View Full Version : Detalles del plan entorno estación AVE Zgz. 2 Torres de 20, museo ffcc etc...


pedro
August 20th, 2004, 11:29 AM
sacado del heraldo del día 20 de agosto

El Museo del Ferrocarril se ubicará junto al lateral izquierdo de la intermodal
El último diseño del barrio del AVE vuelve a reservar un espacio para ese proyecto. La propuesta anterior aconsejaba buscarle un espacio en otra parte de la ciudad.


http://www.heraldo.es/ediciones/html/2004/08/19/NO_FOTO1_110153.jpg

Fotógrafo: HERALDO
El museo del ferrocarril quedará ubicado junto a la intermodal


C. VILLANOVA. Zaragoza | El Museo del Ferrocarril se ha convertido en la pieza de quita y pon dentro de la reordenación urbanística del entorno de la estación intermodal de Delicias. Después de haber contado con un lugar destacado en el frontal de la modernísima infraestructura, los diseños posteriores optaron por buscarle una ubicación en otra parte de la capital aragonesa. Sin embargo, la última propuesta aceptada por la sociedad Zaragoza Alta Velocidad (ZAV) de cómo debería quedar el denominado barrio del AVE vuelve a reservar un espacio importante para la futura muestra de material ferroviario histórico.

En esta ocasión, como puede observarse en el gráfico superior, que reproduce esa última apuesta urbanística, a la que ha tenido acceso este periódico, el Museo del Ferrocarril no ocuparía el frontal principal de la estación, sino que se instalaría en una extensa y alargada parcela próxima al lateral izquierdo. El espacio, que en el diseño anterior correspondía a zona verde, se extiende en paralelo al corredor de las vías del tren, por el sur, y al trazado de la AP-68, por el norte.

En el plano oficial se conserva en esta ocasión el actual salto de carnero (puente ferroviario de pequeñas dimensiones para que una vía salve otra). Esa pieza sirve ahora para que los trenes puedan acceder a los talleres de Renfe (que se llevarán a Pla-Za en el futuro) pasando por encima de la playa de vías que llegan a la intermodal. El salto quedaría como un elemento ferroviario, acorde con el Museo, y que, además, serviría de acceso a la exposición.

No obstante, la ubicación definitiva del Museo del Ferrocarril, al igual que la planificación final del entorno de la intermodal, sigue siendo una incógnita hasta que al Ayuntamiento apruebe el ordenamiento urbanístico de esa parte de la ciudad. La reserva del espacio próximo a la estación de Delicias vuelve a acercarlo al área donde sus promotores, la Asociación de Amigos del Ferrocarril, pensaban que se construiría y donde más factible y oportuna parece su creación. Sin embargo, también se han barajado otras opciones, como las inmediaciones de la estación del Norte, en el Arrabal, aunque hasta ahora se han descartado por diversas razones. El proyecto global de la intermodal, ejecutado por los arquitectos Carlos Ferrater y José María Valero, incluía el Museo como una pieza importante, ocupando un lugar preferente. El proyecto de reordenamiento urbanístico, encargado por ZAV a la UTE Entorno 3, decidió, en principio, no incluirlo en la zona. Ahora, tras aceptar en la fase de sugerencias su recuperación dentro del barrio del AVE, aunque sea en un lugar diferente al original y todavía no de manera definitiva, apunta a que no hay una ubicación mejor.
Escasos cambios

El último diseño del reordenamiento de Delicias elaborado por Entorno 3 para Zaragoza Alta Velocidad presenta pocos cambios con su primera propuesta. Aparte de la recuperación del Museo del Ferrocarril, lo más destacable es la retirada de la torre de 20 pisos que se quería edificar frente a la intermodal en la esquina de la rotonda de la avenida de Navarra. Ahora, como es conocido, esa parcela se quiere reservar para trasladar el centro médico de especialidades Inocencio Jiménez. Así, los edificios más altos del área serían dos torres de 20 pisos que se alzarán en la zona de "sutura" entre Delicias y La Almozara, al principio de la avenida de Francia. Estos dos edificios ya estaban dibujados en la primera propuesta de Entorno 3 con idéntica altura y en el mismo sitio, aunque con una disposición ligeramente distinta.

Las alturas previstas para el resto de edificios tampoco varían. Así, los bloques enfrente de la estación tendrían nueve plantas, al igual que los de la milla digital. En el llamado barrio del Oeste, en la trasera del centro comercial Augusta, la altura es de siete pisos.

Las dudas principales se mantienen en los espacios reservados para equipamientos. La más importante es respecto a la grandísima parcela de 3,5 hectáreas (la mitad aproximada de lo que ocupa la intermodal) que se ubica en la avenida de Navarra, justo en la esquina izquierda de la estación. En principio, está reservada para un edificio singular de carácter cultural y dimensión autonómica, pero nadie tiene claro qué construir ahí. Hasta ahora, se ha hablado del Espacio Goya o un museo de arte contemporáneo, pero no pasan de ser especulaciones.

Rutenio
August 20th, 2004, 01:04 PM
Uhmmmmmmmmmmmmm.... demasiado bajitos para mi gusto. Considerar edificios de 20 alturas como hitos es un poco pobre. Parece una oportunidad perdida de construir en altura.

Pero la distribución general parece interesante.

Vapour
August 20th, 2004, 03:47 PM
Pues no es para tirar cohetes, no

pedro
August 20th, 2004, 10:44 PM
No la verdad es que no, pero bueno tenemos lo que nos merecemos. Cuanto mejor la mitad de edificios, pero el doble de altos. Al menos se salva el museo del FFCC que se lo querían cepillar a costa de hacer más estúpidas torres de 8 plantas.

Rutenio
August 21st, 2004, 04:58 PM
"Torre" y "ocho plantas" no son términos que se puedan asociar. Lo que no tenga al menos 15 no es una torre. Y aún así sería una minitorre.

pedro
August 21st, 2004, 08:16 PM
Bueno, perdone usted, pero a la palabra "torre" le estaba poniendo el adjetivo "estúpidas" precisamente por eso, porque no son dignas de llamarse torres...

Pucelano77
August 23rd, 2004, 01:21 PM
Yo flipo, todas las ciudades van a poner un museo del ferrocarril ¿? Valladolid tambien pone uno, leon tambien pone, (y fijo que unas cuantas mas) ¿? bueno, mejor que sobren a que falten, no?

pedro
August 23rd, 2004, 01:52 PM
Siempre es interesante tener un museo de estos. Es la mejor manera de dar salida al material que van acumulando las asociaciones de amigos del FFCC y que es una pena que se pierda.

En Zaragoza la AZAFT (a la cual pertenezco aunque apenas aparezco por ahí) tiene una interesante colección de coches cama de la compañía Wagon Lits. Muchos están perfectamente restaurados y son auténticos hoteles de cinco estrellas rodantes de principios del siglo pasado. Por otro lado un museo vivo es de gran atractivo, ya que un viaje en locomotora de vapor siempre es interesante. En el pais vasco funciona muy bien el museo que tienen en Azpeitia y los viajes que hacen con material "clásico".

Por otro lado somos muchos los friquis de los trenes que podemos programar un viaje a una ciudad sólo por su museo del FFCC.

Un saludo.

Darconte
August 23rd, 2004, 02:37 PM
No creo que los friquis, por muchos que sean, puedan mantener a base de sus viajes tantos museos del ferrocarril :D ¿Cuantos hay en España? ¿Hay alguno medio importante?

pedro
August 23rd, 2004, 03:00 PM
NO sólo viven a base de friquis, pero siempre son interesantes para colegios etc...

En España hay varios, el de la estación Delicias en Madrid, el de Vilanova y la Geltrú (estos dos dependen de la Fundación de Ferrocarriles Españoles), el de Azpeitia (depende de Euskotren). Alguno más en Gijón etc.

El de Zaragoza, estando justo al lado de la estación siempre es algo interesante para el que tiene que esperar unas horas un trasbordo. Es una atracción turísticas más y si encima programas viajes en trenes históricos siempre hay gente que se anima a esas cosas y me refiero a gente normal. Los friquis de los trenes son (somos) fijos...

Pucelano77
August 23rd, 2004, 04:12 PM
La arquitectura ferroviaria es bastante interesante en muchos aspectos y habitualmente se utiliza como museo del ferrocarril para darla una salida social.

Met
January 21st, 2005, 09:55 AM
Una pregunta.... :?

¿La otra orilla del Ebro, en la parte superior del dibujo, es Ranillas?
http://www.heraldo.es/ediciones/html/2004/08/19/NO_FOTO1_110153.jpg

Entonces estará a un tiro de piedra la Expo del AVE... ¿no?
Mucho más de lo que pensaba... :eek:

a10! :runaway:

WARZECO
January 21st, 2005, 03:59 PM
Si Met es Ranillas. Un saludo.

nefred
January 21st, 2005, 06:00 PM
Concretamente poco más de un kilómetro desde la puerta de la estación a la puerta del futuro pabellón-puente. En menos de 10 minutos andando, de un sitio al otro.

Perolk
January 21st, 2005, 06:57 PM
Pero...esto lo han empezado o está paralizado? :S

Met
January 21st, 2005, 07:36 PM
Si Met es Ranillas. Un saludo.

Concretamente poco más de un kilómetro desde la puerta de la estación a la puerta del futuro pabellón-puente. En menos de 10 minutos andando, de un sitio al otro.

OK.
Gracias a las dos.

a10! :runaway:

pedro
April 7th, 2005, 10:46 AM
He encontrado detalles sobre el barrio del ave en la página del ayuntamiento.
Los planos vienen en pdf y he sacado de esos pdf's las imágenes.

Primero va una general de toda la zona:

http://www.foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idAlbum=49091&idFoto=306340&tamanio=5

Ahora hago un poco de zoom para que se vea el detalle de las alturas de los edificios. Viendo los numeritos es cuando te cabreas.

http://www.foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idAlbum=49091&idFoto=306343&tamanio=5

Esta zona es la que está en la salida de la ciudad dirección Logroño, es la parte que se lleva casi toda la zona residencial.

http://www.foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idAlbum=49091&idFoto=306342&tamanio=5

Ya veis justo delante de la estación un "muro" de torrecillas de 8 y 14 alturas tapando toda la estación. En la esquina del acceso a Salidas con Av. de Navarra nos plantan una torrecilla de 19 plantas que tapa toda la vista de la estación antigua con la nueva. Vaya mierda de solución. Hay un montón de sitio para clavar pepinos en esa zona y el edificio más alto de toda la actuación lo clavan en un sitio tapando todo el edificio de Ferrater/Valero. En esta parte yo pondría en vez de estas 7 torrecillas de 14/19 plantas un par de pepinos de al menos 30 y el resto zona verde. Ah. originalmente en la fachad a sur de la estación iba una explanda con el museo del FFCC (parte al aire libre parte cubierto). Este museo ya tiene el material a exponer (www.azaft.org).

http://www.foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idAlbum=49091&idFoto=306341&tamanio=5

Esto es parte de lo que Belloch llama "la milla digital". No es otra muestra más del catetismo perenne de los políticos aragoneses. Un "muro" de 13 edificios de 8 alturas más uno un poco mayor. Pienso lo mismo que en la zona de delante de la estación: Menos edificios y más altos. Aquí quedarían genial cuatro o cinco de torres de 30-35 plantas que además al estar en lo alto de una colina destacarían mucho más.

pedro
April 7th, 2005, 10:52 AM
Ahora os pego las imágenes que hay en la página del ayuntamiento:

http://www.zaragoza.es/azar/ciudad/planac44/img/AC44_GENERAL.jpg
http://www.zaragoza.es/azar/ciudad/planac44/img/AC44_AUTOPISTA.jpg
http://www.zaragoza.es/azar/ciudad/planac44/img/AC44_AUTO_ELEVADA.jpg
http://www.zaragoza.es/azar/ciudad/planac44/img/AC44_Nbarrio.jpg
http://www.zaragoza.es/azar/ciudad/planac44/img/AC44_PASARELA.jpg
http://www.zaragoza.es/azar/ciudad/planac44/img/AC44_ESTACION1.jpg
http://www.zaragoza.es/azar/ciudad/planac44/img/AC44_EXPO2008.jpg

Vaya cagada con tanto edificio y tan bajo. Los pocos edificios altos destacan un montón. öjala tuviera tiempo y conocimientos de 3D o fotochoff para pintar encima mi alternativa con pepeinos de 30 alturas mínimo.

pedro
April 7th, 2005, 10:54 AM
Por cierto os pego el link a la página donde viene todo, incluidos varios videos.
http://www.zaragoza.es/planac44/

gohcan
April 7th, 2005, 11:50 AM
Pues una pena desperdiciar una grandísima oportunidad para construir unos pepinillos.
El barrio en sí no tiene mala pinta, aunque no me entusiasme mucho su organización.

atlan
April 7th, 2005, 12:05 PM
No es la solución que mas me gusta, pero bueno, si se logra hacer aunque sea el 60% de todo el proyecto, nos podemos dar con un canto en los dientes.

A mi tb me hubiera gustado que incluyeran algún rasca, pero hay que tener en cuenta que la mayor parte de las edificaciones son para uso residencial, y a mi personalmente los pepinos para viviendas no me gustan nada, sobre todo porque al ser viviendas, no pueden ser acristalados. Quizá en la parte de la milla digital se podría haber incluído alguno, pero hay que ser realistas, y la posibilidad de que en Zgz se llene un rascacielos con empresas de alta tecnología está a años luz de nuestras posibilidades.

Quizá lo mejor de todo el plan sea el soterramiento de la A-68 y sobre todo el mirador que se crea en la cara norte de la estación. Las vistas de este mirador sobre las huertas de la ribera del Ebro va a ser todo un soplo de aire fresco en el sufrido urbanismo zaragozano.

Lo que echo en falta es una reforma a fondo de la avda. Navarra. Es una avenida patética, sin árboles, con las aceras asfaltadas en vez de enbaldosadas, llena de enormes commies.

pedro
April 7th, 2005, 12:08 PM
pero hay que ser realistas, y la posibilidad de que en Zgz se llene un rascacielos con empresas de alta tecnología está a años luz de nuestras posibilidades.

Y así algunos cuantos exiliados volveríamos a trabajar en Zaragoza con un sueldo digno o sin depender de alguien que te enchufe en algún sitio.

Juan EU
April 7th, 2005, 12:45 PM
Qué razon tienes, Pedrillo!
De todas formas coincido con vosotros que si esto sale más o menos como estaba previsto, me doy con un canto en los dientes, a pesar de las pocas alturas.

pedro
April 7th, 2005, 12:53 PM
La verdad es que si... Si esto sale adelante, habrá que tomarnos unas cervecillas para celebrarlo....

Rutenio
April 7th, 2005, 01:18 PM
¿Y esto tarda en empezarse o es para ya?

Perolk
April 7th, 2005, 07:04 PM
yo los habría hecho de 30 plantas, pero bueno. con que hagan algo ahi me conformo