilden från Jakriborg är ett exempel på en gata som går i en båge precis som den gamla sträckningen av Grönegatan som gick rakt igenom kvarteret innan Caroli City byggdes.

Mitt intryck av debatten är om Jakriborg är både "negative stuff "och "positive stuff". På t.ex. Yimby har det varit delade meningar men kanske lite mer åt "positive stuff"-hållet.

^^

Ok där ser man! :)
Här på skyscraper har jag uppfattat kommentarerna som mestadels negativa.

^^

Ok där ser man! :)
Här på skyscraper har jag uppfattat kommentarerna som mestadels negativa.


Det var den här diskussionen på Yimby jag tänkte på:
http://www.yimby.se/forum/thread.aspx?id=181&page=0
Kanske ändå ganska jämnt mellan + och - kommentarer.

Vilken diskussion på skyscraper tänkte du på?

^^

Ingen specifik tråd men genom åren så har jag läst väldigt lite positivt om området. Tack för länken! :)
Personligen har jag alltid tyckt att det sett väldigt intressant ut och jag vill gärna åka dit för att se hur det ser ut.

^^ Om du är i krokarna så är det helt klart värt en tur. Jag tycker att det är perfekt.

Om man först tänker sig en gata i Carolikvarteren där man tar byggnader från samtliga av mina fyra exempel:

Lilla Bantorget, Stockholm
St Eriksområdet, Stockholm
Jakriborg (men kanske två våningar högre)
Norrköpingsprojektet

Och dessutom tänker sig en och annan återuppbyggd fasad (enbart för variationens skull) men med nytt innehåll. Som det här huset vid Stortorget i Malmö, rivet och återuppbyggt på 1980-talet:
http://farm4.static.flickr.com/3218/3019017328_ee531dd401.jpg

Då skulle området inte bara bli lite bättre än idag. Kanske till och med en tillgång för Malmö?

Caroli, kyrkans och köpcentrets omvandling. Fina ord som vanligt, "bli en del av staden, inte bara de vanliga butikerna, liv stora delar av dygnet" o s v. Får väl se hur det blir med den saken, storkvarteret är ju fortfarande kvar och Entré har väl lyckats sådär hittills med både butiker och livet runtom dygnets alla timmar för att jämföra med ett annat nytt köpcentra.

Personligen blir jag iaf glad över att vi får mer gågata och att kyrkan ska lysas upp mer.


http://skalman.sydsvenskan-img.se/sydsvenskan/6bb0e79131726c41c346de12540b5a92/704/396/archive/00984/HERsaluhall_1_jpg_984820a.jpg

Kyrkan blir entré till Mammons tempel (http://www.sydsvenskan.se/malmo/article1514807/Kyrkan-blir-entr%C3%A9-till-Mammons-tempel.html)
Text: Olof Westerberg
Publicerad 20 juli 2011 6.30 Uppdaterad 20 juli 2011 9.47
Malmö. Caroli City har köpt en kyrka. Nu pågår förvandlingen, från ett köpcentrum av förortsmodell till en mötesplats i innerstad.
MALMÖ. Fem kvarter medeltida bebyggelse utplånades för att åren 1969–1973 skapa Caroli City.

Och just som ett slutet förortsköpcentrum från glappet mellan sextio- och sjuttiotal har Caroli sett ut sedan dess.

– Skillnaden mellan oss och Toftanäs är att vi inte står på en åker. Men nu vill vi på allvar bli en del av staden, säger projektchefen Mattias Svensson på Profi som äger Caroli.

I augusti förra året tog Profi över Caroli kyrka.

Just nu läggs gatsten och granithällar i fyra nyanser av grått för att binda ihop kyrkan med Carolibyggnaden.

– Vi betalade ett par miljoner kronor för kyrkan och tog över ett stort underhållsbehov.

– Men det här är något unikt. Såvitt jag förstår är Caroli den första friliggande stadskyrkan i Sverige som avkristnats, säger Mattias Svensson.

Kyrkan ska användas, oklart exakt hur.

– Vi vill gärna ha en verksamhet som är igång stora delar av dygnet. Folk ska tänka: ”Kan man göra det?” och sen ska de komma fram till att: ”Ja, det kan man”.

– Man kan säga att vi genom kyrkan har köpt oss en större entré.

Konserter, events, butiker och kanske ett kafé finns bland Profis planer för det tidigare kyrkorummet.

Den tidigare kyrkan kommer att belysas, men Profi tänker vara försiktig med skyltar.

Kvällsöppna restauranger och kaféer vid Caroli Citys entré mot Östergatan ska binda ihop kyrka och kommers.

Rundelsgatan, på andra sidan Caroli City, blir i samarbete med Malmö stad en gågata. Här ska flera re*stauranger och kaféer ingå i en kvällsöppen saluhallsdel i Caroli City, med uteserveringar. Klar är redan restaurangkedjan Vapiano, med italiensk mat och tyska ägare. Vapiano har tre restauranger i Stockholm och Caroli blir första etableringen i Malmö.

En del inarbetade Caroli-butiker, till exempel Caroli Juvel, blir kvar. Malmborgs expanderar.

Annars har Profi ambitionen att Caroli City inte ska ha den typiska uppsättningen av svenska butikskedjor.

Våren 2013 sker nyöppning, bakom fasader i glas och puts.

– Vår ambition är att dela upp detta jätterymdskepp som genom sin landning raderade den medeltida stadsstrukturen, säger Mattias Svensson.

– Vi vill på allvar bli en del av centrala Malmö.

^^
bli en del av staden, inte bara de vanliga butikerna, liv stora delar av dygnet

Nä, de orden har vi väl aldrig hört förut i samband med köpcentrumetableringar. :lol:

Jag måste bara få återge den bästa kommentaren i SDS artikeln ovan.

Skinners Box skrev:
Tråkigare byggnad får man leta efter. Det kan vara fridhemstorget som konkurrerar men där är i alla fall lite ljusare.
Men historien brukar upprepa sig. En vacker dag bestämmer sig lokalpolitiker för att jämna hela kvarter miljonprojektgiganter och domusvarianter med marken för att lämna plats till något mer gästvänligt. Om vi har tur.

... hur det ser ut idag mot hur det skulle kunna bli.
Det var Adobe Photoshop Elements 10 som saknades.


Så här ser det ut idag på hörnan Östergatan / Mäster Nilsgatan:
http://farm8.staticflickr.com/7032/6680960077_8295847340.jpg



Så här skulle det kunna se ut:
http://farm4.static.flickr.com/3232/5733265526_dce836fcc1.jpg
Nu är det inte så. Det här är ett nybyggt hus vid Lilla Bantorget i Stockholm.

To be continued ...




Så här ser det ut idag på hörnan Mäster Nilsgatan / Rundelnsgatan:
http://farm8.staticflickr.com/7172/6680960283_44555c3f69.jpg


Så här skulle det kunna se ut:
http://farm6.static.flickr.com/5183/5733266218_79df068568.jpg
Nu är det inte så. Det här är ett hus på St Eriksområdet i Stockholm. Byggt i slutet av 1990-talet.



Så här ser det ut idag på Rundelnsgatan:
http://farm8.staticflickr.com/7031/6680960553_5a107a1024.jpg


Så här skulle det kunna se ut:
http://farm4.static.flickr.com/3462/5732722197_3cb4ff977a.jpg


Nu är det inte så. Det här är ett till hus på St Eriksområdet i Stockholm. Även det är byggt i slutet av 1990-talet.




Så här ser det ut idag på Kattsundsgatan:
http://farm8.staticflickr.com/7159/6680954675_db4f157018.jpg


Så här skulle det kunna se ut:
http://farm3.static.flickr.com/2582/5732722269_be8d66daca.jpg
Det här skulle kunna vara Grönegatan sedd från Kattsundsgatan.
I stället för köpcentrum butiker utmed gatan.
Nu är det inte så. Det här är en del av Jakriborg i Staffanstorps kommun.
Innan Caroli City byggdes mynnade Grönegatan ut ungefär här på Kattsundsgatan, några meter söder om garagenedfarten.
Kattsundsgatan var då ungefär hälften så smal som nu.
Mindre yta för biltrafiken kunde här ge mer yta att bygga på.




Så här ser det ut idag på Humlegatan:
http://farm8.staticflickr.com/7010/6680960827_0c85c78bb5.jpg


Så här skulle det kunna se ut:
http://farm3.static.flickr.com/2249/5740837907_24b30c8d04_b.jpg
Nu är det inte så. Det här är en del av ett projekt i Norrköping (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=71532309&postcount=71).
I stället för lastplats och parkering kan det mesta av ytan bebyggas.

De bruna bostadshusen bland Caroli är bland de fulaste i stan så de gör nog rätt i att bygga trevligare hus som fond mot den hemska lastplatsen på baksidan. Och fasaden skulle behöva omrenderas.

^^ Kommer de nya ägarna även att göra något åt fasaden eller är det bara en våt dröm?!

För övrigt anser jag att kartago bör förstöras samt att huset vid Lilla Bantorget är ett utav de snyggaste nybyggen i detta landet de senaste 20 åren...

^^ Kommer de nya ägarna även att göra något åt fasaden eller är det bara en våt dröm?!

För övrigt anser jag att kartago bör förstöras samt att huset vid Lilla Bantorget är ett utav de snyggaste nybyggen i detta landet de senaste 20 åren...

De nya ägarna, Profi, äger bara köpcentret. Det är bara köpcentret som fräschas upp. Allt annat kommer att fortsätta se ut som det har gjort sen 1973.

På Carolis hemsida är det stora ord om att "öppna upp" mot den övriga staden. Om man kollar på deras bilder så är det svårt att se någon reell skillnad mot innan. Förutom att nyrenoverat brukar vara lite fräschare, åtminstone i ett par år.

Storytelling har ju blivit ett allt hetare begrepp inom arkitektur och stadsplanering.
Jörgen Andersson skriver tankeväckande om Caroli citys pågående uppfräschning och storytelling på sin blogg Norra Sorgenfri Nu: http://norrasorgenfri.blogspot.se/2012/03/storytelling-caroli-city-blir-kv-caroli.html

Mycket intressant.
Jag rekommenderar läsning.

Petrihus at Mäster Nilsgatan:
http://farm6.staticflickr.com/5340/7057266595_e8267aefcd_b.jpg
Source (http://www.bilderisyd.se/index.php/1967/jobemasternilsgatan006)

Interior of Petrihus:
http://farm6.staticflickr.com/5239/6911183114_6bba443edb_n.jpg
Source (http://www.bilderisyd.se/index.php/1967/jobemasternilsgatan008)

Mäster Nilsgatan today, the block Erik Menved:
http://farm6.staticflickr.com/5272/6911180008_2b9f6627c6.jpg

Most buildings in the Caroli area were replaced by higher buildings but in this case it was the other way around:
6 levels were replaced by 5.
Moreover, Mäster Nilsgatan was widened to get more room for the cars.

Hittade den här cacheade hemsidan.
Men fel enligt mig att skylla eländet på "sossarna".
Håll till godo:
http://web.archive.org/web/20100430200628/http://home.fhnet.net/leifnil/malmo/caroli.htm


http://farm9.staticflickr.com/8007/7545498980_d1a78084b3_b.jpg

http://farm9.staticflickr.com/8152/7545499244_9ce587f354_b.jpg

Ombyggnad av gatumiljön startar: http://www.malmo.se/Medborgare/Stadsplanering--trafik/Byggprojekt--vagarbeten/Innerstaden/Caroli-kyrkoplan.html

Vissa delar i den texten låter lovande: "Vid Kvarteret Carolis södra entré skapas en torgyta där verksamheter som caféer, barer och restauranger kan få livfulla miljöer i söderläge. Platsen blir samtidigt attraktiv att stanna till på och röra sig över. På torgytan uppförs även konstverket "Genuis Loci" — en hybridskulptur med ljus och växter av Susann Rönnertz."