Enschede is natuurlijk een hardstikke mooie stad, zoals jullie hier op het forum ook allemaal wel weten. Maar ook een mooie stad heeft haar minder mooie stukjes. Alle foto's zijn gisteravond na winkelsluitingstijd gemaakt in en rond het centrum. Een selectie:

De eerste 10 foto's geven zo ongeveer de meest trieste plekken van het centrum weer. In de meeste gevallen is er maar 1 oplossing. Slopen en vervangen.

http://www.enschede-stad.nl/overig/mooienschede01.jpg
1. Tromplaan: Te laag, verspilling van dure grond.

http://www.enschede-stad.nl/overig/mooienschede02.jpg
2. Korte Hengelosestraat: Golfplaten boven iets wat op een etalage lijkt en verschrikkelijke luifel.

http://www.enschede-stad.nl/overig/mooienschede03.jpg
3. Oldenzaalsestraat: Honderd meter grindtegelgeweld.

http://www.enschede-stad.nl/overig/mooienschede04.jpg
4. Korte Hengelosestraat: Nogmaals grindtegels

http://www.enschede-stad.nl/overig/mooienschede05.jpg
5. Molenstraat: Te laag, hoewel de optopping middels een partytent op mijn sympathie kan rekenen.

http://www.enschede-stad.nl/overig/mooienschede06.jpg
6. Korte Haaksbergerstraat: Vertimmerde afdakswoningen, te laag. Een bezoek aan de Cosmic Kitchen doet gelukkig alle leed vergeten.

http://www.enschede-stad.nl/overig/mooienschede07.jpg
7. Kalanderstraat: Hema, samen met de V&D hebben ze het voor elkaar gekregen de meeste Nederlandse steden te vervuilen met afschuwelijke bouwwerken. (V&D Enschede is nu gelukkig een uitzondering) De Koele Kat ertegenover zit wel in een mooi pandje

http://www.enschede-stad.nl/overig/mooienschede08.jpg
8. Noorderhagen: Garages waar mooie hoge panden kunnen staan. Volgens mij is het zelfs nog geen garage, maar slechts een muur met een garagedeur.

http://www.enschede-stad.nl/overig/mooienschede09.jpg
9. De Heurne: Vertimmerde afdakswoningen, te laag.

http://www.enschede-stad.nl/overig/mooienschede10.jpg
10. Stadsgravenstraat: Goedkoop modernisme uit de rooilijn.

http://www.enschede-stad.nl/overig/mooienschede11.jpg
http://www.enschede-stad.nl/overig/mooienschede12.jpg
11. Pijpenstraat: In plaats van de muur mooi op te schilderen is er lelijk sierpleister overheen gesmeerd. Schande!

Zo nu heeft iedereen kunnen zien hoe lelijk Enschede is. Tijd voor nog een aantal foto's die hier niet dagelijks voorbij komen. :)

http://www.enschede-stad.nl/overig/enschedeISmooi01.jpg
12. Oude textielfabriek van meneer Van Heek, nu appartementen.

http://www.enschede-stad.nl/overig/enschedeISmooi02.jpg
13. Stadsvernieuwing in een woonwijk nabij het centrum. Op de achtergrond is nog een stukje Hermestoren (Van Heekplein) te zien.

http://www.enschede-stad.nl/overig/enschedeISmooi03.jpg
14. Amsterdamse School, zijstraat van de straat hierboven.

http://www.enschede-stad.nl/overig/enschedeISmooi04.jpg
15. Oude school omgebouwd tot appartementen met heerlijke retro balkonnetjes.

http://www.enschede-stad.nl/overig/enschedeISmooi09.jpg
16. Beetje jugendstil.

http://www.enschede-stad.nl/overig/enschedeISmooi05.jpg
17. De andere kant van de straat van foto 4.

http://www.enschede-stad.nl/overig/enschedeISmooi06.jpg
18. IJs eten doe je bij Talamini, of nie.

http://www.enschede-stad.nl/overig/enschedeISmooi07.jpg
19. Wiet halen doe je bij Smokeys. Een groepje Duitsers probeert voorbij de strenge deurcontrole te komen. De meisjes aan de overkant wachten tot hun vriendjes terugkomen met de gewilde grammetjes.

http://www.enschede-stad.nl/overig/enschedeISmooi08.jpg
20. Oeps zomaar ineens in de buurt van het Van Heekplein.

http://www.enschede-stad.nl/overig/enschedeISmooi10.jpg
21. Ai, en nog een keer.

http://www.enschede-stad.nl/overig/enschedeISmooi11.jpg
22. Schijn een lichie op mij.

Bonuspano:
http://www.enschede-stad.nl/overig/EnschedeSkylineT.jpg
Klik voor vergroting, gemaakt vanaf het dak van foto 12 (http://www.enschede-stad.nl/overig/EnschedeSkyline.jpg)

Hele mooie foto's, hier heb ik van genoten! Maar noem je dat lelijk? Ik zal 'ns foto's van de lelijke kant van het Haagse centrum nemen, dan schrik je je de pleuris. Maar goed, meer mensen moeten zulke reportages maken, heel erg leuk dit nogmaals!

Ach lelijk. Op de eerste 10 foto's staan elementen die mij storen. Als ik het voor het zeggen had, werd deze bebouwing snel vervangen door wat beters. Aan de andere kant, zonder lelijkheid is er ook geen schoonheid. :)

Eerste helft slopen, tweede helft een lijstje erom. Leuke repo Winus! :)
Zo zie je ook goed dat Enschede toch een meer stedelijke stad is dan Tilburg. Ondanks een lager aantal hoge torens. En die gaan nog komen!

Elke gemeente die middenstandsellende zoals in foto 6 en 9 toestaat verdient ook niet veel beter. Het tweede deel van de reeks maakt echter weer veel goed. :)

Ach, dat slopen wel weer eens. Rome werd ook niet in honderd jaar een indrukwekkende metropool. ;)

Haha, Winus #19. 'Wiet halen doe je bij Smokeys'. dat doen ze er tegenover, kleren halen doe je bij Smokeys. ;)

Maar, verder erg leuk gedaan!!

Haha, Winus #19. 'Wiet halen doe je bij Smokeys'. dat doen ze er tegenover, kleren halen doe je bij Smokeys. ;)Mijn excuus, ik bedoelde natuurlijk Koffieshop Sharon. Is toch van dezelfde eigenaar...
http://www.enschede-stad.nl/overig/sharon-koffieshop.jpg

Eerste helft slopen, tweede helft een lijstje erom. Leuke repo Winus! :)
Zo zie je ook goed dat Enschede toch een meer stedelijke stad is dan Tilburg. Ondanks een lager aantal hoge torens. En die gaan nog komen!

Waar baseer je dat op? Ik ben het daar totaal niet mee eens overigens. De bovenste 10 foto's zouden evengoed in een dorp genomen kunnen zijn.

Zo zie je ook goed dat Enschede toch een meer stedelijke stad is dan Tilburg.
Definieer 'stedelijke stad'?

De bruisende afwisseling tussen mooi en lelijk, de wisselwerking tussen de Hoch Kultur van de elite en pure agressie van een vitale stedelijke onderklasse, uitmondend in een ondoorgrondelijk netwerk van plekken die een stad duidelijk onderscheidt van een dorp.
Even serieus, Tilburg heeft een minder theaterzetels dan Enschede, geen Casino, geen Bijenkorf en geen 10 coffeeshops. Het wordt bevolkt door een slap afreksel van voormalige brabantse dagloners en keuterboertjes die allen nog maar een jaar of 25 van het juk van de Roomse kerk zijn bevrijd. Tilburg baseert haar stedelijkheid op dertig jaar slopen en lelijke torenflats bouwen. Enschede IS stedelijk in hart en ziel. Onverzettelijke, rebelse mensen vinden er al sinds 1870 hun domicile. Dat straalt van de foto's.

whahahaha.

Dit gaat nergens over. Tilburg is volgens mij altijd groter geweest dan Enschede de afgelopen 150 jaar. Tilburg geen 10 coffeeshops?? LOOOOOOOOOOOOOL Ik ken lang niet alle coffeeshops en kan me er zo al 10 voor de geest halen met als mooiste the grass company aan de spoorlaan.
http://www.thegrasscompany.nl/

Ok, ik zal er even op gepaste en kinderachtige wijze tegenin gaan.........
Tilburg minder theaterzetels dan Enschede dat wil ik best geloven, maar veel zal het niet schelen(ik heb me niet in de cijfers verdiept). Enschede heeft ook een groter verzorgingsgebied dus dat lijkt me dan niet meer dan logisch. In Eindhoven, den Bosch en Breda zit geloof ik al een bijenkorf en casino's zitten respectievelijk in Eindhoven en Breda. 4 bijenkorfen en 3 casino's is gewoon niet haalbaar voor noord-brabant Daarnaast staat er bij ons nog een bescheiden poppodium (of gewoon het bekendste poppodium van Nederland?). Tilburg zal onder kenners meer bekend staan als cultuurstad als Enschede, met name vanwege de kleine podia en eigen muziekcultuur en muziekfestivals.
We hebben een grotere historische binnenstad dan Enschede, een veel volwassener infrastructureel netwerk met ringbanen en tangenten die nu aangelegd worden. Er zijn meer arbeidsplaatsen in Tilburg. Er zijn meer hotels, uitgaansgelegenheden. Tilburg is 10 keer meer studentenstad als Enschede, maar dat weten alleen mensen die in Tilburg studeren.... blablabla

Je stukje is gewoon gezwam en het is nergens op gebaseerd. Je bent misschien een keer een blauwe maandag in Tilburg geweest en weet dan al meteen dat er geen 10 coffeeshops zijn en dat de gehele bevolking infantiel is. Enschede en Tilburg hebben ook een hele hoop raakvlakken en juist die raakvlakken loop je nu af te kraken.Overigens, veel van de dingen die je opnoemt hebben niets met stedelijkheid te maken. Stedelijkheid beleef je en is niet cijfermatig uit te drukken.

Steden met meer dan 10 coffeeshops (2001)

Amsterdam: 280
Rotterdam: 61
Den Haag: 55
Maastricht: 19
Utrecht: 17
Haarlem: 16
Eindhoven: 16
Nijmegen: 16
Leeuwarden: 14
Arnhem: 14
Enschede: 14
Groningen: 13
Tilburg: 13
Breda: 13
Leiden: 11

Bron: http://www.justitie.nl/Images/11_13414.pdf

Ik weet niet in hoeverre deze informatie betrouwbaar is, maar de aantallen coffeeshops komen van de gemeenten zelf. Gegevens zijn wel een paar jaar oud.

@ Winus: foto 12 is echt SUPER! Dat maakt al die voorgaande foto's weer helemaal goed! Dat soort oude industriele gebouwen vind je lang niet meer in iedere stad! Als ik me niet vergis heb je nog heel wat van dat soort oude textielfabrieken in Enschede?

En ja, die eerste foto's. Kan me erg goed voorstellen dat jij en anderen zich kapot ergeren aan dat soort gebouwen. Zeker als ze ook nog eens in het centrum staan! Voordeel is dat er dus nog een hoop verdichting/verhoging mogelijk is, mits eigenaren bereid zijn de boel te verkopen en te investeren in iedt nieuws!

Als ik de foto's zo bekijk vind ik de gebouwen met alleen een beganegrond (of met scheef dakje) het meest storend. Alsof je in hartje Assen staat ofzo. En dan ook nog eens lelijk! Eens stad zou toch minimaal 2 verdiepingen moeten hebben in t centrum. Wie weet iets voor later!

@ Errik: maken de coffeeshops een stad?

Dertien coffeeshops? Dat valt me dan weer alleszins mee! Maar het gaat hier natuurlijk niet om de hoeveelheid gelegaliseerde verkooppunten van softdrugs. De kern van mijn betoog behelst de verschillende karakters van de bevolking van Tilburg en Enschede. Enschede was, ondanks haar geringere grootte, altijd al een veel dynamischer stad dan Tilburg. Waar industriestad Tilburg vooral groeide door fikse geboorteoverschotten, was de samenstelling van de Enschedese bevolking veel gemeleerder. In Tilburg oefenden de fabrikanten in samenwerking met de Katholieke kerk een patriarchaal bewind uit dat voorkwam dat nieuwe ideeën ingang vonden bij de Tilburgers. Het resultaat was een gedweeë en hardwerkende bevolking die over het algemeen Tilburgs was en dat bleef. Hoe anders was het beeld in Enschede. Hier was kwam de bevolkingsgroei voor rekening van arbeidsmigratie uit heel Nederland. Het Enschede van tussen 1870 en 1940 was een uiterst dynamische samenleing waar voortdurend mensen kwamen en gingen. In 1920 was slechts 30% van de inwoners van Enschede ook daadwerkelijk in deze stad geboren.
De kerk speelde in Enschede een veel kleinere rol. Socialisme, anarchisme, communisme, NVSH, SDB, stromingen en instellingen die in Enschede wel snel voet aan de grond kregen. Zoiets gaat zich wortelen in het karakter van de bevolking.
Vandaar dat Tilburg een braaf provinciaal gat is waar burgers toestonden dat een burgemeester met als bijnaam "De sloper" de halve stad afbrak om die volwassen infrastructuur van je aan te leggen, en er wanstaltige gebouwen langs op te trekken. Stedelijkheid is inderdaad niet in cijfers uit te drukken, niet in de hoogte van die afzichtelijke Westpoint en niet in die veertigduizend geannexeerde zieltjes die jullie voorliggen op Enschede. Misschien wordt het eens tijd dat je je persoontje in de trein richting Enschede hijst om de boel eens te komen bekijken.

Oh ja, wat vond die vriend van je nou uiteindelijk van de Oude Markt? ;)

Wordt dit de zoveelste battle of the towns topic :sleepy: :no:

@Errik

dat heb ik al eens gezegd en wilde dat jullie besparen om nog meer discussie te voorkomen.
Voor de rest is het weer een persoonlijk betoog wat nergens over gaat. De Tilburgse bevolking heeft een eigen unieke karakter en die van Enschede bestaat voor 70% uit import, wat je zelf zegt. De annexxatie heeft slechts 15.000 zielen opgeleverd en niet 40.000. (ik denk overigens dat linkse partijen het in Tilburg het minimaal even goed doen als in Enschede. Vooral de SP is in Tilburg een enorm bolwerk, met name als gevolg van het enorm gegroeide culturele leven en de nog steeds grote arbeidersklasse). In Tilburg is veel meer historie overgebleven dan in Enschede. Desondanks zijn er ontzettend mooie grootstedelijke gebouwen gesloopt.
Tilburg dankt veel mooie gebouwen aan de 'katholieke' fabrikanten, waar dat in Enschede een stuk minder zal zijn.
Overigens, het karakter van de bevolking heeft naar mijn mening weinig tot niets met stedelijkheid te maken. Zoals ik al eerder zei, stedelijkheid beleef je. Het heeft met verkeer, bebouwing en drukte/levendigheid te maken en op dat gebied ligt Tilburg naar mijn mening een stuk voor op Enschede.
Trouwens, als je gelijk zou hebben zouden alle zuidelijke steden minder stedelijk zijn als Enschede. Dus Den Bosch, Eindhoven, Breda en Maastricht ook. Dat is gewoon gelul.

@Errik

dat heb ik al eens gezegd en wilde dat jullie besparen om nog meer discussie te voorkomen.
Voor de rest is het weer een persoonlijk betoog wat nergens over gaat. De Tilburgse bevolking heeft een eigen unieke karakter en die van Enschede bestaat voor 70% uit import, wat je zelf zegt. De annexxatie heeft slechts 15.000 zielen opgeleverd en niet 40.000. (ik denk overigens dat linkse partijen het in Tilburg het minimaal even goed doen als in Enschede. Vooral de SP is in Tilburg een enorm bolwerk, met name als gevolg van het enorm gegroeide culturele leven en de nog steeds grote arbeidersklasse). In Tilburg is veel meer historie overgebleven dan in Enschede. Desondanks zijn er ontzettend mooie grootstedelijke gebouwen gesloopt.
Tilburg dankt veel mooie gebouwen aan de 'katholieke' fabrikanten, waar dat in Enschede een stuk minder zal zijn.
Overigens, het karakter van de bevolking heeft naar mijn mening weinig tot niets met stedelijkheid te maken. Zoals ik al eerder zei, stedelijkheid beleef je. Het heeft met verkeer, bebouwing en drukte/levendigheid te maken en op dat gebied ligt Tilburg naar mijn mening een stuk voor op Enschede.
Trouwens, als je gelijk zou hebben zouden alle zuidelijke steden minder stedelijk zijn als Enschede. Dus Den Bosch, Eindhoven, Breda en Maastricht ook. Dat is gewoon gelul.

Enschede en Tilburg doen niets onder voor elkaar en het zijn beide mooie steden. Die zinlose discusies over welke steden beter zijn halen helemaal niets uit, want zo heeft elke stad zo zijn mooie kanten net zo goed als slechte kanten!! Lang leve Enschede en Tilburg :)

Ik ga me hier niet mee bemoeien, slechte ervaringen mee...;)

Verder een mooie foto-reportage!

Even serieus, Tilburg heeft [..] geen Casino, [..] en geen 10 coffeeshops.

Jammer. Volgens deze definitie woon ik in een niet-stedelijke stad.
Misschien heb je gelijk. Van 3 disco's naar 0 disco's kan niet in een wel-stedelijke stad.

Ha! Ik heb nog een mooiere kandidaat voor Het Lelijkste Gebouw van Enschede-Centrum. Op nog geen 100 meter van de Oude Markt:

http://www.xs4all.nl/~qyroz/fok/temp/IMG_0395.jpg

Beat that!

DAMN!!!!! Dr zit nieteens een deur in. Wat een gedrocht! Laten staan dat ding, mooi van de lelijkheid!

@QyRoZ, de eer van het tonen van dat pand wilde ik aan jouw overlaten, aangezien die foto mij op het idee bracht om meer lelijkheid te fotograferen.

@Eisso, ik heb al een verzoek bij de monumentencommissie ingediend. ;)
Over foto 12, hier staan nog meer foto's van voormalige Enschedese (textiel)fabrieken: http://www.enschede-stad.nl/fotos_industrie.htm

Ha! Ik heb nog een mooiere kandidaat voor Het Lelijkste Gebouw van Enschede-Centrum. Op nog geen 100 meter van de Oude Markt:

http://www.xs4all.nl/~qyroz/fok/temp/IMG_0395.jpg

Beat that!
Dat is juist een fantastisch gebouw, met die twee ogen, een neus en een mond.

Wow! Texoprint en Oosterveld zijn ook gaaf man! Eigenlijk zijn ze allemaal super! Monumentale gebouwen! Al kunnen ze natuurlijk nooit en te nimmer tippen aan het juweeltje van de Walstraat!

Dat is juist een fantastisch gebouw, met die twee ogen, een neus en een mond.Zie je wel: er was dus toch een ontwerper met visie.


@Eisso, ik vind zelf Jannink de mooiste, maar deze is dan ook goed onderhouden.

Je bent trouwens het KPN-gebouw aan de Zuiderhagen nog vergeten, Winus.

@Kruik:
Ik zat alleen maar een beetje te klieren hoor. Wat mij echter opvalt is dat er zelden mooie stedelijke straatbeelden uit Tilburg worden gepost. Goed, de binnenstad heeft zijn bekoorlijke plekken, maar uit de zone daar omheen krijg ik alleen maar opzichzelfstaande gebouwen te zien en mooi zijn die niet. Tilburg wil graag meedoen met de big boys hier ten lande, maar heeft volgens mij nauwelijks meer potentie om uit te groeien tot een grootstedelijk fenomeen dan Enschede.

vooralsnog liggen we de komende 20 jaar nog dik voor, zowel op het gebied van woningbouw als hoogbouw. Met de spoorzone, stappegoorgebied, piushaven, kempenbaan en westermarkt zijn er stuk voor stuk zeer ambitieuze projecten in ontwikkeling, dus dat zit zeker wel goed.
Er zijn wel degelijk stedelijke straatbeelden te schieten, maar die zijn vooralsnog niet gepost. Volgens mij worden er uberhaupt weinig foto's van Tilburg hier gepost en als die gepost worden, zijn het vaak foto's van braakliggende terreinen die de binnenstad nu nog ontsieren. Dus je reactie kan ik me wel enigszins voorstellen. Wil je een karravracht een foto's zien, moet je gewoon ff naar het Tilburg foto forum (http://www.tilburgnet.com/forum/viewforum.php?f=8) surfen.
Overigens mis ik die stedelijke straatbeelden van Enschede ook hoor.

Leuke serie! OOk leuk dat een Bijenkorf toch ook stedelijkheid "genereert" in voorgaande discussie.

Wellicht, Kruik. Feit blijft dat men in de Rough Guide van Nederand over Tilburg kan lezen dat het een "faceless industrial town" is dat men slechts aandoet opweg naar de Efteling en dat, als men slechts een museum bezoekt of overstapt, niets mist.
Sta je met je bouwprojecten. Overigens vraag ik me bij nader inzien af of Tilburg wel echt een veel volwassener infrastructuur dan Enschede heeft.
Verder ben jij eigenlijk niet zo'n geschikt gespreksparter over dit onderwerp aangezien je nog nooit in Enschede geweest bent. En wat vond die vriend van je nou van de Oude Markt?

jij wel in Tilburg dan? Een keer over het station gelopen zeker.

Jij leest ook alleen de dingen die je wilt lezen volgens mij. Van iedere stad zijn wel negatieve dingen te lezen en wees maar niet bang: Van Enschede ook :)
Er staat dan iig nog dat er een paar mooie musea zijn, waaronder het Nederlands textielmuseum :)
Over die infrastructuur. Jullie lopen zelf te zeiken over de slechte infrastructuur in Enschede, behalve jij natuurlijk. Errik heeft het stokje van Invisible volgens mij overgenomen op het forum. Ik snap eigenlijk niet waarom je steeds loopt te kankeren op Tilburg. Ik zeik toch ook niet op Enschede.
Anyway, die collega van me vond de stad Enschede niet veel aan en hij kent de namen van die pleinen allemaal niet en is daar ook niet specifiek op ingegaan. De sfeer in het twente-stadion was daarentegen wel indrukwekkend, maar dat is algemeen bekend volgens mij.

En over gesprekspartner gesproken. Jij loopt alleen onwaarheden over mijn stadje te verkondigen. hety enige wat ik doe is mezelf verdedigen en heb nauwelijks iets over de stad Enschede gezegd. Jij loopt wel te lullen over Tilburg, terwijl je er nooit geweest bent.

Ik denk ook dat Tilburg meer statige historische panden heeft dan enschede want ik heb hier nog nooit foto's van enschede voorbij zien komen die lijken op gebieden in Tilburg als bv de willem2 straat de station straat, noordstraat, goirkestraat, wilhelmina park, nieuwlandstraat(!) ik ben 1 x in Enschede geweest het is een stad maar loopt zeker een groot stuk achter op Tilburg. Verder denk ik ook dat dit zinloze discusies zijn vaak worden hier op het forum Tilburg en enschede met elkaar vergeleken omdat ze ongeveer de zelfde historie hebben etc maar eigenlijk zijn het 2 totaal verschillende steden en dat is in deze repotage ook wel te zien. Ik betrap in jou verhalen ook onwaarheden en dat maakt het al meteen een stuk ongeloofwaardiger(Errik). En al de zwakke argumenten die je uit de kast haalt stellen weinig voor zo kan ik er ook wel wat bedenken van wat enschede niet heeft in het centrum wat het gezellig en grootstedelijk maakt. Verder als je niks te doen hebt kun je even rondkijken in ons prachtig foto archief op www.tilburgnet.com/forum hier een aantal leuke links:

kleine reeks van het wilhelmina park:
http://www.tilburgnet.com/forum/viewtopic.php?t=693

centrum:
http://www.tilburgnet.com/forum/viewtopic.php?t=503

nieuwlandstraat:
http://www.tilburgnet.com/forum/viewtopic.php?t=312

en dit is slechts een kleine greep

-ik heb het gevoel dat dit een lange discusie gaat worden, maar dat mag wel weer een keer het is al zo lang rustig ;) -

ja, en daar komen de gidsmakers van Rough Guide niet, net als 70% van de Tilburgse bevolking, waar ik tot voor kort ook nog deel van uitmaakte.

Groot probleem met Tilburg is dat ze aan de Spoorlaan in het verleden veel te veel gesloopt hebben en er troep voor terug hebben gezet. Hetzelfde geldt voor de Hart van Brabantlaan, gallerijflats zijn niet echt positief voor het stadsbeeld. Echter dit eerste beeld is wel van grote invloed op de meningsvorming. Ook de gallerijflat midden in het centrum bij het Stadhuisplein (is dat ook van Van de Broek & Bakema???) is niet echt lieflijk te noemen. Dit wordt dan wel gecompenseerd door straten als de Nieuwlandstraat en de WillemIIstraat, maar die eerste indruk blijft toch in je hoofd.

Nou ja whatever. Zolang je maar lang genoeg in een stad woont, ga je het vanzelf wel mooi vinden of word je er zelfs trots op en ga je je aan de andere kant ook steeds meer ergeren aan bepaalde zaken (bv foto 1 t/m 10 van mij). Trek zelf uw conclusies, sommige steden zullen zich toch altijd moeten 'bewijzen' en bezwaard blijven met vooroordelen.

@winus

Daar heb je idd gelijk in. De lelijke gebouwen blijven toch het langst op je netvlies bewaard. Vooral als je ergens niet vaak komt. Het contrast mooi-lelijk is erg groot in Tilburg, misschien is het in Enschede wat meer in balans. Het is niet heel mooi, maar ook niet heel lelijk.
Echter de gebouwen die je nu noemt behoren eigenlijk niet tot het centrum, maar vallen er net buiten. Tilburg heeft eigenlijk een heel klein stadscentrum. Die flats bij het koningsplein zijn erg lelijk, maar de oude markt en de schouwburg en concertzaal bij de heikese kerk zijn weer wel erg mooi. Mooi en lelijk op steenwork afstand van elkaar.

Schrale troost voor de Tilburgers is misschien dat Eindhoven er in de Rough Guide ook niet echt positief vanaf komt. :D

Maar ik zou me er niet druk om maken. Ik ben de laatste om te beweren dat Eindhoven een leuke stad voor toeristen is (Eindhoven heeft die toeristen niet eens nodig ;)), maar een reisgids die elke oud pandje, kasteeltje of molentje, waarvan er dertien in een dozijn gaan uitgebreid beschrijft, maar in Eindhoven alleen het Van Abbemuseum als bezienswaardigheid noemt en zelfs daar nog geen drie zinnen aan vuil maakt is IMO niet veel waard.

Bovendien staan er in die gids ook nog eens domme fouten. Over Helmond wordt bijvoorbeeld gezegd dat het met de trein halverwege Eindhoven en Venray ligt. Er ligt niet eens een spoorlijn tussen Ehv en Venray. Ze zullen wel Venlo bedoelen, maar dan nog weten ze niet wat het begrip 'halverwege' betekent. :ohno:

Het kan wel zijn dat deze niet bij het centrum horen, maar het is (helaas) wel het eerste waar je mee in aanraking komt. Is er trouwens geen foto van die grote lange flat vanuit de WillemIIstraat? Ik kan er geen vinden namelijk. Ik vond dat, ondanks dat de flat lelijk is, er best mooi uitzien.

Enschede heeft ook best veel lelijke plekken, maar ook mooie plekken en soms is er ook een groot contrast. Zo'n textielcrisis is niet echt bevorderlijk voor een stad. Maar ik kijk liever naar mooie plekken, en bij lelijke plekken zie ik potentie om er iets moois van te maken, hoewel dat niet altijd realistisch is. Er is niets mis met dromen. :)

ik ben het helemaal eens met Kruikenparadijs en winus, Veel mensnen kennen het eigen centrumvan de stad nogniet eens echt goed en veel dagjes mensen ook niet dat komt omdat dez mooi gebieden net niet of net nog wel in het ''slenter'' gebied van de stad liggen waardoor veel mensen niet de moeite nemen om er heen te gaan. Tilburg is ook echt een stad die je moet kennen om naar de echte leuke plekjes te gaan. En je gaat idd zoals winus zegt je stad waarderen als je er al een tijd woont en dan kom je ook achter wat voor schoonheid er ''verstopt'' zit in de stad.

Precies, in Eindhoven heb ik ook heel wat verborgen schoonheden ontdekt, vooral in de zijstraten van de Edisonstraat. :D ;)

Het kan wel zijn dat deze niet bij het centrum horen, maar het is (helaas) wel het eerste waar je mee in aanraking komt. Is er trouwens geen foto van die grote lange flat vanuit de WillemIIstraat? Ik kan er geen vinden namelijk. Ik vond dat, ondanks dat de flat lelijk is, er best mooi uitzien.

Enschede heeft ook best veel lelijke plekken, maar ook mooie plekken en soms is er ook een groot contrast. Zo'n textielcrisis is niet echt bevorderlijk voor een stad. Maar ik kijk liever naar mooie plekken, en bij lelijke plekken zie ik potentie om er iets moois van te maken, hoewel dat niet altijd realistisch is. Er is niets mis met dromen. :)


je bedoelt de kattenrug? die kun je niet vanaf de willem2 straat zien maar er zijn wel foto's van te vinden, alleen het is moeilijk om dit gebouw op 1 foto te krijgen.
in deze serie zie je foto's van het koningsplein en daar zie je bv gallerei flats die niet in het centrum thuishoren.
http://www.tilburgnet.com/forum/viewtopic.php?t=222

Het zou deze kunnen zijn, gebogen vorm en wel degelijk zichtbaar vanuit de willem2straat
http://members.lycos.nl/tnet2003/24sept/koningsplein/5.jpg

Hier staat ie in ieder geval wel op
http://www.skyscrapercity.com/database/buildings.02/2206.jpg
Dat gebouw links van de zwarte stadhuistoren? en onder de Cenakels

ja dat is de kattenrug je kan hem idd vanaf de smalle kant zien vanuit de willem2 straat.

Prachtig!

Stom dat ik toen zelf die foto niet heb gemaakt. Maar ik moest vluchten voor de irritante krantenverkopers aldaar.

@Winus
Ik dacht dat je het gemeentehuis bedoelde. Die donkere blok. Is van binnen trouwens een prachtig gebouw en is denk ik de oudste hoogbouw van Tilburg.

kattenrug is echt een begrip in Tilburg. Dat bewijst maar weer dat iedereen de lelijke stukken wel kent. Als ik een gemiddelde Tilburger zou vragen waar de telegraafstraat is, zouden ze me dat niet kunnen vertellen, om maar een voorbeeld te noemen.

De telegraafstraat? Waar ligt die? :)

De telegraafstraat? Waar ligt die? :)

buiten

[knip!]..

Ik de opvolger van INVISIBLE? TE VEEL EER ! IK WOU ALLEEN MAAR ZORGEN DAT IEDEREEN WEET WAAROM IK ENSCHEDE ZON MOOIE STAD VIND TILBURG IS OOK WEL MOOI DAT WEET IK IK HE BER EEN MIDDAG RONDGEWANDELD!!! eR ZIJN WEL MOOIE HUIZEN, MAAR HET IS WEL EEN BEETJE LEEG MAAR DAT IS HOE IK ER OM DENK.
Ai, da's lastiger dan ik dacht...
Hum... Ik ken Tilburg van een bezoek dat ik er drie jaar geleden aan bracht met twe studiegenoten. We hebben door het centrum geslenterd en een pilsje gedronken. Ik vond het station en de Heuvel echt verschrikkelijk. De buurt daartussen is wel erg aardig. Maar het had toch iets desolaats. En die foto's van de binnenstad zijn inderdaad erg mooi. Er staan winkelpanden op van een soort die er in Enschede niet zijn. Ik zal binnenkort nog eens langsgaan om mijn mening wat te verfijnen. Tot dan, dank voor deze discussie, we zetten 'em nog eens voort.

Nou als Errik naar Tilburg gaat, dan mag Kruik ook wel een keer in Enschede langskomen. :)

@INVISIBLE:
Ga eens heel snel achter Erriks computer vandaan...

Dit is trouwens een plaatje van de kattenrug:
http://www.domein-wonen.nl/www/gfx/kattenrug.jpg

Ja, maar das een hele andere kat.

in eindhoven heb je 2 van die kattenruggen eentje in woensel in de buurt van de bennekel toren e eentje in de buurt van de beukenlaan toch? Zijn wel leuke gebouwtjes. Vanuit school kan ik bij die mensen op die erg vette en moderne dakterassen kijken.

@Flex:
Wat bedoel je met de Bennekeltoren? De kattenrug van dat plaatje ligt aan de Marconilaan (Woensel), dat is het verlengde van de Beukenlaan.
Waar zit je trouwens op school als ik vragen mag?

Nou als Errik naar Tilburg gaat, dan mag Kruik ook wel een keer in Enschede langskomen. :)

Ik ga dit jaar naar twente - Willem II
Verder ben ik helemaal geen shop-type, dus ik ga niet speciaal naar een stad om te shoppen.

@errik

ga gewoon een keertje in Tilburg stappen. Is echt gezellig. Om te winkelen is Tilburg nu niet echt de leukste stad......................... Alhoewel op zaterdag is het wel leuk met de markt. Kan je ook meteen naar het textielmuseum. :)

Ik ga dit jaar naar twente - Willem II
Verder ben ik helemaal geen shop-type, dus ik ga niet speciaal naar een stad om te shoppen.Dat hoeft ook niet, als je maar wel even een pilsje gaat drinken op de Oude Markt. :)

Trouwens wij hebben ook een textielmuseum, het pand is erg mooi, de inrichting is wat minder.

@Flex:
Wat bedoel je met de Bennekeltoren? De kattenrug van dat plaatje ligt aan de Marconilaan (Woensel), dat is het verlengde van de Beukenlaan.
Waar zit je trouwens op school als ik vragen mag?


ik weet niet zeker of die toren zo heet maar hij staat zeg maar in het verlengde van de kruisstraat als je voorbij dat kruipunt komt en dan nog een stukje doorrijden en dan aan de linker kant, ik zat op het novalis college aan de jan heynslaan (niet zo'n grote school) en sommige uren (spaans/grieks) op het roc eindhoven.

Dat hoeft ook niet, als je maar wel even een pilsje gaat drinken op de Oude Markt. :)

Trouwens wij hebben ook een textielmuseum, het pand is erg mooi, de inrichting is wat minder.

die van Tilburg zit ook in een mooi ''pand'', het pand van het textiel museum Tilburg is gevestigd in een oude textiel fabriek en is erg groot. hier een beetje een klein plaatje http://www.textielmuseum.nl/upload/afbeelding_fotoboek/exterieur1.jpg

@Flex, met 2 schoorstenen nog wel, cool.

Enschede
http://www.enschede-stad.nl/~Fotos/Industrieel%20Erfgoed/Jannink/01.jpg
http://www.enschede-stad.nl/~Fotos/Industrieel%20Erfgoed/Jannink/02.jpg

die van enschede ziet er ook erg goed uit.

het unieke aan het textielmuseum is dat het een museum in bedrijf is. Er wordt nog steeds geproduceerd op oude weefgetouwen waaronder ook van die kleedjes voor het koningshuis.

http://www.textielmuseum.nl/upload/afbeelding_fotoboek/exterieur2.jpg

http://www.tilburgnet.com/historie/images/histo4.jpg

@Flex:
Volgens mij bedoel je de Greide. Een standaard woontorentje zoals er wel meer in Eindhoven staan.

Dat textielmuseum in Tilburg ligt toch aan de Goirkestraat, ofniet? Dichtbij een oud klooster dat nu als studentencomplex dient.

ja die toren bedoel ik maar als je dan een stukje verder rijd staat er nog zo'mn kattenrug genaamd steate france.Het textiel museum ligt idd aan de goirkestraat, en dat klooster staat nu al lang half afgebrand met hekken er omheen omdat de rechtzaak nog loopt maar er was brand gekomen en bijna heel het gebouw afgebrand erg jammer 'was een mooi monument.

Aan de goirkestraat. Een van de mooiste en unieke straten van Tilburg :)

Nou hallo hier ben ik dan .........:)

Dat laatste wat ik hier zie en heb gelezen is ook 1 van de belangrijkste die ik gelezen heb .
De rest kan ik wel een beetje om lachen want ik ken het van mezelf .

Maar het belangrijkste is dus ........dat er bij staat in het textielmuseum van Tilbrug zit nog steeds een weverij dat produktief is .
Ik heb eens een behoorlijke tijd met een oud Tilburger gepraat nu woonachtig in Nijmegen, die vrouw wist echt alles . En dat was voor mij als Enschedeer zeer aantrekkelijk om naar te luisteren .
In de tijd van de Textiel was zij dus nog een jonge vrouw en ook bezig met haar Opleidingen .
En ook zeer geinteresseerd in steden .
Ik heb haar dus toen al gevraagd wat ze van Enschede vond ...en de vergelijken met Tilburg haar eigen stad en de huidige Nijmegen ( die ik zelf ook zeer mooi vind ) .
Nou Enschede vond ze toen al mooi maar niet op de manier zoals wij hem nu mooi vonden ( want die waren er toen gewoonweg niet ) ......Enschede was een Werkstad die eigenlijk een opzichzelfstaand fenomeen was in NL ...........samen met Hengelo want dat kende ze ook en ook de verschillen van toen noemde zei ook ( rijk /arm ) .
De verschillen die wij nu als Enschedeers nog steeds tegen Hengeloers hebben ( als ik het bij onze generatie al minder ) .
Tegenwoordig is dit ook al lang niet meer zo !!

Maar waar het op neer komt is dat Enschede een puur op Textiel gebasseerde stad was waar het zeer goed ging enz enz ...de stad ging ook met zijn groeisnelheid op weg naar een inwoneraantal van 250.000 inwoners .....ook iets wat ze nog wist .
Maar toen kwam de klap de textiel branche verhuisde zich naar het buitenland en de stad Enschede zat met de problemen ( nog niet zo lang geleden dus ) ............in tegenstelling tot Tilburg waar veel meer bedrijfstaken actief waren .
Want ze zei toen ook de klap kwam hard aan in het Oosten ..........dus eigenlijk en dat is ook gebeurd kon de stad het nie aan en is als het ware onder toezicht gezet .

Nou en na de hand van dit kleine verhaaltje over de "Detroit en Liverpool "van Nederland .....moet ik eerlijk zeggen ben ik apetrots op onze nu zo mooie stad met 1 van de mooiere Pleinen van ons land De Oude Markt ...........een zeer modern Winkelhart ........enz enz .

Maar boven dit allemaal is het grootste en het meest belangrijke en wat ook meteen terug te vinden is in onze plaatselijke trots FC TWENTE .........het Twentegevoel .....als 1 man achter elkaar staan en mekaar steunen want dat is het feit dat deze stad nu nog in NL het zo goed doet .
Anders was het allang ten onder gegaan ( ook naar de nog niet zo lang geleden plaatsgevonden Vuurwerkramp ) .


En dit zelfde merk je ook aan mensen uit soortgelijke steden waar dan te wereld ......


( Of dacht je nu echt dat die achtergrond en steun van de supporters die uniek zijn in NL met alles wat ze ook maar doen ....zomaar uit de lucht is komen vallen .....nee dat is het feit dat we allemaal een beetje van dit verhaal nog in ons hebben zitten en ons hard maken voor de streek .......TWENTE ) .

leuk verhaal Invisible.

Ik kan me alleen niet herinneren dat twente in het oude diekman al zo'n fanatieke aanhang had. Dat is pas de laatste jaren gegroeid. Dat doet niets af aan het feit dat twente de meest fanatieke supporters van Nederland heeft. NAC heeft al sinds de jaren 80 een fanatieke aanhang en daar is het sinds de komst van het nieuwe stadion minder geworden.

Ik heb eergisteren een rondleiding gehad door het rampgebied, samen met de twee vroegere verantwoordelijke wethouders en projectleider Peter Kuenzli. Kuenzli geldt als een behoorlijke autoriteit op het gebied van stedelijke vernieuwing. Hij leek tot mijn verassing overtuigd te zijn dat, met een blijvende grote inspanning van de kant van de gemeente, Enschede binnen tien jaar kan uitgroeien tot de belangrijkste stad van het oosten. Voor Arnhem en zeker voor Zwolle. Ik ben niet zo onverdeeld positief, maar als je bekijkt wat er in Enschede de afgelopen twintig jaar bereikt is, zou je het haast gaan geloven.
Van failliete, verpauperde industriestad met torenhoge werkloosheidscijfers, een arme, negatief ingestelde en laagopgeleide bevolking, veel allochtonen, enorme tekorten op de begroting door de agressieve aankooppolitiek van het grondbedrijf, naar een vitale stad met een sterke positie op het gebied van onderwijs, zorg en met een snel gegroeide centrumfunctie.
Economisch blijft de groei in Enschede natuurlijk mijlen ver achter bij Zwolle, Arnhem en Tilburg, maar er is toch iets neer gezet waar bijna elke Enschedeërs trots op is.
De stad heeft haar trots en bestaansrecht hervonden.
Als de trend doorzet, zal Enschede zonder problemen tot de belangrijkste steden van ons land blijven behoren. Alleen al door de exentrieke ligging, die in plaats van een nadeel de afgelopen jaren een voordeel is gebleken. Het is een luxe om als stad geen echte concurrenten in de omgeving te hebben! :)

Ik was vorige week nog even in Enschede. Prachtig plein, zo ook de bestrating in het centrum. Maar doordat dat er allemaal goed uitziet, wordt het des te duidelijker dat er in het centrum een groot aantal lelijke/ vervallen panden staan die wel een opknapbeurt kunnen gebruiken of vervangen kunnen worden. Zij vallen nu des te meer op. De tegenstelling oud-nieuw is erg groot en redelijk hard. Dat geldt ook een beetje voor de schaalverschillen. Nieuwbouw in het centrum lijkt me geen probleem. De drager van het centrum (de oude wegenstructuur) blijft gehandhaaft en kan dit soort vernieuwingen wel aan.

@Berrtus:
Ik heb al een lijstje klaarliggen. Neem jij de moker mee, dan zorg ik voor een pneumatische boor. :D

Vroegaahhhh :):) .........zaten ze nog met 28.500 man in het Diekman stadion naar wedstrijden van Juventus .............Borussia MonchenGladbach enz enz te kijken .

Maar het klopt wat je zegt er is een tijd een negatief bezoekersaantal geweest , dit door de vele en ongecontroleerde rellen die zich rond dit stadion voordeden .
En het zo dus niet meer interessant maakte voor de gezinnen en kinderen en ouderen .
Was toen ook hoofdzakelijk jong publiek dat nu wel voor de grote achterban zorgt :) .

EN NAC ja wat moet ik daar over zeggen ........... op supporters gebied ook een voorbeeld voor NL :) .
Heb dr ook wel waardering voor .

leuk verhaal Invisible.

.....NAC heeft al sinds de jaren 80 een fanatieke aanhang en daar is het sinds de komst van het nieuwe stadion minder geworden.

@Kruik

Maak daar mar jaren 70 van....
Je heb gelijk dat de sfeer nu wat minder is als in de Beatrixstraat, mar dan nog hebben we een vd gezelligste thuiswedstrijden van NL, ken je nagaan ;)
Na de verhuizing zijn de vakken opnieuw ingedeeld, veel volk van de oude B-side zijn naar Vak-G gegaan. Ut loopt niet echt lekker tussen die 2, veel B-siders zien Vak-G als un rel vak. Misschien klopt dat ook wel un beetje,mar meestal zijn dat jochies van 16 jr ofzo...vet strak van wat dan ook, mar als echt wat gebeurd loopt de helft hard weg hahaha
Ut is wel apart dat er 2 fanatieke zijdes zijn, zie je bijna niet in NL en daarbij wij apen niet na...Geen Trommels, geen bandje als ter gescoord wordt ofzo, geen liederen of deuntjes jatten van andere, unieke acties van supporters en ga zo mar door....dat maakt NAC zo speciaal.

.........en dat geldt ook voor clubs als FC Utrecht en FC Twente...alleen die hebben die verdomde k*ttrommels wel :) , mar dat hoort bij hun clubcultuur.