Voiam de cateva luni bune sa deschid threadul acesta, la care chiar va rog sa contribuiti; As vrea ca aici sa discutam orice idee sau propunere care ar duce la imbunatatirea nivelului de trai in capitala. Ideile pot fi pe orice fel de teme legate de oras, incepand de la trafic , pietonale , siguranta , urbanism , administratie , sectoare etc. Poate chiar vom capta cateva dintre ele si le vom prezenta presei , primariei etc. macar pe mail...
Asadar daca aveti si alte idei in legatura cu ce sa discutam aici sau poate aveti vreo alta varianta pentru titlul threadului, va rog expuneti-o aici.
PS: nu sunt adeptul deschiderii a multe threaduri care sa incarce mult sectiunea dar un astfel de thread mi se pare ca ar fi util si ar putea cumula multe subiecte.

PPS: revin imediat cu cateva idei

Am o rugaminte. Poti scoate poza si s-o pui intr-un mesaj separat, ca sa nu se mai lungeasca atat de mult textul, ca sa nu facem (cei care nu avem widescreen) scroll la fiecare linie ?

Ideea cu strapungerile mi se pare foarte buna practic e singura varianta ca sa mai eliberam intrarile arhiaglomerate in Bucuresti unde s-au si construit foarte mult (hypermarketuri , office etc.) astfel ca ele devin si mai aglomerate. O strapungere ar fi teoretic folosita doar de cei care vor sa ajunga in urmatorul oras , localitate , astfel traficul se va imparti intre cele 2 si se va mai elibera, pe bulevardul vechi s-ar putea creea benzi speciale de autobuz , piste de biciclete sau pur si simplu latirea trotuarului pentru noi spatii verzi.

O propunere pentru o strapungere ar fi pentru actualul DN2 Bucuresti Urziceni, drum pe care se aduna tot traficul dinspre Moldova , zona Galati Braila si poate chiar si din Tulcea Constanta. Tot acest trafic trebui sa mearga prin Colentina , unul dintre cele mai urate si necivilizate cartiere ale Bucurestiului.
Soseaua Colentina are teoretic 2 benzi pe sens dar intodeauna banda de langa bordura va fi ocupate de masini parcate sau microbuze care mai iau cate un om la ocazie. astfel intrarea aceasta in Bucuresti devine un haos.
O strapungere ar rezolva total problema de pe Soseaua Colentina si practic toata zona de NE. Noul bulevard / drum express s-ar intepa in bulevardul Doamna Ghica (care teoretic ar trebui sa fie gata in urmatorii 1-2 ani) printr-o intersectie denivelata (loc este arhisuficient) apoi sa continue pe actualele strazi de din stanga si dreapta caii ferate, apoi e camp pana la intersectia cu E85 unde s-ar termina cu un sens mare giratoriu care sa poata fi upgradat la intersectie denivelata pe viitor.


Demolari ar fi cateva bordeie si baraci din zona Doamna Ghica si vreo 3 case. Ar mai fi nevoie de vreo 4 poduri si intersectia denivelata. Costurile nu ar fi imense ( mult mai mici decat la Basarab sau supralargirea Berzei -Buzesti ) iar efectul ar fi extraordinar. Pe Colentina - Voluntari s-ar putea ingusta drumul la o banda pe sens iar in rest amenajate piste de biciclisti , trotuare , parcari si prelungirea tramvaiului pana in Voluntari Afumati.

ceva de genul:

http://img833.imageshack.us/img833/2341/strapungerea.png (http://img833.imageshack.us/i/strapungerea.png/)


Nodul cu Bulevardul Doamna Ghica ( care ar urma sa aiba pasaj denivelat la intersectia cu Colentina si la Piata Delfinului , astfel nu ar fi probleme cu descarcarea traficului)

http://img232.imageshack.us/img232/4782/strapungere2.png (http://img232.imageshack.us/i/strapungere2.png/)

http://img227.imageshack.us/img227/2378/strapungere3.png (http://img227.imageshack.us/i/strapungere3.png/)


Cu albastru drumuri ce deja exista dar ar trebui reconfigurate fiecare pentru cate un sens de mers.


Astea ar fi zonele mai dificile , in rest camp , inca un pod peste centura si cam atat.

prin actuala si viitoarea centura si mai ales cu ajutorul crizei va scadea mult traficul in Bucuresti.

Va contribui si noile linii de metrou....HAHAHA. (apropo...stie cineva daca data de 18 Noiemebrie pentru depunerea ofertelor la magistrala 5 mai sta in picioare?).

Tot nu va face fata infrastructura, cu strapungerea aceasta s-ar putea circula civilizat si la ore de varf si s-ar putea dezvolta frumos Colentina si Voluntari cu un tramvai prelungit si piste de biciclisti ( pe baza unui trafic de masini mult mai scazut) nu asta e ideea de dezvoltarea zonei metropolitane ?

O propunere interesanta.

Am si eu o propunere pe care am mai mentionat-o. Renovarile facute de primarie mi se par in cele mai multe cazuri de o calitate proasta si nepotri ite pentru zonele centrale. De aceea as sugera constituirea unei colaborari intre companii private, asociatii de locatari si primarie pentru renovari prin construirea unui penthouse in locul terasei blocului.

Evident, consider ca solutia ar merge doar in zonele centrale, si ar trebui retras ultimul etaj pentru a reduce impactul vizual.

Dar, imaginati-va unul sau doua apartamente de 100-200 mp cu terasa panoramica in blocuri renovate integral si infrumusetate in locatii ultracentrale.

Eu personal consider ca ar fi cerere (atata vreme cat se fac lucrurile civilizat) si banii obtinuti din vanzarea apartamentelor ar acoperi o parte din costurile renovarii. O alta suma de bani ar fi furnizata din partea bugetului local.

La proprietari trebuie vorbit clar (sa inteleaga oricine) pentru a se aproba constructia:

• renovarea va duce la facturi mai mici la intretinere
•aspectul imbunatatit al blocurilor ar duce la un mediu mai placut si ar creste valoarea apartamentelor!!!

Ar trebui insa redus impactul financiar al proprietarilorpentruca altfel nu contribuie nimeni;

Deasemenea. Onsider ca ar trebui niste cerinye contractuale clare dupa aceea:

•nici o modoficare de fatada nu va mai fi autorizata;
•aparatele de a/c trebuiesc montate dupa posibilitati pe fatada din spate
•ar trebui stansi bani din timp pentruun fondde renovari minore o data la 10 ani
•ar trebui administratia imobilului sa fie asigurata profesionist.

Mai revin cu detalii diseara cand ajung acasa.

^^

Ideea e excelentă. De menţionat că ceva de genul ăsta s-a făcut în Otopeni (reabilitare faţadă + mansardare). Doar că banii au fost investiţi de la bugetul local (Otopenii sunt prea bogaţi ca să se încurce cu parteneriate public-private generatoare de complicaţii şi bătăi de cap "inutile" :nuts:) iar din punct de vedere calitativ rezultatul nu diferă foarte mult din păcate de reabilitările de pe Calea Moşilor sau Mihai Bravu.

^^ Andrei si Rhemaxos - exista deja propuneri de acest fel facute de catre arhitecti - am postat eu si Pescarush parca acele idei. Nu exista vointa inca. Da las' ca gasim si vointa ;)

In poza Nr.2 ...exista un drum "desenat" peste cateva proprietati...si chiar daca acele proprietati s-au extins mai mult sau mai putin legal ( multe din ele apartin romilor care s-au aciuat acolo la marginea lacului...zona verde , in forma de trapez formeaza acum depozitul rece al "LENA" , depozit unde sunt stocate grinzile viitorului pod peste calea ferata .

Sau , Tazz , te gandesti cumva la o solutie suspendata ?? ar fi fain numa' c-ar "taia" complet za view towards za lake ...from my apartment :ohno:


:cheers:

^^ Andrei si Rhemaxos - exista deja propuneri de acest fel facute de catre arhitecti - am postat eu si Pescarush parca acele idei. Nu exista vointa inca. Da las' ca gasim si vointa ;)

n-ar fi rau sa privim si pugul (http://www.pmb.ro/servicii/urbanism/pug/pug.php), care are multe propuneri. de ex pt zona aia s-a propus si extinderea s andronache + multe strazi prin dobroesti

Am constat că plimbându-mă prin Bucureşti, farmecul adevarat al oraşului este dat de străduţele mici şi liniştite cu case vechi. Personal am ajuns la concluzia că de exemplu piaţa Walter Mărăcineanu, sau Arthur Verona au mai mult farmec decât alte zone cu clădiri vechi mai renumite. Aceste piaţete sunt ca nişte oaze de relaxare în interiorul unui oraş haotic.
M-am gândit în timp ce mă plimbam prin Parcul Cazzavillan, situat între Calea Victoriei, strada Ştirbei Vodă, Mircea Vulcănescu şi Berzei că acolo ar fi un loc perfect pentru aducerea statuii Eroilor Pompieri din faţă de la Marriot care pe timpuri a fost în Dealul Spirii. Această statuie foarte frumoasă nu îşi are locul în faţă la Marriot în comparaţie cu măreţia hotelului. Ea pe timpuri când a fost în Dealul Spirii avea un farmec mult mai mare pe lângă casele cu maxim 1-2 caturi. Şi de aceea mi-a venit ideea că statuia ar prinde foarte bine în Parcul Cazzavillan foarte liniştit. Acolo e o atmosferă plăcută de care cred că statuia s-ar putea ,,bucura,, la fel ca în Dealul Spirii, dealtfel zona cred că se aseamană cu zona veche a statuii. Parcul Cazzavillan e un exemplu dat de mine pentru statuie poate mai sunt şi alte piaţete din acestea mici unde ar da bine statuia!

acum sunt un pic...sadic...

dar poate multe din problemele astea vor fi rezolvate de urmatorul cutremur...care e clar...tre sa vina.

PS: nu sunt adeptul deschiderii a multe threaduri care sa incarce mult sectiunea dar un astfel de thread mi se pare ca ar fi util si ar putea cumula multe subiecte.
Pentru asta era "Cautam primar pentru Bucuresti"...

Nu am neaparat o parere avizata in subiectul asta, dar poate am putea discuta proiecte pe Cautam Primar si sa pastram acesta pentru sugestii mai mici/pareri personale.

Sau le-am putea unii si combina, gen Bucharest Project 2020.

Pentru asta era "Cautam primar pentru Bucuresti"...

Pe Cautam Primar pentru Bucuresti se specifica o data (2009-2012) , nu prea seamana cu un loc in care sa vina fiecare sa-si expuna ideile, deasemenea se critica (sau lauda) primarul actual si se da cam mult in discutii politice .
Ideea acestui thread este sa vina fiecare sa-si expuna/prezinte ideea , proiectul si sa discutam strict pe acele proiecte.
Eu cred ar trebui bagate in arhiva alte threaduri care nu-si au locul " Cine a construit turnul Ciurel" si "O curiozitate in legatura cu termoficarea" acestea sunt intrebari care ar putut fi postate la Bucharest Q&A(Questions & Answers)

PS: Cosmin, cred ca am pus un E in plus in titlu, poti sa modifici te rog? si daca tot faci asta te rog si postul meu al 2 lea. Thanks

In poza Nr.2 ...exista un drum "desenat" peste cateva proprietati...si chiar daca acele proprietati s-au extins mai mult sau mai putin legal ( multe din ele apartin romilor care s-au aciuat acolo la marginea lacului...zona verde , in forma de trapez formeaza acum depozitul rece al "LENA" , depozit unde sunt stocate grinzile viitorului pod peste calea ferata .

Sau , Tazz , te gandesti cumva la o solutie suspendata ?? ar fi fain numa' c-ar "taia" complet za view towards za lake ...from my apartment :ohno:


:cheers:

Au fost demolate cladiri de patrimoniu pe Buzesti Berzei -Uranus , plus alte cladiri mai importante pentru realizarea pasajului Basarab; niste cocioabe de tigani nu cred ca ar fi chiar asa de greu de expropiat pentru o lucrare de infrastructura de utilitate publica. Solutia intersectiei denivelate ar trebui sa fie subterana tocmai pentru a nu lua view-ul spre lac si a incarca de poluare locuitorii din zona. ;) Asadar toata aceasta sosea propusa de mine (inclusiv cea desenata peste acele "proprietati") ar urma sa fie pe pamant + poduri peste apa si calea ferata + intersectii denivelate pentru a putea asigura o viteza de 80-90 la ora pe cea mai mare portiune.

Am si eu o propunere pe care am mai mentionat-o. Renovarile facute de primarie mi se par in cele mai multe cazuri de o calitate proasta si nepotri ite pentru zonele centrale. De aceea as sugera constituirea unei colaborari intre companii private, asociatii de locatari si primarie pentru renovari prin construirea unui penthouse in locul terasei blocului.
Evident, consider ca solutia ar merge doar in zonele centrale, si ar trebui retras ultimul etaj pentru a reduce impactul vizual.

Dar, imaginati-va unul sau doua apartamente de 100-200 mp cu terasa panoramica in blocuri renovate integral si infrumusetate in locatii ultracentrale.

Eu personal consider ca ar fi cerere (atata vreme cat se fac lucrurile civilizat) si banii obtinuti din vanzarea apartamentelor ar acoperi o parte din costurile renovarii. O alta suma de bani ar fi furnizata din partea bugetului local.



Ai propus si pe threadul Brasovului , si acum , ca si atunci , mi se pare o idee excelenta. :okay:


La proprietari trebuie vorbit clar (sa inteleaga oricine) pentru a se aproba constructia:

• renovarea va duce la facturi mai mici la intretinere
•aspectul imbunatatit al blocurilor ar duce la un mediu mai placut si ar creste valoarea apartamentelor!!!

Ar trebui insa redus impactul financiar al proprietarilorpentruca altfel nu contribuie nimeni;

Deasemenea. Onsider ca ar trebui niste cerinye contractuale clare dupa aceea:

•nici o modoficare de fatada nu va mai fi autorizata;
•aparatele de a/c trebuiesc montate dupa posibilitati pe fatada din spate
•ar trebui stansi bani din timp pentruun fondde renovari minore o data la 10 ani
•ar trebui administratia imobilului sa fie asigurata profesionist.

Mai revin cu detalii diseara cand ajung acasa.

De acei bani s-ar putea face si o fatada falsa sub care sa se ascunda aparatele de aer conditionat (chiar si pe fata principala- au fost postate pe aici poze)

Totusi mai apare o problema destul de mare. Locurile de parcare.
Noi vrem sa vindem niste penthousuri in centrul Bucurestiului pe niste bani probabil foarte multi (cateva sute de mii) dar un client din segmentul tintit de noi nu cred ca ar arunca atatia bani si sa stea juma de ora sa caute loc de parcare pe stradute, asa ca o solutie care imi vine in minte acum ar fi vanzarea penthousului "la pachet" cu un loc de parcare, macar in cea mai apropiata parcare subterana, sau daca nu unul concesionat in zona blocului,

Apropo odata cu renovarea blocului +constructia acestor penthousuri ar trebui organizata si parcarea rezidentilor astfel incat sa nu se mai amestece parcarile rezidentilor din acel bloc/ zona cu cei care parcheaza acolo pentru servici sau alte scopuri.

In legatura cu parcarea, in zona centrala se preconizeaza deja cateva parcari subterane, unde se pot asigura locuri.

Parcarile de rezidenti pot if complementare cu cele din timpul zilei. Noaptea de exemplu poti parca in centru oriunde, semn ca rezidentii au locuri de parcare seara, dar in timpul zilei e crima.

Sunt de acord ca trebuie un sistem mai bun de management al parcarilor, desi care este el habar n-am.

In legatura cu parcarea, in zona centrala se preconizeaza deja cateva parcari subterane, unde se pot asigura locuri.

Exact , acolo ar putea fi cumparate niste locuri care sa fie vandute impreuna cu viitoarele penthousuri.

Parcarile de rezidenti pot if complementare cu cele din timpul zilei. Noaptea de exemplu poti parca in centru oriunde, semn ca rezidentii au locuri de parcare seara, dar in timpul zilei e crima.

Sunt de acord ca trebuie un sistem mai bun de management al parcarilor, desi care este el habar n-am.

Un exemplu in acest sens, ne intoarcem la o discutie mai veche pe care nu am mai apucat sa o terminam.
Locurile de parcare din tot orasul , dar in special ( si pentru inceput) din centru ar trebui manageriate ceva de genul: Toti locuitorii ce detin masina si vor sa parcheze sa plateasca un abonament lunar/anual (nu ar trebui sa existe absolut niciun loc de parcare in centru pe care sa-ti lasi masina 1 saptamana gratis). Pe baza acelui abonament sa-si poata parca masina oriunde pe locurile de parcare din zona respectiva (un sticker de genul rovinietei in geam), pentru ceilalti care vor sa parcheze sa plateasca parcarea la ora sau zi, cu exceptia serii ( sa zicem dupa 8 pana la 7 dimineata) si in weekend cand poti sa parchezi gratis, dar pe locurile marcate nu pe trotuar, pe colt , pe trecerea de pietoni. Toate aceste parcari sa fie atent verificate de politisti comunitari ,astfel sa se scape si de tiganii care-ti cer bani pentru parcare, si cu amenzi si blocarea rotii sau in cazul in care blocheaza traficul -ridicarea.
Ca exemplu: Vreau sa vin la un prieten seara, las masina acolo , dar la ora 7 dimineata o mut, astfel nu tin ocupat un loc de parcare, cei care vin la servici si sunt dispusi sa plateasca 3,4,5 RON pe ora sa aiba mai multe sanse sa gaseasca un loc.
Ar disparea rablele care tin cu anii locuile ocupate.
S-ar creea un flux mai amplu de "parchez -plec din parcare", nu si-ar mai permite toti sa tina ocupat foarte mult un loc pentru ca i-ar costa prea mult, in felul asta poate multi s-ar gandi ca ar o varianta sa ia si metroul sau taxiul, sau pe'josu' ; s-ar fluidiza mult. Mai am si alte idei dar discutam maine.

FttVUpC5qDQ

Mi se pare o idee foarte faina.:)

http://img89.imageshack.us/img89/4976/bucuresti.jpg (http://img89.imageshack.us/i/bucuresti.jpg/)

Mai tineti minte ca vorbeam un pic mai inainte despre parcarea subterana din Edgar Quinet. Iata ca revin cu o propunere pentru un proiect. Fatada actuala a Universitatii (cel putin cea mai ornamentata) da spre str Edgar Quinet, unde lipseste perspectiva. Strada oricum este o parcare de fapt, planuita subteran, si are vis-a-vis un corp comunist al Arhitecturii P+1 cu niste spatii expozitionale. Corp, care dupa cum se vede in imaginea google earth blocheaza perspectiva asupra Facultatii de Arhitectura.

Propunerea mea:

Demolarea corpului comunist P+1 (marcat cu rosu);

Realizarea unei parcari subtereane pe toata suprafata creata (curte, sub fantana, sub strada) cu intrari/iesiri marcate cu verde incrucisat pe albastru (Egar Quinet, Biserica Enei);

Spatiu ramas tranformat in zona pietonala de campus pentru studentii celor doua Universitati. Pavarea cu alei, bancute, zone de stat la cafea, felinare, perspective care sa puna in valoare cele doua cladiri, si un spatiu public care sa incurajeze socializarea intre cele doua grupuri de studenti, si orasul (prin partea cu fantana.

Justificare:

Strada nu prea are nevoie de acces, iar prin realizarea parcarii subterane se rezolva (chiar multiplica) potentialul de parcare si se elimina tiganii cu "da si mie 2 lei sefu ca ti-am pastrat loc"

Avantajele propunerii:


Creearea de locuri de parcare
Creearea unui spatiu de socializare/discutii/brainstorming pentru studentii celor doua universitati
Zona pietonala in plus in centru
punerea in valoare a doua cladiri oarecum ignorate, dar superbe


Dezavantajele propunerii:


Costul evident, dar parcarea se face oricum, si exproprierile sunt minime (proprietatea statului, prin MEC). Alternativ se pot da niste locuri de parcare la Facultatea de Arhitectura ca recompensa
Demolarea corpului de cladire; Nu stiu exact ce functie are, de la nivelul stradal pare o maghernita, din satelit idem. A se remarca ca nu am propus demolarea intregului corp comunist, ci doar ce e incercuit cu rosu


Ce parere aveti? Ma interseaza in special cineva de la Arhitectura sa zica ce e cu maghernita aia.

am urmarit discutiile voastre ... cred ca cea mai mare "afacere" pentru Bucuresti ar fi de fapt punerea in practica a proiectului Bucuresti 2000 - concurs international deja finalizat - care inca nu are nici un raspuns clar(reactie tipica pentru mafiotii primariilor bucurestene - probabil ca nu pot incepe nimic pentru ca nu stiu cat de mare e cascavalul de unde sa ia ceva). O astfel de investitie ar fi una dintre cele mai mari interventii urbane din Europa (suprafata egala cu Venetia)si ar ridica nivelul de competivitate al Bucurestiului cu mult fata de capitalele tarilor invecinate. Si ce sa mai zicem ca un arhitect neamt ar fi venit de buna voie aici cu investitori cu tot sa construiasca dar ce sa ne facem cu coruptia asta.

Bine ai venit Lucian si interesant intro!

Cred ca ar fi utila o prezentare a pRoiectului Bucuresti 2000 pentru ca nu cunoastem multi obiectivele sale Poate chiar deschideirea unui thread separat ar fi utila. :cheers:

Strategie pentru Centrul Bucureştiului (http://economie.hotnews.ro/stiri-imobiliar-8038872-multimedia-strategie-pentru-centrul-bucurestiului-vezi-cele-mai-importante-proiecte-care-putea-schimba-aspectul-capitalei.htm)

http://img89.imageshack.us/img89/4976/bucuresti.jpg (http://img89.imageshack.us/i/bucuresti.jpg/)

Mai tineti minte ca vorbeam un pic mai inainte despre parcarea subterana din Edgar Quinet. Iata ca revin cu o propunere pentru un proiect. Fatada actuala a Universitatii (cel putin cea mai ornamentata) da spre str Edgar Quinet, unde lipseste perspectiva. Strada oricum este o parcare de fapt, planuita subteran, si are vis-a-vis un corp comunist al Arhitecturii P+1 cu niste spatii expozitionale. Corp, care dupa cum se vede in imaginea google earth blocheaza perspectiva asupra Facultatii de Arhitectura.

Propunerea mea:

Demolarea corpului comunist P+1 (marcat cu rosu);

Realizarea unei parcari subtereane pe toata suprafata creata (curte, sub fantana, sub strada) cu intrari/iesiri marcate cu verde incrucisat pe albastru (Egar Quinet, Biserica Enei);

Spatiu ramas tranformat in zona pietonala de campus pentru studentii celor doua Universitati. Pavarea cu alei, bancute, zone de stat la cafea, felinare, perspective care sa puna in valoare cele doua cladiri, si un spatiu public care sa incurajeze socializarea intre cele doua grupuri de studenti, si orasul (prin partea cu fantana.

Justificare:

Strada nu prea are nevoie de acces, iar prin realizarea parcarii subterane se rezolva (chiar multiplica) potentialul de parcare si se elimina tiganii cu "da si mie 2 lei sefu ca ti-am pastrat loc"

Avantajele propunerii:


Creearea de locuri de parcare
Creearea unui spatiu de socializare/discutii/brainstorming pentru studentii celor doua universitati
Zona pietonala in plus in centru
punerea in valoare a doua cladiri oarecum ignorate, dar superbe


Dezavantajele propunerii:


Costul evident, dar parcarea se face oricum, si exproprierile sunt minime (proprietatea statului, prin MEC). Alternativ se pot da niste locuri de parcare la Facultatea de Arhitectura ca recompensa
Demolarea corpului de cladire; Nu stiu exact ce functie are, de la nivelul stradal pare o maghernita, din satelit idem. A se remarca ca nu am propus demolarea intregului corp comunist, ci doar ce e incercuit cu rosu


Ce parere aveti? Ma interseaza in special cineva de la Arhitectura sa zica ce e cu maghernita aia.

nu e o maghernita ...
e la fel ca restul facultatii
e chiar P+2

acum explicatiile
daca ar fi demolat respectivul corp , apoi ar fi nevoie ca celalalt corp sa fie fix pe aceeasi structura de P+10 pentru a suplini spatiile distruse: ateliere, depozitare, secretariate , birouri etc

prin urmare ce propui tu e aplicabil doar daca ar fi demolat intreg corpul comunist , construit unul nou cu un regim de inaltime ridicat.

ar fi grav apoi pt ca in situatia actuala e o criza acuta de spatiu in facultate , sau ineficient folosit. sa mai fie demolat unul .....apoi reconstruit altul , facultatea si-ar sista activitatea ..

concluzia .... ne dorim destul de multe, bani si vointa sa existe ..

l.e.
costul intreg al ideii tale : parcare subterana+ turn nou UAUIM - zeci de milioane de euro ..

Nu stiam exact functia, si mie mi se parea ca blocheaza vederea dinspre Universitate. Mie mi se pare spatiul din Arhitectura prost folosit (cel putin de la exterior), dar tu ai "insider" information :)

Mersi de precizari.

nu stiu cum e in alte facultati dar la noi de la orar pana la spatiile propriu-zise, totul e proiectat prost
iar asta fara nicio exagerare , pur si simplu mincu e f prost organizata la orice capitol ..

nu stiu cum e in alte facultati dar la noi de la orar pana la spatiile propriu-zise, totul e proiectat prost
iar asta fara nicio exagerare , pur si simplu mincu e f prost organizata la orice capitol ..

Acum gandeste-te asa:

Cu o reorganizare si utilizare mai eficienta a spatiului (inclusiv mansarda aia oribila care sta goala), si utilizare a corpului vechi, demolarea cum zic eu si folosirea a catorva cladiri goale de pe Academiei, nu s-ar obtine un spatiu urban de calitate?

Nu stiu personal ce legatura exista intre studentii de la Arhitectura/Universitatea Bucuresti, dar mie mi-ar placea si la noi sa fie organizat dupa modelul englez, cu o Universitate Bucuresti mare cu facultati in mai multe domenii (medicina, ase, arhitectura). Consolidarea mai multor functii poate ar permite si economii datorita eficientizari proceselor.

frumoase idei cum am spus......
dar la ritmul nostru , mai devreme de 10 ani nu o sa vezi infaptuindu-se

O alta idee, mai redusa ar fi legarea parcarii subterane de la Universitate de pasaj. Urmand ca si urmatoarea statie de metrou sa fie sub Regina Elisabeta si legata prin pasaj la Vest (speram) ar asigura o parcare legata de 2 magistrale de metrou si de toate colturile intersectiei, crescand potentialul ei pentru diverse functii (park&ride, iesiri in toate colturile marind raza de actiune a parcarii etc.)

Ce idei ar fi pentru terenul viran din fata Academiei Romane?

am urmarit discutiile voastre ... cred ca cea mai mare "afacere" pentru Bucuresti ar fi de fapt punerea in practica a proiectului Bucuresti 2000 - concurs international deja finalizat - care inca nu are nici un raspuns clar(reactie tipica pentru mafiotii primariilor bucurestene - probabil ca nu pot incepe nimic pentru ca nu stiu cat de mare e cascavalul de unde sa ia ceva). O astfel de investitie ar fi una dintre cele mai mari interventii urbane din Europa (suprafata egala cu Venetia)si ar ridica nivelul de competivitate al Bucurestiului cu mult fata de capitalele tarilor invecinate. Si ce sa mai zicem ca un arhitect neamt ar fi venit de buna voie aici cu investitori cu tot sa construiasca dar ce sa ne facem cu coruptia asta.

Lucian, Proiectul Bucuresti 2000 cred a fost sistat definitiv.Dupa cum probabil stii firma germana care a castigat proiectul propunea legatura dintre tesutul vechi si axa Unirii(Palatul Parlamentului-Piata Alba Iulia) precum si un ansamblu finaciar de zgarie nori in Parcul izvor pentru mascarea monumentalitatii Casei Poporului.Niciuna dintre aceste operatiuni urbane nu mai poate fi realizata deoarece in tesutul propus deja au aparut imobile iara parcul Izvor a fost renovat si nu cred ca in ziua de azi contructia intr-un parc asa de mare,prin legea actuala, poate trece nevazuta.Firma de proiectare germana a fost platita si anuntata ca la un concurs de idei fara sa i se ofere varianta preluarii proiectului pe viitor, cel putin asa ne spunea Ianasi la curs(vad ca esti arhitect, stii cine e cred).Apoi s-a trecut la varianta punctuala Esplanada care:

Esplanada rămâne doar un maidan în inima Capitalei
Proiectul „mini-oraşului” din centrul Bucureştiului - Esplanada, o investiţie estimată la peste un miliard de euro - a fost abandonat de autorităţi la finele anului 2009, după ce acordul semnat cu investitorul, societatea Trigranit, a expirat şi nu a fost prelungit. Astfel se pecetluieşte soarta unui proiect început prin negociere directă cu firma ungară Trigranit, reprezentată la acea vreme de Arpad Paszkany şi continuat prin achiziţia unor terenuri din zona bulevardului Unirii, tot prin negociere directă cu mai multe persoane fizice.
Complexul Esplanada lasă în urmă o „gaură“ de 3,22 milioane de euro după ce autorităţile locale au stopat proiectul, nu înainte de a cumpăra mai multe parcele cu clădiri dezafectate şi teren accidentat ce aparţineau unor persoane private. Afacerea are, la final, doar câţiva beneficiari care s-au ales cu bani frumoşi pentru terenurile abandonate din centrul Bucureştiului.
Proiectul - concretizat prin construcţia unor centre comerciale, parcări subterane, hoteluri, centru cultural, complex rezidenţial şi clădiri de birouri - trebuia realizat printr-un proiect de parteneriat public-privat iniţiat de Ministerul Transporturilor, Construcţiilor şi Turismului şi gestionat de Ministerul Dezvoltării Regionale şi Locuinţei. După 49 de ani de folosinţă, complexul ar fi intrat integral în proprietatea Statului Român.
Startul a fost dat printr-o licitaţie organizată în anul 2004, în urma căreia a fost desemnat partener de negociere firma „Trigranit“, cu care s-a încheiat şi un acord.

Primăria, mandatată să negocieze
De-a lungul timpului, autorităţile au emis mai multe acte normative prin care sprijineau proiectul şi au dat undă verde achiziţiei unor terenuri din zonă. Prin HG nr. 937/2003 Guvernul a aprobat transmiterea unor bunuri imobile, proprietatea privată a statului, din administrarea Ministerului Culturii şi Cultelor în administrarea Ministerului Transporturilor, Construcţiilor şi Turismului, pe care l-a şi mandatat să iniţieze un program prioritar de reconversie funcţională a amplasamentului. Ulterior, prin HG nr. 373/2004 au fost aprobate schimbarea denumirii amplasamentului din „Centrul de creaţie şi cultură - Cântarea României“ (aşa se numea proiectul imaginat înainte de ’89) în „Esplanada“, precum şi Programul prioritar de reconversie şi finalizare a construcţiilor abandonate, existente pe amplasament.
Anul trecut, prin HG nr. 33/2009 privind organizarea şi funcţionarea Ministerului Dezvoltării Regionale şi Locuinţei, s-a dispus că acesta se substituie în toate drepturile şi obligaţiile fostului Minister al Dezvoltării, Lucrărilor Publice şi Locuinţei, ce decurg din contractul de parteneriat pentru finalizarea construcţiilor existente din programul prioritar de reconversie funcţională a amplasamentului „Esplanada“.
Primăria Municipiului Bucureşti a fost cooptată ca partener în proiect, urmând a achiziţiona, prin negociere, 9 din cele 13 terenuri care aveau titluri de proprietate, pe amplasament fiind peste 80 de notificări care urmau să fie rezolvate prin compensare.

Cåştigătorii „Cåntării Romåniei“
Prin Hotărârea Consiliului General al Municipiului Bucureşti nr. 55 din 16.03.2006 s-a aprobat cumpărarea terenurilor situate în perimetrul cuprins între b-dul Unirii, str. Nerva Traian, b-dul Octavian Goga şi b-dul Mircea Vodă, sector 3, ce urmau să fie afectate de lucrările necesare realizării proiectului „Esplanada“. În aplicarea acestei hotărâri, prin Dispoziţia nr. 465/21.03.2006 a primarului Adriean Videanu s-a constituit o comisie de negociere cu proprietarii terenurilor cuprinse în acest perimetru, al cărei preşedinte era Vladimir Sommer, şeful de cabinet al lui Adriean Videanu.
Urmare a negocierilor purtate, cea mai mare sumă a primit-o Guşă Irina-Florentina. Aceasta a încasat în 2006 suma de 584.353 euro, prin negociere directă cu reprezentanţii comisiei, pentru un teren de 531 mp, cuprins între b-dul Unirii, strada Nerva Traian, b-dul Octavian Goga şi b-dul Mircea Vodă. Un an mai tarziu, Mariana Calintzachi şi Ana Atanasiu-Calintzachi au vândut Primăriei Capitalei un teren în suprafaţă de 432,94 mp la preţul de 562.822 euro. Pe lista celor care au apucat să vândă terenuri abandonate de mai bine de 16 ani se mai află şi Novacovici Doru Nicolae, care a primit 730.000 de euro pentru două terenuri: unul în suprafaţă de 655 mp, evaluat la 524.000 de euro, şi altul de 322 mp, estimat la 206.080 euro. Pentru un teren de 400 mp, comisia primăriei a oferit suma de 350.000 euro proprietarelor Boştină Elena-Gabriela şi Boştină Ana, fiind urmate în topul sumelor încasate de Minculescu Carmen Vlasca, cu 305.388 euro pentru 359 mp. Lista câştigătorilor din proiectul Esplanada este completată cu Şoptereanu Virgil, Pârvulescu Raluca şi Şoptereanu Liliana care, pentru un teren de 335 mp, au luat 293.125 euro în anul 2006, respectiv Misici Cornel, Misici Cristian şi Misici Geta, care au primit 262.500 de euro pentru 300 mp. În fine, ultima suprafaţă, ca valoare, a fost achiziţionată de la Staicu Magdalena; pentru 220 mp de teren în zona Splaiului Unirii – Octavian Goga, aceasta a încasat 134.296 euro. Preţul mediu plătit pentru terenul unde urma să se realizeze proiectul „Esplanada“ a fost de 906 euro/mp, în perioada 2006-2007.
Ultimele negocieri au fost finalizate la începutul anului 2008, contractul urmând să fie aprobat prin Ordonanţă de Urgenţă. Aceasta prevedea preluarea proiectului în administrarea Primăriei Municipiului Bucureşti şi rezolvarea problemei exproprierii terenurilor până la data iniţiativei legislative. Guvernul României nu a aprobat însă Ordonanţa de Urgenţă.

Ultimul act în şedinţa Consiliului General
al Municipiului Bucureşti din 25.09.2009, primarul Sorin Oprescu a supus spre adoptare un proiect de hotărâre privind înaintarea către Guvernul României a cererii de emitere a unei hotărâri privind transmiterea bunurilor imobile cu terenul aferent de circa 106.000 mp, aferent amplasamentului „Esplanada“, din proprietatea privată a statului, în proprietatea publică a municipiului Bucureşti şi administrarea Consiliului General al Municipiului Bucureşti, în vederea implementării unor proiecte de reabilitare şi modernizare a infrastucturii urbane şi construirii unui parc.
Proiectul de hotărâre nu a fost adoptat însă de către Consiliul General. „Până la această dată municipiul Bucureşti nu a putut întocmi documentaţia pentru declararea utilităţii publice a acestui amplasament, care ar fi implicat declanşarea exproprierii pentru cauza de utilitate publică. Administrator a rămas în continuare Ministerul Dezvoltării, Municipiul Bucureşti deţinând proprietatea suprafeţelor de teren menţionate“, au precizat reprezentanţii Primăriei Municipiului Bucureşti.
Decizia luată în şedinţa CGMB din data de 30.09.2009 prin care s-a respins înaintarea către Guvernul României a cererii de emitere a unei hotărâri pentru transmiterea bunurilor imobile cu terenul aferent amplasamentului din proprietatea privată a statului, în proprietatea publică a municipiului Bucureşti, a pecetluit soarta „Esplanadei“. Această decizie, coroborată cu expirarea acordului de proiect semnat cu investitorul, a făcut ca, din punct de vedere legal, proiectul să fie desfiinţat.
Odată cu abandonul autorităţilor, reprezentanţii Trigranit au restrâns activitatea din Capitală şi au renunţat la sediul de aici în favoarea unei societăţi de avocatură. Reprezentantul firmei, Dan Lupu, susţine acum că principalii vinovaţi de eşec sunt Primăria şi Ministerul Dezvoltării. Proiectul va fi probabil îngropat, singurii câştigători fiind cei care şi-au vândut parcelele din zonă la preţurile de dinainte de criză. Deşi a înghiţit câteva milioane de euro, după 20 de ani de la Revoluţie, terenul din centrul Bucureştiului nu a ajuns nici „Cântarea României“, nici „Esplanada“. A rămas doar un maidan în inima Capitalei, pe care puţini au curajul să-l traverseze după apusul soarelui.


De remarcat ca aceasta zona cu imens potential ramane o victima inca din 1996 a jocurilor politice si administrative fara un proiect coerent.

http://img89.imageshack.us/img89/4976/bucuresti.jpg (http://img89.imageshack.us/i/bucuresti.jpg/)



Ce parere aveti? Ma interseaza in special cineva de la Arhitectura sa zica ce e cu maghernita aia.

In momentul de fata in acel corp este biblioteca de reviste a facultatii,diferite catedre din cadrul Universitatii de Arhitectura Ion Mincu, birouri afiliate si atelierele Colegiului de Arhitectura precum si o parte dintre atelierele sectiei de Urbanism.Daca tot dai ca varianta demolarea poate imi spui si unde trebuie mutate?Pe termen scurt, nu sunt pentru demolare ci pentru reconversie de fata iara pe termen lung, solutia e la nivel macro, reforma in invatamant si mutarea facultatilor in campusuri ca in lumea civilizata iara atunci poate fi demolata si schimbarea functiunii corpului vechi in muzeu.

http://img833.imageshack.us/img833/2341/strapungerea.png (http://img833.imageshack.us/i/strapungerea.png/)



De regula nu sunt pentru acest tip de strapungere directa doarece sunt sanse la un punct sa se creeze un dop patruzand adanc intr-un tesut urban dens.Favorizez solutii cu descarcare pe o centura extra urbana cu regim de autostrada si de acolo traficul sa se disperseze pe diferite strapingeri secundare, in functie de necesitatile fiecaruia.

Presupun ca ai facut cu albastru o varianta alternativa?Daca da, atunci revenim la aceais probleam, doarece aceasta axa, in jurul ei se va naste un tesut de functiuni periurbane si ajungem tot acolo, ca in Voluntari.

In momentul de fata in acel corp este biblioteca de reviste a facultatii,diferite catedre din cadrul Universitatii de Arhitectura Ion Mincu, birouri afiliate si atelierele Colegiului de Arhitectura precum si o parte dintre atelierele sectiei de Urbanism.Daca tot dai ca varianta demolarea poate imi spui si unde trebuie mutate?Pe termen scurt, nu sunt pentru demolare ci pentru reconversie de fata iara pe termen lung, solutia e la nivel macro, reforma in invatamant si mutarea facultatilor in campusuri ca in lumea civilizata iara atunci poate fi demolata si schimbarea functiunii corpului vechi in muzeu.

Nu stiam ce e, vorbeam din perspectiva exterioara, care este singura pe care am vazut-o. Facultatea de Arhitectura ar putea sa se extinda pe str. Academiei, unde sunt 2 cladiri abandonate din cauza riscului seismic, insa ar trebui ca Primaria sa ii despagubeasca pe proprietari. Asta daca nu a facut-o deja, deaorece acele cladiri sunt goale de multa vreme.

Bucuresti 2000
Pentru cine nu e la curent http://www.artmargins.com/index.php/archive/361-the-rape-of-bucharest

Daca tot este iarna as avea o propunere foarte simpla! Bucurestenii sa iasa sa-si dea zapada! Este o lege in acest sens, dar nu se aplica. Aplicarea corecta a unor amenzi mari cred ca ar rezolva problema. Daca tot exista Politia Comunitara care este platita din banii nostrii, acesta sa mearga din bloc in bloc, din curte in curte, si cine nu a dat zapada, sa zicem dupa 24-48 de ore de la ninsoare, sa primeasca o amenda sau ore de munca in folosul comunitatii!
Cel mai frecvent intalnesc trotuare pline de zapada in jurul Blocurilor. Sunt foarte multe blocuri care nu si-au dat zapada nici macar pe aleea din fata scarii. Eu stau la curte si dau zapada singur si in curte si in fata curtii si chiar si pe strada (2 locuri de parcare) si la 2 batranele vecine cu mine. Eu nu pot concepe cum dintr-un bloc de 100 de oameni nimeni sa nu dea zapada. Asociatia de locatari ar trebui sa organizeze "marea dezapezire" fir cu ajutorul locatarilor, fie platind pe cineva sa o faca!
@cand ma refer la amenzi pentru asociatii de locatari, pentru un bloc de 50 de familii sincer as da o amenda de 2000-3000 de euro pe asociatie. Apoi se bat pe lopeti!
@Ma refer strict la alei si trotuare ce inconjoara blocul respectiv, sa le ceri sa dea un pic langa bordura deja ar fi inuman pentru unii!

Pai nu prea ai ce zapada sa dai .Pana acum a fost o iarna usoara.Dar daca vine zapada aia multa atunci oamenii trebuie sa iasa.

Pe naiba, am fost azi pe Bld. Sincai si pe partea dreapta cum mergi spre Tineretului e pationar get-beget, zapada ne data la o parte s-a topit, a inghetat si acum nici daca vrei nu scapi de ea, s-a dat doar unde e o firma la parter sa nu le dea amenda.

O propunere si un plan pentru un cartier sau un oras la marginea BUcurestiului.
http://s1213.photobucket.com/albums/cc461/viitorulprimar/Parcul%20Drumul%20Taberii%20park%20Romania%20Bucuresti/?action=view&current=idealgrid.jpg

http://s1213.photobucket.com/albums/cc461/viitorulprimar/Parcul%20Drumul%20Taberii%20park%20Romania%20Bucuresti/?action=view&current=idealgrid.jpg
http://img189.imageshack.us/img189/5510/idealgrid.jpg (http://img189.imageshack.us/i/idealgrid.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

SimCity gone wrong :eek: . WAY wrong...

O propunere si un plan pentru un cartier sau un oras la marginea BUcurestiului.
Nu ca "sau", pentru ca la peste 100 kmp, ala numai cartier nu-i. Oricum nu prea inteleg ce ilustrezi cu "planul" ala.

Acestea fiind spuse, chiar ai sanse la PMB.:nuts:

Eu sunt de parere ca zonarea unica (rezidential la rezidential, industrial la industrial, comercial la comercial) trebuie evitata si in Bucuresti si in Sim City :).

Incearca sa alternezi acolo zonele, sa vezi ce scade traficul. La fel si in Bucuresti o mixare evita si zone moarte noaptea/ziua si reduc timpii de deplasare.

In SimCity n-ai zonare mixta. Gasisem unele cladiri addon care erau mixte rezidential+comercial, inclusiv unele care erau modelate dupa cladirile pariziene, dar nu prea functionau in practica.:(

In SimCity n-ai zonare mixta. Gasisem unele cladiri addon care erau mixte rezidential+comercial, inclusiv unele care erau modelate dupa cladirile pariziene, dar nu prea functionau in practica.:(

In primul rand incearca site-ul acesta: www.sc4devotion.com

Au totul, de la retele noi de transport (Gare de Nord Paris, St Pancras, Amsterdam la high speed rail etc etc ) si sute de cladiri istorice, zgarie nori, case, suburbii etc, tot ce vrei.

Poti deasemenea sa iei un No Maxis Buildings Block care blocheaza orice dezvoltare a cladirilor care au venit cu jocul original, inferioare fata de cele create de fani.

La zonare mixta nu ma refeream la aceeasi functie in aceeasi cladire care e imposibil de realizat, dar pun cladiri pariziene una langa alta: rezidential, comercial, rezidential, comercial. Zonare Mixta :)

Eu sunt inca mic copil fata de ce fac unii de acolo, dar uite un segment dintr-un oras realizat de mine de la zero cu cladiri fan made, bulevarde, trenuri etc.

Piata Catedralei, pietonala integral desigur, si cu statie de metrou dedesubt :)

http://img602.imageshack.us/img602/2571/cathedralsquareoverview.jpg
By andrei_bumbacea (http://profile.imageshack.us/user/andrei_bumbacea) at 2010-12-13

Da, stiu de SC4Devotion si Simtropolis. De fapt, chiar de pe Simtropolix cladirile pariziene ale lui porkissimo si multe altele, inclusiv autostrazile alea "rurale", cum zic ei, cu marcaje olandeze.:D

Problema e ca nu prea am timp si sa tragi alea si sa le instalezi iti ia mult timp si mai e si riscul ca ceva sa se corupa pe undeva si te trezesti ca-ti pica din cand in cand.:( SimCity noi nu-mi plac de nicio culoare.:puke:

Oricum, frumoasa piata, dar vezi ca-i un mod pt cul-de-sac, ca sa nu se mai termine strazile alea asa brusc si cu bariere.:cheers:

Aia cu picatul o stiu si eu. Am ajuns sa editez doar pe pauza si cu salvat dupa realizarea unei strazi.

Ma tot gandesc sa-mi fac curaj sa ma apuc de o recreatie a Bucurestiului, dar cand ma gandesc la editarea terenului mai apuca amocul.

^^ Cum , voi inca nu ati descoperit Cities XL ? :cheers:

@AndreiB Ma tot gandesc sa-mi fac curaj sa ma apuc de o recreatie a Bucurestiului, dar cand ma gandesc la editarea terenului mai apuca amocul.

Se poate edita foarte usor :

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT2NuUszCgTfcCSj4MVzegjdRbu58TjiIOxXBFFlXl1a7s8GHwmyw

http://www.wired.com/images_blogs/photos/uncategorized/2008/08/18/city_life_06.jpg

5VhQCOQPQzA

Stiu dar nu o sa ruleze pe laptopul meu :( Oricum nu are aceeasi varietate de cladiri ca cele facute de fani in Sim City 4, si am auzit nici aceeasi complexitate.

Ma rog, oricum nu exista cladiri Bucurestene in Sim City 4, dar pot folosi substitute. Cladiri pariziene pentru "Micul Paris" Reichstag pentru Palatul CEC, Gara de Nord Paris pentru GdN etc.

In Cities XL, n-am optiunea asta.

Blocuri comuniste din Polonia.:lol:

SimCity gone wrong :eek: . WAY wrong...

De ce;Explica .

Nu ca "sau", pentru ca la peste 100 kmp, ala numai cartier nu-i. Oricum nu prea inteleg ce ilustrezi cu "planul" ala.

Acestea fiind spuse, chiar ai sanse la PMB.:nuts:

E o propunere pentru viitoarele cartiere de la marginea Bucurestiului(dar si Timisoara sau Constanta).
Pentru ca e mai bine sa construiesti infrastructura buna de la inceput decat sa o faci haotic iar apoi sa cheltui zeci de miliarde pentru a o ajusta.Plus timpul si banii pierduti pentru a te misca prin haos.
Reteaua asta dreapta este cea mai buna infrastructura (ofera cel mai scurt drum posibil intr-un oras,orientarea in spatiu este usoara,e simpla deci se scad cheltuielile etc),evident daca punctele de atractie sunt distribuite uniform.Daca ar fi concentrate intr-o zona centrala atunci o retea tip panza de paianjen ar fi ok,dar ar crea o complexitate nedorita.
Fiecare patrat are latura de 1km ,este inconjurat de sosea,astfel incat orice rezident se afla la maxim 500 metri de sosea sau de un mijloc de transport in comun.Fiecare patrat are o densitate de 8000 locuitori.Iar populatia totala intre 0,1 mil si 10 mil.

Eu sunt de parere ca zonarea unica (rezidential la rezidential, industrial la industrial, comercial la comercial) trebuie evitata si in Bucuresti si in Sim City :).

Incearca sa alternezi acolo zonele, sa vezi ce scade traficul. La fel si in Bucuresti o mixare evita si zone moarte noaptea/ziua si reduc timpii de deplasare.

Are o logica .Zona industriala are o infrastructura diferita fata de zona rezidentiala sa zicem.Apoi se merge pe ideea ca deseul unei fabrici sa zicem poate fi materie prima pentru o alta fabrica,deci fiind un langa alta intr-un lant,scad cheltuielile.Plus industria poate fi mai usor de supravegheat decat daca ar fi raspandita .
Apoi zonele sunt alternate dupa cum se vede.Rezidential,industrial,recreativ(parc,stadion etc),iar rezidential,iar industrial,iar recreativ...astfel incat un rezident sa poata locui aproape de servici,in plus necreinduse concentrari demice pe o suprafata mica.Fiecare zona deserveste populatia locala.
Nu,zona rezidentiala si zona comerciala formeaza o singura zona.Doar cele 3 zone sunt puse separat pentru a scadea cheltuielile de intretinere.

Toate soselele sunt denivelate ,fiecare sosea fiind denivelata la fiecare 2 km pe sensul miscarii.
Alt model,mai scump ,e de gasit pe simcity
http://www.mathematica-users.org/mathematica/images/d/d2/SimCityRoad1.jpg

Oricum nu prea inteleg ce ilustrezi cu "planul" ala.


Mondrian.

:rofl:

Dar paca-i prea monoton.

adica te deranjeaza o structura monotona pe care nu o poti vedea?
in interiorul patratului de 1km poti avea toata diversitatea pe care o doresti ,dar avem nevoie de standardizare la scara mare.

^^E prea monoton pt. un Mondrian.;)
Mondrian.
http://en.wikipedia.org/wiki/Piet_Mondrian

Stiu dar nu o sa ruleze pe laptopul meu :( Oricum nu are aceeasi varietate de cladiri ca cele facute de fani in Sim City 4, si am auzit nici aceeasi complexitate.

Ma rog, oricum nu exista cladiri Bucurestene in Sim City 4, dar pot folosi substitute. Cladiri pariziene pentru "Micul Paris" Reichstag pentru Palatul CEC, Gara de Nord Paris pentru GdN etc.

In Cities XL, n-am optiunea asta.

Ar fi mișto un pack cu toate tipurile de clădiri din București (că-s multe și variate), dar n-am skilluri la modelare și nu cred că s-a apucat careva de așa ceva.

Eu as vrea sa fac un lobby la creatorii de talent pentru Palatul CEC.

Andrei, poti pune un screenshot cu zona din care-i orasul ala din SC4? Si cu asta gata cu off-topicul.:D

In dreapta jos orasul medieval, in zidurile originale unde era Piata dinainte, in centru orasul nou, cai ferate, gari, si blocuri comuniste. Partile goale sunt err... spatii verzi (nu e gata). Planuiam sa fac intr-un oras nou in vest o zona la defense numai cu cladiri de birouri.

http://img190.imageshack.us/img190/7158/sanktpetersburg.jpg (http://img190.imageshack.us/i/sanktpetersburg.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Scuze de poza mare, dar altfel nu se vede bine.

Danke! E cumva harta (patratul) cea mai mare? Ca nu pare, pare mediu.

Cel mai mare. S-ar putea sa ti se para din cauza densitatii medii a cladirilor.

Ceva noutati la ideea construirii Panteonului României ? Citisem undeva ca Romania, si implicit bucurestiul are nevoie de mai multe monumente de for public, si sunt intru totul de acord, asa ca m-am gandit de ceva vreme c-ar fi interesant sa se construiasca in capitala o fantana monumentala, care sa simbolizeze uniunea teritoriilor (detinute-n prezent) romanesti. Ma gandeam ca fiecare teritoriu romanesc sa fie reprezentat printr-o statuie. Maramures si Banat reprezentate sub forma unor statui masculine, si Transilvania, Dobrogea, Muntenia, Crisana, Oltenia, Moldova, Bucovina sa fie reprezentate sub forma unor statui feminine, iar Romania ("mama" tuturor) sa fie reprezentata tot printr-o statuie feminina. Ar putea ca fiecare statueta sa "poarte" portul traditional al zonei pe care o reprezinta. Statuia Romaniei ar fi intre statuile Transilvania, Oltenia, Muntenia si Moldova. Langa statuile Moldova, Transilvania si Oltenia, ar fi statuile Maramures, Crisana si Banat, si langa statuile Muntenia si Moldova, ar fi statuia Dobrogea. Grupul statuar, in viziunea mea, ar fi pozitionat pe niste "bolovani", si de jur imprejur ar fi un "lac", alimentat de apa care ar curge pe "bolovani" de la niste stuturi mascate intre ei (intre bolovani). Unele statuete ar avea o atitudine relaxata, asezate pe "bolovani" si chiar "jucandu-se" cu mana prin apa, in timp ce altele ar avea o atitudine mai... sobra, iar statuia Romania sa aiba imaginea unei femei/mame puternice, inteleapta... Fantana ar avea margini groase, precum cele de la fantana Blocului Romarta, si ar putea fi scrise pe ea niste date (istorice, geografice... ?) precum am vazut la monumentul km 0 Bucuresti. Ma mai gandisem si la "Coloana infinita" care m-a inspirat in realizarea unui turn metalic care sa reprezinte bucurestiul, si poate chiar tara, precum alte turnuri reprezinta alte capitale (tari). Ma gandeam ca semielementul de la baza al coloanei ar putea fi realizat din 4 "picioare" metalice care se intalnesc intr-un punct, iar de acolo, 3 moduli octaedrici, de asemenea reprezentati prin 4 coloane metalice, si semielementul de varf. Primul modul ar pleaca din punctul semielementului de la baza, formeaza un unghi la centru, si se termina intr-un nou punct, de unde pleaca al 2 lea modul, pe urma at 3 lea, si-n final, semielementul de varf care va arata precum semielementul de la baza, numai ca ar fi rasturnat. Astfel ar fi 3 puncte de intersectie la cote de nivel diferite, si la fiecare dintre aceste 3 puncte, ar putea fi lasat spatiu la interior ptr. coridorul unui lift si scari metalice. Acest lift si scari metalice ar putea sa porneasca de la cota 0 (dintre "picioarele" semielementului de la baza), si s-ar termina la ultimul punct de intersectie al modulului 3 si semielementului de varf, ptr. accesul turistilor in varf. Ajunsi in varf, in "colivia" din centrul a 4 coloane metalice uriase care se inalta in directii opuse catre cer, turistii sa poata alege pe care dintre cele 4 coloane sa urce, coloane pe care sa fie amenajate platforme ingradite cu gard de protectie, si de unde turistii sa aiba parte de o vedere panoramica asupra capitalei. Astfel ar fi 4 platforme suspendate deasupra orasului, cu 4 perspective asupra capitalei. Ma gandeam ca deasupra liftului, (intre coloanele semielementului de varf) sa se continue ridicarea unei "tapuse" metalice, ingusta si lunga, ca sa-i mai adauge inaltime turnului, iar in varful "tepei" (dupa cum dorea Brancusi sa procedeze cu Coloana Infinita) , sa fie o "Pasare Maiastra". Noaptea ar putea fi iluminat arhitectural, posibil dupa cum sunt 3 module, folosindu-se culorile tricolorului, ca romanii au multe, mai putin un strop de spirit patriotic. Daca nu intelegeti, trageti un paharel pe gat, asa cum am facut eu, si totul va avea sens. :lol: N-am studii in domeniu, si drept urmare, n-am habar de limbajul specific. Ideea este ca am avea un turn metalic, precum Parisul il are p'al lui, si nu va lasa impresia c-am fi copiat Turnul Eiffel, ptr. ca al nostru ar avea o imagine traditionala, romaneasca, si ar putea purta denumirea: "turnul infinit" -ului neam roman.

Panteonul cică se va construi în Parcul Tineretului.

O parere, legata de stiri recente de aparitia unui nou mall (pe care pe mine ca si consumator ma lasa rece)

Comertul in Bucuresti este mort. Un mall nou nu va aduce nici o rezolvare in acest sens pentru ca ii lipseste un Unique Selling Point (USP). De ce m-as duce la noul mall construit pe baza Spartac la mama naibii si nu m-as duce la cel din Cotroceni? Sau Baneasa? Sau Piata Sudului? Aceleasi porcarii, acelasi design insipid, aceleasi marci.

In acelasi timp, comertul stradal este mort. Normal, datorita conditiilor. Cine ar vrea sa faca cumparaturi pe marginea unei autostrazi, inecata de praf si fum de esapament pe un trotuar de 1 m? (Magheru, Victoriei) Admiram cu totii zone de cumparaturi (pietonale si nu numai) stradale din afara, insa in stil pur local nu facem nimic acasa. Normal ca multii Romani isi fac cumparaturile afara (si din alte motive).

Propunerea mea porneste de la acest concept de USP, si din dorinta de a avea un comert civilizat in Bucuresti:

Zona Studiata

http://img7.imageshack.us/img7/1429/blvdelisabeta.jpg (http://img7.imageshack.us/i/blvdelisabeta.jpg/)

Finalizarea Pasajului Basarab, Noua Diametrala Nord-Sud si Parcarea de la Universitate conspira pentru a creea un mediu propice pentru ceea ce propun:

Pietonalizarea Selectiva a Blvd. Elisabeta dupa cum e marcat pe harta.

Pietonalizare selectiva in modul acesta:

1. Blvd Actual are sens unic+banda RATB (ignorata de multi, si nesanctionata de Politisti-why?)

Propun urmatoarele:

1. Restrangerea blvd la doar 2 benzi pe sens, sens dublu, normal, rezervat exclusiv transportului in comun. Transportul in comun in zona este oricum preponderent electric (troleibuze), deci nepoluant, si cateva linii de autobuze moderne.

2. Largirea trotuarelor, pavarea lor cu piatra naturala, creearea de galerii pentru Net-City, statii de autobuz bine marcate si intretinute.

3. Gardieni Publici care sa patruleze si sa amendeze orice comportament ilegal (parcare, acces interzis) si antisocial (vandalism, cersit, furt). Co-ordonat cu un sistem de supraveghere video care sa semnalizeze si sa urmareasca siguranta publica.

4. Renovarea cladirilor inainte de orice alta lucrare (ce sens are sa spargi piatra de pavaj cu camionul?). Oricum din cate stiu o singura cladire are bulina rosie (blocul inalt modernist vis-a-vis de Cercul Militar National) care oricum nu se prea potriveste, dar ma rog...

5. O renovare facuta ca la carte, inspirata din fotografii istorice, planuri, etc, pentru a restabili aspectul initial al cladirilor (unele au ornamente lipsa), cladirile acoperite cu materiale de calitate etc.

6. Acolo unde este posibil, o recompartimentare interioara pentru a folosi si spatii de la etaj pentru magazine.

7. Inlocuirea intregului mobilier urban (inclusiv consolele de troleibuz) cu mobiler urban din vremea construirii bulevardului.

8. Oferirea de facilitati (taxe reduse etc) pentru incurajarea investitiei private si mutarea unor agenti economici care sa isi permita intretinerea cladirilor. Imaginati-va in modul urmator: la Parter si etaj magazin H&M in Clubul austriac (actuala Posta Romana de la Elisabeta 45). La etajele superioare firme de arhitectura, avocatura, pastrand holul monumental al cladirii, portar in uniforma etc.

10. Creearea unei Asociatii/Departament/Fundatie care sa managereze Blvd ca un spatiu unitar.

11. Promovarea (desi canalele de stiri si word of mouth ar face oricum treaba).

Pe urma, pe Bulevard sunt mai multe cinematografe abandonate, proprietatea RomaniaFilm (cred). Nu stiu daca este companie de stat, dar daca nu, expropriate, ar putea functiona excelent ca sali de teatru, sau cinematografe alternative (filme vechi, sali mai multe, concepte noi bar+cinematograf etc).

Astfel, s-ar realiza si un spatiu cultural, aducand un plus de atractivitate zonei.

Am creea astfel un "mall" cu:

1. USP fata de alte mall-uri de "cartier" (atmosfera veche)
2. Legaturi excelente de transport public (inclusiv 2 statii de metrou (Hasdeu si Universitate de pe M5))
3. Aer curat, deci promenada placuta;
4. Puncte mari de atractie (Cismigiu, Primaria, Piata Universitatii, Cercul Militar), generatoare de trafic;
5. Siguranta (fara caini vagabonzi, cersetori etc);
6. Posibilitate de Parcare (parcare subterana Universitate)
7. Functii culturale, adaugand alta atractivitate.
7. Magazine multe, deoarece exista spatiu suficient

Deasemenea, ar prelungi Centrul istoric (care a avut parte de o receptie foarte pozitiva a populatiei, chiar in starea proasta in care se afla) in mod natural in granitele sale istorice, adaugandu-i functiuni normale, comerciale.

Insa, nici un dezvoltator nu ar putea sa faca asa ceva singur; Este nevoie de implicarea Primariei care trebuie sa aiba un Proiect comun pe tema asta, un fel de "Proiect Elisabeta 2020" care sa incurajeze investitia.

Mai mult de atat, multe din investitii sunt complementare:

Strada oricum trebuie sparta pentru Metrou (nu stiu daca se poate cu TBM), sau pentru statii de metrou.

O data sparta strada, toata zona devine un mare santier, asa ca renovarea cladirilor este logica in acelasi timp.

Net city trebuie obligatoriu facut in acelasi timp, incluzand orice cablu de data asta (electric, si alte idiotenii ramase).

Daca tot s-a spart tot, stalpii trebuiesc inlocuiti. De ce sa nu ii inlocuim pe toti cu ceva care sa se potriveasca?

Asfaltul/Pavajul spart trebuie inlocuit, asa ca hai sa il inlocuim cu un granit de calitate pentru trotuare care sa reziste acolo 1000 de ani.

Viziune grosiera (remarcati latimea trotuarului) asupra a cum trebuie sa arate:

http://img576.imageshack.us/img576/4502/elisabetastreetview.jpg (http://img576.imageshack.us/i/elisabetastreetview.jpg/)

Acuma imaginati-va copaci scunzi, urbani, cu baza acoperita cu grilaj din fier forjat la margine. Distanta mare lasa o priveliste buna asupra cladirilor.

Imaginati-va banci, cosuri de gunoi, capace de canal cu stema Bucurestiului.

Imaginati-va toate cladirile renovate cu materiale de calitate si fara A/C pe fatada.

Imaginati-va zero cabluri, si strada plina Primavara de femei duse la cumparaturi imbracate de primavara...

Astept parerile voastre.

Postul devenise prea lung, asa ca am scris unul nou.

Singura problema (in afara de rezolvarea fluxurilor de trafic-care poate fi deviat pe Splai, paralel cu interzicerea parcarii acolo-o banda in plus), ar fi Ion Brezoianu.

Singura strada care taie Bulevardul, restul fiind infundate.

Pur si simplu poate fi pastrata, si semaforizate preferential, pavata la fel ca Bulevardul, fiind ca o trecere. Am vazut sistemul si in alte parti, asa ca nu cred ca incurca prea mult.

Zona inspre Brezoianu mai aduce o posibilitate de parcare, dupa cum se vede mai jos:

http://img852.imageshack.us/img852/8911/parcare.jpg (http://img852.imageshack.us/i/parcare.jpg/)

Memorialul Holocaustului poate fi demolat si redesenat (mie mi se pare foarte urat si nepotrivit in zona), sau poate fi mutat in alta parte.

Oricum, se mai pot creea lejer 300-500 de locuri de parcare.

De imaginat nu e greu, de pus in practica... mai greu. In primul din cauza calitatii slabe a materialului uman, care se afla in functii publice de obicei pe criterii de supt.

Am putea face ceva presiune daca i-am invada cu petitii (cineva scrie una standard, si o punem mai multi).

Ca de obicei ar fi super daca am putea pune in practica astfel de idei Andrei,
Totusi ma gandesc ca inchiderea totala a bulevardului Regina Elisabeta ar cam pune probleme traficului si asa megasufocat de la Unirii, Ar fi bine sa fie pastrata o banda de sens unic pentru masini. Trotuarele deja sunt late acolo si daca s-ar mai lati trotuarul "mancand" o banda din carosabil ar fi suficient si ar putea fi retrasate si pistele de biciclisti.

^^^

3 benzi, in loc de 4 adica, din care una sa ramana pentru trafic general Est-Vest?

Se poate, insa am gandit lucrurile in perspectiva urmatoare:

Dupa terminarea Pasajului Basarab si a noii Diametrale Nord-Sud (pe care vezi ca am lasat-o neatinsa, deoarece sugeram doar Blvd Elisabeta de la Calea Victoriei pana la Cismigiu), majoritatea traficului Nord-Vest ar trebui sa ocoleasca centrul. Senzatia pe care o am este ca mare parte din traficul pe acea portiune de Elisabeta este de acest gen (coborat pe Magheru sau Calea Victoriei si mers spre vest), trafic rezolvat de catre noile strapungeri.

Ramane doar traficul Est-Vest pe care sper sa il diminueze pe termen lung si metroul Drumul Taberei-Pantelimon, insa care consider ca poate ocoli pe Splai prin Calea Victoriei, sau spre Basarab daca discutam propunerea mai veche de Autostrada Urbana Stefan cel Mare-Mihai Bravu.

Pana la urma e o analiza de oportunitati/daune. In privinta mea consider ca oportunitatea unui mediu aproape pedestru, fara a rupe legaturi de transport in comun de suprafata ar aduce beneficii mai multe decat pastrarea tranzitului auto.

Pe Splai s-ar putea elibera 1 banda (uneori chiar 2) prin eliminarea Parcarii, insa buba ramane Piata Unirii.

Insa intr-adevar Est-Vest ramane o problema cu doar 2 solutii:

Inelul Central prin Basarab, sau Blvd. Unirii. Momentan avem maidanul ala lung si nevalorificat. Poate prin marcari si devieri se poate realiza o ocolire sudica a centrului pe acolo.

Din pacate in orase de genul Bucurestiului ( peste 2 milioane de locuitori si aproape tot atatea masini ) traficul reprezinta o mare problema , si transformand strazi in pietonale este evident ca il afectezi.( ideal ar fi sa existe tunele pe dedesupt si sa poti sa faci pietonal tot centrul dar e SF )
De exemplu , nici in Paris nu vezi prea multe strazi complet pietonale, pentru ca si la ei exista o problema cu traficul auto , cu toate ca au statii de metrou din 2 in 2 metrii si un transport in comun foarte bine pus la punct.
Problema strazilor din Bucuresti nu e neaparat ca sunt pentru masini ci ca se parcheaza peste tot si 1 chiar 2 benzi pe sens sunt ocupate de masini parcate haotic ( pentru ca nu au alternativa), nu e si cazul Regina Elisabeta, insa pentru inceput , un foarte mare improvement pentru capitala ar fi eliberarea strazilor din centru de masini parcate si latirea trotuarelor concomitent cu refacerea completa a scurgerilor , pavajelor si a mobilierului urban.

De exemplu pe Calea Victoriei sunt 4 benzi , pe benzile laterale niciodata nu poti sa mergi pentru ca tot timpul sunt blocate de cate un taximetrist oprit pe avarie , de cate vreo dubita care trebuie sa descarce marfa la vreun chiosc iar seara se parcheaza pe aproape tot bulevardul si pe stanga si pe dreapta, deci defapt din Calea Victoriei se folosesc 2 benzi, daca s-ar rezolva problema parcarilor si s-ar interzice complet oprirea s-ar putea lati trotuarele astfel incat sa ramana 2 benzi chiar si de maine , traficul nu ar fi prea afectat, iar dupa terminarea Uranus si Basarab cu atat mai putin, insa nu poti sa faci pietonal Victoriei pe intregul parcurs ( poate doar in zona Piata Palatului) pentru ca sunt o multime de obiective unde trebuie sa ajungi cu masina / taxi - hoteluri , locuinte etc. in plus de asta pe Calea Victoriei nu exista niciun transport in comun. Eu as propune un autobuz cu etaj decapotabil de genul city tour bus care sa poata fi folosit pe intregul parcurs al C Victoriei si de straini si de localnici.

Ar fi ceva, insa acum s-ar lovi de cabluri :)

Un autobuz turistic decapotabil ar fi ideal pentru zona centrala (nu numai Calea Victoriei).

Parcarea este o problema peste tot, evident, dar sa speram ca parcarile subterane anuntate o sa mai rezolve din parcarea pe marginea Bulevardelor.

Apropo de parcari se anunta cu mare tam-tam acum cateva luni ca se fac parcari in casetele abandonate de la metrou. Ceva vesti sau ne mai spun iar peste cateva luni acelasi lucru?

Ideea era sa vedem unde putem restrange circulatia (fie prin bypass-uri generale sau prin devieri unde reteaua stradala permite) pentru a incuraja comertul stradal care este pe moarte in Bucuresti.

Calea Victoriei mi s-ar parea ideal pietonala pe segmentul Blvd Elisabeta-Splai, ca o continuare naturala a Lipscanului, pentru ca majoritatea traficului oricum o ia pe Elisabeta si in plus ar trebui sa fie decongestionat suficient de noile strapungeri.

Pentru aprovizionarea cu marfa ar putea impune o restrictie intre anumite ore.

Marfa poate fi adusa si la orele crepusculare: 3-5 dimineata, nu e o problema.

Postul devenise prea lung, asa ca am scris unul nou.

Singura problema (in afara de rezolvarea fluxurilor de trafic-care poate fi deviat pe Splai, paralel cu interzicerea parcarii acolo-o banda in plus), ar fi Ion Brezoianu.

Singura strada care taie Bulevardul, restul fiind infundate.

Pur si simplu poate fi pastrata, si semaforizate preferential, pavata la fel ca Bulevardul, fiind ca o trecere. Am vazut sistemul si in alte parti, asa ca nu cred ca incurca prea mult.

Zona inspre Brezoianu mai aduce o posibilitate de parcare, dupa cum se vede mai jos:


Memorialul Holocaustului poate fi demolat si redesenat (mie mi se pare foarte urat si nepotrivit in zona), sau poate fi mutat in alta parte.

Oricum, se mai pot creea lejer 300-500 de locuri de parcare.

Interesant! Eu insa as propune mai degraba lasarea memorialului si crearea unei piete publice: splai - primaria capitalei. Cu parcare subterana (-3) si acces rutier doar spre mihai voda- brezoianu . Garajul pompierilor ar putea fi mutat la nivelul -1. Cladirea lor de birouri , care nu arata rau ar putea fi mutata peste drum unde exista o cladire urata (P) -garda financiara. Asa s-ar aduce la lumina spatele primariei care e superb.

Bucurestiul are in opinia mea 3 probleme majore pe care trebuie sa le adreseze Primaria:


Aglomeratia (Bucurestiul are o densitate urbana foarte mare care cauzeaza o gramada de probleme; Mai mult de atat, calitatea apartamentelor este foarte foarte proasta)
Calitatea Mediului (Parcuri, Poluare, Aglomeratie etc)
Atmosfera anti-sociala (caini vagabonzi, vandalism, etc)


Propunerea de azi trateaza 2 dintre probleme: Aglomeratia si Calitatea Mediului.

Bucurestiul are o granita naturala, soseaua de centura. In schimb are o forma absolut nenaturala, extinsa dealungul principalelor artere de circulatie. Suburbanizarea se intampla la fel, cu anumite exceptii (Otopeni).

http://img6.imageshack.us/img6/9023/drumultaberei.jpg

In primul rand se rezolva o problema de circulatie: prelungirea inelului II (Podul Grand) pana la Soseaua Alexandriei.

In al doilea rand se ofera terenuri pentru dezvoltatori, cu acces la infrastructura. (Ma refer aici la blocuri de dimensiuni medii: maxim 4 etaje, sau poate case semi-detasate, cu curti mici)

In al treilea rand, prin tranferarea terenurilor (presupuse militare) in domeniul PMB, se poate cu cost minim al terenului de a se amenaja un parc de ceva dimensiuni, marind suprafata verde a orasului.

Strada perpendiculara as vedea-o pe termen lung cu acces spre centura Bucurestiului.

Intersectia cu Soseaua Alexandriei se poate realiza cu demolari minime (oricum casele din zona nu au nici-o valoare si se pot demola/expropria fara prea mare dificultate) si ar fi preferabil sa fie denivelata (necesitand demolari si pe partea cealalta din pacate.

Oricum din cate am inseles soseaua Alexandriei este una din cele mai aglomerate intersectii din Bucuresti, asa ca o solutie buna de la inceput este preferabila unei improvizatii.

Da,spatiile virane dintre marile sosele sunt izolate .Uneori nu exista drumuri laterale ,totul fiind blocat de terenuri si constructii la sosea.Se pare ca primaria nu are un plan stradal pentru periferie.Daca in viitor zona virana se va dezvolta,ma tem ca localnicii vor trebui sa ocoleasca mult ca sa poata iesi din zona :D

Aici am desenat o sugestie despre cum ar putea arata viitoarele strazi de la marginea Bucurestiului.Nu eu ci cei de la primarie ar fi trebuit sa planifice si sa organizeze periferia.
Am trecut si de centura Bucurestiului tinand cont de o posibila dezvoltare viitoare a orasului .
http://img819.imageshack.us/img819/4976/bucuresti.jpg (http://img819.imageshack.us/i/bucuresti.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

De data aceasta, ceva in legatura cu transportul in comun:

Tarifele actuale sunt mici, insa nu incurajeaza transportul intermodal (i.e. transbordarea) ci incurajeaza trasee lungi de la un capat la altul, la care este imposibil de stabilit si respectat o frecventa.

Avem nevoie de o reforma de tarifare.

Eu propun urmatoarea, bazata pe 4 zone:

http://img839.imageshack.us/img839/7427/zonetarifare.jpg (http://img839.imageshack.us/i/zonetarifare.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Mai mult de atat, avem nevoie de urmatoarele considerente:

Tarifele sa fie unice, indiferent de modul de transport. Intre Bucuresti-Otopeni sa platesti 4 lei dus (4 zone) indiferent daca mergi cu trenul, autobuzul, metrou etc.

1. Biletele dus sa permita transbordari in nr. limitat de sa zicem 60 de minute
2. Biletele dus-intors ar fi mai bine rebranduite intr-un fel de day-pass-uri: calatorii nelimitate.

Tarife bilet dus:

1 zona 1 leu
2 zone 2 lei
3 zone 3 lei
4 zone 4 lei

Pare scump, dar as vrea un sistem care sa incurajeze abonamentele mai mult decat bilete, pentru ca se incurajeaza repeat purchase si mai mult de atat, ajuta din perspectiva controlului.

As vrea sa vad inclusiv abonamente anuale, posibil cu plata trimestriala prin direct debit.

Da,spatiile virane dintre marile sosele sunt izolate .Uneori nu exista drumuri laterale ,totul fiind blocat de terenuri si constructii la sosea.Se pare ca primaria nu are un plan stradal pentru periferie.Daca in viitor zona virana se va dezvolta,ma tem ca localnicii vor trebui sa ocoleasca mult ca sa poata iesi din zona :D

Aici am desenat o sugestie despre cum ar putea arata viitoarele strazi de la marginea Bucurestiului.Nu eu ci cei de la primarie ar fi trebuit sa planifice si sa organizeze periferia.
Am trecut si de centura Bucurestiului tinand cont de o posibila dezvoltare viitoare a orasului .
http://img819.imageshack.us/img819/4976/bucuresti.jpg (http://img819.imageshack.us/i/bucuresti.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Ar fi ideal o astfel de dezvoltare concentrica a bulevardelor si noilor strazi, ar fi periferie in stil European nu in stil lumea a 3a ca acum

De data aceasta, ceva in legatura cu transportul in comun

Ai pus punctul pe I, un i sensibil printre altele. Folosesc transportul in comun/mersul pe jos de cand ma stiu, si de-a lungul anilor am constatat ca RATB-ul are probleme majore.

Inainte de tarifare, doresc sa aduc in subiect discriminarea. Sa ma explic:

Atat eu, tu, si oricine altcineva ce urca intr-un vehicul, nu beneficiaza de conditii egale.

Partea ridicola a povestii este ca totul sta in ''noroc'':

Este iarna, stai in statie, probabil ai turturi la nas, si astepti sa vina tramvaiul incalzit. Doar ca tot ceea ce primesti este un tramvai incalzit de dioxidul de carbon si caldura corporala emanata de calatori. Geamuri aburite, deseori inghetate, mocirla pe jos, si daca planetele nu sunt aliniate in favoarea ta, te nimeresti in binecunoscuta Ipostaza-sardina (R).

De esti ''norocos'' sa fie o dimineata libera si scaunele sa fie disponibile, ai toate sansele sa-ti degere posteriorul pe scaun, pentru ca este rece. Foarte rece.

Daca ai de mers 50 de minute, pana aproape de capat (cum mergeam eu mai acusica un an cand aveam treaba din Berceni pana in Preciziei, pe linia lui 25), crede-ma, poti sa te nasti in mijlocul culturii Shaoline si sa fii Dalai Lama insusi, dupa o perioada devii cam... insensibil.

Vara? Heh... nici sa nu ma pronunt.

Sau: poti fi ''norocos'', si sa nimeresti totul impecabil. Caldura, libertate de miscare, scaune. Cocalar-free ride.

Exemplul este un context aplicabil tuturor mijloacelor.

Inca o problema este lipsa de regularitate a mijloacelor: de cate ori ati vazut un calup de tramvaie, si autobuze, unele in dosul altora, ce trec frumos, isi vad de drumul lor, si apoi stai in statie cate 20 de minute in speranta ca te va salva cineva cu un covor fermecat sa ajungi in timp util acolo unde punctualitatea ta conteaza?

Sa nu uitam ca platim urcarea in vehicul, nu calatoria. Calatorie inseamna asigurarea transportului din punctul A in punctul B. Asta se estimeaza in timp. Platesti X timp pentru folosirea transportului in comun. Nu, nu si la RATB: mergi 2 statii, platesti la fel precum cel ce merge 25. Nu stiu de ce, dar parca nu suna echitabil, hmm...

Este de-a dreptul penibil, ca toti oamenii ce platesc aceleasi tarife sa beneficieze de mijloace violent-eclectice, cu zeci de ani diferenta in vechimea lor, chiar si mai bine de jumatate de secol. Implicit conditiile ce le ofera.

In concluzie, RATB ar trebui redenumita RNTB: Roata Norocului a Transportului Bucurestean.

Urmeaza intrebarea: cum pot eu ca individ, cetatean, calator, sa-mi cer dreptul la conditii nu numai decente, dar si egale de calatorie?

P.S: Eu merg zilnic 20 de minute pe jos pana la metrou, sunt 4 statii de tramvai. Si intors la fel. A fost mai greu acum pe timp de iarna, ca vantul nu-i prietenos cu tenul la -15 grade.

Metrorex: +100 puncte. RATB: -1000.

TER Proposal-Short Term

This proposal came out of inspiration from three different areas:


First, to give credit, where credit is due, the TER blog (http://ter-bucuresti.blogspot.com/2009/01/traseu-ter.html) had the initial idea (as far as I know) to develop a network of regional trains around Bucharest; Inspiration and credit for the name goes to them. This proposal is merely an alteration on what I believe is possible and has nowhere near the kind of effort they put into it.

I truly believe CFR Calatori is inoperable and needs ample reform. Part of that reform I would like to see CFR operate long distance trains solely, while Regional Authorities run Interegio trains and Metropolitan Transport Authorities run Regio trains;

Therefore, I present to you: TER, my vision, my map:




http://img42.imageshack.us/img42/473/terrt.jpg (http://img42.imageshack.us/i/terrt.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Second Disclaimer: T2 and T3 are also present in the TER proposal, but T3 has fewer stations. Also, an expansion past Branesti to me seems uneconomical, at least in the short to medium term.

Advantages I believe of the current proposal, over the TER one:


It only focuses on the northern part of Bucharest, since high development and quality of infrastructure make this an easier prospect.


It introduces T1, which to me seems a natural expansion of the regional network; After all Buftea is the largest city outside of Bucharest (as far as I know) and including it on the same kind of network makes sense from a marketing and image point of view.
It utilises solely rehabiltiated infrastructure (T1 and T3), thereby reducing operating costs. Except for the line to OTP the sole required cost would be 3 suburban Electrical Multiple Units. The distances are small enough to ensure adequate frequency, but the number of trains can be increased as the network expands.


Additional considerations:


Access in the stations, and ideally Gara de Nord as well (at least dedicated platforms) should be through barriers to reduce fraud.
Local transport iniatives (public and private) realistically need to be co-ordinated with regional rail for maximum effectivenes.
Punctuality is key, but considering the fact that this is almost exclusively on rehabilitated lines and traffic overall is very low there should be no excuses for delays.
Trains should be electric for reduced operating costs
Branding and Pricing needs to be consistent.


Thus, I further envision the following stations being Interchange stations:

Buftea (all transport links from Corbeanca and Balotesti should terminate at Buftea Rail Station). The short distance and low traffic allows for quick, reliable service at a fixed time (no traffic jams). Transport can be RATB, or private.

Voluntari (all transport links in Voluntari should stop at the station)

Ticketing should be completely integrated, thereby a ticket Corbeanca-Bucharest for example to automatically include transfer at Buftea.

Buftea Train Station being in a more suburban area also allows for interesting park&ride combinations, thereby further increasing the catchment area.

The proposal also allows for increased usage of Baneasa Railway station, which is currently woefully unused after the amount of money put into it.

Pipera Station is essential considering the amount of development there, and would also perhaps ease up the pressure on Pipera Metro Station.

Chitila Oras Station has links to the proposed Colloseum Centre, so addedd synergy is insured.

I envision trains running once per hour, from 7:00 in the morning, with a last sweeping service leaving Gara de Nord at 12:00 (to allow for going out in the city without forking out on expensive transport and not having to use a car).

Key Points:


Reduces traffic on the entrances of Bucharest, which can be problematic at rush hour;
Allows very good links to two of the main office areas in Bucharest: Victoriei through Metrorex and Pipera direct
Low operating costs due to rehabilitated infrastructure;
Gara de Nord as a unique terminus allows for easy transfer;
A separate identity from CFR (which has a dreadful image in this domain-navetisti trains) allows for easier customer adoptation
Ideally, the Card Activ, which appearantly allows countless taxation possibilities should be used
Funding: 75% Bucharest City Hall; 25% Ilfov County Council; Potential for PPP.
Maintenance on trains can be outsourced to CFR, as well as overnight storage, reducing the fixed costs.


Potential for expansion:

T2, which is the most problematic one, requiring investment, can be extended all the way to Snagov, which in my opinion has a huge potential for suburban development in Bucharest. Both leisure and residential.

pentru ca rubrica asta e perfecta pentru ce fac eu, va aduc in atentie un pic de spam :)
http://idei-urbane.blogspot.com/2011/03/transport-public-3-o-colaborare-intre.html
https://lh6.googleusercontent.com/-kBeuvby6CYo/TYpkczFsVpI/AAAAAAAACDY/kWGFBsBTZYs/s1600/terminal+piata+unirii+3.jpg
daca poza e prea mare, o pot scoate ca oricum apare si in articol

http://laurentiu-stanciu-arhitectura.blogspot.com/2011/03/casa-m-eliade-incadrare-bucuresti.html
http://laurentiu-stanciu-arhitectura.blogspot.com/2011/02/casa-pentru-o-personalitate-culturii_27.html
http://www.portfolios.ro/proiecte/big/perspectiva-bucuresti_505580623011.jpg

Poll-ul facut recent de mine la care am promis ca fac un rezumat, a prezentat ca predominanta problema a Bucurestiului este calitatea slaba a spatiului urban. Desi, eu personal consider ca starea cladirilor istorice este o problema mai presanta, cele 2 sunt legate, si mai mult de atat, ambele sunt extrem de importante.

Va exemplific mai jos o imagine care ma deranjeaza de fiecare data cand trec pe acolo. Trecem peste faptul ca este de fapt o nenorocenie de intersectie sufocata de masini (speram ca Basarab si alte proiecte o sa schimbe astea in timp), si ne concentram pe aspectul spatiului urban.

http://img847.imageshack.us/img847/3740/caleavictoriei.jpg

Am incercuit cu rosu problemele principale, si modul in care le-as vedea eu rezolvate.

Ideea e ca avem nevoie de o abordare centralizata si unitara, care pe termen lung e si mai ieftina (de ce sa faci o mie de proiecte: faci unul bun si atat). Spatiile trebuiesc tratate unitar si similar, gen Calea Victoriei de la Piata Palatului pana la Splai rezolvata cum trebuie.


Sustin proiectul monitorizarii calitatii aerului, insa chiar sa lasam remorca in mijlocul scuarului, cu buruieni pe langa ea incercuita de un gard de fier arata absolut oribil. Scoasa, mentinute antene sau ceva in miniatura intr-un colt undeva, insa nici un oras civilizat nu o sa aiba o toneta din metal in plin centru;
Copaceii astia idioti pusi de Primaria Sectorului 1 pe langa ca arata extrem de sfrijiti, dar in ghivecele lor de lemn se potrivesc ca nuca in perete si costa si bani de intretinere; Scosi, si interzise orice alternative de genula asta in centru. Poate fi asta si argument pentru desfiintarea sectoarelor, care fiecare face ce-l taie capul;
Reclama stradala tip marginea soselei. Cine dracu' le da autorizatie pentru asa ceva pe Calea Victoriei. Inlocuita cu o coloana publicitara, stil Paris (parca sunt si prin Bucuresti), este un stalp rotund, cu afis publicitar in el. Civilizat, frumos si urban. Interzise prin lege publicitatea de genul sosea in tot centrul Bucurestiului;
Toneta de florareasa, care pe langa faptul ca fac o evaziune fiscala si alte infractiuni in toata fericirea (eu din principiu nu cumpar de la florarii "artizanale" in cutii pe strada. Impus un model de florarie stradala mai civilizat si o fiscalizare mai dura. Dupa ce se face modelul de toneta (preferabil adoptat un model similar stilistic cu coloana, pubele s.a.m.d, interzis amplasari umbrele, scaune de plastic si alte tiganii. Control, amenda. Zilnic, pana se invata. Ah, si obligatoriu fiscalizare, ca nu sunt astia mai breji ca restul sa nu plateasca taxe. Bon fiscal. Daca nu, control, amenda. Zilnic, mult si scump, pana se invata minte.
Cutiile de telefon public ale Romtelecomului, pe langa ca sunt vandalizate si arata oribil sunt si amplasate idiot. Totul e inghesuit intr-un colt si arata oribil. Eu personal as desfiinta cutiile de telefoane publice in epoca moderna, dar am inteles ca sunt anumite considerente de siguranta. O cutie mai acatarii, mutata in stanga, ca sa nu para inghesuit.
Felinarele sunt absolut hidoase: Beton centrifugat cu stalp de metal sus. Design de felinare pentru Bucurestiul istoric aplicat la nivelul intregului centru, cum s-a facut si la Sibiu. Concurs de design, sau copiat un design ante-belic din pozele istorice. In spatiile largi cum e aici, amplasate felinarele inalte, pe strazile mici (cum e Edgar Quinet de exemplu), amplasate felinare mai scunde, cum sunt in Lipscani.
Inlocuit pavajul din pavele de ciment ieftine cu piatra cubica de calitate. Inlocuiti stalpisorii de metal cu ceva mai calitativ, iarasi acelasi design pus in tot Bucurestiul.
Spatiul verde pastrat la nivel de gazon, insa tuns si distorsionat un pic: e prea simplu acum. O sfera pavata in centru, cu ceva in centru ar mai distrage atentia de la oribilul bloc Romarta.
Imi plac copacii stradali, atata timp cat sunt tinuti mici (tunsi) si sunt incastrati in pavaj in mod civilizat: grilaj de fier forjat, la acelasi nivel cu piatra cubica. Daca se lasa baza copacului libera, se usuca si se face praf.
Renovat Blocul Romarta; Aici nu ma pricep cum ar putea fi facut sa arate decent, asa ca nu ma bag. De aia avem arhitecti :). Oricum trebuie obligatoriu facuta o renovare mai cu cap aici, nu polistiren si vopsea.

Sunt de acord cu tot ceea ce spui, mai putin cand zici ca blocul Romarta este oribil. Stiu, aici intervine o chestiune de gusturi, insa atat Romarta, cat si cel din dreapta sa (de dincolo de intersectie, pe aceeasi parte cu Romarta, cred ca-i zice blocul Delta Dunarii) mi se par decente. O eventuala renovare a lor nu ar trebui sa intervina la nivel de fatada. Sunt totusi anumite blocuri-exceptie pe care nu le putem renova cu bidineaua si polistiren. Trebuie sa ne asumam istoria si din punctul meu de vedere sunt si cladiri unele cladiri comuniste ok. De asemenea nu vreau pe ele nici panouri metalice, nici turnuri de sticla.

Dupa cum ma stiti, sunt un om obsesiv :) de felul meu, in mai multe domenii. In materia Bucurestiului vechi, ma deranjeaza batjocora pentru spatiul public (problema semnalata si de census).

Consider ca pentru autenticitate si solutii de rezolvare nu trebuie sa reinventam roata. Nu trebuie sa ne chinuim creierii pentru cine stie ce contraste. Trebuie sa ne uitam la ce era cand a fost facuta zona, si sa aplicam mobilierul urban.

Am preluat pozele de pe Blogul Bucurestii Vechi (http://www.bucurestiivechi.ro/), din mai multe articole. Ei cu istoria, eu cu felinarele pe care le-am observat in poze.

Sa incepem cu aceasta poza: Calea Victoriei, zona complet disparuta o data cu largirea si sistematizarea din anii 30 si definitivata de blocurile comuniste vis-a-vis de Athenee Palace.

http://img706.imageshack.us/img706/48/felinarinalt.jpg

Observati felinarul inalt din mijlocul pozei. L-am mai vazut in multe poze neclare, insa aceasta este prima pe care o gasesc care il arata in toata splendoarea lui.

Acesta poate fi model de felinar copiat pentru spatii largi deschise, care au nevoie de iluminat de sus, puternic si impunator.

Deasemenea observati va rog felinarul mic din stanga care este destul de asemenator cu ce a fost pus prin Lipscani. Potrivit pentru strazi inguste si trotuare.

A doua poza pe care vreau sa v-o prezint aduce un model de felinar care apare prin toate pozele cu Blvd. Regina Elisabeta.

http://img706.imageshack.us/img706/4492/felinareelisabeta.jpg

Bulevardul Regina Elisabeta si Carol sunt unicate in Bucuresti fiind sistematizari facute pe vremea regatului, stil "Micul Paris". Drepte, cu perspective, latime potrivita la cladirile din jur, cu monumente, gradini, in general neatinse inca de haosul dezvoltarii de pe alte strazi.

Sunt zone pe care eu consider ca ar trebui sa le tratam (mai ales Elisabeta) exlusiv pentru comertul stradal, oferind o alternativa viabila mall-urilor.

Observati felinarul din poza, superb si extrem de potrivit latimii bulevardului. Avand in vedere ca bulevardul este drept si la fel de lat, felinarul acesta s-ar integra perfect in peisajul urban, pe intreg bulevardul.

Deasemenea, ar trebui taiati, sau tunsi sever copacii care mascheaza cladirile. Bulevardul nu e parc, si vegetatia, desi buna, nu trebuie sa ascunda complet cladirile din spate.

In final, cu dedicatie pentru 24days, o poza cu Primaria Sectorului 5, care aparent era altceva la data constructiei. Deasemenea felinarele fac o alta aparitie. Acest model de felinare s-ar potrivi excelent pentru Regina Elisabeta si Carol.

http://img190.imageshack.us/img190/2011/1bbdelisabeta.jpg

Observati diferenta dintre cladirea initiala si porcaria de azi:

http://img832.imageshack.us/img832/1064/elisabetaprimarie.jpg

Stiti cum descriu basmele Romanesti? Iar dintre fetele imparatului, Ileana era cea mai frumoasa si buna blah blah.

Eh, uite asa, dintre adiministratorii prosti ai Romaniei, Goagal (cu ambitii de Primaria Capitalei!!!) este de departe cel mai slab administrator si indolent primar.

Cladirea este pur si simplu mutilata, distrusa si abandonata. O renovare ar trebui nu numai sa ii restaureze aspectul initial, dar si mai bine sa o ia din administrarea sectorului 5 si sa o faca Primaria Sectorului 0, care sa includa tot centrul istoric. Ar fi o reparatie morala pentru centrul Bucurestiului si o decizie mult mai inspirata decat "luminata" conducere a Sectorului 5 asupra bucatii lui din Centrul Bucurestiului.

tl;dr: Modele de felinare istorice care s-ar potrivi si azi prezentate per segmente de strada; Sectorul 5 este slab condus si indolent/Ar fi de preferat un sector 0 care sa aiba doar centrul istoric cu Primaria in sediul actual al Sectorului 5.

am o propunere noua :)
http://idei-urbane.blogspot.com/2011/04/transport-public-4-o-colaborare-intre.html
http://4.bp.blogspot.com/-W2WKEzTy5xM/TZzXXUqwgQI/AAAAAAAACGQ/n2TmWIji8Dk/s1600/drumul+taberei+favorit+6.jpg

Propunerea e ok in zonele periferice, insa pe Splai, intre Palatul Justiei si Centrul Istoric mi se pare neinspirata. Acolo este o zona istorica care ar trebui pusa in valoare, prin mai multe poduri pietonale, si o incercare (pe cat se poate) de redirectionare a traficului auto.

Un corp suspendat ar strica mult perspectiva ansamblu istoric. Gandeste-te cat de frumos e sa te uiti acum la ansamblul blocurilor din Piata Natiunilor Unite.

Sunt de acord ca nu trebuie sa ingropam totul din materie de cost, insa in zona centrala mi se pare ca impactul negativ justifica ingroparea.

^^
Am propus si eu la un moment dat solutia asta si creearea unor inele / ring-uri de transport suspendat / skytrain ( similar celor din Bangkok sau Miami ) dinspre periferie catre hub-uri aproape de centru si - eventual - solutii in centru pentru dezvoltarea turismului , scaderea numarului de automobile personale in centru s.a.m.d.

Cred ca ar fi si cost effective comparativ cu solutia construirii in subteran.....
Cred ca r fi DOAR benefic.

:cheers:

ideea e doar o detaliere a unei solutii propuse de alt coleg blogger si am incercat sa "vad" cum ar arata in Drumul Taberei...probabil ca in zonele centrale nu ar fi cazul si legatura ar trebui sa se faca prin hub-uri...oricum e o solutie pentru alte zone in care nu se construieste metroul...mi se pare totusi mai important ca exista solutii de dezvoltare a transportului public si din partea primariei...nu mi se pare o justificare faptul ca metroul nu e in administratia primariei pentru a nu face tu altceva, chiar si in legatura cu viitoarele extinderi ale metroului

Sunt perfect de acord cu tine. Eu as vrea sa vad o extindere a conceptului de metrou usor, acolo unde strada o permite (4 benzi+tramvai). Practic, cu costuri mult reduse, tramvaiul ajunge sa aiba o viteza mult superioara de mers traficului, si implicit o capacitate crescuta.

Pe urma, tramvaiul poate intra in centru prin modul actual (cu pedestranizarea strazilor), sau prin tuneluri.

Insa, este doar o solutie temporara. Practic, avem nevoie de o Autoritate Metropolitana de Transport care sa co-ordoneze tot transportul in comun in Bucuresti: metrou, autobuz, tramvai, troleibuz si chiar si trenurile care au legatura aproape exclusiv cu Bucurestiul (ex: Oltenita, Giurgiu, Henri Coanda Expres etc).

Totul trebuie integrat, gandit si finantat impreuna, pentru a deservi cel mai bine transportul modern, intermodal.

@idei urbane

Idea este foarte buna pentru zona Drumul Taberei si a mai fost pusa in aplicare si alte orase Est Europene cu zone de ansambluri de locuinte comuniste, in Moscova.Singura mentiune e faptul ca in Moscova a pusa in aplicare o astfel de linie doar in zonele de cartiere, cu bulevarde largi si parcuri, nu in zone centrale sau istorice.Pentru asa ceva este foarte viabil deoarece e mai ieftin si mai spectaculos.Singura problema e ca gariniturile prezentate de tine nu pot transporta mai multe persoane decat tramvailul 41 iara zona are nevoie de garituri de metrou datorita fluxului de persoane.

Acum ca noi avem chiar proiect de metrou subteran in Drumul Taberei care sa fie, totusi, mult mai benefic orasului incepem sa propunem monorailuri mai ieftine? Mai mult decat atat, prin centru!?!?
Adica hai sa fim seriosi, chiar daca monorailul acopera mai putin decat un metrou suspendat cerul deasupra capului, tot e aiurea comparativ cu un metrou care nu modifica cu nimic peisajul chiar si in Drumul Taberei.
Unu monorail din asta as face intre Aeroportul Otopeni si Baneasa, dar in niciun caz in oras. Noi nu suntem nemultumiti ca platim taxe, ca statul nu face nimic si fix atunci cand baga osul la facut ceva cu adevarat serios noi venim cu "cost effective" adica no offense ( nu ma refer la tine Adrian ) dar asa ne-o cam dam singuri in cap, nu cred ca daca ti s-ar oferi un Boeing ai cere mai degraba o Dacie. Pai daca statul ar fi o companie S.R.L./S.A. atunci ma gandesc la cost effective cand fac parte din ea, eu fac parte din stat platind taxe, nu caut profit, caut efect iar un monorail in Bucuresti ar fi o chestiune criminala, nu suntem Miami sa avem bulevardele lor. Noi avem nevoie sa tinem orasul aerisit iar singura solutie e metrou subteran, pentru zona metropolitana, da, is de acord, ar putea exista astfel de solutii, ca sa nu mai spun ca unul in Unirii e deja de domeniul SF. In alte cuvinte, un sistem din asta ar veni ca o completare la metroul Bucurestean, ar putea face legaturi intre comune si primele statii de metrou ( nu mai mult spre oras ) si ar putea actiona si ca un shuttle ( Ot-Ban ) sau chiar capat statii de metrou- mall/shopping centers.

hai sa va explic cum a decurs toata faza...ne-am intalnit 3 bloggeri si am zis sa vina fiecare cu o propunere pentru transport public...cum fiecare gandeste diferit, au iesit lucruri diferite :)
prima propunere o vedeti aici http://www.simplybucharest.ro/?p=5552
a doua propunere o puteti discuta aici http://a-craciunescu.blogspot.com/2011/03/metrou-de-drumul-taberei.html
eu am ales din fiecare propunere o zona pe care am detaliat-o si ce a iesit vedeti in pozele de mai sus :)
pana la urma am vrut doar sa generam discutii pe tema transportului public si din punctul meu de vedere orice dezbatere e buna...in cazul monorail era doar o idee de ce ar fi putut fi si eu de exemplu nu vad ca o astfel de structura sa treaca prin centrul orasului, dar am detaliat pentru a avea o imagine :)... in zona Unirii ati vazut ca am detaliat un tramvai pe sistem green track, mult mai potrivit din punctul meu de vedere
chiar daca exista proiectul metroului eu nu vad de ce sa nu venim sa discutam cum se poate face...poate ca monorail se poate introduce in alte zone unde metroul este deocamdata doar un vis indepartat...important e sa fie cat mai multe propuneri diferite, deci mai multe puncte de vedere ca sa ai de unde alege...initial am vrut sa detaliez in cazul monorail zona propusa de pe cheiul Dambovitei...imi imaginam ca blocurile de pe mal se darama si se refac modern, avand ancorata si inclusa in arhitectura lor toata linia de monorail :) un pic SF :)

Oricum n-ar accepta niciodata locatarii sa se faca asa ceva in cartierul lor care oricum sunt, pe langa unele bulevarde nici ele prea largi, sufocate de blocuri.
Eu zic ca daca tot propunem chestii, sa fie si realiste, gen daca tot va place monorailul sa inlocuiasca linia lui 41 cu un monorail aducand aici un avantaj de +1 banda de mers 'eventual' pentru ca in rest nu e decat asa o imagine de ceva diferit, nu vad nimic practic. Metroul subteran ramane cel mai practic si in acelasi timp cam singura solutie pentru Bucuresti.
Planul noului metrou Bucurestean cam acopera multe zone din Bucuresti deci nu ramane decat sa se puna osu' la treaba.
Cat despre Dambovita si cladiri noi, probabil te gandesti la linia de la Sydnei :lol:.
Ceva in genul Monorail s-ar putea face la Constanta, o linie care sa taie orasul Nord-Sud, pentru ca pe malul marii mai greu cu subteran.

Ar fi de discutat ceva pe Splaiul Dambovitei, si cu precedent istoric. Revin luni cu detalii.

http://img8.imageshack.us/img8/6939/14196902.jpg

http://img59.imageshack.us/img59/9932/18835464.jpg

http://img573.imageshack.us/img573/8543/24558212.jpg

http://img708.imageshack.us/img708/5598/76377536.jpg

http://img217.imageshack.us/img217/6112/99287654.jpg

http://img10.imageshack.us/img10/1046/60955408.jpg

http://img641.imageshack.us/img641/2765/81807314.jpg

http://img713.imageshack.us/img713/2785/60690813.jpg

http://img25.imageshack.us/img25/6332/96734075.jpg

http://img219.imageshack.us/img219/2651/53617311.jpg

http://img850.imageshack.us/img850/3510/45500521.jpg

http://img853.imageshack.us/img853/335/11121408.jpg

Uitati-va ce esplanada monumentala urma sa ridice in fata palatului, dar si in laterale, ce frumos trebuia sa arate cu acoperis, mai ales in penultima poza arata ca un adevarat palat menit sa-ti taie respiratia. In prima poza, pe plaseta de langa perete, se vede o parte din cum trebuia sa arate odata finalizat. Sa nu judecam proiectul dupa macheta, ca-n macheta elementele arhitecturale nu au fost realizate, si de aceea arata urat, dar pe planseta se vede monumentalitatea si frumusetea care nu a mai apucat sa imbrace palatul. Toata lumea (romani/straini) spune ca-i urat, dar la ce se asteapta daca nimeni nu a avut initiativa sa duca proiectul la sfarsit ? Va dati seama daca ar fi finalizat proiectul, la monumentalitatea sa, dimensiunile sale, ce impact ar avea asupra turismului ? N-ar fi un palat in lume care sa egaleze frumusetea si maretia acestuia. Care-i interesul sa fie pastrat in forma asta ? Nu inteleg ! Este antinational ce se-ntampla. Ne-ar putea aduce un profit imens acest monument, si totusi este mentinut in forma asta hidoasa, ca de puscarie supradimensionata. Am trimis sesizari pe toate blogurile oamenilor politici pe care i-am considerat c-ar putea face ceva in privinta asta, insa ignorarea si ignoranta par a fi calitati de top pt. a fi parlamentar in Romania.
O intrebare: exista un loc in care sa pot vedea proiectul original, poate un muzeu, ceva, sau este clasificat ?!

http://img15.imageshack.us/img15/4139/35438803.jpg

http://img197.imageshack.us/img197/7239/55585013.jpg

Cred c-ar fi facut ceva frumos tembelu' de Ceausescu daca ar fi fost lasat sa termine.

http://img190.imageshack.us/img190/2011/1bbdelisabeta.jpg

Observati diferenta dintre cladirea initiala si porcaria de azi:

http://img832.imageshack.us/img832/1064/elisabetaprimarie.jpg

Stiam de asta ca m-am documentat mult despre cladirile capitalei, si tocmai d'asta ma oftic atat de mult ca ale noastre cladiri devin tot mai banale si autoritatile ignora aceasta situatie, criminala as spune fara exagerare, in timp ce tarile vecine scot din anonimat tot mai multe cladiri frumoase pt. admiratia turistilor. De ceva vreme am inceput sa am ganduri negre legate de patrimoniul nostru distrus, si autoritatile astea retarde care nu merita cetatenia romana.

Ceva in genul Monorail s-ar putea face la Constanta, o linie care sa taie orasul Nord-Sud, pentru ca pe malul marii mai greu cu subteran.
Eventual pe faleza, acolo unde exista teren nefolosit, napadit de vegetatie spontana ca sa nu spun altcumva :) Si al doilea argument, pentru privelistea asupra marii.

Am dezbatut acum cateva luni despre monorail in Constanta, concluzia ar fi ca e foarte fezabil, in conditiile in care ar porni de la gara centrala (care se afla la 400 metri de faleza portului), s-ar duce pana in centru la Gara Maritima, plaja Modern si portul turistic Tomis, apoi la Universitatea Ovidius si Plaja Tataia, si tot spre nord spre Faleza Nord (cu legatura la Delfinariu) si Mamaia.

Cei care ar cobori din tren s-ar urca in monorail si nu s-ar opri decat in principalele puncte de atractie turistica de mai sus, sau in Mamaia.

Revenind la Bucuresti, nici eu nu cred oportun monorail-ul in centrul orasului. Tendinta este ca in centru sa se incurajeze aleile pietonale, cel mult transportul in comun. Insa un monorail suspendat ar strica fatada cladirilor si aspectul centrului.

Ce am mai observat: pe Bvd. Carol, intre Piata Carol si Universitate, sunt foarte multe troleibuze si autobuze. Daca ar reduce din numarul lor, introducand acolo un tramvai, s-ar fluidiza traficul. Uneori se merge pe jos mai repede decat cu troleibuzul acolo.

Tocmai Ceaușescu a refuzat acoperișul. Era deja exclus când au început lucrările. Pe planșele originale, arăta foarte bine Casa Republicii, dar... de, gustul Ceaușeștilor a lăsat de dorit.

Pai tocmai la demararea constructiei a fost aratat proiectul in forma din poze, si ar trebui finalizat acum, in varianta aceea. Dupa cum se vede in poze, trebuia sa avem si noi in fata Palatului ceva de gen "Piata Eroilor si Monumentul Milenar" din Budapesta.

Consider anumite linii de tramvai din proiectul tau ca fiind inutile.Mai precis linia care trece pe bulevardul Unirii,deoarece deja dubleaza linia tramvaiului 7.Ar mai fi linia care trece de la George Cosbuc prin Uranus care nu este neaparat necesara avand in vedere ca e in mare parte o zona slab populata si deja deservita de tramvai.
Cu linia punctata sunt aratate liniile inutile(dupa parerea mea) ,cu linia ingrosata cu negru cele 2 linii propuse de mine.E mai simplu ca linia de pe Ghencea sa o ia spre George Cosbuc si de acolo sa o ia pe linia lui 7.
Iata si harta cu modificarile.
http://img560.imageshack.us/img560/1120/propuneredrtaberei.jpg (http://img560.imageshack.us/i/propuneredrtaberei.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Iata si 2 propuneri pentru circulatie:
1.Trecerea de pietoni curba si trecerea luminata
http://gajitz.com/innovative-crosswalk-idea-makes-street-safe-for-jaywalkers/
2.Rucsacul cu semne de circulatie pentru biciclisti
http://gajitz.com/signaling-backpack-lights-up-the-night-keeps-bikers-safe/

am o propunere noua, intr-o zona care a generat multe discutii :)
http://idei-urbane.blogspot.com/2011/05/muzeul-nou-dintre-grivitei-buzesti-si.html

Rezumând toate aceste argumente, vedem un pattern general: problemele majore ale capitalei în materie de densitate de oameni şi de maşini sunt generate de restricţiile impuse de primărie şi de guvern. Vorbim de trei restricţii fundamentale: (1) a dreptului de construcţie pe propriul teren (etichetat pe harta unui birocrat drept „extravilan”) prin trasarea unei graniţe artificiale a oraşului, un adevărat corset administrativ a cărui existenţă este lipsită de orice sens; (2) a dreptului antreprenorial de a furniza servicii private de transport în comun; (3) a competiţiei în materie de parcări private. Aceste restricţii conduc la o densitate artificială a oraşului, ce începe deja să capete tente suprarealiste, la blocaje generalizate ale străzilor datorită aglomeraţiei de maşini precum şi la un număr crescut în mod artificial de accidente rutiere, şi la aglomerarea trotuarelor cu maşini datorită lipsei parcărilor. Soluţia pentru ameliorarea acestor probleme nu presupune o abordare activă din partea primăriei care să-şi asume vreun rol de furnizor de servicii sau de manager, ci presupune doar eliminarea acestor restricţii.
http://www.contributors.ro/fara-categorie/prioritati-pentru-primar-cateva-solutii-simple-pentru-imbunatatirea-vietii-in-bucuresti/

Bine ai venit pe site-ul CONCEPTUL STRATEGIC BUCUREŞTI 2035

www.csb2035.ro este un site pentru cei care vor să-şi exprime ideile şi dorinţele pentru viitorul oraşului. Te invităm să ne spui părerea ta despre felul în care vezi Bucureştiul, dar şi să consulţi materialele postate până în prezent. Conceptul Strategic al Bucureştiului este în curs de elaborare, şi părerea ta este esenţială.

Mulţumim.
echipa csb


http://www.csb2035.ro

Cred ca are legatura cu asta http://www.romanialibera.ro/actualitate/bucuresti/ce-planuri-au-edilii-pentru-bucurestiul-din-2035-225454.html

Consilierii generali au modificat ieri atât data referendumului pentru Legea Capitalei, cât şi întrebările ce vor fi puse populaţiei. Din cele şapte iniţiale au rămas doar două. Cele două întrebări propuse de PDL şi adoptate sunt considerate de către primarul general „tendenţioase“, iar consilierii din Opoziţie spun că sunt ilogice.

Sursa si continuarea la http://www.adevarul.ro/actualitate/Avem_referendum_cu_doua_intrebari_la_26_iunie_0_485952035.html

http://www.lefigaro.fr/photos/2009/03/27/01013-20090327DIMWWW00367-paris-avant-et-apres-haussmann.php

sistematizarea lui Haussmann, in secolul XIX...
Nici nu se compara cu cea ce sa face in acest moment in Bucuresti din punct de vedere arhitectural si urbanistic...

bine spus: secolul XIX...

:cheers1:

Cred ca pentru problema traficului din Bucuresti, semafoarele cu cronometru pot fi o solutie partiala. Nu de putine ori am vazut cum se pierd secunde bune din verde...Intr-un oras cum e Bucurestiul, principalul centru administrativ, financiar, economic, universitar, medical (s.a.) al tarii, fiecare secunda conteaza. Poate insemna diferenta dintre viata si moarte, dintre profit si pierdere, dintre confort si disconfort.


http://img5.imageshack.us/img5/6506/picture025zt.jpg

Am vazut ca sunt capitale europene care au mai multe arce de triumf, evident, pt. diferite victorii, dar chiar s-asa, mie mi-ar placea sa fie reconstruit primul nostru arc de triumf intr-un parc al capitalei, pe un spatiu pavat cu dale frumoase, cu gazon si copaci de jur imrejur. Ar fi si o buna atractie turistica, mai ales ca-i frumos (cu mici exceptii :D ). Ce ziceti ?

http://img821.imageshack.us/img821/7813/arcir.jpg

ar fii (multe) altele de pastrat - renovat - reconstruit mai bine... nu crezi?
Fara sa ma vorbim de triumful ipotetic care ar justifica alt arc de triumf :nuts:

Cred ca pentru problema traficului din Bucuresti, semafoarele cu cronometru pot fi o solutie partiala. Nu de putine ori am vazut cum se pierd secunde bune din verde...Intr-un oras cum e Bucurestiul, principalul centru administrativ, financiar, economic, universitar, medical (s.a.) al tarii, fiecare secunda conteaza. Poate insemna diferenta dintre viata si moarte, dintre profit si pierdere, dintre confort si disconfort.

Mda.... ar fi o idee proasta sa se intample asa ceva. Aici jumate din soferi ar pleca deja cand vad ca mai sunt 2-3 secunde si s-ar mari numarul de accidente din intersectii.

Am schitat o idee de zona pietonala in jurul Ateneului:
Si ca sa explic putin harta.

Tot ce e cu albastru ar fi zona pietonala. Traficul auto poate fi lejer preluat de strazile cu galben , restul strazilor (care momentan sunt cu trafic ) de fapt constituie parcare pe margine si nu traversarea unei zone. Directiile principale de mers ar fi asigurate de strazile cu galben (cu sensurile pastrate cum sunt si acum (unele sens unic altele dublu)

Pentru asa proiect trebuie o mare parcare subterana , astfel toate masinile parcate actualmente in zona 2 sa fie bagate in subteran.

Zona 1 deja a fost pietonalizata si arata excelent (cea cu statuia lui Carol )

Cu portocaliu este locatia Galeriilor Van Dome sau cum se chemau ( momentan proiect blocat sau poate chiar abandonat) strada de langa el este pustie , nici masini si nici oameni , odata cu o constructie noua in locul liber ( portocaliu) si pietonalizarea strazii s-ar putea creea terase , renova cele 3 case boieresti superbe de pe partea stanga si transformate in magazine de lux , restaurante , boutiq hotel , birouri etc.

Cu 3 este zona de langa acea cladire unde exista un proiect de renovare si construirea unui acoperis de sticla, ar fi o piateta foarte frumoasa din punct de vedere arhitectural


http://img716.imageshack.us/img716/561/screenshot20110601at813.png (http://imageshack.us/photo/my-images/716/screenshot20110601at813.png/)

Aici cladirile sunt intr-o stare relativ buna si sunt mult mai impunatoare decat cele din Lipscani. Aici as declara eu adevaratul centru al Capitalei.

CU verde am desenat o potentiala statie de metrou care ar putea fi construita exact la jumatea distantei dintre Universitate si Romana , statie ce ar mai decongestiona pe celelalte 2 si ar asigura acces rapid la metrou si pentru acea zona a centrului care e usor defavorizata M Romana sau M Universitate sunt considerabil de departe pentru a fi luate in calcul.
La fel cum se planifica si metrol Dorobanti exact intre Victoriei si St cel Mare la fel s-ar putea fi si aici , si ar avea ocazia sa fie statia principala a centrului, cu o arhitectura interioara facuta din start calumea.

@Tazzmaniadodo

Da, o idee buna, dar ce facem mai departe? Care e scopul nostru?
Oricum, bravo ca te-ai gandit, dar pe cand o idee si despre viata din cartiere? Intr-un fel, cartierele reprezinta mai mult Bucurestii actuali decat Piata Palatului.

O sugestie foarte buna, tazz.

Cateva adaugiri la ideea ta:

Ar mai merge o parcare langa unde ai desenat tu statia de metrou, in fata acelui superb bloc Art Deco, din pacate cu bulina rosie.

Deasemenea, peste drum, o reabilitare a Complexului Ciclop, conceput initial ca parcare, ar putea da alta parcare (supraterana ce-i drept) destul de masiva, mai ales daca se recompartimenteaza si adopta un sistem automat de parcare.

Sa nu uitam deasemenea de caseta de deasupra metroului, care in acest caz ar putea da alte cateva sute daca nu mii de locuri de parcare.

Sigur, ar fi usor incovenient pentru locatari, dar cu un sistem bine pus la punct, cred ca si ei ar fi mai multumiti pentru ca au loc asigurat (ceea ce nu se intampla acum), acoperit, pazit etc. Deasemenea, la o tratare unitara a zonei, pretul apartamentelor ar creste, lucru care ii avantajeaza.

Intre Universitate si Romana sunt cam 1.1-1.2 km, adica s-ar insera de minune o statie noua de metrou acolo (oricum eu sunt de parere ca statiile dese in zona centrala sunt bune), rezultand o distanta de 600 de metri. Obligatoriu cu pasaj pietonal pentru o traversare mai sigura a Blvd. Magheru.

Imi place deasemenea ca ai pastrat arterele esentiale de tranzit, restul fiind un fel de parcari sau scurtaturi.

As include aici si refacerea Bisericii Boteanu, care avea niste turle mai impunatoare, fata de acum cand arata turtita.

Insa as adauga si partea sudica a Pietii Palatului (aia unde e Monumentul hidos actual) ca parcare subterana, inclusiv tot ce inseamna semi-strada spre Hotelul Continental/Union.

Iar aceste investitii nu trebuie sa coste nici un leu. Sunt sigur ca la o licitatie corecta, s-ar bate companiile sa construiasca o parcare in zona in regim privat, iar Primaria ar putea chiar incasa bani din taxe. Oricum zona ar castiga enorm la capitolul imagine.

Ce acoperis de sticla este vorba ca nu stiu la ce te referi?

PS: Se pare ca toata lumea are o parte a Bucurestiului care o considera centrul adevarat. Pentru mine nu e nici Lipscaniul nici Piata Palatului, ci Piata Universitatii (cea din stanga, nu giratoriul) :)

@Marivs

O sa apara si sugestiile de cartiere. E normal ca centrul sa fie in atentia tuturor. Ideea mea fixa pentru dezvoltarea cartierelor este creeatia unor centre "de cartier" naturale care sa incurajeze dezvoltarea locala.

am mai venit cu o mica propunere in zona Foisorul de foc
http://idei-urbane.blogspot.com/2011/05/piata-foisorul-de-foc.html

O sugestie foarte buna, tazz.

Cateva adaugiri la ideea ta:

Ar mai merge o parcare langa unde ai desenat tu statia de metrou, in fata acelui superb bloc Art Deco, din pacate cu bulina rosie.

Deasemenea, peste drum, o reabilitare a Complexului Ciclop, conceput initial ca parcare, ar putea da alta parcare (supraterana ce-i drept) destul de masiva, mai ales daca se recompartimenteaza si adopta un sistem automat de parcare.

Sa nu uitam deasemenea de caseta de deasupra metroului, care in acest caz ar putea da alte cateva sute daca nu mii de locuri de parcare.

Pentru a putea implementa un astfel de proiect (pietonalizare) trebuie neaparat multe parcari in jurul zonei. Iar cele descrise de tine + una sub Piata Palatului ar fi suficiente.

Insa as adauga si partea sudica a Pietii Palatului (aia unde e Monumentul hidos actual) ca parcare subterana, inclusiv tot ce inseamna semi-strada spre Hotelul Continental/Union.

M-am gandit si la asta , insa un proiect asa mare ar fi bine daca ar fi impartit in 2 - 3 etape.
Aporpo sub piata Revolutiei ( cea cu cartoful ) am inteles ca deja exista o parcare subterana , nu stiu daca e functionala sau nu , cel putin asa aparea pe wikimapia , parcare ce ar putea fi foarte usor concesionata sau chiar renovata de catre primarie si facuta publica.



Ce acoperis de sticla este vorba ca nu stiu la ce te referi?


Am cautat pana acum dar nu am gasit. Era vorba de o cladire pe colt exact langa Ateneu , care la Anuala de arhitectura avea ca si proiect un acoperist de sticla si sigla Louis Vuitton.

Apropo de chestia cu fiecare considera centrul Bucurestiului altfel:
Ideal ar fi sa avem in toate aceste "centre" o zona de promenada , pietonala si sa fie bine legate intre ele cu indicatoare turistice , trotuare late mobilier urban asemanator.

am mai venit cu o mica propunere in zona Foisorul de foc
http://idei-urbane.blogspot.com/2011/05/piata-foisorul-de-foc.html

Foarte interesanta propunerea, Bravo!
Sper ca citesc si urbanistii, primarul , administratia etc forumul skyscrapercity sau blogul ideiurbane.
:cheers:

Aporpo de proiectul din pagina anterioara cu pietonalizarea zonei Ateneu. Revin cu o imagine de ansamblu a zonei ce ar putea sa devina mai bine inchegata din punct de vedere pietonal.

Cu Verde - Calea Victoriei ce ,dupa terminarea strapungerii Buzesti Berzei si finalizarea unor parcari subterane de care am vb mai sus cu AndreiB , ar putea fi redusa la 2 benzi pentru masini si marirea trotuarelor.

Cu Albastru - Strazi pietonale si piete/piatete.

Cu Roz - strazi cu trafic auto redus 1-2 benzi de cu interzicerea parcarii pe lateralea strazii, deci trotuare latite.

Toate aceste strazi si obiective Ateneu , Teatrul Odeon , Palatul Regal , Universitatea , Lipscani , BNR , Hanul lui Maniuc , Palatul CEC , Piata Roma (Lupoaica) , Piata Universitatii ( cea sub care se face parcarea) , Piata Palatului etc. reprezentate in toate intersectiile cu indicatoare turistice in 2 limbi Romana si Engleza.
http://img807.imageshack.us/img807/801/screenshot20110602at326.png (http://imageshack.us/photo/my-images/807/screenshot20110602at326.png/)

Arata foarte bine

http://img405.imageshack.us/img405/9616/foisoruldefocterasa2.jpg (http://idei-urbane.blogspot.com/2011/05/piata-foisorul-de-foc.html)

@tazz+24days...multumesc
in ce priveste propunerea voastra pentru Piata Palatului eu zic ca lucrurile trebuie sa fie mai complexe...chiar cred ca ar trebui construite cateva cladiri pentru a se crea un sistem de piete toate pietonale si conectate intre ele...sunt cateva elemente care pot genera sistemul asta de piete: 1.Ateneul, 2.Palatul si BCU si 3. Ministerul de interne poate legatura cu biserica Kretzulescu...pe langa asta eu chiar vad un pasaj subteran in special pe directia Stirbei Voda, acolo fiind de ajutor si panta terenului; Calea Victoriei cu iesiri atat pe Calea Victoriei, cat si pe CA Rosetti si Dem Dobrescu...pasajul ar trebui sa imi lase complet pietonal intregul spatiu de la Athenee Palace si pana la Kretzulescu

am mai reusit sa fac o propunere virtuala :) de data asta la metrou...din nou
http://www.ideiurbane.ro/2011/06/titan-statie-noua-de-metrou.html

Ti-am citit lucrarea de pe idei urbane - ti-am lasat si un mesaj

Ti-am citit lucrarea de pe idei urbane - ti-am lasat si un mesaj
ce pot sa spun e ca voi continua cu propunerile...am avut, normal, vacanta, am refacut si imaginea blogului si incepem si alte "initiative", care sper sa se bucure de succes...oricum baza blogului va ramane sectuinea propunerilor in zone diferite ale orasului, propuneri mai bune sau mai proaste, dar care sper ca va dau macar o idee despre ce s-ar putea face...scuze de off-topic :)

Udrea, pe bicicletă la minister
22 septembrie este Ziua Fără Maşini, aşa că românii sunt invitaţi să îşi lase autoturismele acasă şi să pornească la muncă pe bicicletă. Aşa a făcut ministrul Turismului, Elena Udrea, care a decis să meargă la minister pe două roţi.
http://www.realitatea.net/udrea-pe-bicicleta-la-minister-video_872833.html

Moderator's note: your post has been edited for not complying with the Quoting Content Rule (http://www.skyscrapercity.com/announcement.php?f=1984&a=1411).

zone verzi unde au acces doar maşinile electrice şi hibride

Și cele pe combustie internă nu pot folosi hidrogen ca să elimine emisiile poluante?

În unele oraşe din Franţa, circulaţia automobilelor mai vechi de 12 ani va fi interzisă de anul viitor.

Și automobilele de epocă ce fac? Trebuie să circule puțin și ele pentru a asigura o longevitate mai mare a componentelor.

Până şi legendarele Autobahn nu scapă de restricţii. Verzii din Germania doresc să impună o limită de viteză de 120 km/h pe anumite porţiuni din celebra Autobahn, chiar la Porsche şi Mercedes acasă.

Și care e legătura strictă și directă între emisii și viteză?


-irony- Trăiască arbitrariul și hei-rupismul! -/irony-

Dupa 120/h, motorul devine mai putin eficient.

Ma mira faptul ca nu s-a mentionat oprirea motorului la semafor, daca e vorba de mai mult de 20-30 de secunde de asteptare.

Dupa 120/h, motorul devine mai putin eficient.

Ha?! :nuts: As scrie o analiza de doua pagini, dar e atat de pe campii, incat nu ma mai obosesc. 120 km/h este considerat un compromis optim intre noxele emise si nevoia de viteza.

Insa intre doritele "verzilor" - verzi pe naiba - si dorintele nemtilor e cale lunga.

am mai reusit o noua propunere utopica :)
http://www.ideiurbane.ro/expozitie-intre-rahova-si-ferentari/

Intresante idei. Multumim pentru ca le imparti (si) cu noi! :cheers:
http://img155.imageshack.us/img155/6562/29370005.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/155/29370005.jpg/)

atat timp cat nu va fi considerat spam eu voi anunta si aici cand mai fac o propunere...unele sunt mai bune, altele mai proaste, dar in spatiul virtual pot face orice :)

^^Domnule Andrei Popescu, propunerile tale sunt foarte interesante si apreciem foarte mult ca le imparti cu noi si sunt perfect on-topic.
Imi place ultima ta propunere din zona Rahova , si nu neaparat urbanistic sau de design cat imi place ideea de a incuraja arta in felul descris de tine.
Insa orice fel de imbunatatire a spatiului pubilc bucurestean treabuie facut concomitent cu PARCARI SUBTERANE, fara ele si fara desfintarea parcarilor de suprafata pe cat posibil nu se pot aplica niciun fel de idei si spatiul public va arata tot ca o mare parcare .

Odata ce se va rezolva problema parcarilor haotice ( si nu nu prin incurajarea transportului in comun ci prin parcari subterane sau supraterane mici si dese si aplicarea drastica a legii in ceea ce priveste lasatul pe avarii pe banda , taximetristi pe coltul intersectii etc. ) vom castiga spatii noi care pot fi transformate in piste de biciclete , trotuare latite , piatete , monumente , expozitii in aer liber , spatii verzi )

P.S. Imi place ca propunerile tale nu sunt niste simple imbunatatiri de design ale spatiului public ci sunt mai profunde si atinge ideea de imbunatatire a mentalitatii omului urban cu ajutorul acestor imbunatatiri ale spatiului public. Inca o data felicitari pentru activitate! :cheers:

^^ mersi pentru aprecieri...mi s-a mai spus de locuri de parcare pentru propunerea asta si am raspuns ca in zona din spatele blocurilor se poate rezolva o parcare de resedinta pentru mai multe blocuri, una supra si subterana...pentru propunerea asta m-a interesat doar problema "proiectului pilot"...stiu ca e utopie deocamdata, dar tocmai asta mi se pare important, e doar un concept in spatiul virtual si poate oricine sa vada ceva mai mult

ps:faptul ca nu prea comentez m-a facut sa cred ca ar putea fi spam mesajele astea :)

:gaah::gaah::gaah::gaah::gaah::cry::cry::cry:
Palatul Senatului

http://img651.imageshack.us/img651/176/dsc06202perspectivapala.jpg
Ce puteam avea, cate cladiri distruse printr-o forma sau alta :wallbash::wallbash:

sursa (http://armyuser.blogspot.com/2011/10/fundatiile-unui-palat.html)

Ar fi putut fi una din cele mai impresionante cladiri din Bucuresti si Romania. :(

Aduce putin cu Capitoliul.

Ar fi incheiat superb perspectiva Caii Victoriei si ar fi creeat o adevarata piata in loc de podul ciudat de acum. Imaginati-va zona: Blocurile Agricola si Creditul Foncier, Senatul, Palatul Justitiei in jurul aceleiasi axe.

Ar fi fost superb, pacat ca nu s-a realizat.

Am ramas complet impresionat de acest proiect. Are trasaturi asemanatoare cu Ateneul sau ma insel?!

Apropo, stiati ca frontonul ateneului era prevazut in proiect cu basoreliefuri impresionante la care, din prea binecunoscuta lipsa de fonduri s-a renuntat rezultand frontonul simplu de azi ?

Apropo, stiati ca frontonul ateneului era prevazut in proiect cu basoreliefuri impresionante la care, din prea binecunoscuta lipsa de fonduri s-a renuntat rezultand frontonul simplu de azi ?

Nu, desi nu ma mira, e o constructie din anii 1880 spre 90 si pe vremea aia se practicau inzorzonarile. I-ar fi dat un aer mult mai spectaculos. Probabil sloganul celebru "dati un leu pentru Ateneu" n-a ajuns si de basoreliefuri. Daca se mai pastreaza schitele originale, poate se fac acum cu fonduri europene sau din nou subscriptie nationala. As da un leu (poate chiar mai multi) pentru asa ceva. Merci de info :cheers:

Apropo, stiati ca frontonul ateneului era prevazut in proiect cu basoreliefuri impresionante la care, din prea binecunoscuta lipsa de fonduri s-a renuntat rezultand frontonul simplu de azi ?

http://img191.imageshack.us/img191/3756/albertgalleronatheneulr.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/191/albertgalleronatheneulr.jpg/)

O varianta mai romaneasca a Senatului care n-a fost se pare aprobata, si cum aduce cu o biserica, nu-i de mirare motivul

http://img832.imageshack.us/img832/4731/4rumanianmodernism9smal.jpg

Mie asta imi place mai mult. Gasesc varianta aprobata mai banala si putin lipsita de originalitate. Sunt destule cladiri prin strainatate care seamana cu ea (in intregime sau doar partial). Totusi, e mare pacat ca nu s-a facut. Unde ai gasit imaginea cu varianta neoromaneasca?

^^ Am gasit-o azi in timp ce rasfoiam prin pozele salvate pe hard de-a lungul timpului. Am cautat-o acum pe google, dar nu mai dau de ea :( nu stiu cum o gasisem

Problema parcarii in Bucuresti afecteaza cele mai multe si mai importante componente si aspecte ale urbanismului orasului :
- lipsa de strazi pietonale
- lipsa trotuarelor late si a pietelor publice
- lipsa benzilor speciale pentru transport in comun
- disconfort social
- incurajarea "mafiei" parcarilor - parcangii
- ingreunarea traficului auto
si probabil si alte probleme secundare

Problema are 2 cauze care nu sunt neaparat in legatura foarte stransa:
1. Lipsa de parcari sub/supra terane

2. Lipsa gestionarii parcarilor existente de suprafata (si prin gestionare ma refer si la taxare)

Aceasta este prima parte a propunerii mele :

Harta este orientativa , deasemenea si tarifele:

Elementul nr 1. In Bucuresti nu ar trebui sa mai exista niciun loc de parcare fara plata cu cateva exceptii (hypermarketuri , anumite strazi mai periferice)

Ok , acum ar trebui sa stabilim niste zone:
In mare parte am trasat o zona centrala unde NECESITATEA ACTUALA a parcarii este undeva la 1 loc de parcare la 10 masini, iar rezidentii isi blesteama zilele.

Astfel propun delimitarea zonei rosii unde sa fie identificate toate locurile de parcare , si oprite parcarile ilegale prin scuaruri , stalpisori , "inchiderea"coltului intersectiei cu scuaruri .
Aici vom identifica rezidentii si nevoile lor de parcare. Pe baza unei cereri + buletin (adresa din buletin) sau actul de proprietate a locuintei locatarii vor putea obtine dreptul de a parca in acea zona sau subzona pe baza taxei aferente pe jumatate sau pe un an, (daca esti chirias , se vorbeste cu proprietarul sau imputernicire sau actul locuintei)

Pentru firme sau pentru cei care vor sa-si ia dreptul de a parca acolo (cei care vin la servici , sau vin des cu alte motive ) platesc taxa si isi obtin permisul de parcare, altfel parcare la ora cu 3 sau 4 lei depinde de aglomeratia zonei.

*in cazul unei aglomerari prea mari intre parcari de resedina si celelalte , delimitate locuri de parcare doar pentru rezidenti(maxim 1/per apartament si nepersonalizate) rezidentii putand parca si in afara acestor locuri pe baza permisului de parcare.


http://img696.imageshack.us/img696/332/hartaparcari.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/696/hartaparcari.jpg/)

In partea a 2 a a proiectului ar urma practic analiza proiectului pilot (1 an) si modificarea ,daca este necesar, a zonelor , tarifelor.
In fiecare an construit bugetul rezultat si reinvestit in noi parcari subterane si supraterane.

Avantaje:

-Toate aceste zone , impartite in subzone , banii obtinuti sa fie transparenti si datele statistice facute publice pentru fiecare zona , iar profitul anual reinvestit in constructia de NOI parcari subterane sau supraterane.

-Daca cineva nu-si poate permite sau nu-i convine sa vina cu masina la servici in centru in fiecare zi va prefera alternativa transportului in comun , bicicletei , sau adunarea a cate 3-4 persoane intr-un autotursm , astfel costul parcarii se va impartii la 3-4 persoane.

-Centrul orasului se va mai elibera de trafic , parcarile vor fi mai disponibile si nu va mai exista haosul actual,

-Reducerea poluarii , inclusiv cea fonica.

-Cei care vor dori sa investeasca in parcari PPP ar avea niste preturi de referinta pentru a putea fi competitivi si pentru a putea alege zona in care si-ar canaliza investitia.

Plecand ca baza de la aceasta propunere astept pareri si idei , poate chiar vom putea contura o propunere realista si mai oficiala . :)
P.S. Zonarea si tarifele sunt orientative .

E foarte bine ca ai ridicat problema parcarilor, apreciez efortul tau de a face harta si de a propune sugestii.

Totusi, cred ca e mai simplu sa inventariezi si sa intretii locurile de parcare existente, ca mai apoi sa dai drept de folosinta a vehiculului pentru cei care pot parca masina in acele conditii.

Pentru ca in opinia mea, haosul cu parcarile se creaza tocmai din cauza ca nu se stie exact numarul de locuri de parcare, multe fiind aiurea tocmai pentru ca sunt improvizate.

Cu alte cuvinte, daca ai dovada detinerii /inchirierii unui loc de parcare, poti sa iti cumperi masina, sa obtii verificarea RAR, sa platesti rovigneta, etc.

Nu mi se pare ok impartirea pe zone de pret, in sensul ca pretul ar trebui ajustat in functie de locurile de parcare disponibile. Exact ca in economia de piata, daca ai o marfa rara, o vinzi scump.

O alta idee pentru parcari ar fi ca acestea sa se faca dedesubtul terenurilor de sport aferente unitatilor de invatamant si a unora din spatiile verzi unde e posibil. S-ar da astfel o dubla utilitate acestora, eficientizand spatiul disponibil. De ce in imediata apropiere a scolilor/liceelor/universitatilor ? Pentru ca acel teren de sport sa fie folosit si deasupra solului, si dedesubt, si pentru ca de obicei, acel teren e destul de generos incat sa permita o parcare.

Si mai bine ar fi ca aceste parcari sa fie astfel aliniate, incat in viitor sa se poata construi intrarile in statiile de metrou, de pe o posibila magistrala, fara a implica niste costuri foarte mari, inutile.

Spre exemplu, sa se faca niste parcari de-a lungul unui bulevard pe sub care nu exista metrou, si de-a lungul caruia exista spatii verzi generoase si scoli/licee. S-ar crea astfel premisa perfecta pentru a introduce pe dedesubtul liniei ce uneste aceste parcari, o magistrala de metrou.

A red light district in Lipscani area?

Mi se pare foarte buna propunerea tazz. Imi place ca se gandeste la abonamente in loc de plata pe ora. As sugera in schimb ca este nevoie si de locuri cu parcare pe ora, nu doar abonamente.

Mai am doar cateva adaugiri:

Sa se ofere oportunitatea unui abonament anual, eventual redus cu 10-15%;
Parcare gratuita in P+R cu abonamentul lunar general;
Obligatoriu plata online;
Si in final o retea de semne digitale care sa arate la toate intrarile din inelul central cate locuri de parcare mai sunt disponibile in centru si unde;

Totusi, cred ca e mai simplu sa inventariezi si sa intretii locurile de parcare existente, ca mai apoi sa dai drept de folosinta a vehiculului pentru cei care pot parca masina in acele conditii.
Exact , aceasta taxare a parcarii in functie de zona s-ar face dupa o inventariere amanuntita a tuturor locurilor de parcare.


Cu alte cuvinte, daca ai dovada detinerii /inchirierii unui loc de parcare, poti sa iti cumperi masina, sa obtii verificarea RAR, sa platesti rovigneta, etc.

Asta e ca in Tokio, s-ar putea aplica si ceva de genul, dar nu chiar din prima.

Nu mi se pare ok impartirea pe zone de pret, in sensul ca pretul ar trebui ajustat in functie de locurile de parcare disponibile. Exact ca in economia de piata, daca ai o marfa rara, o vinzi scump.
Asa e , eu am trasat ideea , oricum in centru / zona centrala automat ar fi mai scump pentru ca si cererea e mai mare, dar bineinteles , cum ai spus si tu trebuie stabilite preturile in functie de locurile disponibile si apoi facute niste subzone.

O alta idee pentru parcari ar fi ca acestea sa se faca dedesubtul terenurilor de sport aferente unitatilor de invatamant si a unora din spatiile verzi unde e posibil. S-ar da astfel o dubla utilitate acestora, eficientizand spatiul disponibil. De ce in imediata apropiere a scolilor/liceelor/universitatilor ? Pentru ca acel teren de sport sa fie folosit si deasupra solului, si dedesubt, si pentru ca de obicei, acel teren e destul de generos incat sa permita o parcare.
.

In urma incasarii acestor taxe de parcare , profitul va trebui reinvestit tot in parcari , astfel imi convine stiind ca eu dau niste bani anual si uneori zilnic iar acei bani vor contribui la constructia de noi parcari, nu se vor scurge prin mai stiu eu ce alt domeniu sau mai rau la parcangii si mafia parcarilor.

Mi se pare foarte buna propunerea tazz. Imi place ca se gandeste la abonamente in loc de plata pe ora. As sugera in schimb ca este nevoie si de locuri cu parcare pe ora, nu doar abonamente.
Unde exista posibilitatea s-ar putea imparti locurile de exemplu: x locuri sunt exclusiv pentru plata la ora sau zi in unele cazuri , iar alte y sunt doar pentru abonamente. Trebuie un studiu foarte bine gandit inainte de implementarea propriu-zisa.

Mai am doar cateva adaugiri:

Sa se ofere oportunitatea unui abonament anual, eventual redus cu 10-15%;
Parcare gratuita in P+R cu abonamentul lunar general;
Obligatoriu plata online;
Si in final o retea de semne digitale care sa arate la toate intrarile din inelul central cate locuri de parcare mai sunt disponibile in centru si unde;

De acord!
Preturile astea ar fi pentru locurile de parcare terane / de pe strazi , astfel un investitor care vrea sa construiasca o parcare sub sau supraterana va avea o referinta , va stii cam cat sunt dispusi sa plateasca soferii pentru a parca in acea zona , va putea face si el un studiu pentru a-si trasa planul de afaceri, si va stii ca daca el construieste acolo o parcare cu plata masinile nu se vor inghesui GRATIS pe trotuarele din zona ca acum , in acest caz nu ar fi rentabil.

Iar terenurile de sport aferente scolilor si liceelor sunt aproximativ uniform impartite prin oras, cred ca nu exista cartier fara scoala, gradinita, sau chiar liceu, sau alt spatiu mai mare de interes public (spatiu verde, etc). De aceea mai trebuie analizata si aceasta posibilitate.



In urma incasarii acestor taxe de parcare , profitul va trebui reinvestit tot in parcari , astfel imi convine stiind ca eu dau niste bani anual si uneori zilnic iar acei bani vor contribui la constructia de noi parcari, nu se vor scurge prin mai stiu eu ce alt domeniu sau mai rau la parcangii si mafia parcarilor.

Da, cum spunea AndreiB, in niste sisteme destepte care sa te anunte daca sunt locuri de parcare, sau alte dracii tehnologice care sa ajute soferii. Eventual pentru intretinerea lifturilor electrice.

Pentru ca oricum, banii aia ies din buzunarul soferului asa cum ai zis tu, si se duc la mafia parcangiilor. De ce sa nu facem ceva civilizat, organizat, care sa aduca plusvaloare ?

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/media.imagefile.19f15de5-db4a-4b00-9a74-d64b3a9f20ed.normalized.jpeg

^^Exact

^ Aia e pentru o parcare, cred. Pentru locurile de parcat in strada n-am mai vazut pana acum contorizare si afisare, niciunde, dar intr-adevar ar fi o idee buna.

Sa lasam Ploiestiul. Sa vorbim de exemplul Bucuresti: Enel, Eon, Apa Nova. Sau macar de orase de dimensiune comparabila.

Sa lasam Ploiestiul. Sa vorbim de exemplul Bucuresti: Enel, Eon, Apa Nova. Sau macar de orase de dimensiune comparabila.

Pai de ce sa lasam Ploiestiul? Avem acolo CET Privatizat (concesiune cred, dar managementul+investitia sunt private), cu cea mai ieftina gigacalorie din tara, si avem CET-uri campioane de stat, gen Brasov, care au pierderi enorme, si implicit subventii de la bugetul de stat/local.

Pe urma "Management of the many is the same as management of the few. It is a matter of organization" (Sun Tzu) Ce legatura are dimensiunea Bucurestiului? Imparti Bucurestiul pe zone de termoficare si adaptezi solutia ideala (probabil CET-uri modernizate pentru cartiere de blocuri mari: Titan, Berceni, Drumul Taberei, Militari etc, centrale de bloc/palier/apartamente pentru zone istorice si centrale mici de cartiere in cartiere mici: Baneasa, Aviatiei etc). Toate pot fi lejer operate in domeniul privat, as sugera chiar si mai bine decat sunt in momentul actual.

Experienta mea strict personala: Customer Service Enel este de o mie de ori mai bun decat Electrica (sau cum se numea inainte). Au un call centre de sec XXI unde au scapat de atitudinea de functionar de stat (desi la ghisee mai au probleme), si sunt mai capabili.

La Apa Nova si EON nu vad care e problema. Preturile nu mi se pare ca au explodat insa nici nu am avut contact cu ei sa pot sa imi dau seama de imbunatatiri.

In plus Apa Nova e detinuta de Veolia (care e o companie giganta, mondiala si extrem de profitabila, cred ca au know-how in domeniu apei+sewage cat toate regiile statului de apa la un loc) si a motivat recenta crestere de pret de deschiderea apei de tratare de la Glina, in care s-au bagat o caruta de bani. Eu sunt perfect de acord cu asa ceva, pentru ca era penibil sa aruncam canalizarea in Dambovita.

Intr-adevar sunt prost co-ordonati cu spartul asfaltului, insa cred ca asta are mai multa vina primaria, fiind cordonatorul lucrarilor pe spatiul public.

Insa exemplul cel mai concludent este Romtelecom. Sub management de stat, era una din cele mai prost conduse companii, cu un monopol, angajati tupeisti si corupti (cei care instalau numere noi zici ca erau lorzi feudali, asa se comportau), si preturi ridicol de mari. Romtelecom privat a introdus abonamentul nelimitat, Dolce, ghisee extrem de bine conduse/plasate (fara functionari comunisti), si au au combinatia cu Cosmote, folosindu-se de sinergia produsa. In opinia mea o companie de nota 10.

La polul opus avem Posta Romana, cu pierderi si care inca nu a reusit sa imi trimita un colet acasa (in schimb fituica "Va anuntam ca v-a sosit Recomandata" scrisa neinteligibil e la ordinea zilei).

Companiile conduse de stat sunt ineficiente, bazandu-se pe subventii, cauzeaza coruptie (baietii destepti de la Electrica, SIDEX pe vremea PSD-ului, Petrom etc). Companiile private sunt inovatoare, aduc un management si service clienti demn de sec XXI, si nu primesc subventie de la stat. Exceptand niste monopoluri naturale (distributia de energie electrica in sine, nu generarea, infrastructura CFR etc) sunt foarte putine domenii unde privatizarea nu ar aduce performante mai bune (imho).

In acelasi timp statului i-ar ramane mai multi bani pentru a investi in autostrazi, cai ferate, sau de ce nu o diminuare a taxelor pentru a stimula economia privata, pentru a creea slujbe si bunastare economica.

Insa revin la exemplul meu preferat. Orice companie privata ar fi vandut la licitiatie terenul de sub CET Grozavesti, pentru ca nu merita tinuta o functie industriala pe acel teren. RADET-ul "Subventia e gasca cu ouale de aur" il tine acolo, ca asa au mostenit ei de la generatia anterioara.

Andrei, vorbesti mult si teoretic. "Management of the many is the same as management of the few. It is a matter of organization" (Sun Tzu) - bulshit. Asta-i filosifie de Paul Coehlo.

Ogranizeaza intai un task de 3 oameni, pe urma unul de 30. Dar organizeaza-le tu, nu "vorbi cu unul care a organizat". Si dupa aia scrie-i o scrisoare in gand lui Sun Tzu, in timp ce-ti imaginezi cum ar fi cu 300.

Nici n-are sens sa intru in detaliile tehnice, pentru ca ti-as scrie cateva pagini despre cat de diferita este situatia a orice intre un oras de 230,000 de locuitori si 6 kmp si unul de ~3 mil de locuitori (doar vreo 2 mil. declarati) si 228 kmp. Daca cifrele astea nu-ti spun nimic, atunci nici o dizertatie tehnica nu te va lumina. Totusi reiau:

230.000 loc vs. 3.000.000 loc
6 kmp vs 228 kmp (ring a bell?)

Fetishizezi privatizarile si realizarile de tip capitalist. Ti-o spun ca un liberal convins ce ma aflu si practicant intr-ale capitalismului. O firma privata nu va pune niciodata intersul public sau al unui cetatean pe prim plan. Intotdeauna va fi banul. O institutie de stat, macar formal, se ocupa primordial de cetatean. Si pentru ca exista niste domenii unde interesul pentru profit este nociv si in contradictie cu interesul cetateanului, exista o serie de servicii care este mult mai bine sa ramana ca institutii de stat. Si atunci solutia nu este sa arunci in aer institutia de stat, ci sa o faci sa functioneze.

Ce e SSC daca nu forum unde dezbatem idei (teoretice)? Nu suntem aici ca sa dezbatem practica, ci sa impartasim idei.

Vad ca te legi de aceeasi particularitate de dimensiune, care nu are nici o legatura. CET Ploiesti, privatizat are cel mai mic cost per gigacalorie din tara. CET Brasov, de stat, are pierderi de 50%, iar Brasovenii se debreanseaza la greu. Cele 2 orase au dimensiuni similare.

Ma indoiesc cat urmaresc institutiile statului (Hidroelectrica de exemplu) bunastarea "poporului" fata de bunastarea proprie. Insa pana la urma nu trebuie sa urmareasca nici o bunastarea. Trebuie sa fabrice un bun la un pret pe care sa-l poata vanda. Daca tu crezi ca statul este cel care va face mai bine acel lucru esti liber sa ai parerea ta. Experienta mea personala a fost ca in absolut orice domeniu am avut o interactiune mai buna client-organizatie cu o companie privata/privatizata decat cu cea a statului.

Incalzirea pe tip centralizat este folosita preponderent in spatiul ex-sovietic (http://en.wikipedia.org/wiki/District_heating) (exceptand tarile cu energii speciale, gen Islanda), iar in Romania printre cele mai comune. Ma indoiesc ca sunt ceilalti prosti si am gasit noi solutia viitorului dar esti liber sa crezi ce vrei.

Andrei, vorbesti mult si teoretic. "Management of the many is the same as management of the few. It is a matter of organization" (Sun Tzu) - bulshit. Asta-i filosifie de Paul Coehlo.

Ogranizeaza intai un task d
Fetishizezi privatizarile si realizarile de tip capitalist. Ti-o spun ca un liberal convins ce ma aflu si practicant intr-ale capitalismului. O firma privata nu va pune niciodata intersul public sau al unui cetatearie de servicii care este mult mai bine sa ramana ca institutii de stat. Si atunci solutia nu este sa arunci in aer institutia de stat, ci sa o faci sa functioneze.

Fals.Statul e cel mai mare dusman al cetateanului.Si altii s-au straduit sa faca institutiile de stat sa functioneze si nu au reusit.Cu cat mai multa privatizare cu atat mai bine.Statul nu ar trebui sa se ocupe de mai mult decat securitate(armata,politie,justitie) si drumuri.Orice altceva e mai eficient daca e privat.


Revenind ,zona Unirii si bulevardul magherul ar trebui eliberate de masinile parcate pe trotuar avand in vedere ca traficul pietonal este foarte intens.De asemenea ,vanzatorii ambulanti si buticurile din zona ar trebui mutate in zone cu trafic pietonal slab,cum ar fi bulevardul Unirii.

Ce e SSC daca nu forum unde dezbatem idei (teoretice)? Nu suntem aici ca sa dezbatem practica, ci sa impartasim idei.

Da, dar daca nu dezbatem cu realism, atunci ardem gazul degeaba.

Vad ca te legi de aceeasi particularitate de dimensiune, care nu are nici o legatura.

Are toata legatura, pentru ca la astfel de situatii, diavolul este in detalii. Conteaza extrem de mult fiecare detaliu, de la forma si starea retelei la preluarea, pana la tipul robinetilor de pe traseu, izolatia conductelor, calitatea terenului, dispersia consumatorilor etc. etc. etc. Costurile mari la orice infrastructura sunt in mentenanta. Daca am o retea care nu imi cere mentenanta scumpa, atunci costul e redus si pot oferi preturi mici. Daca reteaua e praf si trebuie sa mobilizez mai multi oameni la mentenanta decat in productie, atunci costurile se duc pe pustii...

CET Ploiesti, privatizat are cel mai mic cost per gigacalorie din tara. CET Brasov, de stat, are pierderi de 50%, iar Brasovenii se debreanseaza la greu. Cele 2 orase au dimensiuni similare.

Acum compari situatii comparabile. Chiar si asa, comparatia are nevoie de toate detaliile tehnice. Nu-i suspectez de buna intentie pe cei de la Brasov, dar simplul fapt ca CET Ploiesti este privatizat nu-i relevant. Poate s-a privatizat dupa ce Ploiestiul a investit masiv in reabilitarea retelei de termoficare.

Ma indoiesc cat urmaresc institutiile statului (Hidroelectrica de exemplu) bunastarea "poporului" fata de bunastarea proprie.

Aici vorbim de o meteahna romaneasca, respectiv aceea ca atunci cand esti sef la stat, te crezi jupan. Intrebarea este deci nu cum desfiintam institutiile de star, pentruca avem mare nevoie de ele. Ci intrebarea este cum facem ca oamenii care le conduc sa priceapa rolul si responsabilitatea sociala pe care o au, intocmai ca in tarile normale.

Insa pana la urma nu trebuie sa urmareasca nici o bunastarea. Trebuie sa fabrice un bun la un pret pe care sa-l poata vanda. Daca tu crezi ca statul este cel care va face mai bine acel lucru esti liber sa ai parerea ta.

Pai vezi ca amesteci interesul privat (profitul) cu responsabilitatea sociala. O regie autonoma nu trebuie sa vanda nimic. O regie trebuie sa furnizeze un serviciu social la un pret minim si suportabil comunitatii pe care o deserveste, pentru ca ea apartine comunitatii.

Insa, din nou, de acord cu tine, conducatorii de institutii de stat cauta primordial sa-si traga avantaje materiale proprii, nicidecum ca instituti pe care o conduc sa isi indeplineasca rolul social. Solutia este sa facem cumva ca aceasta meeahna sa dispara.

Cu alte cuvinte, mana mea stanga nu-mi vinde mancarea cand mi-o duce la gura, ca-i mana mea. In schimb ii dau energie sa se miste, ca altfel nu-mi poate aduce mancarea la gura. Profitul si vanzara ca notiune nu are ce cauta aici. Daca mana e bolnava si nu-mi da mancare, solutia e sa-mi iau un tratament sa ma vindec, nu sa-mi tai mana si pe urma sa-i dau altuia bani - de data asta cu profit cu tot - ca sa-mi dea el de mancare.


Experienta mea personala a fost ca in absolut orice domeniu am avut o interactiune mai buna client-organizatie cu o companie privata/privatizata decat cu cea a statului.

Statul este intotdeauna mai rigid. Dar nu neaparat. Pana la urma depinde foarte mult de oameni si de cultura lor. Daca ai avut experienta doar cu institutii de stat romanesti, atunci este de inteles opinia ta. Desi nu inteleg totusi de ce sa fetisizezi companiile private. Cele mai multe companii private din Romania, mai ales cele medii si mari, au o relatie client-organizatie groaznica, de tip sclav - stapan.

Incalzirea pe tip centralizat este folosita preponderent in spatiul ex-sovietic (http://en.wikipedia.org/wiki/District_heating) (exceptand tarile cu energii speciale, gen Islanda), iar in Romania printre cele mai comune. Ma indoiesc ca sunt ceilalti prosti si am gasit noi solutia viitorului dar esti liber sa crezi ce vrei.

Care-i relevanta argumentului? Asa sunt tari avansate care n-au retea de gaz metan; sa renuntam la reteaua de gaze? Exista ratiuni istorice si economice pentru care noi aici in Romania avem aceasta incalzire centralizata. Sa renuntam la ea numai pentru ca Anglia n-are?! Sau, daca tot o avem, sa ne gandim ce facem cu ea sau cum facem ca ea sa ne fie de folos?

Incalzirea centralizata are avantejele ei. Faptul ca niste conduceri executive sunt incompetente in conducerea ei interes public, nu inseamna ca reteaua este proasta. Si cu atat mai mult, nu inseamna ca daca-i pun pe mana unui privat un asemenea monopol, el va fi brusc interesat de binele meu si-mi va daca caldura ieftina. Poate - cel mai probabil - va taia costurile de mentenanta si procedurile de siguranta, ca sa faca profit.

Asta este experienta directa si imediata cu super-mega-companiile private care au preluat de la stat retelele edilitare din Bucuresti: Eon, Luxten, Apa Nova, Enel. Iaca, 4 exemple concrete de retele privatizate in Bucuresti, toate functionand prost si scump!

Fals.Statul e cel mai mare dusman al cetateanului.Si altii s-au straduit sa faca institutiile de stat sa functioneze si nu au reusit.Cu cat mai multa privatizare cu atat mai bine.Statul nu ar trebui sa se ocupe de mai mult decat securitate(armata,politie,justitie) si drumuri.Orice altceva e mai eficient daca e privat.

Acum dezbatem serios sau enuntam lozinci de 3 lei? Ce-s traznaile astea?! Mai lipseste "Jos Iliescu! Huo minerii!"

Serviciile publice din Romania nu sunt proaste pentru ca sunt de stat, ci pentru ca cei de acolo sunt incompententi si isi baga de altfel si picioarele. Nu exista o axioma cu statul rau vs. privatul bun decat in vulgata ideologica de dreapta. Depinde de context. In inca scurta mea experienta vestica am avut deja suficiente ocazii sa vad si stat functionand bine si privat prost. Am mai invatat ca in dezbaterea asta despre alb vs. negru cele mai interesante is de fapt griurile dintre ele - diversele forme de parteneriat public-privat.
Venind acum la chestiunea in cauza, evident ca pe termen scurt problema se pune pragmatic si daca as fi in situatia de a alege acum in Romania intre doi furnizori l-as alege pe cel privat. Dar asta nu e incompatibil cu a vrea, ca Baiazid, ca pe termen lung sa avem si noi servicii publice in toate domeniile, si sa chiar mearga cum trebuie.

Azi m-am deplasat la doctorul de familie cu tramul(metrou usor)pentru un control(dupa ce am zacut o saptamana in pat) Intre doua statii(metroul iese la suprafata si trece pe langa niste paduri si dealuri...)paralel cu tramvaiul am vazut un caine...Zburda fericit. Mi-am zis:
cum e posibil?! Fara stapan?! Am intors capul dupa el. Intr-un tarziu am zarit si o doamna cu un batz in mana si mi-am dat seama rapid ca apartineau impreuna. Un caine, un singur caine si mi se pare atat de ciudat daca e singur, dar mii si mii de caini fara stapan?
Ar trebui facut tot ce este posibil ca toti cainii fara stapan sa fie luati din orase, de pe starzi, de pe sosele si din parcuri, din comune si de pe maidane si campuri pana nu mai ramane unul. Toti cei care au caini ar trebui sa-si marcheze cainii lor cu un chip sau la zgarda sa poarte ceva si nici un caine sa nu mai fie declarat 'pierdut'...

Le Clerk propusese sa coagulam cateva propuneri si sa le trimitem Primariei.

POate niste idei pentru Palatul Parlamentului
http://www.prigoana.ro/activitate-parlamentara/declaratii-politice/26-qcasa-poporului-surs-de-venituri-la-bugetul-de-statq.html

POate niste idei pentru Palatul Parlamentului
http://www.prigoana.ro/activitate-parlamentara/declaratii-politice/26-qcasa-poporului-surs-de-venituri-la-bugetul-de-statq.html

Prigoana e plin de idei crete. Cand candida la Primaria Bucuresti, trambita ca el va desfiinta troleibuzele si tramvaiele, care sunt niste porcarii in viziunea lui si ca va face toate liniile de autobuze, pentru motivul foarte sanatos ca "autobuzele merg pe unde vreau io". De atunci mi-am propus sa nu mai dau doi bani pe nici un enunt sau idee de-a lui Prigoana. La fel cum nici pe Geoana n-am mai dat doi bani de cand a candidat la PMB cu 4 ani mai inainte si mi-a explicat ca trebuie sa dam Gara de Nord afara din oras. Nu vad nici o diferenta intre cei doi...

Prigoana e plin de idei crete. Cand candida la Primaria Bucuresti, trambita ca el va desfiinta troleibuzele si tramvaiele, care sunt niste porcarii in viziunea lui si ca va face toate liniile de autobuze, pentru motivul foarte sanatos ca "autobuzele merg pe unde vreau io". De atunci mi-am propus sa nu mai dau doi bani pe nici un enunt sau idee de-a lui Prigoana. La fel cum nici pe Geoana n-am mai dat doi bani de cand a candidat la PMB cu 4 ani mai inainte si mi-a explicat ca trebuie sa dam Gara de Nord afara din oras. Nu vad nici o diferenta intre cei doi...

Nu era vorba de Prigoana.Era vorba ca noi sa venim cu ideile.
Cat despre alesii nostri,asta e daca trebuie sa alegem doar ne-specialisti.Poate ar fi bine ca fiecare ales sa faca o facultate in domeniul in care vrea sa fie ales.
Facultatea de primar,de ce nu? :)

Nu era vorba de Prigoana.Era vorba ca noi sa venim cu ideile.
Cat despre alesii nostri,asta e daca trebuie sa alegem doar ne-specialisti.Poate ar fi bine ca fiecare ales sa faca o facultate in domeniul in care vrea sa fie ales.
Facultatea de primar,de ce nu? :)

Eu zic ca ajunge in primul rand Facultatea de Logica, Facultatea de Bun Simt si Facultatea Mintala. Pentru ca este si logic si de bun simt ca daca tarile care prospera procedeaza intr-un anumit mod, noi, care nu prosperam, n-avem nici o sansa sa ne ridicam la nivelul primelor procedand pe dos decat o fac ele.

Ideea de a face Mall din Casa Poporului este una stupida. O asemenea cladire emblematica si cu semnificatie istorica trebuie sa gazduiasca o institutie emblematica si cu valoarea de stindard. Rolul de Palat al Parlamentului este foarte bun. Dar ar fi si mai bine daca ar fi o institutie europeana.

Ce pregatesc astia...:
http://www.romanialibera.ro/actualitate/eveniment/legea-care-ridica-zgarie-nori-langa-monumente-247703.html

Salut,

Am gasit acest monument in revista Arhitectura anul 1925
https://lh5.googleusercontent.com/-f88r0KzDth8/Tw4qftCAuoI/AAAAAAAAAxA/f_XDRqaQEnk/s640/100-f8da7cc6ec.jpg
monument al unirii si libertatii


si as dori sa il amplasez pentru o tema intr-o piata/piateta din Bucuresti, dar care sa aiba dimensiuni considerabile, iar trecatorii sa il poata vedea si de aproape.
Initial am vrut sa il asez in Piata Charles de Gaulle, in centru rond-ului, dar trebuie sa schimb locatia datorita lipsei accesului pietonilor catre aceasta zona.
Acest monument are si dimensiuni considerabile.
O alta varianta ar fi in locul tepei din piata Revolutiei, langa Palatul Regal.
Ce parere aveti? sau unde l-ati vedea voi personal amplasat daca ce propun eu nu este viabil?

http://static.panoramio.com/photos/original/44412467.jpg

Va multumesc:cheers:

I agree, ar fi mult mai frumos si potrivit zonei decat teapa aia.

Ce parere aveti? sau unde l-ati vedea voi personal amplasat daca ce propun eu nu este viabil?

Daca ar fi dupa gusturile mele (sunt de profesie inginer feroviar, nu inginer constructor sau arhitect), as amplasa acest monument in Parcul Carol, in locul hidoseniei din marmura rosie, stalinista. Acolo chiar ca ar avea acces publicul larg si nu ar da senzatia de "sufocare", cum ar fi daca s-ar amplasa in Piata Revolutiei. E doar o parere! :cheers:

Salut,
Acest monument are si dimensiuni considerabile.
O alta varianta ar fi in locul tepei din piata Revolutiei, langa Palatul Regal.
Ce parere aveti? sau unde l-ati vedea voi personal amplasat daca ce propun eu nu este viabil?


Ce zici de Parcul Unirii, ca să devină bilobat: unul în jurul fântânii mari (lobul de trafic) și unul mai în nord (lobul pietonal)?

In locul cartofului tras in teapa. Cartoful ala este o abominatie.

L-as vedea cap de perspectiva; din ce vad in poza pare facut pentru a fi perceput frontal, dar in afara de Piata Presei nu cred ca ai pe unde sa-l pui ca sa fie bine pus in valoare. Pare destul de mare si scos din scara umana si nu stiu daca ar fi potrivit in Piata Revolutiei(ar avea loc?). Altfel ca simbolistica, da, Piata Revolutiei e un amplasament potrivit, desi mie mi se pare un sit complicat si dificil de inteles. Sper ca n-am vorbit prostii :D

Dacă tot e bun de cap de perspectivă, de ce nu Pța Alba Iulia, că tot ar urma să fie amplasat un monument dedicat Unirii acolo după ce se face parcare.

Doamne, nu mai vazusem de mult o imagine cu frigaruia / tzeapa / cartoful, uitasem cat de odios e.

Doamne, nu mai vazusem de mult o imagine cu frigaruia / tzeapa / cartoful, uitasem cat de odios e.

Poate ar trebui o campanie care sa o rada din Piata Palatului.

Salut,
Va mutlumesc tuturor pentru ajutor.
Cred ca ar putea fi amplasat in multe piete dar, in cele mai multe cazuri, ideea cade pentru ca nu exista acces catre monument.
Acesta are foarte multe detalii si proful mi-a recomandat ca asa ar fi cel mai indicat. Sa ai acces cat mai aproape de el.
Pentru piata Revolutiei, ma gandesc ca ar fi nevoie de o reamenajare totala pentru a se integra perfect, dar in cazul in care proful imi accepta propunerea si cu mici modificari asupra pietei ar putea fi amplasat acolo, dar mai centrala fata de locul actual al tepei
Parcul Carol este o varianta aproape perfecta. Cred ca indeplineste toate criteriile cerute, dar nu cumva sa isi piarda usor din interes. Nu imi dau seama la ce nivel se afla in preferintele bucurestenilor ca zona de promenada aceasta zona. La fel si pentru turisti. Dar este o varianta foarte buna.
Piata Alaba Iulia din pacate chiar daca este un centru pentru 3 capete de perspectiva, cred ca arhitectura imobilelor ar respinge total acest monument. Sau mai bine spus, monumentul este mult prea bun pentru asa cladiri in jurul sau, fara o insemnatate istorica, fara ca piata sa aiba in sinea sa o valoare de-a lungul timpului.
Legat de Piata Unirii, ma gandesc personal la aceeasi poveste. Si-ar pierde din valoare datorita peisajului din jur.

O sa postez varianta finala cand o termin. Dar in continuare sunt f bune sugestiile voastre.:D
Multumesc inca o data

^ spatiul verde dintre Opera si Casa Radio e un loc unde as vedea realizat un proiect ambitios de acest gen. Dar ar trebui regandit complet, de la zero.

Tocmai s-a facut un parculet pentru copii,alei de beton turnate ,bancute ,etc;:)

Cand face si Bucurestiul niste livrari din astea?

wEIK_cXUYH4

Initial cainele a fost domesticit pentru mancare.Abia apoi a capatat alte functii.

Initial cainele a fost domesticit pentru mancare.Abia apoi a capatat alte functii.

mincare:lol:.....Dle, primar daca taceati primar ajungeati(chiar nu pot sa-mi imaginez o turma de ciini cu neandertalul la pascut):ohno:......p.s. ati pierdut votul meu:cheers::lol:

Laur,
am si eu o propunere:
http://www.bucharestdailyphoto.ro/photos/2010/04/IMG_5840.JPG
Acest parc are sansa sa ajunga un al doilea Cismigiu, plus constructiile din jur, care ar putea fi 'imblanzite' cu o statuie 'pe masura'. Avantajele locatiei (din sau de la o intrare in)parc:
1-ultracentral
2-usor accesibil pentru turisti/bucuresteni
3-monumentalismul zonei este intregit cu o statuie...

Salut,
Nu e rea ideea.
In cateva ore oricum trebuie sa predau proiectul si inca stateam sa ma gandesc la locatie.
Vedem ce iese:lol:

mincare:lol:.....Dle, primar daca taceati primar ajungeati(chiar nu pot sa-mi imaginez o turma de ciini cu neandertalul la pascut):ohno:......p.s. ati pierdut votul meu:cheers::lol:

Vezi descoperirile din China,acum 10000ani.Sa nu uitam ca si celtii europeni mancau caini.

Salut,
Nu e rea ideea.
In cateva ore oricum trebuie sa predau proiectul si inca stateam sa ma gandesc la locatie.
Vedem ce iese:lol:
Mult succes!

Vezi descoperirile din China,acum 10000ani.Sa nu uitam ca si celtii europeni mancau caini.

Dacă au fost mâncați, nu înseamnă că domesticirea lor s-a făcut cu scopul ăsta. Defapt câinii s-au autodomesticit ca pisicile, deci nu a existat vreun scop. Bine, alegerea animalelor de mâncat variază de la o cultură la alta, în funcție de diverși factori, dar acum s-a stabilizat un set de animale domesticite pentru mâncare, iar în curând (aproximativ) nu vom mai avea nevoie deloc de animale pentru a avea carne, că vom putea crește carnea artificial.

Reamenajare Piateta Intersectie Selari-Franceza


http://2.bp.blogspot.com/-B9uf6t1Kkxs/TxnrtSXGuCI/AAAAAAAAAxQ/2oFwGUf1MQM/s640/plansa+1a.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-fmZ6xcDvV1w/TxnrxDFkg4I/AAAAAAAAAxY/SXriKHJdre4/s640/plansa+2a.jpg


http://laurentiu-stanciu-arhitectura.blogspot.com/2012/01/piateta-franceza-selari.html

Relocarea unui monument


http://3.bp.blogspot.com/-GuXHn9jLFiM/TxnxFe2kjVI/AAAAAAAAAxg/Ku4tc0mj5nw/s640/plansa+1-0.jpg
http://laurentiu-stanciu-arhitectura.blogspot.com/2012/01/relocarea-unui-monument.html

Here is an idea and a proposal:

Oare pe cand se scoate (sau eventual sa fie mutat) cartoful ala infipt intr-un par din Piata Palatului ????

Sa-l mute in curtea "designerului" care l-a facut.

^^

http://issuu.com/orasul/docs/r-bmd-1201?mode=window&backgroundColor#222222

primul numar al revistei Bucurestiul meu drag, check pag 31. Monumentul explicat pe scurt :)

^^

singura problema a monumentului nu este neaparat aspectul, ci materialul sau fata de cel al cladirilor din jur si amplasarea sa in piata. Iar un imens dezavantaj il reprezinta si imensa parcare precum si bulevardul mult prea lat .
lucrurile se vor schimba in etapa urmatoare de marire a trotuarelor pe Calea Victoriei, si mai mult atunci cand in zona va exista o parcare subterana si un amplu proiect de inchegare a pietei
piata revolutiei se afla in aceeasi situatie cu cea a universitatii de acum 1 an, intre timp la universitate a aparut un proiect de parcare si un proiect de amenajare a pietei la suprafata...

p.s. foarte interesanta revista Cristi!

Here is an idea and a proposal:

Oare pe cand se scoate (sau eventual sa fie mutat) cartoful ala infipt intr-un par din Piata Palatului ????

NICIODATA....este cel mai *elegant* simbol masonic la ora actuala

Singura problema a tepei lui Ghildus e ca e un kitsch oribil. Asta pentru ca unicul merit artistic al lui Ghildus e ca e prieten cu Adrian Nastase.

Apropo, o anecdota pusa in circulatie de Mihai Oroveanu (directorul de la MNAC) este ca forma tepei se datoreaza lui Ion Iliescu, care a vrut sa se faca dupa forma suvenirurilor care se vand in orasul lui Iuri Gagarin (Ilici trecand mai demult pe acolo, mare fan URSS cum il stim).

Dupa cum toata lumea stie in Pipera s-a construit haotic fara sa se tina cont de infrastructura (rutiera , canalizare &co );
Astfel a rezultat un dezastru urbanistic, strada principala are doar o banda pe sens si nu prea mai e loc de largire.
Vin cu o propunere care ar mai rezolva din haosul urbanistic dar mai ales traficul.

In giratoriul se varsa traficul de pe 2 bulevarde a cate 4 benzi fiecare (Bulevardul Pipera si Soseaua Petricani) amandoua bulevardare cu pasarele supraterane (la Petricani urmeaza) deci bulevarde rapide si cu trafic fluent (in vitorul apropiat) ; astfel 8 benzi de circulatie se varsa in numai 2 catre nord in continuarea Soselei Pipera, unde se merge de obicei bara la bara.
Propunerea mea este transformarea Soselei Pipera din Nord spre giratoriu in sens unic si construirea unui nou bulevard (tot de sens unic) care sa mearga paralel cu acesta (pe 90% din traseu deja exista un drum de tara) precum in schema:

Albastru : Strazi exsitente
Rosu : Strazi noi
Portocaliu : Bulevarde cu 4 benzi

http://img85.imageshack.us/img85/374/pipera2.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/85/pipera2.jpg/)



http://img189.imageshack.us/img189/2964/pipera1.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/189/pipera1.jpg/)




Astfel obtinem :
-Bulevardul Pipera decongestionata , 2 benzi de circulatie intr-un singur sens,

-Ramane loc si pentru o pista de biciclisti

-Un nou bulevard cu potential pentru noi constructii;

-Creste atractivitatea zonei si cresc si preturile (deci banii de investitie in timp vor fi recuperati)

-Ideea mea presupune o singura demolare pentru a putea largi giratoriu actual.

- Partea noua a Pipera ar avea ocazia sa aiba un urbanism mai serios cu spatii verzi , strazi normale , trotuare .

- Partea veche a Pipera devine mai respirabila de-a lungul bulevardului cu sens unic putandu-se creea spatii urbane cat de cat normale.

In plus propun prelungirea bulevardului Erou Iancu Nicolae pana in A3 cu un nod de tip diamant cu A3 , si dezvoltarea unui PUZ pentru noua zona dintre A3 si Pipera care cu siguranta avand in vedere pozitionarea va deveni MEGA-atractiva pentru investitorii de orice fel.

Iata ideea mea pentru spatiu pietonal,zona Unirii.Decat sa fie facut spatiu pietonal intre blocurile de pe Bd Unirii,mai bine sa fie valorificat parcul Unirii.
http://i1213.photobucket.com/albums/cc461/viitorulprimar/pietonal.jpg



Linia verde va fi noul traseu de pe Splaiul Independentei spre Bd Unirii.La parcul Izvor se va mai construi un pod aratat pe harta cu culoarea violet.La parcul Unirii soseaua va fi modificata astfel incat sa ocoleasca zona cu fantanile(zona care va fi inclusa in spatiul pietonal).
Linia galbena reprezinta conexiunea dintre linia de tramvai 32 cu linia 21.
Zona paralela cu raul Dambovita ar putea fi pietonalizata(zona inconjurata de linia rosie).
Atfel ar putea fi realizata o zona pietonala suficient de mare,unitara(nu fragmentata ca acum).
Vegetatia din parcul Unirii va fi inlocuita de de un pavaj de piatra cubica sau ceva similar,cu insule de verdeata(copaci,gazon,flori).

Strazile desfiintate vor fi:prelungirea Bibescu,zone din Spali si Bd Unirii,iar Calea Calarasilor va fi micsorata(prin prelungirea liniei de tramvai si mutarea taxiurilor).
http://i1213.photobucket.com/albums/cc461/viitorulprimar/pietonal2.jpg

Cu rosu-strazi desfiintate
Cu verde-strazi micsorate.

^^
Salut,

Nu inteleg de ce propui sa micsorezi niste strazi si sa elimini altele? ...
Cu ce inlocuiesti vechile trasee?
Lipseste ceva din puzzle-ul tau ..

^^
Salut,

Nu inteleg de ce propui sa micsorezi niste strazi si sa elimini altele? ...
Cu ce inlocuiesti vechile trasee?
Lipseste ceva din puzzle-ul tau ..

Cu ce le inlocuiesc ? Cu nimic.Important este ca traficul din Centru sa fie micsorat.Iar spatiul pietonal sa fie unul adevarat.

^^Nu merge chiar asa. Ce sugerezi tu nu ar face decat sa creasca traficul pe Regina Elisabeta si Carol I, care sunt mai centrale (fata de Bulevardul Unirii), cu cladiri istorice si potential de dezvoltare.

Eu as sugera invers: datorita largimii bulevardului sa folosim Blvd Unirii ca artera auto Est-Vest, restrictionand accesul pe Elisabeta si Carol.

Lacul Morii n-ar putea fi amenajat ptr. sporturi de agrement, cu cladiri moderne in jur, terase, si cu insulita aia a morii ca punct central (poate chiar un impresionant cazino de arhitectura romaneasca construit pe ea) ?

N-ar putea sa se desfiinteze si punctele de control debit de pe Dambovita imediat dupa stavilarul Ciurel si pana-n dreptul "lacului" Vacaresti, astfel incat pe acea portiune sa se poata naviga ? Sa se ridice cateva noi poduri (auto, combinate, pietonale, de serviciu... sau de ce-o fi nevoie), dintre care, in urma unui "upgrade" facut arhitecturii romanesti, sa fie ridicate si cateva poduri (pietonale mai ales) originale, monumentale, sa serveasca si drept puncte de atractie turistica, si care sa ajunga in timp reprezentative ptr. Dambovita si ptr. capitala Romaniei. "Lacul" Vacaresti transformat intr-o mica delta unde Dambovita sa se verse sub forma unei cascade (in dreptul Asmita Gardens), si in dreptul podului Vitan sa se verse inapoi in canal ca sa-si continuie cursul.

Astfel, in intinerarul turistului ar mai aparea cateva destinatii: Lacul Morii (cazinoul romanesc ?), plimbarea pe Dambovita si pe delta bucuresteana :)

^^Nu merge chiar asa. Ce sugerezi tu nu ar face decat sa creasca traficul pe Regina Elisabeta si Carol I, care sunt mai centrale (fata de Bulevardul Unirii), cu cladiri istorice si potential de dezvoltare.

Eu as sugera invers: datorita largimii bulevardului sa folosim Blvd Unirii ca artera auto Est-Vest, restrictionand accesul pe Elisabeta si Carol.

Dupa cum am aratat pe harta(vezi prima harta), Bulevardul Unirii ramane intact ca largime,doar este putin deviat in zona cu fantanile din parcul Unirii.
Si am mai spus ca nu prea vad bine pietonalizarea Bd Unirii,asa cum au sugerat unii, din cauza blocurilor comuniste care il incadreaza formand un fel de canion din blocuri.Din zona pietonala parcul Unirii ai avea acces direct in Centrul Istoric deja pietonalizat.

PS-ce intelegi prin restrictionarea Bd Elisabeta?

Lacul Morii ar putea fi amenajat, dar ai avea curaj sa te plimbi pe acolo? Eu am dus un caine la tuns de cateva ori in zona, si sincer nu m-as plimba pe acolo de buna voie. Nu stiu de ce dar zona pare destul de nesigura de la nivelul solului (pietonal).

Dupa cum am aratat pe harta(vezi prima harta), Bulevardul Unirii ramane intact ca largime,doar este putin deviat in zona cu fantanile din parcul Unirii.
Si am mai spus ca nu prea vad bine pietonalizarea Bd Unirii,asa cum au sugerat unii, din cauza blocurilor comuniste care il incadreaza formand un fel de canion din blocuri.Din zona pietonala parcul Unirii ai avea acces direct in Centrul Istoric deja pietonalizat.

Tu ai intentii bune, dar tai cateva legaturi intre axele de circulatie. gandeste problema mai profund. Si nu doar la nivel de strada .. ci si cladiri . Ma rog ..

L.E.
ca sa fiu mai explicit, un pietonal nu strica nicaieri intr-o zona centrala si cu spatii de promenada si cumparaturi adicente. Dar actualul parc al Unirii este groaznic, straniu chiar. Magazinul Unirea si constructiile adiacente pietei pun la indoiala bunastarea si cultura unui popor. Iar in spatele acestora, mici blocuri interbelice asteapta zugraveli noi, si probabil ar oferi un aspect de 10 ori mai cochet zonei, plus un nou rand de spatii verzi. Nu stiu daca ma pot rezuma in 4 randuri dar daca vrei un rezultat bun, apoi munceste ca sa il obtii. Nu poti sa zici ca nu te intereseaza ce se intampla dupa ce asezi spatiul pietonal. Pana si pe Calea Victoriei o data cu largirea trotuarelor se lucreaza in paralel la un nou bulevard care sa preia traficul ..

Tu ai intentii bune, dar tai cateva legaturi intre axele de circulatie. gandeste problema mai profund. Si nu doar la nivel de strada .. ci si cladiri . Ma rog ..

Detaliaza.

^^
repet. Pune pietonalul, pune pasaje, cladiri demne, nu iti sui soferii in cap, ofera alternative viabile de trafic, nu aglomera alte strazi , transport public bun ,educatia in randul soferilor, ohooo cate ai de facut doar pentru unirii

mare arhitect si urbanist o sa fie cel care o sa schimbe zona in bine. sper sa il apucam ..

^^
repet. Pune pietonalul, pune pasaje, cladiri demne, nu iti sui soferii in cap, ofera alternative viabile de trafic, nu aglomera alte strazi , transport public bun ,educatia in randul soferilor, ohooo cate ai de facut doar pentru unirii

mare arhitect si urbanist o sa fie cel care o sa schimbe zona in bine. sper sa il apucam ..

1.Nu prea vad legatura cu ce am spus eu.A,ca nu am luat in considerare toate aspectele anexe este si normal.Nu as fi putut sa o fac intr-un singur post(educatia soferilor,forma pubelelor de gunoi etc.:lol: )
2.Nu putem sa oprim(scazand traficul cu 10-20%) Zeul Automobil , nici macar un centimetru,nici macar in zona centrala?Pana unde merge devotiunea fata de acest zeu?
Parcul Unirii are o perspectiva foarte buna.Din pacate prea putin exploatata.Acum este fragmentat.

^^
:ohno: .

Pe zonele pe care le-ai marcat tu cu rosu as interzice orice fel de parcare si as mari trotuarele ````````(acum se parcheaza pe 3 randuri + taxiruri pe Splaiul Unirii si se fac niste blocaje uriase. Eu acolo as interzice orice fel de parcare si as lati trotuarul / spatiul pietonal , muscand din spatiul verde din spre sud , practic mutand cele 3 benzi care sunt acum cu 2 benzi mai jos ;
Daca stau mai bine sa ma gandesc sensul de Splai dinspre Unirii spre Calea Victoriei ar putea fi desfintat traficul auto si pietonalizat complet , insa sensul opus ar fi criminal sa-l desfintezi, este extrem de aglomerat, iar in rest Bulevardul Unirii sunt deacord cu AndreiB , ar trebui incurajat ca axa E-V in defavoarea Elisabeta - Carol , s-ar putea creea un pasaj subteran ep directia pe sub Piata Unirii pe directia B. Unirii (desi nu stiu unde ar mai avea loc) si astfel pietonaliza zona cu fantana mare.

Pe zonele pe care le-ai marcat tu cu rosu as interzice orice fel de parcare si as mari trotuarele ````````(acum se parcheaza pe 3 randuri + taxiruri pe Splaiul Unirii si se fac niste blocaje uriase. Eu acolo as interzice orice fel de parcare si as lati trotuarul / spatiul pietonal , muscand din spatiul verde din spre sud , practic mutand cele 3 benzi care sunt acum cu 2 benzi mai jos ;
Daca stau mai bine sa ma gandesc sensul de Splai dinspre Unirii spre Calea Victoriei ar putea fi desfintat traficul auto si pietonalizat complet , insa sensul opus ar fi criminal sa-l desfintezi, este extrem de aglomerat, iar in rest Bulevardul Unirii sunt deacord cu AndreiB , ar trebui incurajat ca axa E-V in defavoarea Elisabeta - Carol , s-ar putea creea un pasaj subteran ep directia pe sub Piata Unirii pe directia B. Unirii (desi nu stiu unde ar mai avea loc) si astfel pietonaliza zona cu fantana mare.

1.Ai putea sa faci un desen pe harta cu ideile tale? Ar fi mai usor de inteles.
2.Cate benzi pe sens ar trebui sa aiba Bd Unirii pentru a fi in defavoarea Elisabeta-Carol.

La fel ca si acum 3+3, si largit in intersectii. Nu e vorba de benzi, ci e vorba de a denivela intersectiile pe inelul central, si a semnaliza corect traseele. De exemplu, daca vii din Pantelimon, sa nu arate centru inainte pe Pache Protopopescu+Carol, ci sa arate deviat Centru Express>Stefan Cel Mare>Decebal>Unirii. Evident, e un traseu mult mai lung, insa cu intersectii complet denivelate pe inelul central si o limita de viteza mai mare (sa zicem 70 km/h daca se deniveleaza complet) ai putea usor sa atragi traficul.

Dar nu e eficient sa plimbi masinile (poluante) mai mult.

Cred ca trebuie insistat pe imbunatatirea transportului in comun, pentru a oferi alternative mai rapide/ieftine pentru transportul in centru.

Primaria ar putea scoate bani frumosi (si nu inteleg de ce nu face asta) din inchirierea spatiilor de parcare, pe semestre, in centru:
-identificarea si amenajarea lor
-inscrierea intr-o baza de date
-denumirea printr-un cod de identificare, inscris in acte si la fata locului
-licitatie online

Vrei loc de parcare ? Inchiriaza de la primarie, pe net. Cine ofera mai mult, ia parcarea pe un semestru.
Nu ai loc de parcare si parchezi aiurea, incurcand traficul ? Salta masina. Simplu.

Nu tu trafic mult, nu tu parcari aiurea, nu tu claxoane si poluare (aeriana, fonica, vizuala, auditiva). Cand o sa vada lumea ca e scump sa tot platesti de 2 ori pe an parcarea, o sa mai renunte la masini. O scadere de 5-10% a numarului de masini din capitala e un plus mare (cateva zeci de mii de masini (poate chiar 100,000), care ocupa sute de mii de metri patrati in trafic), e un mare plus si o gura de aer benefica mai ales pentru centru.

Lipsa locurilor de parcare provine si din faptul ca in aceeasi zi, o singura masina are nevoie de 2 locuri de parcare: acasa si la serviciu. Daca ar disparea acest trend, cererea ar scadea foarte mult. Insa pentru acest lucru trebuie parcari ieftine, undeva mai la periferie, de unde sa isi ia omul masina in week-end, si sa se duca unde are nevoie. In rest, sa foloseasca transportul in comun.

Aceasta parcare, periferica si ieftina, ar putea fi utilizata de cei care nu au licitat destul sau au pierdut intr-un fel sau altul parcarea dorita. In cele 6 luni, omul are astfel posibilitatea sa incerce si cealalta varianta, adica transportul in comun si sa vada cati bani a economisit, cat de repede a ajuns si in ce conditii. Se va gandi de 2 ori data viitoare, inainte sa inchirieze un loc de parcare.

P.S. Pentru eficienta maxima, acest sistem ar trebui introdus incepand din zonele unde exista cel putin 2 cai de transport, eventual tramvai si metrou. Pentru ca oamenii intr-adevar sa aiba alternative, si sa nu fie lasati in pom, ca si cand le-ar fi interzis sa circule.

Nu e chiar asa Cadir. Da, plimbi masinile mai mult dar le plimbi constant, nu treapta I si II. Practic acelasi principiu care se aplica centurilor ocolitoare. Pe urma, pragmatic, singurul obiectiv este transformarea centrului intr-o zona mai atractiva pentru a incuraja comertul stradal (din n motive pe care le-am mai expus). Transformarea intregului oras nu este nici necesara nici dezirabila in mod realist (cine se plimba pe jos pe Bulevardul Unirii de la Biblioteca incolo?).

Ceea ce sugerezi tu este o schimbare modala. Ori asa ceva nu se realizeaza intr-un an, doi. Daca vrem sa ajungem la mentalitatea/obiceiurile unui oras precum Londra, unde in multe cazuri nici nu e nevoie sa detii o masina trebuie sa punem in plan un proiect pe termen lung. Si as adauga ca ai nevoie de un centru atractiv (singurul loc unde poti incuraja transportul in comun) pentru asa ceva. Toate orasele care practica tranzitul in comun au asta in comun: centre atractive si pedestrian-friendly. Orasele care practica tranzitul predominant auto nu au centre atractive.

In concluzie, de asta avem si noi nevoie: pornind de la Lipscani ca ancora, inspre exterior, revitalizand zone precum Piata Palatului, Bulevardul Elisabeta, Piata Amzei, prin disparitia parcarilor de suprafata si pietonalizarea sau extinderea trotuarelor. Am observat empiric in Bucuresti ca astfel de zone capata o sinergie de la sine, si ca dezvoltatorii privati se implica in restul lucrurilor: renovari, cafenele, magazine etc. Primaria trebuie sa faca un singur lucru: sa desfiinteze conceptul ca Bulevardele centrale (Elisabeta, Carol si Calea Victoriei) sunt autostrazi urbane si ca pietele publice sunt parcari de suprafata.

Insa cum nu o sa elimini tranzitul auto oricat ai vrea in urmatorii 10 ani, solutia ideala este rerutarea traficului auto departe de centru, pe artere potrivite (gen Unirii si Stefan cel Mare) si pastrarea centrului pentru transport in comun, pietoni si cateva benzi pentru acces. In materia parcarilor, solutia evidenta este interzicerea prin taxe mari de parcare, care ar atrage dezvoltatorii sa construiasca parcari supraterane.

La fel ca si acum 3+3, si largit in intersectii. Nu e vorba de benzi, ci e vorba de a denivela intersectiile pe inelul central, si a semnaliza corect traseele. De exemplu, daca vii din Pantelimon, sa nu arate centru inainte pe Pache Protopopescu+Carol, ci sa arate deviat Centru Express>Stefan Cel Mare>Decebal>Unirii. Evident, e un traseu mult mai lung, insa cu intersectii complet denivelate pe inelul central si o limita de viteza mai mare (sa zicem 70 km/h daca se deniveleaza complet) ai putea usor sa atragi traficul.

Asta cu pasajificarea:lol: inelului central am spus-o si eu.Dar nu are legatura decat indirecta cu ce ma gandeam eu aici.

Pe zonele pe care le-ai marcat tu cu rosu as interzice orice fel de parcare si as mari trotuarele ````````(acum se parcheaza pe 3 randuri + taxiruri pe Splaiul Unirii si se fac niste blocaje uriase. Eu acolo as interzice orice fel de parcare si as lati trotuarul / spatiul pietonal , muscand din spatiul verde din spre sud , practic mutand cele 3 benzi care sunt acum cu 2 benzi mai jos ;
Daca stau mai bine sa ma gandesc sensul de Splai dinspre Unirii spre Calea Victoriei ar putea fi desfintat traficul auto si pietonalizat complet , insa sensul opus ar fi criminal sa-l desfintezi, este extrem de aglomerat, iar in rest Bulevardul Unirii sunt deacord cu AndreiB , ar trebui incurajat ca axa E-V in defavoarea Elisabeta - Carol , s-ar putea creea un pasaj subteran ep directia pe sub Piata Unirii pe directia B. Unirii (desi nu stiu unde ar mai avea loc) si astfel pietonaliza zona cu fantana mare.
Unde ai mari trotuarele ca nu ar mai fi loc pe unde sa treaca puhoiul de masini.Ar ramane o singura banda pe sens sau nici aia.
Cei care ar veni dinspre Calea Victoriei ar trebui intr-adevar sa ocoleasca pana la parcul Izvor ca sa ajunga pe bd Unirii,e adevarat.
Cat despre pasaj,cred ca ar trebui sa fie unul foarte subteran ,ca sa treaca pe sub metrou.Probabil un pasaj cu costuri imense.
In schimb este loc de cateva pasaje pietonale,iar micii comercianti ar trebui mutati de acolo inalta parte(poate mutati chiar pe Bulevardul ''mort'' al Unirii).Traficul pietonal e destul de mare ,dar este impiedicat de tarabe,masini parcate si chioscuri

PS-am observat ca nimeni nu a discutat despre cel de-al 2-lea pod rutier propus la parcul Izvor.

Puhoiul de masini tocmai ca nu ar trebui sa vina pe Calea Victoriei, ci pe Buzesti sau Magheru-Balcescu-Bratianu (enervanta combinatie, trebuia un singur nume), ambele cu o legatura usoara cu Blvd Unirii. Calea Victoriei de la Rosetti incolo nu ar mai trebui considerata pentru tranzit imho.

Pietonii nu au ce cauta in subteran, ideal, ci la suprafata, cu traficul auto in subteran.

Am vazut pe 'Bucurestiul meu drag' (la pag. 88)tribunele fostului Hipodrom, care aratau superb. De ce nu incearca nimeni reconstructia lui, undeva la marginea orasului, desigur in nordul Capitalei? - poate undeva langa mallul 'Colosseum'? - daca mai e spatiu, pentru ca deocamdata avem spatiu destul doar pentru parcari pe sute de ha. in interiorul orasului!(!)
..........Inca nu avem o clasa de mijloc...

Dupa cum se vede in aceasta harta,spatiul util pentru pietonalizat este fragmentat doar din motivul ca masinile sa junga cat mai repede din punctul a in punctul b.
Este singurul spatiu central de mari dimensiuni care poate fi transformat intr-o piata pietonala de dimensiuni decente si totusi e fragmentat de dragul zeului automobil.
http://i1213.photobucket.com/albums/cc461/viitorulprimar/unirii3.jpg

Dupa cum se vede in aceasta harta,spatiul util pentru pietonalizat este fragmentat doar din motivul ca masinile sa junga cat mai repede din punctul a in punctul b.
Este singurul spatiu central de mari dimensiuni care poate fi transformat intr-o piata pietonala de dimensiuni decente si totusi e fragmentat de dragul zeului automobil.

Eh zau? Piata Universitatii, Piata Palatului, Piata Amzei. Pe astea unde le-ai uitat? Toate mai centrale si mai pretabile transformarii in Piete pietonale centrale.

@Goldmund

Regimul a distrus practic sportul hipic din societatea Romana, datorita faptului ca era o ticalosenie burghezo-mosiereasca in mintile lor de grevisti/ilegalisti de la Grivita Rosie. Greu refaci ceva de la zero acum.

De aceea am propus urmatoarele
Unirea acestor spatii prin devierea traficului.
Cu rosu -Bd Unirii deviat
Cu galben-spatiul pietonal unificat.
Cu alb -spatiul pietonal unificat si acoperit cu pavaj de piatra cubica,placi mari de marmura sau ceva similar(sa speram ca nu cu piatra cubica ciobita ca in Centrul Vechi)
Cu verde-insule de verdeata(nu neaparat in forma aratata aici) cu gazon ,copaci cu un aspect mai interesant si binenteles mobilier urban.
http://i1213.photobucket.com/albums/cc461/viitorulprimar/unirii1.jpg

Eh zau? Piata Universitatii, Piata Palatului, Piata Amzei. Pe astea unde le-ai uitat? Toate mai centrale si mai pretabile transformarii in Piete pietonale centrale.



Nu le-am uitat insa ele sunt prea mici si fragmentate.Nu stiu cum ai putea sa transformi Piata Universitatii in pietonala decat daca vei baga Bd Magheru in subteran(cu costurile uriase aferente).
Putem discuta cu harta in fata. :)

Ce unire ca nu are nici o legatura cu ce am spus eu? Dupa cum i-a mai explicat o data si frunzaverde lui grymacruff (right spelling?) Unirii nu e piata centrala decat in visele lui nea' Nicu si ale agentiilor imobiliare. Motivul? Pentru ca de la sud incepe foarte repede sa nu mai fie centru (Dimitrie Cantemir).

Piata centrala a orasului este Piata Universitatii (dupa cum o demonstreaza si recentele manifestatii). Foarte aproape de ea este si Piata Palatului (unde e si mai mult spatiu). Mai la nord de asta ai Piata Amzei ca o piata mai mica. Toate consecutiv spre nord, stii zona aia inspre care se intinde Bucurestiul de pe vremea Regulamentului Organic incoace.

Ori o piata centrala e un fenomen care trebuie sa renasca natural. Transformarea maidanului de la Unirii (boschetii aia nu sunt parc) in suprafata pavata nu va face decat sa mareasca suprafata in care vom avea "ciorapi trei la zece mii".

Desigur ca se poate face ceva pietonal in fata Hanului lui Manuc, insa de aici pana la a transforma wet dream-ul lui Ceausescu in Piata Centrala e o distanta de la cer la pamant.

Nu le-am uitat insa ele sunt prea mici si fragmentate.Nu stiu cum ai putea sa transformi Piata Universitatii in pietonala decat daca vei baga Bd Magheru in subteran(cu costurile uriase aferente).
Putem discuta cu harta in fata. :)

Uite cum se face deja, unde e parcarea subterana. Aia e piata Universitatii, nu giratoriul.

Iar la piata Palatului te inseli amarnic cu suprafata. Plus cred ca uiti ca o piata prea mare ajunge repede maidan de beton, nu piata. (exemplu: Pyonyang, Piata Constitutiei-alt nume stupid etc).

Ori o piata centrala e un fenomen care trebuie sa renasca natural. Transformarea maidanului de la Unirii (boschetii aia nu sunt parc) in suprafata pavata nu va face decat sa mareasca suprafata in care vom avea "ciorapi trei la zece mii".

Asta cu "ciorapi trei la zece mii" este o lovitura sub centura.Nu are legatura cu pavarea ci cu incompetenta organelor abilitate.
Atunci ce propuneri ai tu pentru parcul Unirii ? Ce facem cu maidanul respectiv?
Oricum,mai astept si alte pareri.

^^
si fantanile?

Uite cum se face deja, unde e parcarea subterana. Aia e piata Universitatii, nu giratoriul.

Iar la piata Palatului te inseli amarnic cu suprafata. Plus cred ca uiti ca o piata prea mare ajunge repede maidan de beton, nu piata. (exemplu: Pyonyang, Piata Constitutiei-alt nume stupid etc).

Piata Universitatii este buna dar este prea mica pentru un oras de Dimensiunile Bucurestiului.
Analogia cu piata Constitutiei este falsa,deoarece nu are nici vad ,nici priveliste,nici numar de pietoni,nici nimic.
Alta e situatia cu parcul Unirii care are perspectiva catre multe directii(cladiri din Centrul Vechi,Magazinul Unirea,Biblioteca,Mitropolia etc),plus numar mare de pietoni,plus zone comerciale etc.

^^
si fantanile?

Fantanile pietonale,cu alei de acces.Deocamdata doar soferii se bucura de ele.
Sau le desfiintam si facem o fantana de dimensiuni mai reduse in centrul pietei.

Intr-adevar cladirile din Piata Unirii sunt superbe! As sta toata ziua pe banca in piata sa le admir. /sarcasm

Prea mica? Dar cine zice ca trebuie sa fie doar una? Pe urma, ce mare oras e Bucurestiul? La 1.8 milioane de locuitori nu ne trebuie ditamai piata (in plus genul asta de gandire megalomana ne-a procopsit cu actuala Piata a Unirii). Pot lejer sa fie mai multe piete pietonale, iar in plus: Piata Palatului Regal (denumita acum "Revolutiei") este suficient de mare pentru un oras de "talia Bucurestiului". In concordanta cu Piata Universitatii ar functiona perfect in tandem pentru a concentra activitatile culturale/comerciale.

In plus, cererea pare sa te contrazica. Majoritatea locatiilor deschise sunt pe Lipscani, cu strazile intortocheate, nu in Piete Mari si/sau Bulevarde. Cred ca experienta te contrazice, in privinta necesitatii spatiilor mari si goale. As sugera ca o perspectiva umana este chiar necesara pentru a creea atmosfera necesara (parerea mea).

Propunerea mea:

http://img714.imageshack.us/img714/7904/maidanunirii.jpg

Avand in vedere ca doar coltul dinspre Lipscani are vreo viabilitate (multumim Partidului!), singura zona care merita imbunatatita este strada Halelor. Prin desfiintarea strazii, mutata mai la sud, si peste Dambovita (planseu scurt) se obtine un spatiu iregulat, insa suficient de mare pentru a fi pietonal.

Spatiul poate fi tratat ca o "Poarta" de intrare in Lipscani. Prin urmare trebuie sa aiba o tema comuna, si sa serveasca ca hub de transport in comun. In special unde este gura de metrou, ar merge organizata o statie de taxiuri. Mai pe centru, as sugera o statie de autobuz mai dezvoltata, cu spatiu inclusiv pentru autobuzele de noapte.

O perdea de vegetatie (i.e. copaci) ar ajuta la diminuarea zgomotului, si la ruperea vizuala intre spatiul urban vechi si "frumusetea" comunista.

Memorial pe jos cu piatra despre halele vechi, placute de istorie, banci, fantani din pavaj (a la Piata Mare din Sibiu) si spatii libere lasate pentru targuri de craciun.

De restul poate sa se bucure comertul "3 la zece mii" in continuare. O alta parte care poate fi amenajata este zona de la intrarea Mitropoliei (potential, perspectiva) insa acolo n-am idei.

In materie de prea mic pentru Bucuresti:

Trafalgar Square, Londra (12,000,000 de locuitori):

http://img341.imageshack.us/img341/3965/trafalgarsquare.jpg

Jumatate din Piata Palatului, Bucuresti (1,800,000 de locuitori):

http://img20.imageshack.us/img20/7033/piatapalatului.jpg

Ambele poze luate de la 20 de metri altitudine. Cred ca o sa fim ok cu dimensiunea.

Cam asta am inteles eu din ce ai spus tu.
Patrate galbene-statie taxi
Patrat albastru -statie si nod pentru autobuze
Dunga verde-copaci care protejeaza privirea de zona comunista.
LInia rosie-legatura tramvai 32 cu 21.
http://i1213.photobucket.com/albums/cc461/viitorulprimar/unirii4.jpg

^^Nu, hub transport reprezinta tot (taxiuri+autobuz) Nu avem nevoie de Autogara de Nord aici, un rand ajunge. Iar copacii m-am referit sa fie plantati pe marginea pietei (marcata cu spatiu rosu pe harta). Legatura tramvaielor nu am inclus-o pentru ca mi se pare mai eficient sa fie facuta in subteran, ca un segment initial al M7.

^^
@ViitorulPrimar
da bine le-ai mai inteles. ai pus pt bus si taxi spatii cat magazinul unirea
cred ca se referea la ceva in genul statiei de la universitate in fata parcarii in constructie, in varianta 1+1/2 maxim ca dimensiune. ceva simplu ..
organizarea ei insa sa fie mai eficienta cumva..

^^
@ViitorulPrimar
da bine le-ai mai inteles. ai pus pt bus si taxi spatii cat magazinul unirea
cred ca se referea la ceva in genul statiei de la universitate in fata parcarii in constructie, in varianta 1+1/2 maxim ca dimensiune. ceva simplu ..
organizarea ei insa sa fie mai eficienta cumva..

Factorul psihologic a fost hotarator cred.Am supraestimat dorinta lui AndreiB de a distruge maidanul comunist.:lol:

De aceea am propus urmatoarele
Unirea acestor spatii prin devierea traficului.
Cu rosu -Bd Unirii deviat
Cu galben-spatiul pietonal unificat.
Cu alb -spatiul pietonal unificat si acoperit cu pavaj de piatra cubica,placi mari de marmura sau ceva similar(sa speram ca nu cu piatra cubica ciobita ca in Centrul Vechi)
Cu verde-insule de verdeata(nu neaparat in forma aratata aici) cu gazon ,copaci cu un aspect mai interesant si binenteles mobilier urban.
http://i1213.photobucket.com/albums/cc461/viitorulprimar/unirii1.jpg
Nu te supara, dar o AXA care se vede si din satelit, nu o poti 'devia'. Ce-ar fi un Champ Elysee frant la un moment dat?!
Ce as propune eu pentru oras?!
Canalizare peste tot, strazi asfaltate si trotuare normale peste tot, plantarea de arbusti si pomi acolo unde e posibil, parcuri mari la marginea Bucurestiului(care in viitor nu o sa mai fie 'margine'!)mai multe parcari sub blocuri/undeva.

Nu te supara, dar o AXA care se vede si din satelit, nu o poti 'devia'. Ce-ar fi un Champ Elysee frant la un moment dat?!



Ok.Dar nici nu poti lasa spatiul ala asa cum este el acum

^^
Eu zic sa mai asteptam ceva timp pana stim ceva sigur despre Esplanada, proiect care daca va fi realizat/finalizat, ar schimba oricum intreaga zona, ar schimba in bine imaginea Bucurestiului si chiar a tarii :cheers: Poate va fi nevoie de noi parcari pentru autobuzele cu turistii care vor sa viziteze Esplanada:banana:

Ca o parere personala de amator, deoarece nu am nicio tangenta profesionala cu domeniul in discutie.
Piata Unirii cred ca are un potential destul de mare care, evident, ca multe alte zona din Bucuresti, nu este valorificat pe deplin. Arhitectura aceea patratoasa hulita de majoritatea, are totusi farmecul ei. Un oras care a trecut decenii de-a randul printr-un regim comunist nu are cum sa nu ramana cu asemenea urme. Zona Unirii reprezinta o limita arhitecturala dintre doua stiluri, cea veche traditionala (pana la venirea comunistilor) - ma refer in principal la centrul vechi si cea "comunista" - zona Pietei propriu-zise, bulevardul Unirii si tot perimetrul spre sud. Este o trecere destul de brutala, care poate fi valorificata macar turistic. Cred, la o prima vedere, ca zona centrala a pietei (parcul), care actualmente este folosita doar ca punct de tranzit, poate fi regandita in sensul eliminarii str. Halelor si a Splaiului Independentei, astfel incat din centrul vechi sa ai acces direct pietonal spre perimetrul central, unde se afla acum parcul. Aceasta zona este cumva izolata, inconjurata de un trafic infernal de masini cu zgomotul si poluarea de rigoare. Cum sa ai vreo placere in aceste conditii sa stai pe o bancuta din piata? De asemenea, toata aceasta zona a parcului din piata unirii ar trebui schimbata, nu stiu, ceva pietonal, dale, banci, pomisori, un ansamblu de statui (merge ceva maret, impresonant), alte fantani arteziene poate mai inspirate, etc. Potentialul de a atrage public este mare, sa ne gandim numai la centrul vechi, shopping-ul Unirea, viitoarea zona de biznis Espalanada. Sa speram ca se va demara si finaliza si proiectul Esplanada, deci Zona Pietei Unirii va fi o imbinare intre vechi-traditional-comunist/socialist si modern.
De acord ca Piata Revolutiei, de fapt toata zona intre MAI, Palatul Regal, Ateneu, Hilton Athenee Palace ar trebui facuta pietonala, fara parcari si prin eliminarea caii victoriei. Calea Victoriei de altfel eu as vedea-o pietonala incepand de la Athenee Palace si pana la Piata Natiunilor Unite.
Piata Universitatii , desi se va pietona (anul acesta parca), are neajunsul de a fi tranversata de prea multe artere mult prea circulate si ajungem la acelasi inconvenient: zgomot mult si poluare. Ar trebui bagata vreo artera in subteran, nu stiu acuma care, dar trebuie limitate sursele de poluare, pentru atrage lumea in scop de recreere.

PS Bucurestiul nu este asa mic, el are apropape 2 milioane de locuitori doar orasul in sine. Londra, doar orasul, are vreo 7 milioane la care se adauga suburbiile zonei metropolitane. Ca o idee, Parisul, Roma sau Madridul, doar orasul, aru vreo 2 milioane si ceva de locuitori fiecare. Berlinul, vreo 3 milioane si ceva. Daca Bucurestiul si-ar oraganiza zona metropolitana, ar ajunge pe la 2 spre 3 milioane de locuitori. Oricum e a sasea capitala din UE la nr. de locuitori.

Intr-adevar cladirile din Piata Unirii sunt superbe! As sta toata ziua pe banca in piata sa le admir. /sarcasm

Prea mica? Dar cine zice ca trebuie sa fie doar una? Pe urma, ce mare oras e Bucurestiul? La 1.8 milioane de locuitori nu ne trebuie ditamai piata (in plus genul asta de gandire megalomana ne-a procopsit cu actuala Piata a Unirii). Pot lejer sa fie mai multe piete pietonale, iar in plus: Piata Palatului Regal (denumita acum "Revolutiei") este suficient de mare pentru un oras de "talia Bucurestiului". In concordanta cu Piata Universitatii ar functiona perfect in tandem pentru a concentra activitatile culturale/comerciale.

Sunt deacord cu tine ca Piata Palatului si zona Ateneului ar trebui pietonalizata prima , si incurajat comertul stradal + legata pietonal sau semipietonal de Universitate , Lipscani :blahblah: si toate discutiile, insa cred ca esti un pic subiectiv in legatura cu piata si bulevardul Unirii.

Nici eu nu ma inebunesc dupa ele , de cand am ajuns in Bucuresti (acum 6 ani ) am urat Piata Unirii , Magazinul Unirii si toata tigania de acolo , am citit cu mare atentie blogul Rezistenta Urbana unde m-am documentat despre istoria fiecarui coltisor din Bucuresti si stiu ce s-a pierdul creind Bulevardul Unirii si zonele adiacente, si nu pot decat sa-ti impartasesc parerea , insa daca e sa nu fim influentat de asta si sa gandim centrul Bucurestiului ca un tot unitar , trebuie facut ceva si in aceasta zone tocmai pentru a o putea lega de restul centrului ( sunt deacord in mare parte cu notes )

Si eu am fobie de chestii comuniste , mirosul , formele , mentalitati tot , insa daca e sa fiu obiectiv Cladirile de pe Bulevardul Unririi (cu exceptia termopanelor si modificarilor ) SUNT ESTETICE , cu niste renovari bine gandite ar putea sa arate chiar frumos;
Am postat niste poze cu blocurle respective pe un thread international pe SSC si foarte multi au spus ca arata superb ; Asa ca dupa ce vor face zona Piata Palatului - Ateneu - pietonala eu zic ca ar trebui sa se ocupe serios de bulevardul Unirii + Piata.


Propunerea mea:

http://img714.imageshack.us/img714/7904/maidanunirii.jpg

Avand in vedere ca doar coltul dinspre Lipscani are vreo viabilitate (multumim Partidului!), singura zona care merita imbunatatita este strada Halelor. Prin desfiintarea strazii, mutata mai la sud, si peste Dambovita (planseu scurt) se obtine un spatiu iregulat, insa suficient de mare pentru a fi pietonal.





Eu nu as fi deacord cu acoperirea Dambovitei , sunt deacord cu propunerea ta dar in limitele actuale.

Si ca sa imi arat si eu valentele in PAINT :)) :

Eu as vedea 2 faze:

1. Pe termen scurt :
Inchiderea circulatiei pe Splai intre Unirii si Calea Victoriei poate lasata o banda pentru cei care vor sa intre in viitoarea parcare supraterana, dar cu accesul blocat pentru tranzit, pentru ca oricum bucata aceea de Splai este destul de libera d.p.d.v a traficului de tranzit , asa ca cei care vin dinspre Corneliu Coposu o iau in jos apoi pe B Unirii , apoi urca spre Splai , unde s-ar putea creea un pod (albastru) pentru a facilita accesul.
Cu ocazia asta se mai decongestioneaza si traficul la Unirii desfintant semaforul de langa Optinova la care se fac niste cozi uriase.

http://img21.imageshack.us/img21/251/faza1.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/21/faza1.jpg/)
Am trecut din greseala la faza 1 si pasaj subteran pe sub bdul Unirii

2. Pe termen mediu si lung , pasaj subteran pe sub Piata Unirii , si pietonalizarea zonei cu fantani, nu stiu cat de importante sunt si ce valoare au ele , insa daca ar fi dupa mine le-as rade si as face un concurs unitar de arhitectura pentru toata piata, cu elemente super moderne.

http://img3.imageshack.us/img3/251/faza1.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/3/faza1.jpg/)

e Splai , unde s-ar putea creea un pod (albastru) pentru a facilita accesul.
Cu ocazia asta se mai decongestioneaza si traficul la Unirii desfintant semaforul de langa Optinova la care se fac niste cozi uriase.

2. Pe termen mediu si lung , pasaj subteran pe sub Piata Unirii , si pietonalizarea zonei cu fantani, nu stiu cat de importante sunt si ce valoare au ele , insa daca ar fi dupa mine le-as rade si as face un concurs unitar de arhitectura pentru toata piata, cu elemente super moderne.


Am observat ca ai pus un pod la Izvor asa um am pus ai eu.:)
Ar fi un fel de giratoriu acolo.

Daca ar fi dupa mine, fantanile alea le-as desfiinta si as face o fantana mai mica in centrul parcului sau pietei Unirii.

Nu contest faptul ca pietonalizarea acestui spatiu este de dorit si va felicit pentru idei. DAR inainte de a desena pasaje si alte idei nesustenabile ar trebui putin cercetata zona - un pasaj pe sub "fantani" este imposibil sau daca nu ar implica niste costuri exorbitante avand in vedere ca ar trebui sa subtraverseze dambovita si 2 magistrale de metrou... so think again

^^ Așa e, mai repede aș vedea un pasaj Coposu-Splai care să compenseze pietonalizarea unui sens al splaiului.

^^Insa acolo e foarte aproape de suprafata pasajul rutier Bratianu>Dimitrie Cantemir.

Vin si eu cu o propunere care preia din ideile antevorbitorilor mei - in schimb mult mai ieftina si fara modificari care sa presupuna investii enorme.
1. Cu galben am marcat potentialele zone pietonale
2. Cu verde propun a se construi un pod pietonal foarte lat(amenajat precum un parc)
3. Zonele concentrice reprezinta piate cu statui
4. Bulevardul Unirii propun sa devina partial pietonal, traficul fiind mutat in partea sa sudica, oferind acces pietonilor in zona fantanilor si cu vedere spre Parlament.
5. Cu rosu, respectiv albastru am propus sensurile de mers pentru masini
http://imageshack.us/photo/my-images/526/propunerepietonalizarep.png/

http://imageshack.us/photo/my-images/526/propunerepietonalizarep.png/