Phase ultérieure : La ligne à grande vitesse Kénitra - Casablanca | 130 km | 320 km/h

http://img85.imageshack.us/img85/1936/lgv2.jpg

Phase ultérieure : La ligne à grande vitesse Kénitra - Casablanca | 130 km | 320 km/h

http://img85.imageshack.us/img85/1936/lgv2.jpg

Optimus, a mon avis vaut mieu mettre Kénitra - Sttat, c'est plus juste et settat marrakech dans l'autre post, c'est ca la realité du projet..
a la rigueur, on peut mettre kenitra-rabat-casablaca-settat, car la c'est pas vraiment le projet réel...

Optimus, a mon avis vaut mieu mettre Kénitra - Sttat, c'est plus juste et settat marrakech dans l'autre post, c'est ca la realité du projet..
a la rigueur, on peut mettre kenitra-rabat-casablaca-settat, car la c'est pas vraiment le projet réel...


Kénitra - Settat c'était lorsque l'ONCF devait commencer par Settat - Marrakech (au lieu de Tanger - Kénitra) et donc logiquement il restait Kénitra - Settat

Maintenant sur cette présentation officielle il est mentionné (القنيطرة - الدارالبيضاء)

De l'autre coté l'ONCF n'a cessé de parler de la ligne Tanger - Casablanca, qui est en fait deux tronçons différents : 200 km LGV + 130 km voie rapide

Et même les trains TGV devrons prendre départ à Casablanca et non Settat

http://a.imageshack.us/img507/5474/oncftgv.jpg


je me base la dessu, car je pense que c'est la carte la plus officielle qu'on a eu, c'est elle qui a ete presenté au roi si mes souvenirs sont bons...

http://a.imageshack.us/img507/5474/oncftgv.jpg


je me base la dessu, car je pense que c'est la carte la plus officielle qu'on a eu, c'est elle qui a ete presenté au roi si mes souvenirs sont bons...

Non c'est ce document en slideshow qui était présenté officiellement en février dernier, lors de la signature du contrat programme 2010 - 2015 à Tanger

Téléchargeable sur le site du ministère de l'équipement
http://www.mtpnet.gov.ma/MET_New/Fr/MenuServices/Actualites/Detailarticles.htm?Id=255&Type=0

http://img193.imageshack.us/img193/3828/activiteroyaledu0102201.jpg (http://www.map.ma/fr/sections/activites_roi/sm_le_roi_preside_la_13/downloadFile/attachedFile/activite_royale_du_01022010-G.jpg)

C'est la page qu'on voit sur la photo
http://img375.imageshack.us/img375/4843/tgv3.jpg

Si je comprends bien Opti, on n'a plus à modifier les titres actuellement. Vous avez décidé d'opter pour l'option qui consiste à diviser les lignes avec précision, on va garder les choses ainsi. Si vous vous désistez ou avez des suggestions, n'hésitez pas ;)

au niveau de Rabat-Salé la LGV empreinte le même couloir que celui de la future Autoroute de contournement en avale du barrage
le tunnel LGV semble prendre son départ en amont de l'échangeur de Salé pour rejoindre le tunnel actuel vers Rabat-ville
http://img413.imageshack.us/img413/4326/184528b.jpg

justement j'ai remarqué une différence entre les deux plans
et donc je me suis tenu au plan de Systra qui me semble plus à jours que la proposition du bureau d'étude INECO
car faire passer un TGV au milieu de Souissi est peu probale (pas moyen de faire des expropriations sur ce quartier)
alors qu'il y a déja le couloir en avale du barrage qui serait également traversé par la future autouroute de contournement

voila ce que ça donne par superposition du plan Systra sur google earth

http://img29.imageshack.us/img29/64/1807b.jpg http://img263.imageshack.us/img263/3858/1807.jpg

http://img257.imageshack.us/img257/5534/193029.jpg

la deuxième proposition via le plateau Akrach (bureau d'étude INECO)
http://img188.imageshack.us/img188/5915/trajetr.jpg

By Optimus

http://img541.imageshack.us/img541/3930/32atgvrabat.jpg (http://img541.imageshack.us/my.php?image=32atgvrabat.jpg)

Restructuration du réseau ferré : Création de la LGV et du RER de Rabat

Les projets concernant plus spécifiquement l’agglomération sont les suivants :
• Rénovation de 2 gares : Rabat Ville, Salé Ville et Restructuration de Rabat-Agdal.
• Création de 2 gares : Hay Riyad, Tamesna (avec création de la voie ferrée).
• Cadencement des trains pour un service urbain renforcé : des hypothèses de passage de 2 à 4 voies sont envisagées, de nouvelles gares pourraient être créées entre Rabat et Salé, certains passages à niveau pourraient être supprimés.
• Etudes du tracé de la Ligne à Grande Vitesse (LGV) et d’une gare pouvant accueillir les trains à grande vitesse. • Possibilités d’aménagements urbains autour des gares et des voies ferrées afin de réduire les coupures urbaines.

http://www.aurs.org.ma/def.asp?codelangue=23&info=1207&his=1

Rabat Technopole, avec le pont Moulay Hassan, le viaduc autoroutier, un 3ème ouvrage d'art monumental ; le viaduc LGV ; complète les séquences du Bou Regreg. :cheers:

Optimus, tu peux mettre sur le thread le calque que l'on voit sur l'image GE stp.


la deuxième proposition via le plateau Akrach (bureau d'étude INECO)
http://img188.imageshack.us/img188/5915/trajetr.jpg

Optimus, tu peux mettre sur le thread le calque que l'on voit sur l'image GE stp.

Celui là

http://img231.imageshack.us/img231/3051/aspx01.jpg

Celui là

http://img231.imageshack.us/img231/3051/aspx01.jpg

http://img541.imageshack.us/img541/3930/32atgvrabat.jpg (http://img541.imageshack.us/my.php?image=32atgvrabat.jpg)

Oui celle là. Merci.

Le fond des cartes provient de "l'agence d'urbanisme de la région lyonnaise".

Mais dans une carte il y 1 gare TGV, et dans l'autre 3 gares TGV. Je préfère le plan avec 1 gare TGV, car le réseau TGV est mieux intégré au réseau urbain.

On remarque que la LGV, franchit le BR au même endroit que l'autoroute. Le panaroma avec 2 viaducs de dimension imposantes parallèle, sera un cas quasi-unique au monde. Faire passer la LGV au niveau d'Akrach, c'est un franchissement de 4km de la vallée de Bou Regreg, avec des TGV à 320 km/h. Urbanistiquement, c'est pas possible, vu les séquences du Bou Regreg programmées.

Le plan 2, se rapproche du plan idéal (Tamesna ?).

http://img541.imageshack.us/img541/3930/32atgvrabat.jpg (http://img541.imageshack.us/my.php?image=32atgvrabat.jpg)

L'avantage indéniable avec ce plan, est de faire non seulement de la gare Technopole, la seule TGV de l'agglomération, mais aussi une gare desservant la ligne Atlantique et Maghrebinne, car sa position stratégique lui permettra de desservir Meknes par Khemisset (puis Fes, Oujda, Oran ...) sans avoir à franchir le Bou Regreg en venant du Nord.

Sa position est stratégique.

http://img541.imageshack.us/img541/3930/32atgvrabat.jpg (http://img541.imageshack.us/my.php?image=32atgvrabat.jpg)

L'avantage indéniable avec ce plan, est de faire non seulement de la gare Technopole, la seule TGV de l'agglomération, mais aussi une gare desservant la ligne Atlantique et Maghrebinne, car sa position stratégique lui permettra de desservir Meknes par Khemisset (puis Fes, Oujda, Oran ...) sans avoir à franchir le Bou Regreg en venant du Nord.

Sa position est stratégique.

En meme temps un nouveau franchissement du bouregreg pour le rail ne nous ferai pas de mal... l'actuel pont bloque la navigabilité, donc pas de marina dans les futur sequances du bouregreg!

En meme temps un nouveau franchissement du bouregreg pour le rail ne nous ferai pas de mal... l'actuel pont bloque la navigabilité, donc pas de marina dans les futur sequances du bouregreg!

La navigabilité est bloquée à partir d'un certains gabarit. Faire d'autres marina n'aura pas d'incidence sur la navigabilité si cela est réservé aux bateaux n'ayant pas de mats (bateaux à voiles).

Un franchissement du Bou Regreg à hauteur d'Akrach, c'est une balafre assurée de 4km. Il faudra des commerciaux agguerris pour vendre le m² à 15 000 dh apès. :nuts:

Un franchissement plus en amont, comme l'autoroute sera moins cher, et moins dégradant pour l'esthétique du site.

Celui là

http://img231.imageshack.us/img231/3051/aspx01.jpg

Element intéressant qui n'a, je crois, pas encore été souligné : l'existance d'une gare ONCF réseau classique/Bouregreg à Amwaj. Vu la situation de la voie ferrée, elle sera sans doute coincée entre les aménagements Amwaj et le Chellah et ses jardins. Il y a matière a faire quelque chose de superbe !

Sinon je suis d'accord avec toi Gadiri, je préfère la 2ème option ! Peut-être la gare TGV est elle un peu excentrée par rapport au centre-ville. Reste à voir également comment Tamesna sera desservie par les transports en commun. Mais une seule gare TGV, ça suffit amplement. Et la vision du métro en boucle est mieux ficelée.

Element intéressant qui n'a, je crois, pas encore été souligné : l'existance d'une gare ONCF réseau classique/Bouregreg à Amwaj. Vu la situation de la voie ferrée, elle sera sans doute coincée entre les aménagements Amwaj et le Chellah et ses jardins. Il y a matière a faire quelque chose de superbe !

Sinon je suis d'accord avec toi Gadiri, je préfère la 2ème option ! Peut-être la gare TGV est elle un peu excentrée par rapport au centre-ville. Reste à voir également comment Tamesna sera desservie par les transports en commun. Mais une seule gare TGV, ça suffit amplement. Et la vision du métro en boucle est mieux ficelée.

- Pour la gare au niveau du BR et d'Amwaj, ca me sembe trop improbable. Cela nécisseterait un tunnel ou une trémie (Hay Riad je crois), puis un viaduc sur presque 4000m. Tout cela à côté d'un projet haut de gamme (Amwaj) et d'un monument historique (Chellah).

- Pour Tamensna, la réponse est à mon avis là :

BRT thread


Rabat-Salé-Témara, Développement urbain et charpente des déplacements


• Avancement des travaux et poursuite du développement du réseau de tramway :
Les deux premières lignes du tramway de l’agglomération de Rabat-Salé-Témara sont actuellement en cours de travaux pour une mise en service fin 2010 ; ainsi que le nouveau pont Moulay Hassan destiné à accueillir des modes doux (tels que vélos, piétons).

Mise en place d’un nouveau service de transport public collectif

• La Wilaya, avec l’accord des Communes, a délégué la gestion du réseau de transport collectif urbain dans les préfectures de Rabat, Salé, et Skhirat-Témara en février 2009 à un groupement d’opérateur franco-marocain dont l’actionnaire majoritaire est Véolia Transport.
• L’objectif est d’offrir une offre complémentaire à celle du tramway : renouvellement du matériel, mise en place d’un réseau cohérent et lisible composé de 40 lignes, charpente du réseau structurée autour de 6 lignes de bus à haut niveau de service, aménagement de sites propres, etc.

http://www.aurs.org.ma/def.asp?codelangue=23&info=1207&his=1

Un BHNS et non pas un BRT.

La navigabilité est bloquée à partir d'un certains gabarit. Faire d'autres marina n'aura pas d'incidence sur la navigabilité si cela est réservé aux bateaux n'ayant pas de mats (bateaux à voiles).

Un franchissement du Bou Regreg à hauteur d'Akrach, c'est une balafre assurée de 4km. Il faudra des commerciaux agguerris pour vendre le m² à 15 000 dh apès. :nuts:

Un franchissement plus en amont, comme l'autoroute sera moins cher, et moins dégradant pour l'esthétique du site.

j'ai calculé sur google maps, si on arrive a se debarasser de ce pont, on gagne la navigabilité sur 18,5km, c'est enorme, on peut imaginer des peniches qui longent le fleuve ou tu peut manger boire un verre ou meme discotheque, sans parler des autres sequances du bouregreg qui peuvent crrer des marinas(4km ca ne va decourager personne, en tout cas pas ceux qui ont fait le trajet depuis l'europe ou les emirates!)

de toutes les manieres ce pont est tres vetuste, il faut bien le changer a un moment pour des raisons de securité? quelqun a une idée de son age et de sa durée de vie?

j'ai calculé sur google maps, si on arrive a se debarasser de ce pont, on gagne la navigabilité sur 18,5km, c'est enorme, on peut imaginer des peniches qui longent le fleuve ou tu peut manger boire un verre ou meme discotheque, sans parler des autres sequances du bouregreg qui peuvent crrer des marinas(4km ca ne va decourager personne, en tout cas pas ceux qui ont fait le trajet depuis l'europe ou les emirates!)

de toutes les manieres ce pont est tres vetuste, il faut bien le changer a un moment pour des raisons de securité? quelqun a une idée de son age et de sa durée de vie?

Tu veux faire de Rabat un port fluvial comme Kenitra ?

De quel pont tu parles (ONCF, routier, pipeline ... )?

Tu veux faire de Rabat un port fluvial comme Kenitra ?

De quel pont tu parles (ONCF, routier, pipeline ... )?
Il parle du pont ONCF

Quelle est la hauteur de ce pont ?

Des marinas sont prévues avant ce pont. J'en compte 2 + les 2 en aval. Cela fait 4.

Putin t'as raison, je viens de ressortir les plans d'amwaj et c'est bien la partie sud du projet. C'est bizarre car il y a 4 grues dans le chantier collé a marjane et un autre bâtiment un peut plus loin, ca n'a pas l'air d'être du résidentiel... qqun a des infos??

PS: je viens de revisiter les sites de la vallée, putin ca m'a donné la larme a l'œil, faut vraiment pas que ces projet tombent a l'eau, et je parle me pas de la corniche. regardez moi ca:


http://www.bouregreg.com/images/Amwaj.jpg

Vous avez bien regardé ce croquis messieurs ? Il y a une gare ONCF prévue sur la rive gauche. On voit le batiment raccordée à la ligne ONCF. Quand je parlais d'un village olympique au niveau des séquences du Bou Regreg et connecté aux sites olympique disséminé le long deu Bou Regreg et de la voie de chemin de fer (Temara, Salé, Mohammedia, Casa ...) :cheers:

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Voici le fameux pont ONCF.

http://img691.imageshack.us/img691/3973/5brabatoncf.jpg (http://img691.imageshack.us/my.php?image=5brabatoncf.jpg)
http://www.panoramio.com/photo/31918712


Voici le pont routier

http://img13.imageshack.us/img13/1836/5arabatoncf.jpg (http://img13.imageshack.us/my.php?image=5arabatoncf.jpg)
http://www.panoramio.com/photo/7902688


La hauteur semble être la même. Avec 4 marinas, prévues en aval. Je vois mal la destruction de ces 2 ponts. Le pont Moulay Hassan a déjà coûté 1 milliard de dirham , et là l'utilité est moindre.

Il semble que la longueur de la LGV Tanger - Casablanca mesure environ 350 km (incluant éventuellement les raccordements et tunnels...)

Si on soustrait les 200 km de la LGV-KT ça nous reste 150 km entre Kénitra et Casablanca


TGV Marocain

14/11/2008

La France consent un prêt de 625 millions d'Euros au Maroc pour le matèriel roulant et les équipements de la LGV Tanger - Casablanca (350km) qui devrait dans un premier temps être mise en service en 2013/2014 jusqu'à Kénitra (200km) ce qui permettra de réduire le temps de parcours Tanger - Casablanca via Rabat à 2h10 au lieu de 5h actuellement. La vitesse prévue pour les TGV est de 320 km/h mais la ligne servira aussi au frêt rapide. Il est prévu de poursuivre la ligne jusqu'à Marakech et Agadir et de constuire une deuxième LGV Rabat - Fez - Oujda à l'horizon 2030/2035

http://bcprioult.free.fr/mondelignesencon/index.html

150km, cela laisse suposser que ce sera une LGV Tanger-Casablanca Sud, avec éventuellement un contournement de l'agglomération . Sinon le projet serait moins long. Aujourd'hui Kenitra-Casablanca c'est 130km.

La vitesse prévue pour les TGV est de 320 km/h mais la ligne servira aussi au frêt rapide

C'est la 1ère fois qu'il est indiqué que le fret utilisera cette ligne. Bien-sûr il ne s'agira pas de pondéreux (lourd et volumineux) mais plutot de messagerie (un peu commme le TGV La Poste).

Il y a de fortes probabilités que la LGV Kénitra - Casablanca puisse être l'étape suivante, tel mentionné sur ce document de l'ONCF

http://img806.imageshack.us/img806/9799/lgvtkc.jpg


Confirmé également dans ce document de la EIB

http://img704.imageshack.us/img704/526/20080010eiafr01c.jpg
http://www.eib.org/attachments/pipeline/20080010_eia_fr.pdf

Il y a de fortes probabilités que la LGV Kénitra - Casablanca puisse être l'étape suivante, tel mentionné sur ce document de l'ONCF

SETTAT - MARRAKECH | High-Speed Rail (LGV) (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1178633&page=2)


Sur le document BEI, il est indiqué que la LGV Casablanca-Kenitra sera la 2ème étape du projet de LGV Tanger-Casablanca. Ce qui est tout à fait normal. Mais il n'est pas indiqué que ce sera la 2ème étape du shéma directeur national de haute vitesse. En effet, l'ONCF ne va pas construire une LGV pour rouler à 320 km/h moins de 5 ans après la mise en service de la
CASABLANCA - KENITRA | Triplement de la voie (+ Upgraded Classic Line) | 130 km | 220 km/h |#Project (2011-2015) (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1054973&page=2)


Les prochaines étapes sont à voir ici :

On commence à y voir un peu plus clair sur la stratégie officielle de l'ONCF :

- création de LGV sur les marges du Royaume, voie unique sinueuse (Tanger, Oujda), ou sur les axes inexistants (Esssaouira, Agadir)
- mise à niveau des axes dédoublés et électrifiés pour une vitesse jusqu'à 220 km/h sur l'axe Fes-Benguerir, pour limiter les dépenses d'investissement pour des villes déjà reliées au réseau ferroviaire.

Ce sera d'abord le Sud. Benguerrir-Marrakech puis Essaouira, puis Agadir.

A moins que l'on ait un raccourci Rabat-Meknes (120km/h) par Khemisset à 320 km/h puis une mise à niveau de Meknes-Fes à 220km/h. Il y énormement de temps à gagner dans ce passage, et surtout beaucoup d'argent à se faire.
Avec Rabat-Fes : 55 min
Casa-Fes : 1h40min (sans LGV Casa-Rabat mais avec ligne à 220km/h);

Mais c'est moins probable.

http://img823.imageshack.us/img823/4761/37099720.jpg (http://img823.imageshack.us/my.php?image=37099720.jpg)

SETTAT - MARRAKECH | High-Speed Rail (LGV) (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1178633&page=2)

Sur le document BEI, il est indiqué que la LGV Casablanca-Kenitra sera la 2ème étape du projet de LGV Tanger-Casablanca. Ce qui est tout à fait normal. Mais il n'est pas indiqué que ce sera la 2ème étape du shéma directeur national de haute vitesse. En effet, l'ONCF ne va pas construire une LGV pour rouler à 320 km/h moins de 5 ans après la mise en service de la
CASABLANCA - KENITRA | Triplement de la voie (+ Upgraded Classic Line) | 130 km | 220 km/h |#Project (2011-2015) (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1054973&page=2)

Les prochaines étapes sont à voir ici :

Ce sera d'abord le Sud. Benguerrir-Marrakech puis Essaouira, puis Agadir.

A moins que l'on ait un raccourci Rabat-Meknes (120km/h) par Khemisset à 320 km/h puis une mise à niveau de Meknes-Fes à 220km/h. Il y énormement de temps à gagner dans ce passage, et surtout beaucoup d'argent à se faire.
Avec Rabat-Fes : 55 min
Casa-Fes : 1h40min (sans LGV Casa-Rabat mais avec ligne à 220km/h);

Mais c'est moins probable.

http://img823.imageshack.us/img823/4761/37099720.jpg (http://img823.imageshack.us/my.php?image=37099720.jpg)


Effectivement le matériel roulant dont nous disposant ne peux dépasser au maximum 180 km/h alors que la double voie en cours de mise-à-niveau est conçus pour aller jusqu'à 220 km/h
Autrement dit cette double voie rapide remplira le même rôle qu'une LGV mais à moindre frais

Par contre une liaison Rabat-Meknès permettra de contourner le tronçon SidiKacem - Meknès qui semble être limité pour le moment à 100 km/h
Donc il y aura un gain de vitesse et de distance

Sinon pour Marrakech il faut voir si l'ONCF va procédé également à une augmentation de la vitesse entre Casablanca et Settat (ou Benguerir) à 220 km/h pour rendre viable une liaison TGV jusqu'à Merrakech avec une LGV sur le reste du parcours

Effectivement le matériel roulant dont nous disposant ne peux dépasser au maximum 180 km/h alors que la double voie en cours de mise-à-niveau est conçus pour aller jusqu'à 220 km/h
Autrement dit cette double voie rapide remplira le même rôle qu'une LGV mais à moindre frais

Par contre une liaison Rabat-Meknès permettra de contourner le tronçon SidiKacem - Meknès qui semble être limité pour le moment à 100 km/h
Donc il y aura un gain de vitesse et de distance

Sinon pour Marrakech il faut voir si l'ONCF va procédé également à une augmentation de la vitesse entre Casablanca et Settat (ou Benguerir) à 220 km/h pour rendre viable une liaison TGV jusqu'à Merrakech avec une LGV sur le reste du parcours

1- 52min en TNR entre Casa Port et Rabat Agadal, c'est avec ou sans arrêt? Si c'est sans arrêt à 160 km/h de vitesse maximale, cela donne 138 km/h de moyenne commerciale.

Le TGV à 220 km/h de moyenne commerciale, donnera 38-40 min. Or sur la carte de l'ONCF il est indiqué 31 min (on dirait plus sur la petite carte). Donc en ligne uppagrader c'est 38 min maxi, et en LGV c'est 31min. La différence est infime, mais le cout de la LGV est :nuts:

Entre Mohammedia et Temara le TGV ne peut pas aller à plus de 220 km/h pour des raisons sonores, puis il lui accélerer sur 40km puis entamer la déceleration. C'est un intervalle trop petit en temps et en distance.

31 min
http://img824.imageshack.us/img824/1323/41marocespagne.jpg (http://img824.imageshack.us/my.php?image=41marocespagne.jpg)
http://www.uic.org/apps/presentation/elamraoui.pdf

31 min
http://img33.imageshack.us/img33/3428/81534829.jpg (http://img33.imageshack.us/my.php?image=81534829.jpg)

35 ou 38 min
http://img9.imageshack.us/img9/4808/90486166.jpg (http://img9.imageshack.us/my.php?image=90486166.jpg)

Là je me pose une question importante :
est-ce que là LGV Kenitra-Casa est en fait l'uppgraddage de Kenitra-Casa ? Vu les temps de parcours, on peut légitimement penser que oui.

2-Pour Meknes-Fes et Casa-Settat ce sera un uppgraddage à 220 km/h. Pour Settat-Benguerir c'est un peu plus complexe. Il y a des passages très tortueux et la traversée de Oum Rbia. On aura droit à un reprofilage de la voie et une vitesse de 220 km/h, comme cela a été le cas sur plusieurs tronçons de Kenitra-Fes il y a quelques années. Le reprofilage concernera 20 à 40% du tronçon.

1- 52min en TNR entre Casa Port et Rabat Agadal, c'est avec ou sans arrêt? Si c'est sans arrêt à 160 km/h de vitesse maximale, cela donne 138 km/h de moyenne commerciale.

Le TGV à 220 km/h de moyenne commerciale, donnera 38-40 min. Or sur la carte de l'ONCF il est indiqué 31 min (on dirait plus sur la petite carte). Donc en ligne uppagrader c'est 38 min maxi, et en LGV c'est 31min. La différence est infime, mais le cout de la LGV est :nuts:

Entre Mohammedia et Temara le TGV ne peut pas aller à plus de 220 km/h pour des raisons sonores, puis il lui accélerer sur 40km puis entamer la déceleration. C'est un intervalle trop petit en temps et en distance.

31 min
http://img824.imageshack.us/img824/1323/41marocespagne.jpg (http://img824.imageshack.us/my.php?image=41marocespagne.jpg)
http://www.uic.org/apps/presentation/elamraoui.pdf

31 min
http://img33.imageshack.us/img33/3428/81534829.jpg (http://img33.imageshack.us/my.php?image=81534829.jpg)

35 ou 38 min
http://img9.imageshack.us/img9/4808/90486166.jpg (http://img9.imageshack.us/my.php?image=90486166.jpg)

Là je me pose une question importante :
est-ce que là LGV Kenitra-Casa est en fait l'uppgraddage de Kenitra-Casa ? Vu les temps de parcours, on peut légitimement penser que oui.

2-Pour Meknes-Fes et Casa-Settat ce sera un uppgraddage à 220 km/h. Pour Settat-Benguerir c'est un peu plus complexe. Il y a des passages très tortueux et la traversée de Oum Rbia. On aura droit à un reprofilage de la voie et une vitesse de 220 km/h, comme cela a été le cas sur plusieurs tronçons de Kenitra-Fes il y a quelques années. Le reprofilage concernera 20 à 40% du tronçon.

Quand on lit ce communiqué d'Alstom (qui date d'après mars 2008) qui parle d'une HSL de 300km, et quand on sait que le projet d'uppgraddage de Kenitra-Casa permettra de faire rouler des TGV à 220 km/h ; on peut légitement s'interroger sur le point suivant : Est-ce que là LGV Kenitra-Casa et l'uppgraddage de Kenitra-Casa sont en fait le même projet ? Au vu des shémas de Systra, la réponse est non. Mais vu les temps de parcours, par ligne classique et TGV, la question mérite d'être posée.

1500 km de ligne en projet au Maroc
Les pays du Maghreb et du Moyen-Orient sont en passe de lancer d’importants programmes ferroviaires pour les 10 prochaines années. Le Maroc a signé en octobre 2007 un protocole d’accord avec la France qui ouvre la voie à la réalisation d’une ligne à grande vitesse de 300 km entre Tanger et Casablanca, confiée à Alstom et à ses partenaires, qui serait prolongée jusqu’à Marrakech. Cette ligne sera la première phase d’un programme de 1500 km visant à relier les principales villes du pays

http://www.transport.alstom.com/home/news/hot_events/agv/horizon/34561.FR.php?languageId=FR&dir=/home/news/hot_events/agv/horizon/

Le tracé des LGV nord et sud et de contournement au niveau de Casablanca (en noir continu)

http://img534.imageshack.us/img534/9703/lgvcasablanca.jpg

http://www.assindar.it/home/leggere/documenti/ins_doc/2010/Infrastrutture%20e%20trasporti.pdf

le même tracé de la LGV

http://img59.imageshack.us/img59/2369/jamaifr01.jpg

http://www.euromedina.org/bibliotheque_fichiers/EEConsultation_Jamai_FR.pdf

le même tracé de la LGV

http://img59.imageshack.us/img59/2369/jamaifr01.jpg

http://www.euromedina.org/bibliotheque_fichiers/EEConsultation_Jamai_FR.pdf

http://img683.imageshack.us/img683/2757/74casa2020copie.jpg (http://img683.imageshack.us/my.php?image=74casa2020copie.jpg)

Apparament, Casa doit être le lieu de passage obligatoire pour l'ONCF. Pas de trains directs Tanger-Fes-Rabat/Marrakech envisageable.

Apparament, Casa doit être le lieu de passage obligatoire pour l'ONCF. Pas de trains directs Tanger-Fes-Rabat/Marrakech envisageable.

C'est la même chose en France avec Paris sauf si je me trompe...Tu ne peux pas partir de Toulouse, Bordeaux, Lyon ou Strasbourg vers Lille sans passer par Paris.

C'est la même chose en France avec Paris sauf si je me trompe...Tu ne peux pas partir de Toulouse, Bordeaux, Lyon ou Strasbourg vers Lille sans passer par Paris.

C'était le cas. Mais il y a des LGV de contournement à l'Est de Paris, et bientot au Sud.

Il y a maintenant des TGV Lille-Marseille contournant Paris et passant par la gare TGV de l'aéroport Roissy Charles de Gaulle et d'Eurodisney Marne la Vallée.

Pour Lille-Bordeaux ce sera bientot le cas.

http://img176.imageshack.us/img176/7467/2568pxcartetgvsvg.png (http://img176.imageshack.us/my.php?image=2568pxcartetgvsvg.png)

C'était le cas. Mais il y a des LGV de contournement à l'Est de Paris, et bientot au Sud.

Il y a maintenant des TGV Lille-Marseille contournant Paris et passant par la gare TGV de l'aéroport Roissy Charles de Gaulle et d'Eurodisney Marne la Vallée.



Mouais, faut planifier un détournement de Casa au moins pour les frets/marchandises(peut-être en parallèle avec l'autoroute?)

Peut-être que c'est planifié et on ne le sait pas.

Voila ce que je disais en partant du Slideshow de l'ONCF qui montrait Kénitra-Casablanca comme l'étape suivante :

Il y a de fortes probabilités que la LGV Kénitra - Casablanca puisse être l'étape suivante, tel mentionné sur ce document de l'ONCF


Donc confirmation, ainsi pour que le projet soit réalisé en 2020 cela implique le début des travaux en 2015

http://img541.imageshack.us/img541/6551/marocprojetaugcapaaxefe.jpg

http://img43.imageshack.us/img43/6551/marocprojetaugcapaaxefe.jpg
http://www.afdb.org/fileadmin/uploads/afdb/Documents/Environmental-and-Social-Assessments/Maroc%20Projet%20aug%20capa%20axe%20ferroviaire%20PGES%20%20Final.pdf

Voila ce que je disais en partant du Slideshow de l'ONCF qui montrait Kénitra-Casablanca comme l'étape suivante :

Donc confirmation, ainsi pour que le projet soit réalisé en 2020 cela implique le début des travaux en 2015


Ce document de la BAD corrobore la documentation sur la LGV où il est indiquée que le raccordement Nord de Kenitra (qui a été choisi) est la meilleure solution si la LGV vers Casa se réalise dans la foulée.

En tout cas, on est certains que la ligne classique vers Marrakech sera entièrement dédoublée. Donc la prochaine LGV sera :
- Kenitra-Casa
- ou Marrakech - Essaouira - Agadir

Mais avec 5 milliards de dhs mis sur la table pour la 3ème voie et la mise à niveau des 130 km en Kenitra et Casa, ça m'étonnerait que l'on lance dans la foulée la LGV parallèle.

http://img230.imageshack.us/img230/1638/3copie2.jpg (http://img230.imageshack.us/my.php?image=3copie2.jpg)

http://img403.imageshack.us/img403/4454/4copie.jpg (http://img403.imageshack.us/my.php?image=4copie.jpg)

Informations supplémentaires

Le cout moyen d'une LGV équivaux à 17 M€/km, et représente 3 fois le cout d'une autoroute 2x2

La LGV Tanger-Kénitra coûte 7 M€/km (donc 10 M€ de moins que la moyenne)
et représente 2,3 fois le coût d'une autoroute actuelle au Maroc (3,04 M€/km)

Donc le coût globale de la LGV-KT de 200 km équivaux à une autoroute 2x2 de 460 km
Ou bien à celui d'une autoroute 2x3 de 296 km
Alors qu'elle peut transporter l'équivalent d'une autoroute de 2x5

Au début le coût estimé de l’élargissement de l’autoroute Casa-Rabat était de 800 MDH
maintenant selon le dernier document d'ADM le coût est passé à 1200 MDH

Le coût moyen actuel par km d'une autoroute 2x2 au Maroc est de 3,04 M€/km

Combien couterait alors une autoroute 2x3 par km ?

Le tronçon en cours de triplement mesure 63 km, le budget du projet est de 1200 MDH / ~107 M€

Une autoroute 2x2 de 63 km peut être estimé à 191,52 M€, si on ajoute le coût du triplement actuel ça donne 298,52 M€

Donc le coût par km d'une autoroute 2x3 peut être estimé à 4,73 M€

Avec un budget de 1,4 Md€ on peut à peine construire 296 km d'autoroute 2x3


Les coûts de réalisation des LGV hors matériel roulant


LGV Tanger - Kénitra | 200 km | 1,409 milliards € | 7 M€/km


LGV Rhin-Rhône | 148 km | 2,312 milliards € | 15,62 M€/km

LGV Est européenne | 300 km | 4,193 milliards € | 13,79 M€/km

LGV Méditerranée | 250 km | 4,334 milliards € | 17,336 M€/km

LGV Sud Europe Atlantique | 300 km | 7 milliards € | 23,333 M€/km

LGV Bretagne-Pays de la Loire | 182 km | 4 milliards € | 21,978 M€/km

LGV PACA | 180 km | 7 milliards € | 38,888 M€/km

LGV Bordeaux-Toulouse | 200 km | 3 milliards € | 15 M€/km

LGV Normandie | 450 km | 10 milliards € | 22,222 M€/km

LGV Paris-Orléans-Clermont-Lyon | 410 km | 12 milliards € | 29,268 M€/km



LGV 1 (Belgique) | 88 km | 1,42 milliards € | 16,136 M€/km

LGV Perpignan-Figueras (France-Espagne) | 44,4 km | 1,1 milliards € | 24,774 M€/km

LGV Hanovre - Wurtzbourg (Allemagne) | 327 km | 280 km/h | 6,1 milliards € | 18,654 M€/km

LGV Hanovre - Berlin (Allemagne) | 258 km | 250 km/h | 2,6 milliards € | 10,077 M€/km

LGV Lyon - Turin (France-Italie) | 291 km | 11,8 milliards € | 40,5498 M€/km

LGV High Speed 1 (tunnel sous la manche) (Royaume-Uni) | 108 km | 6.278 milliards € | 58,129 M€/km

Le coût moyen de ces 15 LGV équivaux à ~24,38 M€/km



Début 2007, on estimait le coût moyen au kilomètre à 17 millions d’euros courants, pour une emprise de 40 m (largeur totale) et une plateforme de 14 m, soit environ trois fois le coût de construction d'une autoroute 2×2 voies[3]. Dans certains pays au relief accidenté (Espagne notamment), ce coût moyen peut doubler. Il en est de même lorsque la densité de population est telle que les lignes doivent passer en tunnel sur une longueur importante (desserte de la gare Londres - Saint Pancras).

Dans une étude effectuée pour RFF en mai 2009, le prix kilométrique varie en 8 M€ et 66M€. Les ouvrages d'art augmentent le coût kilométrique[4].

Dans l'avant projet SNIT 2010, les prix varient entre 12,9 M€/km pour la LGV Poitiers Limoges à 57,57 M€/km pour LGV PACA. Les lois d'orientation du Grenelle II, impose au maître d'oeuvre d'optimiser l'intégration environnementale des LGV ce qui augmentera considérablement leur coût kilométrique[5].

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ligne_%C3%A0_grande_vitesse

L'investissement lourd est rentable si le trafic voyageurs est suffisant[6]. Réseau ferré de France (RFF) indique sur son site qu'une LGV utilisée à son potentiel maximum par des TGV Duplex équivaut à une autoroute 2×5 voies. La capacité d'une ligne est dépendante du nombre de trains qu'on peut y faire circuler et du nombre de passagers qu'on peut transporter par train.
Une étude du ministère de l'Equipement de 2002 avait estimé que la capacité de la LGV Sud-Est, la plus chargée avec 75 000 voyageurs par jour cette année, avait une capacité théorique 4,5 fois supérieure[7]. Au Japon la ligne Shinkansen Tōkaidō a transporté 413 000 passagers par jour en 2007 (des gares intermédiaires importantes étant situées sur la ligne, une faible part des voyages se font de bout en bout)[8].
Certains projets de ligne nouvelle, comme la LGV Paris-Londres par Amiens ou la LGV Centre France, sont notamment motivés par la saturation des lignes nouvelles qu'elles sont amenées à doubler.


(Le coût moyen au kilomètre d'une autoroute 2x2 voies varie de 4,5 M€ à plus de 7 M€)
(1) (http://lesrapports.ladocumentationfrancaise.fr/BRP/074000038/0000.pdf) (2) (http://www.debatpublic-castrestoulouse.org/docs/cahiers-acteurs/ca-23-.pdf) (3) (http://www.debatpublic-castrestoulouse.org/docs/contributions/particuliers/contribution-roques.pdf)


Prix de revient:
La construction d'une ligne LGV dans un environnement "normal" revient à peu près à 10 M.Euro par kilomètre. La facture peut être multipliée par 4 si le tracés nécessite de nombreux ouvrages d'arts comme c'est le cas sur la LGV Med. A titre de comparaison, un kilomètre d'autoroute à 2x2 voies en rase campagne revient à 5 M.Euro...mais la LGV peut transporter 3 fois plus de voyageurs alors que son emprise est équivalente à celle d'une route ordinaire

http://lgv2030.free.fr/interet.htmhttp://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1173105&page=14



En retenant le prix de 7 M€/km de la LGV Kenitra-Tanger, qui comporte un nombre de viaduc supérieur en longeur (mètre linéaire) à ceux de la LGV Kenitra-Casa et terrain plus instable en longeant le cordon dunaire de l'autoroute, on peut penser que le prix de construction sera inférieur, mais le prix des expropriations supérieurs.

A parti de là, le chiffre de 7 M€/km est un chiffre à retenir.

La future LGV Kenitra-Casablanca pourrait coûtée : 910 millions d'euros, soit 10 milliards de dhs. L'ONCF est en train d'investir 500 million d'euros sur la ligne classique Kenitra-Casablanca pour une 3ème voie et une augmentation de vitesse à 220km/h.

J'ai dû mal à croire que Kenitra-Casablanca se faisse à l'horizon 2020.

En retenant le prix de 7 M€/km de la LGV Kenitra-Tanger, qui comporte un nombre de viaduc supérieur en longeur (mètre linéaire) à ceux de la LGV Kenitra-Casa et terrain plus instable en longeant le cordon dunaire de l'autoroute, on peut penser que le prix de construction sera inférieur, mais le prix des expropriations supérieurs.

A parti de là, le chiffre de 7 M€/km est un chiffre à retenir.

La future LGV Kenitra-Casablanca pourrait coûtée : 910 millions d'euros, soit 10 milliards de dhs. L'ONCF est en train d'investir 500 million d'euros sur la ligne classique Kenitra-Casablanca pour une 3ème voie et une augmentation de vitesse à 220km/h.

J'ai dû mal à croire que Kenitra-Casablanca se faisse à l'horizon 2020.

L'augmentation de la vitesse entre Kénitra-Casablanca a été abandonné je crois ?

L'augmentation de la vitesse entre Kénitra-Casablanca a été abandonné je crois ?

Je n'ai rien lu qui expliquerai un renoncement à l'augmentation de vitesse à 220 km/h.

Je n'ai rien lu qui expliquerai un renoncement à l'augmentation de vitesse à 220 km/h.

L'augmentation de vitesse faisait parti de l'option (B), à condition que l'étape suivante soit la LGV Settat-Marrakech

Par contre avec l'option (C) et puisque la prochaine phase serait la LGV Kénitra-Casablanca cela implique l'abandon de l'augmentation de vitesse entre Rabat-Casablanca

Car avoir à la fois une LGV et une Ligne Rapide en parallèle sur le même axe constitue un surplus budgétaire

http://img600.imageshack.us/img600/2149/pgesfinal01c.jpg

Les différentes options possibles, et celle retenue

à partir du thread : The High-Speed Rail Project in Morocco, Pros and Cons (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1201841&page=12)
Pour qu'il ai une ligne TGV jusqu'à Marrakech il faut une mise à niveau des installations ferroviaires comme celle programmée aux gares de Rabat et Casablanca, de même pour un service jusqu'à Fès, c'est probable à partir de 2015

De l'autre coté il y aura peut être quelques années d'écart entre la fin des travaux de la LGV-KT en 2015 et le début des travaux du tronçon suivant, une fois son montage financier bouclé, une période durant laquelle pourrait se réaliser d'autres projets de mise-à-niveau de voies classiques, comme par exemple Kénitra-Fès, ou l'achèvement du dédoublement et mise-à-niveau de Casablanca-Marrakech, et ce afin de réaliser le schéma du service TGV sur 750 km déjà annoncé

Reste à savoir maintenant quelle serait la prochaine LGV :
Casablanca-Marrakech (ou juste Settat-Marrakech)
Marrakech-Essaouira-Agadir
Kénitra-Casablanca
Rabat-Meknès

1er scénario : (L'option stratégique)
Achèvement du dédoublement (ou triplement) et mise-à-niveau intégrale de l'axe Casablanca-Marrakech en ligne rapide à 220km/h (2015 ? - 2017 ?)
Lancement des travaux de la LGV Marrakech-Essaouira-Agadir (2017 ? - 2022 ?)
Phase suivante : LGV Rabat-Meknès

2éme scénario : (L'option économique)
Mise-à-niveau du tronçon Meknès-Fès en Ligne Rapide à 220km/h (2015 ? - 2017 ?)
Lancement des travaux de la LGV Rabat-Meknès (2017 ? - 2020 ?)
Phase parallèle : Ligne Rapide Casablanca-Marrakech
Phase suivante : LGV Marrakech-Essaouira-Agadir

3éme scénario : (L'option géocentrique)
Lancement des travaux de la LGV Kénitra-Casablanca (2017 ? - 2021 ?)
Phase parallèle : Ligne Rapide Casablanca-Marrakech
Phase suivante : LGV Rabat-Meknès


Remarques :
La LGV Fès-Oujda pourrait être la dernière phase du Projet, car la plus longue en ligne directe (aucun arrêt éventuel) et la plus excentrée, sauf s'il y a une accélération de la coopération maghrébine, ce qui rendrait sont exploitation rentable économiquement

Le tronçon SidiKacem-Meknès est limité actuellement à 100 km/h à cause de la non-rectitude de son tracé, une mise-à-niveau en ligne rapide pourrai être assez couteuse, et peut-être non rentable une fois la LGV Rabat-Meknès réalisée, car un TGV faisant le détour par Rabat en LGV (à 320 km/h) ferait moins de temps que s'il passe par Kénitra puis SidiKacem (à 220 km/h) et encore moins qu'un train classique venant de Tanger
L'option la plus économique consiste à réaliser une mise-à-niveau du tronçon Meknès-Fès en attendant la réalisation de la LGV Rabat-Meknès

L'augmentation de vitesse faisait parti de l'option (B), à condition que l'étape suivante soit la LGV Settat-Marrakech

Par contre avec l'option (C) et puisse la prochaine phase serait la LGV Kénitra-Casablanca cela implique l'abandon de l'augmentation de vitesse entre Rabat-Casablanca

Car avoir à la fois une LGV et une Ligne Rapide en parallèle sur le même axe constitue un surplus budgétaire

http://img600.imageshack.us/img600/2149/pgesfinal01c.jpg

Oui mais il y a aussi "les travaux de robustesse sur l'axe central Casa-Kenitra dans le scénario C" et le communiqué de Ayesa pour une vitesse de 220 km/h. ^^

Circulation prévue à 220 km/h sur les 2 voies existanes de Kenitra-Tanger pour les passagers. La 3ème voie pour le fret sera conçue pour une vitesse de 160km/h. Ce tronçon de 130 km est donc une Upgradded Line, et peut même selon l'IUC être considéré comme une LGV.

En 2015, on aura 320 km de LGV (selon l'IUC). :cheers:

http://img836.imageshack.us/img836/2285/1copiey.jpg (http://img836.imageshack.us/my.php?image=1copiey.jpg)

http://www.ayesa.es/fr/index.php/noticias/index/electrificacion_de_la_tercera_via_ferroviaria_entre_kenitra_y_mohammedia_ma/

Par le compte, le scénario B incluait à l'horizon 2020 ça :

Il y avait effectivement une décision d'augmenter la vitesse maximale entre Settat et Fès de 160 km/h à 200 km/h

http://a.imageshack.us/img338/4741/181436.jpg
http://www.sncf-international.net/upl/file/Maroc.pdf

S'agissant des lignes représentées en bleu (200 km/h)
http://www.oncf.ma/Images/visuels/service_tgv.jpg

Or, le gros problème c'est Kenitra-Sidi Kacem et surtout Sidi Kacem-Meknes. Par contre, Meknes-Fes à 220 km/ c'est déjà possible (idée émise, puis confirmée de source plutôt sûre, avec le dédoublement de 2007 quand le shéma directeur de haute vitesse était déjà en préparation) et Casa-Rabat qui nécessite un changement de caténaire (Ayesa).

L'ONCF ne va rien toucher sur Kenitra-Meknes, car il y aura la LGV Rabat Technopolis-Meknes et Meknes-Fes V220 dans un 1er temps, puis ensuite LGV vers Oujda (vers 2030).

En tout cas, bravo à l'ONCF pour avoir choisi de dédoublé Settat-Marrakech plutot que de faire une LGV. Ca coutera 1,8 milliards de dhs (estimation à partir des 650millions pour 66km de la 1ère trainhe sur les 170km) au lieu de plus de 13 milliards. :crazy:

Ca libère du cash pour Marrakech - Essaouira - Agadir. :cheers:

Selon ce journal spécialié (merci VegaM et Optimus), Kenitra-Casablanca est la prochaine LGV

http://img251.imageshack.us/img251/2370/1copier.jpg (http://img251.imageshack.us/i/1copier.jpg/)
http://www.nxtbook.com/nxtbooks/sb/irj0111/index.php#/21/OnePage

Appel d'offre :

Etude d’une ligne à grande vitesse entre KENITRA et SETTAT hors contournements de RABAT et CASABLANCA y compris les raccordements sur le réseau existant.

Pour le moment, il y a avait "seulement" été question de :

KÉNITRA - CASABLANCA | High-Speed Rail (LGV) | 130 km | 320 km/h | #Project (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1196769)
et

SETTAT - MARRAKECH | High-Speed Rail (LGV) | 170 km (CASABLANCA +70 Km Upgraded Classic Line) | 320 km/h | #Project (2012 - 2016) (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1178633)

la ligne Casa-Settat devant être uppgradée pour 220 km/h.

Indique la source Slaoui stp.

Pour le moment, il y a avait "seulement" été question de :

KÉNITRA - CASABLANCA | High-Speed Rail (LGV) | 130 km | 320 km/h | #Project (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1196769)
et

SETTAT - MARRAKECH | High-Speed Rail (LGV) | 170 km (CASABLANCA +70 Km Upgraded Classic Line) | 320 km/h | #Project (2012 - 2016) (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1178633)

la ligne Casa-Settat devant être uppgradée pour 220 km/h.

Indique la source Slaoui stp.

Appel d'offre ONCF ;)

Appel d'offre ONCF ;)

Ca mérite une capture d'écran. :cheers:

http://img256.imageshack.us/img256/2594/1copie.jpg (http://img256.imageshack.us/i/1copie.jpg/)
http://www.oncf.ma/Fr/AppelsOffres/Listes.aspx?md=118&NatureAO=1

C'est peut-être la prochaine LGV ! ^^

Avec l'émergence d'Anfa Urban Pole (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=394997&page=13)où se trouvera la gare multimodale de Casa Sud (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1244643), l'émergence de Technopolis à Salé, un nouveau couloir d'urbanisation se dessine en "marge" du front maritime.

Ce qui est intéressant, c'est que l'on sait que le RER Mohammedia-Aéroport M5 est la LGV se feront en même temps sur la même emprise.

Merci bien Slaoui pour l'info

Je me demande si ce n'est pas elle-même la LGV Kénitra-Casablanca étendu jusqu'à Settat

Autrement ça serait une perte d'argent que d'avoir deux LGV en parallèle, car l'essentiel du trafique voyageur se fait en direction/provenance de Rabat-Casablanca, alors qu'une ligne directe Tanger-Marrakech (contournant Salé-Rabat-Casablanca) ne vaut pas son prix

http://img510.imageshack.us/img510/1732/c161724.jpg

Merci bien Slaoui pour l'info

Je me demande si ce n'est pas elle-même la LGV Kénitra-Casablanca étendu jusqu'à Settat

Autrement ça serait une perte d'argent d'avoir deux LGV en parallèle, car l'essentiel du trafique voyageur se fait en direction/provenance de Rabat-Casablanca, alors qu'une ligne directe Tanger-Marrakech (contournant Salé-Rabat-Casablanca) ne vaut pas son prix



Il s'agit bel et bien de la LGV Kenitra-Casablanca étendue à Settat. Casa n'est plus donc percu comme le point de départ de tous les projets, mais là comme une composante à part entière du la région médio-atlantique allant d'El Jadida à Kenitra et englobant Berrechid, Settat et Ben Slimane dans son intérieur.

De rien Ωρτimuş c'est gentil ;)

Concernant cet étude, j'ai du m'y reprendre plusieurs fois pour y croire :lol:

Selon ce journal spécialié (merci VegaM et Optimus), Kenitra-Casablanca est la prochaine LGV

http://img251.imageshack.us/img251/2370/1copier.jpg (http://img251.imageshack.us/i/1copier.jpg/)
http://www.nxtbook.com/nxtbooks/sb/irj0111/index.php#/21/OnePage

Idem pour railwaysafrica :

BIDS FOR MOROCCAN HIGH-SPEED LINE

By railwaysafricaeditor / November 29, 2010 / Morocco

Moroccan railway operator Office National des Chemins de Fer (OCF) is expected to invite bids for civil works at the end of 2011 for Phase 1 of the $US2.5 billion Tangiers-Casablanca high-speed railway. The 200km line will run along the country’s Atlantic coast between the cities of Tangiers and Kenitra. The civil works will involve ground reinforcing.

Phase 1 is to be divided into a number of packages including civil works, bridges and rolling stock, to allow local companies to participate. Scheduled to be in operation by December 2015, the new line will be used by trains running at 320km/h.

France’s Egis Rail won the contract covering the design and construction management for civil engineering on the northern section between Kenitra and Tangiers, and France’s Systra is to manage civil works on the southern portion.

Tenders for construction contracts will only be issued once the detailed design is complete. The second phase II will involve building a high-speed track from Kenitra to Casablanca – a further 130km along the coast.

Saudi Arabia has given Rabat $US200 million to help fund the project. The government is already providing $585 million for the project with a further $122 million coming from the Hassan II Fund for Economic & Social Development, $231 million from France and other European donors and $1.5 billion worth of loans.
http://www.railwaysafrica.com/blog/2010/11/bids-for-moroccan-high-speed-line/

On va voir qui va prendre les lots de construction.

La prochaine LGV semble être Kenitra-Casa. Mais cela ne conditionne pas l'achat de nouvelles rame car grâce à une vitesse accrue, il sera possible avec autant de rames de réaliser plus de fréquences sur le trajet Tanger-Casa.

A raison de 7 millions d'euros le km, le prix devrait être de 910 millions d'euros.

Mais je suis septique car l'ONCF a retenu le raccordement Nord de Kenitra :

http://img337.imageshack.us/img337/3152/3copie.jpg (http://img337.imageshack.us/i/3copie.jpg/)

Je trouve que créer des gares LGV à l'extérieur des grandes villes sera une erreur monumentale, et compromettra la rentabilité du TGV...Avec un peu d'ingéniosité on pourrait faire passer la LGV par les gares centrales actuelles, ci-dessous l'exemple de Kénitra, dont la gare principale se trouve au sud de la ville et qui pourrait être reliée direcement à la LGV en construisant un tunnel de 1,2 km à l'Est de la ville

http://img89.imageshack.us/img89/2171/lgv.png

Ca mérite une capture d'écran. :cheers:

http://img256.imageshack.us/img256/2594/1copie.jpg (http://img256.imageshack.us/i/1copie.jpg/)
http://www.oncf.ma/Fr/AppelsOffres/Listes.aspx?md=118&NatureAO=1

C'est peut-être la prochaine LGV ! ^^

Avec l'émergence d'Anfa Urban Pole (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=394997&page=13)où se trouvera la gare multimodale de Casa Sud (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1244643), l'émergence de Technopolis à Salé, un nouveau couloir d'urbanisation se dessine en "marge" du front maritime.

Ce qui est intéressant, c'est que l'on sait que le RER Mohammedia-Aéroport M5 est la LGV se feront en même temps sur la même emprise.

Même appel d'offre, mais décaler de 15 jours.

Wait an see. ^^

http://img852.imageshack.us/img852/696/2copie.jpg (http://img852.imageshack.us/i/2copie.jpg/)

http://www.oncf.ma/Fr/AppelsOffres/Listes.aspx?md=118&NatureAO=1

Même appel d'offre, mais décaler de 15 jours.

Wait an see. ^^

http://img852.imageshack.us/img852/696/2copie.jpg (http://img852.imageshack.us/i/2copie.jpg/)

http://www.oncf.ma/Fr/AppelsOffres/Listes.aspx?md=118&NatureAO=1

L'appel D'offre n'a pas été reporté. Il a semble t-il était attribué.

Cautionnement de 400.000 dhs donc un marché d'environ 14 millions dhs (environ 3% du prix du marché).

http://img15.imageshack.us/img15/9616/1copiepf.jpg (http://img15.imageshack.us/i/1copiepf.jpg/)
http://www.oncf.ma/Fr/AppelsOffres/Detail.aspx?ep=5&id=2199

http://farm7.static.flickr.com/6136/5998470882_e9157a4391_z.jpg

http://farm7.static.flickr.com/6136/5998470882_e9157a4391_z.jpg

J'ai transféré sur ce thread, ton post qui était sur : KÉNITRA - CASABLANCA | High-Speed Rail (LGV) | 130 km | 320 km/h | #Project

Cette nouvelle est très intéressante.

D'après les dernières informations, il apparait judicieux de faire une fusion de thread entre ces 2 threads :

KÉNITRA - CASABLANCA | High-Speed Rail (LGV) | 130 km | 320 km/h | #Project

KÉNITRA - SETTAT | High-Speed Rail (LGV) | #Project

et de garder ce titre :

KÉNITRA - SETTAT (Rabat and Casablanca suburbs & bypass) | High-Speed Rail (LGV) | 170 km | 320 km/h | #Project

Merci bien Slaoui pour l'info

Je me demande si ce n'est pas elle-même la LGV Kénitra-Casablanca étendu jusqu'à Settat

Autrement ça serait une perte d'argent que d'avoir deux LGV en parallèle, car l'essentiel du trafique voyageur se fait en direction/provenance de Rabat-Casablanca, alors qu'une ligne directe Tanger-Marrakech (contournant Salé-Rabat-Casablanca) ne vaut pas son prix

http://img510.imageshack.us/img510/1732/c161724.jpg

Carte quasi-similaire où in le manque que le treonçons vers Settat :

http://img847.imageshack.us/img847/8416/casarabatshemadeveloppe.jpg (http://img847.imageshack.us/i/casarabatshemadeveloppe.jpg/)

Pourquoi donc un TGV pour l’axe Tanger-Casablanca au lieu du train classique? En fait, le schéma directeur national du TGV porte sur l’axe Tanger-Marrakech. Un choix qui se justifie par le potentiel de cette liaison et la saturation du réseau. Dans une première étape, c’est l’axe Tanger-Casablanca qui sera construit. Il sera suivi par la ligne Casablanca-Marrakech.

l'eco

Pourquoi ne pas faire une ligne Casablanca-Rabat ? N'est ce pas la une vraie priorité? Relier la capitale politique et économique du pays ? Relier les deux aires urbaines majeures , les villes ou se créent le plus de richesse au Maroc, les villes entre lesquelles les gens font le plus d'aller retour, les deux villes pour qui une simple autoroute ne suffit plus?

J'ai rien contre Marrakesh mais franchement mais voila quoi.. :D

Urbanisme

Des plans d'aménagement suspendus au TGV

Confectionner un plan d'aménagement pour une ville aussi complexe que Casablanca n'est déjà pas une mince affaire.


Confectionner un plan d’aménagement pour une ville aussi complexe que Casablanca n’est déjà pas une mince affaire. Rajouter à cette complexité l’infrastructure du TGV en fait carrément une gageure. En l’occurrence, c’est la difficulté qui se pose pour les secteurs de Lahraouiyine, Tit-Mellil et Sidi Hajjaj. Leurs nouveaux plans d’aménagement ont été présentés aux autorités locales entre avril et juin derniers, comme l’impose le processus d’adoption de ce type de documents. Mais la procédure ne peut se poursuivre normalement car ces trois zones accueillent le tracé de la ligne de TGV. L’Agence urbaine de Casablanca est donc contrainte de multiplier les réunions avec l’ONCF, ce qui ralentit inévitablement le processus.




La Vie éco
www.lavieeco.com

2012-10-22

http://www.lavieeco.com/news/actualites/des-plans-d-amenagement-suspendus-au-tgv-23557.html

:) C'est une très très bonne nouvelle. Les responsables de l'ONCF et du Grand Casablanca pensent à moyen ou à long terme. Ils ont bien raison, il faut laisser des terrains disponibles pour une future LGV entre Kénitra et Settat. Qui dit LGV entre ces 2 villes, veut dire qu'il y aura création de 2 gares: Gare Rabat Technopolis et Gare Casa Sud.

On pourra laisser la ligne actuelle entre Kénitra- Rabat - Casablanca pour le TNR et le frêt. Ca laissera aussi de la place à la future ligne RER entre Mohammédia et l'Aéroport de Mohammed V.

:) C'est une très très bonne nouvelle. Les responsables de l'ONCF et du Grand Casablanca pensent à moyen ou à long terme. Ils ont bien raison, il faut laisser des terrains disponibles pour une future LGV entre Kénitra et Settat. Qui dit LGV entre ces 2 villes, veut dire qu'il y aura création de 2 gares: Gare Rabat Technopolis et Gare Casa Sud.

On pourra laisser la ligne actuelle entre Kénitra- Rabat - Casablanca pour le TNR et le frêt. Ca laissera aussi de la place à la future ligne RER entre Mohammédia et l'Aéroport de Mohammed V.

Oui et même à très très long terme si l'on considère que l'emprise nécessaire à la voie férrée est réservée du Port d'Agadir à Ait Melloul (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=60214945&postcount=18) depuis plusieurs décennies. On a certes une administration très lourde, mais très prévoyante.

Le RER dont une partie sera périurbain entre Mohammedia et l'aéroport, partegera l'emprise de la voie férrée avec cette LGV.

Le RER dont une partie sera périurbain entre Mohammedia et l'aéroport, partegera l'emprise de la voie férrée avec cette LGV.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f5/RER_de_Casablanca_-_r%C3%A9seau_global_2030.PNG/800px-RER_de_Casablanca_-_r%C3%A9seau_global_2030.PNG

Elle passera où la future LGV entre Kénitra et Settat? Sur ce plan, je vois la future Gare Casa Sud qui doit être une Gare Multimodale desservie par différents modes de transports, à savoir :

- RER
- TGV
- Tramway
- Trains (TGL et TNR)

Or la future ligne RER entre Mohammédia et l'Aéroport Mohammed V passe par la Gare Casa Port avec plusieurs arrêts dont un tunnel de 10 km entre celle-ci et la Gare Casa Sud.

Moi je pense que le RER partagera la ligne actuelle du TNR entre Mohammédia et Aïn Sebaa et aussi la ligne Al Bidaoui de Nassim à l'Aéroport Mohammed V et NON une LGV parce qu'elle n'existe pas.
Et quand je dis LGV, je dis TGV à 320 km/h. Je sais bien qu'il y aura le TGV à la Gare de Casa Voyageurs et qu'elle empruntera la ligne actuelle de Kénitra à Casablanca mais uniquement à 220 km/h. Or pour atteindre 320km/h, il faut une nouvelle ligne.

Je ne pense pas que le RER partagera la voie ferré avec une LGV mais uniquement avec le TNR et le TGL.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f5/RER_de_Casablanca_-_r%C3%A9seau_global_2030.PNG/800px-RER_de_Casablanca_-_r%C3%A9seau_global_2030.PNG

Elle passera où la future LGV entre Kénitra et Settat? Sur ce plan, je vois la future Gare Casa Sud qui doit être une Gare Multimodale desservie par différents modes de transports, à savoir :

- RER
- TGV
- Tramway
- Trains (TGL et TNR)

Or la future ligne RER entre Mohammédia et l'Aéroport Mohammed V passe par la Gare Casa Port avec plusieurs arrêts dont un tunnel de 10 km entre celle-ci et la Gare Casa Sud.

Moi je pense que le RER partagera la ligne actuelle du TNR entre Mohammédia et Aïn Sebaa et aussi la ligne Al Bidaoui de Nassim à l'Aéroport Mohammed V et NON une LGV parce qu'elle n'existe pas.
Et quand je dis LGV, je dis TGV à 320 km/h. Je sais bien qu'il y aura le TGV à la Gare de Casa Voyageurs et qu'elle empruntera la ligne actuelle de Kénitra à Casablanca mais uniquement à 220 km/h. Or pour atteindre 320km/h, il faut une nouvelle ligne.

Je ne pense pas que le RER partagera la voie ferré avec une LGV mais uniquement avec le TNR et le TGL.

1) La ligne RER est divisée en 2 :
- un tronçon urbain Mohammedia-Ain Sbaa-Casa Port-Casa Anfa-Casa Sud-Bouskoura- Aéroport en passant par le tunnel de 10km
- un tronçon périurbain Mohammedia-Tit Mellil-Mediouna-Aéroport (représenté c'est la carte que tu as posté !)

2) Je n'ai pas parlé de partagées les voies entre TGV et RER, mais partagée l'emprise ferroviaire. C'est différent.

3) Sur cette carte tu distinguera bien les 2 parties du RER, et la LGV qui ne partagera en fait l'emprise ferroviaire qu'entre Zenata et Tit Mellil.

]http://img530.imageshack.us/img530/9145/reportphase1marocfr04d.jpg

http://img130.imageshack.us/img130/6281/reportphase1marocfr05db.jpg
http://www.bceom.fr/Documents_en_ligne/Report_Phase_1_Maroc_Fr.pdf

4) Quant à la vitesse de V320 c'est la vitesse commerciale sur la ligne Tanger-Kenitra. Mais la LGV est dessinée pour une V350. Là les TGV vont atteindre Casa Sud ou en partir, tout en ayant à négocier des courbes. Imposer de construire une LGV à V320 ou V350 ne s'impose pas sur cette partie en périphéries de Casa car on ne voit pas de raccordement entre la LGV allant à Settat et celles allant vers le Nord. J'éspère que ce sera réctifier pour réaliser des trains qui ne passeront pas par Casa. Et de là on pourra avoir une vitesse plus importante.