Des agents de voyage de toute la France sont venus à Lille pour une visite organisée. Conquis, ils promettent d'en faire la pub de retour chez eux. Un véritable engouement.

Lille, bientôt dans la cour des grandes villes touristiques ? En tout cas, les agences de voyage montrent un attrait croissant de bon augure.
La preuve ? Cette visite inédite organisée ce week-end par l'agence lilloise AFAT Génération Voyages pour les professionnels du tourisme de son réseau national, le premier de France avec 1 200 points de vente.
Elle a fait le plein, avec des inscriptions refusées faute de place. « Ça correspond à une vraie demande, le Sud regarde de plus en plus vers le Nord, explique Jean-Luc Dufrenne, gérant de Génération Voyages. On revient de loin... Il y a vingt ans, on n'aurait pas parié sur cet engouement. » Une petite trentaine de participants, en majorité des agents de voyage, sont venus des quatre coins de la France (Paris, Lyon, Sète, Strasbourg, etc.).
« Apogée de la culture »
Rodolphe, patron d'AFAT à Troyes, ne s'est pas fait prier. « On est invités sur les plus beaux sites de la planète. Si on a accepté Lille, c'est qu'on est attirés. » Un programme aux petits soins les attendait : des incontournables (Vieux-Lille, beffroi, marché de Wazemmes, le récent musée LaM de Villeneuve-d'Ascq...), des bonnes tables (Terrasses des Remparts...) et un hébergement de standing (le nouvel hôtel du casino Barrière).
L'objectif, promouvoir Lille afin qu'ils en fassent la pub pour du tourisme de loisirs ou d'affaires. C'est bien parti, vu leur enthousiasme, sous un chanceux soleil automnal. « Lille, c'est l'apogée de la culture avec son architecture, l'opéra, le Théâtre du Nord, les festivals, les Maisons folie, les musées, souligne Michèle, responsable de l'agence AFAT d'Avignon. Il y a beaucoup de choses à voir dans le centre et le Vieux-Lille, extraordinaire en terme de réhabilitation. Et il y a ces pierres. La couleur rouge, c'est sympa comme tout, on ne l'a pas cheznous. » Rodolphe renchérit : « Il y a l'accueil de la population. On voulait vérifier si la réputation des gens du Nord était justifiée. Elle l'est ! La gastronomie aussi, c'est important. Et on voit du vert, il n'y a pas ce côté oppressant d'autres grandes villes. »
« Alternative »
Atout majeur, la facile accessibilité par train, avion ou route. « On y arrive en peu de temps. Ce qui fonctionne aujourd'hui, ce sont les très courts séjours. C'est une destination vendable sur deux jours », relève Rodolphe. « C'est à 4 h de TGV d'Avignon et 1 h 15 en avion de Marseille ! », note Michèle. La position de carrefour proche des capitales plaît également : « On peut proposer des combinés.
» Sans forcément quitter la région, surtout avec les projets en cours : « Lille est une porte d'entrée. Toute la métropole est impliquée.
En 2012, il y aura le Grand Stade et le Louvre-Lens. » Et l'infrastructure hôtelière est jugée satisfaisante.
De plus, Lille représente une forme d'originalité : « C'est une alternative à ce que les gens font ou ont déjà fait. » Une terre touristique en train d'être défrichée : « Avant 2004, Lille, personne n'y pensait. Son image s'est largement améliorée. » Mais pour l'instant, les clients restent rares... « On n'a pas beaucoup de demandes. On proposait des séjours, mais sur de l'événementiel comme la Braderie.
C'est à nous de parler de Lille. L'offre crée la demande. On vend du Bordeaux, du Paris, du Nice, du Lyon. On peut vendre très facilement Lille. »

PAR BENJAMIN DUTHOIT
lille@lavoixdunord.fr

je suis la preuve vivante qu'on peux souhaiter venir vivre à Lille! Cela fait 10ans et je ne compte pas repartir et depuis j'ai fait de nombreux adeptes!

parce que tu viens d'où?

je suis la preuve vivante qu'on peux souhaiter venir vivre à Lille! Cela fait 10ans et je ne compte pas repartir et depuis j'ai fait de nombreux adeptes!

Bien venu au club Mitsuhirato!...et ben avec moi ca fait un de plus! moi je viens de toulouse (9 ans) et st- etienne avant (8 ans), lorsqu'en 2000 ma famille et moi somme monter à Lille, nous a suivi mon oncle (entrepreuneur) et un cousin.. à Lille mon père à investit dans le commerce.. à toulouse on ne savait même pas qu'est ce que c'etait qu'un centre commercial sur plusieurs niveaux!! ou même le moindre snack kébab !
... ayant fait mes études à perpignan, en 2002 en plein Euralille je tombe sur
un pôte à moi de perpignan qui est venu habité à villeneuve d'ascq !
une autre fois en 2003 même chose je tombé sur josé dans le metro euroteleport, venu habité dans le vieux lille pour ces études ( le venard ! ) ...
2005 une voisine emmenage... je regarde la plaque de sa voiture : 31 ! ...s'en suit une discussion: elle venait du même quartier de bellefontaine à toulouse!

même année, mon meilleur ami de toulouse découvre Lille et la Belgique, 2007 il ouvre son garage spécialiste mercedes..

un jour, j'entre dans une boutique de téléphonie (sfr) situé rue gambetta, je cherche un télèphone pas chère en prepayé et en parlant on se reconnais l'accent du sud de l'un et de l'autre ... un montpelierain là depuis 6 ans..

bref...
c'est banale en fait tous ça, pourquoi faudrai penser bêtement que l'on ne vient jamais s'installer à Lille et que c'est quelquechose d'absolu ou de fatal ???????

les réputations des villes certe est une chose mais faut arrêter de croire aux idées reçu.
simplement, il y a moins de chance de tomber sur un marseillais qui vient s'installer à Lille
que le contraire, c'est une question "géo"logique:
1: les marseillais sont chauvins de nature et que Aix c'est dèjâ le Nord !
2:il y fait plus souvent soleil et il y a la mediteranée et ils ont raison d'aimer et d'être fière de leur ville! tout simplement. même si il y a de la misère et un taûx de chômage des plus hauts...

je suis la là pour justement m'exprimer et dire ce que je veux quand je veux..
et puis c'est tout ! je ne dis pas pire que les conneries et hypocrisies souvent exprimés ici !

.
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MERCI A TOI MONSIEUR L'ADMIN de ne pas modifier les post et de laisser chacun s'exprimer afin que l'on puisse réagire à des choses dont on a envies de réagire libement sans fausser la fluidité du forum!!!

Je suis Lyonnais d'origine et Globe trotter à mes heures perdues!
C'est pour cela que je peux aussi bien parler de Lyon, que de Marseille où j'ai vécu aussi 3 ans où d'autres villes que j'ai eu la chance de pouvoir visiter!

Maintenant je suis Lillois et fier de l'être!

Elle est intéressante cette discussion car sans flooder , un collègue de travail (marseillais) venu travailler içi à lille depuis le mois de décembre quitte le nord qu'il n'a jamais apprécié pour rejoindre Lyon!

C'est que cela existe encore des gens qui ne veulent pas continuer içi!

Mais bon vu que beaucoup arrivent et s'installent depuis quelques temps sur Lille ca compense :)

Elle est intéressante cette discussion car sans flooder , un collègue de travail (marseillais) venu travailler içi à lille depuis le mois de décembre quitte le nord qu'il n'a jamais apprécié pour rejoindre Lyon!

C'est que cela existe encore des gens qui ne veulent pas continuer içi!

Mais bon vu que beaucoup arrivent et s'installent depuis quelques temps sur Lille ca compense :)

ahh ben ta enfin compris qu'il faut de tout ...
et y a pas d'absolu ni de fatalité ...et ni de film de danny boon.. mdr...d'ailleures un film est sorti en italie ou c'est le sud qui est visé par les clichés! et Dieu sait qu'il y fait chaud en Calabre !

je suis la là pour justement m'exprimer et dire ce que je veux quand je veux..
et puis c'est tout ! je ne dis pas pire que les conneries et hypocrisies souvent exprimés ici !
MERCI A TOI MONSIEUR L'ADMIN de ne pas modifier les post et de laisser chacun s'exprimer afin que l'on puisse réagire à des choses dont on a envies de réagire libement sans fausser la fluidité du forum!!!

Voici ce que tu as poste:

toujours avec ta technique: "oui mais bon noon... enfin bon ....mbofff ..mouai allé je reconnais juste un peu.."

Tu commente d'une maniere tres passive-aggressive sur un forumer, ce qui n'est pas le but de ce forum, ou plus particulierement de ce thread.
Je modifie ce que je veux, lors de ton inscription, tu as coche la case ou tu es d'accord pour venir poster sur un forum prive, donc non, tu ne fait pas ce que tu veux, tu dois suivre les regles.
Si tu n'est pas d'accord avec quelqu'un, argumente ton cote des choses, mais ne stymatise pas les autres. Merci.

ps: su peux arreter de quoter des paragraphes entiers des forumers precedent tes postes, pour y commenter par une seule ligne? Ce n'est pas necessaire. Merci et bonne journee.

Je suis Lyonnais d'origine et Globe trotter à mes heures perdues!
C'est pour cela que je peux aussi bien parler de Lyon, que de Marseille où j'ai vécu aussi 3 ans où d'autres villes que j'ai eu la chance de pouvoir visiter!

Maintenant je suis Lillois et fier de l'être!


j'aime bien aussi Lyon, je retient 3 choses de lyon
la patinoire
les guignoles
et la tête d'or, sa existe toujours d'ailleures ?? (zoo)

quand j'habitais st-etienne
j'y allais souvent en centre d'animation.

Oui la tête d'or existe toujours ! lol C'était juste en travaux dernièrement.

Mais vive la métropole lilloise, bordel ! Même si je suis en ce moment à Lyon, que je kiffe bcp aussi.

à toulouse on ne savait même pas qu'est ce que c'etait qu'un centre commercial sur plusieurs niveaux!! ou même le moindre snack kébab !

:lol::lol::lol::lol: les yeux m'en tombent ! St Georges, Compans, Roques, Blagnac, Galeries Lafayette Wilson et Capitole ...etc etc

Côté snack kebab s'en est truffé sur les boulevards, le quartier de la gare, les quartiers plein centre ...
Enfin bon, vaut mieux en rire !

tu ne ma pas compris, je parlais de grand centre commercial sur plusieurs niveaux en plein centre type Euralille, V2..sinon je sais bien qu'il y a!.. mais st georges, compans c'est des petit supermarché genre champion etc..
le souvenir que j'ai de compans cafferelli c'est qu 'il était toujours désert et au bord de la faillite, la soeur d'un copain y avait un magasin..
st geroge, tu parle d'un centre commercial! ta vue les tanneurs à Lille, gallerie lafayette à rue de bethune? execuse moi mais y a pas photos...
quand au restaurant kébab, c'est tout nouveau...

Connais tu le nouveau St Georges complètement reconstruit depuis 2 ans?
Pour les Galeries Lafayette, tu repasseras. http://www.touleco.fr/Les-Galeries-Lafayette-affirment-3281.html
Je ne l'invente pas!
Je t'invite à revenir découvrir Toulouse, tu serais bien surprise.

Connais tu le nouveau St Georges complètement reconstruit depuis 2 ans?
Pour les Galeries Lafayette, tu repasseras. http://www.touleco.fr/Les-Galeries-Lafayette-affirment-3281.html
Je ne l'invente pas!
Je t'invite à revenir découvrir Toulouse, tu serais bien surprise.


Et pan! :lol:

Ca m'etonnait qu'une ville comme toulouse puisse envier quelque chose à lille!

Tout me paraît meilleur là bas ou presque d'après ce les gens en disent :)

Ba va habiter là bas alors ! Il est bête lui, il habite dans une ville qu'il n'aime pas ! Faut être bébète !

J'ai été a Lille et j'ai trouvé la ville tout a fait sympa, belle architecture Flamande avec un petit quelque chose qui rappelle l'Angleterre, avec une mentalité Belge.

Mon pote qui m'accompagnait m'a dit "Lille et Maastricht sont mes deux villes belges préferées" :lol:

Et pan! :lol:

Ca m'etonnait qu'une ville comme toulouse puisse envier quelque chose à lille!

Tout me paraît meilleur là bas ou presque d'après ce les gens en disent :)

axelfris : et pourquoi toulouse n'aurai pas quelque chose de mieux que Lille?? tu est un comparateur né frustré.
Chaque ville à ses avantages et ses inconvénients, certe il n'y a aucun CC sur plusieurs niveaux mais ce centre commercial st george dont ont parle à été effectivement rénové mais il reste un petit centre genre centre commercial de la grande place, puisque les tanneurs à Lille à aussi été embellie et agrandit. Mais on arrête pas de dire que Lille est dynamique et en plein essor ets..etc.. mais pourquoi desuite tomber dans frénésie de la comparaison ?? toulouse à aussi à son ptit charme et ce n'est pas la peine de prendre des airs démagogique avec tel ou tel forumiste pour tenter de semer la zizanie... Apres tout tu n'en sait rien , seuls urba31 et moi pouvons nous exprimer sur ce point précis, tes apprioris à deux balles tu te les garde car ils pourrissent la convivialité du forum..je te l'ai déjâ dis.

ps: Si on était aussi comparatiste comme toi , on se serai déjâ venté d'avoir eu le premier metro(et le plus grand au jour d'aujourd'hui) autamatique du monde en 1981 ...12 ans plus tard pour toulouse , mais ce n'est qu'un détail...

Ba va habiter là bas alors ! Il est bête lui, il habite dans une ville qu'il n'aime pas ! Faut être bébète !


bête toi même :bash: ! tu es comment toi?! Je dis ce que je veux! point les choses qui ne me plaisent pas je les dénonce point! si tu es heureux de tout ce qui se pass içi et bien tu as trouvé ton bonheur tant mieux pour toi et laisse moi tranquille. :)

C'est la critique qui fait avancer les choses pas les violons!

J'ai dit que lille aurait la plus belle arena d'europe , est ce que tu m'as contredit? non! alors viens pas faire l'enfant qui pleure parce que j'ai dit qu'il y a un niveau de vie supèrieure dans les autres villes françaises c'est la réalité de beaucoup de gens mais pas tous je le sais!

Comme je le répète descend à nice, bordeaux, montpellier, prononces lille et tu ressembleras à un martien :ohno:

J'y peux rien si c'est la vérité. c'est dû à un gâchis monumental que je ne cesse de dénoncer (voir les autres threads)

Qu'on ne compte pas sur moi pour dire "tout va bien madame la marquise"

J'ai passé une petite semaine l'été passé, chez mon cousin, à Toulouse.
J'ai adoré : c'est plat comme Lille ... super pratique en vélo.
Il faisait beau et chaud, les terrasses le soir étaient fort agréables.
En plus la brique ça me rappelle mon Nord. ^^
Franchement j'ai passé un super séjour.
Mais pour dire si c'est mieux ou moins bien que Lille... premièrement je m'en tape (ça dépend de tellement de critères) et deuxièmement ce serait complètement biaisé par ses choix/affinités personnelles.
Perso je suis pas convaincu que ce soit mieux mais bon...
Y a plein de "positif" : le climat !!!, l'eau, les places nombreuses et conviviales,...
Et sans doute plein de "négatif" : loin de tout, centre-ville assez dispersé et donc un peu moins vivant, cultures peut-être, ...
Mais tout ceci est hyper subjectif et on pourrait sans doute inverser tout ces points en fonctions de ses propres affinités.

Et en ce qui concerne un sujet qui t'intéresse fort en ce moment : Toulouse c'est loin d'être clean.
Perso ça ne m'a pas du tout dérangé. Mais pour toi ce serait probablement un critère éliminatoire ?
^^

...
Comme je le répète descend à nice, bordeaux, montpellier, prononces lille et tu ressembleras à un martien :ohno:
...
Ouai mais ça c'est pas un argument.
Connaissent-ils Lille ? Probablement que non.
Donc ils ne se basent que sur une mauvaise "image".
C'est un peu comme l'à priori des gens du nord sur les gens du sud qui sont "des feignasses magouilleurs" ...

Après si toi tu réponds... oui c'est vrai Lille c'est pourri... c'est ton problème.
Moi j'ai pas de mal à défendre ma région et à les inviter.
Si ils connaissent mieux ma ville ou ma région que moi alors ça sert à rien de discuter... Mais jamais je m'écrases. Et en général à un argument contre je trouve un autre argument pour sans trop chercher.

Mais lille aussi incroyable que cela puisse paraître je l'ai defendue pendant des années à chaque fois que j'allais en province!

Les gens ne savaient même pas ce qu'etait la grand place, qu'il y avait un metro et avaient l'image de germinal!

L'office de tourisme devraient me remercier pour le nombre de fois où j'ai vendu cette ville ailleurs! :lol:

bête toi même :bash: ! tu es comment toi?! Je dis ce que je veux! point les choses qui ne me plaisent pas je les dénonce point! si tu es heureux de tout ce qui se pass içi et bien tu as trouvé ton bonheur tant mieux pour toi et laisse moi tranquille. :)

C'est la critique qui fait avancer les choses pas les violons!


Olalaaa, mais c'est qu'il mordrait ? J'avais un doute depuis un moment mais en fait non : ce Axelferis n'a aucun humour... :lol:

Olala mais faut arreter avec la qualité de vie est mieux dans telle ou telle ville y'a des classements qui le disent. Les gens pensent que... Les gens ne savent rien, la plupart n'ont jamais bouger de leur ville. Ecoute plutot les temoignages de ceux qui ont connu plusieurs villes et je ne parle pas que d'un week end. Moi ca fait 2 ans que je suis a Lyon, ma mére habite a Perpignan et je viens de Roubaix, alors oui si je devais comparé en 1min la fosse aux chènes á Lyon 5éme, Lyon c'est le paradis sur terre. Mais sauf que ca n'a aucun sens ca depend de tellement chose qui sont liés a ton expérience personnelle... Lyon est une ville super, mais voila pour peu que t'habites vers Charlemagne et que tu dois passé par Perrache la nuit crois moi t'auras pas le même discours.
Puis voila on est tous plein d'aprioris (en tout cas moi perso je sais que j'en ai lol), mais pour parler de Lille c'est clair qu'en general les gens qui ne la connaisse pas se font beaucoup de fausses idées. Premierement ils croient que c'est la campagne mais quand je leur explique que la metrpole lilloise a presque autant d'habitants que celle de Lyon et que si on rajoute la belgique alors c'est plus grand que Lyon, il me regarde d'un air dubitatif, puis que je leur dis que notre reseau de metro est plus grand que leur, que la vie est moin chère, qu'on a tt a coté, que le centre ville est jolie, que c'est la ville la plus jeune de france... tu connais le reste des arguments.
Bref je pourrai très bien faire une liste aussi des problemes de Lille et faire la même chose avec Lyon. A la fin je pense pas qu'on pourra conclure que Lyon ou Lille soient meilleures l'une que l'autre. Apres si tu veux mon avis personnel, si on prend la qualité de vie au sens classement, pour moi la "qualité de vie" est superieure a Lyon (surtout pour la region qui l'entour).
Mais personnelement c'est a Roubaix que je me sens le mieux, et si je pouvais réinvestir dans cette ville un jour, je le ferai (je sais je suis fou lol).
Donc voila tout ca pour dire que c'est compliqué de comparer des villes surtout sur un critère aussi abstrait que la "qualité de vie", alors si je peux te donner un conseil ecoute plutot ce qui ont vraiment connu différentes expériences que les on-dits de bureau ou de terrasse. Mais je pense que personne ici n'essaie de vendre Lille comme la meilleure de France, c'est juste qu'on essaie de retablir un peu la vérité.

les amis quelqu'un aurai des images de la tour administrative simple c'est à dire lorsqu'elle ne comportait qu'une seule aile ? j'ai ça mais c'est mediocre:
======\/
http://img52.imageshack.us/img52/3442/lillee.jpg (http://img52.imageshack.us/i/lillee.jpg/)

Olala mais faut arreter avec la qualité de vie est mieux dans telle ou telle ville y'a des classements qui le disent. Les gens pensent que... Les gens ne savent rien, la plupart n'ont jamais bouger de leur ville. Ecoute plutot les temoignages de ceux qui ont connu plusieurs villes et je ne parle pas que d'un week end. Moi ca fait 2 ans que je suis a Lyon, ma mére habite a Perpignan et je viens de Roubaix, alors oui si je devais comparé en 1min la fosse aux chènes á Lyon 5éme, Lyon c'est le paradis sur terre. Mais sauf que ca n'a aucun sens ca depend de tellement chose qui sont liés a ton expérience personnelle... Lyon est une ville super, mais voila pour peu que t'habites vers Charlemagne et que tu dois passé par Perrache la nuit crois moi t'auras pas le même discours.
Puis voila on est tous plein d'aprioris (en tout cas moi perso je sais que j'en ai lol), mais pour parler de Lille c'est clair qu'en general les gens qui ne la connaisse pas se font beaucoup de fausses idées. Premierement ils croient que c'est la campagne mais quand je leur explique que la metrpole lilloise a presque autant d'habitants que celle de Lyon et que si on rajoute la belgique alors c'est plus grand que Lyon, il me regarde d'un air dubitatif, puis que je leur dis que notre reseau de metro est plus grand que leur, que la vie est moin chère, qu'on a tt a coté, que le centre ville est jolie, que c'est la ville la plus jeune de france... tu connais le reste des arguments.
Bref je pourrai très bien faire une liste aussi des problemes de Lille et faire la même chose avec Lyon. A la fin je pense pas qu'on pourra conclure que Lyon ou Lille soient meilleures l'une que l'autre. Apres si tu veux mon avis personnel, si on prend la qualité de vie au sens classement, pour moi la "qualité de vie" est superieure a Lyon (surtout pour la region qui l'entour).
Mais personnelement c'est a Roubaix que je me sens le mieux, et si je pouvais réinvestir dans cette ville un jour, je le ferai (je sais je suis fou lol).
Donc voila tout ca pour dire que c'est compliqué de comparer des villes surtout sur un critère aussi abstrait que la "qualité de vie", alors si je peux te donner un conseil ecoute plutot ce qui ont vraiment connu différentes expériences que les on-dits de bureau ou de terrasse. Mais je pense que personne ici n'essaie de vendre Lille comme la meilleure de France, c'est juste qu'on essaie de retablir un peu la vérité.

:okay:
+1000 ! Je suis 100% d'accord.
Merci pour ton retour d'expérience c'est exactement mon sentiment.
Le problème de Lille c'est pas de savoir si c'est mieux qu'ailleurs.
Le peu que je connais Lyon, j'aurais aucun mal à reconnaître la supériorité plastique de la ville. Sans parler de l'environnement, dès qu'on sort de la ville il y a une campagne/montagne pleins de potentiels et de sites superbes.
Ce qu'on cherche c'est à défendre que Lille c'est pas sinistré, que ça bouge. Que c'est une grande ville bien trop mal connue dans les autres régions et bourrées d'à priori injustifiés en 2010.

j'ai pas dit qu'elle était sinistrée non plus faut arrêter.

Connais tu le nouveau St Georges complètement reconstruit depuis 2 ans?
Pour les Galeries Lafayette, tu repasseras. http://www.touleco.fr/Les-Galeries-Lafayette-affirment-3281.html
Je ne l'invente pas!
Je t'invite à revenir découvrir Toulouse, tu serais bien surprise.

Oui enfin Saint Georges n'est pas au niveau d'Euralille non plus, il me fait plus penser à un monoprix avec une galerie commerciale en plus, une sorte de mini Auchan. On le traverse vite fait en général et on lui préfère le centre ville malgré son coté moderne.

Personellement je me sens bien plus attiré par Lille qui a l'air d'être quand même un niveau au dessus sur le plan architectural et économique. Pourtant c'est pas une ville qui a autant d'atouts que Toulouse au niveau du cadre! Et puis son coté aire urbaine qui va au dela des frontières ajoute un plus.

Pour moi elle joue plus dans la même cour que Lyon et Marseille que Toulouse Bordeaux et Nice.

lille a été sous exploitée longtemps. l'arrivée d'euralllie ou plutôt du tgv a changé la donne! J'ai toujours dit que lille aurait dû être plus grande! Roubaix n'aurait jamais dû exister.

Un grand centre de 500 000 habitants+une aire urbaine autour équivalente auarit donné une metropole d'1 million d'habitant plus riche car lille ressemblerait vraiment alors à une capitale régionale plus puissante que ce n'est le cas:

En effet les grandes decisions d'investissement doivent se faire sous l'aval de la communauté urbaine! Dans le cas d'une plus grande autonomie elle aurait déjà fait le nécessaire pour être plus puissante!

Mais bon on refait pas l'histoire! Roubaix et tourcoing ont permis l'eclosion de poches de pauvreté qui ont ralenti la progression économique de la ville car centrée longtemps sur l'industrie qui a souffert de la versatilité de la croissance et de la crise des années 70-80.

Certes lille crée des pôles d'ectivité dans une démarche de performance et logique mais après avoir longtemps souffert de cette image qui lui colle encore à la peau (à tord, à raison?)

Moi je suis soucieux de la qualité de vie urbaine. ce sont sur ces critères que je peux apprécier une ville ou la détester.

Roubaix n'aurait jamais dû exister.


on est bien dans Simcity la...

biensûur !! on aurai du empecher d'exister tout ces gens, tous ce potentiel d'Hommes qui ont oeuvré ... toute cette banlieu Lilloise, tout ces lainières, ces usines productive (un temp..) tout ce secteur de l'industrie du textile qui à fait la fierté du Nord.
La piscine de Roubaix n'aurai jamais dû exister pour ne jamais devenir l'horrible vilain musée
qu'elle est devenu. Le musée d'Art et d'Industrie fraîchement rénové pareil. l'eurotéléport...
..au passage comme ça il n'y aurai jamais d'exposition universelle de Roubaix en 1911.
pareil pour Tourcoing qui témoignent aujourdh'ui des changements urbains considérables.

mdr

lille a été sous exploitée longtemps. l'arrivée d'euralllie ou plutôt du tgv a changé la donne! J'ai toujours dit que lille aurait dû être plus grande! Roubaix n'aurait jamais dû exister.

Un grand centre de 500 000 habitants+une aire urbaine autour équivalente auarit donné une metropole d'1 million d'habitant plus riche car lille ressemblerait vraiment alors à une capitale régionale plus puissante que ce n'est le cas:

En effet les grandes decisions d'investissement doivent se faire sous l'aval de la communauté urbaine! Dans le cas d'une plus grande autonomie elle aurait déjà fait le nécessaire pour être plus puissante!
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Je l'aurais pas dit pareil, mais je pense à peu prés la même chose. Pour moi ça fait trop peu de temps qu'on pense réellement métropole à Lille. Avant j'avais l'impression qu'il y avait Lille et sa banlieue d'un coté puis Roubaix et sa banlieue et Tourcoing et sa banlieue de l'autre (et la ville de Wattrelos oubliée de tous lol). Aujourd'hui moins vrai, notamment avec des activités qui se délocalise sur le territoire de Roubaix-Tourcoing , le métro, la zone de l'Union...
Mais pour moi l'enjeu d'avenir se tourne vers la Belgique, surtout au niveau des transports. Un tram-train vers Courtrai et Courtrai ça serait pas la classe
quand même?
Que les belges se sentent en France comme en Belgique et vice versa.
A ce moment on pourra dire qu'on rentre dans la cours des grands. Mais bon c'est vraiment pas pour demain, quand on voit que le boulevard de la laine n'est toujours pas fini et le fait que le metro ne finisse pas sa course jusqu'à Mouscron. Néanmoins j'ai lu il n'y a pas longtemps que la metropole allait créer des espèces de zone fiscale avantageuse pour les entreprises notamment à Wattrelos pour dynamiser et exploiter cette proximité.

lille a été sous exploitée longtemps. l'arrivée d'euralllie ou plutôt du tgv a changé la donne! J'ai toujours dit que lille aurait dû être plus grande! Roubaix n'aurait jamais dû exister....
:uh:
Comment on peut dire un truc pareil.

Que le visage de Roubaix ne te plaise pas OK.
Mais de là à vouloir complètement annihiler l'histoire d'une région c'est dingue comme idée.

Roubaix, comme le bassin minier ont donné la richesse et la population actuelle de la métropole et de la région. Sans l'essor de l'industrie textile du XXe siècle qu'est-ce que serait la métropole Lilloise. Sans doute rien.
Les Mulliez, les Motte, etc... tu connais ?
Sans eux la métropole ne serait sans doute rien.
A côté de ces familles on pourrait rajouter la VPC historiquement implantée à Roubaix... Sans oublier des grands groupes textiles toujours actifs.
Franchement réfléchi un peu avant d'avancer des trucs si gros.

Depuis le déclin je trouve que la ville a sérieusement réagi depuis 15 ans et aujourd'hui il y a des projets intéressants... et des entreprises très novatrices qui se sont formées à Roubaix.

Mais j'imagine que tu parles des quartiers populaires plutôt que des richesses qu'on permis la ville ?
Bah pour créer toutes ces richesses il fallait bien de la main d'œuvre et donc une ville ouvrière et populaire. Mais Roubaix c'est à mon avis bien plus que ça, c'est une ville plurielle et riche.

1/Les mulliez s'il n'avaient pas vécu à roubaix auraient été à lille :lol:

Quand je dis que roubaix n'aurait jamais dû exister je parle de son aspect urbain desastreux! C'est une usine à ciel ouvert desormais en reconversion il faut être franc! Allez à marseille bordeaux ou paris et parlez leur de faire un tour à roubaix...

La piscine est un superbe musée mais est que cela suffit à dire je veux vivre à roubaix? pas sûr et allez prendre le metro le soir vers là bas :ohno:


Vous savez vous avez grandi içi comme moi pour la plupart, le paysage on ne fait plus attention à force (quoi que moi roubaix et sa brique j'ai jamais pu encadrer) mais invitez des marseillais et d'autres un week end à roubaix ben croyez moi qu'ils ne reviendront plus dans le nord :lol: et c'est VRAI! ne le niez pas. c'est trop brut pour attirer.

2/ le coup du rapprochement avec la belgique il faut arrêter ce fantasme :ohno:
Les belges ne s'entendent pas eux même de quel rapprochement me parle t on?
Lille 3000 XXL la fête finale était à courtrai c'etait un D E S A S T R E !! et je pèse mes mots une honte! En plus d'une fête médiocre il se permettent de n'avoir que des panneaux en flamands! c'est véridique, ma copine etait choquée car pour une fête en partenariat il n'y a que du flamand comme langue de communication! cette ville n'est pas attirante du tout! J'adore tournai et liège mais courtai qu'on ne m'en parle plus je veux plus y aller moi :lol:

1/Les mulliez s'il n'avaient pas vécu à roubaix auraient été à lille :lol:

Quand je dis que roubaix n'aurait jamais dû exister je parle de son aspect urbain desastreux! C'est une usine à ciel ouvert desormais en reconversion il faut être franc! Allez à marseille bordeaux ou paris et parlez leur de faire un tour à roubaix...

La piscine est un superbe musée mais est que cela suffit à dire je veux vivre à roubaix? pas sûr et allez prendre le metro le soir vers là bas :ohno:


Vous savez vous avez grandi içi comme moi pour la plupart, le paysage on ne fait plus attention à force (quoi que moi roubaix et sa brique j'ai jamais pu encadrer) mais invitez des marseillais et d'autres un week end à roubaix ben croyez moi qu'ils ne reviendront plus dans le nord :lol: et c'est VRAI! ne le niez pas. c'est trop brut pour attirer.

2/ le coup du rapprochement avec la belgique il faut arrêter ce fantasme :ohno:
Les belges ne s'entendent pas eux même de quel rapprochement me parle t on?
Lille 3000 XXL la fête finale était à courtrai c'etait un D E S A S T R E !! et je pèse mes mots une honte! En plus d'une fête médiocre il se permettent de n'avoir que des panneaux en flamands! c'est véridique, ma copine etait choquée car pour une fête en partenariat il n'y a que du flamand comme langue de communication! cette ville n'est pas attirante du tout! J'adore tournai et liège mais courtai qu'on ne m'en parle plus je veux plus y aller moi :lol:


Toi tu voudrai bombarder à la methode atomique (l'impression que tu laisse) la ville de Roubaix car tu y voie seulement la ville la plus délinquante de france ( ce qui est vrai), mais une métrople de la taille de Lille ne peut pas et ne pourra jamais être parfaite car je n'en connais pas une seule dans le monde
ou tout est vert et tout bonheur !
Alors soit aussi péssimiste que tu veux, mais que se soit Roubaix, Tourcoing, Villeneuve d'ascq ou la belgique l'etandu de la metropole reste et sera toujours
un avantage, qui, enfin commence à être réelement exploité comme Paris et sa region le fait depuis les années 70 80's...
l'avenir te contredira surement.

1/Les mulliez s'il n'avaient pas vécu à roubaix auraient été à lille :lol:

Et Lille aurait été Roubaix ? :nuts:

Quand je dis que roubaix n'aurait jamais dû exister je parle de son aspect urbain desastreux! C'est une usine à ciel ouvert desormais en reconversion il faut être franc! Allez à marseille bordeaux ou paris et parlez leur de faire un tour à roubaix...
Ah bah si tu savais... J'ai aucune honte à faire visiter Roubaix à ma belle-famille nantaise, à mes amis parisiens, lyonnais, québecois, américains.
Et j'ai jamais vu personne se sauver en courant.
Evidemment ils sont briefés : Roubaix c'est pas DisneyLand, y a des quartiers assez glauques... Mais c'est pas sans charme et sans vie.
Et puis il y a aussi beaucoup de richesses architecturales à Roubaix.
Des usines, des maisons bourgeoises, des courées, des hotels particuliers.
Tu te ballades autour du Parc Barbieux, y a quand même des barraques de fous... que tu trouveras pas partout.

Le centre-ville est loin d'être honteux aujourd'hui. Hotel de ville, Eglise Saint-Martin, Eurotéléport, l'avenue entre la gare et la mairie...

La piscine est un superbe musée mais est que cela suffit à dire je veux vivre à roubaix? pas sûr et allez prendre le metro le soir vers là bas :ohno:
Ca c'est vrai que le métro automatique la nuit c'est glauque... comme à Tourcoing ou sur Lille (Porte des Postes... ou Bd Montebello c'est pas fun non plus la nuit).


Vous savez vous avez grandi içi comme moi pour la plupart, le paysage on ne fait plus attention à force (quoi que moi roubaix et sa brique j'ai jamais pu encadrer) mais invitez des marseillais et d'autres un week end à roubaix ben croyez moi qu'ils ne reviendront plus dans le nord :lol: et c'est VRAI! ne le niez pas. c'est trop brut pour attirer.
ok. Je demanderais à mon amie toulousaine qui vient souvent nous rendre visite ce qu'elle en pense ?!:lol:
Franchement ce côté brut a aussi son charme. Surtout pour les gens qui ne connaissent pas du tout ce passé industriel.
Et en grande majorité ils sont plutôt surpris de la diversité architecturale.

Après au quotidien c'est une autre histoire je suis d'accord.
Mais je connais très bien le site de la zone de l'Union, pour y avoir grandi, et ça change énormément en ce moment. Quand j'y étais c'était mort et sans intérêt. Aujourd'hui quand je passe dans ce secteur je retrouve l'espoir que ça devienne très "vivable". Ca commence à avoir un certain charme.

Et je ne vois pas pourquoi ça pourrait pas être pareil dans les autres quartiers sinistrés, sans doute bien plus faciles à reconvertir que des vastes banlieues de tours 60s ?


2/ le coup du rapprochement avec la belgique il faut arrêter ce fantasme :ohno:
Les belges ne s'entendent pas eux même de quel rapprochement me parle t on?
Lille 3000 XXL la fête finale était à courtrai c'etait un D E S A S T R E !! et je pèse mes mots une honte! En plus d'une fête médiocre il se permettent de n'avoir que des panneaux en flamands! c'est véridique, ma copine etait choquée car pour une fête en partenariat il n'y a que du flamand comme langue de communication! cette ville n'est pas attirante du tout! J'adore tournai et liège mais courtai qu'on ne m'en parle plus je veux plus y aller moi :lol:
La Flandres ça c'est un autre problème.
Que peut-on faire ? Lille est en Flandres.

moi cela fait 7 ans que je vis à lille et auparavant j'ai fait 25 ans à villeneuve d'ascq! Vileneuve c'est la ville verte avec toutes les infrastructures sportives et la ville pensée pour les pieton! Les pistes cyclables qui permettent d'avoir des km de ballades à velo sans importuner les voitures bref j'ai été gâté par l'urbanisme novateur de cette ville depuis mon enfance! Alors les rares fois où je mettais les pieds à roubaix c'etait délirant comment je trouvais cela laid!

Et des maisons de riches bourgeois ne vous inquietez pas le quartier du golf Brigodes en était rempli! Non franchement après avoir vecu cela on aura du mal à me vendre roubaix je sis je suis têtu :lol:

l'avantage de Lille c'est qu'elle est constitué de la même manière que les grandes capitales c'est à dire une petite ville et une immense banlieue.
Cela permet d'avoir d'autres villes dans la ville avec de grands monuments de grands boulevards de grands centres commerciaux et rues commercantes.. etc...etc. Et ça! ça à fait bleufer tout mes amis ou famille habitants ailleures (il faut dire ce qu'il y est),
j'ai un ami de toulosue qui est venu s'installé ici car il à tout de suite repèré la potentialité... c'est super important car, j'ai vécu à toulouse et j'ai bien connu l'ennui, ce terrible ennui que de ne savoir ou bouger ou aller flanner autre part qu'autour de la place du capitole.
..le dimanche pas un chat ! autour du centre ville ? une enclave de cité en béton malfammées j'ai bien connu la reynerie bellefontaine bagatelle jolimont amouroux... pas un boulevard, pas un monument! rien à visiter walou (pas de Ville), nul part ou aller manger dans un coin sympa original hors du centre ("et la j'ai une petite penssé pour le petit port de wanbrechie" lolll) ... que des cité béton à la sauce 60's fuck the context...(ahh quoique castanet c'etait pas mal..)
Bordeaux j'y vais souvent car mon frère y habite , c'est quasiment la même chose.
Oui c'est une grande chance d'avoir d'autres centre villes comme Mouscron, villeuneuse d'ascq Roubaix Tourcoing, le tour relié par de grand boulevards urbains...c'est ce qui fait la beauté et l'élégance de cette grande Dame: Lille :lol:

:cheers:

C est faux. Bordeaux, toulouse sont de grandes villes par la superficie déjà. Après il y a la banlieue. Lille est petite.

C est faux. Bordeaux, toulouse sont de grandes villes par la superficie déjà. Après il y a la banlieue. Lille est petite.

...encore une fois je n'étais pas entrain de comparer la tailles des villes!
je parlais de Lille grande métropole multi-centre ville comme à l'image un peu des grandes capitales opposé a des villes simple et ennuyeuses qui comportent un centre ville puis rien autour, à toulouse on voyait toujours les mêmes tronches à la place du capitole, et place wilson separés d'à peine 300m.

En tous cas toutes les personnes qui vont à Lille pour la première fois sont étonnées et ravies.la vision du nord va finir par changer .Enfin

C'est ton cas?

En tous cas toutes les personnes qui vont à Lille pour la première fois sont étonnées et ravies.la vision du nord va finir par changer .Enfin

Oui, quand elles découvrent le centre-ville. Après elles s'installent, et elles découvrent les quartiers périphériques (Moulins, Fives, ...). Là ça déchante généralement. (en tout cas c'est ce que j'ai pu constater avec les étudiants que je côtoie).

C'est amusant quand c'est moi qui fait ce type de remarque on me tombe dessus.

Mais non grand parano !
Après, en ce qui concerne la remarque de Nijal, je n'ai pas grand-chose à dire : j'aime beaucoup Lille mais j'avoue ne pas en maîtriser les périphéries.

C'est amusant quand c'est moi qui fait ce type de remarque on me tombe dessus.
ben toi tu QUE ce genre de remarque donc voila pourquoi on te tombe dessus tient et voila prend ca encore ptdr...

...euu sinon on ne va pas resumé les quartiers péripherique juste à moulin et five... le neveu de ma femme est venu visiter Lille...il est resté bloqué sur un quartier de lambersart !
il ma dit x fois: " ...on pouurar'aller la ou iya a les maizshhons de harry pooutter ???!!!!"

Lille est unique dans sa forme et c'est tant mieux, domage que c'est un peu trop plât mais bon on ne peut pas tout avoir.

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http://image-photos.linternaute.com/image_photo/550/fleches-lambersart-france-1159267727-1173480.jpg

| ENQUÊTE |
« Deux jours à tuer. » Ce pourrait être le titre de l'enquête du leader américain de l'information trafic, INRIX, qui a révélé le 3 novembre que les métropolitains perdraient cinquante heures par an dans les embouteillages. De quoi réalimenter le feu du débat sur la congestion routière. PAR JULIEN LÉCUYER - metro@lavoixdunord.fr

> Les résultats plombés par l'A25.
Les millions de données collectées par le système d'information trafic INRIX ont rendu leur verdict : si vous circulez sur l'A25 en direction de Lille entre Haubourdin et La Bassée, le jeudi de 8 h à 9 h, vous êtes dans la mouise. C'est, selon l'enquête, le pire endroit et le plus mauvais moment pour circuler. Cela vaut pour presque tous les tronçons de l'A25 dans la métropole qui fournissent sept des dix zones les plus engorgées. L'A22, au niveau de la frontière belge, et l'A1 (Seclin et Ronchin) sont évidemment célébrées dans le classement.
On entend d'ici les pendulaires : pas besoin d'une enquête pour savoir ça. Certes, mais le travail d'INRIX vaut surtout pour la comparaison avec neuf autres grandes métropoles françaises. On y constate que Lille n'est devancée que par Lyon et Paris. Le conducteur métropolitain perd cinquante heures dans les bouchons chaque année, alors que le Lyonnais en gaspille trente-quatre mais sur des tronçons plus longs. Les plus à plaindre sont ceux qui ont une heure de trajet pour atteindre Lille. Ceux-là peuvent ajouter, en période de pointe (de 6 à 10 h et de 15 à 19 h, du lundi au vendredi), 56 % de temps de trajet supplémentaire en matinée, 45 % dans l'après-midi.

> Des symptômes connus.
L'étude d'INRIX ne bouleverse pas les esprits. Environ 200 000 véhicules entrent et sortent de la métropole par la porte Sud chaque jour. Selon la direction régionale de l'Équipement, l'heure de formation des bouchons avancerait de huit minutes chaque année sur les axes qui convergent vers Lille. Entre 8 h et 9 h dans l'arrondissement, environ 15 % des véhicules rouleraient à moins de 50 km/h et 40 % à moins de 70.

> Des réponses conflictuelles.
Ça bouchonne, et après ? Le monde économique s'emporte contre cette aggravation du trafic qui affaiblit l'un des points forts de la métropole : son accessibilité. En clair, si l'on bouche les artères, entreprises et salariés finiront par fuir le caillot. Et qu'on ne parle pas à Bruno Bonduelle de fret fluvial ou ferroviaire, ou bien encore de la création du RER et du nouveau cadencement des TER. « Ces nouvelles infrastructures ne feront que combler l'accroissement du trafic prévisible. » Le président de la CCI Grand Lille plaide la cause des contournements routiers au nord-ouest et sud-est de Lille, véritable « pontage coronarien ».
On l'imagine, c'est pour les Verts hors de question. Les écologistes ne s'en cachent même pas : les bouchons servent la cause des modes de transports alternatifs. La majorité à la Région et LMCU travaille, elle, sur une solution médiane qui consiste à maîtriser la périurbanisation et ainsi limiter les flux à l'intérieur de Lille métropole. Elle évacue en revanche l'idée d'un péage urbain, jugé inégalitaire socialement par Martine Aubry.
Une erreur, selon Bruno Bonduelle, qui notait il y a quelques mois que « si les deux tiers des 300 000 voitures entrant chaque jour dans le Grand Lille s'acquittaient d'un euro par jour ouvrable, le SMIRT (syndicat mixte intermodal régional des transports) récolterait 50 ME ».

• L'enquête INRIX a été conduite entre août 2009 et l'été 2010. Elle s'appuie sur les données de millions de véhicules équipés du système d'information trafic INRIX. Vitesse, position et date ont été enregistrées et analysées. L'entreprise américaine a retenu comme base géographique la « zone urbaine étendue » de Lille, telle que définie par Eurostat, l'agence de statistiques de l'Union européenne. Les centre-villes ont été exclus des calculs.

pour avoir les détails de l'analyse, aller sur le site d'INRIX en cliquant sur:

Résultat de l'analyse (http://euscorecard.inrix.com/scorecard_eu/FR/MetropolitanDetails.asp?ID=3)

Résumé (http://euscorecard.inrix.com/scorecard_eu/FR/summary.asp)

Bombay. Taipei. Lille. La capitale des Flandres siège désormais aux côtés de mégalopoles dans le board de l'association World Trade Center. En effet, Jérôme Toulemonde, qui dirige l'organisation lilloise, fait partie des 24 élus qui siégeront désormais au board.

http://www.wtc-lille.com/UserFiles/Image/CCI,%20LILLE%20EUROPE,%20WTC%20,DRAPEAUX,%208.jpg

« L'idée du réseau a germé après la guerre », raconte Jérôme Toulemonde. « Il s'agissait de faire la paix dans le monde à travers les échanges économiques en vertu du principe selon lequel la prospérité vient de l'échange et l'échange amène la paix. »

Visibilité
Pour accéder à la marque World Trade Center, il faut répondre à certains critères : la ville doit être reliée à un port et centraliser de nombreux flux commerciaux à l'international.

Aujourd'hui, on compte 319 World Trade Centers dans le monde, dont celui de Lille, créé il y a une vingtaine d'années. Sept salariés, 120 entreprises adhérentes, et de nombreux services : organisation de réunions, accueil de délégations, services de traduction, de domiciliation des entreprises, soutien aux clubs internationaux...

« Quand le WTC de Lille a été créé, Lille pensait avoir le même niveau que Metz, Nantes, Le Havre... Aujourd'hui, il se place parmi les trois World Trade Centers français les plus importants », se souvient Jérôme Toulemonde qui participera désormais aux assemblées générales de l'association World Trade Center au même titre que le représentant de Moscou ou Istanbul.

« L'image de Lille a changé. Il y a eu Lille capitale européenne de la culture en 2004 et toutes les dynamiques lilloises à l'oeuvre qui sont incontestables. » Et cette récente élection ne fera que donner davantage de visibilité à Lille au sein des WTC. « Nous allons voir comment utiliser l'ensemble du réseau au profit de la région de Lille. Ce qui est sûr, c'est que nous aurons davantage de tribunes à disposition. Nous pourrons continuer de recevoir des délégations. Les zones qui nous intéressent, ce sont les pays avec des balances commerciales positives. La Chine, le Japon, l'Amérique du Sud ... »

Contrastes
Au regard des échanges internationaux, le Nord - Pas-de-Calais reste un territoire très contrasté, avec de grandes entreprises très tournées vers l'étranger et des PME qui le sont beaucoup moins. « La France, c'est 1 % de la population mondiale. 99 % de ses clients sont donc à l'extérieur. Il faut que les entreprises soient conscientes de ce potentiel. »

Qui est ce gros Gérard?
http://img704.imageshack.us/img704/7351/p1020792d.jpg

Un casino, un temple du high-tech et un « vélo-village » devenus réalité

L'année 2010 aura marquéun nouveau tournant dansla mutation de la capitaledes Flandres. En l'espacede quelques mois, Lille aura hérité d'un hôtel de luxe et d'un casino. Dans le même temps,le transport alternatif etle high-tech auront ressuscité quelques (grandes) vitrines. Une ombre au tableau toutde même, l'emploi, toujours en berne...

http://www.lavoixeco.com/actualite/Secteurs_activites/Commerces_et_Distribution/2010/12/27/article_un-casino-un-temple-du-high-tech-et-un-v.shtml

vers le futur pour la métropole lilloise

http://www.lavoixeco.com/stories/image250x00/mediastore/VoixEco/phototheque/Services_aux_entreprises/projets-2011-metropole.jpg

Recherche médicale, recherche informatique, nouvelles technologies et développement durable... La métropole lilloise se lance plus que jamais vers le futur en 2011.

> Lille : vers l'Institut hospitalo-universitaire ?
En attendant de probables nouveaux investissements d'Oxylane (groupe Décathlon) et de nouveaux arrivants du côté d'Euratechnologies, l'actualité économique lilloise en 2011 pourrait être marquée par l'obtention du label d'institut hospitalo-universitaire, l'un des cinq inscrits dans l'appel à projets du Grand Emprunt... avec une enveloppe de 850 millions d'euros à la clef. Portée par Eurasanté, l'Institut Pasteur et l'université de Lille II, la métropole lilloise est candidate à la création d'un institut de médecine personnalisée (Neximed) qui placerait notre région au coeur des enjeux de la recherche médicale de demain. Réponse d'ici à mars.

> Lys-lez-Lannoy : une usine en moins, un quartier en plus
La démolition de l'usine Stein (ex-Alstom) à Lys-lez-Lannoy a démarré le 5 octobre. Désormais, le temps est au déblaiement du site. Mais cela presse car les premières entreprises sont attendues dès la fin 2011 sur la partie du futur quartier réservée à l'activité économique. Trois bâtiments, en tout, accueilleront des entreprises de services et des PME travaillant dans le domaine du développement durable. Pour ce qui est des quelque deux cents logements et des commerces qui compléteront l'aménagement des 5 hectares ainsi libérés, on évoque une livraison courant 2012.

> Seclin à l'heure d'Atos Worldline
Installée sur la zone industrielle de Noyelles-Seclin depuis 1982, Atos Worldline, société spécialisée dans les services informatiques, notamment dans les paiements électroniques, poursuit son expansion sur le site. Après avoir longtemps attendu pour acquérir la surface nécessaire (6,7 hectares).
Un premier bâtiment devrait être livré au début de cette année : 7 276 m² de surfaces utiles qui pourront accueillir 735 salariés dans la configuration maximale du bâtiment. Sans oublier les indispensables parkings, ni le doublement du restaurant d'entreprise.
À noter qu'Atos Worldline dispose de la surface nécessaire pour construire deux autres bâtiments. En fonction des besoins et de la situation économique. « Devant nous, on a dix ou quinze ans de développement possible sur le site de Noyelles-Seclin », confiait l'un des « chief financial officer » d'Atos Worldline.

> Tourcoing : cap sur le commerce
Le grand dossier économique tourquennois de l'année, ce sera bien sûr l'ouverture en avril de l'espace Saint-Christophe, l'ambitieux espace commercial de centre-ville de 13 000 m² commercialisé par Altarea (62 millions d'euros d'investissement). Auchan va y ouvrir son tout nouveau concept de moyenne surface, Auchan City.

> Humanicité à Lomme et à Capinghem
Un nouveau quartier, une nouvelle ville est en train de se construire sur presque 150 hectares situés à cheval sur Lomme et Capinghem. Le nouveau pôle santé, médico-social et universitaire de la Catho autour de l'hôpital Saint-Philibert est déjà en partie sorti de terre, puisque la maison médicale Jean-XXIII y accueille ses malades depuis début décembre, et que juste à côté, le centre Hélène-Borel est quasi près à faire de même. En dehors du strict périmètre d'Humanicité, un autre centre d'accueil pour traumatisés crâniens (« La Vie devant soi ») a également ouvert cette année. Enfin, juste à côté (plus près du parc de Lomme) le campus Veolia destiné à la formation de 450 apprentis devrait ouvrir en 2011. Attenants, 18 000 m² d'hôtel et bureaux sont prévus, des ouvertures sont annoncées pour la fin de l'année. Pas étonnant puisqu'en plus des activités du pôle santé et des activités économiques, la création de 1 600 logements soient prévus (d'ici dix ans).

> Villeneuve-d'Ascq :toujours la recherche
L'INRIA, l'Institut national de recherche en informatique et en automatique (organisme public), ouvert en 2008 sur le parc technologique de la Haute-Borne, à Villeneuve-d'Ascq, va doubler sa surface en 2011. Ses thèmes de recherche, communs à l'université Lille I, au CNRS et à l'IRCICA : l'Internet des objets, l'intelligence ambiante. Le nouveau bâtiment « jumeau » de 4 000 m² sera livré à la fin du premier semestre.

Y'a un truc qui me derange quand on parle de nouveaux quartier, d'un coté c'est bien mais d'un autre y'a tellement d'endroit à renover dans la métropole surtout dans le secteur de Roubaix-Tourcoing-Wattrelos que je trouve ça dommage de conquérir de nouveaux espaces tandis que d'autre devienne des ruines.

Si cela ne tenait qu'à moi 70 à 80 % de la metropole serait rasée pour repartir sur du totalement nouveau

Peut être pas non plus, même si y'a beaucoup de chose à revoir aussi selon moi, comme la largueur des rues tout ça... Mais bon on peut rien y faire tu sais pour le coup. Tandis que la c'est du concret, ils décident de crèer de nouveaux quartier dans des champs, tandis que vers Roubaix-Tourcoing et surement ailleurs, y'a plein de trous à combler et surtout ça ferait énormément de bien de voir du neuf au lieu de friches dans ce coin là.
Mais bon je sais que les choses ne sont pas aussi simples.

L'Agence de développement et d'urbanisme de Lille métropole (ADULM), dans une étude de décembre, dresse un portrait alarmant de l'offre de logements sur le territoire métropolitain. Une situation qui accentue les difficultés des habitants les plus fragiles.

http://www.lavoixeco.com/stories/image440x00/mediastore/VoixEco/phototheque/Immobilier/bois-habite-delecroix.jpg

Rare, cher... Le rêve d'un logement à prix raisonnable s'éloigne-t-il pour les habitants de la métropole ? Sans se prononcer sur l'avenir, l'ADULM n'invite pas à l'optimisme dans son étude de conjoncture immobilière datée de décembre. Plusieurs raisons à cela. L'accroissement du parc de construction neuve « peine à satisfaire la demande », souligne l'Agence.

En 2008, dans une délibération cadre, Lille Métropole Communauté urbaine (LMCU) avait estimé les besoins à 6 000 logements par an, dont 2 000 locatifs sociaux. Vingt millions d'euros ont été engagés pour ce second objectif rien qu'en 2009, et pour la troisième année consécutive, LMCU devrait atteindre le seuil qu'elle s'était fixé en matière d'habitat social. Sauf qu'avec 3 760 logements au total construits annuellement entre 2003 et 2007, 2 500 environ mis en chantier en 2009 et une baisse de 42 % de leur nombre en début d'année 2010, l'horizon des 6 000 s'évapore tel un mirage.

Or, ce constat se double d'un autre : celui de la forte hausse des prix de l'immobilier dans la métropole. + 14 % par an, entre 2003 et 2007, pour les logements neufs et existants, alors que les revenus n'ont progressé que de 3 % par an. L'agence note que la pénurie de l'offre, renforcée par la crise financière de 2008, a participé au maintien des prix à un niveau élevé. Malgré un fléchissement en 2009, ils restent à hauteur de ceux constatés trois ans plus tôt. De 2000 à 2009, les prix des loyers suivaient une courbe encore plus ascendante (de 6,2 E/m² à 9,3).

Certes, précise Nicolas Thouvenin, directeur général de la Fédération nationale de l'immobilier (FNAIM), « la hausse des prix n'est pas aussi importante à Lille métropole qu'à Paris, Lyon et Marseille », mais les revenus d'une bonne part des métropolitains « restent nettement inférieurs à la moyenne nationale », rétorque l'agence.

Une forte demande à Lille intra-muros
Sans parler de « pénurie », Gérard de Rycker, président de la FNAIM Nord, évoque une « forte demande » localisée sur le centre de la métropole. « Nous ressentons le problème sur Lille intra-muros où la densité est importante et où on ne peut fabriquer du foncier », analyse-t-il. Selon lui, le problème serait moins celui du prix que de l'offre. Avec cette conséquence qu'« à revenu égal, on obtient aujourd'hui un logement moins intéressant qu'il y a dix ans ». « C'est vrai, admet-il, il y a un décrochage au niveau des revenus. Mais il faut rappeler que les taux d'intérêt ont considérablement baissé depuis 2002. »

Une source d'espoir pour la classe moyenne, pas pour les plus fragiles, soumis aux effets les plus pervers de la pénurie. L'Atelier populaire d'urbanisme (APU) est en première ligne dès qu'il s'agit d'en mesurer l'impact. Entre 2008 et 2010, le nombre de familles accueillies est passé de 92 à 167, compte Gérard Bonnière de l'APU du Vieux-Lille. La tension sur le marché de l'immobilier se traduit par une augmentation dramatique de la part du logement dans le budget. Exemple parmi d'autres, cité par le bénévole, celui de cet ancien professeur de musique touchant le RSA (405 E) et l'aide au logement (250 E). « Il paie 450 E de loyers plus les charges. Faites le calcul, ça lui laisse un peu plus de 200 E par mois pour vivre. »

L'APU constate en outre que la pénurie fragilise l'application de la loi DALO (droit au logement opposable). « Goulot d'étranglement », voire sélection contestable des dossiers en commission DALO, l'APU dénonce une loi inappliquée et une politique du logement qui pousse les ménages précaires dans les bras des marchands de sommeil. Un pourcentage pour mesurer le risque : en 2010, dans le parc locatif privé, le risque d'indignité s'élevait à 23 % ! •

PAR JULIEN LÉCUYER

Construire en hauteur ! Ca fait plus d'espace vert.
Question conne, que peut être les spécialistes pourront répondre.
Quand on doit construire 100 logements c'est quoi le plus rapide?
1 immeuble en hauteur?,en largeur?, 2 ni trop haut ni trop large?, ou 20 immeubles de 5?

en même temps si c'est pour construire des logements à 1000€ /mois le t3 je vois pas l'intérête! c'est une offre de speculation encore une fois alors que les t2 sont les plus recherchés :ohno: ou commenet se créer des problèmes inutilement pfff!

Lille comparée avec Bilbao.
Euralille et Abandoibarra. Deux grands projets urbains en réponse au déclin.

http://www.observatoire-sitq.umontreal.ca/Publications/Euralille%20et%20Abandoibarra.pdf

Excellent article, dommage qu'il n'y ait pas plus de maquette du Euralille original. Enfin voilà tout ça pour dire que 'Euralille à la base y'avait rien de gagner et qu'aujourd'hui même si ca était difficile et que des mauvais choix ont été fait, c'est en passe de réussir...

Et l'aventure continue :)

L'autre jour je me faisais une reflexion, je me demandais si la proximité des grandes capitales qui a été le moteur du renouveau économique lillois, sera demain le frein à cette croissance.
Peut être que ça deja été évoqué, mais voilà aujourd'hui on peut dire que Lille a réussi sa reconversion économique mais qu'en même temps à quelque exception prés comme Bayer elle attire plus les grandes entreprises de l'extérieur.
Bon je me trompe peut être, mais qu'est ce que vous en pensez?

Pour moi c'est pas "en passe de réussir". Non c'est réussi !
Même si le projet à eu beaucoup de mal à démarrer et qu'on pouvait clairement le critiquer dans les années 90. Aujourd'hui on ne peut que constater que la première phase du projet a marché.
Où en serait Lille sans Euralille ?

C'est pas un projet parfait. On sait qu'il y a pleins de choses à revoir, à corriger, à réfléchir pour le futur du projet. Mais heureusement qu'Euralille existe.

L'autre jour je me faisais une reflexion, je me demandais si la proximité des grandes capitales qui a été le moteur du renouveau économique lillois, sera demain le frein à cette croissance.
Peut être que ça deja été évoqué, mais voilà aujourd'hui on peut dire que Lille a réussi sa reconversion économique mais qu'en même temps à quelque exception prés comme Bayer elle attire plus les grandes entreprises de l'extérieur.
Bon je me trompe peut être, mais qu'est ce que vous en pensez?

Ce que je crois c'est quand une ville n'a rien à proposer les gens vont voir ailleurs :|

Si lille a quelque chose à vendre , les investisseurs suivront! Si rien ils se tireront

J'ai déjà entendu parler d'un projet de gare TGV à l'aéroport de Lille-Lesquin, lequel pourrait dès lors servir d'aéroport alternatif à ceux de Paris et Bruxelles. Les compagnies aériennes comprendront très bien ce que cela signifie. Le tgv sera quasi-équivalent à un métro, un mgv en quelque sorte :lol:
À l'heure où de plus en plus d'employés utilisent le tgv pour se rendre à leur travail, ce n'est pas extraordinaire. Et à force d'atterir à Lille, les voyageurs finiront par s'intéresser d'avantage à notre métropole.
Les villes se développent aussi en réseaux, on ne gagnera rien à rester en rade. Je crois que Lille, facilement joignable, au centre géographique d'un triangle formé par trois prestigieuses capitales, a sa carte "aéroport" à jouer.

c'est une vieille idée mais qui coûtent trop cher dans le contexte éco actuel!

De plus la sncf doit régler ses problèmes d'abord.

Mais ce n'est pas la plus intelligente car lille europe est à 8 min! comment justifier une dépense somptuaire? :eek:

C'est vraiment le cas de dire que le temps c'est de l'argent. Pour 2020 peut-être.

Bah moi justement je pense pas que l'aéroport de Lille puisse se développer, y'en a trop aussi bien low coast que internationaux, Bruxelles-Charleroi , Bruxelles, Beauvais, Roissy, Londres, Orly, Amsterdam...

En low-cost il y a Bruxelles-Charleroi et Beauvais.
Et aucun de ces 2 aéroports sont aussi bien placés sur les axes de communication que Lesquin. Lesquin qui dispose en plus du TGV et des autoroutes à proximité d'une énorme surface d'expansion possible sans trop d'investissement (des champs totalement plats).
En plus par rapport à cette liste d'aéroport Lesquin est aussi au cœur d'une métropole transfrontalière quand même pas négligeable en matière de clientèle possible. Largement de quoi justifier un aéroport local non ?

Evidemment ton idée que Lille puisse souffrir de ces "encombrants" voisins est une réalité. C'est pour ça que Lesquin ne s'est pas encore développé jusqu'à aujourd'hui au trafic voyageur. Mais les agrandissements successifs des aéroports de Londres, Paris-Roissy ou Bruxelles sentent quand même la saturation et le je suis pas sûr qu'ils soient encore capable de s'agrandir ?!

euh il me semble que les terrains de lesquin avaient postulé pour le grand stade non? Et les verts ont ouvert encore leur grande ****** pour qu'il ne se fasse pas! donc je ne vois pas comment exploiter cette zone

Salut les lillois :)
Juste pour vous dire que je suis tombé sur un thread sur Lille (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=288040) dans "European Classic Architectures and Landscapes", thread malheureusement sous alimenté... :)

Vous le connaissez sans doute, mais dans le cas contraire cela peut être sympa d'y contribuer...;)

J'ai déjà entendu parler d'un projet de gare TGV à l'aéroport de Lille-Lesquin, lequel pourrait dès lors servir d'aéroport alternatif à ceux de Paris et Bruxelles.
Je n'y crois pas une seule seconde, Paris et Bruxelles sont beaucoup trop éloignié de Lille. Le dernier aéroport de Montréal est peu emprunté car il est trop loin de Montréal, situé à 120 km ou plus de Montréal, comparé à l'ancien qui lui est à une distance raisonnable voir optimale, du coup l'ancien aéroport est plébiscité. Pourquoi faire 200km si tu as une offre plétorique de destination et nombre de vols disponible à 10 ou 20km. Et si c'est pour du low cost les gens iront à Paris-Orly ou bien dans le pire des cas à Paris-Beauvais car ce serra toujours plus économique de prendre sa voiture et faire 60km ou bien prendre le train ou un car plutôt que de prendre le TGV pour aller à Lille-Lesquin.

Mais les agrandissements successifs des aéroports de Paris-Roissy ou Bruxelles sentent quand même la saturation et le je suis pas sûr qu'ils soient encore capable de s'agrandir ?!
Paris-Orly et surtout Paris-CDG sont loin d'être à saturation. Pour les capacités d'agrandissement Paris-Orly ne pourra sans doute pas s'agrandir beaucoup plus du fait du peu de foncier disponible autour mais Paris-CDG à encore largement de quoi s'étendre, de toute façon la question ne se pose pas car la capacité maximale de Paris-CDG est loin d'être atteinte, c'est encore plus vrai depuis l'ouverture des nouveaux terminaux et du recul du nombre de passager de Paris-CDG et Paris-Orly.

Pour le ou les aéroport de Bruxelles je ne connais pas la situation.

Et je pense, le fait qu'une bonne partie de la croissance des aéroports parisiens se fassent sur Paris-Beauvais au dépend de Paris-CDG et Paris-Orly ne vas pas faciliter Lille-Lesquin.

Mais en regardant les progressions de traffic annuel il y à de quoi être optimiste pour Lille-Lesquin, +11,3 %, ce qui correspond à la 5ème plus forte croissance parmis les aéroports de plus de 1 million pax après Paris-Beauvais 1er, La Réunion-Roland Garros 2ème, Bastia Poretta 3ème, Nantes-Atlantique 4ème.

http://fr.wikipedia.org/wiki/A%C3%A9roports_fran%C3%A7ais_class%C3%A9s_par_le_nombre_de_passagers

^^ Oui, les chiffres sont bons, mais ce n'est pas une raison pour se tourner les pouces.
Les temps changent, la connectivité est devenue essentielle non plus seulement à l'intérieur d'une ville mais aussi dans ses relations avec d'autres villes.
Lille a été en avant dans ce monde avec son métro, on ne s'arrêtera pas là.

J'ai lu, sur un site d'évaluation des aéroports, des commentaires de voyageurs qui n'ont pas aimé CDG, "une usine à gaz", certains préfèrent atterrir à Bruxelles. Moi j'aimerais mieux qu'ils viennent à Lille.
Récemment, j'ai lu des gens en colère qui disaient que pour rejoindre Paris à Partir de Saclay il fallait 1h15 et même 1h30. De ce point de vue, Lille est plus proche de Paris que Saclay (1h). Quant à Bruxelles, elle n'est qu'à 35 mn, c'est le temps qu'il faut pour aller de Vincennes à la Défense sur la ligne 1 du métro de Paris.
Pour les prix, si déjà on peut capter une partie de la clientèle qui peut se permettre ce genre de voyage, avion + tgv, c'est bon pour Lille. Allez jeter un oeil sur les prix de l'Heatrow Express.

Moi je pense qu'il faut d'abord gagner la bataille des TGV avoir des lignes efficaces et pas trop cher pour rejoindre les capitales. Pour moi la vraie force et le potentiel de Lille ce trouve sur le réseau ferré.
Enfin ce que je veux dire c'est que Lille est au carrefour de l'Europe d'un point de vue LGV pas d'un point de vue ligne aérienne. Sur le papier c'est bien de dire que Paris est à 1h, Bruxelles 35min et Londres 1h30 mais aujourd'hui en réalité c'est un peu plus complexe: des fois le service n'est pas au rendez-vous (retard, frequence...) et souvent c'est hors de prix. Pour moi si vraiment y'a un enjeu dans le futur c'est la dedans, mais pour l'aéroport j'y crois pas trop.

Quand on parle de connectivité, ce n'est pas seulement relier A et B par une route ou bien par une liaison aérienne, mais apporter des alternatives à de telles liaisons.
Je dis qu'il ne faut rien négliger, il n'y a pas que les aéroports de nos voisins qui ont du potentiel, le nôtre aussi. Nous devons toujours anticiper afin d'être prêt au bon moment. Il faudra de toute façon rationaliser le parcours de l'avion au TGV.

Il est bon de se rappeller les mots d'Axelferis message #65. Je rejoins aussi Myrza à propos de la qualité du service et, j'ajouterai, de l'accueil. Il ne faut pas lésiner là-dessus et c'est une autre occasion pour Lille de se distinguer.

Gardons à l'esprit que Lille n'est pas juste une métropole reliée à des capitales de classe mondiale, mais qu'elle est au coeur d'un réseau de classe mondiale.

Je n'y crois pas une seule seconde, Paris et Bruxelles sont beaucoup trop éloignié de Lille. Le dernier aéroport de Montréal est peu emprunté car il est trop loin de Montréal, situé à 120 km ou plus de Montréal, comparé à l'ancien qui lui est à une distance raisonnable voir optimale, du coup l'ancien aéroport est plébiscité. Pourquoi faire 200km si tu as une offre plétorique de destination et nombre de vols disponible à 10 ou 20km. Et si c'est pour du low cost les gens iront à Paris-Orly ou bien dans le pire des cas à Paris-Beauvais car ce serra toujours plus économique de prendre sa voiture et faire 60km ou bien prendre le train ou un car plutôt que de prendre le TGV pour aller à Lille-Lesquin.


C'est très parisiano-centriste comme point de vue, non ?
Faire 200Kms pour un parisien pour venir sur Lesquin ça n'a peut-être pas de sens. Mais pour un Lillois faire 200Kms pour aller sur Paris-CDG ou beaucoup plus galère aller sur Beauvais ou Orly ça c'est pas grave ?!
Evidemment que Lille-Lesquin n'est pas un concurrent de CDG. Plutôt de Beauvais ?...
Mais surtout avec un arrêt TGV ou mieux un métro qui aurait un arrêt à l'aéroport ce serait beaucoup plus pratique/rapide pour les habitants d'une métropole trans-frontalière de 2 millions d'habitants... et toute une région.

Montréal n'est pas un bon exemple.
L'aéroport de Mirabel (le "nouveau" fait pour les JO de 76) n'avait absolument pas les atouts de proximité et de liaison (route/train/...) qu'avait l'ancien aéroport (Dorval, Trudeau aujourd'hui) qui était presque en pleine ville. Du coup c'est cet ancien aéroport qui a été rénové/agrandi/modernisé. Et cet ancien-nouveau aéroport est bien plus proche de la situation de Lille-Lesquin que l'aéroport olympique.
Donc on peut avoir de l'espoir pour Lille-Lesquin. Surtout si il continue à maintenir des frais bas pour les transporteurs.

^^ Tout à fait. Dans le cas d'un réseau, il vaut mieux réfléchir en termes d'alternatives et de complémentarité plutôt que de concurrence.
On se réfère aussi au temps de parcours qui est plus intéressant que la distance géographique.

Récemment, j'ai lu des gens en colère qui disaient que pour rejoindre Paris à Partir de Saclay il fallait 1h15 et même 1h30. De ce point de vue, Lille est plus proche de Paris que Saclay (1h).
Non, car Saclay est infiniment plus proche géographiquement, les possibilités de se rendre à Paris sont multiples, alors que pour ce rendre à Lille en 1h il n'y à que le TGV et il faut en plus être gare du nord mais en plus les fréquences pour les TGV n'ont pas le même cadencement qu'une ligne de banlieue.

Ensuite les français ont tendance à ne retenir que le temps le plus long sur ce genre de site web (c'est le parloir des pleures et réclamations) voir exagérer sur le coup de la colère. Ne soyons pas dupe, ils ont déjà oubliez les fois ou ils ont mis 20, 30 voir 40 minutes pour rejoindre Paris depuis Saclay. Et si il leur ai arrivé par un concour de circonstance assez incroyable de mettre 1h15 pour rejoindre Paris ils mettront plus d'1h de plus pour rejoindre Lille-Lesquin, total au minimum 2h30. Donc pourquoi mettraient t'ils plus d'1h de trajet en plus pour une offre de destination bien moins importante et des vols moins fréquents. Cela relève du parcour du combatant pour une offre moindre, aucun intérêts.

Et surtout quelqu'un depuis Saclay qui veut prendre un avion n'ira pas à Paris pourquoi faire ? Les aéroports parisiens ne se trouvent pas à Paris intra-muros et Paris-Orly est tout proche de Saclay, il est donc à domicile :D. Donc il mettra encore moins de temps pour rejoindre Paris-Orly, et au mieux mettra 10 minutes. Et j'ai un amis qui autrefois se rendez assez régulièrement à Paris-Orly depuis son domicile de la porte de Versailles et tiens toi bien il mettait 20/30 minutes avec l'autoroute.

Quant à Bruxelles, elle n'est qu'à 35 mn
C'est peut être vrai pour Bruxelles, je ne l'immaginais pas aussi proche de Lille.

C'est très parisiano-centriste comme point de vue, non ?
Faire 200Kms pour un parisien pour venir sur Lesquin ça n'a peut-être pas de sens. Mais pour un Lillois faire 200Kms pour aller sur Paris-CDG ou beaucoup plus galère aller sur Beauvais ou Orly ça c'est pas grave ?!
Ce n'est pas un point de vue parisiano-centriste seulement une réalité.

Ce qui est vrai dans un sens ne l'est pas dans l'autre sens, les zones de chalandises des aéroports parisiens n'est pas la même que la zone de chalandise de Lille-Lesquin. Un parisien ou banlieusard parisien n'a aucun intérêts à aller à Lille-Lesquin parce que d'une part c'est beaucoup trop loin et d'autre part les aéroports parisiens ont une offre de destinations plétoriques illimités et des fréquences de vols incomparables, tout ça à seulement 5 et 10km de Paris intra-muros. Par contre qu'un lillois aille dans un aéroport parisien est possible du fait de l'offre de destination limité de Lille-Lesquin et de la fréquences des vols nettement moins important.

Ont peu multiplier les exemples : un londonien n'irra jamais prendre un avion à l'aéroport de Birmingham (pourquoi faire ?) par contre un habitant de Birmingham en fonction de la destination prendra un avion dans un des aéroports londoniens.

Point de parisiano-centrisme de ma part juste du bon sens, la zone de chalandise de l'aéroport de Lille-Lesquin ne s'étend pas jusqu'à Paris loin de la et le TGV n'y change rien.

Lille est trop proche de grandes métropoles on ne peu pas pour autant en blamer ces métropoles d'exister. Quand cela est un avantage cela ne semble pas poser de problème mais quand cela est un désavantage (si cela en est un) la par contre c'est autre chose.

De toute façon la proximité de Lille avec des grandes métropoles ne semble pas être un désavantage au vue de la forte croissance de l'aéroport lillois l'an passé même si cette tendance doit être confirmé l'indicateur de progression est plutôt bon voir très bon, c'est pourquoi je ne comprend pas le septicisme voir le pessimisme de Myrza.
Lille est peut être à proximité de grandes métropoles mais il ne faut pas oublier la région lilloise transfrontalière dans son ensemble qui à un poid suffisament important pour faire de Lille-Lesquin un grand aéroport français d'environ 3, 4 voir 5 millions de passagers, bref cela laisse une sacré marge de progression.

Je pense que la ou il pourrait y avoir le plus de concurence c'est entre Paris-Beauvais et Lille-Lesquin pour capter une partie de la clientèle picarde. A destination identique possible le nord picardie se tournera sans doute plus naturellement vers Lille-Lesquin et le sud picard, grosso-modo l'Oise (anciennement le nord Ile de France) se tournera plus naturellement vers Paris-Beauvais par réflexe de proximité. Par contre je pense que Paris-Beauvais n'attirera pas de lillois pourquoi faire il y à déjà un équivalent à Lille et avec d'avantage de destination à Lille-Lesquin semble t'il.

^^ On ne va pas parler de Saclay infiniment. Il ne faut pas oublier que beaucoup de choses sont relatives dans l'opinion des gens. Paris-CDG est à lui seul un parcours du combattant selon certains, et je ne parle pas du transport entre CDG et Paris. Tu ne sembles pas saisir l'importance des alternatives. As-tu jamais pensé qu'un lillois pouvait préférer décoller de Londres ou de Bruxelles plutôt que de Paris ? Tout dépend si l'offre l'interesse. Que tu ne sois pas intéressé par la formule avion + tgv n'est jamais que ton opinion aujourd'hui.

Rendons-nous compte de la situation, on fait des gares TGV en rase campagne, on en fait une comme il se doit à Paris-CDG, mais sur la LGV qui longe pratiquement Lille-Lesquin, rien. Nous ne devons pas nous contenter de la route et du rail, je pense que Lille a sa carte aéroport à jouer.

Lille-Lesquin ne concurrencera jamais les aéroports parisiens ou londonniens.
Et c'est pas ce qu'on cherche je crois !?
Mais franchement 5 ou 10kms de Paris pour Orly et Roissy... et combien de temps de trajet ?... depuis où dans Paris ???...
J'imagine que le trajet moyen pour un parisien pour se rendre dans un de ces 2 aéroports c'est autour d'1h ?
Si tu viens de province alors faudra peut-être ajouter le temps de transport pour se rendre à Paris ?
Pour un Lillois qui habite proche de la gare, il mettra 1h pour se rendre à CDG.
45min en voiture pour l'aéroport de Bruxelles (qui offre pas la diversité de Paris quand même !).
Mais si c'est pour l'aéroport de Beauvais ? D'Orly ? Bah on peut largement doubler ce temps de trajet... Et ça c'est évidemment si tu habites à Lille près de la gare. Si tu habites à Tourcoing ou "pire" à Armentières tu peux largement rajouter une heure de plus.
Là du coup, ça devient beaucoup plus intéressant d'avoir un aéroport à proximité. Accessible en voiture de Lille en 10-15min, à 25min d'Armentières... Et qui aurait encore plus d'intérêt à avoir un accès via transport en communs (TGV, TER ou métro).

J'abonde complètement dans le sens de iaka. A ceci près que Lille-Lesquin peu concurencer Paris-Beauvais.

Là du coup, ça devient beaucoup plus intéressant d'avoir un aéroport à proximité. Accessible en voiture de Lille en 10-15min, à 25min d'Armentières...
^^Mais je n'ai jamais dit le contraire.

Si tu viens de province alors faudra peut-être ajouter le temps de transport pour se rendre à Paris ?
Pourquoi devrait il se rendre à Paris alors que Paris-CDG n'est pas dans Paris intra-muros mais à 1h en TGV de Lille.

Paris-CDG est à lui seul un parcours du combattant selon certains, et je ne parle pas du transport entre CDG et Paris.
Si c'est selon certain déjà le parcour du combatant ça le serra encore plus pour aller à Lille-Lesquin, ils devront ajouter plus d'1 heure de plus dans leur trajet à moins d'être situé Gare du Nord. Je pense avoir bien expliqué pourquoi dans mon précédent commentaire.

As-tu jamais pensé qu'un lillois pouvait préférer décoller de Londres ou de Bruxelles plutôt que de Paris ?
Je n'ai pas parlé de ça. Tu dévis le sujet mais puisque tu veut en parler allons y. Pour Londres c'est complètement faux.
Un lillois mettra beaucoup plus de temps pour se rendre dans un des aéroports londonien (si ont peu encore appeller ça des aéroports londonien lol) qui sont situé pour beaucoup d'entres eux très loin du centre de Londres et qui en plus ne sont pas déservis par le TGV, alors que pour se rendre à Paris-CDG de gare à gare un lillois mettra moins d'1h, pour se rendre dans un aéroport londonien combien de temps mettra un lillois 3, 4, 5 heures ?.

Cette discution commence à flirter avec l'anti-parisianisme primaire.

Tout dépend si l'offre l'interesse. Que tu ne sois pas intéressé par la formule avion + tgv n'est jamais que ton opinion aujourd'hui.
Ce n'est pas que mon opinion, si ce n'était que mon opinion il y aurait des parisiens qui iraient à Lille-Lesquin ce qui n'est évidement pas le cas.

Rendons-nous compte de la situation, on fait des gares TGV en rase campagne, on en fait une comme il se doit à Paris-CDG, mais sur la LGV qui longe pratiquement Lille-Lesquin, rien.
Ne mélangeons pas tout Paris-CDG n'est pas Lille-Lesquin et si il y à une gare TGV à Paris-CDG c'est parce que l'offre de destination est plétorique et illimité, Paris-CDG est un aéroport ultra stratégique, c'est le 2ème aéroport européen, l'un des plus important au monde et le plus important au monde en terme de surface, en terme de mouvements et en terme de connectivité destination, encore heureux qu'il à été équipé d'une gare TGV avant Lille-Lesquin. :nuts:

Aussi il faut bien permettre aux gens qui n'ont pas d'aéroport de cette importance de se rendre à CDG. Les grands aéroports internationnaux sont plutôt rare dans le monde.

Après que Lille-Lesquin ai une gare TGV serrait une bonne chose mais que Paris-CDG ai obtenu une gare TGV avant est tout à fait logique dans l'ordre des priorités.

Enfin bref tu ne changera pas le fait qu'un londonien n'ira jamais prendre un avion à Birmingham ou à Lille tout comme un parisien n'ira jamais prendre un avion à Lille. C'est un fait la zone de chalandise de l'aéroport de Lille-Lesquin ne s'étend pas jusqu'à Paris et Londres loin de la.
Ca serrait plutôt le contraire, à savoir la zone de chalandise de Paris-CDG s'étend jusqu'à Lille.

Lille est proche de grandes métropoles mondiales (Paris et Londres) on ne peu pas pour autant en blamer ces métropoles d'exister. Quand cela est un avantage cela ne semble pas poser de problème mais quand cela est un désavantage (si cela en est un) la par contre c'est autre chose.

Mais on fait pas dans l'anti-parisianisme primaire !? Enfin je crois pas ??
On essaye juste de donner notre point de vue, qui est forcément pas le même qu'un parisien.

Au départ tu parlais DES aéroports parisiens et pas uniquement de CDG.
Sûr que CDG est une bénédiction pour nous qui pouvons le rejoindre par l'A1 (n évitant les bouchons parisiens) ou par le TGV très facilement.
D'ailleurs la SNCF a développé beaucoup de avion+TGV où on enmbarque directement en gare SNCF... Ca coûte parfois moins cher que l'avion seul car ce "système" permet de pas payer toutes les taxes d'aéroports à ADP.
Bref CDG. C'est très bien, ça nous donne accès à une multitude de destinations...

Mais Beauvais ou Orly... là c'est plus la même histoire. Ca devient tout de suite moins séduisant pour un lillois.
De même j'imagine que pour un Auxerrois CDG c'est pas forcément génial ?... Pour ça que je parlais du trajet province-paris-aéroport.

Sinon on est d'accord ! Lille-Lesquin concurrence principalement Beauvais, pas les ADP Orly ou CDG. En tout cas pour les vols internationaux. Ou c'est principalement le low-cost qui tire la croissance de Lille-Lesquin.
Par contre il y a une autre source de développement pour Lille-Lesquin (comme pour tous les aéroports des grandes villes françaises) c'est le vol national.
Des liaisons Lille-Toulouse ou Lille-Marseille ont un grand intérêt. Surtout si on développe les transports en communs pour rejoindre la ville.

Si on parlait d'arrêt TGV à Lille-Lesquin c'est surtout parce que c'est hyper logique. La ligne TGV passe au pied de l'aéroport Lille-Lesquin. L'investissement pour la SNCF est sans doute pas très important. On ne parle pas de développer une ligne ou une gare. Ca aurait pu être prévu dès la construction de la ligne TGV... mais à l'époque l'aéroport était sans doute si peu développé qu'ils ont préférés pas le faire.
Heureusement qu'ils ont fait une gare TGV à CDG. Mais c'est pas vraiment comparable.
L'autre possibilité envisagée pour Lille-Lesquin c'est de prolonger une ligne de métro jusqu'à l'aéroport.
Mais le coût/au trafic possible est sans doute pas encore très intéressant... Il faudrait garantir l'expansion à moyen terme de l'aéroport ?!

Lille s'est développé ces dernières années sur ses atouts de position"stratégique", de proximité (praticité), au carrefour de... Pour ça que les lillois pensent aujourd'hui toujours avec cette méthode. On voit sans doute le développement de l'aéroport sur cette même logique...
Mais le spectre des prestigieux aéroports voisins limitent ou ralentissent aussi forcément ce développement.

Si c'est selon certain déjà le parcour du combatant ça le serra encore plus pour aller à Lille-Lesquin, ils devront ajouter plus d'1 heure de plus dans leur trajet à moins d'être situé Gare du Nord. Je pense avoir bien expliqué pourquoi dans mon précédent commentaire. Moi je pense plutôt aux étrangers qu'aux parisiens qui, eux, ont l'habitude de leurs transports. Ils pourraient très bien trouver plus agréable de passer par Lille si on prend soin d'eux. J'ai lu que certains préféraient atterrir à Bruxelles, je tiens compte de leurs avis autant que du tien. Lille a son rôle à jouer.

Je n'ai pas parlé de ça. Tu dévis le sujet.
Absolument pas, je parle depuis le début de réseau, de complémentarité, de connectivité, donc d'alternatives. Et alternatives signifie pour les clients avoir un choix entre plusieurs formules, services, accueils, et prix. Ce n'est pas un choix que tu feras à leur place.

Cette discution commence à flirter avec l'anti-parisianisme primaire.
J'espère que tu ne penses pas à moi en disant cela parce que va voir par exemple sur la section internationale : http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=779398&page=4


Ce n'est pas que mon opinion, si ce n'était que mon opinion il y aurait des parisiens qui iraient à Lille-Lesquin ce qui n'est évidement pas le cas.
On parle d'avenir, pas de la situation présente.

Après que Lille-Lesquin ai une gare TGV serrait une bonne chose mais que Paris-CDG ai obtenu une gare TGV avant est tout à fait logique dans l'ordre des priorités.
Je n'ai pas dit le contraire ;)

Enfin bref tu ne changera pas le fait qu'un londonien n'ira jamais prendre un avion à Birmingham ou à Lille tout comme un parisien n'ira jamais prendre un avion à Lille.
Le monde change de toute façon, les habitudes changent, et Lille doit anticiper et évoluer aussi, sinon elle se provincialisera.

C'est un fait la zone de chalandise de l'aéroport de Lille-Lesquin ne s'étend pas jusqu'à Paris et Londres loin de la.
Ca serrait plutôt le contraire, à savoir la zone de chalandise de Paris-CDG s'étend jusqu'à Lille.
Tu n'as pas fait attention à ce que j'ai écrit là :
Gardons à l'esprit que Lille n'est pas juste une métropole reliée à des capitales de classe mondiale, mais qu'elle est au coeur d'un réseau de classe mondiale.
Autrement dit, pendant que Paris pense bassin parisien, nous, nous devons penser - et faire savoir, ne faire qu'un avec Londres, Paris et Bruxelles. Nous continuerons à développer la connectivité.

Lille est proche de grandes métropoles mondiales (Paris et Londres) on ne peu pas pour autant en blamer ces métropoles d'exister. Quand cela est un avantage cela ne semble pas poser de problème mais quand cela est un désavantage (si cela en est un) la par contre c'est autre chose.Nous voulons faire en sorte que ce soit un avantage. Tu sembles te placer du point de vue de la concurrence, dans notre cas, compte tenu de l'importance de Londres et Paris, il va de soi que penser réseau est pertinent. Autre rappel : ^^ Tout à fait. Dans le cas d'un réseau, il vaut mieux réfléchir en termes d'alternatives et de complémentarité plutôt que de concurrence.
On se réfère aussi au temps de parcours qui est plus intéressant que la distance géographique.

Tes photos de Paris sont juste géniales !!!!

C'est clair ! Bravo Charpentier.
J'ai raté... où t'as encore du boulot pour faire ça sur Lille !!??!
;)

Ici (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=509775&highlight=lille) c'est Lille. :cheers: Je voudrais poursuivre ces fils mais il faut que j'y consacre pas mal de temps. Si jamais vous avez le temps de participer à celui de Lille, ce serait bien de ne pas commenter ce que peuvent écrire les Belges qui éprouvent le besoin d'importer les problèmes de Bruxelles sur ce fil, même si on en a envie, il faut rester sur Lille.

Merci pour le lien. Encore une fois très belles photos ! Bravo.
C'est pas les problèmes de Bruxelles mais des flamands... Franchement ils me gavent ces flamands. Ils cherchent quoi ?
;(

très belles photos :)

Les flamands veulent dominer de leur culture cette partie de l'europe! y'a qu'à les entendre lorsqu'ils viennnent à lille dans le centre aux restos etc ... ils ont une attitude légèrement hautaine :|

On parle beaucoup de pôles métropolitains en ce moment. C'est un syndicat mixte qui peut être formé à partir des métropoles et autres EPCI (intercommunalités) à fiscalité propre. C'est une nouveauté qui date de décembre 2010 et je pensais naïvement que Lille Métropole aller sauter sur l'occasion pour former un pôle avec le Bassin minier, mais pour l'instant je ne trouve rien dans ce sens. En revanche, il est question de pôle métropolitain du Bassin minier. Le fait de rassembler plus d'un million d'habitants dans un tel pôle pourrait faire illusion et je crains que cela conforte l'idée de ne pas travailler avec Lille.

Un pôle métropolitain pour « ne pas être spectateur » face à l'ogre lillois
L'objectif : constituer un contrepoids à la tentation d'hégémonie de la métropole régionale.
http://www.lavoixdunord.fr/Locales/Douai/actualite/Secteur_Douai/2011/02/21/article_un-pole-metropolitain-pour-ne-pas-etre-s.shtml

Le Bassin minier ne veut pas être la banlieue dortoir de Lille, mais c'est déjà le cas. En plus, il n'y a pas de centre dans le Bassin minier ou plutôt il est à Lille.
On peut toutefois comprendre que c'est plus urgent pour le Bassin minier de former un pôle quand on voit le nombre d'epci concernés :

http://img202.imageshack.us/img202/2791/epciprojectionspopulati.png
http://www.insee.fr/fr/regions/nord-pas-de-calais/default.asp?page=themes/donnees_detaillees/2territoires_projections_population.htm#liste

L'Insee a publié un document (http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?ref_id=ip1333) dans lequel deux cartes m'interpellent. D'abord sur la première carte je vois que l'aire urbaine métropolitaine de Lille est la plus petite des douze, même celle de Montpellier est plus grande.

http://img121.imageshack.us/img121/4733/carte1y.jpg

Pour former une aire métropolitaine, il faut que l'aire urbaine soit peuplée d'au moins 500 000 habitants et accueille 20 000 cadres des fonctions métropolitaines (cadres et chefs d'entreprise de plus de dix salariés des 5 fonctions métropolitaines : conception/recherche, prestations intellectuelles, commerce inter-entreprises, gestion et culture/loisirs).
Mais Toulon (600 740 habitants en 2007), Douai-Lens (546 294) et Rouen (525 643) ne sont pas des aires métropolitaines car elles n'ont pas le nombre de cadres requis.

L'autre carte montre les déplacements domicile-travail, hormis Paris :

http://img52.imageshack.us/img52/4393/carte3q.jpg

Il est évident que le Bassin minier, est très lié à la Métropole lilloise.

Au nord de la France, un premier ensemble constitué des aires de Lille, Douai, Valenciennes et Dunkerque est particulièrement propice aux échanges domicile-travail. Les indices d’intensité des déplacements entre ces villes sont particulièrement élevés : 6,2 entre Lille et Douai, 4,2 entre Douai et Valenciennes et 3,3 entre Valenciennes et Lille. Au sein de cet espace, les déplacements domicile-travail sont assez typés. En effet, Lille polarise, en provenance de Douai et Valenciennes, les emplois des fonctions éducation-formation, conception-recherche et santé-action sociale. Alors que Douai et Valenciennes accueillent principalement les migrants alternants des fonctions prestations intellectuelles, conception-recherche et commerce inter-entreprises.

les actifs ayant quitté Lille ou Marseille choisissent majoritairement un nouveau domicile proche : Douai ou Valenciennes au Nord, Toulon ou Avignon au Sud.

En fait, les pôles métropolitains sont destinés à des régions très urbanisés comme la nôtre ou le sillon lorrain.

La création du pôle métropolitain du Sillon Lorrain.
http://www.grand-nancy.org/actualites/detail-dune-actualite.html?tx_ttnews%5Btt_news%5D=321&tx_ttnews%5BbackPid%5D=7&cHash=93cbfffd3b


Voici un projet de pôle métropolitain qui échoue, ce qui est logique puisque le territoire concerné est essentiellement rural.
http://www.lesechos.fr/economie-politique/france/actu/0201095687129-benoist-apparu-veut-fusionner-reims-epernay-et-chalons.htm


Mais peut-être que Valenciennes parviendra à rassembler le Hainaut.
http://www.cambrai.maville.com/actu/actudet_-Valerie-Letard-va-proposer-un-pole-metropolitain-aux-elus-de-tout-le-Hainaut_loc-1640856_actu.Htm?xtor=RSS-4&utm_source=RSS_MVI_cambrai&utm_medium=RSS&utm_campaign=RSS
« Chaque intercommunalité maintient ses prérogatives, la gestion du quotidien sur son secteur. Maisle pôle, lui, permet de réfléchir au niveau adapté. Et d'avoir la masse critique ». Celui du Hainaut tout entier. Exactement l'échelle sur laquelle sont en train de s'organiser tout un ensemble de structures : l'université, depuis longtemps, mais aussi la Chambre du commerce, voire les services hospitaliers.
Autre article : http://www.lavoixdunord.fr/Locales/Valenciennes/actualite/Valenciennes/2011/02/15/article_bernard-baudoux-souscrit-a-l-idee-d-un-p.shtml
On a tous intérêt à se rassembler dans ce pôle, qui, attention, n'est pas une fusion de fusions intercommunales ! Ce sont des intercommunalités, volontaires, qui se rapprochent pour parvenir à une masse critique leur permettant de peser. Il y a un intérêt financier bien sûr avec une dotation d'État de 10 millions d'euros supplémentaires par an, mais surtout avec une entité de presque un million d'habitants on peut être à armes égales avec la métropole lilloise, avoir une vraie stratégie économique au sein de la région et de l'Europe. Et même au- delà !

Wahouh ! Merci. J'avoue ne pas du tout être au courant de cette "fronde" contre l'ogre lillois.
Je sais pas du tout ce qu'il faut en penser ?... et je vois pas bien comment ça peut être constructif...

Je pense qu'il y a un effet cantonales. Ce n'est peut-être pas plus mal que tous ces epci s'unissent d'abord, et puis pour Lille se sera plus facile de travailler avec deux ou trois interlocuteurs qu'une douzaine.

Il y a aussi les liaisons (http://www.lilletransport.com/L-etoile-ferroviaire-de-Lille.html) tram-train ou RER a développer pour faciliter les échanges.
les premières lignes qui verront le jour seront sans aucun doute celles qui conduiront vers le bassin minier, qui accueillera bientôt le Louvre-Lens.
On en est encore au stade des études, à ce sujet je trouve le temps vraiment long.

On essaye juste de donner notre point de vue, qui est forcément pas le même qu'un parisien.
Pourquoi le point de vue ne serrait il pas forcément le même ?

De même j'imagine que pour un Auxerrois CDG c'est pas forcément génial ?... Pour ça que je parlais du trajet province-paris-aéroport.
Tu sais pour un auxerois c'est peut être moins galère d'aller à Roissy et encore plus Orly qu'un brestois pour aller à l'aéroport de Nantes ou un habitant de Limoges pour aller à Bordeaux etc.
J'immagine aussi que pour un habitant de Boulogne sur mer Lille-Lesquin ce n'est pas forcément génial

Tout à fait. Dans le cas d'un réseau, il vaut mieux réfléchir en termes d'alternatives et de complémentarité plutôt que de concurrence.

Je vois pas en quoi Lille-Lesquin pourrait être en complémentarité des ADP.

Pour ce qui est de l'alternative c'est la même chose que concurence et comme je l'ai dit avoir à faire plus d'une heure de trajet en plus ne serra jamais une alternative mais un parcour du combatant.

Nous voulons faire en sorte que ce soit un avantage. Tu sembles te placer du point de vue de la concurrence, dans notre cas, compte tenu de l'importance de Londres et Paris, il va de soi que penser réseau est pertinent.
Compte tenue de l'importance de Londres et Paris et surtout de leur éloignement par rapport à Lille je vois pas bien en quoi cela pourrait profiter à Lille-Lesquin. Lille n'est pas la banlieue de Londres ou Paris et ne le serra jamais avec ou sans TGV. Londres et surtout Paris ont tout ce qu'il faut à leur porte en la matière. Le TGV est un très bon système pour raccourcir le temps de trajet entre les villes mais cela ne peu suffir à faire disparaitre l'existant dans de telle métropole.

Etant donné que Lille n'est pas complémentaire au ADP ce dont tu parle c'est de la concurence et pas de la complémentarité appellon un chat un chat et arrêttons de vouloir faire passer cela pour de la complémentarité. Pour être complémentaire il faudrait que Lille apporte quelque chose que les aéroports de Roissy, Orly et Beauvais n'ont pas, je vois pas bien ce qu'aurait Lesquin et que Orly, CDG et Beauvais n'aurait pas ? Et ensuite il faudrait que Lille soit suffisament proche comme par exemple une lointaine banlieue ce qui n'est pas le cas.

Lille est à la fois trop loin de Paris et à la fois trop proche de Paris, trop loin de Paris pour que des parisiens aillent à Lille-Lesquin et trop près de Paris pour que des vols en partence de Paris ne fassent escale à Lille, si Lille-Lesquin était situé à la place de Nice ou Marseille la peut être qu'il pourrait y avoir une certaine complémentarité du fait de la situation géographique de Nice et Marseille car suffisament éloignié de Paris pour pouvoir faire une escale mais Lille désolé je vois vraiment pas. Je dit seulement ce que je pense aucune envie de vous embêter.

Et alternatives signifie pour les clients avoir un choix entre plusieurs formules, services, accueils, et prix. Ce n'est pas un choix que tu feras à leur place.
Tu oublis les principaux facteur : proximité, temps de trajet. Lille n'est pas proche de Paris, le prix d'un billet TGV chèr en comparaison au soit disantes différences de taxes aéroporuaire. Secondemendent le temps de trajet beaucoup plus long, Lille c'est une autre ville TGV ou pas ça serra toujours beaucoup plus long d'y aller que d'aller dans les ADP.
Services ? Je pense que des aéroports de l'envergure de Orly et Roissy n'ont rien à envier à Lille-Lesquin la dessus.
Acceuil ? Très subjectif et pas un argument très convainquant et même si c'était vrai cela ne pèse pas bien lourd au regard du reste.

Je crois que tu te fait des idées.

On se réfère aussi au temps de parcours qui est plus intéressant que la distance géographique.
Tout à fait et le temps de parcour pour aller dans un ADP pour 100% des franciliens est beaucoup plus court pour rejoindre un des ADP voir Paris-Beauvais pour les habitants de la banlieue nord.
Je rappelle seulement des faits, que Lille-Lesquin soit déservi directement par TGV je ne crois pas que cela changera quelleque chose à cela. Lille est beaucoup trop loin, c'est tellement loin que dans l'esprit des parisiens Lille n'est pas du tout en réseau avec Paris ce qui est vrai d'ailleur.

Pour ce qui est de l'alternative c'est la même chose que concurence et comme je l'ai dit avoir à faire plus d'une heure de trajet en plus ne serra jamais une alternative mais un parcour du combatant.
Justement l'idée qui préside avec cette gare nouvelle est de simplifier la correspondance avion-tgv.

Je vois pas en quoi Lille-Lesquin pourrait être en complémentarité des ADP.

Pour être complémentaire il faudrait que Lille apporte quelque chose que les aéroports de Roissy, Orly et Beauvais n'ont pas, je vois pas bien ce qu'aurait Lesquin et que Orly, CDG et Beauvais n'aurait pas ? Et ensuite il faudrait que Lille soit suffisament proche comme par exemple une lointaine banlieue ce qui n'est pas le cas.
Il y avait pourtant cette histoire de troisième aéroport parisien, aussi loin que Roye ou Vatry. Aéroport combattu par les verts, alors que Lesquin existait déjà. Il s'agissait de désengorger les aéroports de Paris. Je pense que Lille-Lesquin pourrait - sans prétendre devenir ce qu'aurait pu être un troisième aéroport parisien, accueillir une petite partie des flux destinés à Paris ou Bruxelles et ce n'est pas les bras croisés qu'on y arrivera. C'est clair qu'une gare tgv juste à côté des avions serait un atout décisif, mais comme disait Axelferis ce n'est pas le moment.

Lille est à la fois trop loin de Paris et à la fois trop proche de Paris, trop loin de Paris pour que des parisiens aillent à Lille-Lesquin et trop près de Paris pour que des vols en partence de Paris ne fassent escale à Lille, si Lille-Lesquin était situé à la place de Nice ou Marseille la peut être qu'il pourrait y avoir une certaine complémentarité du fait de la situation géographique de Nice et Marseille car suffisament éloignié de Paris pour pouvoir faire une escale mais Lille désolé je vois vraiment pas. Je dit seulement ce que je pense aucune envie de vous embêter.
Pas de problème. Simplement on n'a pas les mêmes références. Par exemple tu parles des Parisiens, mais ce n'est pas le public auquel je pense, j'ai écrit plus haut que c'est une clientèle étrangère à laquelle je pense plus particulièrement et qui pourrait préférer un aéroport plus confidentiel que Paris-CDG, c'est une question de choix, le but n'est pas de faire un autre CDG à Lille.

Acceuil ? Très subjectif et pas un argument très convainquant et même si c'était vrai cela ne pèse pas bien lourd au regard du reste.
C'est subjectif en effet, ça dépend des personnes, et c'est à nous ne trouver les moyens de leur plaire.

Mais bon, sur le fond on est d'accord. Tu as écrit : Après que Lille-Lesquin ai une gare TGV serrait une bonne choseMoi j'ai entendu parler d'un tel projet et je pense aussi que ce serait une bonne chose. :cheers1:

Pourquoi le point de vue ne serrait il pas forcément le même ?
Oh là. Je sens le malentendu. Je parle de point de vue au sens géographique c'est tout.



Je vois pas en quoi Lille-Lesquin pourrait être en complémentarité des ADP.

Pour ce qui est de l'alternative c'est la même chose que concurence et comme je l'ai dit avoir à faire plus d'une heure de trajet en plus ne serra jamais une alternative mais un parcour du combatant.
Pas plus d'1h. Mais 40min de plus que CDG par TGV pour un parisien.
Pour moi il y a une différence entre alternative et concurrence.
C'est pas une compét' frontale. C'est juste proposer un voyage différent.
Les 2 types d'aéroports ne s'opposent pas, ils se complètent.



Etant donné que Lille n'est pas complémentaire au ADP ce dont tu parle c'est de la concurence et pas de la complémentarité appellon un chat un chat et arrêttons de vouloir faire passer cela pour de la complémentarité. Pour être complémentaire il faudrait que Lille apporte quelque chose que les aéroports de Roissy, Orly et Beauvais n'ont pas, je vois pas bien ce qu'aurait Lesquin et que Orly, CDG et Beauvais n'aurait pas ? Et ensuite il faudrait que Lille soit suffisament proche comme par exemple une lointaine banlieue ce qui n'est pas le cas.
Encore une fois tu places les aéroports d'un point de vue très parisien.
Mais Lille-Lesquin est avant tout un aéroport régional, destiné aux habitants de cette région.
Je suis pas persuadé que tous les avions doivent être sur et pour Paris.
Pendant des décennies on avait le même problème avec les trains ou rien n'était prévu pour les trajets province-province.
Pour les avions c'est pareil on doit développer ces vols province-province ou province-internationnal.
Evidemment qu'un parisien n'aura aucun intérêt à venir sur Lille-Lesquin pour prendre un vol pour Nice.:lol:


Lille est à la fois trop loin de Paris et à la fois trop proche de Paris, trop loin de Paris pour que des parisiens aillent à Lille-Lesquin et trop près de Paris pour que des vols en partence de Paris ne fassent escale à Lille, si Lille-Lesquin était situé à la place de Nice ou Marseille la peut être qu'il pourrait y avoir une certaine complémentarité du fait de la situation géographique de Nice et Marseille car suffisament éloignié de Paris pour pouvoir faire une escale mais Lille désolé je vois vraiment pas. Je dit seulement ce que je pense aucune envie de vous embêter.
On est d'accord ! C'est bien cela qui fait que Lille-Lesquin a mis si longtemps à se développer.
Le "marché" de Lille-Lesquin c'est le direct ou l'escale à Bordeaux/Marseille/Lyon/Nice vers l'international.
Il a fallut que ces grands aéroports de provinces se développent pour que Lille-Lesquin arrive enfin à se développer, indépendamment des aéroports parisiens.



Tu oublis les principaux facteur : proximité, temps de trajet. Lille n'est pas proche de Paris, le prix d'un billet TGV chèr en comparaison au soit disantes différences de taxes aéroporuaire.
Secondemendent le temps de trajet beaucoup plus long, Lille c'est une autre ville TGV ou pas ça serra toujours beaucoup plus long d'y aller que d'aller dans les ADP. Point de vue placé de Paris encore une fois.

Services ? Je pense que des aéroports de l'envergure de Orly et Roissy n'ont rien à envier à Lille-Lesquin la dessus.
Si la proximité et donc le temps et le coût de trajet pour NOUS, lillois.

...
Je rappelle seulement des faits, que Lille-Lesquin soit déservi directement par TGV je ne crois pas que cela changera quelleque chose à cela. Lille est beaucoup trop loin, c'est tellement loin que dans l'esprit des parisiens Lille n'est pas du tout en réseau avec Paris ce qui est vrai d'ailleur.
Tu diras ça à ma copine et à tous les gens qui font le trajet Paris-Lille quotidiennement et qui mettent pas plus de temps qu'un banlieusard pour arriver au travail. Ca peut paraître dingue pour un parisien, mais en heure de pointe c'est 3-4 TGV par heure entre Lille et Paris, remplis à craquer de travailleurs qui font la navette Lille-Paris. Le réseau existe.

Justement l'idée qui préside avec cette gare nouvelle est de simplifier la correspondance avion-tgv.
Je le sais très bien. Et c'est pas ce genre de chose qui changera quoi que ce soit pour un parisien. Pour un lillois peut être mais pas pour un francilien. Trop loin, trop chèr et trop long.

Il y avait pourtant cette histoire de troisième aéroport parisien, aussi loin que Roye ou Vatry. Aéroport combattu par les verts, alors que Lesquin existait déjà.
Cela ne s'est pas fait je pense pour 2 raisons :
-aucune utilité
-trop loin

Cela vas dans le sens de ce que je dit depuis le début. Et puis Chaulnes ou Vatry ça reste toujours beaucoup moins loin mais ça reste trop loin même en connection TGV et autres TC.

Il s'agissait de désengorger les aéroports de Paris. Je pense que Lille-Lesquin pourrait - sans prétendre devenir ce qu'aurait pu être un troisième aéroport parisien, accueillir une petite partie des flux destinés à Paris ou Bruxelles et ce n'est pas les bras croisés qu'on y arrivera.
En 1, les aéroports parisiens sont loin d'être engorgé. En 2 le troisième aéroport parisien c'est Paris-Beauvais. En 3 Lille-Lesquin est beaucoup trop éloignié pour espérer capter le moindre flux, peut être depuis Bruxelles mais.

Ceci dit, je suis assez d'accord avec toi au sujet de certain étranger qui pourrait prendre un vol à Lesquin. Par exemple un visiteur étranger à Paris pourrait très bien visiter Paris et ensuite visiter Lille par la suite qui n'est qu'à 1h de TGV de Paris et ensuite partir depuis Lesquin ou l'inverse un visiteur étranger à Lille venir ensuite visiter Paris et ensuite prendre un vol depuis Paris.

Oh là. Je sens le malentendu. Je parle de point de vue au sens géographique c'est tout.
Aucun malentendu, je parle au sens géographique. Les faits sont la.

Pas plus d'1h. Mais 40min de plus que CDG par TGV pour un parisien.
Non pour la très grande majorité des franciliens c'est au minimum plus d'1h de trajet en plus à moins d'habiter Gare du Nord.

C'est pas une compét' frontale. C'est juste proposer un voyage différent.
Proposer un voyage différent c'est de la concurence. Concurence qui d'ailleur n'existe pas.

Les 2 types d'aéroports ne s'opposent pas, ils se complètent.
Ils ne s'opposent pas puisqu'il n'y à pas de concurence mais ne se complètent pas non plus puisque le complèment des ADP en fait le concurent pour être plus juste c'est Paris-Beauvais.

Encore une fois tu places les aéroports d'un point de vue très parisien.
Ce n'est pas un point de vue très parisien juste du bon sens. Je répond au sujet de la complémentarité des ADP puisque c'est de cela dont il à été parlé.

Mais Lille-Lesquin est avant tout un aéroport régional, destiné aux habitants de cette région.
C'est pourquoi Lille-Lesquin n'est pas complémentaire ou concurenciel des aéroports parisiens. Lille est un aéroport régional voir peut être intra-régional avec sa zone de chalandise qui déborde peut être en Picardie et Belgique mais surement pas Paris ou Londres.

Je suis pas persuadé que tous les avions doivent être sur et pour Paris.
Exact mais tout ce que j'ai dit ne vas pas en contradiction de ça.

Pendant des décennies on avait le même problème avec les trains ou rien n'était prévu pour les trajets province-province.
Complètement faux, ce que tu dit ne repose sur rien. Les lignes ne se font en fonction des besoins et des prioritées avec des phasages.
En 1er lieu relier entre elles les villes de catégorie 1 et 2 (ville de catégorie 1 Paris, ville de catégorie 2 : Lyon, Marseille, Lille) donc Lille, Paris, Lyon, Marseille.
Relier les viles de catégorie 1 avec les villes de catégorie 3, relier les villes de catégorie 2 avec les villes de catégorie 3 et/ou 4 etc.

Evidemment qu'un parisien n'aura aucun intérêt à venir sur Lille-Lesquin pour prendre un vol pour Nice
En fait un parisien n'aura aucun intérêt à venir sur Lille-Lesquin pour toute destinations.

Point de vue placé de Paris encore une fois.
C'était pour répondre à Charpentier qui parlait depuis Paris donc je lui répond depuis Paris. Merci de ne pas déformer ce que je dit.

Si la proximité et donc le temps et le coût de trajet pour NOUS, lillois
C'était en réponse à Charpentier qui à parlé des ADP donc je lui répond sur les ADP.

Ensuite est ce que tu t'es posé la question de savoir ce que ressent un habitants de Boulogne sur mer, Amiens ou Saint Quentin quand il est obligé de se rendre à Lesquin ? Et bien c'est à peu près la même chose que ce que ressent un lillois quand il doit se rendre dans un ADP mais en pire car point de TGV depuis Boulogne sur mer, Amiens ou Saint Quentin pour se rendre à Lille.

Tu diras ça à ma copine et à tous les gens qui font le trajet Paris-Lille quotidiennement et qui mettent pas plus de temps qu'un banlieusard pour arriver au travail.
Oui et un banlieusard devra mettre plus 2 fois plus de temps pour ce rendre à Lille car si un banlieusard comme tu dit met X temps pour se rendre à Paris, Paris n'est pas gare du nord et quand tu es gare du nord il reste encore 1h pour Lille donc plus du double de temps. Ton argumentaire vas tout à fait dans mon sens.

...
Complètement faux, ce que tu dit ne repose sur rien. Les lignes ne se font en fonction des besoins et des prioritées avec des phasages.
En 1er lieu relier entre elles les villes de catégorie 1 et 2 (ville de catégorie 1 Paris, ville de catégorie 2 : Lyon, Marseille, Lille) donc Lille, Paris, Lyon, Marseille.
Relier les viles de catégorie 1 avec les villes de catégorie 3, relier les villes de catégorie 2 avec les villes de catégorie 3 et/ou 4 etc.
Complétement faux tu y vas fort.
Les lignes TGV entre les villes de catégories 2 sans passer par la catégorie 1 ont quand même énormément améliorées les relations entre ces villes.

Et ce développement je crois que c'était parce que la SNCF sentait la concurrence des transporteurs aériens qui proposaient des trajets province-province de plus en plus attractifs.

Y a 20 ans ça paraissait inimaginable un trajet avion Lille-Toulouse ou Lille-Marseille (ou alors avec des contraintes de prix et d'horaires dissuasives). La seule solution c'était le train, via Paris. Avec un temps de trajet énorme.

En fait un parisien n'aura aucun intérêt à venir sur Lille-Lesquin pour toute destinations.
Dans l'état actuel du développement de Lille-Lesquin c'est une évidence.
Je ne m'en fait pas du tout pour les parisiens qui ont a disposition dans les ADP de tous les types de voyages possibles.


Ensuite est ce que tu t'es posé la question de savoir ce que ressent un habitants de Boulogne sur mer, Amiens ou Saint Quentin quand il est obligé de se rendre à Lesquin ? Et bien c'est à peu près la même chose que ce que ressent un lillois quand il doit se rendre dans un ADP mais en pire car point de TGV depuis Boulogne sur mer, Amiens ou Saint Quentin pour se rendre à Lille.
Le problème c'est Amiens/Saint-Quentin qui sont dans déjà dans une zone d'influence francilienne. Ce sont des villes tournées (transports) vers Paris.

Pour Boulogne, Calais, Dunkerque, Valenciennes, Douai c'est différent. Il y a soit des TGV soit des trains régionaux très fréquents vers Lille.
Faut ajouter à ça le trajet de la navette gare-aéroport (15min max). Donc c'est plus qu'envisageable. Que ce soit pour le temps de trajet ou le coût de ce trajet.
Mais c'est sûr qu'une liaison directe TGV ou métro avec l'aéroport serait un énorme plus. Car cette navette sent le temporaire depuis trop longtemps.:ohno:


Oui et un banlieusard devra mettre plus 2 fois plus de temps pour ce rendre à Lille car si un banlieusard comme tu dit met X temps pour se rendre à Paris, Paris n'est pas gare du nord et quand tu es gare du nord il reste encore 1h pour Lille donc plus du double de temps. Ton argumentaire vas tout à fait dans mon sens.
Juste pas 1h de plus que CDG mais 30min de plus pour Lesquin si il y a une gare TGV. Ce serait 45min de moins qu'aujourd'hui (jusque Lille + navette).
Evidemment je ne parle que de temps, car le coût serait probablement prohibitif pour avoir un intérêt pour un francilien...

Mais tout ça n'existera pas sans arrêt TGV à Lille-Lesquin.
Un arrêt qui pourrait aussi permettre, pourquoi pas, des correspondance avec CDG. Dans l'intérêt, peut-être (???) des compagnies aériennes, mais pas forcément de la SNCF.

A propos de la concurrence ou complémentarité de Lille-Lesquin avec ADP je crois personnellement beaucoup au développement de Lille-Lesquin pour les trajets province-province ou pour les courts séjours (week-end etc...).
Je suis sûr que beaucoup de Lillois, Marseillais, Lyonnais, Nantais ou Toulousains (...) veulent des trajets rapides (directs), économique entre ces différentes villes. Où les aéroports parisiens sont totalement impossibles. Et donc sont pas en concurrence, car on crée une nouvelle offre.

Complétement faux tu y vas fort.
Les lignes TGV entre les villes de catégories 2 sans passer par la catégorie 1 ont quand même énormément améliorées les relations entre ces villes.

A ma connaissance il n'y à pas de ligne qui relie les villes de catégorie 2 sans passer par Paris sauf rocade ferroviaire mais qui passe en banlieue parisienne. Paris est sur le chemin donc cela à permis de faire 1 pierre 2 coup et donc des économies, en reliant Paris avec Lille et Lyon cela à permis de relier du même coup Lille, Lyon et Marseille.
Donc en reliant la ville de catégorie 1 avec les villes de catégories 2 cela à automatiquement relié les villes de catégorie 2 entre elles, après avoir relié Paris à Lyon et Paris à Lille il ne restait plus qu'à faire le tronçon Lyon Marseille pour obtenir la colonne vértébrale du réseau. C'est un sacré atout naturel car cela à fait de sacré économie.

Et ce développement je crois que c'était parce que la SNCF sentait la concurrence des transporteurs aériens qui proposaient des trajets province-province de plus en plus attractifs.
Je ne crois pas. Le Paris-Lyon et le Paris-Lille donc le Lille-Lyon en TGV existe depuis belle lurette. Et le Lyon-Marseille était programmé depuis longtemps.

Le problème c'est Amiens/Saint-Quentin qui sont dans déjà dans une zone d'influence francilienne. Ce sont des villes tournées (transports) vers Paris.
En effet mon exemple de Amiens et Saint Quentin est mauvais.

Mais c'est sûr qu'une liaison directe TGV ou métro avec l'aéroport serait un énorme plus.
Pour relier Boulogne sur Mer ou Dunkerque à Lille en TGV c'est pas près d'arriver. Car il faut déjà relier les villes de catégorie 1 avec les villes de catégorie 3 et 4, relier les villes de catégorie 2 avec les villes de catégorie 3 et 4 et relier les villes de catégorie 3 avec les catégories 4 etc.

Quelqu'un (je crois que c'est GryGry ou Good) avait posté un schéma très intéressant qui présentait le schéma beaucoup mieux que ce que j'essay de faire mais je n'ai pas retrouvé la discution malheuresement.

]Juste pas 1h de plus que CDG mais 30min de plus pour Lesquin si il y a une gare TGV. Ce serait 45min de moins qu'aujourd'hui (jusque Lille + navette).
Non car si un Paris GDN-Lille Flandres ou Lille Europe se fait en 1h un Paris GDN-Lille Lesquin mettra a peu près autant de temps, environ 1h.

Dans les plus d'1 heure je n'ai pas compté la navette Lille pour l'aéroport car si tu compte la navette cela fait plus d'1h45 en plus.

En moyenne un francilien mettra autant de temps voir plus pour atteindre GDN que atteindre un ADP, c'est pourquoi j'ai parlé de + d'1h en plus pour atteindre Lesquin en TGV. Mais comme il faut descendre à Lille et prendre une navette en réalité c'est plus de 1h45 en plus.

Un arrêt qui pourrait aussi permettre, pourquoi pas, des correspondance avec CDG. Dans l'intérêt, peut-être (???) des compagnies aériennes, mais pas forcément de la SNCF.
Cela me semble impossible, je n'y crois pas une seule seconde. J'immagine très mal des gens descendre d'un avion pour prendre un train pour reprendre un avion ensuite, quelle galère. Pas pour rien que les HUBS et la concentration existent.

je crois personnellement beaucoup au développement de Lille-Lesquin pour les trajets province-province ou pour les courts séjours (week-end etc...).
Je pense que c'est évident du fait que Paris et Lille sont à 1h en TGV. Les vols depuis Lille-Lesquin sont des trajets régions-régions ou alors international. Les vols Lille-ADP doivent être marginal ou inexistant.

http://www.lavoixeco.com/Fiches/Conseils/S_implanter_et_Investir/2011/05/18/article_la-r-eacute-gion-troisi-egrave-me-centre.shtml

Le Nord - Pas-de-Calais, au coeur du troisième centre de consommation au monde !

La Région et l'Agence pour la promotion internationale de Lille Métropole (APIM) ont présenté ce mercredi matin à Euralille une étude inédite sur «le positionnement stratégique du Nord-Pas-de-Calais et sa capitale Lille en France, en Europe et dans le monde au regard des potentiels de consommation». Les résultats, sans être surprenants, sont spectaculaires et surtout objectivement validés par le bureau d'étude parisien Experian. A ÉCOUTER, l'analyse de Luc Doublet, président de l'APIM.

Evidemment si on prend 300 km autour de Lille on trouve Bruxelles, Cologne, Londres, Paris, le Randstad (Amsterdam, Rotterdam) etc...

Ouais c'est sur mais c'est Lille au centre :D lol
Mais bon, je pense pas que Lille tire pleinement partie de cette spécificité...

Ouais c'est sur mais c'est Lille au centre :D lol
Mais bon, je pense pas que Lille tire pleinement partie de cette spécificité...

Pleinement je crois pas encore !?...
C'est une "vieille" idée de capitaliser sur cette position géographique très favorable.
Elle est exploitée c'est vrai mais ça pourrait être probablement pas mal mieux.

Mais ce que je trouve le plus prometteur dans les propos de Mr Doublet c'est l'intérêt logistique pour les industriels dans la perspective d'une ré-industrialisation.

Le principale problème c'est que Lille est trop proche de Bruxelles, mais ce ne veut pas dire que Lille ne peut pas tirer son épingle du jeu.

Evidemment si on prend 300 km autour de Lille on trouve Bruxelles, Cologne, Londres, Paris, le Randstad (Amsterdam, Rotterdam) etc...

A 300 km autour de Lille, Cologne n'est pas comprise, de même qu'Amsterdam.

http://img193.imageshack.us/img193/4749/europewk.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/193/europewk.jpg/)

Il est clair que le fait que Lille soit au coeur d'un cercle de population urbaine dense (qui compte toute de même des zones de "vide" comme le Pas-de-Calais, les Ardennes, la Picardie, la Normandie) est un désavantage -concurrence exacerbée et inégale entre métropoles- comme un atout (bassin de consommation potentiel). Profiter de cet atout tout en évitant le risque d'une "marginalisation" est le défi du futur.

Mais quand on regarde la carte, on voit que si Lille dépasse Bruxelles et les villes de Rhin-Ruhr, c'est parce que l'agglomération londonienne est comprise dans le périmètre des 300 kilomètres. Or ne l'oublions pas: entre le NPDC et Londres, il y a la mer, et un mince tuyau qui relie les deux côtés: le tunnel sous la Manche. A moins qu'on ne me montre le contraire, je ne crois pas que les échanges économiques soient élevés (Quelle entreprise "moyenne" basée dans le NPDC compte le Kent et Londres dans sa zone de chalandise potentielle? Elles sont bien plus tournées vers la Belgique, les Pays-Bas et l'Allemagne...).

^^ Je suis formel Amsterdam et Cologne sont à l’intérieur d'un cercle d'un rayon de 300 km ayant comme centre Lille.

Peut être qu'il faut se tourner aussi vers la belle Londres? D'ailleurs sera l'une des bases de retrait pour les entrainements pendant les JO de Londres. Bon c'est bidon, je le sais mais c'est peut être bon signe.

^^ Je suis formel Amsterdam et Cologne sont à l’intérieur d'un cercle d'un rayon de 300 km ayant comme centre Lille.

Tu as raison. Qu'est-ce que c'est que cette carte alors?

http://www.horlogeparlante.com/distance.php

Je ne sais pas mais elle est fausse.
Par exemple Lille est plus proche d'Amsterdam que de Londres.
Lille - Amsterdam : 225 Km
Lille - Londres : 242 Km

Le principale problème c'est que Lille est trop proche de Bruxelles, mais ce ne veut pas dire que Lille ne peut pas tirer son épingle du jeu.

Je suis d'accord et pas d'accord.
Oui internationnalement et au niveau diplomatique Bruxelles a un prestige très supérieur.
Mais au niveau industriel c'est pas forcément le cas.
Bruxelles s'est énormément développés ces dernières années grâce à sa position de capitale européenne. Mais en dehors de ça. Bruxelles est un nain comparé à Londres, Paris, Amsterdam ou les autres grandes capitales européennes.
En plus en Europe on a trop souvent les yeux tournés vers les villes/capitales administratives. Mais le développement d'une métropole n'est pas forcément uniquement lié à ces "prestiges" administratifs.
Surtout que dans le cas de Bruxelles la lourde "guerre" pour l'indépendance de Bruxelles-capitale, entre les flamands et la wallons aujourd'hui très minoritaire pèse lourd dans le développement.

http://www.nordeclair.fr/Locales/Lille/2011/05/27/pietons-autos-a-qui-revient-la-grand-pla.shtml

La piétonnisation de la Grand' Place, qu'est ce que vous en pensez?
Moi je pense que cette zone de rencontre, c'est de la daube. Et que le lien entre les travaux et la fermeture des enseignes rue Esquermoise est complétement faux, surtout qu'un autre article du Nord Eclair expliquait les raisons de ces fermetures (départ à la retraite pour la plupart). Le centre-ville de Lille est suffisamment dynamique pour se payer le luxe de se passer de voiture.
Enfin je sais pas, mais la plupart des clients vont dans le centre de Lille pour flaner pas par nécessité, c'est pas les mêmes problématiques qu'Auchan Englos par exemple.
Bon maintenant qu'ils ont investi pour réaliser cette zone de rencontre et surtout qu'il y a le parking je vois pas comment cette place pourrait devenir un jour complétement piétonne... Dommage

Moi je serais plus extrême que ça. Je rendrais tout le vieux-Lille piéton. L'automobile n'est juste pas adaptée à ces rues étroites...
La rue Esquermoise+voiture+samedi c'est juste l'horreur.

Je ne vois pas où est le problème de rendre la Grand Place "piétonne" ? On laisse un accès au parking mais uniquement pour le parking (entrée-sortie). Du coup aucune circulation de passage, juste les gens qui vont au parking (ce qui ne générera pas beaucoup de trafic).

Moi je serais plus extrême que ça. Je rendrais tout le vieux-Lille piéton. L'automobile n'est juste pas adaptée à ces rues étroites...
La rue Esquermoise+voiture+samedi c'est juste l'horreur.


La partie la plus basse du Vieux-Lille alors. N'oublie pas qu'une bonne part du quartier est très résidentielle, et les habitants ont le droit de garer leur voiture dans leur rue, ou d'accéder à leurs garages souterrains.

Oui bien sûr. Je pense aux rues commerçantes (une sorte de triangle rue de la clé/rue Esquermoise/ rue Basse surtout)...

Totally agree, ça casse tout le charme ces voitures qui traversent...

J'ai passé le week end dernier (et je reviens ce week end) sur Lille, deux choses. Je suis encore plus pour le Vieux-Lille et la Grand' Place piétons.
Puis cette ville est vraiment géniale, pas parfaite mais géniale. Sentiment partagé par les 4 covoitureuses que j'ai transportées de Lille jusqu'à Lyon.
Voilà je voulais juste le dire.
:D

C'est cool ;)

Pour ou contre ? Deux commerçants lillois ont accepté un débat au pied levé

À quelques jours de l'inauguration de la zone de rencontre, où piétons, vélos et voitures cohabiteront, deux commerçants lillois donnent leur avis sur la piétonnisation de la Grand-Place. Arnaud Rogez, patron de l'Encadreur et président du collectif La Grand-Place pour tous (près de 300 membres) s'oppose, comme la grande majorité des commerçants, à la disparition des voitures. Face à lui, Alain Débonnet, patron du Chat Bleu.

PAR JEAN-FRANÇOIS SOLERI


lille@lavoixdunord.fr PHOTO PHILIPPE PAUCHET

Sujet sensible. Depuis quatre mois, la Grand-Place est en travaux et les voitures ne circulent plus. Certes, la piétonnisation n'est pas d'actualité mais ce test grandeur nature nous en dit plus sur les conséquences éventuelles d'une interdiction de circuler. « Suite à Lille2004, dès les premiers samedis d'août 2005, on a vu les premières fermetures de la Grand-Place, rappelle Arnaud Rogez. Qu'est-ce qu'on a constaté rue Esquermoise ? Des baisses d'activités entre 30 et 67 % en fonction des commerces. Si vous laissez la piétonnisation gagner le centre, on va tuer le Vieux-Lille. » Il n'a pas été facile de trouver un commerçant qui accepte de se positionner ouvertement en faveur de la piétonnisation de la Grand-Place. Alain Débonnet, dont la chocolaterie est située à deux pas de la Déesse, souligne de son côté le plaisir de se débarrasser des pollutions visuelle, sonore et environnementale : « Malgré les travaux - qui ont été faits de manière très correcte - on a vu des gens qui étaient plus décontractés, qui pouvaient circuler librement et qui n'avaient pas ce stress. Je trouvais les gens plus apaisés. On a eu une espèce de quiétude. » « Il faut bien sûr prioriser le confort des clients, poursuit Arnaud Rogez. Le problème, c'est qu'il faut qu'ils viennent. J'ai régulièrement des clients qui m'appellent de Belgique pour me demander si les travaux sont finis. » Et au-delà des bienfaits immédiats, des modifications profondes du secteur pourraient voir le jour à moyen terme, selon le président du collectif La Grand-Place pour tous : « La piétonnisation est un motif de déplafonnement des loyers. Et comme les loyers deviennent dingues, vous allez donner du boulot aux Chinois. En clair, comme c'est piéton, c'est beaucoup plus cher. Et donc seules les grandes enseignes peuvent se le permettre. Vous aurez le monopole d'une typologie de clients, type rue de Béthune, qui ne correspondra pas à ce qui se vend dans les boutiques, qui n'aura pas les moyens d'acheter et qui fera fuir l'autre clientèle. » Quelles solutions envisager dès lors ? « On a déjà trois rues piétonnes. ça s'appelle le partage. Tout piétonniser, ça s'appelle s'accaparer l'espace public », renchérit Arnaud Rogez. « Ma solution à la piétonnisation, soutient Alain Débonnet, c'est qu'il y ait en contrepartie des moyens pour que les gens puissent enlever leurs produits. » C'est le thème sur lequel les duellistes tomberont d'accord. Accessibilité, livraison, stationnement : « Il manque 6 000 places de parking à Lille », se plaint le patron de l'Encadreur. « Il faut qu'on soit plus sévères sur le non respect des places de livraison », poursuit le chocolatier. Face aux décisions des élus, les commerçants trouveront toujours un terrain d'entente. •

le problème de l'activité des commercants est liée à la mauvaise construction de la ville qui au lieu d'avoir une garnde superficie et au moins 400000 habitants intra muros , donc de générer un marché plus grand plus fort se contente d'à peine 200000 habitants :ohno:

je l'ai déjà dit! Une ville grande et forte génère de l'activité! Au lieu de cela c'est un village où la moindre décision de piétonnisation devient un drame.

C'est la faute de la ville dans ses gènes qui responsable de tout ceci.

De toute façon je ne vais même pas soutenir tous ces commerçants dont le chiffre d'affaire ne me concerne pas.

j'ai encore en mémoire il y a deux semaines le désagréable accueil d'une boutique de maroquinerie de luxe ayant pied sur la grand place de la marque L......

quand on a une mentalité des villages on gère des problèmes de village :|

le problème de l'activité des commercants est liée à la mauvaise construction de la ville qui au lieu d'avoir une garnde superficie et au moins 400000 habitants intra muros , donc de générer un marché plus grand plus fort se contente d'à peine 200000 habitants :ohno:

je l'ai déjà dit! Une ville grande et forte génère de l'activité! Au lieu de cela c'est un village où la moindre décision de piétonnisation devient un drame.

C'est la faute de la ville dans ses gènes qui responsable de tout ceci.

De toute façon je ne vais même pas soutenir tous ces commerçants dont le chiffre d'affaire ne me concerne pas.

j'ai encore en mémoire il y a deux semaines le désagréable accueil d'une boutique de maroquinerie de luxe ayant pied sur la grand place de la marque L......

quand on a une mentalité des villages on gère des problèmes de village :|

right!

Je suis pas du tout d'accord avec la première phrase d'Axelferis.
Pour moi c'est au contraire l'extrême densité de Lille centre qui la rend attractive au niveau commercial... comparé à des grandes villes plus étalées où on perd trop de temps de trajet (à pied, à vélo, en voiture, en transport en commun) pour aller d'une zone commerçante à une autre.
A Lille on peut faire tout le centre-ville commerçant à pied. Pour moi c'est un atout énorme.

non! alors là non!!! pas du tout d'accord!!

Toutes les villes visitées avec un GRAND centre étalé ne sont pas moins performantes que lille BIEN au contraire!

Une ville peut avoir plusieurs centres!

A Lyon aussi on peut faire de perrache jusqu'à la place des terreaux à pied et y'en a de la distance mais au moins cela fait perrache->bellecour-> opera-> les terreaux

Il faut arrêter avec cette vision "une ville à taille humaine" cela ne veut rien dire du tout! c'est de la campagne cette mentalité :|

Si Euralille a été crée c'est qu'il fallait un autre centre.

Moi je dis que quand une ville est deux fois plus grande on a plusieurs centres qui se créent et forcémment des idées de jonction entre eux (allée commercante, pietonnisation, etc...)

Cela crée des ensembles immobiliers donc + de logements , d'emplois etc...

je le dis encore une fois même si cela déplaît : Lille a été conçu sur la base d'une mentalité de villageois !

Les problèmes rencontrés sont donc des problèmes de villageois que cela plaise ou non! :mad:

je le dis encore une fois même si cela déplaît : Lille a été conçu sur la base d'une mentalité de villageois !



Qu'est-ce que ça veut dire ça? Excuse-moi, mais ça ne veut rien dire.

Je comprends pas ce délire de villageois.
Mais Lille est une ville a taille humaine et c'est tant mieux, c'est ce qui fait tout son charme.
Même si je suis d'accord sur le fait qu'il peut y avoir plusieurs centres, je ne voudrai en aucun cas que Lille ressemble un jour à Lyon...
Puis Lyon ses deux centres sont la Presque-île (Terraux-Bellecour) et la Part-Dieu...
Puisqu'on parle de tissus commercial, bien que celui de Lyon soit vraiment très intéressant à plusieurs je pense sincèrement que celui de la métropole lilloise est bien plus puissant dans la diversité.
Autant à la presqu'Ile de Lyon il y a beaucoup de commerces interessants, surtout entre Terreaux et Croix-Paquet et la Saone. Autant le reste c'est du copié-collé des mêmes enseignes. A la rue de la république (équivalente à notre rue de Bethune) il doit y avoir (de tête) 2 starbucks, 2 sephora, 3 Etam, 3 H&M, 2 hippopotamus (ou un block d'écart), 2 esprit... Et il n'y a pas vraiment d'interet d'aller à Villeurbanne, ni à Vaulx en Velin La soie ( qui est en fait à Villeurbanne) plutot qu'à Lyon.
Tandis qu'à Lille, on peut avoir autant d'interet d'aller à Lille ou Roubaix ou Tourcoing voir Villeneuve, car chaque ville commence à proposer des offres complémentaires et intéressantes.
Donc certes il n'y a qu'un seul centre à Lille, et encore il peut aller d'Euralille jusqu'à Wazemmes voir la rue des Postes, mais il y aussi les centres de Tourcoing et de Roubaix qui commencent vraiment à émerger et en plus proposer une offre commerciale complémentaire. Donc la métropole lilloise devient vraiment multi-polaire à contrario d'avoir plusieurs centres intra-muros dans Lille.
Et contre le nouveau centre commercial de Lille-Sud pourrait peut être nous contre dire.

Merci Myrza !
Je connais un peu Lyon (grâce à ma belle-sœur) et je te rejoins totalement sur ton analyse.

En plus Axelferis prend toujours Lille comme seule ville de la métropole.
Malgré le Grand Stade ??...
Pourtant le petit village de la métropole Lilloise ne s'arrête pas à la porte de Gand/Roubaix/Paris/...
Roubaix et Tourcoing ont enfin des centres-villes de nouveau vivants.
Villeneuve d'Ascq sera boosté par le Grand Stade...
Lille-Sud va enfin devenir commercial.
Je vois vraiment pas où est le village ?

Non mais là les gars je parlais pas de la metropole c'est trop facile!

je paralis de la ville de lille en elle même qui aurait dû être construite plus grande et avoir une influence encore plus grande.

Je préfère voir roubaix et tourcoing deux fois moins peuplées pour pouvoir "gonfler lille et sa population.

Je n'assimile pas Lille à roubaix car pour moi elles n'ont quasi rien à voir ou presque.

Villeneuve? mais c'est autre centre ca!

je vais pas prendre velizy ou paris nord pour parler de paris enfin?! :nuts:

villeneuve construit SON centre qui influence l'activité commerciale de la metropole certes mais c'est celui de villeneuve pas celui de lille voyons.

On va pas refaire l'histoire mais par contre l'avenir peut s'écrire encore. c'est pour cela que je dis que le centre de lille est pas si bien pensé que cela. La preuve lille est la seule grande ville de france a ne pas accueillir de virgin megastore. c'est pas fondamental mais toutes les villes de france en ont un.

la raison, virgin n'a pas trouvé un endroit suffisamment important à lille pour s'implanter. ceci car il n'y a plus de places dans le centre historique (grand place,rue de béthune)

Et ca veut dire quoi "à taille humaine"????

A dimension de villages?

Non car cette expression me gonfle un peu. regardez le metro:

Si je reprend votre expression il est à taille "humaine"? Dans ce cas les besoins sont plus importants qu'avant puyisque la L1 va être doublée et peut être prolongée.

donc cela prouve bien qu'une ville est amenée à grandir et à se transformer. donc + de monde etc...

jusqu'à quand vous pensez qu'une ville peut être considérée "à taille humaine"? :|

Non mais là les gars je parlais pas de la metropole c'est trop facile!
Bah moi je trouve que c'est ta vision de Lille et non de la métropole qui est trop facile.
Comment peut-on aujourd'hui voir Lille (ou tout autre grande ville française) autrement qu'en parlant de métropole ?

Si Lille n'était pas au cœur d'une métropole elle n'aurait jamais pu se développer ces dernières décennies.
Ce serait un genre de Reims 2.

je paralis de la ville de lille en elle même qui aurait dû être construite plus grande et avoir une influence encore plus grande.
Peut-être ! Mais c'est l'histoire et on ne peut pas la mettre de côté.
C'est comme si on disait que Paris (intra-muros) était trop petit par rapport à Londres ou Berlin par exemple. C'est justement cette taille modeste intra-muros pour une capitale (Paris) ou une métropole (Lille) qui rendent ces villes si attrayantes pour moi.
J'adore Londres.... mais les heures de transports pour aller d'un point A à un point B... bof...

Je préfère voir roubaix et tourcoing deux fois moins peuplées pour pouvoir "gonfler lille et sa population.

Je n'assimile pas Lille à roubaix car pour moi elles n'ont quasi rien à voir ou presque.
Bah je vois pas pourquoi. Tu rêves de ghettos ?
Je préfère voir qu'il se passe des choses à Roubaix, Tourcoing et autre...

Villeneuve? mais c'est autre centre ca!

je vais pas prendre velizy ou paris nord pour parler de paris enfin?! :nuts:

villeneuve construit SON centre qui influence l'activité commerciale de la metropole certes mais c'est celui de villeneuve pas celui de lille voyons. Le Grand Stade de Lille est quand même sur les communes de Vd'A et de Lezennes. Il attirera forcément les lillois.
Sans parler de l'université de Lille ou des entreprises dans les environs (Décath', recherche et compagnie)... qui font aussi travailler les lillois.
Tout cela accessible par la route (quelques minutes) ou les transports en commun (métro). Je vois pas bien où on peut comparer à Vélizy ?
Et même...
Moi je vois une métropole... pas seulement un centre (commercial) où toutes les villes s'interconnectent.


On va pas refaire l'histoire mais par contre l'avenir peut s'écrire encore. c'est pour cela que je dis que le centre de lille est pas si bien pensé que cela. La preuve lille est la seule grande ville de france a ne pas accueillir de virgin megastore. c'est pas fondamental mais toutes les villes de france en ont un.

la raison, virgin n'a pas trouvé un endroit suffisamment important à lille pour s'implanter. ceci car il n'y a plus de places dans le centre historique (grand place,rue de béthune)
Bon bah... Toutes les villes n'ont pas un Furet du Nord.
La vraie raison de la non-présence d'un Virgin.
CQFD.:cheers:


Et ca veut dire quoi "à taille humaine"????

A dimension de villages?
C'est quoi cette obsession de village ?
Moi j'aime juste à penser qu'on peut passer une après-midi à se promener entre le Vieux-Lille, le centre-ville commerçant et pourquoi pas Wazemmes ou Saint-Sauveur sans avoir à prendre sa voiture.
J'aime penser qu'un ami résident de Wazemmes peut me retrouver un soir pour boire un coup à la Treille sans avoir à penser au dernier métro...

Je l'aime mon village.:lol:

Non car cette expression me gonfle un peu. regardez le metro:

Si je reprend votre expression il est à taille "humaine"? Dans ce cas les besoins sont plus importants qu'avant puyisque la L1 va être doublée et peut être prolongée.

donc cela prouve bien qu'une ville est amenée à grandir et à se transformer. donc + de monde etc...

jusqu'à quand vous pensez qu'une ville peut être considérée "à taille humaine"? :|
Le métro doit grandir justement pour toucher plus facilement et commodément les habitants du reste de la métropole.
La ville grandie... se densifie énormément ces dernières décénnies. Suffit de voir le peu de zone non construite aujourd'hui entre Lille et Tourcoing par exemple par rapport à il y a une vingtaine d'années.
Il y a une trentaine d'années Bondues, Wasquehal, Marscq-en-Barœul tu traversais des champs, c'était le "désert", le royaume des maraichers. Aujourd'hui ce sont des petites zones d'activités ou des lotissements qui font entièrement partie de la métropole et font le lien entre les villes...
Pour ça qu'on ne peut vraiment plus parler autrement que comme métropole pour moi...

Oui je veux bien voir la metropole c'est sûr! je ne discrimine pas telle ou telle ville.

je suis juste attiré par des centres forts avec un étalement + important.

Oui c'est vrai que l'on peut marcher du vieux lille à wazemmes sans penser au dernier metro.

Mais à lyon aussi tu peux le faire (sauf pour aller à fourvières le vieux Lyon)

lille aurait dû annexer la madeleine par exemple comme elle l'a fait avec st maurice.

Cela permet d'avoir des projets d'extension pour euralille par exemple car les terrains seraient à lille et pas ailleurs!

plus de projets à lille= +d'argent pour Lille.

regarde le casino-> Il est à lille du coup la redevance ou loyer est encaissé par la municipalité ce qui lui permet de financer les besoins vitaux (voieries etc...)

imagine que lille n'ait pas eu le terrain mais que ce soit la madeleine par exemple -> HOP! l'argent filait à la municipalité de la madeleine.

lille se doit de construire et de bâtir des projets forts dans le cadre de son enceinte et pas compter sur la communauté urbaine à chaque fois dès qu'il faut un consensus.

Franchement ca aurait de la gueule de voir le centre encore plus grand d'ailleurs il réfléchisse à un réaménagement de rue du molinel.

Pardon je vous suis un peu, si je peux vous donner mon avis extérieur, je n'ai pas eu l'impression que le centre ville de Lille est si petit que ça...je ne suis pas Lillois, j'ai pu visiter votre ville pendant la grande Braderie, je suis loin d'avoir tout vu, mais ça ne me paraissait pas petit, vous avez de belles places, le vieux Lille j'imagine que j'ai visité est très touristique de manière générale, et on voit que sa population n'est pas vraiment pauvre, après c'est sûr que si on compare peut-être à des villes comme Bruxelles, ou Paris, on joue plus à la même échelle, et je vois que ce tu veux dire Axelferis, tu imagines un centre ville plus étendu qui ait plus de places importantes, de pôles d'échanges, une ville où l'on puisse se dire( choisir) j'irai bien à tel endroit connu ou tel autre( ce qui peut déjà être le cas mais pas avec l'attractivité d'une avenue Louise, de Porte de Namur ou de Rogier à Bruxelles, ou de République, la Bastille, ou Place d'Italie à Paris pour ne citer que ceux là) et évidemment je vois aussi ou tu veux en venir..C'est l'effet boule de neige, une ville dont on accentue la monumentalité de certains lieux, attirent l'installation d'investisseurs, d'ou une augmentation des logements, d'ou une ascension du pouvoir visuel, économique d'une ville. Mais je comprends aussi le point de vue de ceux qui parlent de l'esthétique " village", j'appellerai plus ça la ville version courte distance, on ne doit pas marcher trois plombes pour atteindre tel pote qui t'attend sur une place d'un quartier, c'est moins chiant, tout est à porter de main...après c'est sûr on se sent moins au centre d'une grande ville avec son activité incessante, et tous les évènements qui peuvent s'y produire...
En attendant je garde un très bon souvenir de Lille, j'ai même pris le métro à République, juste pour le plaisir avec ma copine, alors qu'on avait pas du tout besoin de le prendre mais je voulais tester le métro lillois( impressionnant la distance entre certaines stations):cheers:
J'ai aussi trouvé les gens très sympas,

Fool

Merci pour ton intervention ;)
Personnellement à chaque fois que je reviens sur Lille, et que je m'amuse à comparer avec d'autres Lyon ou d'autres villes. Je ne trouve vraiment pas le centre de Lille petit, puis l'exemple du Virgin Megastore je vais me répéter je peux t'assurer qu'à Lille on a la chance d'avoir une diversité dans le commerce qui est très grande. Je dirais même qu'elle est supérieure à celle de Lyon, à part dans le luxe.
Enfin bref je rejoins iaka encore une fois, aujourd'hui je vois pas comment on ne peut pas penser en terme de métropole pour des villes comme Lyon, Lille ou Toulouse, Marseille c'est peut être différent.
Je vais te citer mon exemple: j'habite Wattrelos, j'allais à la fac à Villeneuve, je faisais quelque course à V2 puis j'allais boire une chocolat à Lille, je rejoignais un pote à Roubaix, on allait au Kiné à Lomme, on mangeait une frite à Mouscron et une glace à Tournai.
Bon bien sur j'exagère mais l'idée là puis ton exemple du casino, tu n'es pas sans savoir (donc tu es sans ignorer :D) que maintenant les grandes décisions sont prises par le Grand Lille. Si le terrain était à La Madeleine d'une manière ou d'une autre l'argent reviendrai au Grand Lille...
Et enfin personnellement quand je parle de ville à "taille humaine" , c'est vrai que c'est assez flou mais je dirais que c'est une question d'ambiance générale. Pour moi Lille l'est , San Francisco aussi mais pas Lyon par exemple.

Lol j'adore ton exemple Myrza!

Fool-> tu as compris une grande partie de ma pensée :)

Moi aussi myrza j'ai fait une partie de tout cela.
C'est pas la question.

...
Mais à lyon aussi tu peux le faire (sauf pour aller à fourvières le vieux Lyon)

Euh... faut être très motivé parfois...
C'est quand même pas mal plus grand. Tu imagines faire Confluence/Part Dieu à pieds ? Même à vélo ça commence à faire long.
lille aurait dû annexer la madeleine par exemple comme elle l'a fait avec st maurice.

Je suis 100% pour...car madeleinois... mais il y a un hic et il est politique.
La Madeleine = UMP. Si tu l'annexes à Lille c'est un risque pour Martine.

Mais je crois comme Myrza, qu'au fond aujourd'hui, l'argent revient au Grand Lille et plus forcément aux municipalités.
Les grands projets sont toujours faits par ou avec Lille-Métropole.
Le Grand Stade, la Zone de l'Union, Euratechnologies, Eurasanté, ce sont des projets métropolitains.
Lille reste le centre, la vitrine de la métropole. Mais ne peut pas se prendre à part.
Sans les villes de la métropole il n'y aurait pas autant de commerce ou de loisirs à Lille. Ca draine toute la culture, les loisirs et le commerce spécialisé.

Mais faut être honnête, notre métropole n'a pas la "jauge" suffisante pour développer d'autres grandes places d'intérêts comme le peu une capitale.
On ne sera jamais Paris ou même Bruxelles.

[/QUOTE]...
Franchement ca aurait de la gueule de voir le centre encore plus grand d'ailleurs il réfléchisse à un réaménagement de rue du molinel.[/QUOTE]
Oui. C'est sans doute ce vers quoi on va. Lille devient un centre-ville en globalité.
Les autres villes de la métropole sont les faubourgs résidentiels, industriels, de bureaux.

Quelques chiffres sur la croissance de l'arrondissement de Lille issus du dernier recensement publié la semaine dernière. J'ai indiqué la croissance relative de 1990 à 2005 à titre indicatif.
Solde naturel Solde migratoire Croissance pop Croissance relative
1990-2005 +0,26% par an
2006 +9.463 -10.208 -745 -0,06%
2007 +9.221 -10.352 -1.131 -0,09%
2008 +9.347 -4.604 +4.743 +0,40%
2009 +9.408 n/d n/d n/d
2010 +9.499 n/d n/d n/d

Hello,
Dommage que l'on n'ait pas la croissance relative pour 2009 et 2010.
Cordialement
nono

La baisse du déficit migratoire en 2008 est étrange quoique heureuse. J'espère qu'elle se maintiendra en 2009 et 2010.

La baisse du déficit migratoire en 2008 est étrange quoique heureuse.
Ça pourrait être dû à des ajustements statistiques, vu que la nouvelle méthode de recensement de l'INSEE est assez opaque.

Pas faux.

Hello,

News prise sur le site de "La Voix du Nord" :

http://i41.servimg.com/u/f41/14/41/88/88/fort-d10.jpg (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=257&u=14418888)

Fort de son succès, le palace lillois Hermitage Gantois se laisse pousser une aile :
Le compromis a été signé dans la discrétion. L'Hermitage Gantois, l'un des rares palaces de France à briller de cinq étoiles, vient d'acquérir le discret bâtiment voisin d'un étage assurant presque l'angle entre la rue de Paris et l'avenue du Président-Kennedy, dans le centre-ville de Lille. Ce cube de briques abritera, après de profonds travaux, dix-sept nouvelles chambres et un spa.



La demande de permis de construire sera déposée en juin. Le premier coup de pioche tombera à l'automne. Durée des travaux : une année. Investissement global : près de 3 ME. Une fois le chantier achevé, une passerelle en verre, située à quatre mètres en retrait du trottoir, assurera la continuité entre le corps originel et son extension.

Aujourd'hui, le futur appendice ne paie pas vraiment de mine. Pour l'heure, la construction se marie davantage avec les conséquences de la rénovation de l'ancien quartier Saint-Sauveur. Lorsque du bâti ancien, pour ne pas dire historique, a été rasé au profit d'un bétonnage pas toujours heureux.

La naissance de la future aile sera donc l'occasion de totalement retricoter ce qui, aujourd'hui, ne ressemble à rien d'autre qu'à un Lego®. « Il s'agira d'un bâtiment contemporain qui sera le pendant des trois petites maisons de louage jouxtant l'hôtel », décrit Jean-Claude Kindt, le propriétaire de l'Hermitage Gantois. Chacun connaît ces bâtisses à pignons dont l'une héberge notamment une boulangerie. Plantée sur l'autre flanc du palace, la nouvelle aile deviendra leur miroir. Elle sera couverte d'une vêture contemporaine, composée de métal de style fer rouillé.

En 2011, les adresses lilloises de la Société lilloise d'investissement hôtelier (l'Hermitage, l'Alliance, le Crowne Plaza, le Bellevue...) ont connu une augmentation de leur chiffre d'affaire de 3,5 %.

À lui seul, l'Hermitage Gantois, avec à sa tête un nouveau directeur, André Grosperrin, représente un chiffre d'affaire de 6 ME, en progression de 7 %. Celui de tous les établissements de la SLIH, qui compte notamment un hôtel à Rouen, s'élève à 31 ME



@+

nono

J'ai mis ça dans le thread de discussion sur Paris, mais j'ai pensé que ça pourrait aussi intéresser les nordistes.

(les deux cartes sont à la même échelle)
http://i39.tinypic.com/4tww1w.png

PS : Notez que sur les 6.924.845 habitants des 17.221 km² de "Lille", 4.789.295 sont francophones et 2.135.550 sont néerlandophones.

Oui merci c'est intéressant (même si une aire urbaine de Lille qui irait jusqu'aux portes de Bruxelles et incluerait Gand et Charleroi n'a pas vraiment de sens, d'où les guillemets à "Lille").

Hello,

Pour moi, l'air urbaine de Lille, c'est plutôt ca entouré de bleu :

http://i41.servimg.com/u/f41/14/41/88/88/4tww1w10.png (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=271&u=14418888)

Ca doit faire plus de 3 millions d'habitants.
Bref, ca comprendrait Lille-Roubaix-Tourcoing-Armentières (LMCU). Le versant belge wallon avec Tournai et Mouscron. Et flamand avec Courtrai, Ypres et Roulers.
Et l’ancien bassin minier hormis Valenciennes : Béthunes, Lens et Douai

@+

Arnaud

En effet, ce périmètre me semble plus réaliste. Il me semble que la densité y est plus importante que dans la métropole lyon/sainté/vienne ... Est il prévu une métropole pour ce périmètre ?

Qu'entends-tu par là?

Bonjour à tous,

Je reviens d'un week-end à Lille... et je suis encore sous le charme! Quelle ville! Elle a tous les atouts d'une métropole internationale : métro (très propre, beau design, belle desserte), des musées de grande classe (Beaux-arts, La "Piscine", voire la maison de de Gaulle), architecture très typée et homogène, traditions régionales fortes sans tomber dans la crétinerie séssessioniste, quartier d'affaires ultra-moderne, agglomération puissante. Je n'avais constaté cet équilibre qu'à Lyon. Je n'en reviens toujours pas!
Félicitation aux Lillois pour leur belle cité !

PS: je conseille à tous la visite des "plans en relief" du musée des Beaux-Arts.

c'est étrange mais la plupart des gens qui viennent le week end repartent avec cette impression.

Merci hember2 pour cette gentille appréciation!

Une question: qu'entends-tu par "traditions régionales fortes"?

je pense qu'il est passé par le vieux lille et cela influence sa perception.

(à mon humble avis).

Tout touriste passe fatalement par le vieux Lille, il faudrait être carrément sadomasochiste pour venir en touriste à Lille et éviter volontairement ce qui fait tout le charme de la ville, non ?
En tout cas je partage tout à fait la vision "touristique" de hember2 sur Lille (la seule ville française où j'aurai pu envisager un déménagement à une époque).

je pense qu'il est passé par le vieux lille et cela influence sa perception.
(à mon humble avis).

Bonjour,
Non, non, pas uniquement le vieux Lille, que j'ai resondé avec plaisir car je l'avais déjà arpenté en 2008... J'ai aussi visité Roubaix-centre (de la gare à la mairie, notamment le quartier de "La Piscine" en face de ce superbe bâtiment de l'ecole des Ingénieurs Textile), la Grand-Place de Tourcoing, et Mouscron-centre.
C'est d'ailleurs dans ce dernier lieu que j'ai repris conscience de la très forte culture locale de la région Nord avec une statue édifiée devant l'hôtel de ville (très beau d'ailleurs) représentant le fameux "Hurlu", ce crieur de rue qui depuis le 16e siècle hurle la liberté des habitants de la cité. Sur les murs de l'hôtel de ville de Lille on retrouve une mise à l'honneur de toutes les villes régionales; grande culture industrielle qui s'insère parfaitement à une histoire locale bouillonnante de richesses; l'université catholique, la seule que je connaisse en France à avoir ce style néo-gothique so british. Je passe sur les traditionnels carnavals et les spécialités culinaires (carbonnade flamande, welsch, ...)

PS: tout comme Indy G, j'ai pensé à une installation à Lille.... Mais il me faudrait 15 ans de moins hélas!

Je vais essayer d'être objectif (sachant que je suis pas le plus grand fan de Lille)

La ville permet comme d'autres en Europe une superposition de l'historique architectural :

http://nsa21.casimages.com/img/2012/03/06/120306122132923466.jpg (http://www.casimages.com/img.php?i=120306122132923466.jpg)

Disons que Lille est à rapprocher de certaines cités britanniques avec toutes ces friches industrielles qui donnent lieu à des regenérations de quartiers entiers:
-Euratechnologies avec l'ancienne usine leblanc:

http://nsa21.casimages.com/img/2012/03/06/120306122459358387.jpg (http://www.casimages.com/img.php?i=120306122459358387.jpg)

http://nsa21.casimages.com/img/2012/03/06/120306122530691864.jpg (http://www.casimages.com/img.php?i=120306122530691864.jpg)

http://nsa22.casimages.com/img/2012/03/06/120306122553314876.jpg (http://www.casimages.com/img.php?i=120306122553314876.jpg)

Gare st sauveur qui est un vrai morceau de ville et qui fait l'objet de convoitises en tout genre (tours,éco quartier...):

http://nsa21.casimages.com/img/2012/03/06/120306122643671442.jpg (http://www.casimages.com/img.php?i=120306122643671442.jpg)

http://nsa22.casimages.com/img/2012/03/06/120306122837481648.jpg (http://www.casimages.com/img.php?i=120306122837481648.jpg)

Et si tu veux voir Lille s'embraser :
http://farm4.staticflickr.com/3453/3394744370_8c59f3ed03_m.jpg (http://www.flickr.com/photos/axelferis/3394744370/)
Le geant (http://www.flickr.com/photos/axelferis/3394744370/) par axelferis (http://www.flickr.com/people/axelferis/), sur Flickr

viens le 6 octobre à la parade d'ouverture de Lille 3000 "fantastic"
c'est la suite de Lille 3000"bombayser" en 2006 et Lille 3000 "XXL" en 2009

Toutes les infos içi:
http://www.lille3000.eu/lille3000/fr/

D'ailleurs est ce que les autres forumers lillois pouvaient créer un topic dédié?
la dernière fois c'est moi qui l'ai fait.

^^
Cool toutes ces infos et images, merci :okay:

Hello,

vfG : En effet, ce périmètre me semble plus réaliste. Il me semble que la densité y est plus importante que dans la métropole lyon/sainté/vienne ... Est il prévu une métropole pour ce périmètre ?
Il y a quelques années, a été créé l'Eurométropole Lille-Kortrijk-Tournai (Courtrai étant de langue flamande, j’ai donc mis son nom flamand : Kortrijk). Pour info, Lille, c’est Rijsel. Lille est en Flandre mais la Flandre romane, celle qui a toujours parlé français. Contrairement à Dunkerque ou Bailleul qui sont en Flandre « flamande ». Mais la langue flamande s’y perd de plus en plus.
Bref, Lille-Kortijk-Tournai, ça fait environ 1.9 millions d’habitants.
Lien : http://www.lillemetropole.fr/index.php?p=986

Par contre, de mémoire, je n’ai encore jamais entendu parler de former une métropole administrative avec l’ancien bassin minier … Je pense que les politiciens de Lens-Béthune-Douai préféreraient former une métropole à eux, en dehors de l’ogre lillois.
De mémoire, juste une étude au niveau transport est en cours pour relier Lille à Lens et Douai par un RER qui utiliserait une bonne partie des voies ferrées actuelles.

Hember2 : je conseille à tous la visite des "plans en relief" du musée des Beaux-Arts
Oui, super. A chaque fois que je vais au Palais des Beaux Arts, je vais voir les plans en relief. Je passe toujours 5 à 10 mm à contempler celui de Lille

Sinon, pour info, cela fait 13 ans que je suis sur Lille et je ne le regrette pas du tout. Dommage qu’il n’y ait pas plus de soleil. Je ne demande pas avoir 300 jours de soleil par an. Mais une trentaine de journée en plus, je ne cracherai pas dessus.
Je suis originaire de Picardie où j’y ai vécu 18 ans. Puis 6 ans étudiant à Reims. Puis 1 an à Paris. Et sur Lille depuis 1999.

@+

Arnaud

Je suis originaire de Picardie où j’y ai vécu 18 ans.
Arnaud

De quelle ville de Picardie?

la picardie c'est quand même pas non plus à l'opposé du nord :|

Hello,

De quelle ville de Picardie?
Un petit village à 40 kms en dessous du département du Nord. Bref à 20kms au nord de Laon et 60 de Reims.

la picardie c'est quand même pas non plus à l'opposé du nord
100% d'accord avec toi. C'est à peu prés le même climat. Mais c'est la cambrousse par rapport au Nord ou y'a des grandes villes partout.

@+

nono

Voici le nouveau logo de LOSC pour la saison 2012-2013 avec le Grand Stade :

http://img708.imageshack.us/img708/2874/logo307.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/708/logo307.jpg/)

LOSC.FR (http://www.losc.fr/actualite-foot-lille/infos-club/un-blason-nouvelle-generation-pour-le-losc)

J'aime bien !
Le logo représente le fleur de Lys, un cadeau de Louis XIV offert à la Ville d'Etoile de Vauban et le Dogue, le symbole du club.

Hello,
Sympa le logo. ;-)
Ils auraient pu mettre aussi le lion de Flandre en haut à droite. Mais bon, ça aurait peut être trop chargé le logo.
@+
nono

Il est classe, mais un peu trop clinquant peut-être (ou "bling-bling" pour employer une expression dans l'air du temps).

Il annonce la couleur! On ne plaisante plus!

:)