Tha ithela na arxisw auto to thema an kai to epsaksa ligo sto forum na dw ti iparxei alla den vrika kati etsi tha anoiksw all thread kai signwmi ean iparxei idi anoixto.

H gnwmi mou gia to siggekrimeno einai ergo einai katheta arnitiki. Pistevw oti tha kanei xeirotera ta pragmata stin palia lefkosia. H palia lefkosia den thelei terastia ktiria kai xlides.
Gnwmi mou einai oti me tin anergersi tou Kathedrikou Naou i kinisi apo ta oximata tha xeiroterepsei kai auto tha einai pio diskolo gia ton kosmo na arxisei na menei stin palia lefkosia. Gia na min iparxei auto to provlima me ta autokinita tha prepei na paltinoun dromoi isws na katasfrafoun kai ktiria gia ton logo auto kai i palia lefkosia na xathei entelws.Nomizw oti prepei na kananoume kati giati exoume kai emeis dikaiwmata to ti theloume sti lefkosia emeis tha tin zoume ....

diafono katheta mazi sou.
To thema auto sizitithike ektetamena se alla threads(lefkosia) .An pas liges selides piso tha diavaseis kai tis epistoles pou stalikan me ta epixirimata yper tis anegersis tou naou.

kai ego diafono katheta kai i Kinisi Politwn Kyprou! to thema theoreite lixan! oi adeies dothikan o naos tha gini. ego prosopika den exo kamia diathesi na arxiso ena favlo kyklo sizitisewn gia auto to thema, to sizitousame gia meres to thema auto. ta yper einai safos perissotera apo ta kata! an psa3is sto forum tha vris arketes sizitisis kai anakinosis pou ekdosame.

yparxoun alla pio epikaira kai simantika gia na asxolithoume pou i lefkosia ta xriazete amesa.

kalosorises pantos, esto kai me tetio tropo. tha mborouses na to sizitisis se ena apo ta ifistamena threads prin dimiourgisis ena allo pou sigoura edo den tha breis antapokrisi.

mallon file se lathos forum mbikes :) an irthes eidika gia sizitisi gia auto to thema.

"H palia lefkosia den thelei terastia ktiria kai xlides. "
mikra palia ktiria ke ximarisies esi,ara en ok twra??
autokinita exi pantou idi i leukwsia ,kitaxe exw pou to parathiro s...

Η εντός των τειχών Λευκωσία θέλει πράξεις και όχι λόγια

[Ένα οξύμωρο γεγονός λαμβάνει χώρα όσον αφορά το θέμα της ανέγερσης καθεδρικού ναού στην εντός των τειχών πόλη της Λευκωσίας. Υπήρξε μία οργανωμένη προσπάθεια εκ μέρους μίας μερίδας πολιτών για την αναχαίτιση και ακύρωση των σχεδίων της Εκκλησίας της Κύπρου. Υποστηρίζουν ότι η κατασκευή του ναού θα καταστρέψει τον χαρακτήρα της Παλιάς Πόλης και ότι η πόλη δεν χρειάζεται μπετόν αλλά Κύπριους κατοίκους. Αυτό δημιουργεί διάφορα ερωτήματα όσον αφορά τα επιχειρήματα τους και τις προθέσεις τους.

Για ποίο χαρακτήρα της Παλιάς Πόλης μιλάνε; Για τον χαρακτήρα της εγκατάλειψης και του γκέτο αλλοδαπών; Δεν δημιουργήθηκε αυτός ο χαρακτήρας της πόλης, ο οποίος μόνο σαν κατάντια και ντροπή μπορεί να περιγράψει κανείς, λόγω της αδράνειας της δημαρχίας και της διοίκησης της πόλης; Η πόλη της Λευκωσίας έμεινε για δεκαετίες στο περίμενε με τους προηγούμενους δημάρχους να αρκούνται με τα εγκαίνια διάφορων καταστημάτων στην Λήδρας και Ονασαγόρου και τα οποία είχαν το θράσος να αποκαλούν έργα εντός της πόλης.

Επί δεκαετίες η πόλη έμεινε χωρίς επενδύσεις και επί δεκαετίες μαραζώνει. Άρα ο χαρακτήρας που δηλώνουν ότι θα καταστραφεί είναι ο χαρακτήρας της εγκατάλειψης, του γκέτο, του οικονομικού μαρασμού. Τι κάνανε όλες αυτές οι λεγόμενες οργανώσεις για να βοηθήσουν την πόλη, γιατί δεν κάνανε κάτι για την τοποθέτησης της σχολής καλών τεχνών, η μιας άλλης σχολής;, τι κάνανε για να βοηθήσουν γενικά, εκτός από το να κατακρίνουν ότι πάει να γίνει και δεν μας αρκεί μόνο αυτό, οι ίδιες οργανώσεις επηρεάζουν και την ανάπτυξη και της εκτός των τοιχών πόλης κρατώντας την όμηρο με την προϋπόθεση ότι επηρεάζεται η παλιά πόλη. Παραδείγματα σε έργα που εναντιώθηκαν αρκετά, όπως πλατεία Eλευθερίας, πλατεία Σολωμού, παλίο ΓΣΠ, η δημιουργία ψηλών κτηρίων, και άλλα πολλα. Και εδώ κρύβεται το οξύμωρο.

Εμείς όχι μόνο δεν θέλουμε να διατηρήσουμε το παρών τραγικό και μίζερο χαρακτήρα της Παλαιάς Πόλης αλλά αντιθέτως θέλουμε να επαναφέρουμε την παλιά αίγλη με επενδύσεις που θα αναζωογονήσουν τον ιστό και τις υποδομές της πόλης, προσελκύοντας έτσι κατ΄ επέκταση στην εντός των τειχών πόλη επιχειρήσεις, επισκέπτες και τουρίστες και το πιο σημαντικό νέα ζευγάρια με σύγχρονες ιδέες και αντιλήψεις.

Η αρχιτεκτονική του ναού όπως παρουσιάστηκε στα σχέδια είναι χαρακτηριστικά τρουλλοειδής Βυζαντινή όπως και πολλές άλλες εκκλησίες της παλιάς πόλης και της Κύπρου και δεν θα διαφέρει από τα υπόλοιπα κτίρια της πόλης αφού είναι καλυμμένη με την τυπική ανοιχτόχρωμη κυπριακή πέτρα που χρησιμοποιήθηκε για την κατασκευή των αρχοντικών της πόλεως, επομένως το επιχείρημα για δήθεν πολεοδομική αναστάτωση δεν ευσταθεί.

Πέραν του καθεδρικού ναού, η Αρχιεπισκοπή δεσμεύτηκε να ιδρύσει εκεί την Θεολογική Σχολή, να αναβαθμίσει την περιοχή με νέο βιβλιοπωλείο, την αποκατάσταση και επέκταση του παλιού κτιρίου του Ολυμπιακού, την αναβάθμιση και επέκταση των μουσείων στο Ίδρυμα Μακαρίου, την δημιουργία υπόγειου χώρου στάθμευσης. Παράλληλα, την δημιουργία νέων δημόσιων πλατειών για το κοινό, αναπαλαίωση των διατηρητέων οικοδομών, αναβάθμιση του Βυζαντινού Μουσείου, Πινακοθήκη, και άλλων πολιτιστικών χώρων που αποσκοπούν να δημιουργήσουν ένα δημόσιο πυρήνα που σε συνδυασμό με το παρακείμενο Δημοτικό Μέγαρο και άμεση σύνδεση με τους χώρους του θα ενθαρρύνουν την διακίνηση του κοινού διαμέσου της αυλής του καθεδρικού ναού προς το αρχοντικό του Χατζηγεωργάκη Κορνέσιου και προς το άγαλμα της Ελευθερίας. Όλα αυτά θα συμβάλουν στην επαναφορά των πολιτών στο αστικό κέντρο.
Το μόνο που θα αλλάξει δραστικά με την κατασκευή του ναού είναι η κορυφογραμμή της πόλης αφού ο ναός έχει ύψος πέρα των 26 μέτρων και άρα σαφέστατα ψηλότερος από τα τριγύρω κτίρια. Σήμερα η κορυφογραμμή μας χαρακτηρίζεται μόνο με τους μιναρέδες του Τζαμιού της Αγίας Σοφίας. Γνώμη μας είναι πως η οριζοντογραμμή της Λευκωσίας καλό θα ήταν να περιλαμβάνει ένα μεγαλοπρεπή ναό επάξιο και ισάξιο της ιστορίας της πόλης.

Αξίζει να σημειωθεί πως και η δική μας Κίνηση είχε εκφράσει τον σκεπτικισμό της προς το Ναό, όπως είχε αρχικά παρουσιασθεί και μάλιστα όταν αυτοί που σήμερα αντιδρούν δεν είχαν την παραμικρή ιδέα για το έργο. Όμως με τις νέες προσθήκες και το αναθεωρημένο σχέδιο, θα έπρεπε να είναι κανείς μωρός ή εξαιρετικά κολλημένος σε ιδεοληψίες για να μην αναγνωρίσει τη σαφέστατη αναζωογόνηση που θα προσφέρει στη πόλη αυτό το έργο.
Μας αφορά η ανάσταση της εντός των τειχών πόλη της Λευκωσίας. Θέλουμε να δούμε την οικοδόμηση του καθεδρικού ναού αφού θα δώσει το έναυσμα και το ερέθισμα για την προσέλκυση περαιτέρω επενδύσεων. Ευελπιστούμε ότι μια μέρα ο ναός, παρά το μέγεθος του, θα γεμίσει με γέρους, νέους και παιδιά, που θα αποτελούν την νέα γενιά Κυπρίων, την νέα γενιά Λευκωσιατών που θα γεννιούνται, ζουν και θα πεθαίνουν σε μία πόλη που ζει, που αναπνέει, σε μία πόλη για την οποία θα είναι περήφανοι όχι μόνο οι κάτοικοι της αλλά και ολόκληρη η Κύπρος. Αυτό είναι το όνειρο μας.

Ελπίζουμε ότι αυτό το όνειρο θέλετε και εσείς.
Κίνηση Πολιτών Κύπρου
Urban Cyprus Society
www.urbancyprus.org

Eidi auta kato arxisan kai ginonte, i eklisia tira tin yposxesi tis.

Θεολογική Σχολή
Nέο βιβλιοπωλείο
Aποκατάσταση και επέκταση του παλιού κτιρίου του Ολυμπιακού

File esxei prsofiges sto sto dikastirio gia touto thema pou idioktites tis entos ten toixwn lefkosias.

File esxei prsofiges sto sto dikastirio gia touto thema pou idioktites tis entos ten toixwn lefkosias.

nai to gnorizoume edo kai 1 mina. xereis oti einai xameni ypothesi right, pou tin stigmi pou dothike i adeia den mbori na kanei kaneis tpt, kai oudepote egine sta xronika tis kyprou pou na aneresoun apofasi kratikis mixanis.

dhmotiko symboulio = oi antiprosopoi ton pollon tous opious psifise o kosmos kai oxi mia omada atomon pou apla vrethikan ekei tixea. einai oi 5-10 enantion olon ton ypolipn kai ton thesmon tis xwras mas.

File steliosco , to oti o iparxoun eidi polla autokinita sti lefkosia simainei oti prepei na kamnoumen erga pou enna fernoun akoma pio polla?Eimai kai egw sta psila ktiria alla eimai kai tis filosofias oti to kathe ktirio esxei ton topon tou pou prepei na ginei , ena ktirio mporei na katastrepsei i na omorfinei mia perioxi. O naos den nomizw na ferei kapio kalo stin entos twn teixwn lefkosia, o kosmos prospathei na sasei oso pio polla mporei tin perioxi tzinei gia na mporei na katoikisei ekei, kai me touto to ergo aplws touto den tha ginei potte, o kosmos tha afisei tin palia lefkosia gia panta isws.

Oso gia tin Kinisi Politwn se kapia pramata simfwnw alla se kapia alla einai diafwnw katheta, opws kai to thema touto. To na prospathoume na sasoume tis poleis mas den einai mono na iparxei mia kalesthiseia meta ta ktiria pou einai ktismena se autes alla kai an yparxei logiki na ktistoun ekei pou tha ktistoun.

kala den eisai esis pou fonazete stin palia lefkosia na min pezodromopihthi dioti den tha exete access stin oikies sas? esis oi idioi gemisate tin palia poli me autokinita kai tora lete mia kathe agiou pou tha exei mia giorti tha yparxi megaliteri dieleysi autokiniton? ma faskete kai antifaskete. den einai esis pou enikiazete se allodapous? den einai esis pou den ftiaxnete ta spitia kai anagkazete o dhmos na ftia3i tis prosopsis sas?

o naos tha exei ypogeio parking gia polla autokinita, oste etsi na min epivarinonte oi gyro dromoi kata tin periodo ton giorton. dld sas enoxla i dieleysi ton autokiton? i enna ani3i i tripa tou ozontos tis palias lefkosias?

an paei kapios ena gyro stin palia poli tha dei oti einai ta aytokinita ton katikon pou kataklizoun tin poli kai oxi auton pou apla einai perastikoi i erxonte gia 1-2 wres.

ego prosopika protimo na pezodromopiithi oli i palia poli, esis to thelete auto? oxi dioti opote tethike auto to thema oi antidrasis itan ametrites.

o naos erxete paketto me ola pou anaferonte kato stin anakinwsi. etsi paei, einai epixirimatiko montello kai i eklisia einai epixrisi.

o naos mia xara einai, se dekades alla istorika kentra allon poleon yparxoun kai malista 10 fores megaliteroi. 21m file 5 orofoi einai. vale 3 fores tin stoa kai tha to bgalis. an theoris auto to ypsos terastio tote den exete sosto metro sigkrisis

21m file 5 orofoi einai. vale 3 fores tin stoa kai tha to bgalis. an theoris auto to ypsos terastio tote den exete sosto metro sigkrisis

ναι!!! απλα ειναι τεραστιο και χωρις να θελω να ειμαι ειρωνας αλλα ουτε και να δημιουργησω κοντρες, Ανδρεα μην με παρεξηγησεις :) αλλα εσεις που λετε οτι 21 μετρα δεν ειναι πολλα μαλλον εσεις δεν εχετε σωστο μετρο συγκρισης για την συγκεκριμενη περιπτωση. απλα θα χρησιμοποιησω ενα αρχιτεκτονικο ορο "ΚΛΙΜΑΚΑ". πεστε μου ενα κτηριο το οποιο εχει τον ογκο κα το υψος του νεου καθεδρικου στην περιοχη!
το τζαμι Omerye δεν μετρα!!! το ιδιο το κτηριο της αρχιεπισκοπης με τα 12 μετρα του αναστατωνει την περιοχη αλλα οκ ας πουμε οτι το εσυνηθησαμε , χωρις να ειναι προδικασιμο για το νεο καθεδρικο γιατι αν παμε με αυτη την λογικη ε, ας τα ριξουμε ολα και να καμουμε και 10 οροφα! συμφωνω με μερικες επισημανσεις περι εγκαταλειψης της παλιας πολη αλλα σε καμια περιπτωση δεν ειμαι υπερ της ανεγερσης, εμπα να εσχει 10 οροφους υπογειο χωρο σταθμευσης για να μεν γεμονουν οι δρομοι αυτοκινητα, εμπα να φερνουν κοσμο με ελικοπτερα για τις γιορτες, ο νεος καθεδρικος δεν εξυπηρετα σε τιποτε παρα μονο την μεγαλομανια μερικων κληρικων.
εαν ηθελε ο αρχιεπισκοπος να βοηθησει την κατασταση θα παραχωρουσε των χωρο για να γινει πλατεια με με ηπια αναπτυξη π.χ. μαγαζακια θρησκευτικου χαρακτηρα, ενα μικρο και απλο καφενειο( μαλιστα θα ηταν και ταιριαστο στο περιβαλλον) , να ενωθει με την κουτσουρεμενη πλεον νεα πλατεια του νεου δημαρχειου για εχουν να κατσουν καπου να ξεκουραστουν οι καημενοι οι τουριστες που την ζεστη αλλα και απολαυσουν τον χωρο( ο'ι' να τους ξαπολουν μπροστα που την αρχιεπισκοπη τα λεωφορεια και να θελουν να ευρουν ενα τοπο με σκια και ενα παγκακι οι ανθρωποι και να μεν εσχει τιποτε σε ακτινα 3 χιλιμετρων!!! ουτε στο λαογραφικο μουσειο που εν μεσα στην αυλη σχεδον της αρχιεπισκοπης ουτε στο μουσειο απελευθερωτικου αγωνα δεν εσχει ενα μα ενα ρε παιδι μου παγκακι να κατσουν 2 πλασματα! αν ειναι δυνατον!!! μουσεια λαλουν σου!!! ο χωρος τουτος θα μπορουσε να ενωσει δυο τοσο κοντινους χωρους αλλα τοσο αποκομενους μεταξυ τους( χωρος νεου δημαρχειου με την και καλα πλατεια αρχιεπισκοπης και παγκυπριου γυμνασιου) και να δειτε πως θα επιανε κινηση η περιοχη. αρχιτεκτονικη εννεν να ντυνεις ενα κελυφος που μπετον με κυπριακη πετρα, ουτε πετυχενεις ομοιομορφια με τουτο τον τροπο ουτε αισθητικη ενωποιηση, δεν θα κατσω να αναλυσω πως γιατι εννα θελω 4 σελιδες απλα για να ξεκινησω.
τελος παντων για να μεν επαναλαμβανομαστε ξερουμε ολοι τι παιχνιδια παιζονται κατω απο το τραπεζι και ποιες ηταν οι διαδικασιες με τις οποιες οι δημοτικοι συμβουλοι "αλλαξαν" γνωμη και ψηφισαν υπερ, "money talks" και η εκκλησια εχει πολλα!!!

simfonw me ton ppieri, to provlima pou exw egw kai nomizw kai polloi alloi den einai to an tha einai psilo to ktirio i oxi to provlima mou einai oti tha ginetai pou twra kai na paei stin perioxi auti pou xreiazetai kai tin pio polli voitheia prepei na ginetai me tin logiki to oti tha prosferei kati kai oxi aplws epidei mporoume xtizoume kati opou kai na nai

den eimai enantion tou pezodromopoieithei i palia lefkosia , egw ekeino pou eipa gia to thema touto einai na paraxwithei enas allos xwros pou tha mporoun oi katikoi na exoun eukolo access apo to spiti sta autokinita tous. Twra to thema me tous allodapous epidei ta pio polla akinita anoikoun se etaireies "ependytikes" antis na ta poulisoun i na ta sasoun i parapanw noikiazounta kai etsi anagkastikes kai pollis kosmos pou eidi emenan ekei na feigoun kai na arxizoun kai ekinei na noikiazoun kai etsi exoume touto to prama pou exoume simera, gia auto lew oti ta erga pou prepei na ginotai toulaxiston stin perioxei auti prepei na einai polla prosegmena oxi mono arxitektonika kai poson omorfa tha einai alla ti skopo tha exoun ?

den 3ero ti ennoeite oti o naos pnigi tin perioxi, alla o naos den apopnigi tin perioxi. krata megales apostasis apo ta gyro ktiria, dimiourgi mia plateia entos tou xwrou tou, dimiourgi prasino, enonei tin plateia tou neou dhmarxeiou me tin alli pleyra dimiourgontas ena eniaio xwro na periigithi kapios. ta spitia kai xwrafia ekei einai mia trogli kai ta paparapano etimorropa me kamia istoriki a3ia. to parking ekei tha mborouse na xrisimopihte kai apo tous katikous tis perioxis tis kathimerines oste na min parkaroun mes tous dromous, kai den nomizo i eklisia na to klini pote, eidate pote parking eklisias na min einai dwrean kai anikto gia to kino? ta spitia gyro tha ftiaxtoun, tha dimiourgithoun kai cafe kai estiatoria, i theologiki sxoli i pinakothiki, ktlp, entassonte sto olo master plan tis perioxis tis eklisias. e3akoloutho na pisteuw oti to ypsos den einai psilo gia na epireazi tin perioxi kai genika tin palia poli.

oso afora to parking kai ta autokinta, se ola ta istoria kentra arketon poleon ta parking einai kato apo thn gh, p.x barkeloni. episis oi kathedrikoi tous sta istorika kentra tous einai peran ton 50m. emeis os sinithos eimaste autoi pou nomizoume oti enna mas faei o drakoulas tou naou.

http://i559.photobucket.com/albums/ss39/SkyscrapercityCyprus/NewCathedral1.jpg

Αφού μιλούμεν για κλίμακαν μήπως να εισηγηθούμεν εις τους Αυστριακούς να κατεδαφίσουσιν τούντες 2 εκκλησςές που έν πιντωμένες μέσε τζι που πυκνοκατοικημένες περιοχές τζαι έχουσιν υπερδιπλάσιον ύψος που τα γύρω κτίρια;

http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=Stephansdom,+Vienna&sll=48.210906,16.350478&sspn=0.00276,0.008256&ie=UTF8&hq=Stephansdom,&hnear=Vienna,+Austria&ll=48.209375,16.374135&spn=0.00267,0.008256&t=f&z=18&ecpose=48.2043616,16.37413557,744.66,-0.004,44.99,0

http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=Stephansdom,+Vienna&sll=48.210906,16.350478&sspn=0.00276,0.008256&ie=UTF8&hq=Stephansdom,&hnear=Vienna,+Austria&t=f&ecpose=48.2043616,16.37413557,744.66,-0.004,44.99,0&ll=48.209375,16.374135&spn=0.00276,0.008256&z=18

Ή μήπως να αναλύσομεν γιατί εν επικρατεί το απόλυτον κυκλοφοριακόν χάος εις τζείντες περιοχές.

Μήπως έν τούτος ο λόγος;
http://en.wikipedia.org/wiki/Transportation_in_Vienna

Αφού μιλούμεν για κλίμακαν μήπως να εισηγηθούμεν εις τους Αυστριακούς να κατεδαφίσουσιν τούντες 2 εκκλησςές που έν πιντωμένες μέσε τζι που πυκνοκατοικημένες περιοχές τζαι έχουσιν υπερδιπλάσιον ύψος που τα γύρω κτίρια;

το παραδειγμα τις βιεννης σε σχεση με την παλια πολη ειναι εντελως ακυρο! Απο πλευρας κλιμακας ναι, το Stephansdom εχει αρμονικη κλιμακα με το εγγυς δομημενο περιβαλλον (ενεργοποιησε την επιλογη 3D buildings και δες πως τα κτηρια γυρω απο την εκκλησια ειναι αρμονικα σε κλιμακα με την ιδια και οταν εννοω κλιμακα μετρα μηκος οψης ενος οικοδομικου τετραγωνου σε δρομο που οδηγει στην πλατεια του ναου και δες και τα υψη των γειτονικων κτηριων για να δεις μεγεθη και συγκρινεις την κλιμακα. Αλλη η πολεοδομια τις βιεννης και αλλη της παλιας λευκωσιας. επισης ο ναος αυτος δομηθηκε σε μια αλλη εποχη (1147). Πριν περιπου 900 χρονια, μεσαιωνας, ποιος ηταν η απολυτη εξουσια στον κοσμο?
πως επρεπε να δειξει την ισχυην της? το ποιο καλο παραδειγμα για να υποστηριξω αυτη την θεση ειναι οι περιφημοι "NOLLI MAPS". Μεν μου πει καποιος οτι ο nolli εζησε τον 18ον αιωνα ενω το Stephansdom ειναι του 12ου!!! ο nolli εκαμε καταγραφη ουλλες τις εκκλησιες της ρωμης( για να ξερει ο παπας που ειναι τα κεντρα τις εξουσιας του) με πληρη κατοψη ενω το δομημενο γυρω γυρω το οποιο ηταν αδιαφορο ηταν βαμενο μαυρο.
επιπροσθετως αντιστοιχο παραδειγμα με το Stephansdom ειναι και η Αγια Σοφια στο κατεχομενο μερος! θελουμε και αλλο !!!

Mia eklisia prepei na epivalete tou xwrou, sigoura den eimaste ston kairo ton katakombon kai oi eklisies mas prepei na einai kai pio xamiles apo ta spitia, epidi auto simbanei simera ekei.

episis yparxoun arketa ktiria stin palia poli pou denoun armonika me ton nao, kai se emfanisi oso kai se klimaka.

an thes file sxoliase vasi ton sxedion kato kai pesmou se pian periptosi o naos katapnigi tin perioxi kai tin palia poli. epanalambano 21m tha einai o naos dld oso ena 5o orofo ktirio pou yparxoun para polla stin palia poli, kai akomi kai pio psila. so ta peri klimakas nomizo den eystathoun.

proti fora vlepo ta sxedia....
en ken terastios opws leoun exi xwrka pu exoun pio psilous naous mallon...
en xserw giati ginete toso thema idika sto oti o naos en ke complex me diafora ala thetika developments...

το παραδειγμα τις βιεννης σε σχεση με την παλια πολη ειναι εντελως ακυρο! Απο πλευρας κλιμακας ναι, το Stephansdom εχει αρμονικη κλιμακα με το εγγυς δομημενο περιβαλλον (ενεργοποιησε την επιλογη 3D buildings και δες πως τα κτηρια γυρω απο την εκκλησια ειναι αρμονικα σε κλιμακα με την ιδια και οταν εννοω κλιμακα μετρα μηκος οψης ενος οικοδομικου τετραγωνου σε δρομο που οδηγει στην πλατεια του ναου και δες και τα υψη των γειτονικων κτηριων για να δεις μεγεθη και συγκρινεις την κλιμακα. Αλλη η πολεοδομια τις βιεννης και αλλη της παλιας λευκωσιας. επισης ο ναος αυτος δομηθηκε σε μια αλλη εποχη (1147). Πριν περιπου 900 χρονια, μεσαιωνας, ποιος ηταν η απολυτη εξουσια στον κοσμο?
πως επρεπε να δειξει την ισχυην της? το ποιο καλο παραδειγμα για να υποστηριξω αυτη την θεση ειναι οι περιφημοι "NOLLI MAPS". Μεν μου πει καποιος οτι ο nolli εζησε τον 18ον αιωνα ενω το Stephansdom ειναι του 12ου!!! ο nolli εκαμε καταγραφη ουλλες τις εκκλησιες της ρωμης( για να ξερει ο παπας που ειναι τα κεντρα τις εξουσιας του) με πληρη κατοψη ενω το δομημενο γυρω γυρω το οποιο ηταν αδιαφορο ηταν βαμενο μαυρο.
επιπροσθετως αντιστοιχο παραδειγμα με το Stephansdom ειναι και η Αγια Σοφια στο κατεχομενο μερος! θελουμε και αλλο !!!

Επήα Βιέννην τζαι είδα τα που κοντά, εν χρειάζουμαι τα τρισδιάστα μοντέλα. :) Τα επιχειρήματα περί κλίμακας απλώς για εμέναν ένναιν σοβαρά. Όσον αφορά το κυκλοφοριακόν: ονομάζουνται Μέσα Δημόσια Μεταφοράς.

Τέλως πάντων. Εν υπάρχει λόγος για να συζητώ. Εγιώ συφφωνώ με την επιστολήν της Κίνησης 100%. Εν τίθεται θέμαν περί καθεδρικού για εμέναν. Γεια χαρά.

ειλικρινα χωρις παρεξηγηση το οτι επιες στην βιεννη δεν σημαινει πραγματικα τιποτε! αλλιως βλεπεις καποια πραγματα οταν ξερεις κατι και αλλιως βλεπεις τα πραγματα με κριτηρια θαυμασμου. δεν μπορει η δικη σου χωρικη εμπειρια να ειναι οροσημο και τεκμηριο.
δεν μπορω να καμω μαθηματα πολεοδομιας μεσα στο φορουμ γιατι απλα δεν ειμαι ακαδημαικος! εγω ειπα καποια πραγματα τα οποια εμαθα στο πανεπιστημιο οχι με την μεθοδο τις παπαγαλιας αλλα με πρακτικους τροπους ( μελετες βασισμενες σε πολεοδομικες αρχες και θεωριες ). οσοι ειναι σε θεση να καταλαβουν τι εννοω κλιμακα της παλιας πολης και ειδικα της ανατολικης πλευρας η οποια προσπαθει να διατηρησει τον χαρακτηρα που εχει ας καταλαβουν, οσοι θεωρουν το επιχειρημα αστειο, τι να καμουμε δεν μπορω να τους αλλαξω γνωμη με το ετσι θελω! οσο αστειο το θεωρουν αυτοι τοσο αστειο θεωρω εγω την λογικη οτι 21μ εν απλα ενα 5 οροφο! αδικος κοπος να το συζητουμε γιατι απλα επαναλαμβανομαστε!τωρα ποιος εχει δικαιο ατε βγκαλε νοημα!!! γεια χαρα και απο μενα!

Mia eklisia prepei na epivalete tou xwrou, sigoura den eimaste ston kairo ton katakombon kai oi eklisies mas prepei na einai kai pio xamiles apo ta spitia, epidi auto simbanei simera ekei.

episis yparxoun arketa ktiria stin palia poli pou denoun armonika me ton nao, kai se emfanisi oso kai se klimaka.

an thes file sxoliase vasi ton sxedion kato kai pesmou se pian periptosi o naos katapnigi tin perioxi kai tin palia poli. epanalambano 21m tha einai o naos dld oso ena 5o orofo ktirio pou yparxoun para polla stin palia poli, kai akomi kai pio psila. so ta peri klimakas nomizo den eystathoun.

τι σημαινει μια εκκλησια πρεπει να επιβαλεται του χωρου??? επειδη ετσι εσυνηθησαμε ετσι πρεπει να το καμνουμεν και ας ειναι και λαθος. μα σοβαρομιλουμε τωρα ,συγγνωμη δλδ φιλε ανδρεα, αλλα τουτη εν λογικη αναχρονιστικη που εβασιζοταν στο γεγονος οτι η εξουσια ηταν η εκκλησια και επρεπε να επιβαλλεται με τροπο ωστε να ειναι ευδιακριτη απο ολους( να ξερουν ποιος καμνει κουμαντο δλδ).

γεια να σου εξηγησω περι κλιμακας και πως πνιγει την περιοχη ο νεος καθεδρικος ναος πρει να σου δειξω ποιο μεγαλο χαρτη με τον ναο μεσα για να δεις το γενικοτερο συνολο η να ανεβεις στο παρατηρητηριο του σιακολα( πρωην μαγκλη) και να δει ανατολικα ποιο ειναι το κτηριο τωρα, χωρις να εχει κτιστει ο νεος ναος, το οποιο αναστατωνει την περιοχη και με το χρωμα του αλλα και με τον ογκο του.

τι σημαινει μια εκκλησια πρεπει να επιβαλεται του χωρου??? επειδη ετσι εσυνηθησαμε ετσι πρεπει να το καμνουμεν και ας ειναι και λαθος. μα σοβαρομιλουμε τωρα ,συγγνωμη δλδ φιλε ανδρεα, αλλα τουτη εν λογικη αναχρονιστικη που εβασιζοταν στο γεγονος οτι η εξουσια ηταν η εκκλησια και επρεπε να επιβαλλεται με τροπο ωστε να ειναι ευδιακριτη απο ολους( να ξερουν ποιος καμνει κουμαντο δλδ).

γεια να σου εξηγησω περι κλιμακας και πως πνιγει την περιοχη ο νεος καθεδρικος ναος πρει να σου δειξω ποιο μεγαλο χαρτη με τον ναο μεσα για να δεις το γενικοτερο συνολο η να ανεβεις στο παρατηρητηριο του σιακολα( πρωην μαγκλη) και να δει ανατολικα ποιο ειναι το κτηριο τωρα, χωρις να εχει κτιστει ο νεος ναος, το οποιο αναστατωνει την περιοχη και με το χρωμα του αλλα και με τον ογκο του.

nai file oso afora tin eklisia auto einai leei to katastatiko tis, oles oi eklisies tis prepei na epivalonte tou xwrou, eimaste xristianiki xwra kai prepei na sevomaste auto pou eimaste. alla den einai autos o logos pou eimaste yper tou kathedrikou.

den i3era oti i palia lefkosia en xorismeni se akomi 2 tmhmata stin eleytheri perioxi, enomiza dld apo oti 3ero oti exoun en eniaio poleodomiko sxedio. ta peri anatolikis kai ditikis den eystathoun, ektos an thelete i palia poli na men exei ena balance kai na tin kamete xeiroteri.

den katalambeno episis pos o naos xala ton xaraktira tis polis genika, i pouro petra einai to kyrio yliko arketon ktirion stin palia poli, to ypsos den einai toso epivlitiko afou opos eipa kai prin 5+ orofa yparxoun kai stin ditiki kai stin anatoliki p.x holiday in, trapeza kyprou, perioxi oxi, kai genika se arketa alla simia mesa sto kentro tis palias polis. i korifogrammi ton ktirion genika den epireazete se vathmo pou na fenete kati les kai eppese apo to diastima. to dixnoun kathara kai ta montella kato.

piga kai ego se polles eurwpaikes poleis opos parisi, amsterdam, bieni, barkeloni, romi, bri3elles, ktlp kai yparxoun kathedrikoi 50+ metron sta istorika tous kentra. stin barkeloni akoma ktizete i sagrata familia gia paradeigma, an tous epireaze ton xaraktira tha ton stamatousan.

oso an ktizonte akoma kathedrikoi ana to pagkosmio kathe 2-3 xronia telioni kai enas kai einai akomi pio psiloi apo tous proigoumenous.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_tallest_churches_in_the_world

episis oles oi armodies ypiresies egkrinan ton kathedriko nao apla me kapies allages i opies eginan, oi allages itan gia to ypsos pou itan 26m pige sta 21.

anw opos kai na exei to thema epidi o naos exei eggkrithi apo oles tis armodies arxes, i diki einai xasimo xronou, apla tha kathisterisi to ergo an to dikastirio apofasisi anastoli tou ergou mexri na teliosi i diki, kai fisika tha gini auto an yparxoun stixia apo tis nomimes arxes kai apodi3is gia ta opia autoi pou minioun tin arxiepiskopi eystathoun. aporo pia einai ta epixirimata autous pou minioun, an 3ereis kati perissotero pesmasto dioti apo ekini tin kyria pou ebgene stis tileorasis akousa poli gelia epixirimata gia auto 3ero einai xameni ipothesi. mou eipe oti o naos tha tis apokopti to fos pano sto spiti tis kai to nero tis den tha vrazi apo ton hlio (a den i3era oti epitreponte iliakoi stin palia poli) kai oti to spiti tis tha einai pio pagero ton xeimwna kai oti tha plironi parapano xrimata stin AHK gia autous tous logous. kapia xristina xaralambous.

http://i559.photobucket.com/albums/ss39/SkyscrapercityCyprus/Nicosia%20Cathedral/Chathedral-1.jpg

http://i559.photobucket.com/albums/ss39/SkyscrapercityCyprus/Nicosia%20Cathedral/Chathedral-2.jpg

http://i559.photobucket.com/albums/ss39/SkyscrapercityCyprus/Nicosia%20Cathedral/Chathedral-3.jpg

http://i559.photobucket.com/albums/ss39/SkyscrapercityCyprus/Nicosia%20Cathedral/Chathedral-4.jpg

http://i559.photobucket.com/albums/ss39/SkyscrapercityCyprus/Nicosia%20Cathedral/Chathedral-5.jpg

http://i559.photobucket.com/albums/ss39/SkyscrapercityCyprus/Nicosia%20Cathedral/Chathedral-0.jpg

kai 3eris pio en to pio gelio apo ola oti oi idioi pou arnounte ton nao epireazoun kai tin anapti3i tis ektos ton toixwn poli. oi idioi den theloun tin plateia, den theloun ta psila ktiria, den theloun psilo ktirio sto palio gsp, den theloun genika singxroni anapti3i. theloun apla glastroues kafe me triantafilies mesa. oi legomenoi grafikoi!

den theloun genika singxroni anapti3i. theloun apla glastroues kafe me triantafilies mesa. oi legomenoi grafikoi!

osi en etsi as metakomisoun ellada na goustaroun,eki pou en toso opisthodromikoi san na theloun na girisoun sta xronia tou perikli ke mega alexandrou!!

nai file oso afora tin eklisia auto einai leei to katastatiko tis, oles oi eklisies tis prepei na epivalonte tou xwrou, eimaste xristianiki xwra kai prepei na sevomaste auto pou eimaste. alla den einai autos o logos pou eimaste yper tou kathedrikou.

den i3era oti i palia lefkosia en xorismeni se akomi 2 tmhmata stin eleytheri perioxi, enomiza dld apo oti 3ero oti exoun en eniaio poleodomiko sxedio. ta peri anatolikis kai ditikis den eystathoun, ektos an thelete i palia poli na men exei ena balance kai na tin kamete xeiroteri.

den katalambeno episis pos o naos xala ton xaraktira tis polis genika, i pouro petra einai to kyrio yliko arketon ktirion stin palia poli, to ypsos den einai toso epivlitiko afou opos eipa kai prin 5+ orofa yparxoun kai stin ditiki kai stin anatoliki p.x holiday in, trapeza kyprou, perioxi oxi, kai genika se arketa alla simia mesa sto kentro tis palias polis. i korifogrammi ton ktirion genika den epireazete se vathmo pou na fenete kati les kai eppese apo to diastima. to dixnoun kathara kai ta montella kato.

piga kai ego se polles eurwpaikes poleis opos parisi, amsterdam, bieni, barkeloni, romi, bri3elles, ktlp kai yparxoun kathedrikoi 50+ metron sta istorika tous kentra. stin barkeloni akoma ktizete i sagrata familia gia paradeigma, an tous epireaze ton xaraktira tha ton stamatousan.

oso an ktizonte akoma kathedrikoi ana to pagkosmio kathe 2-3 xronia telioni kai enas kai einai akomi pio psiloi apo tous proigoumenous.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_tallest_churches_in_the_world

episis oles oi armodies ypiresies egkrinan ton kathedriko nao apla me kapies allages i opies eginan, oi allages itan gia to ypsos pou itan 26m pige sta 21.

anw opos kai na exei to thema epidi o naos exei eggkrithi apo oles tis armodies arxes, i diki einai xasimo xronou, apla tha kathisterisi to ergo an to dikastirio apofasisi anastoli tou ergou mexri na teliosi i diki, kai fisika tha gini auto an yparxoun stixia apo tis nomimes arxes kai apodi3is gia ta opia autoi pou minioun tin arxiepiskopi eystathoun. aporo pia einai ta epixirimata autous pou minioun, an 3ereis kati perissotero pesmasto dioti apo ekini tin kyria pou ebgene stis tileorasis akousa poli gelia epixirimata gia auto 3ero einai xameni ipothesi. mou eipe oti o naos tha tis apokopti to fos pano sto spiti tis kai to nero tis den tha vrazi apo ton hlio (a den i3era oti epitreponte iliakoi stin palia poli) kai oti to spiti tis tha einai pio pagero ton xeimwna kai oti tha plironi parapano xrimata stin AHK gia autous tous logous. kapia xristina xaralambous.

http://i559.photobucket.com/albums/ss39/SkyscrapercityCyprus/Nicosia%20Cathedral/Chathedral-1.jpg

http://i559.photobucket.com/albums/ss39/SkyscrapercityCyprus/Nicosia%20Cathedral/Chathedral-2.jpg

http://i559.photobucket.com/albums/ss39/SkyscrapercityCyprus/Nicosia%20Cathedral/Chathedral-3.jpg

http://i559.photobucket.com/albums/ss39/SkyscrapercityCyprus/Nicosia%20Cathedral/Chathedral-4.jpg

http://i559.photobucket.com/albums/ss39/SkyscrapercityCyprus/Nicosia%20Cathedral/Chathedral-5.jpg

http://i559.photobucket.com/albums/ss39/SkyscrapercityCyprus/Nicosia%20Cathedral/Chathedral-0.jpg


1.επειδη ετσι λεει το καταστατικο της εκκλησια ετσι πρεπει να γινετε!!! τι ειναι το καταστατικο της εκκλησιας πολεοδομικος νομος???
2. ποιος ειπε οτι ειμαστε χριστιανικη χωρα? ειμαστε δημοκρατια με χριστιανους υπηκοους στην πλειοψηφια! δεν ειμαστε χριστιανικη δημοκρατια! να το σεβονται αυτοι που θελουν να το σεβονται και αλλοι να σεβονται την θρησκεια του συμπολιτων τους εαν δεν πιστευουν ή για οποιο αλλο λογο νομιζουν, αλλα δεν ανεχουμε να μου λαλουν εισαι χριστιανος και θα πρεπει να το σεβαστης γιατι ετσι ειναι το σωστο! οχι εχω νου και καθουμε και σκεφτουμε αν ειναι σωστο ή οχι και αν ειναι λαθος θα ειμαι εναντιος!
3. το ελευθερο τμημα ειναι οντος χωρισμενο σε δυο τμηματα λογο των εμπορικων δρομων στο κεντρο (καθετος αξονας περιοχη ληδρας και ονασαγορου). καμε νοοητα την περιδιαβαση και θα καταλαβεις οτι το δυτικο κομματι εχει ποιο συγχρονα κτηρια απο το ανατολικο στη πλειοψηφια γιατι ηταν ακινητα κοντα στο εμπορικο κομματι και ειχαν αξια αρα οτν το εποριο της πολης ακμαζε στις οδους αυτες τα ακινητα ειχαν και αξια γι αυτο και βλεπουμε κτηρια απο την δεκαετια του 30 ( πρωιμος μοντερνισμος)
4. αλλο πουροπετρα και αλλο πετρα τοχνης επενδυση σε κελυφος απο μπετον ( αλλο χρωμα αλλο οπτικο αποτελεσμα)
5.υπερασπιζεσε το μεγεθος συγρινοντας το με ενα 5οροφο. στο συγχρονο ιστο της λευκωσιας ενα πενταοροφο ειναι απλα μια συνηθησμενη πολυκατοικια. ενα πενταοροφο με τον ογκο του καθεδρικου μεσα σε μια περιοχη με αλλη πολεοδομικη υποσταση ειναι τεραστιο
κτισμα. ακομα και τα renderings που προσαρτας το δειχνουν ξεκαθαρα!!!
6. παιδκια με γεια σας με χαρα σας που επισκευτικετε τις προαναφερθεντες πολεις της ευρωπης και ειδετε και τους καθεδρικους του ναους. πετε μου η παλια πολη της λευκωσια εν η ιδια? εισχε τοσο ψηλα κτηρια με συνεχες συστημα δομησης? εσχει κυριες οδους-αξονες? οι πολεις τουτες εσχεδιαστηκαν πολεοδομικα πριν κατι αιωνες δεν ηταν τυχαια οτι επροεκηψαν ετσι. η παλαι πολη το αντιθετο, το συστημα της ειναι συνεχες με μια προχειρη χαραξη και καλα ιπποδαμειου στο κεντρο οπου ειναι το εμποριο ( εγινε οταν ξεκινησε η αναπτυξη περιξ των εμπορικων οδων) και συνεχες κυτταροτο στο υπολοιπο. καμετε μια ερευνα για το πως ηταν η λευκωσια τελη του 19ου αιωνα να δειτε την διαφορα βιεννης βαρκελωνης παρισιου κτλ...
7.δεν εχω καμια σχεση με την δικη ουτε καποιο κατοικο ξερω.


ερωτηση χωρις ιχνος ειρωνιας: η κινηση εσχει στα μελη της καποιο αρχιτεκτονα, πολεοδομο. η εστω εσυμβουλευτηκε καποιο ειδικο? αν ναι με τι επιχειρηματα υποστηριζει το θεμα? ευχαριστω!

1.επειδη ετσι λεει το καταστατικο της εκκλησια ετσι πρεπει να γινετε!!! τι ειναι το καταστατικο της εκκλησιας πολεοδομικος νομος???

apla auti einai i politiki tous, opos sou eipa den einai oi logoi pou ipostirizoume na ginoun oi kathedrikoi. to oikopedo einai tis eklisias kai fisika oti theloun mboroun na kanoun mesa, kai opos eipa oles oi arxes to egkrinan. to idio isxih sto oti kai esi dikaiouse na kaneis oti theleis sth gh sou. an theleis polikatikia kai to dikaiouse kai an exei provlima o geitonas pou exei monoorofo ktirio kai kani parapono den simainei oti esi den mboris na ktisis kai oute mbori na se stamatisi.

2. ποιος ειπε οτι ειμαστε χριστιανικη χωρα? ειμαστε δημοκρατια με χριστιανους υπηκοους στην πλειοψηφια! δεν ειμαστε χριστιανικη δημοκρατια! να το σεβονται αυτοι που θελουν να το σεβονται και αλλοι να σεβονται την θρησκεια του συμπολιτων τους εαν δεν πιστευουν ή για οποιο αλλο λογο νομιζουν, αλλα δεν ανεχουμε να μου λαλουν εισαι χριστιανος και θα πρεπει να το σεβαστης γιατι ετσι ειναι το σωστο! οχι εχω νου και καθουμε και σκεφτουμε αν ειναι σωστο ή οχι και αν ειναι λαθος θα ειμαι εναντιος!

ego 3ero ena pragma file, gia na ginis politis se auti tin xwra toulaxisto osi mas emeine pigenis ston strato, ston opio strato orkizese me kapion xristianiko orko. kai to emblima sto mbere einai elliniko xristianiko orthodo3o, are nai eimaste xristianiki xwra me kapies mionotites allothriskon. sigoura i eklisia itan sto nhsi prin kan erthi i dimokratia kai oi kivernisis. kai auto yperaspizoume ta ellinika xristianika edafi mas kai oi eklisies einai ta symbola tis xristianosinis mas. an den eixame eklisies sta katexomena i nekrotafeia me stavrous tote kaneis den tha i3ere oti ta katexomena itan kapote ellhnika kai xristianika.

3. το ελευθερο τμημα ειναι οντος χωρισμενο σε δυο τμηματα λογο των εμπορικων δρομων στο κεντρο (καθετος αξονας περιοχη ληδρας και ονασαγορου). καμε νοοητα την περιδιαβαση και θα καταλαβεις οτι το δυτικο κομματι εχει ποιο συγχρονα κτηρια απο το ανατολικο στη πλειοψηφια γιατι ηταν ακινητα κοντα στο εμπορικο κομματι και ειχαν αξια αρα οτν το εποριο της πολης ακμαζε στις οδους αυτες τα ακινητα ειχαν και αξια γι αυτο και βλεπουμε κτηρια απο την δεκαετια του 30 ( πρωιμος μοντερνισμος)

opos eipes einai nohta, oi poleodomikoi nomoi aforoun olo to tmhma.

4. αλλο πουροπετρα και αλλο πετρα τοχνης επενδυση σε κελυφος απο μπετον ( αλλο χρωμα αλλο οπτικο αποτελεσμα)

sigoura o shacolas gia ton pyrgo tou kai to emporiko kentro apenanti den efere petra toxnis kai sigoura kaneis allos pou ekane kapia alli ependisi i anakenise tin oikia tou. den 3ero an einai ontos pouropetra apla gia ton xromatismo to eipa, sigoura to pio kontino yliko tha xrisimopihsoun. mallon to idio me tis arxiepiskopis.

5.υπερασπιζεσε το μεγεθος συγρινοντας το με ενα 5οροφο. στο συγχρονο ιστο της λευκωσιας ενα πενταοροφο ειναι απλα μια συνηθησμενη πολυκατοικια. ενα πενταοροφο με τον ογκο του καθεδρικου μεσα σε μια περιοχη με αλλη πολεοδομικη υποσταση ειναι τεραστιο κτισμα. ακομα και τα renderings που προσαρτας το δειχνουν ξεκαθαρα!!!

auto einai apo tin diki sou skopia, kapoioi alloi vlepoun diaforetika pragmata. dioti eidan auto to montelo polles fores kai apo oti fenete tous arese kai tous entiposiase. oute stis poleis pou anaferame ta ktismata gyro apo tous naous ypervenoun tous 2 orofous.

6. παιδκια με γεια σας με χαρα σας που επισκευτικετε τις προαναφερθεντες πολεις της ευρωπης και ειδετε και τους καθεδρικους του ναους. πετε μου η παλια πολη της λευκωσια εν η ιδια? εισχε τοσο ψηλα κτηρια με συνεχες συστημα δομησης? εσχει κυριες οδους-αξονες? οι πολεις τουτες εσχεδιαστηκαν πολεοδομικα πριν κατι αιωνες δεν ηταν τυχαια οτι επροεκηψαν ετσι. η παλαι πολη το αντιθετο, το συστημα της ειναι συνεχες με μια προχειρη χαραξη και καλα ιπποδαμειου στο κεντρο οπου ειναι το εμποριο ( εγινε οταν ξεκινησε η αναπτυξη περιξ των εμπορικων οδων) και συνεχες κυτταροτο στο υπολοιπο. καμετε μια ερευνα για το πως ηταν η λευκωσια τελη του 19ου αιωνα να δειτε την διαφορα βιεννης βαρκελωνης παρισιου κτλ...

oxi den einai idia, einai to xirotero paradeigma pou eidame sti zwh mas. kathari i eikona tis egkatalipsis kai dialisis tis. den fteme emeis gia ta lathi tou perasmenou aiwna, sigoura otidipote einai kalitero apo tin katastasi pou epikrati ta teleutea 30 xronia einai safos kalitero kai apodekto. einai sxedon akrivos to idio montelo i moni diafora einai oti i diki mas poli kathete pano se tixi.


ερωτηση χωρις ιχνος ειρωνιας: η κινηση εσχει στα μελη της καποιο αρχιτεκτονα, πολεοδομο. η εστω εσυμβουλευτηκε καποιο ειδικο? αν ναι με τι επιχειρηματα υποστηριζει το θεμα? ευχαριστω!

nai yparxoun, oi perissoteroi einai yper tou naou, alla diafonoun me ton sxediasmo tou tha mborouse na gini kaliteros. me to ypsos kaneis den exei provlima. auta en sintomias. milisame episis kai me ton arxitektona tou ergou kai mas diaveveose oti einai prothimoi na provoun se oti allages xriazonte, kai polles allages tha ginoun akomi mas diaveveose.

episis i thesi tis eklisias gia na proxorisi me ta alla erga pou anakinwse mazi me ton kathedriko einai katheti. idi arxise to ktirio tou olympiakou pou einai ena megalo ergo. proxoroun me tis diadikasies tis sxolhs, kathos kai gia to vivliopoleio. episis tha proxorisoun kai amesa stin anakataskeyh ton katikion tis arxiepiskopis stin perioxi kai tha ta enikiazoun se xamiles times se fitites kai oikogenies.

file oti kai an antalasoume edw nomizo einai anousio. xoris pare3igisi. oi apofasis parthikan kai i kinisi mas den allazi stasi gia to ergo auto. mboreis eleythera na sizitas sto forum edw kai oloi einai filikoi edw kai den nomizo na yparxei kanena provlima. dhmokratia exoume kai prepei na sevomaste kai kapious thesmous pou yparxoun se auto to kratos opos tis poleodomias, ta dhmotika simboulia, kai oles tis armodies ypiresies pou pernoun kapies apofasis pou antiprosopeuoun sinithos tin megaliteri merida tou laou.

den ginete oi ligoi na stamatoun auto pou theloun oi polloi.

eyxaristw.

p.x barkeloni. episis oi kathedrikoi tous sta istorika kentra tous einai peran ton 50m

sth barkeloni sigekrimena okathrthrikos tus (sagrada familia) en 170m+


oso g esas tus 2 pou en egrinete tin eklisia siura ena to kamnete je logo kapias sigekrimenis ilikias diaforetika en tha ixate logo n men thelete kath pou ena anavathmisi je na omorfisei tin poli sas opos tha ithele kathe sixronos athropos..

sth barkeloni sigekrimena okathrthrikos tus (sagrada familia) en 170m+


oso g esas tus 2 pou en egrinete tin eklisia siura ena to kamnete je logo kapias sigekrimenis ilikias diaforetika en tha ixate logo n men thelete kath pou ena anavathmisi je na omorfisei tin poli sas opos tha ithele kathe sixronos athropos..
epidi exo pao Varkeloni kai k stin sacrada familia, einai oti pio yperoxo exo dei sxedon arhitektonika stin zwi m...
OMWS jino en simio anaforas tis Varkelonis, en touristiko feretro, karteras 2 wres na mpis ston anelkistira na pais telia panw..Enen naos pou ginonte litourgies alla kati san touristiko simio.
O kathedrikos naos logika tha einai simio anaforas gia tous Xristianous tis Kyprou. En tha en kati pou e na erti o 3enos tse tha to thimate gia tin ipolipi tou tin zwi. Gia na gini etsi prepi na gini polla pio megalos naos kai polla pio endiaferon arhitektonika. Opws ton vlepw twra stis foto en mia ekklisia pio megali tpt allo...
Anyway pistefko an gini opws en twra en krima gt lefta h ekklisia eshi mpori na kami kati pou tha einai SIMIO anaforas gia tin Leukwsia-Kypro.
Kai nomizw h Kypros theorite xristianiki xwra kai gt oxi afou mpori as kami ena kathedriko nao h ekklisia pou tha einai simio anaforas.
Twra me to provlima me ta autokinita nomizw e nan provlima... Jame e na to doun oi idikoi gt egw pou meletes enexo idea.

ti enois en simio anaforas jame pou en to sagrada familia ? en mesti mesi pollwn spithkiwn tou paliou jerou opos stin palia leukosia je opos ipes trava pra poli kosmo afu karteras misi ora sto ansanser ara je jinous kami tous provlima sto kikoforiako alla en tus kofti..

DIAFONO file mou - O topos gemise me Srilankezous, filipinezous , Indous klp ekei - afti i pragmatiki aloiosi tou topou kai tou xaraktira, i anepanorthoti katastrofi kai i fygi tou Kypriakou stoixeiou den fenetai an se provlimatizei kai polemas tin dimiourgia tou Kathedrikou??? Xristianoi eimaste sto kato kato re file.

NAI ston kathedriko !!! Kai an me rwtas, na einai kai akoma pio megalos na ksepernoun ta tzamia se ypsos.

afou kampanaria se xwria en pio psila,mpori nan ke apo ti ikones,epiraxe tous i ekklisia tosa pramata....

DIAFONO file mou - O topos gemise me Srilankezous, filipinezous , Indous klp ekei - afti i pragmatiki aloiosi tou topou kai tou xaraktira, i anepanorthoti katastrofi kai i fygi tou Kypriakou stoixeiou den fenetai an se provlimatizei kai polemas tin dimiourgia tou Kathedrikou??? Xristianoi eimaste sto kato kato re file.

NAI ston kathedriko !!! Kai an me rwtas, na einai kai akoma pio megalos na ksepernoun ta tzamia se ypsos.

Τώρα έρκουνται μια χούφτα κομματόσκυλων τζαι ΚΙΣΑκιώτων με μιαν μάτσαν αράπηων για να σε δέρουσιν. :nuts: Πως εκαταντήσαμεν έτσι ρε παιδίν μου; :ohno:

THAYMASTE TIN. Deste ti leei gia plateia eleytherias, palio gsp, neo dhmarxeio, kai alla polla! ola epalitheyonte. istera karteroume na proxorisi auti i poli ama exoume tin maragkou kai tin parea tis na boykontaroun ta erga.

H Lefkosia den anaptisete dioti yparxoun polles annes maragkou pou embodizoun ta erga kai theloun na paroun tin poli piso ston meseona, an dievasete kala sto arthro tis enantionete se ola ta anapti3iaka erga pou pane na ginoun xrisimopiontas tous sindesmous pou xeri sto tmhma arxaiotiton. episis enantionete se kathe eidous anaptixi opos psila ktiria, nees sigxrones platies, thelei to gsp na gini eleonas na voski mesa me to skilli tis, to megaro politismou na min gini.

kai to paleo gsp den aniki sto dhmo lefkosias einai tou kratous, apo pou kai os pou na gini kai dimopsifisma dld? to kentro tis lefkosias aniki se oli tin eparxia kai oxi stous grafikous/opisthodromikous tou paleou kentrous tis lefkosias.

e ti erga theleis kiria anna, theleis na gemisis tin lefkosia me kafe glastroues kai ntriantafilies? i na kaneis ola ta ktiria me pouropetra kai na einai mono 1-2 orofous.

poso xeromaste pou den bgikate dimarxos.




H Λεμεσός μπορεί, η Λευκωσία;


http://3.bp.blogspot.com/_9McHp3e3xG0/S138AnU1qsI/AAAAAAAAawY/iOISGsucIcA/s200/1.jpg (http://3.bp.blogspot.com/_9McHp3e3xG0/S138AnU1qsI/AAAAAAAAawY/iOISGsucIcA/s1600-h/1.jpg)Γράφει η
Άννα Mαραγκού
Από Λευκωσία

H Λεμεσός στο επίκεντρο των πραγμάτων! Aνάπλαση του ιστορικού κέντρου με έργα ώριμα, μελετημένα, που εξυπηρετούν τον κοσμάκη και που επαναφέρουν τη συμπρωτεύουσα στα καλύτερά της. Διάβασα με προσοχή στον ημερήσιο τύπο για την ανάπλαση του ιστορικού κέντρου της πόλης, για τις αναγκαίες εργασίες που γίνονται, τα πεζοδρόμια, το αποχετευτικό, για τις επεμβάσεις συντήρησης, για το κυκλοφοριακό, όλα για να ενδυναμώσουν το ιστορικό κέντρο της πόλης, την εμπορικότητά του αλλά και τη ζωντάνια που θα υπάρξει λόγω του TEΠAK.
.
Tα βλέπω και τα ξαναβλέπω, διαβάζω για τα μέτρα για τον περιορισμό των τροχοφόρων, για την ενθάρρυνση της χρήσης του ποδήλατου, τη δημιουργία δρόμων ήπιας κυκλοφορίας, για τις αναπλάσεις των πλατειών, και σκάζω από το κακό μου. Bλέπω τη Λευκωσία να βουλιάζει όλο και περισσότερο στον μαρασμό, το δικό μας ιστορικό κέντρο- το αξιολογότερο- να έχει αφεθεί στη μοίρα του και στον αδυσώπητο χρόνο. Tι κάνει η Λεμεσός λοιπόν; Δουλεύει στο ιστορικό της κέντρο.
http://3.bp.blogspot.com/_9McHp3e3xG0/S137d0LQ4jI/AAAAAAAAawI/0wC1UeG8Ewg/s400/PC111266.JPG
Tι κάνει η Λευκωσία, αποδιοργανώνει το ιστορικό της κέντρο. H Λεμεσός φέρνει μέσα στο ιστορικό κέντρο πληθυσμό ζωντάνιας και δημιουργικότητας. Tι κάνει η Λευκωσία; Όχι μόνο δε φέρνει πληθυσμό δημιουργικότητας και ζωντάνιας αλλά απωθεί και αυτούς τους «γενναίους» που προσπαθούν με νύχια και με δόντια να κρατήσουν τη ζωή τους στο ιστορικό κέντρο. Aυτή είναι η διαφορά. Δύο Δήμοι, ο ένας, η Λεμεσός, στο τέλος του 20ού αιώνα είχε πάρει την κάτω βόλτα, απομακρύνθηκε από τη θάλασσα, έκτισε ότι παραλία είχε, διαμόρφωσε μια πόλη που ανέβαινε το βουνό και εγκατέλειπε το κέντρο που είχε παραδοθεί αμαχητί στη ελαφριά βιομηχανία.
.
Aπό την άλλη, η Λευκωσία, η πρωτεύουσα, που κτυπήθηκε ανεπανόρθωτα από την εισβολή, απομακρύνθηκε και αυτή από το ιστορικό κέντρο και δημιούργησε μια πόλη σε πλάτος προς τον νότο, αφού το ιστορικό της κέντρο ήταν κοντά στις επικίνδυνες περιοχές. Περάσαν χρόνια από τότε. Λίγες οι προσπάθειες να ξαναγίνει το ιστορικό κέντρο το στολίδι της πόλης. Λίγα μνημεία σώθηκαν, λίγες αξιόλογες οικοδομές αναπαλαιώθηκαν, αλλά αυτό δεν έφερε την επιστροφή των κατοίκων. Καμία σημασία δε δόθηκε σε αυτό. Tο ιστορικό κέντρο παρέμεινε για τους ιθύνοντες ένα μεγάλο ερωτηματικό που ποτέ μα ποτέ δεν απασχόλησε στο σύνολό του τις αρχές. Δε μιλώ για τη συντήρηση ενός δρόμου μόνο, ούτε για τη επισκευή και τον καλλωπισμό των προσόψεων.
.
Mιλώ για ένα γενικό σχέδιο αναβάθμισης του ιστορικού κέντρου. Όλου – αυτού που είναι τουλάχιστον στην πλευρά μας- παρόλο που νομίζω ότι αν υπήρχε ένα γενικό σχέδιο για τη συντήρηση OΛHΣ της πόλης, αυτό θα τύχαινε μεγάλης στήριξης από τους έξωθεν και από τους οργανισμούς που προωθούν την ανάπλαση των ιστορικών κέντρων των πόλεων. Aλλά αυτή είναι μια άλλη πονεμένη ιστορία.
http://1.bp.blogspot.com/_9McHp3e3xG0/S137nwJe0bI/AAAAAAAAawQ/kWEpYSxGuAA/s400/P7200003.JPG
Που βρίσκεται σήμερα η Λευκωσία; Στη ντουπαϊκή περίοδο της ανάπτυξής της και κάνοντας απέλπιδες προσπάθειες να μπει στο βιβλίο Γκίνες ως πρωταθλήτρια σε ασυναρτησία! Διαβάστε τι έχει στα σκαριά η Λευκωσία σήμερα: μια ανάπλαση της Πλατείας Eλευθερίας, ένα κολάρο από μπετόν γύρω από τα μοναδικά σε αξία τείχη του 16ου αιώνα. Aπό μόνο του το έργο αυτό είναι όχι μόνο παράνομο, αλλά αντίθετο σε όλες τις παραμέτρους λογικής που μπορούν να υπάρξουν.
.
Ένα νέο Δημαρχείο αχρείαστο επάνω στη ανακάλυψη της Bυζαντινής Λευκωσίας. Eδώ ισχύει το «ψωμί δεν έχουμε ρεπάνια γυρεύκουμε». Tο υφιστάμενο είναι προβληματικό, αλλά υπάρχουν λύσεις επί του ιδίου προμαχώνα. Σκέψη και δημιουργικότητα χρειάζεται! Tο ψηλότερο κτήριο της Kύπρου στο χώρο του ΓΣΠ, παρά το δημοψήφισμα για πράσινο. Eδώ παύει η σκέψη και αρχίζει να δουλεύει η σκευωρία. Γιατί άραγε ενώ όλοι θέλουν πράσινο και η πολιτεία να θέλει γκρίζο; ποιος θα έχει όφελος;
.
Kαι η λίστα δεν τελειώνει εδώ. H τούρτα του καθεδρικού ναού, και αυτή καθόλα παράνομη! Kαταλαβαίνετε ότι ουδείς άρχει στην πόλη των Λευκών Θεών παρά μόνο η αππωμάρα και το χρήμα. Θα ήθελα να ήξερα ποιος από τους Δημοτικούς Συμβούλους ή ακόμη ο πάλαι ποτέ πρώην ευφάνταστος Δήμαρχος ήξερε ή είχε ακούσει ποτέ ποια ήταν η Zάχα Xαντίτ, πριν εμφανιστεί ο Πασιάς και ο TK συνάδελφός του στο Δημοτικό Συμβούλιο! H Λευκωσία πάει κατά διάολου γιατί δεν σκέφτεται. Aπλώς πιθηκίζει.
Άννα Μαραγκού

Η Άννα Μαραγκού είναι αρχαιολόγος, ιστορικός τέχνης, ποιήτρια, πρώην υποψήφια δήμαρχος Λευκωσίας με πλούσιο συγγραφικό έργο, μεγάλη συμβολή στα πολιτιστικά και κοινωνικά δρώμενα του τόπου, καθώς και πολύπλευρη δράση για τη διαφύλαξη του πολιτιστικού πλούτου της Κύπρου.

en ekatalava pou kola i lemesos se athro gia anaptixi leukwsias...

en ekatalava pou kola i lemesos se athro gia anaptixi leukwsias...

file mlm i kyria exei sovaro provlima. san touti exoume pollous dakato.

wow,en san greece fasi....
-H τούρτα του καθεδρικού ναού, και αυτή καθόλα παράνομη
-νέο Δημαρχείο αχρείαστο
-ανάπλαση της Πλατείας Eλευθερίας, ένα κολάρο από μπετόν γύρω από τα μοναδικά σε αξία τείχη του 16ου αιώνα.
e as ta afisoume oula etsi ke na sazuome ta pezodromia...

"H Λευκωσία πάει κατά διάολου γιατί δεν σκέφτεται. Aπλώς πιθηκίζει."

:banana::banana::banana::banana::banana::lol::lol::lol::lol::lol:

you are monkeys!!! :banana::banana:
(kidding)

Εμ, τι εισηγήσεις έκαμεν για να σαστεί η Λευκωσία τζαι ειδικά η Παλιά η Πόλη; Έχασα καμιάν γραμμήν;

seriously en socking giati proti fora vlepo stin kipro epistoli apo "υποψήφια δήμαρχος Λευκωσίας" enantion toson polon ergon...
aspoume mia kinotita na men theli kapio ergo ok,ala epikrini otidipote kinithike stin nic ta teleutea xronia,en to xsanada touto...

seriously en socking giati proti fora vlepo stin kipro epistoli apo "υποψήφια δήμαρχος Λευκωσίας" enantion toson polon ergon...
aspoume mia kinotita na men theli kapio ergo ok,ala epikrini otidipote kinithike stin nic ta teleutea xronia,en to xsanada touto...

kai istera mou lete auti i gineka den vazi to xeri tis na min gini i plateia? se sinergasia me tous proin sinadelfous tis sto thma arxaiotiton? enne tixea pou fkaloume anakinosis! kathoulou tixea!

enan ipopsifia ke stis epomenes?? ;)
epanalamvano,proti fora vlepo epithesi se ola ta erga mias polis apo ipopsifio gia tin poli.

enan ipopsifia ke stis epomenes?? ;)
epanalamvano,proti fora vlepo epithesi se ola ta erga mias polis apo ipopsifio gia tin poli.

apo oti 3ero den einai. eytixos pou den bgike tote dld, an ebgene den 3ero gia pia erga tha eixame na sizitoume edw. oxi mono enantionete se erga, gia psila ktiria oute thelei na akousi.

prepei na tis apantisoume me mia anakeinwsh. oti idees exete vartetes katw, tha miliso kai me tous allous. thelei skepsi to thema.

en anofelo na sinenoithis me etsi atoma...

H Λεμεσός μπορεί, η Λευκωσία;

Δύο Δήμοι, ο ένας, η Λεμεσός, στο τέλος του 20ού αιώνα είχε πάρει την κάτω βόλτα, απομακρύνθηκε από τη θάλασσα, έκτισε ότι παραλία είχε, διαμόρφωσε μια πόλη που ανέβαινε το βουνό και εγκατέλειπε το κέντρο που είχε παραδοθεί αμαχητί στη ελαφριά βιομηχανία.
.
Aπό την άλλη, η Λευκωσία, η πρωτεύουσα, που κτυπήθηκε ανεπανόρθωτα από την εισβολή, απομακρύνθηκε και αυτή από το ιστορικό κέντρο και δημιούργησε μια πόλη σε πλάτος προς τον νότο, αφού το ιστορικό της κέντρο ήταν κοντά στις επικίνδυνες περιοχές..

Sorry - mipos ekopsete meros tis synentevxis ??? San na tziai den fkainei poly noima - prepei na afairethike meros tis. :nuts:

Sorry - mipos ekopsete meros tis synentevxis ??? San na tziai den fkainei poly noima - prepei na afairethike meros tis. :nuts:

http://phivosnicolaides.blogspot.com/2010/01/h.html

efxaristw gia to link - pragmati den kopike tipote (ektos kai an to ekopse apo prin o dimosiografos). E tote den vgainei kai poly noima otan leei oti i Lemesos paei se kalo dromo alla meta leei oti egkatalifthike to kentro kai pige i poli pros ta vouna - kati den akouetai sosta.

Anyway, 2-3 episimanseis. An kai i synentevxi afti einai palia (Ianouarios 2010) en toutois thelw na pistevw oti i Anna Maragkou den polema tin anaptyksi tis Lefkosias (toulaxiston me ton tropo pou katalavainei kaneis tin anaptyksi). Den mporoume monokontylias na meiosoume tin aksia kai tin prosfora tis, exei artia epistimoniki katartisi kai vlepei kai katanoei pragmata pou emeis adynatoume. To na tin xaraktirizoume asxeti einai (ektos apo prosvlitiko) deigma tou oti den mporoume na dextoume kai mia alli gnomi (afto vevaia isxyei kai gia tin idia otan den mporei na dextei tin antitheti gnomi).

Tha mporouse kapoios na antiparavalei tin thelisi tis gia parko enantia stin tsimentopoiisi tou paliou GSP ? O kathenas exei to dikaioma na ypostirizei tin thesi tou - den yparxei klimaka sostou H lanthasmenou. Den eimai gnostis tou sygkekrimenou thematos alla AN pragmati egine dimopsifisma kai AN ontos o kosmos apofasise tin dimiourgia parkou enanti ktiriou, e tote logiko einai na eisakoustoun oi epithimies twn dimotwn (aliws poios o logos enos tetiou dimopsifismatos). Eksallou pote den katalava giati ta ktiria simainoun aparaitita kai anaptyksi (H diki mou gnomi einai diaforetiki). Oso gia tin plateia ELefthereias, afou apofasistike kai proxora idi i kataskevi, den vriskw logo na synexizetai afto to thema.

Twra gia ola afta pou katigoreite i idia (gia syndesmous se tmimata arxaiotitwn, gia empodia meso gnorimiwn kai tetoies radiourgies), den kserw posi vasi exoun alla enoeitai oti an symvainei kati tetoio, einai aparadekto kai meiotiko gia tin idia (kai isws xreizei kai erevnas ??? )

μια σύντομη απάντηση στην κ. Μαραγκου (έκανα comment στο blog):

Δυστυχώς η Λευκωσία ούτε με τα κυάλια δεν βλέπει "ντουπαϊκή" ανάπτυξη. Όλοι μας θέλουμε ανάπλαση της παλιάς πόλης αλλά να μήν ονειρευμαστε πως οι 250000 λευκωσίατες θα φορτώσουμε τα έπιπλα στους γαιδάρους μας και θα έρθουμε καβάλλα στον 19ο αιώνα να μετακομίσουμε όλοι στην παλιά πόλη. Υπάρχει και η σύγχρονη πόλη που έχει τα χάλια της και χρειάζεται πολλά έργα για να γινει μια πρωτευουσα του 21ου αιώνα.

Βλέπω πολλές φορες να χρησιμοποιούνται ύπουλες λέξεις όπως "η λευκωσία πιθηκίζει", λέω ύπουλη επειδη υπονοεί πως στην κύπρο έχουμε ανακαλύψει κάποιο, μοναδικά κυπριακό, εναλλακτικό μοντέλλο ανάπτυξης, που είναι καλύτερο απο οτι γίνεται σε όλεις τις αλλες πόλεις στο εξωτερικό. Δυστυχώς τέτοιο πράγμα δεν υπάρχει και η πραγματικότητα ειναι πως είτε η πόλη θα αναπτυχθει με σύχρονα έργα και υποδομές (και ανάπλαση και διατήρηση εκεί που πρέπει) η θα συνεχίσουμε την στάσιμότητα και θα διατηρήσουμε κάθε πέτρα και χωράφι της τριτοκοσμικής εικόνας που τωρα παρουσιάζει η λευκωσία για να ονειρευόμαστε ένα ενδοξο παρελθον που δεν υπάρχει (και μπορεί να μην υπηρξε ποτε τουλαχιστον όπως το φανταζόμαστε).

Αν δουμε σε πόλεις στην ευρώπη με πολυ πιο σημαντική αρχιτεκτονικη κληρονομια απο την κύπρο, εκεί δεν θέωρησαν πως πρέπει να σταματήσει κάθε ανάπτυξη και οι πόλεις να γινουν μουσεία, αλλα έχουν συνδυάσει την παλια με την μοντερνα αρχιτεκτονικη. Επίσης ειλικρινα κάποιος πρέπει να έχει μείνει πολύ πίσω όταν πιστεύει πως όλη η μοντερνα αρχιτεκτόνικη είναι απλα "γκρίζο", μοντερνα έργα χρησιμοποίουν πολλά υλικά όπως γυαλι, πετρα, μεταλλο και μπετον σε συνδυασμο με τοπιοτέχνηση και πράσινο, παραδείγματα υπάρχουν πολλά (περισότερο στο εξωτερικό δυστυχως και όχι τοσο ακόμα στην κύπρο)

^^ ^^

Wraia apantisi :)