Lusail Iconic Stadium 86,250 Lusail City

http://www.qatar2022bid.com/sites/default/files/lusail-iconic%20top.jpg

Doha Port Stadium 44,950 Doha

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Sports City Stadium 47,560

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Education City Stadium 45,350

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Umm Slal Stadium 45,120

http://www.qatar2022bid.com/sites/default/files/LIT_06_310_P_umm%20slal%20birdseye_0.jpg

Qatar University Stadium 43,520

http://www.qatar2022bid.com/sites/default/files/LIT_06_397_P_qatar%20university%20birdseye.jpg

Al-Gharafa Stadium 44,740

http://www.qatar2022bid.com/sites/default/files/LIT_06_250_P_al%20gharafa%20birdseye.jpg

Al-Khor Stadium 45,330

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Al-Rayyan Stadium 44,740

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Al-Wakrah Stadium 45,120

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Al-Shamal Stadium 45,120

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Khalifa International Stadium 68,030

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se nn altro sono originali... da notare quasi tutti avranno capienza raddoppiata solo per l'evento.

cmq mi riesce difficle come dei progetti possano rimanere attuali quando disegnati 11 anni prima... bha....

Mi piace lo stadio Al-Shamal, ma sono contrarissimo a questi Mondiali. In un paese grosso un terzo del Piemonte, ricco solo di cash e fondato sullo schiavismo...

(ANSA) - BERLINO - Franz Beckenbauer ha proposto che i Mondiali 2022, assegnati al Qatar, si svolgano in gennaio-febbraio, e non nei soliti giugno-luglio, affinche' giocatori e pubblico non patiscano il caldo dell'estate del Golfo. 'Bisognerebbe riflettere su una soluzione; in gennaio e febbraio ci sono temperature gradevoli, intorno ai 25 gradi - ha detto l'ex leggenda della Nazionale tedesca -, rappresenterebbe una alternativa alle spese enormi per climatizzare gli stadi e gli spazi per i tifosi'.

tzé. Qualcuno comincia ad accorgersi dell'assurdità.

^^

Premesso che la scelta del Qatar non mi va proprio giù, in effetti la proposta di Beckenbauer mi sembra più che ragionevole. In quel caso sorgerebbe però un altro problema: come faranno a riempire gli stadi? Per noi europei non sarebbe la stessa cosa: è più facile spostarsi in estate che in pieno inverno.

^^ e con i campionati nazionali come la mettiamo?

da ilpost.it
Perché il Qatar ha avuto i mondiali del 2022
Il NYT spiega perché la FIFA si affida al paese che aveva presentato la peggiore candidatura
Il Qatar dovrà costruire da zero tutti gli stadi, per demolirli il giorno dopo la finale
4 dicembre 2010 | Sport

Due giorni fa il direttivo della FIFA ha assegnato l’organizzazione dei mondiali di calcio del 2018 e del 2022. I primi sono andati alla Russia, e la scelta è apparsa legittima e comprensibile: nonostante l’ottima candidatura presentata dall’Inghilterra, la Russia era il più grosso paese – Asia esclusa – a non aver mai ospitato i mondiali, e può vantare un movimento in grande crescita. La decisione di assegnare al Qatar i mondiali del 2022, invece, è stata molto più sorprendente e discussa.

Di cosa parliamo, intanto: il Qatar è uno stato grande poco più dell’Abruzzo, circondato dal golfo arabico e confinante a sud con l’Arabia Saudita. Ha un milione e settecento mila abitanti ed è una monarchia assoluta: l’emiro è il capo del governo, che nomina i membri della shura, una specie di consiglio dei ministri. In Qatar non esistono partiti politici e non esistono elezioni. La giustizia è amministrata secondo la legge islamica: l’omosessualità è reato, le donne non possono circolare col capo scoperto, eccetera. La sua fortuna è rappresentata dagli enormi giacimenti di petrolio e gas naturale. La sua sfortuna è la terribile aridità dei terreni, motivo per cui dipende dalle importazioni praticamente per qualsiasi cosa, acqua compresa (anche se la desalinizzazione sta facendo progressi).

Dal punto di vista calcistico, il Qatar non ha niente da dire: la sua nazionale non si è mai qualificata ai mondiali di calcio, e il risultato più significativo che ha raggiunto sono i quarti di finale alla Coppa d’Asia del 2000 (a cui arrivò, tra l’altro, senza vincere una sola partita). A livello tecnico, l’unico giocatore del Qatar a non essere del tutto uno sconosciuto è Montezine, brasiliano naturalizzato, vecchia conoscenza del calcio italiano: ha giocato nell’Udinese, nel Napoli e nell’Avellino senza lasciare un gran ricordo. Il suo campionato è molto scadente, ma popolato da vecchie glorie del calcio europeo che vanno lì a divertirsi un altro anno prima di ritirarsi, incassando un mare di soldi: negli anni sono passati dal Qatar giocatori del calibro di Guardiola, Batistuta, West, Hierro, Effenberg, Romario, i fratelli De Boer, Desailly, Caniggia, Dugarry.

Andando per esclusione, non si può che pensare che il Qatar abbia presentato una candidatura di grandissimo livello, perfetta dal punto di vista logistico, organizzativo, economico e politico. Non è così. Di tutte le candidature arrivate alla FIFA per i mondiali del 2018 e del 2022, quella del Qatar era l’unica considerata dalla FIFA ad alto rischio. Per le sue temperature, dato che nella stagione estiva in Qatar si superano facilmente i 40 gradi (gli organizzatori hanno promesso di farli con l’aria condizionata). Per l’organizzazione, visto che i dodici stadi che ospiteranno i mondiali devono essere tutti costruiti da zero e saranno concentrati in un raggio di 30 chilometri dalla capitale, Doha. E perché sempre quei dodici stadi per il Qatar sono di fatto inutili, e quindi dopo i mondiali saranno smantellati (e donati in Africa, dicono). Per la sicurezza, visto che parliamo pur sempre di uno stato amministrato dalla legge islamica in una delle regioni più instabili del pianeta. Eppure la decisione della FIFA rimane. Nate Silver sul New York Times cerca di identificare le sue possibili ragioni (http://fivethirtyeight.blogs.nytimes.com/2010/12/02/qatar-a-questionable-world-cup-host/).

Solidarietà regionale
Dei ventidue membri del comitato esecutivo della FIFA, quattro appartengono a paesi mediorientali: Qatar, Turchia, Cipro ed Egitto. Questi quattro voti hanno rappresentato per il Qatar un aiuto sostanzioso nelle prime fasi del voto, impedendogli di essere eliminato nei primi scrutini. Rimasto in gioco, ha attratto il voto della Thailandia e anche quelli di Giappone e Corea del Sud, quando le loro candidature sono state eliminate. Poi, certo, alla fine ha ricevuto in consensi di qualche nazione europea e sudamericana, per ottenere i suoi 14 voti (contro gli 8 degli Stati Uniti). Ma senza il blocco iniziale sarebbe stato complicato andare oltre i primi due o tre scrutini.

Espansione del calcio
Per quanto il Medioriente abbia più o meno gli stessi abitanti degli Stati Uniti, dal punto di vista del mercato è comprensibile che il comitato esecutivo della FIFA abbia voluto allargare l’influenza e la diffusione del calcio professionistico verso una regione che pullula di sportivi e appassionati ma scarseggia di eventi di livello significativo.

Sviluppo del Medioriente
I rappresentanti della candidatura del Qatar hanno insistito a lungo sul fatto che i mondiali di calcio possono essere l’occasione per il Medioriente di riabilitare la propria immagine sulla scena mondiale. L’economia del Qatar è florida al punto da non avere bisogno di alcuna rivitalizzazione, ma i paesi della regione potrebbero godere di un incremento nel turismo se i mondiali in Medioriente dovessero essere un successo di stabilità, organizzazione e sicurezza.

Corruzione
Qui bisogna andarci piano e prendere tutto con le molle, visto che si tratta di un argomento da processo del lunedì, però è un fatto che due membri dell’esecutivo FIFA sono stati sospesi prima del voto (http://www.ilpost.it/2010/10/25/scandalo-corruzione-fifa/) perché intenzionati a vendere il loro voto al miglior offerente. È un fatto che il Qatar ha abbastanza denaro per coprire di milioni di dollari decine di persone, e un sistema politico privo di trasparenza al punto da poterlo fare senza temere ritorsioni politiche o indagini interne. Ed è un fatto che fino a pochi mesi dal voto la candidatura del Qatar appariva debole, proprio perché la stessa FIFA aveva considerato la sua candidatura come la peggiore tra tutte quelle arrivate. Prove, però, non ce ne sono: manco una. In ogni caso ci sarà tempo di riparlarne, da qui al 2022.

..

Che c'entra la squadra? A mio parere per organizzare un mondiale non si deve avere per forza una nazionale forte.

In ogni caso concordo con l'assurdità dei Mondiali in Qatar! C'è da dire che però gli stadi sono... :drool::drool::drool::drool:

..

Stadi climatizzati??? Vediamo se possibile di guardare ed imparare, ché stasera vado nel freezer di San Siro per Milan-Brescia!

Comunque ogni mondiale è una speculazione economica, questo del 2022 lo sarà solo un po' di più.

Che c'entra la squadra? A mio parere per organizzare un mondiale non si deve avere per forza una nazionale forte.

In ogni caso concordo con l'assurdità dei Mondiali in Qatar! C'è da dire che però gli stadi sono... :drool::drool::drool::drool:


La nazionale del paese ospitante entra di diritto nella competizione, è la nazionale del Qatar fino a prova contraria non è una nazionale all'altezza per disputare un campionato del mondo.

Benissimo allora organizziamo i mondiali di cricket in Andorra e quelli di rugby in Guatemala.
Il punto è che non dev'essere la forza della nazionale ospitante il fattore discriminante, ma la capacità di un Paese di accogliere/organizzare una manifestazione di quel calibro.
Per il tuo metro di giudizio non si dovrebbe mai organizzare un Mondiale in Cina o in Australia, ad esempio!
La nazionale del paese ospitante entra di diritto nella competizione, è la nazionale del Qatar fino a prova contraria non è una nazionale all'altezza per disputare un campionato del mondo.
E togliere la regolina per cui la nazione ospitante si qualifica di diritto non ti pare più semplice?

Stadi climatizzati??? Vediamo se possibile di guardare ed imparare, ché stasera vado nel freezer di San Siro per Milan-Brescia!

Comunque ogni mondiale è una speculazione economica, questo del 2022 lo sarà solo un po' di più.
Non penso che saranno climatizzati nel vero senso della parola (anche perchè a livello energetico a occhio e croce sarebbe qualcosa di iper-dispendioso). Semplicemente avranno progettato dei materiali, e studiato delle soluzioni ingegneristiche e architettoniche per ridurre l'irradiazione solare all'interno dello stadio...

Per quanto riguarda il processo opposto (scaldare uno stadio freddo) invece, a mio parere basterebbe trovare delle soluzioni che all'occorrenza permettano di rendere uno stadio un ambiente chiuso, senza un continuo ricircolo di aria gelida! Dopodichè la presenza di svariate decine di migliaia di esseri umani scalmanati dovrebbe essere in grado di alzare di qualche grado la temperatura (facendo passare lo stadio da "gelido" a "fresco", ovviamente non si starebbe in magliettina a maniche corte... ed è ovvio che per situazioni come quella di Poznan ci vorrebbero altre soluzioni).


Sia chiaro che non sono un ingegnere e che molto probabilmente sto sparando colossali cazzate... :D

..

La cosa mi irrita, nel mio piccolo li boicotterò.

Stadi climatizzati??? Vediamo se possibile di guardare ed imparare, ché stasera vado nel freezer di San Siro per Milan-Brescia!


Ho sentito parlare molto bene del Bernabeu di Madrid per quanto riguarda il riscaldamento: dicono che sia dovuto al particolare sistema di illuminazione, con luci calde. Ma non essendoci mai stato dentro non so di più.

Detto questo, anche a me lascia perplesso la scelta del Qatar e se devo essere sincero gli stadi non mi piacciono, preferisco il rigore degli stadi di Germania 2006 che questi esercizi stilistici sulle coperture che si vedono da un po' di tempo a questa parte...

E sinceramente sono contrario alla legge fifa per cui si deva organizzare un mondiale in ogni continente. Trovo assurdo che la Coppa del Mondo possa venire in Europa solo ogni 12-16 anni...

In Australia forse sì, ma in Cina assolutamente no!
Ospitare un mondiale di calcio è un onore per una nazione, ma bisogna meritarselo; se mai il Qatar diventerà un'importante realtà calcistica, produrrà dei giocatori buoni e si distinguerà a livello internazionale come nazione e come squadre di club, allora potrà aspirare ad organizzare la coppa.
Fosse per me, i mondiali si giocherebbero solo in Europa e Sud America, anche se so che ormai è impossibile.

quotissimo!

Ospitare il mondiale non è solo una questione di capacità organizzativa o di dindini ($$$), se no diventa alla stregua di una fiera, di un concerto o di un qualunque summit internazionale...

Prendiamo i mondiali di Rugby... Dove sono stati sempre ospitati? In Inghilterra, Galles, Francia, Sud Africa, Nuova Zelanda... Non credo per discriminazione nei confronti di altri, ma perchè queste sono le nazioni dove c'è trasporto, interesse, passione per questo sport. Quindi è garantito il sostegno popolare, la tifoseria... E' sport, è spettacolo! Non sono mondiali di plastica, ma partecipati, vivi.

Cavolo, i mondiali sono diversi dalle olimpiadi. Lì ci sono gli sport di tutte le nazioni e per tutte le nazioni, e lì il criterio di rotazione è sacrosanto... Ma per il calcio? Ospitare i mondiali non è un diritto! Non è lesivo o razzista dire che certe nazioni, fino a quando non dimostreranno di avere elevato interesse per questo sport, campionati nazionali partecipati e seguito popolare, non devono ospitare il torneo.

Da Corea-Giappone mi sembra che ormai passi il principio che bisogna "evangelizzare" i popoli calcio-ignoranti, così da fare crescere in loro la passione per questo sport per fari sì che comprino i diritti televisivi e il merchandising delle nostre squadre.

Ok, non sono idealista, è il mercato, è la legge dei soldi.

Però che tristezza.

QATAR - Al-Rayyan Stadium (44,740) - 2022 FIFA WC

http://img442.imageshack.us/img442/1299/alrayyanstadium.jpg (http://img442.imageshack.us/i/alrayyanstadium.jpg/)

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QATAR - Al-Shamal Stadium (45,330) - 2022 FIFA WC


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QATAR - Doha Port Stadium (45,000) - 2022 FIFA WC

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QATAR - Umm Slal Stadium (45,000) - 2022 FIFA WC

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QATAR - Al-Gharafa Stadium (45,000) - 2022 FIFA WC

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Sport City Stadium

Drawing inspiration from traditional Arab tents, Sports City Stadium will have 47,560 seats. A retractable roof, partly retractable pitch and retractable stands will make the stadium Qatar's premiere multi-use facility in the decades following the 2022 FIFA World Cup™. The stadiums innovative features will make it an ideal venue for football matches, but also concerts, theatre performances and non-football related athletic events.

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Al-Wakrah Stadium

Al-Wakrah is one of Qatar's oldest cities, with a long history of commercial fishing and pearl diving. Al-Wakrah stadium, with a capacity of 45,120, takes its cues from the sea that has played such an important role in the city's history. After the FIFA World Cup™, the stadium's capacity will be reduced to 25,500 seats.

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Lusail Stadium

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Bigger images

Without roof

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With roof

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Side view
http://img529.imageshack.us/img529/3566/lusailiconicstadiumnorm.jpg (http://img529.imageshack.us/i/lusailiconicstadiumnorm.jpg/)

Pitch view

http://img28.imageshack.us/img28/3566/lusailiconicstadiumnorm.jpg (http://img28.imageshack.us/i/lusailiconicstadiumnorm.jpg/)

Spectator view
http://img137.imageshack.us/img137/3566/lusailiconicstadiumnorm.jpg (http://img137.imageshack.us/i/lusailiconicstadiumnorm.jpg/)

Mr, tutti sono d'accordo che gli stadi PROGETTATI sono una figata. Resta il fatto che penso sia la prima volta che venga assegnata una competizione sportiva di questo livello a un microstato, con tutte le venues in un raggio così stretto, senza nessuna costruita, con una legacy a dir poco nulla...

Se paragoniamo questa scelta con i critieri adottati dal CIO, il voto sarebbe in media 1.0! e solo perché farebbe da contrappeso il cluster compatto! :)

RIO DE JANEIRO: Brasile, ospite della Coppa del Mondo 2014, il Venerdì ha salutato le vittorie della Russia e Qatar per ospitare il più importante evento del calcio nel 2018 e 2022.
"Mi congratulo con la FIFA la scelta della Russia e Qatar", il presidente brasiliano Luiz Inacio Lula da Silva Told media stranieri a Rio de Janeiro.
Egli ha aggiunto che egli credeva la Russia, membro della famiglia BRIC insieme a Brasile, India e Cina e Qatar, un piccolo regno, ma ricchi del Golfo la cui squadra non si è mai qualificata per la Coppa del Mondo, una parte del loro trionfo dovuto alla potenza del Sud America .
FIFA decisioni vennero in parte "da quello che abbiamo fatto per il Brasile" per garantire la Coppa del Mondo 2014 davanti a nazioni ricche e sviluppate, ha detto.
"Credo che la FIFA ha dimostrato saggezza", ha detto Lula, un fervente appassionato di calcio che si dimette il mese prossimo dopo aver scontato il massimo due mandati come presidente.
Alla domanda circa il costo della Coppa del Mondo per il Brasile, data la storia del disavanzo di lucro della manifestazione per gli host, Lula ha ammesso che sarebbe costoso, ma le ricompense furono enormi.
La Coppa del Mondo "è uno spettacolo che dà una dimensione mondiale per il paese", ha detto.

http://fifa2014bra.blogspot.com/2010/12/brazil-hails-qatars-success.html

Qatar ha avuto la meglio degli Stati Uniti, Australia, Giappone e Corea del Sud di mettere in scena la manifestazione 2022. Ha promesso di aria condizionata e gli stadi eco-friendly per combattere la calura estiva 50C, e la possibilità di vedere più di una partita al giorno a causa delle ridotte dimensioni del paese. Con alcuni degli stadi o di collegamenti di trasporto ancora da costruire, Fifa si dice abbia fatto un salto di fede nella scelta Qatar. Ma con i miliardi in petrolio e gas entrate disponibili a spendere, l'attrazione di una prima Coppa del Mondo in Medio Oriente ha fatto pendere la bilancia in suo favore.http://2.bp.blogspot.com/_TYJEEAQGSLo/TPptn6nqrzI/AAAAAAAABTM/cre06W4MLQE/s1600/qatar-2022-fifa-world-cup.jpg
http://fifa2014bra.blogspot.com/2010/12/qatar-world-cup-2022-logo.html

Lo stadio Al-Rayyan è una baracconata immonda... :lol:

E togliere la regolina per cui la nazione ospitante si qualifica di diritto non ti pare più semplice?

No, non mi pare. Se una nazione ospita una determinata manifestazione sportiva, è logico che la sua nazionale partecipi a quella manifestazione.
E' come se io facessi una festa a casa mia e non fossi fra gli invitati.

Ho letto inoltre che è uscita la proposta di giocare questi mondiali in inverno... Ma nessuno pensa che stravolgerebbero i campionati nazionali di tutta Europa? Nonchè tutte le coppe???
Cioè dovrebbero cambiare qualunque cosa per fargli fare il mondiale al Qatar???

Convention center, quartier generale della FIFA durante i mondiali 2022:

http://img404.imageshack.us/img404/9751/109231doha20bigiq2.jpg

Il convention center è quello sotto la torre (Doha Tower, 570 m.)

Qualche dato sulle distanze per capirci.

La massima distanza tra 2 stadi del mondiali sarà pari a 128 km, distanza tra lo stadio di Al Wakrah e lo stadio di Al Shamal.


Dalla capitale Doha:

- Al Shamal: 110 km. 1 ora e 30 sia in auto che in treno.

- Al Khor: 52 km. 40 minuti in treno e 45 minuti in auto.

- Al Wakrah: 18 km. 20 minuti sia in treno che in auto.

- Umm Slal: 29 km. 40 minuti in treno e 35 in auto.

- Al Daayen: 24 km. 30 minuti sia in treno che in auto.

Tutti gli stadi saranno raggiungibili entro breve distanza dalle stazioni della metro o del treno, eccetto Al Wakrah, dove ci sarà una navetta per la fermata della metropolitana più vicina.

Tutti i percorsi tra gli stadi e la metro saranno ombreggiati e CONDIZIONATI!!!

Grandi opere:

1. Realizzazione dell'aeroporto internazionale di Doha (13 miliardi di $)

2. Connessione tramite alta velocità alla linea ferroviaria dell'Arabia Saudita (2017).

3. Linea ad alta velocità Qatar-Bahrein (350 km/h e meno di un'ora tra Doha e Manama) con il ponte più lungo del mondo (38 km) per il collegamento tra le 2 nazioni.

4. Tunnel stradale sotto il porto di Doha.

5. 350 km di metropolitane e ferrovie suburbane


E dite che l'Italia avrebbe fatto lo stesso. Quanto sono provinciali certi personaggi che scrivono sul forum, vero Romano?

Ah, dimenticavo il nuovo aeroporto di Doha avrà un flusso di traffico annuo, secondo il bid book, di 56.000.000 di pax.

Grandi opere:

1. Realizzazione dell'aeroporto internazionale di Doha (13 miliardi di $)

2. Connessione tramite alta velocità alla linea ferroviaria dell'Arabia Saudita (2017).

3. Linea ad alta velocità Qatar-Bahrein (350 km/h e meno di un'ora tra Doha e Manama) con il ponte più lungo del mondo (38 km) per il collegamento tra le 2 nazioni.

4. Tunnel stradale sotto il porto di Doha.

5. 350 km di metropolitane e ferrovie suburbane


E dite che l'Italia avrebbe fatto lo stesso. Quanto sono provinciali certi personaggi che scrivono sul forum, vero Romano?

Ma l'Italia qualche infrastruttura già ce l'ha!!! Non saremo ai livelli tedeschi o orientali ma abbiamo già una rete autostradale e ferroviaria, cosa che il Qatar per ora non ha, e che necessariamente avrà bisogno entro il 2022 se vuole che i tifosi vadano a vedere i mondiali in loco!
Un'altra cosa che mi viene in mente, hai giustamente postato le immagini degli stadi proposti, ma siamo certi che rimarranno così, o magari verranno "rivisti", come accade spesso quando si passa da una candidatura al'organizzazione stessa? (Londra 2012 docet)

^^ Londra ha tirato i conti ed ha visto che non ci stava dentro, il Qatar di dollari, almeno a dicembre 2010, ne ha da buttare ed il trend è in crescita.

In Italia stiamo a discutere di una linea di metropolitana, a Doha hanno fatto un piano di diverse centinaia i km. Non trovano difficoltà a realizzare il Ponte tra Qatar e Bahrein e l'Italia non si fregerà mai di un aeroporto con previsioni di traffico di quasi 60 milioni di pax/h e dal costo di 13 miliardi di dollari.

Ed in Italia il costo della maodopera non è quella del Qatar.

^^ Londra ha tirato i conti ed ha visto che non ci stava dentro, il Qatar di dollari, almeno a dicembre 2010, ne ha da buttare ed il trend è in crescita.

In Italia stiamo a discutere di una linea di metropolitana, a Doha hanno fatto un piano di diverse centinaia i km. Non trovano difficoltà a realizzare il Ponte tra Qatar e Bahrein e l'Italia non si fregerà mai di un aeroporto con previsioni di traffico di quasi 60 milioni di pax/h e dal costo di 13 miliardi di dollari.

Ed in Italia il costo della maodopera non è quella del Qatar.

Ti continuo a ripetere che il Qatar, a differenza dell'Italia, parte da 0 (zero!!), per questo ci sono in progetto un numero infinito di nuove infrastrutture! Come si può paragonare l'Italia o qualsiasi paese industrializzato europeo con il Qatar??
Per la questione manodopera, sfido io, non credo che lì vi siano sindacati, diritti "minimi" dei lavoratori, (non per altro ma penso che la totalità della loro manodopera venga dall'India, Pakistan o Bangladesh, perciò persone che per non morire di fame in patria si ammazzano di lavoro per poter racimolare qualcosa per se stessi e le loro famiglie), e non credo che il loro stipendio mensile sia particolarmente alto... Anche in questo caso, mi sembra un paragone un pelino azzardato....

^^ Due dati che, forse, fanno capire anche a te la situazione Italia vs Qatar.

- La metro di Parma è saltata per 37 milioni di €, costo del materiale rotabile.

- Verrà concluso prima il ponte tra Qatar e Bahrein, lungo 38 km, più lungo del mondo, ancora da posare la prima pietra, che non il Ponte sullo stretto.

^^ Due dati che, forse, fanno capire anche a te la situazione Italia vs Qatar.

- La metro di Parma è saltata per 37 milioni di €, costo del materiale rotabile.

- Verrà concluso prima il ponte tra Qatar e Bahrein, lungo 38 km, più lungo del mondo, ancora da posare la prima pietra, che non il Ponte sullo stretto.

Ottimo esempio senza dubbio. Ma dimmi, chi finanzia le infrastrutture italiane? E chi quelle del Qatar? Evidentemente se la metro di Parma è saltata vuol dire che quella cifra non era disponibile... in Qatar una situazione del genere si potrebbe mai riscontrare, con tutta la mole di petrolio e gas naturali di cui sono provvisti? Gli basta fare un buchino nel terreno e "puf", si costruiscono un grattacielo, una linea di metro o altro. Noi non abbiamo la fortuna di avere quelle materie prime da poter vendere a mezzo mondo, altrimenti stai certo che anche noi avremmo avuto molte più infrastrutture e, in generale, molta più ricchezza, non credi?

Ho sentito dire da fonti non so quanto attendibili che alcuni impianti saranno provvisti di aria condizionata, conferme?

Ho sentito dire da fonti non so quanto attendibili che alcuni impianti saranno provvisti di aria condizionata, conferme?

Tutti, compresi i collegamenti tra stadi e stazione della metropolitana più vicina, anche con l'utilizzo di celle solari.

Ottimo esempio senza dubbio. Ma dimmi, chi finanzia le infrastrutture italiane? E chi quelle del Qatar? Evidentemente se la metro di Parma è saltata vuol dire che quella cifra non era disponibile... in Qatar una situazione del genere si potrebbe mai riscontrare, con tutta la mole di petrolio e gas naturali di cui sono provvisti? Gli basta fare un buchino nel terreno e "puf", si costruiscono un grattacielo, una linea di metro o altro. Noi non abbiamo la fortuna di avere quelle materie prime da poter vendere a mezzo mondo, altrimenti stai certo che anche noi avremmo avuto molte più infrastrutture e, in generale, molta più ricchezza, non credi?

Indubbiamente, ma io sto a giudicare il passo successivo, quello degli investimenti, insomma sono a giudicare l'effetto non la causa. Certo, quello che tu dici è giustissimo.

Tutti, compresi i collegamenti tra stadi e stazione della metropolitana più vicina, anche con l'utilizzo di celle solari.

Ok grazie della Info

E dite che l'Italia avrebbe fatto lo stesso. Quanto sono provinciali certi personaggi che scrivono sul forum, vero Romano?

provinciale lo puoi dire a qualche tuo parente...visto soprattutto quello che scrivi

che personaggio triste che sei, mi dispiace per te e per chi ti frequenta!

Sport City Stadiumhttp://img690.imageshack.us/img690/7892/img151629.jpg

questo è davvero orribile

^^ Che ti frega, tanto sono stadi usa e getta, finiti i mondiali un pò di tritolo misto a sentex e passa la paura

Dal sito ufficiale www.qatar2022bid.com

The upper tier of 9 of the stadiums will be removed after the tournament. One, Doha Port Stadium, will be completely modular, and will be deconstructed following the FIFA World Cup™. During the event, if we win the right to host, the capacity of most stadiums will be between 40,000 and 50,000 fans, with one much larger stadium for hosting the opening and final matches, amongst others. When the tournament ends, the lower tiers of the stadiums will remain in Qatar. Able to accommodate between 20,000 and 25,000 fans, the smaller stadiums will be suitable for football and other sports.
The upper tiers will be sent to developing nations, which often lack sufficient football infrastructure. We see sending the stadiums to developing nations as an integral part of our bid, as doing so will allow for the further development of football on the global stage. Along with the stadiums, we plan to make the cooling technologies we have developed available to other countries in hot climates, so that they too can host major sporting events.

Qui si parla di LOWER TIERS e di UPPER TIERS. Cioè di gradinate.

Quindi non è vero che verranno smantellati tutti gli stadi, ma in 9 di 12 verranno eliminati gli anelli superiori, e donati ad altre nazioni. Rimarranno quindi 9 stadi da 20-25000 spettatori tra Doha e dintorni. Più tre stadi, di cui uno da 80000 posti e due sui 40-50000.

Mah mah mah.

Dal sito ufficiale www.qatar2022bid.com



Qui si parla di LOWER TIERS e di UPPER TIERS. Cioè di gradinate.

Quindi non è vero che verranno smantellati tutti gli stadi, ma in 9 di 12 verranno eliminati gli anelli superiori, e donati ad altre nazioni. Rimarranno quindi 9 stadi da 20-25000 spettatori tra Doha e dintorni. Più tre stadi, di cui uno da 80000 posti e due sui 40-50000.

Mah mah mah.

Certo, cosa credevi? Avevo postato anche un grafico che faceva capire la modularità dello stadio e come verranno ad essere post 2022. L'unico stadio, se non ricordo male, che verrà completamente smantellato è il Doha Port Stadium.

provinciale lo puoi dire a qualche tuo parente...visto soprattutto quello che scrivi

che personaggio triste che sei, mi dispiace per te e per chi ti frequenta!

Vedi la differenza tra me e te? Io critico ed lo faccio a ragione, vedi la mia competenza nel campo delle assegnazioni di grandi eventi, non dimenticarti che ero l'unico a puntare su Russia 2018 e Qatar 2022, sbagliai sul 2016, visto che dissi Turchia, se ve le ricordate, ma azzeccai quelle del 2012 dicendo Polonia e Ucraina, così come Milano 2015.

Insomma, delle ultime 5 ho sbagliato su Euro 2016.

E la passione che mi porta ad informarmi e ad avere un certo livello di conoscenza dei grandi progetti e delle loro candidature mi permette di criticare, a differenza tua che lo fai senza la formazione che ha il sottoscritto.

Ma tranquillo, hai 21 anni e l'età è dalla tua.

Spero che in un futuro prossimo venga fuori che Blatter e i suoi sgherri abbiano preso bustarelle.... ( per le prossime 20 generazioni....) e si dica basta a questa assurdita' dei mondiali in Qatar..... Tra l'altro fossi l'Uefa chiederei alle nazionali europee di boicottare questi mondiali nel caso si svolgano durante l'inverno. Ridicolo!

^^

Premesso che la scelta del Qatar non mi va proprio giù, in effetti la proposta di Beckenbauer mi sembra più che ragionevole. In quel caso sorgerebbe però un altro problema: come faranno a riempire gli stadi? Per noi europei non sarebbe la stessa cosa: è più facile spostarsi in estate che in pieno inverno.

Infatti si va proprio verso questo tipo di decisione, visto che a gennaio e febbraio ci sono in media 25°. Loro se ne fregano di riempire gli stadi, i soldi li fanno con gli sponsor e le televisioni.

Tra l'altro fossi l'Uefa chiederei alle nazionali europee di boicottare questi mondiali nel caso si svolgano durante l'inverno. Ridicolo!

Secondo te l'Uefa propone di boicottare la Fifa...? :lol: :lol:
Comunque a giugno in Qatar non si può giocare.

Secondo te l'Uefa propone di boicottare la Fifa...? :lol: :lol:
Comunque a giugno in Qatar non si può giocare.

Infatti la risposta sono stati gli stadi condizionati.

Cmq. non preoccupatevi, alla fine si faranno in giugno-luglio, quella di Beckenbauer è stata solo più una boutade che una seria proposta. I problemi sarebbero troppi, significherebbe fermare il campionato per, almeno, 2 mesi.

Il problema è la coppa del mondo in Qatar, questo è il problema!

Il problema è la coppa del mondo in Qatar, questo è il problema!

Ma quale è il problema? Quello logistico se lo risolvono loro e ci riusciranno, quello ambientale e climatico hanno dato delle risposte. Climatizzazioni di stadi, collegamenti tra mezzi e stadi, gli stessi mezzi, gli hotel, i locali...

Ma d'altronde sia in SA2010 che in BRA2014 si gioca in Brasile con uno sbalzo di tempreature per i team anche di 25 °C rispetto all'Europa.

Ma quale è il problema? Quello logistico se lo risolvono loro e ci riusciranno, quello ambientale e climatico hanno dato delle risposte. Climatizzazioni di stadi, collegamenti tra mezzi e stadi, gli stessi mezzi, gli hotel, i locali...

Ma d'altronde sia in SA2010 che in BRA2014 si gioca in Brasile con uno sbalzo di tempreature per i team anche di 25 °C rispetto all'Europa.

Un discorso è fare un mondiale in SudAfrica, paese di 50 mio di abitanti, con grandi tradizioni di eventi sportivi ( vedi Mondiali Rugby) , non parliamo del Brasile ora è in grande espansione economica e con la migliore tradizione calcistica mondiale, per non parlare della passione ....... altro è il Qatar , scelta inspiegabile agli occhi del mondo e degli appassionati di calcio ,resa possibile solamente da una commissione di corrotti, già in precedenza denunciata da giornalisti inglesi.

Secondo te l'Uefa propone di boicottare la Fifa...? :lol: :lol:
Comunque a giugno in Qatar non si può giocare.

Secondo me sta storia del Qatar sta facendo girare le palle a mezzo mondo, vediamo quello che succede........ io non sono cosi convinto che finisce qui.......

mi sapete dire una cosa a livello culturale artistico e naturalistico di questa piccolissima penisola nel golfo ??? (il deserto nn vale) ma la gente che ci va a fare ? solo per mega festini in mega barche o per una gita tra le dune con un cammello......
Cmq se proprio si dovevano fare in medio oriente avrei preferito gli Emirati arabi uniti con un territorio piu ampio e vario e città importanti e all'avanguardia come Abu Dhabi e Dubai

mi sapete dire una cosa a livello culturale artistico e naturalistico di questa piccolissima penisola nel golfo ??? (il deserto nn vale) ma la gente che ci va a fare ? solo per mega festini in mega barche o per una gita tra le dune con un cammello......
Cmq se proprio si dovevano fare in medio oriente avrei preferito gli Emirati arabi uniti con un territorio piu ampio e vario e città importanti e all'avanguardia come Abu Dhabi e Dubai

vero, una candidatura di tutti gli EAU sarebbe stata molto più digeribile, soprattutto come spread delle manifestazioni.
avrebbe anche giustificato più stadi permanenti.

certo si sarebbero dovuti spalmare gli investimenti su diversi sotto stati ma credo non sarebbe stato un problemissimo, ognuno ci mette un po' e chi ospita cerimonia di apertura o finale un po' di più.

ahahahahah ahahahahahahahahah

Certo certo, gli stadi climatizzati, le metropolitane, le dune dorate del deserto.

Poi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata.

E cosa hanno intenzione di fare? Climatizzare tutto lo Stato, ricoprirlo con una bolla di plexiglass?
A fine agosto sono stato a Cordoba con 45 gradi e con quelle temperature non si vive, giri scojonato in cerca di fresco e di ombra e il passaggio da ambienti climatizzati alle temperature tropicali esterne è devastante per la salute (sperimentato con la mia pelle).
Detto questo, ma chi ci va in un paese con 50 gradi all'ombra?? Ma per cosa poi? Quali sono le attrazioni? Vado per vedere 2 stadi che verranno smontati il giorno dopo? E soprattutto chi sono quei giocatori pazzi e autolesionisti che vanno a piazzarsi nel pieno dell'estate in mezzo al deserto??

Spero proprio di campare fino al 2022 per godermi lo spettacolo, e soprattutto i 56 milioni di passeggeri all'aeroporto di Doha, mi raccomando, piano, non spingete, uno alla volta.

Infatti la risposta sono stati gli stadi condizionati.

Cmq. non preoccupatevi, alla fine si faranno in giugno-luglio, quella di Beckenbauer è stata solo più una boutade che una seria proposta. I problemi sarebbero troppi, significherebbe fermare il campionato per, almeno, 2 mesi.

Quindi si giocherà con l'aria condizionata oppure con 50 gradi...? :lol:
Il secondo caso è impossibile. Per quanto riguarda il primo, può darsi anche che si facciano convincere. Secondo me verranno stravolti i calendari, anche perchè fino ad allora ci sarà tempo per riformare i campionati e le coppe.

I renderings della metro di Doha (U/C):

http://img532.imageshack.us/img532/5126/412937347478fa6ec9fdb.jpg (http://img532.imageshack.us/i/412937347478fa6ec9fdb.jpg/)

http://img690.imageshack.us/img690/7164/4128602981287e316e7bb.jpg (http://img690.imageshack.us/i/4128602981287e316e7bb.jpg/)

http://img72.imageshack.us/img72/8814/4129371976fdc02362c4b.jpg (http://img72.imageshack.us/i/4129371976fdc02362c4b.jpg/)

http://img72.imageshack.us/img72/354/4128606597c3e450e2a8b.jpg (http://img72.imageshack.us/i/4128606597c3e450e2a8b.jpg/)

http://img517.imageshack.us/img517/4974/4129374780e999997959b.jpg (http://img517.imageshack.us/i/4129374780e999997959b.jpg/)

http://img190.imageshack.us/img190/484/41293752421de810b8dcb.jpg (http://img190.imageshack.us/i/41293752421de810b8dcb.jpg/)

Secondo me sta storia del Qatar sta facendo girare le palle a mezzo mondo, vediamo quello che succede........ io non sono cosi convinto che finisce qui.......

Non ti preoccupare, alla fine è sempre e solo questione di soldi.

Non ti preoccupare, alla fine è sempre e solo questione di soldi.

Ovvio, i soldi portano i progetti e realizzazioni e questi portano consensi nell'Uefa e nella Fifa. O pensiamo che sia meglio andare a presentare una candidatura con il Dall'Ara ed il Franchi?

ahahahahah ahahahahahahahahah

Certo certo, gli stadi climatizzati, le metropolitane, le dune dorate del deserto.

Poi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata.

E cosa hanno intenzione di fare? Climatizzare tutto lo Stato, ricoprirlo con una bolla di plexiglass?
A fine agosto sono stato a Cordoba con 45 gradi e con quelle temperature non si vive, giri scojonato in cerca di fresco e di ombra e il passaggio da ambienti climatizzati alle temperature tropicali esterne è devastante per la salute (sperimentato con la mia pelle).
Detto questo, ma chi ci va in un paese con 50 gradi all'ombra?? Ma per cosa poi? Quali sono le attrazioni? Vado per vedere 2 stadi che verranno smontati il giorno dopo? E soprattutto chi sono quei giocatori pazzi e autolesionisti che vanno a piazzarsi nel pieno dell'estate in mezzo al deserto??

Spero proprio di campare fino al 2022 per godermi lo spettacolo, e soprattutto i 56 milioni di passeggeri all'aeroporto di Doha, mi raccomando, piano, non spingete, uno alla volta.
A mio parere se c'è una cosa su cui si può stare certi è che gli arabi metteranno a disposizione delle infrastrutture fantascientifiche!
Basta andare poco lontano per trovare piste da sci nel deserto, vorrei ricordare!

PS: conosco uno che vive a Doha per lavoro... dice che si trova da Dio! A parte il clima (ma tanto vivi praticamente sempre al chiuso, poichè la città è fatta in quella maniera) tutto il resto è ok. Fa quello che gli pare, guadagna, si diverte e ogni 2 per 3 c'è qualche megaevento che in Italia ci sognamo (che so... megaserata GRATUITA in spiaggia di David Guetta o Armin van Buuren o altre star del genere). Lui stesso dice che per ora trova molto più bello vivere là (da occidentale!) che in Italia....

Non fraintendermi... anche io sono scettico in merito all'organizzazione di un Mondiale in Qatar. Il fatto è che lo sono perchè lo reputo un Paese troppo piccolo per la portata di questo evento, non di certo perchè li ritengo incapaci di dotarsi di infrastrutture e organizzare eventi.

E della tradizione non me ne potrebbe fregare di meno, francamente! Non sta scritto da nessuna parte che per organizzare un Mondiale si debba avere una grande tradizione calcistica alle spalle (anche perchè altrimenti che ci siamo andati a fare in Sudafrica?)... ;)
No, non mi pare. Se una nazione ospita una determinata manifestazione sportiva, è logico che la sua nazionale partecipi a quella manifestazione.
E' come se io facessi una festa a casa mia e non fossi fra gli invitati.

Ho letto inoltre che è uscita la proposta di giocare questi mondiali in inverno... Ma nessuno pensa che stravolgerebbero i campionati nazionali di tutta Europa? Nonchè tutte le coppe???
Cioè dovrebbero cambiare qualunque cosa per fargli fare il mondiale al Qatar???
Alla nazione in questione nessuno impone di organizzare i mondiali e se decide di farlo pur senza poter partecipare sono FATTI SUOI!
Tra l'altro quello che gli interessa non è di certo la qualificazione di diritto della propria nazionale.

Il Mondiale non è PROPRIETA' delle nazioni forti... il Mondiale è di TUTTI e TUTTI hanno il diritto di organizzarlo!

Poi ovvio, per decenza lo si dovrebbe organizzare in Stati di una certa dimensione e con una certa popolazione, non in microstati! Se si fossero presentati tutti gli Emirati insieme non avrei avuto niente in contrario... Ma da lì a scagliarmi contro il Qatar perchè non ha una tradizione calcistica proprio no!

Secondoil tuo ragionamento non si potrebbe mai fare un Mondiale in Australia, e non avrebbero dovuto fare i mondiali negli USA nel 1994. Nemmeno il Canada dovrebbe avere la possibilità di organizzarli, secondo questo ragionamento...

PS: conosco uno che vive a Doha per lavoro... dice che si trova da Dio! A parte il clima (ma tanto vivi praticamente sempre al chiuso, poichè la città è fatta in quella maniera) tutto il resto è ok.

Ah, vabbé. A parte il clima si trova da Dio e vive sempre al chiuso, ma tutto il resto è ok. Come stare in galera. :lol: :lol: :lol:


Non fraintendermi... anche io sono scettico in merito all'organizzazione di un Mondiale in Qatar. Il fatto è che lo sono perchè lo reputo un Paese troppo piccolo per la portata di questo evento, non di certo perchè li ritengo incapaci di dotarsi di infrastrutture e organizzare eventi.

E della tradizione non me ne potrebbe fregare di meno, francamente!

Il problema è solo il clima. E hai detto niente!

I renderings della metro di Doha (U/C):

http://img532.imageshack.us/img532/5126/412937347478fa6ec9fdb.jpg (http://img532.imageshack.us/i/412937347478fa6ec9fdb.jpg/)

http://img690.imageshack.us/img690/7164/4128602981287e316e7bb.jpg (http://img690.imageshack.us/i/4128602981287e316e7bb.jpg/)

http://img72.imageshack.us/img72/8814/4129371976fdc02362c4b.jpg (http://img72.imageshack.us/i/4129371976fdc02362c4b.jpg/)

http://img72.imageshack.us/img72/354/4128606597c3e450e2a8b.jpg (http://img72.imageshack.us/i/4128606597c3e450e2a8b.jpg/)

http://img517.imageshack.us/img517/4974/4129374780e999997959b.jpg (http://img517.imageshack.us/i/4129374780e999997959b.jpg/)

http://img190.imageshack.us/img190/484/41293752421de810b8dcb.jpg (http://img190.imageshack.us/i/41293752421de810b8dcb.jpg/)

Quando ho visitato il Giappone 2 anni fa , la stazione di Kyoto se non sbaglio era simile anche meglio......non si inventano niente questi Qataresi o come si chiamano loro......

Ovvio, i soldi portano i progetti e realizzazioni e questi portano consensi nell'Uefa e nella Fifa. O pensiamo che sia meglio andare a presentare una candidatura con il Dall'Ara ed il Franchi?

no sbagliato, i soldi portano sempre a corruzione e bisogno di potere, ecco a cosa portano...... mi sa che te sogni un pò troppo.....

Poi, che i delegati Uefa Fifa e dintorni siano tutti quanti corrotti è palese, lo sanno tutti che Blatter è un mafioso....
Se avevano davvero un minimo di "coccia" (come diciamo dalle mie parti) la candidatura del Qatar l'avrebbero rifiutata in seduta stante, solamente per principio e logica.

A mio parere se c'è una cosa su cui si può stare certi è che gli arabi metteranno a disposizione delle infrastrutture fantascientifiche!
Basta andare poco lontano per trovare piste da sci nel deserto, vorrei ricordare!


Non fraintendermi... anche io sono scettico in merito all'organizzazione di un Mondiale in Qatar. Il fatto è che lo sono perchè lo reputo un Paese troppo piccolo per la portata di questo evento, non di certo perchè li ritengo incapaci di dotarsi di infrastrutture e organizzare eventi.

E della tradizione non me ne potrebbe fregare di meno, francamente! Non sta scritto da nessuna parte che per organizzare un Mondiale si debba avere una grande tradizione calcistica alle spalle (anche perchè altrimenti che ci siamo andati a fare in Sudafrica?)... ;)

Alla nazione in questione nessuno impone di organizzare i mondiali e se decide di farlo pur senza poter partecipare sono FATTI SUOI!
Tra l'altro quello che gli interessa non è di certo la qualificazione di diritto della propria nazionale.

Il Mondiale non è PROPRIETA' delle nazioni forti... il Mondiale è di TUTTI e TUTTI hanno il diritto di organizzarlo!

Poi ovvio, per decenza lo si dovrebbe organizzare in Stati di una certa dimensione e con una certa popolazione, non in microstati! Se si fossero presentati tutti gli Emirati insieme non avrei avuto niente in contrario... Ma da lì a scagliarmi contro il Qatar perchè non ha una tradizione calcistica proprio no!

Secondoil tuo ragionamento non si potrebbe mai fare un Mondiale in Australia, e non avrebbero dovuto fare i mondiali negli USA nel 1994. Nemmeno il Canada dovrebbe avere la possibilità di organizzarli, secondo questo ragionamento...

Ma infatti il problema non è del Qatar che si è presentato, ci mancherebbe, ma della FIFA che hanno accettato la proposta!!!

Mai sentito dire la frase "politically correct" ????

questo è davvero orribile

quoto,sembra un centro commerciale:lol:

Alla nazione in questione nessuno impone di organizzare i mondiali e se decide di farlo pur senza poter partecipare sono FATTI SUOI!
Tra l'altro quello che gli interessa non è di certo la qualificazione di diritto della propria nazionale.

Il Mondiale non è PROPRIETA' delle nazioni forti... il Mondiale è di TUTTI e TUTTI hanno il diritto di organizzarlo!

Poi ovvio, per decenza lo si dovrebbe organizzare in Stati di una certa dimensione e con una certa popolazione, non in microstati! Se si fossero presentati tutti gli Emirati insieme non avrei avuto niente in contrario... Ma da lì a scagliarmi contro il Qatar perchè non ha una tradizione calcistica proprio no!

Secondoil tuo ragionamento non si potrebbe mai fare un Mondiale in Australia, e non avrebbero dovuto fare i mondiali negli USA nel 1994. Nemmeno il Canada dovrebbe avere la possibilità di organizzarli, secondo questo ragionamento...

Ma infatti nessuno ha imposto al Qatar di presentarsi, era la Fifa che non doveva sceglierla!!! Infatti è stata l'unica candidatura che ha avuto critiche da parte del direttivo Fifa nella relazione finale sul bid book, dove sono state criticate le alte temperature e la grandezza dello Stato.

No, il mondiale non è priorità delle nazioni forti, ma è priorità di nazioni dove quello sport viene praticato!!!

L'Australia è una nazione, come ho già ripetuto, dove il calcio sta prendendo sempre più piede, che per due mondiali consecutivi è riuscita a qualificarsi alla fase finale, e ospitare i mondiali sarebbe stato non solo un premio, ma anche un incentivo per migliorare il panorama calcistico australiano.
Così come è avvenuto dopo USA 94, adesso la nazionale statunitense è una nazionale di un certo livello, le squadre della Major League si stanno dotando tutte di stadi di proprietà, il calcio è sempre più seguito, sia dai giornali che dalla televisione (la Fox ha aperto 2 canali solo per il calcio, uno in inglese e l'altro in spagnolo, dove si possono vedere le partite dei campionati europei)

Quando ho visitato il Giappone 2 anni fa , la stazione di Kyoto se non sbaglio era simile anche meglio......non si inventano niente questi Qataresi o come si chiamano loro......

Come no, si sono inventati gli stadi usa e getta!!! :lol:

Ma infatti nessuno ha imposto al Qatar di presentarsi, era la Fifa che non doveva sceglierla!!! Infatti è stata l'unica candidatura che ha avuto critiche da parte del direttivo Fifa nella relazione finale sul bid book, dove sono state criticate le alte temperature e la grandezza dello Stato.

No, il mondiale non è priorità delle nazioni forti, ma è priorità di nazioni dove quello sport viene praticato!!!

L'Australia è una nazione, come ho già ripetuto, dove il calcio sta prendendo sempre più piede, che per due mondiali consecutivi è riuscita a qualificarsi alla fase finale, e ospitare i mondiali sarebbe stato non solo un premio, ma anche un incentivo per migliorare il panorama calcistico australiano.
Così come è avvenuto dopo USA 94, adesso la nazionale statunitense è una nazionale di un certo livello, le squadre della Major League si stanno dotando tutte di stadi di proprietà, il calcio è sempre più seguito, sia dai giornali che dalla televisione (la Fox ha aperto 2 canali solo per il calcio, uno in inglese e l'altro in spagnolo, dove si possono vedere le partite dei campionati europei)

Ma non c'e' dubbio, paragonare l'Australia con il Qatar e' semplicemnte follia, come folli ( se non corrotti) i dirigenti Fifa.

..

^^ Embè per realizzare stadi, hotel, infrastrutture, mica devi sapere cosa è il calcio? Devi solo avere un bel po' di soldi.

E ne approfitto per dirvi perchè sono contento che abbiano vinto Russia e, soprattutto, Qatar.

Sono quelle che garantiscono il maggio rinvestimento in stadi, ma anche in infrastrutture, se una nazione è pronta ad investire 20 miliardi di $ per strade, 250 km tra metro e ferrovie suburbane, 2 linea di alta velocità, una per il Bahrein e l'altra per gli Emirati Arabi uniti, con la prima progettata affinchè i treni vadano a 350 km/h, 50 miliardi di $ in infrastrutture, ben vengano i mondiali in Qatar, anzi bravo bravissimo, eccelso lavoro di Blatter.

Tutto questo porta lavoro? A chi a loro, a noi, come ingegneri e società affidatarie dei lavori, la DB ha vinto un sacco di appalti, quindi la Germania dovrebbe essere stra felice.

Ma anche noi, domani si possono aprire opportunità di lavoro che un mondiale in UK o in USA non avrebbe garantito.

Signori, non vi è lavoro in Italia, ma ben vengano i mondiali in Qatar, ben vengano i 50 miliardi di dollari in infrastrutture, i 350 km di metro e ferrovie suburbane...

Ma questo, voi, picolli provinciali con il paraocchi, vero Romano, cero Jimmi, vero Purinan non lo vedete? Voi preferite avere il mondiale nella tradizione e fa nulla se questo non crea lavoro e investimenti e ripeto a noi e a loro.

Tu vedi la situazione dal punto di vista di un ingegnere: quei due paesi dittatoriali con i calcio centrano poco o nulla, ma sono un paradiso per le nuove costruzioni; città costruite da zero, stadi su razzi volanti eccetera eccetera.
Ma ad un vero tifoso di calcio non gliene frega un beneamato cazzo di tutto questo; ha in testa la tradizione, la storia, lo spettacolo, la fama, la festa, che solo paesi come, ad esempio, Inghilterra e Brasile possono dare.
Il Catarro va bene come sede di Expo non di un mondiale di calcio.

ma qual e' la connessione tra quello che dici e il miglior posto dove disputare un mondiale?

Tu vedi la situazione dal punto di vista di un ingegnere: quei due paesi dittatoriali con i calcio centrano poco o nulla, ma sono un paradiso per le nuove costruzioni; città costruite da zero, stadi su razzi volanti eccetera eccetera.
Ma ad un vero tifoso di calcio non gliene frega un beneamato cazzo di tutto questo; ha in testa la tradizione, la storia, lo spettacolo, la fama, la festa, che solo paesi come, ad esempio, Inghilterra e Brasile possono dare.
Il Catarro va bene come sede di Expo non di un mondiale di calcio.

^^

aggiungo che provinciale con il paraorecchi ci sarai te...

però guarda che strano, quando c'era l'expo da assegnare, lì non era a favore della turchia perchè avrebbe aperto un mercato nuovo, perchè avrebbe dato lavoro a tante aziende, perchè avrebbe garantito la costruzione di infrastrutture...lì in ballo c'era la sua milano, ovvero il centro del mondo....però poi i provincialisti siamo noi

a mr.metropolitana, ma và a zappa!

ma qual e' la connessione tra quello che dici e il miglior posto dove disputare un mondiale?

I mondiali portano investimenti ed infrastrutture, almeno, dove le si vogliano fare e/o dove si ha la necessità di farle. Quindi il mondiale porta in Qatar realizzazione di ulteriori alberghi e infrastrutture a quanto già previsto, in Inghilterra non ne avrebbe portati.

..

e allora?

Spero che tu ti diverta nel Catarro.

scusa, non ce l'avevo con te, mi riferivo a mr.u, ho quotato il tuo post perchè ero d'accordo con te :)

^^ Embè per realizzare stadi, hotel, infrastrutture, mica devi sapere cosa è il calcio? Devi solo avere un bel po' di soldi.

E ne approfitto per dirvi perchè sono contento che abbiano vinto Russia e, soprattutto, Qatar.

Sono quelle che garantiscono il maggio rinvestimento in stadi, ma anche in infrastrutture, se una nazione è pronta ad investire 20 miliardi di $ per strade, 250 km tra metro e ferrovie suburbane, 2 linea di alta velocità, una per il Bahrein e l'altra per gli Emirati Arabi uniti, con la prima progettata affinchè i treni vadano a 350 km/h, 50 miliardi di $ in infrastrutture, ben vengano i mondiali in Qatar, anzi bravo bravissimo, eccelso lavoro di Blatter.

Tutto questo porta lavoro? A chi a loro, a noi, come ingegneri e società affidatarie dei lavori, la DB ha vinto un sacco di appalti, quindi la Germania dovrebbe essere stra felice.

Ma anche noi, domani si possono aprire opportunità di lavoro che un mondiale in UK o in USA non avrebbe garantito.

Signori, non vi è lavoro in Italia, ma ben vengano i mondiali in Qatar, ben vengano i 50 miliardi di dollari in infrastrutture, i 350 km di metro e ferrovie suburbane...

Ma questo, voi, picolli provinciali con il paraocchi, vero Romano, cero Jimmi, vero Purinan non lo vedete? Voi preferite avere il mondiale nella tradizione e fa nulla se questo non crea lavoro e investimenti e ripeto a noi e a loro.

Tutto quello che hai elencato non c'entra nulla con i mondiali di calcio.

Se il Qatar voleva farsi gli alberghi, la linea metrò, l'alta velocità, il megasuperaeroporto o qualuque altra infrastruttura, se li poteva fare prescindendo dal Mondiale, nessuno gli avrebbe detto chissà cosa, alla fine sono soldi loro e ci fanno quello che vogliono.
Infatti nessuno sta dicendo che la colpa è del Qatar che ha presentato la candidatura, ma di chi ha scelto il Qatar come nazione ospitante, la colpa è tutta di quel mafioso di Blatter che tu definisci un bravo presidente di federazione, mentre è solo un intrallazzatore senza scrupoli.

Poi voglio proprio vedere le grandi imprese italiane che lavoreranno in Qatar, ma soprattutto la grande mole di lavoratori italiani che lavoreranno nei cantieri, come se non si sa che in Medio Oriente la manodopera è in mano ad indiani, cingalesi e bengalesi.

^^

aggiungo che provinciale con il paraorecchi ci sarai te...

Ma sai solo ribattere, senza fare un ragionamento di senso compiuto? Sei proprio ancora solo un ragazzino. Cresci.

Questione Expo, prendi il bid book di Milano, poi stravolto, snellito di molte opere e quanto di più si potesse togliere, ma come bid book era un altro pianeta rispetto a quello di Izmir.

..

Ma sai solo ribattere, senza fare un ragionamento di senso compiuto?

il ragionamento di senso compiuto è da mesi che lo faccio, e ti sarà stato riproposto chissà quante volte in queste pagine...ma pare che tu non capisca, oltre a insultare ogni volta che ti capita l'occasione....

Tutto quello che hai elencato non c'entra nulla con i mondiali di calcio.

Se il Qatar voleva farsi gli alberghi, la linea metrò, l'alta velocità, il megasuperaeroporto o qualuque altra infrastruttura, se li poteva fare prescindendo dal Mondiale, nessuno gli avrebbe detto chissà cosa, alla fine sono soldi loro e ci fanno quello che vogliono.
Infatti nessuno sta dicendo che la colpa è del Qatar che ha presentato la candidatura, ma di chi ha scelto il Qatar come nazione ospitante, la colpa è tutta di quel mafioso di Blatter che tu definisci un bravo presidente di federazione, mentre è solo un intrallazzatore senza scrupoli.

Poi voglio proprio vedere le grandi imprese italiane che lavoreranno in Qatar, ma soprattutto la grande mole di lavoratori italiani che lavoreranno nei cantieri, come se non si sa che in Medio Oriente la manodopera è in mano ad indiani, cingalesi e bengalesi.

Conosco tanti ingegneri in Qatar. Tutti gli appalti delle ferrovie sono stati affidati a Deutche Bahn (DB), ferrovie tedesche, insomma. Ma anche di ingegneri italiani sono in tanti e così di imrese italiane. Il general contractor è italiano, molti impiegati. Ovvio, gli operai sono cingalesi, indiani o del Bangladesh...

Cosa c'entra tutto questo con i mondiali. Se senza mondiali costruisci 100, i mondiali è una scusa in più per realizzare 150 in un tempo prestabilito.

E cmq. sulla quesione stadi avete capito poco. Realizzano stadi da 40 - 45 k, ma non è che vengono smontati COMPLETAMENTE, buttati via e quanto si possa immaginare. Rimangono, infatti, meravigliosi stadi da 20-25 k, come l'Educational Stadium.

E poi, un mondiale, in questi paesi, può essere un buon viatico per fare conoscere il paese ed una parte di mondo ed attrarre multinazionali che si vanno a insediare nello stesso, ergo nuovi investimenti e nuovr opprtunità lavorative, nuovi applalti...

I mondiali sono la scusa, gli spettatori sono i comprimari, i portagonisti sono altri. E Blatter, DA ECONOMISTA, lo ha capito, anche se lui vedo il suo mondo, ossia limitatamente alla visione di nuovo mercato calcistico.

Io cmq ci rinuncio, non capisco come qualsiasi appassionato di calcio possa minimamente condividere questa farsa dell'assegnazione al Qatar dei mondiali.

io propongo Principato di Monaco 2026 :D

perchè, san marino 2030?? certo, il paese non è uno dei migliori per tradizione calcistica, però avranno l'occasione di costruire stadi e infrastrutture!!

perchè, san marino 2030?? certo, il paese non è uno dei migliori per tradizione calcistica, però avranno l'occasione di costruire stadi e infrastrutture!!

sono troppo "poveri" per fare un mondiale.... mentre il Principato può. epoi si possono fare delle meraviglie della tecnologia, costruendo stadi galleggianti o su isole artificiali... poi possiamo fare delle belle metropolitane volanti..., etc...

..

Il movimento gay indignato per la celebrazione dei mondiali di calcio in Russia e Qatar
pubblicato: lunedì 06 dicembre 2010 queerblog.it

http://static.blogo.it/queerblog/mondialicalcio20182022.jpg

Nei giorni scorsi sono state scelte le sedi per i mondiali di calcio del 2018 e del 2022: in Russia nel ‘18 e in Qatar nel ‘22. Le reazioni all’assegnazione sono state le più varie (compreso Silvio Berlusconi che si è preso parte del merito per i mondiali alla Russia). Da parte del movimento lgbt britannico (ricordiamo che l’Inghilterra – insieme al Belgio/Olanda e a Spagna/Portogallo – era in corsa per ottenere i mondiali del 2018) si sono levate forti critiche alla decisione della FIFA dal momento che tanto in Russia quanto in Qatar la situazione dei diritti umani in generale e quella lgbt in particolare lascia molto a desiderare.

The Justin Campaign – organizzazione che lotta contro l’omofobia nel mondo del calcio – ha commentato:

Nonostante l’apparente impegno per i valori umanitari e la promozione della solidarietà globale attraverso il calcio, la FIFA invia un messaggio forte e chiaro: i diritti della comunità lgtb globale non fanno parte della sua agenda.

Come ben sappiamo, nel corso degli anni qualunque manifestazione pubblica in difesa dei diritti lgbt è stata sistematicamente vietata in Russia, tanto da meritarsi una condanna da parte del Tribunale Europeo per i diritti umani. In Qatar, poi, la situazione è anche peggiore, dal momento che l’omosessualità viene punita con le frustate e con il carcere.

Non ci sta nemmeno Peter Tatchell, noto per le sue battaglie a favore dei diritti lgbt:

Entrambi i Paesi registrano una situazione molto carente nell’ambito dei diritti umani: non solo per quel che riguarda i gay, ma anche in merito ai diritti delle donne, alla libertà di protesta e di stampa. La FIFA ha anteposto i propri interessi corporativi al benessere delle persone che vivono in Russia e in Qatar.

Infine, Matthew Septhon, del gruppo LGBTory – legato al Partito Conservatore britannico – ha chiesto alla FIFA che esiga dal Qatar la depenalizzazione dell’omosessualità prima del 2022, anno in cui celebreranno i mondiali.

Ancora una volta, il macho mondo del calcio perde la sua partita più importante.

Questa squadra si è meritata un mondiale.

NQLylizGmDs

come minimo quel giocatore ora è nelle segrete del palazzo reale con i piedi tagliati...

Ci sei arrivato.

Ma era una domanda retorica. Leggi la frase successiva. E vedi che hai capito il contrario.

il ragionamento di senso compiuto è da mesi che lo faccio, e ti sarà stato riproposto chissà quante volte in queste pagine...ma pare che tu non capisca, oltre a insultare ogni volta che ti capita l'occasione....

Allora sono io che non l'ho mai letto, perche fino ad ora mi pare che i tuoi commenti vadano nel senso opposto.

Precisato questo, ho capito dove sta il vostro errore. Voi vedete i mondiali di calcio come un evento solo sportivo.

Non è così. Le ricadute sportive sono marginali rispetto all'indotto che i mondiali portano. Lavoro, nuove realizzazioni, nuove infrastrutture; si mette completamente mano ad una nazione e la si dota di molte opere che non si avrebbero senza l'evento. A questo servono. L'evento sportivo, i tifosi non sono i protagonisti, sono dei comprimari, come dicevo prima.

Ecco perchè è risultato giusto l'assegnazione dei mondiali a due nazioni che ne volevano approffittare per realizzarsi molte opere con la scusa dei mondiali. Questo aspetto per Inghilterra, USA e Australia sarebbe stato secondario.

Allora sono io che non l'ho mai letto, perche fino ad ora mi pare che i tuoi commenti vadano nel senso opposto.


Beh Mr., se non l'hai mai letto allora vuol dire che non leggi i miei post...eppure mi avevi anche risposto...boh...
Tu dici di avere grossa esperienza perchè le hai azzeccate tutte, meglio del polpo, e perchè ti basi sullo studio del fantomatico bidbook...

Te lo ripeto:

- mio parere sul bidbook: SCADENTE, MOLTO SCADENTE e ti (ri)spiego il perchè:

"Eccomi, sono il Qatar e mi presento per ospitare il mondiale 2022. Cosa mi chiede questa FIFA?
1. Almeno una decina di stadi da 45.000 spettatori...mmm...ce li ho? NO...ne ho uno, nemmeno tanto carino...da 15.000 posti...ed in effetti non ho nemmeno un campionato di un certo livello...d'altronde qui c'è solo una grande città...
2. Strutture sportive...queste le ho? NO...l'ho già detto...qui abbiamo una sola città...non è che possono aspettarsi campi d'allenamento in mezzo al deserto...
3. Infrastrutture...mmm...ce le ho? NO...in effetti ho un aeroporto internazionale che gestisce il mio attuale traffico aereo...niente treni...niente metro...un rete stradale che te la consiglio...azz...
4. Recettività Alberghiera...ci sono? NO...beh, insomma...negli ultimi anni ho costruito diverse belle cosine, però da qui a coprire le richieste di questi burloni della FIFA ce ne passa...

...forse sono un po' deboluccio...e poi c'è sto maledetto sole, mannaggia a lui...una nuvoletta ogni tanto sarebbe gradita...

...però ho un pacco di soldi, ma tanti eh !! ...sai che faccio, io ci provo...
...dico a questi delegati che climatizzo gli stadi, all'aperto così è anche più bello...e allora io gli faccio vedere che intanto già lo faccio sul mio stadietto di 15.000 spettatori...e quando mi diranno "eh, ma così sprechi un sacco di energia" io gli spiego che lo farò su strutture grandi il triplo e, udite udite, con i pannelli solari !! ...anche se nessuno ancora l'ha mai provata questa tecnologia...
...poi gli preparo dei disegnini bellissimi su come trasformerò le mie città...verde ovunque, trasporti ultramoderni, nuove torri altissime, un quartiere intero di Venezia ed un sacco di palme nane...e chi se ne frega se qui importiamo anche l'acqua da bere...e forse è meglio fare silenzio sull'impatto ambientale di tutto questo contorno...
...alla fine mi butto sul sentimentalismo, dicendo che è ora che il calcio faccia una scelta storica, si allarghi a nuove realtà (acc...qui l'Australia potrebbe fregarmi) e che anche noi meritiamo la nostra coppa...e poi cacchio...doniamo la metà dei nostri stadi a nazioni in via di sviluppo !!
...e l'altra meta??? ...taci tu !!

...dite che ci caschino?"

Ora tu mi dirai che va valutato quello che fanno in futuro, non la situazione attuale e bla, bla, bla...e io ti risponderò dopo che lo farai...

Io ho sempre considerato l'assegnazione del Mondiale un premio,un incentivo per chi veramente vuole far crescere il mondo del calcio e se vediamo gli ultimi 5 mondiali(SudAfrica,Germania,NipponKoreano,Francia,Usa),direi che tutte le nazioni ne hanno tratto un beneficio(in attesa di conferme dal SUDafrica).E i presupposti devono essere tradizione calcistica e futuro calcistico.E considero la scelta della Russia paragonabile a quella di NipponKorea o USA.se non migliore visti i risultati calcistici dello Zenit e del Rubin.Ma il Quatar che tradizione e che futuro potrà mai dare al calcio?Mi sembra davvero una scelta scandalosa,dettata solo dal denaro e dalla svendita del prodotto al primo che passa!!

@unifaun, molto interessante, veramente molto. Complimenti.

Voglio rifletterci un attimo prima di risponderti, ma mi è piaciuto molto. :)

Moltissimi post sono interessanti, i tuoi in primis, il mio discorso era riferito a quelli di Romano ed esclusivamente alle sue risposte. I tuoi mi piacciono perchè mi mettono in difficoltà e stimolano la discussione-

Te lo ripeto:

- mio parere sul bidbook: SCADENTE, MOLTO SCADENTE e ti (ri)spiego il perchè:

"Eccomi, sono il Qatar e mi presento per ospitare il mondiale 2022. Cosa mi chiede questa FIFA?
1. Almeno una decina di stadi da 45.000 spettatori...mmm...ce li ho? NO...ne ho uno, nemmeno tanto carino...da 15.000 posti...ed in effetti non ho nemmeno un campionato di un certo livello...d'altronde qui c'è solo una grande città...
2. Strutture sportive...queste le ho? NO...l'ho già detto...qui abbiamo una sola città...non è che possono aspettarsi campi d'allenamento in mezzo al deserto...
3. Infrastrutture...mmm...ce le ho? NO...in effetti ho un aeroporto internazionale che gestisce il mio attuale traffico aereo...niente treni...niente metro...un rete stradale che te la consiglio...azz...
4. Recettività Alberghiera...ci sono? NO...beh, insomma...negli ultimi anni ho costruito diverse belle cosine, però da qui a coprire le richieste di questi burloni della FIFA ce ne passa...

...forse sono un po' deboluccio...e poi c'è sto maledetto sole, mannaggia a lui...una nuvoletta ogni tanto sarebbe gradita...

...però ho un pacco di soldi, ma tanti eh !! ...sai che faccio, io ci provo...
...dico a questi delegati che climatizzo gli stadi, all'aperto così è anche più bello...e allora io gli faccio vedere che intanto già lo faccio sul mio stadietto di 15.000 spettatori...e quando mi diranno "eh, ma così sprechi un sacco di energia" io gli spiego che lo farò su strutture grandi il triplo e, udite udite, con i pannelli solari !! ...anche se nessuno ancora l'ha mai provata questa tecnologia...
...poi gli preparo dei disegnini bellissimi su come trasformerò le mie città...verde ovunque, trasporti ultramoderni, nuove torri altissime, un quartiere intero di Venezia ed un sacco di palme nane...e chi se ne frega se qui importiamo anche l'acqua da bere...e forse è meglio fare silenzio sull'impatto ambientale di tutto questo contorno...
...alla fine mi butto sul sentimentalismo, dicendo che è ora che il calcio faccia una scelta storica, si allarghi a nuove realtà (acc...qui l'Australia potrebbe fregarmi) e che anche noi meritiamo la nostra coppa...e poi cacchio...doniamo la metà dei nostri stadi a nazioni in via di sviluppo !!
...e l'altra meta??? ...taci tu !!

...dite che ci caschino?"

Ora tu mi dirai che va valutato quello che fanno in futuro, non la situazione attuale e bla, bla, bla...e io ti risponderò dopo che lo farai...

Premetto che, come detto prima, questo post mi mette in difficoltà perchè fa riflettere e che hai commesso un solo piccolo errore veniale. Doha ha un bellissimo stadio, uno solo, che ha ospitato i giochi asiatici nel 2006, poi ha diversi stadi da 15.000 spettatori non eccelsi, uno di questi è quello su cui è stato provato l'impianto di condizionamento.

Vedi, tu hai ragione. Nel 2022 manco l'aeroporto internazionale sarà quello attuale, il nuovo sarà completato l'anno prossimo o, forse, più in la.

Cosa ha ora? Poco rispetto alle potenzialità e a quanto promesso. Il problema è che hanno un pacco di soldi, un governo stabile e, permettimi di dire, lungimirante.

Questa situazione economica e politica basta alla FIFA anche in assenza di conferme allo stato attuale. Potremmo parlare per ore se questa valutazione è corretta, ma alla FIFA sta bene così. Loro vogliono vedere che solidità economica e politica hai, quali sono i tuoi progetti e poco importa lo status in cui hai presentato la candidatura.

Per te questo è sbagliato, per me questo è corretto ma discutibile, la FIFA la vede come me. Queste sono le regole del gioco, lo sono state anche per SA 2010.

Questa situazione economica e politica basta alla FIFA anche in assenza di conferme allo stato attuale. Potremmo parlare per ore se questa valutazione è corretta, ma alla FIFA sta bene così. Loro vogliono vedere che solidità economica e politica hai, quali sono i tuoi progetti e poco importa lo status in cui hai presentato la candidatura.

Per te questo è sbagliato, per me questo è corretto ma discutibile, la FIFA la vede come me. Queste sono le regole del gioco, lo sono state anche per SA 2010.

Certo, ammetto che lo stadio di Doha l'ho visto solo in foto e che mi sono lasciato prendere la mano dalla teatralità...non so davvero com'è fatto.

A quanto pare siamo proprio d'accordo, ed era questo quello che volevo sentirti dire.
Se la FIFA prende come parametri per un mondiale o un europeo quelli da te indicati mi sta bene, (non come appassionato di calcio a cui stanno a cuore altre cose ma) nel senso che ognuno è padrone di fare come vuole a casa sua. Per me sono più importanti i soldi e la stabilità politica-finanziaria per gli investimenti? Bene, affari loro.

Quello che non sopporto è il tentativo di coprire tutto questo agli occhi del mondo con qualcos'altro, più "pulito": se alla fin fine devono decidere solo in base a quello, allora tanto vale eliminare questa manfrina della gara, dei bidbook e tutto il resto.
Perchè in questo modo si crea solo il presupposto per delle discussioni, tra l'altro giustificate, vedi il caso Inghilterra-Russia; non voglio piangere per l'esclusione dell'Inghilterra (un bagno di umiltà gli fa bene) però davvero, non credo esista paese al mondo dove un mondiale si sarebbe disputato in maniera splendida.

Spero di avere spiegato il mio pensiero e la mia "frustrazione" per questa scelta.

^^ Bello. Mi piace discutere con te!

Ma tu non credi e reputi che il mondiale possa o debba essere una molla per investire soldi in infratrutture, ricettività alberghiera, oltre che in sport venues?

Ovvio, non in Malawi o in Bangladesh che non hanno le risorse per poterlo fare, ma in Russia, Brasile, Cina, India, EAU e Qatar, perchè no?

Capisci. Inghilterra e USA "non avrebbero bisogno" visto che hanno già tutto. Londra sarebbe pronta? Ovvio, ma sarebbe un mondiale solo calcistico, senza l'occasione di portare anche altro, come in SA, Brasile, Russia, Qatar o Corea, solo per citare le nazioni dal 2000 in avanti.

Non credi che sia giusto anche così?

Prendo, ad esempio, uno stadio a caso per farvi vedere dove verrà realizzato.

City: Al-Shamal
Name: Al-Shamal FC Stadium

Location:

http://img560.imageshack.us/img560/2151/alshamalfifatr.jpg (http://img560.imageshack.us/i/alshamalfifatr.jpg/)

http://img408.imageshack.us/img408/2151/alshamalfifatr.jpg (http://img408.imageshack.us/i/alshamalfifatr.jpg/)

http://img822.imageshack.us/img822/2151/alshamalfifatr.jpg (http://img822.imageshack.us/i/alshamalfifatr.jpg/)

^^ Bello. Mi piace discutere con te!

Ma tu non credi e reputi che il mondiale possa o debba essere una molla per investire soldi in infratrutture, ricettività alberghiera, oltre che in sport venues?

Ovvio, non in Malawi o in Bangladesh che non hanno le risorse per poterlo fare, ma in Russia, Brasile, Cina, India, EAU e Qatar, perchè no?

Capisci. Inghilterra e USA "non avrebbero bisogno" visto che hanno già tutto. Londra sarebbe pronta? Ovvio, ma sarebbe un mondiale solo calcistico, senza l'occasione di portare anche altro, come in SA, Brasile, Russia, Qatar o Corea, solo per citare le nazioni dal 2000 in avanti.

Non credi che sia giusto anche così?

Qui ci spostiamo su un altro piano rispetto a prima:

Io sono una persona (sportivamente e "architettonicamente"...solo in questi due campi) molto tradizionalista.

La mia squadra è il Fulham, ed arrivato qui a Londra l'ho scelto perchè mi sono innamorato del nostro splendido stadio di altri tempi...e spero che mai il Fulham si sposti da Craven Cottage. Adoro il modo "semi-professionista" in cui viene gestito il club e quando si parla di nuovi progetti architettonici (non solo sportivi) sono sempre per la ristrutturazione e la conservazione del passato.

Quindi è ovvio che abbiamo due visioni diverse...sicuramente hai le tue buone ragioni: il calcio ed il mondiale in particolare sono l'occasione buona per lo sviluppo di una paese...specialmente di un paese che abbia anche le risorse per farlo.

Il punto che a me sta a cuore è che sempre di calcio stiamo parlando...una certa considerazione anche di questo aspetto andrebbe sempre tenuta presente. Se un paese è in crescita come il Brasile o il SudAfrica, e il calcio in quella nazione è una realtà (perchè ricordiamo, è vero il rugby, ma la popolazione nera sudafricana gioca a calcio da sempre) allora credo che valga quanto detto sopra...ben venga un mondiale come scusa per tutti gli altri investimenti.

Perchè se non teniamo conto di questo aspetto innanzitutto, allora ogni grande evento è una buona scusa...e se oggi è un mondiale di calcio in mezzo al "ricco" deserto, domani potrebbe essere un mondiale di sci interamente al coperto...


Detto questo, ti potrei quindi riassumere il pensiero che io avrei fatto se fossi stato chiamato a giudicare (credo di averlo già postato da un'altra parte):

"La proposta di ospitare il mondiale in medio-oriente (non necessariamente in Qatar) è sicuramente affascinante ed in qualche modo molto attuale. I progetti presentati sono molto interessanti e non mi sento di mettere in dubbio la realizzabilità di tali progetti viste le vostre capacità economiche.

Tuttavia...credo che, allo stato attuale, la candidatura del Qatar non sia ciò di cui la FIFA abbia bisogno. Declinando la vostra offerta ritengo però importante sottolineare come sia nostra volontà continuare a monitorare il vostro attuale sviluppo urbano, infrastrutturale e culturale (calcisticamente parlando) in maniera da poter valutare in maniera positiva eventuali future candidature (possibilmente in partnership con altri paesi e federazioni)."

Dicevo, qui siamo su un altro piano perchè mi chiedi come io veda le cose...poi potrei parlarti a lungo di quello che penso dello sviluppo urbano di questi paesi (mi occupo di ambiente e risorse energetiche...quindi puoi capire, non è molto positivo il mio giudizio)

Craven cottage è un gioiello.

A proposito, vediamo se conosci tutte le squadre di Londra:

Io, a memoria, ne ho contate 10!

Ti sfido.

Ti concedo fino alle 23, ora italiana, per darmi la risposta. Hai ancora 3 minuti. Io, ripeto, ne ho contate 10. Alle 23 rispondi e vediamo a quante sei arrivato. Io, che vivo a Milano, per arrivare a 10 ho messo 3 minuti, tu che vivi a Londra, in uno dovresti farcela.

andiamo un po' fuori topic...

comunque...Arsenal, Chelsea, Tottenham, West Ham, Fulham in Premier.

QPR, Cristal Palace, Millwall in Championship

Poi dovrebbero esserci il Charlton, l'Orient (la squadra della mia ragazza) ed il Barnet da qualche parte nelle categorie minori...

...poi non saprei se considerare il Wimbledon come Londra...passato anche dalla Premier League...

(...non so se ho fatto in tempo ma comunque il prima possibile...)

Il Wimbledon credo sia fallito o sia trasferito, se non ricordo male, quindi è fuori lista.

Io non ho contato l'Orient e il Barnet, di cui manco conoscevo l'esistenza.

Le mie 10:

1. Arsenal
2. Chelsea
3. Tottenham
4. West Ham
5. Fulham
6. Crystal Palace
7. Q.P.R.
8. Watford
9. Charlton
10. Millwall

...scusandoci ancora con gli altri utenti per l'immenso off topic...

Watford non è proprio Londra eh?!

^^ Vi arriva la metro ed è a 20 minuti dal centro di Londra. :)

FINE OT.

Ma questo, voi, picolli provinciali con il paraocchi, vero Romano, cero Jimmi, vero Purinan non lo vedete? Voi preferite avere il mondiale nella tradizione e fa nulla se questo non crea lavoro e investimenti e ripeto a noi e a loro.

Se loro hanno i paraocchi a te hanno messo un cappuccio in testa. I mondiali potranno essere giocati solo d'inverno, con tutti i campionati stravolti per assecondare la smania di denaro di questi affaristi. Tu, immagino, a calcio non hai giocato nemmeno alla playstation, per cui non puoi capire. Infatti parli di alberghi, di metropolitane, di stadi... del calcio che te ne fotte... o no?

Il Wimbledon credo sia fallito o sia trasferito, se non ricordo male, quindi è fuori lista.



Trasferito. Oggi si chiama Milton Keynes Dons Football Club, e gioca l'equivalente della serie C.

Se loro hanno i paraocchi a te hanno messo un cappuccio in testa. I mondiali potranno essere giocati solo d'inverno, con tutti i campionati stravolti per assecondare la smania di denaro di questi affaristi. Tu, immagino, a calcio non hai giocato nemmeno alla playstation, per cui non puoi capire. Infatti parli di alberghi, di metropolitane, di stadi... del calcio che te ne fotte... o no?

A professo', a parte che credo che verranno giocati, regolarmente, in giugno sia per non stravolgere i campionati sia per una questione di vendita dei biglietti, ma tu sei un altro che ha capito poco di cosa è un mondiale di calcio.

Vi piaccia o no, ma il calcio è solo una scusa, il fine principale dei mondiali, ma nel piccolo anche degli europei, è quello di essere catalizzatore di investimenti per la nazione.

L'anno scorso, in dicembre, mi trovavo in Polonia, sede dei prossimi europei e alla stazione di Cracovia, pronto per prendere il treno per Varsavia, noto nel corridoio della stazione una mega mappa della Polonia con il piano di espansione delle ferrovie nel triennio 2009-2012 in vista di Euro 2012.

Il calcio è solo uno strumento, non il fine, non la cosa più importante dei mondiali, le 64 partite sono un aspetto secondario.

Per la FIFA i mondiali sono il mezzo di diffusione economica del gioco, nuovi mercati,...per i governi e per le multinazionali motivo di investimenti per i primi e di opportunità di lavoro per i secondi.

Un mondiale stravolge una nazione, fa portare questa da un'offerta di servizi, siano essi di infratrutture che di alberghi insufficiente o minima ad un buono, se non ad un ottimo livello, con quello che ne consegue negli anni a venire, in primis sviluppo del turismo e accentramento di multinazionali, visti i servizi che la nazione offre, soprattutto nel caso del Qatar, dove si va ad insistere su una nuova frontiera dei mercati, il Medio Oriente.

Sarò crudo e crudele, visto queste premesse:

1. Le altre candidate non avevano bisogno dei mondiali per portarsi a casa investimenti che in Russia ed in Qatar vi saranno. Insomma, Inghilterra e U.S.A. che avevano da investire, in cosa? In nulla, a loro i mondiali non avrebbero generato investimenti, lavoro e ricchezza:

2. Francamente i tifosi sono gli ultimi protagonisti, se sono protagonisti, di questo gioco. Insomma, chi se ne fotte dei tifosi. Questo lo capisci se hai capito il gioco crudele che ti ho descritto.

E poi, come ha fatto Atene a fare la Maratona Olimpica o la stessa Pechino, sforzi ben maggiori rispetto ai giocatori di calcio? Ricordo che un calciatore può correre 10 km, in un arco di 90 minuti con rotture del gioco, intervalli,...il maratoneta corre 42.195 m tutti in continuativo.

..

queste quelle che ho contanto io:
arsenal
tottenham
chelsea
west ham
fullham
crystal palace
charlton
q.p.r.
millwall
leyton orient
brentford
barnet
afc wimbledon http://it.wikipedia.org/wiki/AFC_Wimbledon (giusto per capire bene cosa sia successo alla squadra)
kingstonian

dimenticavo in league one (ancora per poco) c'è anche il:
Dagenham & Redbridge Football Club

con tutto il rispetto...sti cazzi delle squadre di londra!

comunque sia, invito per il bene della discussione ad evitare uno sterile confronto con mr.underground...altro che prosciutto sugli occhi, questo ha proprio le saracinesche...

Mr. Underground, ti scrivo con sincera ammirazione, visto l’entusiasmo con cui difendi le tue argomentazioni. Ho avuto modo di scontrarmi professionalmente con persone riconducibili al tuo modo di pensare, tutte dotate di un’immensa fantasia nel convincere il politico di turno sulla necessità assoluta di realizzare quella determinata opera, ignorando il giudizio degli uomini con il pallottoliere (categoria in cui milito). Fantasia dettata non solo da eventuali tornaconti personali, ma anche da una sorta di venerazione verso ciò che con più evidenza rappresenta il potere dell’uomo sulla natura, vale a dire l’architettura e l’ingegneria civile. Fascinazione a cui non sono insensibile, ad esempio concordo con l’autore teatrale Marco Paolini, il quale disse a grandi linee (spettacolo sul Vajont) che gli uomini potrebbero essere divisi tra coloro che sono affascinati oppure ignorano le dighe. Ammetto di far parte della prima categoria, ogni volta che né vedo una provo uno stupore quasi fanciullesco (parentesi pateticamente personale), poi inevitabilmente metto mano al pallottoliere. Essendo gli “Uomini alla Mr. Underground” (in seguito UMU) grandi conoscitori di trucchi per fare risultare positiva un’analisi costi/benefici, propongo un piccolo vademecum.
Trucco primo - Beni Immateriali. Infarcire le valutazioni di elementi intangibili come il prestigio nazionale, la notorietà acquisita ecc. Beni che determinano degli effetti economici di difficile misurazione. L’approccio più sicuro è escluderli dall’analisi per poi valutare se possano o no ribaltarne l’esito. Gli UMU includono tali beni nelle stime e attribuiscono loro un peso abbastanza grande da rendere il progetto ammissibile.
Trucco secondo - Reazione a catena. Gli UMU che vogliono rendere attraente la loro proposta calcolano come benefici tutti i profitti secondari che da essa derivano. Per es., il beneficio principale di uno stadio è l’incremento di reddito, per il suo sfruttatore, generato dallo svolgimento delle attività caratteristiche (manifestazioni sportive, musicali, conferenze ecc.) e collaterali (hospitality, commerciale ecc.). È probabile che né traggano vantaggio anche attività collocate nelle vicinanze dell’impianto come ristoranti, hotel, altri servizi e a loro volta possano far aumentare i profitti per il settore alimentare, l’arredamento alberghiero e così via (nel caso del Qatar si tratterebbe comunque di importazioni). La costruzione di uno stadio e la riqualificazione dell’area circostante potrebbero generare un incremento del valore dei terreni ma avrebbero come conseguenza una crescita degli affitti e del costo della vita, danneggiando così i consumatori. Allo stesso modo, una metropolitana di collegamento, riducendo per alcuni il costo di spostamento, danneggia i distributori di benzina ecc. In breve, il trucco sta nel conteggiare come benefici effetti che sono semplicemente trasferimenti di reddito da un settore all’altro.
Trucco terzo - Occupazione. Gli UMU considerano i salari dei lavoratori impiegati come benefici del progetto e non come costi dello stesso, assumendo implicitamente che i lavoratori così occupati siano antecedentemente disoccupati o che rimarrebbero tali senza l’esecuzione dell’opera. Il caso del Qatar è peculiare poiché, come detto da altri, sono prevedibili deportazioni in stile Dubai di cingalesi, pakistani ecc.
Quarto trucco - Doppio conteggio. La riqualificazione dovuta all’insediamento di uno stadio può generare un aumento del valore dei terreni. Nel caso in cui tali terreni ospitino attività preesistenti, gli UMU sommeranno all’incremento del valore del terreno anche il valore attuale del flusso di reddito derivante dall’attività stessa. Tuttavia i due benefici non possono coesistere. Monetizzare l’incremento di valore del terreno attraverso una cessione, determina la fine del reddito derivante dallo svolgimento dell’attività.
L’elenco potrebbe continuare, ma i punti citati mi pare si adattino bene ai tuoi post.
Comunque, a mio avviso sono encomiabili i tentativi attraverso i quali paesi come Qatar, Bahrein, EAU (Dubai e Abu Dhabi) cercano di affrancarsi dall’economia estrattiva. Ad es., attraverso i fondi sovrani hanno intessuto una rete di partecipazioni con le principali piazze finanziarie (London Stock Exchange, NYSE, Nasdaq) con l’intento di creare un centro finanziario, con regole occidentali, capace di attirare investitori collocabili in un’area (grazie all’IT) che va dal meridiano di Francoforte a quello di Hong Kong. Dubai ha provato con il settore immobiliare, generando una bolla speculativa. C’è l’interessante progetto di Masdar City, vicino Abu Dhabi, città al limite dell’utopia. Purtroppo, anche i Mondiali di calcio, con il loro impatto mediatico internazionale, rientrano in questa strategia di ricollocamento nei servizi. Mi ricordo di un convegno, a cui assistei, sulla riconversione post-industriale delle città, in cui si citò come caso emblematico Pittsburgh, trasformatasi nell’arco di un decennio da città dell’acciaio a città dello sport (vedi Steelers in NFL). Oramai lo sport è la prima industria nel settore dell’intrattenimento.

^^ Scusa, ma non dovresti dire i trucchi del mestiere. :)
Almeno, da chi vede il mestiere da una certa parte. Simcav coglie a quello che alludo.

Mi ha stupito il tuo post, effettivamente hai inquadrato la mia formazione. A volte, forse spesso, si indirizzano le analisi c/b verso un risultato voluto, tanto il decisore (politico) non scenderà mai nel merito di come si è arrivati al risultato. A volte, non lo si fa neanche per un guadagno personale, lo si fa per sostenere la passione che si ha dentro. Ti faccio l'esempio pratico. Probabilmente il ponte di Messina, se fai un'analisi c/b seria non sarebbe da realizzare, ma si spinge sul alcuni fattori, molto spesso non monetizzabili, dando un forte peso agli stessi, affinche l'analisi risulti positiva. Ma lo si fa non per guadagno, ma per soddisfare un fanciullesco desiderio di vedere un'opera nascere, crescere e concldersi, per vincere la sfida su tutti. Una sfida che sovrasti le leggi della fisica, che vinca nell' ambito dell'ingegneria, e contro i conti degli economisti...

Io, comunque, non chiamerei questi trucchi, sono delle sottolineature per fare ragionare il decisore politico. :)

Ma su tutto mi ha stupito una parte della tua frase ...ma anche da una sorta di venerazione verso ciò che con più evidenza rappresenta il potere dell’uomo sulla natura, vale a dire l’architettura e l’ingegneria civile... e ti dico che, forse, vedo più questo come primo motivo rispetto al tornaconto personale, insomma una sorta di romanticismo dell'ingegnere, ma anche di passione, di vedere l'opera realizzarsi giorno per giorno, come sottolineato un paio di frasi sopra.

Io, avrei aggiunto, nei trucchi, ops nelle sottolineature per fare ragionare meglio il politico, anche giocare un po' sui fruitori del servizio, calcando, magari, alcune tipologie ed ilo loro costo orario, su altre tipologie...

Quando si dice discutere con persone intelligenti. :)

Simcav, sei un grande, anche se, credo che il tuo post lo capiamo a fondo io, te ed altri che si contano sulle dita di una mano. Non certo Romano.

P.S.: Sai cosa ci divide? Il punto di vista da cui vediamo il progetto. C'è chi tira i conti e c'è chi realizza. Che dici?

A professo', a parte che credo che verranno giocati, regolarmente, in giugno sia per non stravolgere i campionati sia per una questione di vendita dei biglietti, ma tu sei un altro che ha capito poco di cosa è un mondiale di calcio.


Prima di tutto non ti atteggiare
Poi spiega a tutti come si fa a giocare a giugno con 45 gradi.

E poi posso insegnarti quando vuoi cosa si muove dietro ad un mondiale, perchè nemmeno lo immagini, tu pensi solo a quello che si vede.
A giocare a calcio, purtroppo, non credo proprio che riuscirei ad insegnarti nulla...

^^ Gli stadi saranno refrigerati.

Outside temperature: 39 °C
Inside temperature: 17 °C

Zero CO2 emission.

^^ Sai che bello per respirazione e muscolatura!

Il calcio è solo uno strumento, non il fine, non la cosa più importante dei mondiali, le 64 partite sono un aspetto secondario.

Per la FIFA i mondiali sono il mezzo di diffusione economica del gioco, nuovi mercati,...per i governi e per le multinazionali motivo di investimenti per i primi e di opportunità di lavoro per i secondi.

Perfetto, questo è tutto quello che il sottoscritto critica. Se il calcio è solo uno strumento e i tifosi sono solo delle pedine, si è buttato nel cesso uno sport. Perchè ricordo che di sport si parla.
E la colpa chiaramente è della federazione internazionale, incapace di difendere lo sport dall'attacco esterno di affaristi senza scrupoli.

Poi ripeto, se il Qatar si costruisce oltre a tutto quello che vorrebbe costruirsi anche l'ascensore lunare non me ne frega nulla, anzi posso solo complimentarmi con loro e con la loro ricchezza, ma non c'era bisogno di affidargli una manifestazione sportiva di questo livello.

E poi, come ha fatto Atene a fare la Maratona Olimpica o la stessa Pechino, sforzi ben maggiori rispetto ai giocatori di calcio? Ricordo che un calciatore può correre 10 km, in un arco di 90 minuti con rotture del gioco, intervalli,...il maratoneta corre 42.195 m tutti in continuativo.

Questa non l'ho capita sinceramente... Vuoi paragonare l'attività fisica di un calciatore con quella di un maratoneta???

Questa non l'ho capita sinceramente... Vuoi paragonare l'attività fisica di un calciatore con quella di un maratoneta???

Simcav questa l'ha capita... vero MRU? :lol:

Ragionare, ragionare, ragionare... per chiudere in " :nuts: " ed avere un interlocutore malleabile. All right? :P

E poi, come ha fatto Atene a fare la Maratona Olimpica o la stessa Pechino, sforzi ben maggiori rispetto ai giocatori di calcio? Ricordo che un calciatore può correre 10 km, in un arco di 90 minuti con rotture del gioco, intervalli,...il maratoneta corre 42.195 m tutti in continuativo.

Questa non l'avevo letta, bella vaccata, non c'è che dire! :lol:
Dimostri che l'unica attività fisica che conosci è lo sforzo che fai per entrare in metropolitana...

^^ Gli stadi saranno refrigerati

anche i campi d'allenamento??

via, non siamo ridicoli...

Simcav questa l'ha capita... vero MRU? :lol:

Ragionare, ragionare, ragionare... per chiudere in " :nuts: " ed avere un interlocutore malleabile. All right? :P

Questa non l'avevo letta, bella vaccata, non c'è che dire! :lol:
Dimostri che l'unica attività fisica che conosci è lo sforzo che fai per entrare in metropolitana...

Un calciatore di Serie A durante una partita consuma 1400 Kcalorie, un maratoneta 2700.

Signori, alla prossima sarete più fortunati

Simcav questa l'ha capita... vero MRU? :lol:

Ragionare, ragionare, ragionare... per chiudere in " :nuts: " ed avere un interlocutore malleabile. All right? :P

Avrei preferito tu mi avessi detto che ho scritto solo stronzate, piuttosto che catalogarmi come interlocutore malleabile. Personalmente non ho mai alluso al fatto che alcuni potessero non capire. Poi, se per esprimere una diversità di vedute bisogna mandarsi a fanculo, allora inizio con te.

^^ più che altro non si capisce niente di quello che hai scritto....

Avrei preferito tu mi avessi detto che ho scritto solo stronzate, piuttosto che catalogarmi come interlocutore malleabile. Personalmente non ho mai alluso al fatto che alcuni potessero non capire. Poi, se per esprimere una diversità di vedute bisogna mandarsi a fanculo, allora inizio con te.

Se leggi bene ho detto l'opposto... :)

...ho detto solo che siete (tu e Mr.U) bravi a rigirare le frittate! :lol:

(e ve lo dice un freelance)

Un calciatore di Serie A durante una partita consuma 1400 Kcalorie, un maratoneta 2700.

Signori, alla prossima sarete più fortunati

Ma cosa c'entra????? Come puoi paragonare uno sport di fondo con uno basato quasi esclusivamente sull'esplosività??? Informati, se proprio non ti riesce di praticarne uno!!!

Un calciatore di Serie A durante una partita consuma 1400 Kcalorie, un maratoneta 2700.

Signori, alla prossima sarete più fortunati

certo che mettere a confronto uno sport che ha come base il fondo e la resistenza, ed uno che ha alla base gli scatti anche ripetuti nel corso di pochi minuti.... è davvero da scienziato...

eddai.... sono muscoli e tipi di muscolatura diversa. dai... si vede che sei proprio fuori... e poi come chiedeva qualcuno: i campi di allenamento?

anche loro refrigerati...

il bello e che i tecnici come te sono poi quelli che in Italia dicono che le energie rinnovabili non sono utili perché non riuscirebbero a coprire nemmeno un pezzettino dei nostri fabbisogni...e poi in qatar dovrebbero mettere in movimento tutto... e per di più in paese che è seduto su uan delle più grandi riserve di petrolio...

cioè questi hanno energia che costa meno della metà.... e dovrebbero usare i pannelli e le pale... ma mi faccia il piacere!!!

^^ più che altro non si capisce niente di quello che hai scritto....

Ma che tu non capissi nulla di quello che Simcav avesse scritto, non avevamo dubbi. Questo dovrebbe farti riflettere sulla differente preparazione dei vari personaggi che compongono il forum. Vi sono dei tecnici, vi sono degli appassionati. Talvolta, gli appassionati dovrebbero imparare dai tecnici.

Secondo me, il post di Simcav è molto interessante, vi ha reso partecipi di alcune accortezze per portare una analisi c/b verso un risultato di fattibilità. Si è posto dalla parte avversa alla sua, di contabilità, e vi ha spiegato, come si può fare in modo di "far tornare" i conti nella valutazione di un'opera.

Poi, lui, essendo un contabile, da quello che ho capito, sta dalla parte avversa rispetto a questi magheggi, ma sottolinea come questi magheggi, talvolta non vengono fatti dai tecnici solo per un guadagno personale, ma per, citando le sue parole, una sorta di venerazione verso ciò che con più evidenza rappresenta il potere dell’uomo sulla natura

certo che mettere a confronto uno sport che ha come base il fondo e la resistenza, ed uno che ha alla base gli scatti anche ripetuti nel corso di pochi minuti.... è davvero da scienziato...

eddai.... sono muscoli e tipi di muscolatura diversa. dai... si vede che sei proprio fuori... e poi come chiedeva qualcuno: i campi di allenamento?

anche loro refrigerati...

il bello e che i tecnici come te sono poi quelli che in Italia dicono che le energie rinnovabili non sono utili perché non riuscirebbero a coprire nemmeno un pezzettino dei nostri fabbisogni...e poi in qatar dovrebbero mettere in movimento tutto... e per di più in paese che è seduto su uan delle più grandi riserve di petrolio...

cioè questi hanno energia che costa meno della metà.... e dovrebbero usare i pannelli e le pale... ma mi faccia il piacere!!!

Non segire l'onda di quello che ha detto Augusto. Io ho detto che se ad Atene hanno fatto una maratona in agosto, a ragione si possono svolgere i mondiali in Qatar, dimostrando che, benchè di difficile paragone, lo sforzo fisico del maratoneta è ben superiore a quello del calciatore. E' vero che il calciatore magari ha un dispendio meno regolare, ha dei picchi, esempio quando fa gli scatti, e dei minimi, rispetto alla costanza del maratoneta, ma se devi avere un metro di confronto lo puoi fare solo sul consumo totale. E' una approssimazione, ovvio, ma che ti può far dire, se il maratoneta, o il triatleta può fare quello sforzo, con un consumo superiore, perchè non il calciatore, ben tenendo presente che ha dei picchi superiori rispetto allo sport di resistenza, ma che, all'interno dell'attività ha anche dei momenti di ripresa (vedi interruzioni, intervallo,...).

E poi, non dimenticatevi che un maratoneta olimpico raggiunge (e tiene) i 20 km/h per 2 ore.

bla bla bla

...e la marmotta confeziona la cioccolata

...e la marmotta confeziona la cioccolata

Che risposta puoi avere da uno che non capisce manco l'italiano, leggi tuo commento sul post di Simcav.

Secondo me, il post di Simcav è molto interessante, vi ha reso partecipi di alcune accortezze per portare una analisi c/b verso un risultato di fattibilità. Si è posto dalla parte avversa alla sua, di contabilità, e vi ha spiegato, come si può fare in modo di "far tornare" i conti nella valutazione di un'opera.

Glielo diciamo in parole più semplici, che ne dici? :lol:

Ma che tu non capissi nulla di quello che Simcav avesse scritto, non avevamo dubbi. Questo dovrebbe farti riflettere sulla differente preparazione dei vari personaggi che compongono il forum. Vi sono dei tecnici, vi sono degli appassionati. Talvolta, gli appassionati dovrebbero imparare dai tecnici.

Secondo me, il post di Simcav è molto interessante, vi ha reso partecipi di alcune accortezze per portare una analisi c/b verso un risultato di fattibilità. Si è posto dalla parte avversa alla sua, di contabilità, e vi ha spiegato, come si può fare in modo di "far tornare" i conti nella valutazione di un'opera.

Poi, lui, essendo un contabile, da quello che ho capito, sta dalla parte avversa rispetto a questi magheggi, ma sottolinea come questi magheggi, talvolta non vengono fatti dai tecnici solo per un guadagno personale, ma per, citando le sue parole, una sorta di venerazione verso ciò che con più evidenza rappresenta il potere dell’uomo sulla natura

No vabbe' questo e' troppo :lol::lol::lol:
E tu saresti "tecnico" competente della valutazione di un bid su un mondiale?
Ma qui siamo al limite della follia .....

No vabbe' questo e' troppo :lol::lol::lol:
E tu saresti "tecnico" competente della valutazione di un bid su un mondiale?
Ma qui siamo al limite della follia .....

Non stavamo parlando della valutazione di un bid, bensì dell'analisi costi/benefici di un'infrastruttura o di un'opera in generale.

si ma il discorso in origine verteva su questo, quindi di conseguenza ti reputi in grado di valutare la bonta' di un bid, del resto lo fai, tappezzando i thread di tutto il globo con questo tuo entusiasmo su Qatar 2022; quindi due sono le cose: o hai origini in Qatar, o lavori nella Fifa, o sei .......

si ma il discorso in origine verteva su questo, quindi di conseguenza ti reputi in grado di valutare la bonta' di un bid, del resto lo fai, tappezzando i thread di tutto il globo con questo tuo entusiasmo su Qatar 2022; quindi due sono le cose: o hai origini in Qatar, o lavori nella Fifa, o sei .......

E' una sfida, una magnifica sfida. Significa costruire l'impossibile in 10 anni, più di Pechino 2008. E' una sfida ingegneristica, per le realizzazioni che si vanno a fare, economica per vedere fino a dove possono spingersi, urbanistica per vedere cosa significa realizzare città dal nulla nel 2010, tecnologica per tutti i crismi da 2010 utilizzati nelle realizzazioni, logistica per il Comitato organizzatore.

Vedremo e giudicheremo. Per ora, la ragione l'ho avuta io, indicandovi in Russia ed in Qatar i progetti e le candidature migliori.

Non segire l'onda di quello che ha detto Augusto. Io ho detto che se ad Atene hanno fatto una maratona in agosto, a ragione si possono svolgere i mondiali in Qatar, dimostrando che, benchè di difficile paragone, lo sforzo fisico del maratoneta è ben superiore a quello del calciatore.

E hai detto una solenne cazzata, perchè lo sforzo del maratoneta, che comunque ha una preparazione diversa sin dagli inizi della sua carriera ed ha un fisico assolutamente differente, è diluito durante la sua prova. E correre ad agosto ad Atene, cosa che comunque comporta una prova fisica che arriva al limite della sopportazione umana, comunque non è paragonabile ai 45° del Qatar.

Veramente mi stupisco non solo di fronte a tanta ignoranza, ma anche di fronte ad una cocciutaggine che va oltre l'umana comprensione. Un maratoneta della cocciutaggine.

Chissà In Qatar sotto al sole come ragionerebbe... :lol: :lol:

si ma il discorso in origine verteva su questo, quindi di conseguenza ti reputi in grado di valutare la bonta' di un bid, del resto lo fai, tappezzando i thread di tutto il globo con questo tuo entusiasmo su Qatar 2022; quindi due sono le cose: o hai origini in Qatar, o lavori nella Fifa, o sei .......

Ma lui pensa solo ai progetti e a costruire. Poi si potrebbe anche evitare di giocare a calcio. Si intuisce che è uno che al massimo ha giocato a scacchi.

E hai detto una solenne cazzata, perchè lo sforzo del maratoneta, che comunque ha una preparazione diversa sin dagli inizi della sua carriera ed ha un fisico assolutamente differente, è diluito durante la sua prova. E correre ad agosto ad Atene, cosa che comunque comporta una prova fisica che arriva al limite della sopportazione umana, comunque non è paragonabile ai 45° del Qatar.

Veramente mi stupisco non solo di fronte a tanta ignoranza, ma anche di fronte ad una cocciutaggine che va oltre l'umana comprensione. Un maratoneta della cocciutaggine.

Chissà In Qatar sotto al sole come ragionerebbe... :lol: :lol:

GLI STADI SARANNO TUTTI E DICO TUTTI REFRIGERATI. Quindi di che stiamo a parlare?

GLI STADI SARANNO TUTTI E DICO TUTTI REFRIGERATI. Quindi di che stiamo a parlare?

NON E' NATURALE!

è uno che al massimo ha giocato a scacchi.

poi si è infortunato e ha dovuto smettere :lol:

E hai detto una solenne cazzata, perchè lo sforzo del maratoneta, che comunque ha una preparazione diversa sin dagli inizi della sua carriera ed ha un fisico assolutamente differente, è diluito durante la sua prova. E correre ad agosto ad Atene, cosa che comunque comporta una prova fisica che arriva al limite della sopportazione umana, comunque non è paragonabile ai 45° del Qatar.

Veramente mi stupisco non solo di fronte a tanta ignoranza, ma anche di fronte ad una cocciutaggine che va oltre l'umana comprensione. Un maratoneta della cocciutaggine.

Chissà In Qatar sotto al sole come ragionerebbe... :lol: :lol:

ma vuoi mettere... Atene, Napoli e tutta la Terronia, e Qatar.... sempre di africa si tratta :lol::lol::lol::ohno:

D'accordo, mi puoi dire che creano danno alla muscolatura e alla respirazione, ma non ammetto che la metti sul piano dello sforzo fisico.

Ma lui pensa solo ai progetti e a costruire. Poi si potrebbe anche evitare di giocare a calcio. Si intuisce che è uno che al massimo ha giocato a scacchi.

Facevo l'arbitro di calcio. Federazione A.I.A., fino alla seconda categoria. Massimo dei campionati provinciali. Sarei potuto andare alla categoria regionale come assistente.

GLI STADI SARANNO TUTTI E DICO TUTTI REFRIGERATI. Quindi di che stiamo a parlare?

E i campi d'allenamento??? Che ci mettono, i ventilatori??? :lol:

Facevo l'arbitro di calcio. Federazione A.I.A., fino alla seconda categoria. Massimo dei campionati provinciali. Sarei potuto andare alla categoria regionale come assistente.

e allora, devi essere un esperto di sport!

D'accordo, mi puoi dire che creano danno alla muscolatura e alla respirazione, ma non ammetto che la metti sul piano dello sforzo fisico.

Ma tu puoi non ammettere quello che vuoi, sei comunque in errore. Ma quello che quoto in grassetto comunque fa paura.

Facevo l'arbitro di calcio. Federazione A.I.A., fino alla seconda categoria. Massimo dei campionati provinciali. Sarei potuto andare alla categoria regionale come assistente.

Hai arbitrato in seconda categoria? E quanti anni hai?
Io penserei che al massimo hai arbitrato gli esordienti.

E i campi d'allenamento??? Che ci mettono, i ventilatori??? :lol:

Mi devo informare, ma potrei immaginare di si. Se riescono a refrigerare gli stadi, sicuramente lo fanno anche con i campi di allenamento.

Hai arbitrato in seconda categoria? E quanti anni hai?
Io penserei che al massimo hai arbitrato gli esordienti.

28. Avevo iniziato a 18. Ho fatto giovanissimi, allievi, Under, 3a cat. e 2a categoria.

Non capisco questa ostinazione sul Qatar, cioe' tutto il mondo tranne i paesi arabi + Mr U. lo considerano scandaloso e ridicolo.
C'e' qlcosa sotto come dicevo prima.....

Ma tu puoi non ammettere quello che vuoi, sei comunque in errore. Ma quello che quoto in grassetto comunque fa paura.

Tu sostieni che si giochi a 45°C e così non è.

28. Avevo iniziato a 18. Ho fatto giovanissimi, allievi, Under, 3a cat. e 2a categoria.

uno scontro fra titani.

certo Augusto in più ha fatto il raccattapalle e giocato in una rosa titolare (anche se nessuno ha ben ancora capito cosa sia una rosa titolare) in serie B.

Mr. U... lascia perdere.

28. Avevo iniziato a 18. Ho fatto giovanissimi, allievi, Under, 3a cat. e 2a categoria.

Ah però, ti facevo più giovane.

uno scontro fra titani.

certo Augusto in più ha fatto il raccattapalle e giocato in una rosa titolare (anche se nessuno ha ben ancora capito cosa sia una rosa titolare) in serie B.

Mr. U... lascia perdere.

Ho fatto il terzo portiere in serie B, nell'Arezzo.

Tu sostieni che si giochi a 45°C e così non è.

E a quanto? A 40°? Meno non è.

Ho fatto il terzo portiere in serie B, nell'Arezzo.

azz non sapevo, complimenti...

Ah, vabbé. A parte il clima si trova da Dio e vive sempre al chiuso, ma tutto il resto è ok. Come stare in galera. :lol: :lol: :lol:



Il problema è solo il clima. E hai detto niente!
E quindi? Non ho detto che sia un paradiso, climaticamente parlando... L'importante è che garantiscano temperature umane all'intenro degli stadi, e suppongo che queste siano state garantite.

D'altra parte a gente che costruisce piste da sci nel deserto penso che si possa dare un minimo di credito sotto questo punto di vista!

Per quanto riguarda il vivere al chiuso... nessuno dice che sia un posto con un clima amichevole! Ma se c'è gente che ci vive vorrà dire che sarà pur possibile! Tra l'altro c'è sempre più gente che PAGA per andare a vedere questi posti. Si chiama TURISMO! Evidentemente tanto brutto non deve essere passare un po' di tempo da quelle parti.


In ogni caso COME AL SOLITO hai estrapolato una parte di discorso e ne hai stravolto il senso per sparare qualcuna delle tue cazzate. Quella mia frase era stata detta in risposta a una persona che si immaginava gli Emirati Arabi con un posto di beduini in cui non si fa nient'altro che pregare e estrarre petrolio e dove non si ha la minima idea di come si organizzi un grande evento.

La realtà, purtroppo, è che al giorno d'oggi si organizzano più grandi eventi laggiù che in Italia.
Ma infatti il problema non è del Qatar che si è presentato, ci mancherebbe, ma della FIFA che hanno accettato la proposta!!!

Mai sentito dire la frase "politically correct" ????
Su questo concordo... quello su cui non concordo sono I MOTIVI per cui qui si dice che non si doveva accettare tale proposta!

A mio parere le UNICHE cose che contano sono:
-capacità di organizzare un evento di tale portata (e non vedo perchè il Qatar non debba averla);
-capacità di dotarsi delle infrastrutture necessarie (e qui con gli arabi ci andiamo a nozze);
-capacità di organizzare anche tutti gli eventi colalterali (e qui ci andiamo a nozze);
-sicurezza (non vedo particolari problemi);
-DIMENSIONE DEL PAESE (e questo a mio parere è il vero punto negativo);
-NUMERO DI ABITANTI (altro punto negativo).

Infatti, se si fossero presentati TUTTI insieme gli stati e staterelli di quell'area io non avrei avuto assolutamente niente in contrario! Che ne so: uno stadio a Muscat, uno a Dubai, uno a Abu Dhabi, uno a Doha, uno a Manama, uno a Damman, uno a Riyadh, uno a Jeddah, uno a La Mecca e così via... Sarebbe stato estremamente interessante come proposta, a mio parere!
Ma infatti nessuno ha imposto al Qatar di presentarsi, era la Fifa che non doveva sceglierla!!! Infatti è stata l'unica candidatura che ha avuto critiche da parte del direttivo Fifa nella relazione finale sul bid book, dove sono state criticate le alte temperature e la grandezza dello Stato.

No, il mondiale non è priorità delle nazioni forti, ma è priorità di nazioni dove quello sport viene praticato!!!

L'Australia è una nazione, come ho già ripetuto, dove il calcio sta prendendo sempre più piede, che per due mondiali consecutivi è riuscita a qualificarsi alla fase finale, e ospitare i mondiali sarebbe stato non solo un premio, ma anche un incentivo per migliorare il panorama calcistico australiano.
Così come è avvenuto dopo USA 94, adesso la nazionale statunitense è una nazionale di un certo livello, le squadre della Major League si stanno dotando tutte di stadi di proprietà, il calcio è sempre più seguito, sia dai giornali che dalla televisione (la Fox ha aperto 2 canali solo per il calcio, uno in inglese e l'altro in spagnolo, dove si possono vedere le partite dei campionati europei)
L'Australia è una nazione che si è qualificata al mondiale grazie a un girone in cui passavano DUE squadre e le avversarie erano Giappone, Bahrein, Qatar e Uzbekistan... Grazie al cazzo che si è qualificata! :D

Il Mondiale è di tutti... anche di chi è una sega a giocare a calcio! Mi spiace, ma la tradizione calcistica a mio parere non è proprio un fattore determinante nella scelta di un Paese ospitante. I criteri che
Sai, se si vuole organizzare un mondiale di CALCIO si deve andare in una nazione che il CALCIO sappia almeno che cos'è! Il Qatar è 113° nel ranking FIFA! Centotredicesimo!
Se però metti a capo della FIFA un economista e non uno che di calcio ne capisce, questi sono i risultati.

Ah, vabbé. A parte il clima si trova da Dio e vive sempre al chiuso, ma tutto il resto è ok. Come stare in galera. :lol: :lol: :lol:



Il problema è solo il clima. E hai detto niente!
E quindi? Non ho detto che sia un paradiso, climaticamente parlando... L'importante è che garantiscano temperature umane all'intenro degli stadi, e suppongo che queste siano state garantite.

D'altra parte a gente che costruisce piste da sci nel deserto penso che si possa dare un minimo di credito sotto questo punto di vista!

Per quanto riguarda il vivere al chiuso... nessuno dice che sia un posto con un clima amichevole! Ma se c'è gente che ci vive vorrà dire che sarà pur possibile! Tra l'altro c'è sempre più gente che PAGA per andare a vedere questi posti. Si chiama TURISMO! Evidentemente tanto brutto non deve essere passare un po' di tempo da quelle parti.


In ogni caso COME AL SOLITO hai estrapolato una parte di discorso e ne hai stravolto il senso per sparare qualcuna delle tue cazzate. Quella mia frase era stata detta in risposta a una persona che si immaginava gli Emirati Arabi con un posto di beduini in cui non si fa nient'altro che pregare e estrarre petrolio e dove non si ha la minima idea di come si organizzi un grande evento.

La realtà, purtroppo, è che al giorno d'oggi si organizzano più grandi eventi laggiù che in Italia.
Ma infatti il problema non è del Qatar che si è presentato, ci mancherebbe, ma della FIFA che hanno accettato la proposta!!!

Mai sentito dire la frase "politically correct" ????
Su questo concordo... quello su cui non concordo sono I MOTIVI per cui qui si dice che non si doveva accettare tale proposta!

A mio parere le UNICHE cose che contano sono:
-capacità di organizzare un evento di tale portata (e non vedo perchè il Qatar non debba averla);
-capacità di dotarsi delle infrastrutture necessarie (e qui con gli arabi ci andiamo a nozze);
-capacità di organizzare anche tutti gli eventi collaterali (e qui ci andiamo a nozze);
-sicurezza (non vedo particolari problemi);
-DIMENSIONE DEL PAESE (e questo a mio parere è il vero punto negativo);
-NUMERO DI ABITANTI (altro punto negativo).

Infatti, se si fossero presentati TUTTI insieme gli stati e staterelli di quell'area io non avrei avuto assolutamente niente in contrario! Che ne so: uno stadio a Muscat, uno a Dubai, uno a Abu Dhabi, uno a Doha, uno a Manama, uno a Damman, uno a Riyadh, uno a Jeddah, uno a La Mecca e così via... Sarebbe stato estremamente interessante come proposta, a mio parere!
Ma infatti nessuno ha imposto al Qatar di presentarsi, era la Fifa che non doveva sceglierla!!! Infatti è stata l'unica candidatura che ha avuto critiche da parte del direttivo Fifa nella relazione finale sul bid book, dove sono state criticate le alte temperature e la grandezza dello Stato.

No, il mondiale non è priorità delle nazioni forti, ma è priorità di nazioni dove quello sport viene praticato!!!

L'Australia è una nazione, come ho già ripetuto, dove il calcio sta prendendo sempre più piede, che per due mondiali consecutivi è riuscita a qualificarsi alla fase finale, e ospitare i mondiali sarebbe stato non solo un premio, ma anche un incentivo per migliorare il panorama calcistico australiano.
Così come è avvenuto dopo USA 94, adesso la nazionale statunitense è una nazionale di un certo livello, le squadre della Major League si stanno dotando tutte di stadi di proprietà, il calcio è sempre più seguito, sia dai giornali che dalla televisione (la Fox ha aperto 2 canali solo per il calcio, uno in inglese e l'altro in spagnolo, dove si possono vedere le partite dei campionati europei)
L'Australia è una nazione che si è qualificata al mondiale grazie a un girone in cui passavano DUE squadre e le avversarie erano Giappone, Bahrein, Qatar e Uzbekistan... Grazie al cazzo che si è qualificata! :D

Il Mondiale è di tutti... anche di chi è una sega a giocare a calcio! Mi spiace, ma la tradizione calcistica a mio parere non è proprio un fattore determinante nella scelta di un Paese ospitante. I criteri che personalmente prenderei in cosiderazione li ho citati nella risposta precedente e sono tutti legati alla dimensione del Paese e alla sua capacità organizzativa.
Sai, se si vuole organizzare un mondiale di CALCIO si deve andare in una nazione che il CALCIO sappia almeno che cos'è! Il Qatar è 113° nel ranking FIFA! Centotredicesimo!
Se però metti a capo della FIFA un economista e non uno che di calcio ne capisce, questi sono i risultati.
Il calcio sanno cosa sia, ma se sono un microstato è ovvio che non abbiano una nazionale forte.
Per quel che mi riguarda il Qatar da solo non va bene, ma se avesse presentato una candidatura congiunta con altri stati trandizionalemente "seghe" (calcisticamente parlando) mi sarebbe andata benissimo!

E poi! la Cina è 89esima nel ranking. Tu non faresti mai un Mondiale in Cina? E' forse una nazione che non è appassionata di calcio?

Infatti, se si fossero presentati TUTTI insieme gli stati e staterelli di quell'area io non avrei avuto assolutamente niente in contrario! Che ne so: uno stadio a Muscat, uno a Dubai, uno a Abu Dhabi, uno a Doha, uno a Manama, uno a Damman, uno a Riyadh, uno a Jeddah, uno a La Mecca e così via... Sarebbe stato estremamente interessante come proposta, a mio parere!



Difatti nessuno si sarebbe lamentato in maniera cosi plateale se tutti quegli stati e staterelli si fossero presentati insieme, qui parliamo del Mondiale .....
percio' puzza questa storia, puzza tantissimo......

azz non sapevo, complimenti...

Grazie. Ho anche un paio d'anni di allievi nel Napoli ed una convocazione in nazionale juniores. Belle esperienze.

Grazie. Ho anche un paio d'anni di allievi nel Napoli ed una convocazione in nazionale juniores. Belle esperienze.

ah vabbuo' allora quando critico De sanctis m'agg sta zitt' :)

pero' siamo OT, meglio su quello del calcio....

ah vabbuo' allora quando critico De sanctis m'agg sta zitt' :)

pero' siamo OT, meglio su quello del calcio....


belle esperienze si'.

Ho fatto il terzo portiere in serie B, nell'Arezzo.

Gargani Augusto.

^^ già, l'ho trovato anche io :D

Blatter: "Alcuni match di Qatar 2022 giocati in paesi limitrofi"

http://www.tuttomercatoweb.com/?action=read&id=242151

bah...blatter ridicolo come al solito

Io dico che i mondiali in Qatar non si giocheranno...prima o poi dovranno uscir fuori le manfrine di palazzo, il 2022 è molto lontano.

Ennesime figure di merda della FIFA di Blatter,adesso si son accorti che in Qatar fa un po troppo caldo in Estate!!!facciamo allora un pò in Groelandia e un pò in Patagonia,ma lo facciamo pagare comunque al Qatar!

Difatti nessuno si sarebbe lamentato in maniera cosi plateale se tutti quegli stati e staterelli si fossero presentati insieme, qui parliamo del Mondiale .....
percio' puzza questa storia, puzza tantissimo......
Io dico che i mondiali in Qatar non si giocheranno...prima o poi dovranno uscir fuori le manfrine di palazzo, il 2022 è molto lontano.

Ma credete veramente che tutti gli altri candidati siano lindi e puliti?

Da che mondo e mondo quella della scelta della candidatura è solo una facciata. Alla fine in TUTTE quest faccende la spunta chi si è intrallazzato meglio i votanti.

E' successo per gli Europei, succede per i Mondiali, è successo per l'Expo e succede per le Olimpiadi.

Come potete pensare che con tutti i soldi che girano dietro a queste manifestazioni l'assegnazione sia affidata al caso (o meglio, all'arbitrarietà di un terzo soggetto)? Vince chi lavora meglio dietro le quinte, altro che Bid Book e menate varie... Se se li lavorasse bene l'Iraq li farebbero lì i mondiali: sotto le bombe!

Per Joseph Blatter i gay dovranno astenersi dal sesso durante i mondiali del Qatar
pubblicato: martedì 14 dicembre 2010 da queerblog.it

http://static.blogo.it/queerblog/joseph_blatter.jpg

Lo svizzero Joseph Blatter (in foto), massima autorità del calcio mondiale, non pare aver preso sul serio le proteste del movimento glbt seguite alla scelta del Qatar come sede dei mondiali di calcio del 2022, paese che, come sapete, punisce le relazioni omosessuali con frustate e pene fino a cinque anni di carcere. Interrogato su cosa potrebbe succedere ai tifosi gay che volessero seguire il mondiale in loco, Blatter ha risposto dicendo che i gay dovrebbero “astenersi dal tenere attività sessuale”.

Sul bere alcol, invece, pratica vietata nei paesi musulmani, Blatter si è detto sicuro che non ci saranno problemi, almeno per gli ospiti. Ha chiosato il presidente della FIFA:

Viviamo in un mondo libero e sono sicuro che quando la Coppa del Mundo si celebrerà nel Qatar nel 2022 non ci saranno problemi. È un’altra cultura e un’altra religione, ma nel calcio non abbiamo frontiere. Siamo aperti a tutto il mondo, credo che non ci sarà discriminazione alcune, sia da un lato che dall’altro, sia da destra che da sinistra o da qualunque altra parte. Il calcio è un gioco che nulla ha a che fare con la discriminazione, potete starne certi. Tutte le persone che vorranno vedere una partita durante i mondiali del Qatar potranno farlo liberamente.

Se da un lato mancano dodici anni e alcune cose potranno cambiare (la speranza è l’ultima a morire, no?) sulle entusiastiche affermazioni che nel calcio non si sono frontiere e che la discriminazione non ha nulla a che fare con il calcio mi viene da smorzare un po’ i toni. Il colmo sarebbe che ai mondiali del 2022 ci fosse un calciatore dichiaratamente gay che si ubriacasse in Qatar: vorrei vedere la mancanza di discriminazione in quel caso…

^^

Cioè praticamente se nel Qatar esistesse ancora la schiavitù per gli africani lui avrebbe detto qualcosa tipo "basta che quelli di colore si tingano la pelle per quattro settimane"?

Da un lato è consolante: è bello sapere che in Italia non abbiamo l'esclusiva dei buffoni al potere.

Ma poi dico, mancano dodici lunghissimi anni a quei mondiali, e lui con un pò di fortuna per allora non sarà più nella fifa e magari nemmeno su questa terra, che c'azzecca fare dichiarazioni così nel 2010 ???

1/5 - Doha - Khalifa Int'l Stadium - 50,000 - 2005

http://img709.imageshack.us/img709/5615/79487997.jpg (http://img709.imageshack.us/my.php?image=79487997.jpg)

http://img24.imageshack.us/img24/3991/49378446.jpg (http://img24.imageshack.us/my.php?image=49378446.jpg)

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http://img193.imageshack.us/img193/1882/68243778.jpg (http://img193.imageshack.us/my.php?image=68243778.jpg)

http://img140.imageshack.us/img140/4656/58927220.jpg (http://img140.imageshack.us/my.php?image=58927220.jpg)

2/5 - Al Gharafa city - Al Gharafa stadium - 25,000 - 2003

http://img12.imageshack.us/img12/3220/70801493.jpg (http://img12.imageshack.us/my.php?image=70801493.jpg)

http://img262.imageshack.us/img262/9291/19102090.jpg (http://img262.imageshack.us/my.php?image=19102090.jpg)

3/5 - Doha- Suhaim Bin Hamad Stadium - Qatar Sport Club - 19,000

http://img232.imageshack.us/img232/8118/50dohaqatarsport.jpg (http://img232.imageshack.us/my.php?image=50dohaqatarsport.jpg)

http://img812.imageshack.us/img812/4899/61136325.jpg (http://img812.imageshack.us/my.php?image=61136325.jpg)

http://img574.imageshack.us/img574/8808/75809051.jpg (http://img574.imageshack.us/my.php?image=75809051.jpg)

4/5 - Doha - Jassim Bin Hamad Stadium - Al Saad club - 17,000 - 2004

http://img18.imageshack.us/img18/9982/37355399.jpg (http://img18.imageshack.us/my.php?image=37355399.jpg)

http://img560.imageshack.us/img560/8933/77443119.jpg (http://img560.imageshack.us/my.php?image=77443119.jpg)

http://img146.imageshack.us/img146/8762/53712682.jpg (http://img146.imageshack.us/my.php?image=53712682.jpg)

http://img20.imageshack.us/img20/5941/72935288.jpg (http://img20.imageshack.us/my.php?image=72935288.jpg)

5/5 - Umm Affai city - Ahmed Bin Ali Stadium - Ar Rayyan club - 25,000 - 2003

http://img443.imageshack.us/img443/2921/40arrayan.jpg (http://img443.imageshack.us/my.php?image=40arrayan.jpg)

http://img337.imageshack.us/img337/289/10alghafara.jpg (http://img337.imageshack.us/my.php?image=10alghafara.jpg)

http://img207.imageshack.us/img207/1635/50713201.jpg (http://img207.imageshack.us/my.php?image=50713201.jpg)

http://img135.imageshack.us/img135/6306/60926987.jpg (http://img135.imageshack.us/my.php?image=60926987.jpg)

http://img63.imageshack.us/img63/2783/60457695.jpg (http://img63.imageshack.us/my.php?image=60457695.jpg)

http://img219.imageshack.us/img219/544/67964607.jpg (http://img219.imageshack.us/my.php?image=67964607.jpg)

http://img94.imageshack.us/img94/1734/20420701.jpg (http://img94.imageshack.us/my.php?image=20420701.jpg)

http://img337.imageshack.us/img337/289/10alghafara.jpg


eh beh


immanine perfetta per rappresentare la nostra società e la deriva verso la quale stiamo andando


complimenti a tutti(me compreso)





mi aspetto solo di veder spuntare ken il guerriero...

Ma poi ci mettiamo tanti pannelli solari...:ohno:

eh beh


immanine perfetta per rappresentare la nostra società e la deriva verso la quale stiamo andando


complimenti a tutti(me compreso)





mi aspetto solo di veder spuntare ken il guerriero...


Non ti preoccupare, adesso ci costruiscono una mega città intorno, e guarda come viene bello!!!:nuts:

http://img337.imageshack.us/img337/289/10alghafara.jpg (http://img337.imageshack.us/my.php?image=10alghafara.jpg)


Ah beh, allora si che sarà memorabile... :ohno:

Pensavo che il GP del Bahrain avesse insegnato qualcosa, ma invece...

Non ti preoccupare, adesso ci costruiscono una mega città intorno, e guarda come viene bello!!!:nuts:

E' inutile che ironizzi, sarà proprio così. Ad iniziare da Lusail, dove vi è l'autodromo e dove realizzeranno lo stadio della finale.

L'importante è che non sia una ORDOS 2 - LA VENDETTA... :cripes:


:crazy2:

ci mettiamo tanti pannelli solari... poi pigliamo tante comparse e possiamo anche metterci dei circensi...

mah sinceramente questi stadi per la coppa d'asia 2011 sono tutti bruttini........

^^

Sono d'accordo... si salva giusto il Jassim Bin Hamad Stadium, e manco al 100% perché la tribuna principale è completamente fuori contesto!

BLATTER: "MONDIALI IN QATAR PROBABILMENTE A GENNAIO"

I Mondiali del 2022 in Qatar si giocheranno probabilmente in gennaio, anzichè in giugno- luglio come tradizionalmente avviene per la massima competizione calcistica internazionale. Lo ha annunciato oggi il presidente della Fifa Sepp Blatter, rispondendo per la prima volta alle tante sollecitazioni in tal senso venute finora. . «Mi aspetto che (i Mondiali 2022) si svolgano in inverno», ha detto Blatter ai giornalisti nella capitale del Qatar prima della partita inaugurale della Coppa d'Asia. «Abbiamo tempo per esaminare la questione, mancano ancora 11 anni, ma dobbiamo decidere il periodo più adeguato per una Coppa del mondo di successo: il che significa gennaio o la fine dell'anno», ha precisato. Le temperature estive in Qatar raggiungono o superano i 40 gradi, mentre d'inverno il clima è assai più gradevole. Da più parti si è chiesto di anticipare i Mondiali 2022 dopo l'annuncio della scelta del Paese del Golfo.

«Rimangono ancora 11 anni, ma dobbiamo decidere il periodo migliore per far disputare il Mondiale in Qatar -ha aggiunto Blatter- e questo significa gennaio o nel finire dell'anno». Già molti esperti hanno sostenuto l'idea di far disputare la Coppa del Mondo del 2022 a gennaio invece che a giugno-luglio, come normalmente avviene. In questi mesi, le temperature nel paese arabo raggiungono i 50 gradi e questo aveva generato molte critiche, specialmente in Europa.

Blatter ormai certo
"Qatar 2022 a gennaio"
Il presidente della federazione mondiale si schiera apertamente: "Stiamo pensando innanzitutto ai giocatori, dobbiamo tutelarli. Si giocherà d'inverno, adegueremo i calendari, mancano tanti anni". Sulla stessa linea Platini e Beckenbauer

DOHA - Ormai è quasi certo: i Mondiali del 2022 in Qatar si giocheranno in gennaio, anzichè in giugno-luglio come tradizionalmente avviene per la massima competizione calcistica internazionale. Lo ha annunciato oggi il presidente della Fifa Sepp Blatter, rispondendo per la prima volta alle tante sollecitazioni in tal senso venute finora e alle idee già espresse dal mondo del calcio successivamente all'assegnazione al paese della Penisola Arabica della grande manifestazione globale.

"Mi aspetto che i Mondiali 2022 si svolgano in inverno", ha detto Blatter ai giornalisti a Doha, la capitale del Qatar, prima della partita inaugurale della Coppa d'Asia. "Abbiamo tempo per esaminare la questione, mancano ancora 11 anni, ma dobbiamo decidere il periodo più adeguato per una Coppa del mondo di successo: il che significa gennaio o la fine dell'anno. Il nostro obiettivo è proteggere innanzitutto gli attori principali, i giocatori", ha precisato.

Le temperature estive in Qatar raggiungono o superano i 40 gradi, mentre d'inverno il clima è assai più gradevole. Da più parti si è chiesto di anticipare i Mondiali 2022 dopo l'annuncio della scelta del Paese del Golfo.

Blatter aveva già lanciato questa idea a dicembre, mentre il presidente dell'Uefa Michel Platini si era ugualmente espresso per una "riflessione globale" su una eventuale organizzazione dei Mondiali-2022 in Qatar a gennaio, piuttosto che a giugno o luglio. Il selezionatore tedesco
Joachim Low e Franz Beckenbauer, membro esecutivo della Fifa, si erano ugualmente detti favorevoli a questa idea. (07 gennaio 2011)

"I Mondiali del 2022 in gennaio"
Blatter annuncia la possibile novità

Joseph Blatter risponde alle sollecitazioni riguardanti i mondiali del 2022. Il numero uno della Fifa, a margine dell'inaugurazione della coppa d'Asia, dichiara che stanno esaminando il caso, "abbiamo ancora 11 anni prima della manifestazione, ma decideremo il periodo giusto per una manifestazione di successo, quindi dicembre o gennaio". In Qatar, infatti, in estate la temperatura supera i 40 gradi, rimanendo gradevole in inverno.

Una volta saputa la designazione per i Mondiali del 2022 sono arrivate richieste da più parti per anticipare la manifestazione. I 40 gradi estivi degli Emirati non consentirebbero un normale sviluppo dello spettacolo. Arrivano, quindi, le prime conferme da parte del presidente Blatter, che rompe gli indugi e dichiara: "Mi aspetto che (i Mondiali 2022) si svolgano in inverno". Ribadendo che c'è ancora tempo per organizzare al meglio la Coppa del mondo e che nei prossimi 11 anni verrà presa una decisione definitiva.

7 gennaio 2011

E tutto questo casino per fare a tutti i costi i mondiali...in QATAR!

Quindi la storia degli stadi climatizzati era una puttanata?

Quindi la storia degli stadi climatizzati era una puttanata?

no, è che hanno scoperto che non si può climatizzare l'intero paese...

questa storia è ridicola quanto e più della tappa di sci nordico a roma...


ormai siamo alla barzelletta.... :lol:

^^ e con i campionati nazionali come la mettiamo?

Credo sia l'ultimissimo dei problemi.

Credo sia l'ultimissimo dei problemi.

Mica troppo, la sospensione di tutti i campionati di Europa sarebbe anche di 6 settimane.

Ma infatti, la cosa discutibile sarebbe la decisione di fare questi campionati a gennaio o dicembre, anche per una questione di tifosi. A giugno o a luglio vi è una maggiore possibilità di spostamenti, ferie e quanto si possa immaginare rispetto a gennaio.

Ergo, sarebbe una cosa molto discutibile anticiparli in inverno. Che si facciano a giugno, come da tradizione.

..

Dopo aver elogiato l'assegnazione dei mondiali a uno staterello che ha corrotto la fifa mi vieni a parlare di tradizione? :bash:

Lo dici te che ha corrotto. Se non ti piace e non ti sta bene è un conto, ma imputare che abbia vinto corrompendo è un altro conto.

Se il tuo vicino gira con la Mercedes puoi permettergli di dire che è un ladro?

Credo sia l'ultimissimo dei problemi.

C'è anche da dire che mancano 11 anni da qui a 'sti mondiali e c'è tutto il tempo per intavolare una discussione tra fifa e federazioni nazionali per prendere una decisione, così come tra federazionali/club e televisioni per i diritti televisivi e i contratti dei giocatori.

Io rimango molto perplesso su quest'assegnazione e su questa nuova volontà di spostarli a gennaio quando uno dei punti forti del programma del Qatar erano gli stadi all'avanguardia con grandi impianti di climatizzazione per giocatori e spettatori.

Io rimango molto perplesso su quest'assegnazione e su questa nuova volontà di spostarli a gennaio quando uno dei punti forti del programma del Qatar erano gli stadi all'avanguardia con grandi impianti di climatizzazione per giocatori e spettatori.

Esatto. Spero che il Qatar e le federazioni facciano la voce grossa, sottolineando la volotnà di svolgerli nella stagione estiva.

Esatto. Spero che il Qatar e le federazioni facciano la voce grossa, sottolineando la volotnà di svolgerli nella stagione estiva.

Le federazioni penso che siano più felici di farlo a gennaio mentre i club, che già malvolentieri prestano i giocatori alle nazionali, cercheranno di mantenere tutto così com'è ora perchè rischierebbero di veder compromessa la stagione di campionato e le coppe europee.

Resta da capire cosa preferirà il Qatar, per me si faranno due calcoli tenendo conto dei costi vivi di questi impianti di climatizzazione e delle previsioni sui flussi di tifosi: se i tifosi venissero comunque in massa -nonostante l'inverno boreale- forse avrebbero anche loro il vantaggio di farli a gennaio.

Staremo a vedere, io avrei preferito un Mondiale più classico negli Stati Uniti ma ormai la "frittata" è fatta :)

Qatar e tradizione (calcistica) sono parole che non possono stare nella stessa frase....

Qatar e tradizione (calcistica) sono parole che non possono stare nella stessa frase....

Ma il luogo è innovativo e tutto quello che ne concerne è innovativo, ad iniziare dagli stadi alla logistica, ma il prodotto deve essere sempre quello. Ad iniziare dal periodo dell'anno.

Saranno i giocatori ad adattarsi, come si adattano a giocare ai 3600 m. di La Paz. L'aiuto? Gli stadi climatizzati.

Sono ragazzi dai 20 ai 30 anni, in perfette condizioni fisiche che guadagnano milioni di €, quindi non rompano le scatole.

Che finti moralisti che siete. Vi preoccupate del calciatore e non di chi, ad esempio, in luglio fa le impermeabilizzazioni con il cannello o peggio stende gli asfalti, magari, proprio nei paesi arabi o dove fa molto caldo.

Ma il luogo è innovativo e tutto quello che ne concerne è innovativo, ad iniziare dagli stadi alla logistica, ma il prodotto deve essere sempre quello. Ad iniziare dal periodo dell'anno.

Saranno i giocatori ad adattarsi, come si adattano a giocare ai 3600 m. di La Paz. L'aiuto? Gli stadi climatizzati.

Sono ragazzi dai 20 ai 30 anni, in perfette condizioni fisiche che guadagnano milioni di €, quindi non rompano le scatole.

Che finti moralisti che siete. Vi preoccupate del calciatore e non di chi, ad esempio, in luglio fa le impermeabilizzazioni con il cannello o peggio stende gli asfalti, magari, proprio nei paesi arabi o dove fa molto caldo.

questo lo dici te? io invece mi preoccupo di quei signori sottopagati (schiavi) per lo più provenienti da Pakistan, SriLanka e Bangladesh, ma anche di un gioco che verrà penalizzato dal clima, e anche di uno spettacolo che verrà inficiato dallo stesso motivo... voglio vederli i tifosi andare allo stadio o stare in giro con quel clima...

Mica troppo, la sospensione di tutti i campionati di Europa sarebbe anche di 6 settimane.



Ué, Mr. U, che ti avevo detto che non si sarebbe giocato in estate e con l'aria condizionata? :lol:

Mi sono anche meravigliato che sia stato lo stesso Blatter ad arrivare a questa conclusione molto tecnica e poco "affarista"...



Ma poi avrebbero fatto anche gli allenamenti con l'aria condizionata...?

Marò, ma che follia sta cosa dei mondiali in Qatar

..

Che finti moralisti che siete. Vi preoccupate del calciatore e non di chi, ad esempio, in luglio fa le impermeabilizzazioni con il cannello o peggio stende gli asfalti, magari, proprio nei paesi arabi o dove fa molto caldo.

:lol::lol::lol:

Ué, Mr. U, che ti avevo detto che non si sarebbe giocato in estate e con l'aria condizionata? :lol:

Mi sono anche meravigliato che sia stato lo stesso Blatter ad arrivare a questa conclusione molto tecnica e poco "affarista"...

Ma poi avrebbero fatto anche gli allenamenti con l'aria condizionata...?

Ma la speranza è proprio quella che blatter torni alla soluzione "affarista" che permetta alla gente di andare in Qatar a giugno/luglio, per le ferie estive e non a gennaio, dove di europei non si avrebbe un grande flusso.

Lo ripeto sono ragazzi forti e preparati e possono giocare anche in queste condizioni. Non si ceda al ricatto delle federazione.

The show must go on.

Ma la speranza è proprio quella che blatter torni alla soluzione "affarista" che permetta alla gente di andare in Qatar a giugno/luglio, per le ferie estive e non a gennaio, dove di europei non si avrebbe un grande flusso.

Lo ripeto sono ragazzi forti e preparati e possono giocare anche in queste condizioni. Non si ceda al ricatto delle federazione.

The show must go on.

Assolutamente falso! Proprio ieri un giocatore del Bayern Monaco, Mario Gomez, in un'intervista durante gli allenamenti proprio in Qatar faceva notare che l'anno scorso, quando con la nazionale tedesca avevano giocato a giugno a Dubai, avevano dovuto programmare la partita alle 22, con 40 gradi (!!!) e dice che è stato destabilizzante, avevano bisogno di bere enormi quantità di acqua, e che in estate è proibitivo fare questi mondiali.

Per chi capisse il tedesco, è molto interessante il giudizio che lo stesso giocatore da a questa assegnazione: http://www.abendzeitung.de/sport/fc_bayern/239321

mah prima danno il mondiale in quatar...e poi scoprono che fa troppo caldo....che geni :bash:

mah prima danno il mondiale in quatar...e poi scoprono che fa troppo caldo....che geni :bash:

Ah, perché secondo te hanno preso in considerazione pure la candidatura?

Lo sappiamo benissimo che è una delle federazioni più corrotte. Nell'ordine CIO, FIFA, FIA, UEFA... ecc.

Ma la speranza è proprio quella che blatter torni alla soluzione "affarista" che permetta alla gente di andare in Qatar a giugno/luglio, per le ferie estive e non a gennaio, dove di europei non si avrebbe un grande flusso.

Lo ripeto sono ragazzi forti e preparati e possono giocare anche in queste condizioni. Non si ceda al ricatto delle federazione.

The show must go on.

No no...

Sono ragazzi forti e preparati, non sono automi.

Che vergogna questi mondiali in Qatar....... come si farebbero a svolgere a gennaio. Fermiamo i campionati per i mondiali? Improponibile. E in estate come si sapeva non si puo'......

In Sud America o in Russia cosa fanno in occasione di Mondiali "Estivi"?
Mondiali significa di tutto il mondo. L'Europa non è tutto il mondo. Per quella stagione lì si fa come in Germania che ci si ferma d'inverno per un mese e si guardano i Mondiali. Non serve nemmeno fare una preparazione specifica. Si comincia a giocare ad inizio agosto e si gioca un pò di più durante la settimana. Tanto ad Ottobre/Novembre si recuperano un paio di week-end di solito dedicati alle nazionali e si spostano questi ultimi a Maggio/Giugno. Che problema c'è??

..

Tutto questo per colpa di un buco di culo di posto che guardacaso è pieno di ricchissimi giacimenti petroliferi.

Che ha presentato il bid book fatto meglio. Proprio per la loro disponibilità economica.

L'unica cosa, ora, che si chiede è di mantenere i mondiali a giugno-luglio, come nelle edizioni passate.

Che ha presentato il bid book fatto meglio

io non ho capito in che parte del bidbook il qatar ha prevalso...alla voce stadi e poi?? mazzette?? :lol::lol:

Stadi e infrastrutture. E alla fine sarà anche ricettività turistica. D'altronde con la Russia era quella che aveva previsto un maggiore investimento.

Stadi e infrastrutture

infrastrutture de che?? ma :rofl:

infrastrutture de che?? ma :rofl:

Si, facciamocele insieme 2 risate:

1. Realizzazione dell'aeroporto internazionale di Doha (13 miliardi di $)

2. Connessione tramite alta velocità alla linea ferroviaria dell'Arabia Saudita (2017).

3. Linea ad alta velocità Qatar-Bahrein (350 km/h e meno di un'ora tra Doha e Manama) con il ponte più lungo del mondo (38 km) per il collegamento tra le 2 nazioni.

4. Tunnel stradale sotto il porto di Doha.

5. 350 km di metropolitane e ferrovie suburbane


E dite che l'Italia avrebbe fatto lo stesso. Quanto sono provinciali certi personaggi che scrivono sul forum, vero Romano?

Si, facciamocele insieme 2 risate:

1. Realizzazione dell'aeroporto internazionale di Doha (13 miliardi di $)

2. Connessione tramite alta velocità alla linea ferroviaria dell'Arabia Saudita (2017).

3. Linea ad alta velocità Qatar-Bahrein (350 km/h e meno di un'ora tra Doha e Manama) con il ponte più lungo del mondo (38 km) per il collegamento tra le 2 nazioni.

4. Tunnel stradale sotto il porto di Doha.

5. 350 km di metropolitane e ferrovie suburbane

tutto questo in mezzo all'assoluto nulla! evvai! :cheers:

Nemmeno la presenza dell'uomo è giustificata in quell'isola....

Diciamolo con franchezza,
la scelta del quatar è una scelta di mercato.
Aprire il mondo del calcio agli arabi.
L'unico paese arabo capace di ospitare questi mondiali è il Qagar.

In tutto questo aiuta di certo un bel bid-book, aiutano le infrastrutture, aiuta sopratutto la capacità di persuasione (chiamiamola così).

A questo punto spero almeno che li facciano d'inverno, d'estate sarebbe da pazzi.

L'unico paese arabo capace di ospitare questi mondiali è il Qagar

ma non direi proprio! l'arabia saudita, oppure una candidatura congiunta qatar-emirati arabi-bahrein sarebbe già stata più accettabile

Diciamolo con franchezza,
la scelta del quatar è una scelta di mercato.
Aprire il mondo del calcio agli arabi.
L'unico paese arabo capace di ospitare questi mondiali è il Qagar.

In tutto questo aiuta di certo un bel bid-book, aiutano le infrastrutture, aiuta sopratutto la capacità di persuasione (chiamiamola così).

A questo punto spero almeno che li facciano d'inverno, d'estate sarebbe da pazzi.

Aiuta il fatto che sono pronti ad investire 50 miliardi di € in infrastrutture, appaltata a alla DB, aiuta il fatto che non hanno limiti economici, aiuta il fatto che tutti gli stadi saranno collegati tra loro da un sistema di metro e da ferrovie e tutti partenti da Doha, aiuta che hanno città in grande espansione, leggi Losail, aiuta che hanno più fame di chi è già sazio, aiuta che hanno ancora la voglia di stupire, aiuta che è un mercato nuovo...

P.S.: A giugno, si facciano a giugno-luglio. Gli stadi sono climatizzati ed è in quel periodo che la gente è propensa a viaggiare.
Altrimenti, avremmo stadi vuoti!

ma non direi proprio! l'arabia saudita, oppure una candidatura congiunta qatar-emirati arabi-bahrein sarebbe già stata più accettabile

Credo che sia impossibile svolgere un mondiale in arabia sia per ragioni culturali (gli occidentali si troverebbero malissimo, squadre comprese) che di immagine (è pur sempre un regime brutale con donne e minoranze di ogni sorta). E poi non credo proprio che all'arabia importi organizzare un evento dei senza dio occidentali.
Il Quagar ha un immagine più pulita ed è più aperto e cosmopolita, non si faranno problemi ad accogliere gli infedeli.

Aiuta il fatto che sono pronti ad investire 50 miliardi di € in infrastrutture, appaltata a alla DB, aiuta il fatto che non hanno limiti economici, aiuta il fatto che tutti gli stadi saranno collegati tra loro da un sistema di metro e da ferrovie e tutti partenti da Doha, aiuta che hanno città in grande espansione, leggi Losail, aiuta che hanno più fame di chi è già sazio, aiuta che hanno ancora la voglia di stupire, aiuta che è un mercato nuovo...

P.S.: A giugno, si facciano a giugno-luglio. Gli stadi sono climatizzati ed è in quel periodo che la gente è propensa a viaggiare.
Altrimenti, avremmo stadi vuoti!

Gli stadi climatizzati sono uno spregio alle politiche ambientali che si stanno faticosamente introducendo, in più andrebbero vuoti dopo il mondiale.
E poi...hanno organizzato mondiali in cile, messico, nella svezia e svizzera del dopoguerra, le infrastrutture sono belle ma non indispensabili (a parte gli stadi).

P.S.: A giugno, si facciano a giugno-luglio. Gli stadi sono climatizzati ed è in quel periodo che la gente è propensa a viaggiare.
Altrimenti, avremmo stadi vuoti!

E chi se ne frega degli stadi vuoti! Ma lo hai capito che si gioca a calcio, non a playstation...? E gli allenamenti pure si sarebbero fatti con l'aria condizionata? Dove, nella hall dell'albergo?

Si giocherà a dicembre e fino ad allora verranno riformati i campionati, anche perchè probabilmente lo scenario delle coppe europee non sarà più come oggi, e non immaginiamo cosa potrà nascere.

:
P.S.: A giugno, si facciano a giugno-luglio. Gli stadi sono climatizzati ed è in quel periodo che la gente è propensa a viaggiare.
Altrimenti, avremmo stadi vuoti!

Guarda, io penso di aver capito la tua posizione, anche se non la condivido: i mondiali di calcio sono solo un pretesto per la creazione di infrastrutture e quindi è meglio che si facciano laddove tali infrastrutture possono essere costruite meglio ed in maniera più "affascinante". Stante questo immagino che ciò che sto per scrivere non ti smuoverà di un millimetro, ma forse ti sarà utile per capire la posizione degli altri (che invece in gran parte condivido).

Per un evento sportivo esiste una cosa che si chiama "valore sportivo". Ovvero, a che serve il mondiale di calcio? A stabilire qual'è la nazionale di calcio più forte del mondo. Ovviamente non sempre vince la più forte perchè ci sono tanti fattori che influiscono, fortuna innanzitutto. Però in generale le squadre che arrivano in finale sono tra le più forti e chi vince se non è la più forte poco ci manca.

Tu dici che si può giocare in estate in Qatar a 45° C con l'aria condizionata ? (sempre che non sia una sparata questa degli stadi condizionati) Tecnicamente è vero ma la competizione sarebbe priva di ogni valore sportivo. I fattori ambientali sarebbero cosi influenti da falsificare del tutto ogni risultato: i mondiali non sarebbero vinti da chi gioca meglio a calcio ma di chi suda meno o da chi s'adatta meglio all'aria condizionata venendo da una temperatura esterna terrificante. Dato che non si tratta dei mondiali di sudore sarebbe una scemenza. Vincere questi mondiali sarebbe un terno al lotto, una cosa che non avrebbe nulla (o ben poco) a che fare col reale valore delle varie squadre impegnate, cosa che invece credo interesserebbe parecchio ai tifosi di calcio.

^^ Il punto da cui partire è che l'aspetto sportivo dei mondiali è in secondo piano rispetto a quello che l'evento porta alla nazione ospitante. E' una scusa, un pretesto.

E' la scusa per lo Stato per investire risorse in infratrutture, realizzando queste in tempi certi, dando lavoro, creando sviluppo e benessere, mentre per la FIFA questo serve per portare il suo prodotto in nuovo mercati.

L'aspetto sportivo è in secondo piano. Ovvio chi ragiona da tifoso, vedi Massimo Purinan, questo non potrà mai capirlo e comprenderlo e continuerà a dire che il Mondiale di calcio è e resta solo o prettamente un evento sportivo, come è normale che dica lo spoartivo. Chi, invece, è più attento, capirà che quello che porta un mondiale di indotto, di realizzazioni, di infrastrutture è superiore di importanza rispetto all'evento sportivo in sè.

Gli stadi climatizzati sono uno spregio alle politiche ambientali che si stanno faticosamente introducendo, in più andrebbero vuoti dopo il mondiale.
E poi...hanno organizzato mondiali in cile, messico, nella svezia e svizzera del dopoguerra, le infrastrutture sono belle ma non indispensabili (a parte gli stadi).

Altri tempi, ora, come ho detto nel messaggio innanzi, è prioritaria l'importanza di quello che muove l'economia, non solo della nazione (pensate a quanti tecnici tedeschi, italiani e americani andarnno a lavorare o stanno già lavorando in Qatar), relegando il mero evento sportivo in secondo piano.

And what will happen to the stadiums AFTER the World Cup?
E che cosa accadrà negli stadi dopo i Mondiali?

And what will happen to the stadiums AFTER the World Cup?
E che cosa accadrà negli stadi dopo i Mondiali?

Sono stadi modulari, composti da 2 o 3 anelli.

Lo stadio Iconic di Losail resterà, gli altri verranno ridotti a capacità dell'ordine di 25.000 spettatori (contro i 45.000 della manifestazione) solo uno, invece, verrà completamente smantellato (Doha Port Stadium). In pratica, si provvederà a smontare il secondo anello, lasciando il primo.

I pezzi modulari finiranno nelle nazioni più povere come stadi (esempio Africa, Haiti).

questo è un altro...

La rivoluzione di Platini
lo scudetto a novembre
Progetto dell'Uefa: via a febbraio, estate in campo. Il numero uno vorrebbe cambiare già tra 3 o 4 anni. Niente Coppe per chi ha i bilanci in rosso, scontro coi club sul fair play finanziariodi FULVIO BIANCHI

Michel Platini
SONDAGGIO - Siete d'accordo?
Blatter: ''Qatar 2022 a gennaio''
NYON - La rivoluzione. Campionati d'estate (si gioca da febbraio-marzo fino a novembre) e niente Coppe europee per chi ha i bilanci in rosso. E' il progetto di Michel Platini. Con i club però adesso rischia la rotta di collisione. Ma il numero uno dell'Uefa, che a marzo sarà riconfermato presidente (anche perché è l'unico candidato) e che ha il pieno appoggio del dittatore Sepp Blatter, presidente della Fifa, va dritto per la sua strada. Ed è pronto ad aprire i fuochi.

L'assist per proporre (o imporre?) alle Federazioni di giocare d'estate glielo ha dato la scelta (scellerata) di assegnare al Qatar il Mondiale 2022. Lì sarebbe follia giocare d'estate, nonostante gli organizzatori promettano impianti perfettamente climatizzati e ipertecnologici. Troppo caldo comunque (media 40,5 gradi), anche per i tifosi. Ecco, l'occasione unica per disputare quindi il Mondiale in gennaio. "E molte cose - ha detto di recente Platini in maniera sibillina - dovrebbero cambiare nel calendario".

Ecco il suo progetto: i campionati europei partirebbero in febbraio (o marzo) per chiudersi in novembre. Stessa rivoluzione, ovviamente, nelle Coppe. "E' assurdo giocare in pieno inverno, in Europa: meglio l'estate": si è sempre lamentato Platini, forse ricordando il freddo preso nei suoi cinque anni juventini. Ma i club sono preoccupati: "Siamo noi che paghiamo i calciatori, mica l'Uefa o la Fifa". Platini comunque pensa di partire già tra 3-4 anni, altro che aspettare il 2022...

Secondo terreno di confronto-scontro: il "FFP" (leggi financial fair play) che è scattato da quest'anno e che l'ex fuoriclasse presenterà oggi in pompa magna a Nyon, nella sede dell'Uefa. Compresa la "fotografia" (o black list?) dell'indebitamento dei calcio europeo, riferito al 2009. "Un indebitamento immorale", ha tuonato Roi Michel. I club sono molto preoccupati: un "atteggiamento terroristico" sostengono, e hanno mandato quindi Kalle Rummenigge (n.1 dell'Eca, European Club Association) a vigilare.

La situazione pare peggiorata rispetto al 2008, che recitava così: ricavi totali 11,5 miliardi di euro, spese 12,1 miliardi, stipendi 7,1, deficit 578 milioni. E il 47% dei 732 club europei con bilancio in perdita. In difficoltà anche tante big: Barcellona, Real Madrid, Manchester United, Chelsea, Inter, Milan, eccetera. Bisogna iniziare adesso a mettersi in regola: dal 2017-'18 infatti si potrà spendere solo quello che si guadagna, e chi non ce la fa niente Coppe. E' preoccupato Umberto Gandini, n.2 dell'Eca e direttore organizzativo del Milan: "L'obiettivo primario sarà quello di ridurre il costo del lavoro, anche con contratti più corti: il calcio italiano d'altronde non ha la possibilità di fare crescere i ricavi da stadio e c'è il rischio di essere meno competitivi in Europa". In più, dal prossimo anno conteranno solo i primi tre posti in campionato: col quarto si finisce nel limbo dell'Europa League. E questo sarà un problema in più.

http://www.repubblica.it/sport/calcio/2011/01/11/news/la_rivoluzione_di_platini_lo_scudetto_a_novembre-11080989/

..

^^
Abbiamo sue visioni diverse. La tua è corretta da un punto di vista di tifoso, la mia da un punto di vista globale. Cosa allora porterebbe una nazione a candidarsi? Solo l'interesse di ospitare 64 partita? Non credo.

Vi è tutto un discorso a valle che porta infrastrutture, turismo, investimenti,...ed è quello l'obiettivo di chi si candida.

La maggior parte delle volte in cui si parla di grande evento si parla in modo correlato delle infrastrutture che porta. "Facciamo l'Expo a Milano, realizziamo M4 e M5", "...portiamo le Olimpiadi a Rio e realizziamo la linea 4", "...portiamo Euro 2004 in Portogallo e Porto sarà dotato della sua metropolitana". La verità è che allo Stato o alla collettività che le ospita, il vero obbiettivo a cui punta sono infrastrutture, ricettività alberghiera, e l'indotto che infrastrutture e turismo portano in temini di lavoro, lavoro che non ha confini". Un esempio? Conosco uno che lavora per Brasile 2014. Italiano.

^^ Il punto da cui partire è che l'aspetto sportivo dei mondiali è in secondo piano rispetto a quello che l'evento porta alla nazione ospitante. E' una scusa, un pretesto.

E' la scusa per lo Stato per investire risorse in infratrutture, realizzando queste in tempi certi, dando lavoro, creando sviluppo e benessere, mentre per la FIFA questo serve per portare il suo prodotto in nuovo mercati.

L'aspetto sportivo è in secondo piano. Ovvio chi ragiona da tifoso, vedi Massimo Purinan, questo non potrà mai capirlo e comprenderlo e continuerà a dire che il Mondiale di calcio è e resta solo o prettamente un evento sportivo, come è normale che dica lo spoartivo. Chi, invece, è più attento, capirà che quello che porta un mondiale di indotto, di realizzazioni, di infrastrutture è superiore di importanza rispetto all'evento sportivo in sè.

Interessarsi dell'evento sportivo non è "da tifosi", è da persone consapevoli. E comunque non si può non tener conto del fatto che c'è gente che deve andare in campo per giocare e per allenarsi. Si giocherà in inverno e sarà giusto così, perchè sono certissimo che altrimenti ci sarebbero grossi malumori nelle federazioni.
D'altra parte, visto che per tuo stesso dire l'evento sportivo passa in secondo piano, cosa interessa se si dovesse giocare in inverno piuttosto che in estate, l'importante è che si fa il "bisiniss", no...?


Tanto a dicembre non è che in Qatar nevichi...

sarei d'accordo sul fare un mondiale diviso tra bahrain-quatar-emirati..sarebbe piu giusto in vista degli investimenti nelle infrastrutture di collegamento,per incentivare il calcio in una zona piu amplia,e avrebbe più senso che non concentrare le partite in uno stato piccolissimo! ( allora avrebbe avuto senso dividere i mondiali di giappone/cina e polonia/ucraina).

..

Semplicemente la tua visione non ha nulla a che vedere con il calcio; purtroppo anche i dirigenti dello stesso hanno lo stesso modo di vedere le cose!
Mi dispiace doverlo dire, ma spero che prima o poi vi accorgerete dei danni che state facendo allo sport, non solo al calcio....

Economia ed investimenti sono più importanti dell'evento sportivo. Non credi?

No. Sono cose diverse. Ma alla degenerazione dei costumi ormai siamo abituati tutti. E voi che avete meno di trent'anni siete più abituati degli altri.