View Full Version : [Metro system] Line 2 - 11 stations COM | 1 station App
putnik2011 January 21st, 2012, 09:37 AM Чем-то на Мякинино (http://vartal.livejournal.com/tag/%D0%9C%D1%8F%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%BE) похоже во время строительства. :)
Здрасьте, разве Мякинино арочного типа?
Значи възприемаме пост-съветския вариант - възловите станции да имат различни имена.. Мисля, че ще е объркващо за ежедневието, но щом така е решено, ще свикнем някак си.
И двата варианта си имат предимства и недостатъци.
Не знам защо му викаш пост-съветския. И двата варианта са еднакво разпространени в пост-съветския, в Москва има и еднакви станции, там се обявява "преход към еди коя си линия" и станции с различни имена, там се обявява "преход към еди коя си станция". В Санкт-Петербург пък им дават номера, на картата са обозначени например Технологический институт 1 и Технологический институт 2. Те се стремят тяхното метро да бъде оригинално, да се различава от Москва.
При нас може и на трите прехода да има станции с различни имена: Сердика-Св.Неделя, НДК-Витоша, СУ-Орлов мост. На мен това не ми пречи, но решението е мое. Мислите ли че "Пл." трябва да отпадне, както отпаднаха "ул.", "бул.", "ж.к."?
witch_honor January 21st, 2012, 10:07 AM Не знам защо му викаш пост-съветския. И двата варианта са еднакво разпространени в пост-съветския, в Москва има и еднакви станции, там се обявява "преход към еди коя си линия" и станции с различни имена, там се обявява "преход към еди коя си станция". В Санкт-Петербург пък им дават номера, на картата са обозначени например Технологический институт 1 и Технологический институт 2. Те се стремят тяхното метро да бъде оригинално, да се различава от Москва.
При нас може и на трите прехода да има станции с различни имена: Сердика-Св.Неделя, НДК-Витоша, СУ-Орлов мост. На мен това не ми пречи, но решението е мое. Мислите ли че "Пл." трябва да отпадне, както отпаднаха "ул.", "бул.", "ж.к."?
С тази разлика, че станция "Света Неделя" е по-далече от Света Неделя, спрямо Сердика, а Сердика е встрани от най-колоритния пример за това какво представлява Сердика спрямо "Света Неделя"... така че според мен е редно и двете да се казват "Сердика" - най-малкото - заради рекламата!
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 21st, 2012, 10:49 AM Мякинино? Нямат нищо общо според мен :)
Сердика все повече започва да ме изумява с обема си... нямам търпение да я видя на живо.
Имат. И двете в момента се състоят от гол бетон :D Сериозно, и аз не намирам нищо общо. Станцията не е абсолютно нищо особено, докато Св. Неделя е направо внушителна.
kevin87 Никакъв площад :) На рендера, на стените ясно е изписано "Света Неделя".
intelligentBG, на този етап е по-добре да са с различни, защото линиите ще бъдат все пак и съединени. Т. е. се получава една линия с 2 станции "Сердика", което е по-объркавщо в случая. Надявам се, когато се раздялт окончателно линиите да я преименуват на "Сердика". Не е невъзможно и не е проблем.
vartal January 21st, 2012, 11:22 AM Здрасьте, разве Мякинино арочного типа?Я имел ввиду не то, какой потолок или свод, а то, что внизу - платформы и место для путей между ними. Только колонн между путями не хватает для большей похожести. :)
putnik2011 January 21st, 2012, 12:17 PM Св.София също е вариант, нали наблизо има такава улица ;)
Иначе, по-добре Средец от Сердика, защо са ни две еднакви имена?
witch_honor January 21st, 2012, 12:22 PM 1) Св.София също е вариант, нали наблизо има такава улица ;)
2) Иначе, по-добре Средец от Сердика, защо са ни две еднакви имена?
1) Защото под Св. София се разбира църквата Св. София, която е главен ориентир в Центъра...
2) Не е по-добре, защото при разкопките акцента пада върху намереното от Сердика, не от Средец...
vartal January 21st, 2012, 02:00 PM Те изобщо не могат да се сравняват, защото едната е централна, а другата не е в центъра на Москва. Мякинино вообще-то находится на территории Московской области. :)
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 21st, 2012, 02:32 PM del
bench_mark January 21st, 2012, 04:54 PM На пресечката на "Витоша" и "Патриарх Евтимий" са напреднали доста. В момента се излиза последната плоча на мястото, от където извадиха къртицата. Там на ниво -2 ще минават влаковете, а на ниво -1 е изградена голяма вентилационна станция, над която се прави плочата.
От югозападната страна пък подлезът вече е излят и предполагам, че до един месец цялата строителна площадка ще бъде закрита.
Някой знае ли дали изходът на станцията срещу улица "Верила" (от страната на парка и сградата на НДК) ще се изгражда, или от тази страна на станцията ще се влиза само сегашния подлез пред НДК?
kronos_BG January 21st, 2012, 05:11 PM Този изход срещу улица "Верила" го има на схемите, но май за сега не е изграден.
Поне никой от посетилите строежа отвътре не е споменавал за изграждане на такъв изход.
Може би само са направили конструктивна възможност и са го оставили за в бъдеще.
Те изобщо не могат да се сравняват, защото едната е централна, а другата не е в центъра на Москва.
Те не може да се сравняват защото едната е наземна, а нашата строена по Новоавстрийския метод.
Като конструкции и метод на строителство са съвсем различни, затова изобщо не бива да се сравнаяват.
Тръгнем ли по този път, ще трябва да казваме, че всички станции с островен перон са еднакви и всички със странични перони - също. А това не е така. :)
Dragger January 22nd, 2012, 12:20 PM Сега в сряда примерно, живот и здраве, в един часа ще ходя, ще ги качим твоите колеги журналистите, за да го покажат на хората, от "Обеля" под цяла София и ще излезем на "Черни връх", вече понеже и линиите сме сложили на метрото, юни месец ще го пускаме, живот и здраве, да видят какво огромно съоръжение строително представлява София под земята.
Освен че говориш за тия работи, радваш ли им се?
Радвам им се.
Искрено?
Не можеш да си представиш колко. Защото знам, че всички други приказки, на Първанов, на тези, пенсии, заплати те ще заминат. А това ще остане. 30, 50, 100 години може би, живот и здраве, ще го ползват хората това метро, ще се разширява, но това му е гръбнакът. На 27 метра под земята. А над него римски и тракийски музей, 23 декара, ларгото, най-красивата станция в Европа. Как да не й се радвам? От кмет съм си го започнал, като премиер си го завършвам.
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2012/01/22/1750105_borisov_pred_kevorkian_ministrite_imat_mnogo_znaniia/
Ще имаме пресен материал след три дни :)
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 22nd, 2012, 01:50 PM Е как ще тръгнат от Обеля към Лозенец, при положение, че още няма релси навсякъде?
DaWeed January 22nd, 2012, 02:57 PM ^^
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS27EnD2KZ_jGV5c_97SGgrYeuEOiYi7ECBm24I8XVzqpyu5qaA
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 22nd, 2012, 03:27 PM Твърде вероятно :lol: Предпоагам, че ще тръгнат от Надежда (или Бели Дунав). На Обеля имат доста работа още.
http://alfa.kachi-snimka.info/thumbs/cqs1327242469n.jpg (http://alfa.kachi-snimka.info/viewer.php?id=cqs1327242469n.jpg)
Chilio January 22nd, 2012, 04:15 PM Това, което се вижда в дъното на снимката върху естакадата не са ли релси? Какво пречи да докарат до там една дрезина. Като са казали Обеля не е задължително да е метростанцията :)
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 22nd, 2012, 04:55 PM Не обърнах внимание, но мисля, че не са. И траверси няма даже. Предполагам, че правят каналите между релсите.
kronos_BG January 22nd, 2012, 05:27 PM Е, то има и още въпросителни места: през декември на Хан Кубрат и Бели Дунав все още нямаше и помен от релси - кога ли са успели да ги положат?
Точно преди Ломско шосе - и там релсите са проблематични...
Ако наистина се състои това пътуване (избрано точно преди рожденния ден на метрото :)) предполагам, напълно възможно е през Надежденските станции само да ги разведат (возейки ги с автобус), а вече след Хан Кубрат да се качат на дрезината и да ги повозят към Черни връх. (Малее, те ще умрат от студ тези хора - през януари в открита дрезина...:lol:. Като си спомня Станишев, при предишната разходка с дрезина как зинзикаше.)
mastodonta January 22nd, 2012, 07:23 PM Е той Станишката си е свикнал с трамвай и за тва :)
putnik2011 January 22nd, 2012, 09:08 PM Има ли вече релси на Баучър? Това сякаш е станция за която има най-малко информация, дори не знам докъде са стигнали с лепенето на материалите във вестибюла.
NotToday January 23rd, 2012, 03:06 PM Някой може ли да ми покаже кръговото на "Дж. Баучър" и "Черни Връх" ?
witch_honor January 23rd, 2012, 04:46 PM Някой може ли да ми покаже кръговото на "Дж. Баучър" и "Черни Връх" ?
Там няма кръгово и се съмнявам, че има и планирано...
sam_a January 23rd, 2012, 05:48 PM Твърде вероятно :lol: Предпоагам, че ще тръгнат от Надежда (или Бели Дунав). На Обеля имат доста работа още.
http://alfa.kachi-snimka.info/thumbs/cqs1327242469n.jpg (http://alfa.kachi-snimka.info/viewer.php?id=cqs1327242469n.jpg)
Това в лявата част на снимката метростанция Обеля ли е? Ако да и ако правилно разбирам снимката, означава че рампата не завършва челно при станцията, а свършва до нея... тоест станцията ще стане с 4 коловоза... или бъркам нещо?
bench_mark January 23rd, 2012, 05:51 PM Някой може ли да ми покаже кръговото на "Дж. Баучър" и "Черни Връх" ?
Там има прокет за мост над "Черни връх", като продължение на "Джейм Баучър". Но и това не се строи.
witch_honor January 23rd, 2012, 06:23 PM Това в лявата част на снимката метростанция Обеля ли е? Ако да и ако правилно разбирам снимката, означава че рампата не завършва челно при станцията, а свършва до нея... тоест станцията ще стане с 4 коловоза... или бъркам нещо?
Това в ляво е удължената павилионна секция на станцията, в която са закуските, фурнетите, заложната къща и касата на градския. Ако си спомняш: коловозите на Обеля излизаха през една стъклена врата навън.
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 23rd, 2012, 10:02 PM Това в лявата част на снимката метростанция Обеля ли е? Ако да и ако правилно разбирам снимката, означава че рампата не завършва челно при станцията, а свършва до нея... тоест станцията ще стане с 4 коловоза... или бъркам нещо?
Челно си завършва. Няма да има 4 коловоза. Снимката е правена точно над коловозите на станцията. Станцията е със зелен покрив, а това е търговската част.
velbujd January 24th, 2012, 03:51 PM Министър-председателят Бойко Борисов ще инспектира изпълнението на проекта за разширение на метрото в София (http://www.government.bg/cgi-bin/e-cms/vis/vis.pl?s=001&p=0217&n=1871&g=)
На 25 януари (сряда) премиерът Бойко Борисов ще инспектира изпълнението на строителната програма за реализация на „Проекта за разширение на метрото в София”, включен в ОП ”Транспорт”. На инспекцията ще присъстват министрите Томислав Дончев, Ивайло Московски, Лиляна Павлова, кметът на столицата г-жа Йорданка фандъкова. представители на дирекцията по регионална политика на Европейската комисия и на Джасперс.
В ОП ”Транспорт” с местно съфинансиране са включени три участъка от метрото, обособени в два етапа на Проекта за разширение на метрото в София. Етап І включва централното трасе от втория метродиаметър: „Надлез Надежда- Централна ж.п.гара-„Лъвов мост”- пл. „Св.Неделя” -НДК-бул. ”Черни връх”, финансиран с безвъзмездна финансова помощ от Европейския фонд за регионално развитие в размер на 157 млн.евро и с местно съфинансиране. Етап ІІ включва два лота: Лот 1-участък „ж.к.Обеля-ж.к.Надежда-Надлез Надежда” от втори метродиаметър и Лот 2- участък „ж.к.Младост І-ж.к.Младост ІІІ-бул.Цариградско шосе” от първи метродиаметър, финансирани с безвъзмездна финансова помощ от Кохезионния фонд в размер на 200 млн.евро с местно съфинансиране чрез заем от ЕИБ.
Repcho January 24th, 2012, 04:00 PM Първа част на фоторазказ от втори метродиаметър (http://www.publics.bg/bg/publications/110/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%BE%D1%82_%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%8A%D1%80.html):cheers:
krasen January 24th, 2012, 04:02 PM ^^
Фоторазказ от втория метродиаметър (http://www.publics.bg/bg/publications/110/Фоторазказ_от_втория_метродиаметър.html)
Първа част от разходката на publics.bg из строящия се участък
АВТОР: Евгени Крусев
Ден преди премиерът Бойко Борисов да слезе под земята за да провери докъде са стигнали строителните работи по софийското метро, репортер на publics.bg измина разстоянието от надлез Надежда до бул. Джеймс Баучър пеша. Предлагаме ви кратък фоторазказ от „тунелната” разходка.
Началната точка е на бул. Мария Луиза в непосредствена близост до надлез Надежда и квартал Банишора. Станцията е първата от втория метродиаметър, която се изгражда от турския консорциум „Догуш иншаат тиджарет”.
Достъпът до станцията е класически чрез подлези в двата й края, с касови зали на подлезното ниво. Цветово станцията е решена в бледи цветове- синьо, зелено и бежово, таванните конструкции са окачени и образуват свод.
http://www.publics.bg/userfiles/image/Foto_Metro/1.jpg
Самата станция е със странични перони, с каквито са и всички новоизградени станции от втората линия на софийското метро. Изборът на подобен тип станции се предпочита при изграждане на тунели посредством тунелопробивна машина, с каквато бе прокопан и тунелът под центъра на София. Цветовете на станцията с идентични с тези на подлезното ниво и касовата зала.
http://www.publics.bg/userfiles/image/Foto_Metro/2.jpg
http://www.publics.bg/userfiles/image/Foto_Metro/3.jpg
Тунелът между станция „Мария Луиза” и „Централна ж.п. гара” е изцяло готов, положени са както водещите релси, така и токоснемателната трета релса. На пръв поглед качеството на извършените строителни работи изглежда високо.
http://www.publics.bg/userfiles/image/Foto_Metro/4.jpg
Станция „Централна ж.п. гара” отново е със странични перони с колони по средата, цветово е решена в бледо жълто и синьо. От метроспирката директно ще се излиза в съществуващия подлез при Ротондата пред гарата, като над метростанцията е изграден двуетажен подземен паркинг, чието довършване предстои. В проекта за метрото влиза и реконструкция на подлеза при Централна автогара и свързването му с подлеза при Ротондата, респективно с метростанцията.
http://www.publics.bg/userfiles/image/Foto_Metro/5.jpg
Тунелът между станция „Централна ж.п. гара” и „Лъвов мост” е завършен.
http://www.publics.bg/userfiles/image/Foto_Metro/6.jpg
Станция „Лъвов мост” е конструктивно завършена, като е започнала работата по архитектурното оформление. То предвижда да се пресъздаде образът на моста, посредством два свода, в чийто краища ще бъдат монтирани гипсови копия на лъвовете от самия мост.
http://www.publics.bg/userfiles/image/Foto_Metro/7.jpg
Цветовата гама отново ще е бледо жълто и червеникаво-оранжево. Интересно архитектурно решение е терасата, която минава над линиите и която ще позволява на пътниците да сменят посока на движение. Тази станция е с най-високият таван от всички метроспирки по новата линия.
http://www.publics.bg/userfiles/image/Foto_Metro/8.jpg
Впечатляващ е и пешеходният тунел, който конструктивно е част от метротунела и чрез който хората ще могат да преминават под бул. Сливница и Владайска река. Реално влаковете ще минават на сантиметри от хората, като за пешеходния проход е използвано пространството, което остава над релсите в метротунела, разделено от бетонна плоча. Изходи от метростанцията ще има на четирите ъгъла на бул. Сливница и бул. Мария Луиза.
http://www.publics.bg/userfiles/image/Foto_Metro/9.jpg
От метростанция „Лъвов мост” до метростанция „Света Неделя” тунелът е завършен, водещият релсови път е положен, остават някои довършителни дейности.
http://www.publics.bg/userfiles/image/Foto_Metro/10.jpg
Следва продължание...
zzibit January 24th, 2012, 06:24 PM Great photo report thanks! :)
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 24th, 2012, 06:33 PM "Мария Луиза" ??????????? Не е лошо и това. А дано и МС "Св. Наум" да е преименувана . Бързат да лепят плочки на Лъвов мост, а още не са се преборили с течовете. M. Луиза обаче изглежда наистина много добре. Като открият и колоните ще е перфектно.
П. П.
Има някои грешки обаче. Според статията всички станции по 2МД са с 2 перона...
Andrej_LJ January 24th, 2012, 06:45 PM "Мария Луиза" ??????????? Не е лошо и това. А дано и МС "Св. Наум" да е преименувана . Бързат да лепят плочки на Лъвов мост, а още не са се преборили с течовете. M. Луиза обаче изглежда наистина много добре. Като открият и колоните ще е перфектно.
П. П.
Има някои грешки обаче. Според статията всички станции по 2МД са с 2 перона...
Самата станция е със странични перони, с каквито са и всички новоизградени станции от втората линия на софийското метро.:)
Dragger January 24th, 2012, 06:45 PM Ааааа, искам продължението на статията! Мн добри снимки! Само се чудя колоните на първите две станции не са ли прекалено на често и прекалено близко до метровлака, който ще спира на станцията? Ако вратите на влакчетата се отворят точно там, където са колоните ще настане голяма блъсканица!
Didoni January 24th, 2012, 06:47 PM "Самата станция е със странични перони, с каквито са и всички новоизградени станции от втората линия на софийското метро."
Valdemar_BG January 24th, 2012, 06:49 PM Вижте пероните на Лъвов мост, мисля, че са достатъчно широки. Разминават се трима човека спокойно, а има място и за още, дори и след като сложат пейките.
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 24th, 2012, 06:49 PM Самата станция е със странични перони, с каквито са и всички новоизградени станции от втората линия на софийското метро.:)
Пропуснах този факт :)
Dragger, заблуждаваш се от жълтата линия. Краят на перона е по-нататък. Колоните дори ми изглеждат, че са разположени дори по-навътре, спрямо тези на Люлин и Вардар. Ситуацията няма да се различава особено и проблеми не би трябвало да има.
А иначе вече мога да се сългася, че пероните на Лъвов мост са достатъчно широки.
Valdemar_BG January 24th, 2012, 06:54 PM Ааааа, искам продължението на статията! Мн добри снимки! Само се чудя колоните на първите две станции не са ли прекалено на често и прекалено близко до метровлака, който ще спира на станцията? Ако вратите на влакчетата се отворят точно там, където са колоните ще настане голяма блъсканица!
Това може лесно да се коригира, доло между релсите се слагат едни маркери и машинистите си знаят да спират точно там. Така вратите ще се отварят точно там където трябва.
witch_honor January 24th, 2012, 06:54 PM Ааааа, искам продължението на статията! Мн добри снимки! Само се чудя колоните на първите две станции не са ли прекалено на често и прекалено близко до метровлака, който ще спира на станцията? Ако вратите на влакчетата се отворят точно там, където са колоните ще настане голяма блъсканица!
Изглежда ти така, защото плафорна е много по-висок, а колоните са по-дебели и това създава усещането че перона е по-тесен. По норматив колоната трябва да е минимум на един метър от ръба на перона, а минималното разстояние между колоните трябва да е 6 метра.
VACHO January 24th, 2012, 08:24 PM Снимките от фоторепортажа са супер!:cheers: Само че не ви ли се струва, че пешеходният тунел над релсите на станцията при Лъвов мост е леко нисичък?
Repcho January 24th, 2012, 08:34 PM Благодаря, радвам се, че калните обувки, дънки и т.н. не са били напразни :lol:
Втора част от фоторепортажа (http://www.publics.bg/bg/publications/111/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BA%D0%B0%D0%B7_%D0%BE%D1%82_%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%8A%D1%80_%28%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82_2%29.html)
Колкото до пешеходния тунел за който стана дума, в най-високата му част е висок около 2,10м.-2,20м. Единици биха имали проблем с височината му, но предвид факта, че това е единственото решение, ми се струва добре :)
moniiii January 24th, 2012, 08:38 PM Благодаря за перфектния фоторепортаж
VACHO January 24th, 2012, 08:48 PM Някой има ли инфо за дълбочината на заложение на всяка от станциите по МД2? Св. Неделя ми се струва дълбочка например, както и Дж. Баучер.
P.S. И аз изказвам дълбока благодарност за фоторепортажа, просто за мене беше голямо удоволствие да разгледам всички снимки! :cheers: THANKS! :)
mastodonta January 24th, 2012, 09:41 PM Някой има ли инфо за дълбочината на заложение на всяка от станциите по МД2? Св. Неделя ми се струва дълбочка например, както и Дж. Баучер.
P.S. И аз изказвам дълбока благодарност за фоторепортажа, просто за мене беше голямо удоволствие да разгледам всички снимки! :cheers: THANKS! :)
Св. Неделя е -26 метра, а Баучър е -28 метра. Лъвов мост беше някъде около -20-22 метра, за другите не знам.
Chilio January 24th, 2012, 09:53 PM Явно обаче ще слагат от стария тип турникети с въртележките, вместо от този тип, дето тестваха на Сердика с вратичките.
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 24th, 2012, 09:58 PM ^^ Точно това и аз се зачудих, защо пак са сложили от стария тип турникети, след като тестват нов вид, който в интерес на истината, работи ли с билети или само с карти ?
Dragger January 24th, 2012, 10:12 PM Хаха, човек, то остава и да ти харесва една строителна площадка! Изчакай още нищо не е завършено! Къде си тръгнал да плюеш преди да е станало готово!
COD January 25th, 2012, 03:57 PM Бойко Борисов инспектира изпълнението на строителната програма за реализация на „Проекта за разширение на метрото в София”, включен в ОП ”Транспорт”. (http://foto.stroitelstvo.info/infrastructure/galleries/302_boiko_borisov_inspektira_izpulnenieto_na_stroitelnata)
JloKyM January 25th, 2012, 04:09 PM Правилно ли виждам, че маршрутната табела е в син цвят. Ако не ме лъже паметта, тези по МД1 са червени. Също така може ли някой да снима, за да видим как са означили станциите и трансферите.
slavybg January 25th, 2012, 04:15 PM Правилно ли виждам, че маршрутната табела е в син цвят. Ако не ме лъже паметта, тези по МД1 са червени. Също така може ли някой да снима, за да видим как са означили станциите и трансферите.
В другия форум има гигантски фото-репортаж. Там на една снимка най-ясно се вижда информационното табло на младост 3 (май беше) където станцийте с обозначен трансфер са Сердика и Обеля.
velbujd January 25th, 2012, 04:15 PM Още един фоторепортаж (http://www.dnevnik.bg/photos/2012/01/25/1752768_fotogaleriia_premierut_inspektira_centralnoto_trase_ot/)
witch_honor January 25th, 2012, 04:17 PM Правилно ли виждам, че маршрутната табела е в син цвят. Ако не ме лъже паметта, тези по МД1 са червени. Също така може ли някой да снима, за да видим как са означили станциите и трансферите.
На Младост 3 са означени с една финтифлюшка на Обеля и на Сердика, описваща направленията на МД-2, което говори, че най-вероятно ще си имаме две самостоятелни линии на метрото :banana::banana: , а не както се опасявахме - една дълга, пресичаща сама себе си.
JloKyM January 25th, 2012, 04:28 PM На Младост 3 са означени с една финтифлюшка на Обеля и на Сердика, описваща направленията на МД-2, което говори, че най-вероятно ще си имаме две самостоятелни линии на метрото :banana::banana: , а не както се опасявахме - една дълга, пресичаща сама себе си.
На мен по-скоро ми беше интересно как са го оформили графично, защото отдавна ми беше ясно, че няма да е една линия или глупостите до Сливница едната, а другата от нея до Лозенец. :)
witch_honor January 25th, 2012, 04:35 PM На мен по-скоро ми беше интересно как са го оформили графично, защото отдавна ми беше ясно, че няма да е една линия или глупостите до Сливница едната, а другата от нея до Лозенец. :)
http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1801.msg268124#msg268124
Ето тук се вижда решението за Младост 3
JloKyM January 25th, 2012, 04:38 PM http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1801.msg268124#msg268124
Ето тук се вижда решението за Младост 3
Да, аз общо взето веднага след като зададох въпроса си, реших да проверя дали там няма снимки и видях това, което ме интересува. Единственото, което не видях е какво пише с тъмните букви на трансферните станции.
Dragger January 25th, 2012, 04:49 PM Доколкото разбрах от другия форум с тъмни букви пише - Обеля, Централна гара, Лозенец.
Иначе не помня някога да сме били толкова информирани за нещо, случващо се в държавата ни, както сме за новите метроотсечки :) Сега само остава и да има повече обществени обсъждания за подобни проекти и нещата ще се подредят едно по едно.
Dragger January 25th, 2012, 05:49 PM Още малко снимки от днешното събитие:
http://www.dnevnik.bg/photos/2012/01/25/1752768_fotogaleriia_premierut_inspektira_centralnoto_trase_ot/
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 25th, 2012, 06:48 PM На Младост 3 са означени с една финтифлюшка на Обеля и на Сердика, описваща направленията на МД-2, което говори, че най-вероятно ще си имаме две самостоятелни линии на метрото :banana::banana: , а не както се опасявахме - една дълга, пресичаща сама себе си.
Че това е ясно от доста време. Линията няма да бъде само разделена. Ще има и обход на целия маршрут. На Младост 3 е изписана и Обеля, защото през Май месец трасето ще е именно от Цариградско до Обеля. Като пуснат 2МД трябва да сменят и табелата, като посочат за крайна Сливница и преход на нея (и на Сердика съответно). Т. е. табелата е временна. Обърнете внимание на табелите на перона. Там пише Център-Люлин, а не Обеля. Те са постоянни вече.
П. П.
Колоните на Банишора са супер!
VACHO January 25th, 2012, 06:53 PM Чакайте, аз нещо се обърках...защо Сливница ще е крайна? Обеля от втория диаметър ли ще се води? Нещо ми се губи организацията на двете линии как ще става.
JloKyM January 25th, 2012, 06:58 PM Че това е ясно от доста време. Линията няма да бъде само разделена. Ще има и обход на целия маршрут. На Младост 3 е изписана и Обеля, защото през Май месец трасето ще е именно от Цариградско до Обеля. Като пуснат 2МД трябва да сменят и табелата, като посочат за крайна Сливница и преход на нея (и на Сердика съответно). Т. е. табелата е временна. Обърнете внимание на табелите на перона. Там пише Център-Люлин, а не Обеля. Те са постоянни вече.
П. П.
Колоните на Банишора са супер!
Кой ще слага табели като после ще ги сменя. Стига си говорил глупости. Линиите ще са Обеля - Младост 3 и Обеля - Лозенец. Като толкова си се загледал в табелите виж тази на снимка 3 на Дневник. Колко станции бройш отзад за маршрут на МД2 - 12, точно така 12, а именно Обеля + 11 в строеж.
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 25th, 2012, 07:03 PM Чакайте, аз нещо се обърках...защо Сливница ще е крайна? Обеля от втория диаметър ли ще се води? Нещо ми се губи организацията на двете линии как ще става.
Точно така - Обеля е 2МД.
През пиковите часове (вероято за да може масово хората да зпочват да свикват) организацията е следната:
Линия 1: Цариградско - Сливница
Линия 2: Обеля - Лозенец
През един, влаковете ще минават по целия маршрут - Цариградско - Лозенец, като двете линии ще бъдат на практика една през извънпиковите часове и ще се пресича сама себе си на Сердика :)
JloKyM, за предните откривания да започвам ли да изброявам, колко пъти се смениха табелите? Това не е никакъв проблем. А и след като настъпва нова организация на движението е логично, че ще се сменят табелите. Обеля работа в 1МД няма. Тя е 2МД.
JloKyM January 25th, 2012, 07:08 PM JloKyM, за предните откривания да започвам ли да изброявам, колко пъти се смениха табелите? Това не е никакъв проблем. А и след като настъпва нова организация на движението е логично, че ще се сменят табелите. Обеля работа в 1МД няма. Тя е 2МД.
Айде изброй ми, моля! :nuts:
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 25th, 2012, 09:08 PM Айде изброй ми, моля! :nuts:
Например тези. И нека подчертая, че те бяха подменени, не защото са грешни (както ще бъде, когато 2МД заработи и Обеля премине към него), а защото аз и още 2-ма 3-ма им се размрънкахме, че на входните табели липсва логото, а на перонните го няма "Център" като направление.
http://bgsharing.com/images/47703010271425112875_thumb.jpg (http://bgsharing.com/viewer.php?file=47703010271425112875.jpg)
http://bgsharing.com/images/05528950514853818620_thumb.jpg (http://bgsharing.com/viewer.php?file=05528950514853818620.jpg)
http://bgsharing.com/images/10245769667401964346_thumb.jpg (http://bgsharing.com/viewer.php?file=10245769667401964346.jpg)
http://bgsharing.com/images/32033407052487363087_thumb.jpg (http://bgsharing.com/viewer.php?file=32033407052487363087.jpg)
http://bgsharing.com/images/30730782345664863473_thumb.jpg (http://bgsharing.com/viewer.php?file=30730782345664863473.jpg)
http://bgsharing.com/images/71795375745089268046_thumb.jpg (http://bgsharing.com/viewer.php?file=71795375745089268046.jpg)
http://bgsharing.com/images/97788887299193256140_thumb.jpg (http://bgsharing.com/viewer.php?file=97788887299193256140.jpg)
http://bgsharing.com/images/66670956420631669998_thumb.jpg (http://bgsharing.com/viewer.php?file=66670956420631669998.jpg)
Линиите ще са Обеля - Младост 3 и Обеля - Лозенец. Като толкова си се загледал в табелите виж тази на снимка 3 на Дневник. Колко станции бройш отзад за маршрут на МД2 - 12, точно така 12, а именно Обеля + 11 в строеж.
Не Младост 3? Имал си предвид Цариградско явно.
Човек, не се заяждай. Да, 12 са станциите . Не забравяй, че Обеля е нулева станция, не първа!
1. Обеля
2 Ломско шосе
3. Бели Дунав
4. Надежда
5. Хан Кубрат
6. Мария Луиза
7. Централна гара
8. Лъвов мост
9. Св. Неделя
10. НДК
11. Св. Наум
12 Дж. Баучер
Това е 2-ра линия. 1-ва обаче не започва от Обеля (т. е. няма да е обща за 2-та диаметъра), а от Сливница.
http://bgsharing.com/images/01478044252427221987.jpg (http://bgsharing.com/)
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 25th, 2012, 09:30 PM del.
Yavor January 25th, 2012, 09:46 PM Няма ли да е по-сложно да се организира движението така? Например, как ще направят таблата над вратите на Русичите, които показват къде е мотрисата и следващата станция, така че да са и за двете линии? И как ще се осведомяват хората кога могат да пътуват Обеля-Сливница и кога не? А и какво е предимството на това да са обединени линии 1 и 2?
Коментара ми е въпрос по-скоро от колкото мнение и не претендирам че много зная, а че искам да знам. :)
vass January 25th, 2012, 09:51 PM На Младост 3 са означени с една финтифлюшка на Обеля и на Сердика, описваща направленията на МД-2, което говори, че най-вероятно ще си имаме две самостоятелни линии на метрото :banana::banana: , а не както се опасявахме - една дълга, пресичаща сама себе си.
Кои сме се опасявали? Аз лично искам да е една дълга.:nuts:
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 25th, 2012, 09:59 PM Yavor, вече нямам идея за това, но вероятно ще има назначени влакове едни само за 1МД, втори само за 2МД и трети за цялото трасе. Друг вариант е да се измисли нещо портативно и да се променя според маршрута за деня.
vass, ами ще бъде в извънпиковите часове и през влак в пиковите :) Така всички са доволни. Реализират ли се вече разклонения обаче ще трябва да се делят, но май идеята е за маршрутно движение. Ще стигнем и до това.
JloKyM January 25th, 2012, 10:07 PM Например тези. И нека подчертая, че те бяха подменени, не защото са грешни (както ще бъде, когато 2МД заработи и Обеля премине към него), а защото аз и още 2-ма 3-ма им се размрънкахме, че на входните табели липсва логото, а на перонните го няма "Център" като направление.
http://bgsharing.com/images/47703010271425112875_thumb.jpg (http://bgsharing.com/viewer.php?file=47703010271425112875.jpg)
http://bgsharing.com/images/05528950514853818620_thumb.jpg (http://bgsharing.com/viewer.php?file=05528950514853818620.jpg)
http://bgsharing.com/images/10245769667401964346_thumb.jpg (http://bgsharing.com/viewer.php?file=10245769667401964346.jpg)
http://bgsharing.com/images/32033407052487363087_thumb.jpg (http://bgsharing.com/viewer.php?file=32033407052487363087.jpg)
http://bgsharing.com/images/30730782345664863473_thumb.jpg (http://bgsharing.com/viewer.php?file=30730782345664863473.jpg)
http://bgsharing.com/images/71795375745089268046_thumb.jpg (http://bgsharing.com/viewer.php?file=71795375745089268046.jpg)
http://bgsharing.com/images/97788887299193256140_thumb.jpg (http://bgsharing.com/viewer.php?file=97788887299193256140.jpg)
http://bgsharing.com/images/66670956420631669998_thumb.jpg (http://bgsharing.com/viewer.php?file=66670956420631669998.jpg)
Не Младост 3? Имал си предвид Цариградско явно.
Човек, не се заяждай. Да, 12 са станциите . Не забравяй, че Обеля е нулева станция, не първа!
1. Обеля
2 Ломско шосе
3. Бели Дунав
4. Надежда
5. Хан Кубрат
6. Мария Луиза
7. Централна гара
8. Лъвов мост
9. Св. Неделя
10. НДК
11. Св. Наум
12 Дж. Баучер
Това е 2-ра линия. 1-ва обаче не започва от Обеля (т. е. няма да е обща за 2-та диаметъра), а от Сливница.
http://bgsharing.com/images/01478044252427221987.jpg (http://bgsharing.com/)
Отново питам, кой ще сложи табела, която само след няколко месеца ще се наложи да сменя. И ако табелите на Младост са само временни, защо на тях ЯСНО е отбелязано, че на Обеля ще се прави трансфер??? Ако щяха да ги сменят защо въобще ще отбелязват къде са трансферните станции. И най-вече, как точно си представяш да изглежда начертана схемата на софийското метро, ако в пикови часове не знам си какво, пък извън пикови бла-бла-бла... :nuts::nuts: Решението е толкова елементарно, че чак не е истина и най-важното е съвсем логичното:
МД 1 Обеля - Цариградско
МД 2 Обеля - Лозенец
vass January 25th, 2012, 10:09 PM ^^
Така не удовлетворява никого. Това нещо не мога да го повярвам още как са го измислили. Не мога да си представя, че ако примерно съм на Сливница и искам да стигна до Лозенец какво трябва да направя? Кой влак да взема?:nuts: И примерно ако съм на Обеля и искам да отида на Сливница? Ще трябва да чакам през влак, така ли? Не трябва ли Обеля да е обща и за двата диаметъра?
JloKyM January 25th, 2012, 10:20 PM ^^
Така не удовлетворява никого. Това нещо не мога да го повярвам още как са го измислили. Не мога да си представя, че ако примерно съм на Сливница и искам да стигна до Лозенец какво трябва да направя? Кой влак да взема?:nuts: И примерно ако съм на Обеля и искам да отида на Сливница? Ще трябва да чакам през влак, така ли? Не трябва ли Обеля да е обща и за двата диаметъра?
Предполагам, че въпросите ти са към скок, който твърди безумия..
vass January 25th, 2012, 10:27 PM ^^
Няма значение към кого. Странно ми е една от станциите да не е обща за двата диаметъра, защото ако човек иска да отиде от Обеля до Сливница, това значи да се клатушка до Сердика, да сменя влак в обратната посока, за едното нищо. Същото важи и ако някой от гарата иска да отиде в Люлин, пак се налага безсмислено прекачване.:nuts:
JloKyM January 25th, 2012, 10:34 PM ^^
Няма значение към кого. Странно ми е една от станциите да не е обща за двата диаметъра, защото ако човек иска да отиде от Обеля до Сливница, това значи да се клатушка до Сердика, да сменя влак в обратната посока, за едното нищо. Същото важи и ако някой от гарата иска да отиде в Люлин, пак се налага безсмислено прекачване.:nuts:
Точно поради тази причина, не го слушай скок какви безумици разправя. Ще има два диаметъра с 2 трансферни станции - Обеля и Сердика, като на Обеля единият диаметър ще спира на единия перон, а другия на втория перон. Демек най-елегантното и логично решение.
Да, Братоев имаше първоначалната идея за обща линия и т.н., но още септември месец заяви, че това едва ли ще стане, защото е твърде сложно за изпълнение като график и твърде объркващо за гражданите.
А когато се построи Х-образната схема на метрото, тогава ще се въведат маршрути, но също тогава ще е и далеч по-лесно да става разграничаването.
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 25th, 2012, 10:37 PM ^^
Така не удовлетворява никого. Това нещо не мога да го повярвам още как са го измислили. Не мога да си представя, че ако примерно съм на Сливница и искам да стигна до Лозенец какво трябва да направя? Кой влак да взема?:nuts: И примерно ако съм на Обеля и искам да отида на Сливница? Ще трябва да чакам през влак, така ли? Не трябва ли Обеля да е обща и за двата диаметъра?
Много трудно (а вероятно и невъзможно е) Обеля да е обща станция за 2-те линии най-малко, защото няма стрелки, тупици и каквито и да е съоръжения за смяна на посоката. Отделен въпрос е, че е проектирана така, че за да се прехвърлиш от единия на другия диаметър трябва да излезеш от платената зона, ако станцията не се преустрои.
Ако си на Сливница и искаш да стигнеш до Лозенец в извънпиковите часове вземаш първия влак, който дойде (той е по целия маршрут Цариградско - Обеля - Лозенец). В пиковите следиш, дали 1-вия влак е само до Сливница или ще прави пълен оборот. Те ще се редуват.
Не е никак безумно, JloKyM и нищо не си измислям. Интересувал съм се, разбрал съм , поднесъл съм ви информацията на готово и въпреки това трябва да търпя изтерии и заяждания. Извинявам се, ама понякога не знаете кога да спрете.
Много правилно си преброил 12 станции и да, именно толкова са станциите по 2МД, но очевидно си пропуснал факта, за нулевата станция. Смятам, че на всичко отговорих максимално нагледно.
За Младост 3 също казах. По всички настоящи станции ще има такива табели, каквито виждаме в касата на Младост 3. Това е табела, изобразяваща действащото метро, което през май месец ще бъде Цариградско - Обеля и за това тя присъства, като станция. Август месец нещата обаче леко се поизменят.
Това е според Братоев окончателната организация на движение. Обсъждано е и е решено така и то нарочно в пиковите часове линиите се разделят така - за да може да се разделят по-равномерно и пътникопотоците. Не отричам да има и промени, но не ми се вярва. Още повече виждате какво пише на табелата на перона на Мл. 3 - "Център / Люлин"
P. P.
Септември месец въпросът за разделянето или сливането на линиите не е бил актуален :)
http://www.btv.bg/story/748998816-Tri_novi_uchastaka_ot_metroto_tazi_godina.html#
tonyyyy January 25th, 2012, 10:44 PM Дори сега пътуващите от Обеля до Величков са много, а с пускане на новото трасе потока ще е в пъти по-голям. Ще е голяма глупост да не е една линия да се натоварва допълнително трансферната станция и удължава пътуването.
Lhopital January 25th, 2012, 10:46 PM Извинявам се за тъпия въпрос, но така и не можах да открия отговор досега - искам да стигна от автогарата (2МД) до Опълченска (1МД) - ще трябва ли да слизам на Сердика и да се прекачвам или ще има директни влакове. И самото пресичане на линиите на Сердика как точно ще се случи, защото аз бях чувал, че едната ще минава под другата, но явно са се отказали от това?
JloKyM January 25th, 2012, 10:47 PM Много трудно (а вероятно и невъзможно е) Обеля да е обща станция за 2-те линии най-малко, защото няма стрелки, тупици и каквито и да е съоръжения за смяна на посоката. Отделен въпрос е, че е проектирана така, че за да се прехвърлиш от единия на другия диаметър трябва да излезеш от платената зона, ако станцията не се преустрои.
Ако си на Сливница и искаш да стигнеш до Лозенец в извънпиковите часове вземаш първия влак, който дойде (той е по целия маршрут Цариградско - Обеля - Лозенец). В пиковите следиш, дали 1-вия влак е само до Сливница или ще прави пълен оборот. Те ще се редуват.
Не е никак безумно, JloKyM и нищо не си измислям. Интересувал съм се, разбрал съм , поднесъл съм ви информацията на готово и въпреки това трябва да търпя изтерии и заяждания. Извинявам се, ама понякога не знаете кога да спрете.
Много правилно си преброил 12 станции и да, именно толкова са станциите по 2МД, но очевидно си пропуснал факта, за нулевата станция. Смятам, че на всичко отговорих максимално нагледно.
За Младост 3 също казах. По всички настоящи станции ще има такива табели, каквито виждаме в касата на Младост 3. Това е табела, изобразяваща действащото метро, което през май месец ще бъде Цариградско - Обеля и за това тя присъства, като станция. Август месец нещата обаче леко се поизменят.
Това е според Братоев окончателната организация на движение. Обсъждано е и е решено така и то нарочно в пиковите часове линиите се разделят така - за да може да се разделят по-равномерно и пътникопотоците. Не отричам да има и промени, но не ми се вярва. Още повече виждате какво пише на табелата на перона на Мл. 3 - "Център / Люлин"
P. P.
Септември месец въпросът за разделянето или сливането на линиите не е бил актуален :)
http://www.btv.bg/story/748998816-Tri_novi_uchastaka_ot_metroto_tazi_godina.html#
:ohno::ohno:
Искаш ли да се хванем на бас... ако спечелиш - ще се извиня най-официално и повече няма да подлагам под съмнение твоята информация. Ако обаче ти загубиш - получаваш директен бан, както и бан за всеки последващ опит за пререгистрация.... Да видим дали наистина си толкова убеден в твърденията си.
JloKyM January 25th, 2012, 10:48 PM Извинявам се за тъпия въпрос, но така и не можах да открия отговор досега - искам да стигна от автогарата (2МД) до Опълченска (1МД) - ще трябва ли да слизам на Сердика и да се прекачвам или ще има директни влакове. И самото пресичане на линиите на Сердика как точно ще се случи, защото аз бях чувал, че едната ще минава под другата, но явно са се отказали от това?
Разбира се, че ще минава едната линия под другата. Ако искаш да се прехвърлиш просто ще използваш тунелите за трансфер както е в цял свят.
Lhopital January 25th, 2012, 10:50 PM Разбира се, че ще минава едната линия под другата. Ако искаш да се прехвърлиш просто ще използваш тунелите за трансфер както е в цял свят.
Ааа, ясно, доволен съм :banana:
vass January 25th, 2012, 10:51 PM Дори сега пътуващите от Обеля до Величков са много, а с пускане на новото трасе потока ще е в пъти по-голям. Ще е голяма глупост да не е една линия да се натоварва допълнително трансферната станция и удължава пътуването.
Именно, това не е правилно и разумно решение.
Извинявам се за тъпия въпрос, но така и не можах да открия отговор досега - искам да стигна от автогарата (2МД) до Опълченска (1МД) - ще трябва ли да слизам на Сердика и да се прекачвам или ще има директни влакове. И самото пресичане на линиите на Сердика как точно ще се случи, защото аз бях чувал, че едната ще минава под другата, но явно са се отказали от това?
Идеите, които се обсъждат значи са 3. Едната, която е отпаднала е, да има цяла линия, която да пресича сама себе си на Сердика. Втората идея е Обеля също да е трансферна, качваш се на гарата, сменяш влака на Обеля и си продължаваш към Опълченска. И третото е да се качиш и да смениш влака на Сердика, да вземеш този към Опълченска.
На Сердика няма да се налага да се излиза от платената зона, това поне е добре, както трябва да е.:)
bonbony January 25th, 2012, 10:55 PM Имам една идея, при старите влакчета няма ел. табла, затова би трябвало да добавят още 1 вид табели в станциите, имам предвид примерно :
Цариградско шосе - Лозенец* и Цариградско шосе - Сливница*
Първи влак Първи влак
Втори влак Втори влак
Няма ли така да е по-лесно?
**** Ако линиите са отделни, а не една обща
JloKyM January 25th, 2012, 10:57 PM Имам една идея, при старите влакчета няма ел. табла, затова би трябвало да добавят още 1 вид табели в станциите, имам предвид примерно :
Цариградско шосе - Лозенец и Цариградско шосе - Сливница
Първи влак Първи влак
Втори влак Втори влак
Няма ли така да е по-лесно?
Няма да има подобни маршрути, съответно не трябва да се добавя каквото и да е било по табелите. А факта, че старите влакове нямат електронни табла допълнително натежава в полза на мнението, че двата диаметъра ще функционират като самостоятелни с 2 трансферни станции - Обеля и Сердика.
tonyyyy January 25th, 2012, 11:00 PM И какъв точно е проблема да е една линия че не се сещам. При този вариант се пести най-много време на пътниците.
bonbony January 25th, 2012, 11:02 PM Добре...просто дадох пример, защото в момента тотално се обърках. Някои казват, че линията ще е обща, други - 2 отделни. Няма нужда от вечните спорове с s_o_kv_v_zp_l_s_o, както и да се коментира за неща които за момента не са сигурни
ПП: Аз също искам линията да е обща( Цариградско - Лозенец), ама никой не е длъжен да се съобразява с мнението ми :)
JloKyM January 25th, 2012, 11:04 PM И какъв точно е проблема да е една линия че не се сещам. При този вариант се пести най-много време на пътниците.
Физически е невъзможно за машинистите и не само. Подобно решение затруднява логистиката, затруднява оперирането на линията и т.н.
Chilio January 25th, 2012, 11:06 PM To от Гарата до Опълченска както и да го гледаш през Сердика ще е по-кратко - по-мако станции, по-лесен трансфер.
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 25th, 2012, 11:06 PM :ohno::ohno:
Искаш ли да се хванем на бас... ако спечелиш - ще се извиня най-официално и повече няма да подлагам под съмнение твоята информация. Ако обаче ти загубиш - получаваш директен бан, както и бан за всеки последващ опит за пререгистрация.... Да видим дали наистина си толкова убеден в твърденията си.
Значи: Първо, защо да получавам бан, при положение, че за разлика от повечето не налагам личните си желания, а се опирам на официален източник и уж окончателно решение? То ако ми беше до фантазията - вярвай линиите щяха да бъдат нон-стоп разделени. Вече казах - възможно е да са променили нещата, но не ми се вярва, а и не изглежда да са го направили. До преди малко се опитах да намея писмото - не успях. Намерих само това от септември месец, когато ми отговориха, че автоматиката позволява както разделно, така и смесено движение и въпросът още не е обсъждан. След няколко месеца вече бяха взели решение и постнах цялото писмо до колкото помня. Утре ще го изровя. Не си измислям за да получавам бан за разводняване например, просто казвам какво ми е пратил Братоев. Не съм си го пратил сам, че да получавам наказание.
Ти като човек, разбиращ от тези неща, би ли ми отговорил, как е възможно Обеля да е трансферна станция? Нали са нужни поне елементарни стрелки за смяна на посоката. Нали и аз бях "ЗА" Обеля да е трансферна, като се изгради старата стрелка, която дори може да бъде по-навън от станцията. Отговори ми се, че е нвъзможно, защото имало наклон и т. н. и т. н. (то май наклонът в интерес на истината започва доста по-напред, но е стара тема).
tonyyyy, Именно заради това се разделят линиите. Казваш, че в момента е претоварено, а когато Обеля започне да ползва 2МД ще освободи и разтовари 1МД. Недостатъкът на цяла линия е, че се получават претоварвания в определни участъци, които само ще тормозят пътниците излишно.
JloKyM, старите може да обслужват Цариградско - Лозенец, т. е. да обслужват пълните пътувания.
А и да те питам още нещо: На снимките от МС Надежда видя ли едни нови метални светещи табели, които ще стоят на подлезите? Обърни внимание на легендичката и картата :) Тях ги бях споменавал и преди.
.
Chilio January 25th, 2012, 11:11 PM http://alfa.kachi-snimka.info/thumbs/cqs1327242469n.jpg (http://alfa.kachi-snimka.info/viewer.php?id=cqs1327242469n.jpg)
Предполагам, че когато започнат да поставят релсите именно на това място ще си проличи ще има ли стрелки или не :)
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 25th, 2012, 11:14 PM ^^ Да, именно за това място говорех преди да се изгради стрелка, но започна лаене, че било невъзможно. :)
tonyyyy January 25th, 2012, 11:21 PM Е то точно обратното ще стане. Ако не са една линия примерно от Обеля и Надежда за Вардар и Люлин вместо през Обеля ще се пътува веднъж по единия до центъра втори път по другия от центъра обратно вместо веднъж и то по по-къс маршрут.
Обеля да е трансферна е глупаво дори да решат проблема със стрелките. Просто всеки път по тесните стълби нагоре и на долу едни срещу други ще пъплят стотина и повече пътника.
Трансверна станция ако въобще е нужно да има трябва да е с островен перон другото е безумие.
И къде е логиката да се прекачват по над 100 пътника вместо да си сменят местата 2-ма машинисти, ако цялото трасе им се вижда дълго.
witch_honor January 25th, 2012, 11:25 PM ^^ Да, именно за това място говорех преди да се изгради стрелка, но започна лаене, че било невъзможно. :)
И тогава ти се каза, че стрелката ще е горе на естакадата, което прави блок участъка малко по-дълъг, но както знаем - всяка заповед е предпоследна, така че предвид промените и предвид стрелката непосредствено след Сердика като нищо може да я изплющят там, където си беше през цялото време...
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 25th, 2012, 11:27 PM Забравих да спомена още нещо.
Окончателно линиите ще бъдат 2 отделни и самостоятелно работещи, след като се доизгради станцията под гарата в Обеля. Тя би трябвало да се яви обща. Трябва също така да се осигури и връзка на 2МД с депото.
witch_honor January 25th, 2012, 11:39 PM Забравих да спомена още нещо.
Окончателно линиите ще бъдат 2 отделни и самостоятелно работещи, след като се доизгради станцията под гарата в Обеля. Тя би трябвало да се яви обща. Трябва също така да се осигури и връзка на 2МД с депото.
Пълни глупости говориш и сега ще ти кажа защо. Много по-лесно е МД-2 да работи самостоятвлно и графика му на изключване да е синхронизиран с изключването на МД-1 и последния влак за МД-1 да направи един курс на чисто празен МД-2 (защото все пак трябва да е съобразен и с факта, че влакове на Централна гара пристигат и тръгват до 00:00 часа).
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 25th, 2012, 11:53 PM Пълни глупости говориш и сега ще ти кажа защо. Много по-лесно е МД-2 да работи самостоятвлно и графика му на изключване да е синхронизиран с изключването на МД-1 и последния влак за МД-1 да направи един курс на чисто празен МД-2 (защото все пак трябва да е съобразен и с факта, че влакове на Централна гара пристигат и тръгват до 00:00 часа).
Тук единственото решаващо нещо не е графика на влаковете на Централна гара, а натоврването с пътници.
Намерих писмото и утре ще го постна.
Знаете, че Братоев не само, че говори, но и пише неразбираемо. Не бях чел писмото отдавна, та вариантите са 2 и не мога да разбера, кой точно са избрали. witch_honor до някъде позна, само че не с 2МД, а с 1МД, защото той е най-натоварен :
1. Този, който описах тъй подробно (Младост - Сливница и Обеля - Лозенец)
2. И по-вероятния вариант - Маршрутно движение само по 1МД. Иначе казано ще се редуват през един влаковете
Младост - Сливница
и
Младост - Лозенец (през двата диаметъра)
И пак повтарям - това е отговорът им от края на ноемви. Не са изключени и промени.
http://bnt.bg/bg/news/view/68717
.
kraxx January 26th, 2012, 09:52 AM След като изчетох хилядите ви мнения, които от месеци се повтарят без да има каквато и да е градивност ви задавам следния въпрос:
Някой от вас направи ли си труда да изгледа вчера новините и да чуе какво казаха и Бате, и Кака и Братоев?
А някой чу ли какво точно казват?
На някой направи ли му впечатление, че ще се въвеждат комбинирани карти за двете линии?
tonyyyy January 26th, 2012, 09:55 AM Ако влаковете по МД2 са през един спрямо МД1 означава влак на 7-8 мин. върхово над 15 мин. в останалото, а късните на близо 30 мин. е това ще е някакъв майтап, а не метро.
Идеята им да са два отделни е направо идиотска. Да прекъснат прекия транспорт м-у близо 300 000 души и да ги накараш да обикалят половин София защото не могат да направят график.
Освен това натоварването на трасето и по 2-та диаметъра най-логично е в централната част. А трансферните станции ще са най-натоварени.
Възможноста да избегнеш тези участъци и станции и да използваш най-малко натоварената част която логично ще е Люлин-Надежда иманно това ще разтовари централните части.
Просто при влизане и излизане от депо влакът ще изпълнява маршрута до Сливница и респективно Обеля, ако направят задължителният вход и от там. И сега е така, ако влака е за депо съобщава се на Сливница и пътниците слизат и изчакват следващият за Обеля.
kraxx January 26th, 2012, 10:50 AM Аз съм малко ограничен и немога да разбера защо казвате, че няма как Обеля да е трансферна след като има всички необходини показатели да е такава.
1. Има как да се прехвърлиш от едната до другата страна.
2. И сега влаковете като идват от центъра си спират на западния коловоз, а след станцията в посока Надежда и досега имаше стрелки - жследователно има как всички влакове идващи от Надежда да спират на западния коловоз.
3. Станцията е сравнително малко натоварена и няма да им голямо стълпотворение.
И след като ви изложих, това което аз съм видял ви питам:
Защо да не може да се използва Обеля за трансферна???
witch_honor January 26th, 2012, 11:36 AM Идеята им да са два отделни е направо идиотска. .
Толкова ли е трудно да асимилирате идеята:
Влаковете на МД-1 си се движат до Обеля както досега.
Влаковете на МД-2 пристигат на неизползвания досега перон и отиват към Надежда и Лозенец.
На кои 300 000 ще им се прекъсне прекия транспорт? От къде до къде ще им се прекъсне?
Dragger January 26th, 2012, 12:00 PM Я, учудващо имам отговор от Метрополитен на жалбата относно транслитерацията:
Уважаеми г-н Илиев,
Благодарим Ви за навременната реакция. Уверяваме Ви, че ще бъдат взети мерки по въпроса.
Поздрави
Екип Метрополитен ЕАД
bench_mark January 26th, 2012, 12:06 PM Я, учудващо имам отговор от Метрополитен на жалбата относно транслитерацията:
Абсолютно същият отговор е пратен и до мен.
kraxx January 26th, 2012, 12:08 PM Я! учудващо, как ли е станало :D
witch_honor January 26th, 2012, 12:13 PM И до мен... ако се усетят, че Банишора е по-подходящо ще са златни!
Dragger January 26th, 2012, 12:18 PM Да се надяваме, че наистина като повече от 1 човек им прати забележка, наистина да направят нещо по въпроса. Иначе им отвърнах с нов имейл по друг въпрос, ще пиша тук ако имам отговор :)
witch_honor January 26th, 2012, 12:23 PM Да се надяваме, че наистина като повече от 1 човек им прати забележка, наистина да направят нещо по въпроса. Иначе им отвърнах с нов имейл по друг въпрос, ще пиша тук ако имам отговор :)
Аз се чудя дали да не им върна мейл да ги питам какъв е шанса станцията да се преименува на БАНИШОРА, че да няма обърквации...
tonyyyy January 26th, 2012, 12:25 PM Толкова ли е трудно да асимилирате идеята:
Влаковете на МД-1 си се движат до Обеля както досега.
Влаковете на МД-2 пристигат на неизползвания досега перон и отиват към Надежда и Лозенец.
Наистина е трудно за асимилиране защото:
За да стане това трябва хората да слязат от единия влак. Да напуснат платената зона, да се качат по едни тесни стълби. Да слязат от другата страна по още по-тесни стълби и да влязат отново в платена зона на другия перон. Не съм много сигурен но мисля че асансиори няма така, че трудно подвижните ще трябва да използват едната рампа за да излязат от метростанцията да обиколят под естакадата след което по другата рампа да стигнат до другият перон.
И пак въпроса е защо?
witch_honor January 26th, 2012, 12:28 PM Наистина е трудно за асимилиране защото:
За да стане това трябва хората да слязат от единия влак. Да напуснат платената зона, да се качат по едни тесни стълби. Да слязат от другата страна по още по-тесни стълби и да влязат отново в платена зона на другия перон. Не съм много сигурен но мисля че асансиори няма така, че трудно подвижните ще трябва да използват едната рампа за да излязат от метростанцията да обиколят под естакадата след което по другата рампа да стигнат до другият перон.
И пак въпроса е защо?
Ами тези хора ще се прехвърлят на Сердика където си има и ескалатори и асансьори и не се напуска платената зона и готово...
kraxx January 26th, 2012, 12:32 PM И все пак тях какво ги касае къде е платена зона след като са с карти?
И пак казвам, че вчера из репортажите се прокрадна мисълта, че карта за двете линии ще е 35 лева, а не както е сега 23. Следователно линиите ще са две разделени с индивидуални транспортни документи за всяка.
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 26th, 2012, 12:35 PM ...
Да, по 35 лв. , но за сега май са само на етап предложение. Прехвърлянето между линиите, независимо с билет или карта пътуваш, ще е безплатно и това го повториха навсякъде, ако това ти е намекът :)
А стрелката на Обеля вече я няма и то я няма от години вече. След пускането на 2МД, сега-използващата се стрелка пък ще стане неизползваема. Според мен също може да бъде трансферна, ако се възстанови старата стрелка, която даже може да бъде изместена и да не бъде с толкова малък радиус. Всеки се изреди да ми обяснява, че било невъзможно, но явно не е толкова невъзможно и ще видим, дали ще правят стрелка след станцията.
tonyyyy, това, дали ще е удобно или не няма и една стотна тежест в решението. Всичко е според натоварването, графиците и както вече казах - да се разделят пътникопотоците и да не се получават излишни натоварвания. Това е практика навсякъде по света и никъде не е проблем. Плюс това не се прекъсва никаква връзка.
Влаковете ако са примерно през 4 минути на маршрут- на 2-рата минута пристига влак до Сливница и след още 2 минути пристига влак за Лозенец. Какви са тия 30 минути ?
П. П.
Просто не мога да проумея, как до преди месец обяснявахте, че няма как Обеля да е трансферна, а сега видяхте една временна табела на Младост 3 и край!
witch_honor, говориме за метро, не за самолети. Тия влакове не знаех, че могат да прелитат между коловозите. Как ще се се смени посоката после без стрелки?
vartal January 26th, 2012, 12:43 PM Няма ли да е по-сложно да се организира движението така? Например, как ще направят таблата над вратите на Русичите, които показват къде е мотрисата и следващата станция, така че да са и за двете линии? И как ще се осведомяват хората кога могат да пътуват Обеля-Сливница и кога не? А и какво е предимството на това да са обединени линии 1 и 2?Ну сделают также, как у нас в Русичах на Филёвской линии - наклеят просто сверху и снизу мигающей полосы машруты движения со всеми станциями по маршруту и строка будет мигать возле соответствующих тому или иному маршруту станции.
kraxx January 26th, 2012, 12:43 PM Наречи ме тъп ама как влакът спира на западния коловоз ако я няма стрелката?
И няма смисъл в това да не се плащат две билетчета за различните диаметри. Щом можеш да плащаш карта за 2 линии за наземния транспорт, какво прави подземния по-различен. Според мен има резон да се плащат по 2 билета.
Dragger January 26th, 2012, 12:44 PM Аз се чудя дали да не им върна мейл да ги питам какъв е шанса станцията да се преименува на БАНИШОРА, че да няма обърквации...
Честно казано мен ми харесва повече името Княгиня Мария Луиза, но пък всеки има право на своето мнение, така че ти препоръчвам да им върнеш мейл с твоето предложение. Определено трябва да има повече комуникация между Метрополитен и обикновената рая (демек ние).
witch_honor January 26th, 2012, 12:47 PM witch_honor, говориме за метро, не за самолети. Тия влакове не знаех, че могат да прелитат между коловозите. Как ще се се смени посоката после без стрелки?
Влака от МД-1 идва от Сливница, влиза в стрелката и отива на широкия перон. Машиниста сменя кабинките и се връща към Сливница.
Влака от МД-2 идва от Ломско шосе, влиза в стрелката която ще е горе на естакадата, според assen55 (http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1818.msg253113#msg253113) и спира на тесния коловоз на Обеля. машиниста сменя кабинките и се връща към Ломско шосе.
Обяснявахме ти че стрелка не може да има веднага след станцията, тъй като естакадата там се изкачва + влиза в крива, но както стана ясно стрелката ще е някъде горе, което прави блок-участъка по-дълъг.
Ето и картинка, за да го възприемеш:
http://i73.photobucket.com/albums/i226/hekata_5/obelia.jpg
Chilio January 26th, 2012, 12:54 PM Това, което се обясняваше преди беше, не че не може Обеля да е трансферна, а че не може влаковете от МД1 да спират на тесния перон, пък тези от МД2 на широкия. Просто стрелката праща тези от МД1 на широкия.
Не знам дали няма техническа възможност (пространство и височина) да се направи пасарелка над коловозите в другия край на пероните и да има директно прехвърляне от перон на перон без излизане от платена зона.
А според мен това в новините не е било, че ще има отделни карти за всяка от двете линии, а че с увеличаването на линиите от една на две, картите за метро ще се увеличат от 23 на 35 лева, защото ще покриват много по-голяма част от града. Едва ли ще можеш да си купиш карта само за МД1 или само за МД2.
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 26th, 2012, 01:06 PM Наречи ме тъп ама как влакът спира на западния коловоз ако я няма стрелката?
И няма смисъл в това да не се плащат две билетчета за различните диаметри. Щом можеш да плащаш карта за 2 линии за наземния транспорт, какво прави подземния по-различен. Според мен има резон да се плащат по 2 билета.
Стрелката, която си се използва си е там. Говоря за тази точно пред стъклената стена на Обеля, тази в другия край.През 2009-10г. я махнаха и направиха коловозите успоредни.
witch_honor, възприемам го и без картинката, но защо да се извършват излишни изкуствени маневри? Сега преди Обеля влаковете сменят коловоза за да се използва по-широкия пеон и защото входовете от тази страна са по-удобни. След като се пуснат и станциите нататък, движението би трябвало да си продължава праволиниейно, както на всяка друга сегашна станция. Идеята ми е сходна, ако Обеля беше трансферна.
Поразгледайте това http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=617420&page=641 На следващата страница вижте и схемата на Chilio. Аз също нямам нищо против Обеля да е трансферна, просто фактите са други.
kraxx January 26th, 2012, 01:10 PM Погледното от моята гледна ъочка няма проблем организацията на движението да не же направи като на станция Кюри. Там стрелката е доста след самата станция в посока Г. М. Димитров. Какъв е проблемът и там да е така.
Чисто хипотетично: След ст. Ломско шосе в Малко по-изправен участък да се направи трансфера в насрещното , но така, че да не застрашава трафикла при по-кратки интервали и целия този проблем се реешава с наличните средства и дискусията приключва...
vartal January 26th, 2012, 01:22 PM По-хорошему, не стоит делать из Обеля пересадочную станцию, поскольку не очень она для этого приспособлена. Лучший выход - это сделать Сливницу конечной для первой линии, а Обеля - конечной для второй. То, что вы предлагаете - использование только одного пути на Обеля для каждой линии - будет ограничивать трафик. Не стоит забывать о том, что на других конечных оборот будет производиться попеременно на обоих путях за станциями.
witch_honor January 26th, 2012, 01:24 PM Аз също нямам нищо против Обеля да е трансферна, просто фактите са други.
Кои факти са други, бе?
Имаме едната стрелка, другата предстои да се изгради.
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 26th, 2012, 01:24 PM Погледното от моята гледна ъочка няма проблем организацията на движението да не же направи като на станция Кюри. Там стрелката е доста след самата станция в посока Г. М. Димитров. Какъв е проблемът и там да е така.
Чисто хипотетично: След ст. Ломско шосе в Малко по-изправен участък да се направи трансфера в насрещното , но така, че да не застрашава трафикла при по-кратки интервали и целия този проблем се реешава с наличните средства и дискусията приключва...
Стрелката след Кюри не се използва. Щеше да се използва за смяна на посоката, когато плановете бяха 2006-2007 метрото да върви от Обеля до Интерпред. Не знаеме какви интервали ще сложат. Ако в пиков час при идеята на witch_honor , интервалът е 2 минути - е за тия 2 минути влака да намалява ли, да спира ли, да чака пътниците да слизат и да се качват, да обръща посоката, да тръгва, ускорява, да достигне стрелката на естакадата за да смени посоката ... е нали за тия 2 минути насреща ще пристига влак, а автоматиката не го позволява.
witch_honor, ако ще се изгражда стрелка, тя трябва да е максимално близо до станцията, БЕ. Тая стрелка насред естакадата докато се достигне насреща ще идват още 2 влака, а има автоматични системи, които не позволяват това! Това не ти е кварталното трамвайче.
И въз основа на твоите фантазии ли са ти изводите?
kraxx January 26th, 2012, 01:26 PM Еми кажи ми тогава как успява сега да го направи на Обеля?
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 26th, 2012, 01:30 PM Еми кажи ми тогава как успява сега да го направи на Обеля?
1. Интервалите го позволяват.
2. Има леко изчакване на Сливница.
3. Стрелката е в самата станция и бързо влаковете си отиват в правилните коловози. Посочих по-горе линк, където излагам идеите си за възобновяване на старата стрелка и тогава няма да има проблем. Още повече - изкачването не започва веднага след станцията.
witch_honor January 26th, 2012, 01:32 PM Стрелката след Кюри не се използва. Щеше да се използва за смяна на посоката, когато плановете бяха 2006-2007 метрото да върви от Обеля до Интерпред. Не знаеме какви интервали ще сложат. Ако в пиков час при идеята на witch_honor , интервалът е 2 минути - е за тия 2 минути влака да намалява ли, да спира ли, да чака пътниците да слизат и да се качват, да обръща посоката, да тръгва, ускорява, да достигне стрелката на естакадата за да смени посоката ... е нали за тия 2 минути насреща ще пристига влак, а автоматиката не го позволява.
witch_honor, ако ще се изгражда стрелка, тя трябва да е максимално близо до станцията, БЕ. Тая стрелка насред естакадата докато се достигне насреща ще идват още 2 влака, а има автоматични системи, които не позволяват това!
Какво не позволява автоматиката, бе мозък?
Блок-участъка на Обеля сега може да се заеме и освободи в рамките на минута. От другата страна блок-участъка ще е по-дълъг така че интервала може да е минимум 2, а самия ти каза, че влаковете по МД-2 (при твоята безумна схема) ще са по-нарядко от тези на МД-1, следователно минимален интервал от 3 минути е максималното сгъстяване, защото когато след Х на брой години се построи отклонението към Илиенци то също може да слезе на минимум 3 минути, за да може в общия им участък да с на 1,5 минути което е МИНИМАЛНО допустимия интервал между съставите.
И не веднъж съм казвал, че не е задължително престоя на първа/последна станция да е по-голям. 15 - 30 секунди (колкото на останалите станции) са напълно достатъчни...
1. Интервалите го позволяват.
2. Има леко изчакване на Сливница.
3. Стрелката е в самата станция и бързо влаковете си отиват в правилните коловози. Посочих по-горе линк, където излагам идеите си за възобновяване на старата стрелка и тогава няма да има проблем. Още повече - изкачването не започва веднага след станцията.
1. Интервалите ще го позволяват и при МД-2;
2. Няма никакво изчакване на Сливница в пиковите часове. Изчакването се случва при включване/изключване на ватмани от смяна;
3. Стрелката не е в самата станция, а на около 20-30 метра след нея, а след Обеля (посока Ломско шосе) изкачването започва веднага, защото до края на търговската секция трябва вече да е натрупала един метър денивелация.
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 26th, 2012, 01:39 PM Какво не позволява автоматиката, бе мозък?
Блок-участъка на Обеля сега може да се заеме и освободи в рамките на минута. От другата страна блок-участъка ще е по-дълъг така че интервала може да е минимум 2, а самия ти каза, че влаковете по МД-2 (при твоята безумна схема) ще са по-нарядко от тези на МД-1, следователно минимален интервал от 3 минути е максималното сгъстяване, защото когато след Х на брой години се построи отклонението към Илиенци то също може да слезе на минимум 3 минути, за да може в общия им участък да с на 1,5 минути което е МИНИМАЛНО допустимия интервал между съставите.
И не веднъж съм казвал, че не е задължително престоя на първа/последна станция да е по-голям. 15 - 30 секунди (колкото на останалите станции) са напълно достатъчни...
Сега може да се освободи Обеля бързо, защото стрелката е на 5 метра по-напред. Ако се се използва тая стрелка на естакадата, според умната ти идея - как за 2, било и за 3 минути ще се освободи блок-участъкът. То само 1 минута сигурно ще пътуват влаковете до въпроната стрелка.
Както и да е, така или иначе Обеля няма да бъде трансферна, а най-обикновена транзитна станция.
Вече дали ще е част от отделен 2МД, където ще се яви начална и крайна или от цялата фльонга Цариградско - Лозенец е друг въпрос.
Стрелката не е в самата станция, а на около 20-30 метра след нея, а след Обеля (посока Ломско шосе) изкачването започва веднага, защото до края на търговската секция трябва вече да е натрупала един метър денивелация.
"Станция" не означава само перонен участък. Станционният участък е по-дълъг от самите перони и стрелката си е точно в него.
И искаш да ми кажеш, че стрелкта след МС Стадион В. Левски е при 0% наклон ????? Доообре :D
witch_honor January 26th, 2012, 01:48 PM Сега може да се освободи Обеля бързо, защото стрелката е на 5 метра по-напред. Ако се се използва тая стрелка на естакадата, според умната ти идея - как за 2, било и за 3 минути ще се освободи блок-участъкът. То само 1 минута сигурно ще пътуват влаковете до въпроната стрелка.
Както и да е, така или иначе Обеля няма да бъде трансферна, а най-обикновена транзитна станция.
Вече дали ще е част от отделен 2МД, където ще се яви начална и крайна или от цялата фльонга Цариградско - Лозенец е друг въпрос.
Пак малко математика: 175 метра от перона до мястото за стрелката:
- при влизане: средна скорост 40 км/ч демек ще се изминава за 27 секунди. Слагаме още 10 секунди компенсация за заход и ускорение, което става 2*37 = 1 минута и 14 секунди. Слагаме 30 секунди за престой: По-малко от две минути, демек при интервал от 3 минути ще предостатъчно време за спокойно обръщане на посоките...
"Станция" не означава само перонен участък. Станционният участък е по-дълъг от самите перони и стрелката си е точно в него.
И искаш да ми кажеш, че стрелкта след МС Стадион В. Левски е при 0% наклон ????? Доообре :D
Бре не думай.... Аз щото не знаех че станцията е по-дълга от перона. Добре, че беше ти да ме светнеш защото аз вчера паднах от Луната и не съм забелязал, че стрелката на Обеля е извън станционния й участък. О хиляди благодарности...
И не, искам да ти кажа, тикво, че стрелка в наклон е допустима, но стрелка в наклон И завой е недопустима, затова стрелката на Левски е далеч отвъд станцията след кривата в началото на тунела.
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 26th, 2012, 02:04 PM Тиква, ама тиквата не носи вода от 9 кладенеца само за да излезе прав, за нещо, което изобщо няма да бъде така.
И при 2-те положения, Обеля не играе трансферна роля и не знам, къде прочетохте, че Обеля ще е обща с 1МД?
Най-вероятно маршрутно влаковете ще се движат само по 1МД от Цариградско до Сливница. Т. е. Обеля си е най-обикновена транзитна станция и е част от маршрута Цариградско - Надежда - Лозенец.
witch_honor January 26th, 2012, 02:11 PM Тиква, ама тиквата не носи вода от 9 кладенеца само за да излезе прав, за нещо, което изобщо няма да бъде така.
И при 2-те положения, Обеля не играе трансферна роля и не знам, къде прочетохте, че Обеля ще е обща с 1МД?
Най-вероятно маршрутно влаковете ще се движат само по 1МД от Цариградско до Сливница. Т. е. Обеля си е най-обикновена транзитна станция и е част от маршрута Цариградско - Надежда - Лозенец.
Ох, нямам търпение да тръгне МД-2 и да ти натрия носа...
kraxx January 26th, 2012, 02:16 PM По принцип нямам нищо против добрия спор, но в случая съм с Уйч. От толква време натякваш за тия маршрути, че вече ми е бянално и според мен преди завършването на разклоненията е супер безпредметно дори да го повдигаме като тема.
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 26th, 2012, 02:25 PM Ми натрий ми го. Нямам нищо против Обеля да цепи 2-те линии, вече го повторих 50 пъти. И по-леко с обидите, защото наговори такива простотии, че свят ми се изви.
Септември:
http://alfa.kachi-snimka.info/thumbs/bwy1327584237x.jpg (http://alfa.kachi-snimka.info/viewer.php?id=bwy1327584237x.jpg)
Ноември:
http://alfa.kachi-snimka.info/thumbs/jdv1327584264y.jpg (http://alfa.kachi-snimka.info/viewer.php?id=jdv1327584264y.jpg)
vartal January 26th, 2012, 02:35 PM Ох, нямам търпение да тръгне МД-2 и да ти натрия носа...А не думаешь ли ты, что сделают так, как предположил я парой постов выше?
tonyyyy January 26th, 2012, 03:52 PM Ами при най-натовареното време влаковете по МД1 са на 4-5 мин. в останалото на 7 -9, а празник и последните до 10-12. Като умножиш цифрите по 2 и се получава около 9 върхов, 15-17 извънвърхов и 20 -25 празник.
Това метро ли е трамвая в Надежда беше на 2-6 мин. защото минаваха 3 линии.
А пък идеята до колкото разбирам е дори така да бъде само до построяване на нова гара в Обеля. Тогава на практика вече наистина ще ликвидират връзката, е просто съм без думи.
Удобството на хората било без значение, ами нали точно за това се изгражда тази система да е удобно на хората които са платили за нея, а не за тези които я управляват. Всичко тук е на опаки.
witch_honor January 26th, 2012, 04:03 PM Ами при най-натовареното време влаковете по МД1 са на 4-5 мин. в останалото на 7 -9, а празник и последните до 10-12. Като умножиш цифрите по 2 и се получава около 9 върхов, 15-17 извънвърхов и 20 -25 празник.
Това метро ли е трамвая в Надежда беше на 2-6 мин. защото минаваха 3 линии.
А пък идеята до колкото разбирам е дори така да бъде само до построяване на нова гара в Обеля. Тогава на практика вече наистина ще ликвидират връзката, е просто съм без думи.
Удобството на хората било без значение, ами нали точно за това се изгражда тази система да е удобно на хората които са платили за нея, а не за тези които я управляват. Всичко тук е на опаки.
НЕ ГО СЛУШАЙ!
МД-2 ще е сигурно на 4 минути в час пик, също както и МД-1, просто минималния интервал, който може да достига ще е 3 минути (по-горе обясних вече защо).
Какво удобство на хората ще е нарушено с разделянето на потоците? Потока от Обеля ще се извозва към Центъра с МД-2, потока на Люлин - с МД-1. Единствения поток, който ще има проблеми са пътуващите от Обеля за Люлин, но за съжаление те не са достатъчно, за да се вземе предвид нарушението в пътуването им.
kraxx January 26th, 2012, 04:07 PM За момент ще се отклоня и ще те попитам:
Ако вторият метродиаметър беше посптроен от Илиянци към Лозенец с единствена трансферна станция под Ларгото как щеше да мислиш?.
Да не забравяме, че по принцип трябваше така да се случи, но се промени, за да не се изгражда ново депо в Илиянци и да чака по-добри дни.
tonyyyy January 26th, 2012, 04:32 PM Ще се наруши и то драстично пътуването не от Обеля до Люлин(по скоро до Вардар и К.Величков) където пътниците не са толкова малко. А от Надежда до Вардар, а това са 300 000 души. И изкуствено се натоварва централната част и на двата диаметъра и трансферната станция които и без това са най-натоварените.
Това вече е пълна глупост и то при налично изградено трасе.
Никой от З.Парк да не говорим за останалите няма да пътува през центъра до гарата, а ще избере маршрута без прекачване през Обеля стига да има възможност. Точно това ще намали дизбаланса в натварването м-у централните и периферните части.
И какво значи различни пътнико потоци по двете линии това е изкуствено разделение и сега натоварена е цетралната част, а перифериите не са, така ще е и по втори ако са отделни. При една линия разпределението ще е много по-балансирано и 100% общият брой пътници по-голям заради допълнителните транспортни възможности. Това ще даде възможнжст и за закриване или разреждане на други видове транспорт което е допълнителна икономия.
Ако не могат на една линия с няма 30 станции да направят график за движение явно са си сбъркали професията.
JloKyM January 26th, 2012, 04:35 PM Ей, мама му стара, кога научихте какво е метро, кога вече прекачването ви е проблем. :bash::bash: Аман, в цял свят хората се прекачват и няма проблем, тук вой до небесата.
Пък да не говорим, че са се скъсали да пътуват хора от Надежда до Вардар :lol:
witch_honor January 26th, 2012, 04:46 PM Ще се наруши и то драстично пътуването не от Обеля до Люлин(по скоро до Вардар и К.Величков) където пътниците не са толкова малко. А от Надежда до Вардар, а това са 300 000 души. И изкуствено се натоварва централната част и на двата диаметъра и трансферната станция които и без това са най-натоварените.
Това вече е пълна глупост и то при налично изградено трасе.
Никой от З.Парк да не говорим за останалите няма да пътува през центъра до гарата, а ще избере маршрута без прекачване през Обеля стига да има възможност. Точно това ще намали дизбаланса в натварването м-у централните и периферните части.
И какво значи различни пътнико потоци по двете линии това е изкуствено разделение и сега натоварена е цетралната част, а перифериите не са, така ще е и по втори ако са отделни. При една линия разпределението ще е много по-балансирано и 100% общият брой пътници по-голям заради допълнителните транспортни възможности. Това ще даде възможнжст и за закриване или разреждане на други видове транспорт което е допълнителна икономия.
Ако не могат на една линия с няма 30 станции да направят график за движение явно са си сбъркали професията.
Израснал съм в Надежда и редовно пътувах с метрото от 2003 и не съм забелязал тълпи надежденци, които пътуват конкретно до Вардар или Константин Величков, най-малкото защото ако има такива, те биха предпочели А83, предвид, че е директен. Повечето надежденци, които ползват метрото го ползват пътуват към Центъра, а след пускането на МД-2 надежденци ще предпочетат да пътуват до Сердика с възможността да седнат и после да могат отново да седнат, тъй като ако приемем, че ходят на работа в района на Вардар, основния поток сутрин по МД-1 е в обратната посока и тази група ще пътува в ненатоварени влакове, за разлика от опцията да пътуват през Люлин...
Освен това... 300 000 надежденци работят на Вардар или 300 000 надежденци твърдо са решени да пътуват 20+ минути до Центъра вместо 10? И как става това при положение, че Надежда най-много да е 250 000 и по-голямата част от него (съдейки по натовареността на трамваите и на А83) търси Центъра като дестинация?
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 26th, 2012, 04:48 PM tonyyyy, не е хубаво да има прекалено дълги линии, защото при една евентуална авария се блокира цялата мрежа. Разделянето на линиите има много предимства, но някои от най-съществените са:
1. (както вече споменах) Раздялянето на пътникопотоците
2. 2МД ще бъде по-слабо натоварен от 1МД. Следователно на 1МД ще са му нужни по-малки интервали, а на 2МД - по-големи. Ако линиите са разделени - за всяка линия влаковете са на различни интервали, идеално напаснати според натоварването. При слято трасе - 2МД ще е зависим от 1МД и обратното, което не вече е малоумно.
Как пресметна, че от Вардар до Надежда ще пътуват 300 000 души ? Доста нереално звучи, още повече, че се очаква метрото да се ползва от 400 000 души и 2/3 от пътникоптока едва ли ще пътува по това направление.
И все пак слята линия от Цариградско до Лозенец не е изключено да има. Окончателно ще се разделят след доизграждане на станцията в Модерно предградие, но всичко е в ръцете на БДЖ, а те нямат финансовата възможност да си построят спирката.
P. P. Според табелите:
"Мария Луиза" всъщност е "Княгиния Мария Луиза", Св. Неделя - "Сердика" и Джеймс Баучер - "Лозенец" . Много се радвам за "Сердика" :banana: Ама табелите са много гадни.
http://bgsharing.com/images/08739589868538490322.jpg (http://bgsharing.com/images/08739589868538490322.jpg)
mastodonta January 26th, 2012, 06:32 PM А от Надежда до Вардар, а това са 300 000 души.
Доста глупости са се изписали днеска по темата, но това определено за момента води в класацията бисер на деня!
vass January 26th, 2012, 06:58 PM P. P. Според табелите:
"Мария Луиза" всъщност е "Княгиния Мария Луиза", Св. Неделя - "Сердика" и Джеймс Баучер - "Лозенец" . Много се радвам за "Сердика" :banana: Ама табелите са много гадни.
http://bgsharing.com/images/08739589868538490322.jpg (http://bgsharing.com/)
Много добре ако прекръстят Баучер на Лозенец, Света Неделя на Сердика и най-се надявам да сменят това напълно неадекватно Св. Наум. Хората се пулят като го чуят и викат аз в този квартал не съм ходил.:lol:
JloKyM January 26th, 2012, 07:06 PM Чудесно. Хайде сега скок обясни ми собствената си снимка. Защо по МД2 ще монтират табели, които още с пускането ще са неактуални ако предположим, че си бил прав за маршрутите?
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 26th, 2012, 07:24 PM Чудесно. Хайде сега скок обясни ми собствената си снимка. Защо по МД2 ще монтират табели, които още с пускането ще са неактуални ако предположим, че си бил прав за маршрутите?
Снимката на табелата не е моя. От една статия е.
Табелите по 2МД няма да се сменят. Не съм казвал това.
Значи, от всяка една станция от 2МД може да се смени влак с такъв, който ходи и по 1МД и до Цариградско, а не само до крайната станция за 2МД - Обеля. Показан е трансфер на Обеля, защото това е последната станция, на която можеш да се прехвърлиш на влак за 1МД. Нелогично и объркващо ще е, ако се отбележи на всяка и за това е направено само на там.
Табелата на Младост 3 показва и Обеля, защото от Май до Август трасето е до там, повторих го вече. Няма начин табелата да показва примерно всички станции без Обеля, при положение, че линията още си е една. Както някои табели бяха поръчани специално за отсечката Младост – Стадиона, а после махнати или сменени, така и тук.
Пак казвам - не мога да разбера, какво точно иска да каже Братоев, но нищо чудно да значи и подобно малоумие:
http://alfa.kachi-snimka.info/thumbs/jdv1327602146a.jpg (http://alfa.kachi-snimka.info/viewer.php?id=jdv1327602146a.jpg)
Виж пак второто писмо, дано разбереш нещо. На всичкото отгоре, май ситуацията от схемата е възможна.
И не оставайте с впечатлнието, че не искам Обеля да е крайна и начална за линиите. Надявам се да са променили организацията.
vass, прекръстили са ги. Не са го обявявали публично. Виж, че и за Мария Луиза видяхме от снимките. На тези табели принципно трябваше да пише "Св. Неделя", а на черрвените за 1МД - "Сердика", но виждаме, че и по двете линии станциите са с едно име. Последната е "Лозенец", въпреки, че и предното беше хубаво и точно. "Св. Наум" си е така. :)
Dragger January 26th, 2012, 07:38 PM Чудесно. Хайде сега скок обясни ми собствената си снимка. Защо по МД2 ще монтират табели, които още с пускането ще са неактуални ако предположим, че си бил прав за маршрутите?
Абе те и на Мария Луиза са написали отдолу Maria Luiza, ама ни отговарят по имейлите, че ще го сменят това!
vartal January 26th, 2012, 09:02 PM МД-2 ще е сигурно на 4 минути в час пик, също както и МД-1, просто минималния интервал, който може да достига ще е 3 минути (по-горе обясних вече защо).Ну хорошо, если так и будет. А если нет? Почему в Москве, когда ещё только была Сокольническая линия и она разделялась на два отрезка после станции Охотный ряд - при первом же удобном случае участки разделили и сделали разными линиями? А потому, чтобы одна линия не зависела от другой. Ведь если что случиться на одной длинной линии, то встанет вся линия, а если это произойдёт на одной из двух не зависящих друг от друга линий, то если одна встанет, то другая продолжит работать в обычном режиме.
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 26th, 2012, 09:34 PM Абе те и на Мария Луиза са написали отдолу Maria Luiza, ама ни отговарят по имейлите, че ще го сменят това!
Напълно възможно. След като на "Жолио Кюри" добавиха "Ф"-то и тирето, освен че се смениха входните табели на самата станция, се подмениха и метро-схемите над вратите в Скиф-овете (всички без един-два максимум). Сега като се обновят и гласовите съобщения, станцията ще се съобщава по новия начин.
chevyvolt January 27th, 2012, 09:24 AM Вижте какво успя да постигне "Софийска вода" ден след посещението на премиера в МД2:
:bash:
http://vbox7.com/play:22969fdb10
http://vbox7.com/play:869d16547d
http://vbox7.com/play:489ebd0cc3
http://vbox7.com/play:993ebead79
VACHO January 27th, 2012, 10:19 AM Официално населението на район Надежда от Столичната община е 72 573 жители, доста под гореспоменатите 250 000. Справка: ГРАО
http://www.grao.bg/tna/tab02.txt
witch_honor January 27th, 2012, 10:51 AM Официално населението на район Надежда от Столичната община е 72 573 жители, доста под гореспоменатите 250 000. Справка: ГРАО
http://www.grao.bg/tna/tab02.txt
Забравяш, че половината ж.к. Надежда е в район Връбница: 73 000 + 50 000 = 123 000...
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 27th, 2012, 11:37 AM Нека започнем от самото начало. Защо станцията е наводнена? :D
bmw318i January 27th, 2012, 11:40 AM Нека започнем от самото начало. Защо станцията е наводнена? :D
Очевидно не е завършена. Ако искат и огън да запалят вътре! Стига циврил за всяка една гайка и фуга:bash:
witch_honor January 27th, 2012, 11:43 AM Вижте какво успя да постигне "Софийска вода" ден след посещението на премиера в МД2:
OK, авария ли е имало, блъснала се е водоноска до подлеза, тестват срещу бедствия какво е станало?
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 27th, 2012, 11:51 AM Очевидно не е завършена. Ако искат и огън да запалят вътре! Стига циврил за всяка една гайка и фуга:bash:
Пф.. хаха :lol: Как пък реши, че "циврил" само не ми е ясно. А гайки и фуги кога съм споменавал :nuts: ?
slavybg January 27th, 2012, 12:49 PM УРАААААААААА, много се радвам, че са вразумили за Св. Неделя и сега и двете ще са Срдика. Ако ги направят и Серика 1 и Сердика 2, цена няма да имат.
kraxx January 27th, 2012, 01:03 PM А защо не Сердика - долна и Сердика - горна
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 27th, 2012, 01:08 PM Никъде няма такава практика. Нито да се номерират, нито да им се поставят определения към имената. Няма защо да го правят, особено ако линиите са разделени. Така е перфектно.
Във влаковете ще се съобщава "... следваща станци "Сердика". Има връзка с линия № 2" , по табелите и схемите всичко е ясно, така че няма смиъл от пояснения за улеснение на пътниците :)
slavybg January 27th, 2012, 01:21 PM А защо не Сердика - долна и Сердика - горна
надали е много уместно. Повечето хора изобщо не знаят кое от къде минава. А като е с едно и две е ясно, сердика на 1ва линия и сердика на 2ра линия.
Добре Скок: ако ти си за първи път в метрото и аз ти кажа "отиваш на цум и хващата метрото от станция сердика до станция еди коя си." дали ще се оправиш?
kraxx January 27th, 2012, 01:23 PM Разбира се, че ще се оправя. Нали има надписи за тая работа.
То по твоята логика как ще знам, коя е едно и коя две?
witch_honor January 27th, 2012, 01:24 PM Никъде няма такава практика. Нито да се номерират, нито да им се поставят определения към имената. Няма защо да го правят, особено ако линиите са разделени. Така е перфектно.
Във влаковете ще се съобщава "... следваща станци "Сердика". Има връзка с линия № 2" , по табелите и схемите всичко е ясно, така че няма смиъл от пояснения за улеснение на пътниците :)
Само преди две-три страници се спомена, че има практика станциите с еднакви имена да се номерират, спрямо линиите, които обслужват...
kraxx January 27th, 2012, 01:26 PM Не бъди лош. Сега ще сдухаш момчето...
slavybg January 27th, 2012, 01:36 PM Разбира се, че ще се оправя. Нали има надписи за тая работа.
То по твоята логика как ще знам, коя е едно и коя две?
Има надписи ама в самите станций.
Ще знаеш коя е 1 и коя 2, защото на всички карти си има написано коя е първа и коя е втора линия. Отиваш на картата и виждаш, че трябва да стигнеш на станция от линия 2 и си влизаш в сердика 2.
Дали ще са синя и червена или 1-ва и 2-ра няма значение, трвба да има диференциране на станиите. Ако не ви харесва с цифри, по информационните табели в подлезите да си пише "Към станция Сердика на 1-ва/червена леиния" (едно от двете)
kraxx January 27th, 2012, 01:41 PM 2 неща:
1. Над бутката за билети има схема със станциите от диаметъра
2. В бутката за билети винаги ще те упътят
slavybg January 27th, 2012, 01:44 PM Така е, но това не пречи да има условия, поне част от хората да се ориентират и без да питат на бутката.
А и аз ако чакам пред мен 5 човека да си купят билет и през това време още 5 дойдат да питат '"накъде" хич няма да съм доволен.
JloKyM January 27th, 2012, 01:48 PM Не, просто казваш - "Качваш се на двойката на Сердика и пътуваш към Гарата" или "Качваш се на единицита и пътуваш към Стадиона"..В цял свят разграничението е по диаметри/линии, а не се номерират станции. Или да има подобни случаи, нека гледаме практиката на центровете на метростроителство и експлоатация - Париж, Лондон, Ню Йорк, където си има станции, на които се пресичат линии на различни нива, но името е едно.
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 27th, 2012, 01:56 PM надали е много уместно. Повечето хора изобщо не знаят кое от къде минава. А като е с едно и две е ясно, сердика на 1ва линия и сердика на 2ра линия.
Добре Скок: ако ти си за първи път в метрото и аз ти кажа "отиваш на цум и хващата метрото от станция сердика до станция еди коя си." дали ще се оправиш?
При положение, че има подробни карти и табели - веднага. Плюс това има и интернет по станциите, но и само картите са достатъчни. И това без да питам хора, иначе и това е вариант.
Само преди две-три страници се спомена, че има практика станциите с еднакви имена да се номерират, спрямо линиите, които обслужват...
Дай пример. В Москва (понеже ние следваме техния пример) ако се пресичат 2 линии и станциите са с еднакви имена се обявява само преход на еди коя си линия. Ако са с различни имена - преход на еди коя си станция. Номерират се линиите, не станциите.
witch_honor January 27th, 2012, 02:10 PM Дай пример. В Москва (понеже ние следваме техния пример) ако се пресичат 2 линии и станциите са с еднакви имена се обявява само преход на еди коя си линия. Ако са с различни имена - преход на еди коя си станция. Номерират се линиите, не станциите.
http://www.spbtv.ru/content/images/material/metro2009_spb.jpg
vartal January 27th, 2012, 03:37 PM witch_honor, схемка несколько устаревшую ты взял - на 5-ой линии с тех пор открылись ещё две станции - Обводный канал и Адмиралтейская (открыты между действующими станциями). :)
VACHO January 27th, 2012, 03:58 PM witch_honor, схемка несколько устаревшую ты взял - на 5-ой линии с тех пор открылись ещё две станции - Обводный канал и Адмиралтейская (открыты между действующими станциями). :)
Ну это не настолько важно в случае. Он просто хотел продемонстрировать, что в питерском метро бывают разные варианты наименований двух соседних пересадочных станций, ведь об этом сейчас речь.:) В смысле - один раз названия разные, один раз названия совпадают, только станции обозначаются номерками 1 и 2.
Chilio January 27th, 2012, 04:41 PM То никой не дава указания "отиди и хвани метрото" за станции, където минават повече от една линия. Все едно да кажеш отиди на Орлов мост и хвани автобуса... А като дадеш указания коя линия да хванеш, вече е все едно дали станциите ще се казват еднакво, защото ще търсиш табелите за съответния номер линия.
witch_honor January 27th, 2012, 04:47 PM Днес надникнах в строителната площадка на свързващия тунел и дълбочината му вече е около 2-3 метра под перона на Сердика :)
emil-simeonov January 27th, 2012, 05:11 PM Имаше нещо хубаво в имената на станциите и това е Св. Неделя
VACHO January 27th, 2012, 05:15 PM Имаше нещо хубаво в имената на станциите и това е Св. Неделя
Ами аз все още не мога да проумея какво проблематично и нередно има двете трансферни станции в центъра да носят различни имена, като така или иначе на станциите ще има указателни табели за прехода към другата линия? Кое му е объркващото?:weird:
witch_honor January 27th, 2012, 05:18 PM Ами аз все още не мога да проумея какво проблематично и нередно има двете трансферни станции в центъра да носят различни имена, като така или иначе на станциите ще има указателни табели за прехода към другата линия? Кое му е объркващото?:weird:
Не става дума за объркване: при положение, че именно заради Сердика станцията беше препроектирана, на перона й ще бъдат изложени експонати, а над нея са останките от града е смешно да не се кръсти Сердика....
emil-simeonov January 27th, 2012, 05:18 PM За Св. наум - такова свято име и такава станция в паяжини
witch_honor January 27th, 2012, 05:20 PM О, не... поредния религиозен, обиден на модерната архитектура... :bash:
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 27th, 2012, 05:32 PM Името не подхожда на станцията, но пък ще се наложи и ще се свикне. Въпреки, че ми е интересно, защо са я кръстили точно на този булевард. Не е много звучно, но пък е точно, за разлика от "Мария Луиза". Пак добре, че Баучер не прекръстиха на "Черни връх".
VACHO January 27th, 2012, 05:50 PM Името не подхожда на станцията, но пък ще се наложи и ще се свикне. Въпреки, че ми е интересно, защо са я кръстили точно на този булевард. Не е много звучно, но пък е точно, за разлика от "Мария Луиза". Пак добре, че Баучер не прекръстиха на "Черни връх".
И според мене не е много редно станция на метрото да се кръщава на светец...не че съм религиозен, но някак си...абе не трябва.:) И още повече че архитектурния дизайн по никакъв начин не се свързва с името.
Както не трябваше да слагат и Св. Иван Рилски на парите, но това е друга тема.
vass January 27th, 2012, 05:52 PM За Св. наум - такова свято име и такава станция в паяжини
А името на този булевард как стои? Където всеки храчи, минават коли и е осеяно с дупки. Като цяло името не е подходящо за обекти като улици, станции, площади ит.н., ама какво да се прави.:)
kronos_BG January 27th, 2012, 06:26 PM Станцията е кръстена така, защото булевардът пресича трасето на диаметъра при станцията.
Когато не се намери друго подходящо название, се отива на този вариант.
(Е, вярно, че има и изклюючения).
Защо ли сега се учудваме?
Виж, за Св.Неделя има основания: тя наистина е точно под разкопките, интериорът й също е свързан с тях - логично е тя да приеме името Сердика.
А старата (тъй като и тя има в интериора си подобни елементи) да приеме името Средец.
Така, освен всичко ще има заигравка с имената: двете централни станции носят древните имена на София.
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 27th, 2012, 06:44 PM Няма смисъл да се нищи въпроса със Сердика. Най-разумното е двете станции да са "Сердика" и така ще бъде. За преименуване на Сердика и дума не може да става.
Krons: Станцията е кръстена така, защото булевардът пресича трасето на диаметъра при станцията.
Не е точно така. Точно където е станцията, бул. "Св. Наум" става "Арсеналски" и обратното. Станцията колкото е разположена под единия, толкова и под другия булевард и смятам, че МС "Арсеналски" или МС "Булевард Арсеналски" звучи по-добре. Може би са хвърляли ези-тура...
Другите по-добри варианти са ясни: "Музай Земята и хората" и "Хемус" например. Така или иначе са решени. Промяна в имената има само на 3 станции. Останалите са си със същите .
kronos_BG January 27th, 2012, 07:00 PM Не е точно така. Точно където е станцията, бул. "Св. Наум" става "Арсеналски" и обратното. Станцията колкото е разположена под единия, толкова и под другия булевард и смятам, че МС "Арсеналски" или МС "Булевард Арсеналски" звучи по-добре. Може би са хвърляли ези-тура...
Да, ама тук има един момент, който ти убягва: Естествено, че е избран св.Наум, като се има предвид кой е той и какви са заслугите му.
За Сердика няма да споря - аз просто изложих мойта позиция.
А това, че има и други такива, не ме притеснява: тук всеки може да сподели мнението си.:)
tonyyyy January 27th, 2012, 10:03 PM Доста глупости са се изписали днеска по темата, но това определено за момента води в класацията бисер на деня!
И кое точно е бисер, че не се сещам? Под 300 000 души имам в предвид, че в зоната от метростанции Вардар до Кубрат живеят толкова души, а не че толкова ще се возят по този маршрут, дори реално те са и много повече.
Няма как "тъпли от надежденци" да ползват метрото до Вардар защото метро в Надежда до сега не е имало. А да ходиш с трамвай до Обеля и след това с метро наистина е глупаво но вече ще има и за поне 2/3 от Надежда ще е по-удобно от 83 както и от 108 за Люлин.
Освен това дори много повече ще са люлинци пътуващи в обратна посока дори до към гарата да речем.
Това за пътуването към центъра въобще пък не го разбрах естествено че за цетъра Надежда дори в повечето случаи и Обеля ще пътува по новото, а Люлин по старото трасе.
Авария, ами за това си има аварийни планове които ще редуцират движението в зависимост от това къде е аварията. Не може схемата на движение да се подчини на това, че може би някога ще стане незнайно какво незнайно къде си по трасето. За толкова години експлоатация общо движението е спирало за по-малко от 1 ч.
Всеки нормален човек ще предпочете да пътува 2 дори 3 станции повече за да избегне прекачване защото то ще го забави поне 5-8 дори и повече мин. заедно с чакането на другият влак.
Няма никаква логика насила да се концентрира потока в център и трансферните станции. Логиката е да се разпределя максимално по цялата дължина на трасето поне до колкото е възможно. Допълнителен плюс е и обратния поток, сутрин влаковете са претъпкани в посока периферия -> център, а в обратна посока влаковете са полупразни. При обща линия този допълнителен поток ще е точно в тези полупразни влакове докато ако я няма в едната посока преди прекачването пак ще е периферия -> център, вечер обратно. Със сигурност и броя на пътуващите при една линия ще е по-голям от този по две отделни.
vartal January 28th, 2012, 12:46 AM Няма никаква логика насила да се концентрира потока в център и трансферните станции.Для пассажиров - да, логики нет. Для эксплуатирующей организации - она имеется.
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 28th, 2012, 08:43 AM ...
Аз не мога да разбера какво искаш... Двата диаметъра ще са сляти в извънпиковите часове, ако не са променили плана, а в пиковите е малко сложно, но май и там ще има общо движение през 1МД и 2МД и маршрутно движение само от Младост 1 до Сливница. Ще дойде и времето, когато двата диаметъра окончателно ще се разделят на Модерно предградие.
Прекалено дълги линии се избягват, защото са по-трудни за експлоатация. Смените на машинистите се увеличават и т. н.
Освен това могат да се организират различни интервали на движение за всеки диаметър според натоварването и да се разделят пътникопотоците, както и да се разтоварят влаковете. На 1МД ще са му нужни примерно 2 мин. и ако са обединени линиите - тия 2 мин. ще действат и по 2МД, а това е разхищение и не е нужно. Вероятно заради това обмислят разделяне само на Младост - Сливница, където е най-голямото натоварване и там интервалите ще са най-малки, а от Цариградско до Младост 1 и по 2МД - малко по-големи интервали, според натоварването.
Линиите се разделят именно заради такива мисли - всеки ще си пътува през цялото трасе, само и само да не се прекачва. Дрън, дрън. Защото като се прекачваш мъкнеш камъни по стълбите ли? Какво ти пречи да се прекачиш? По цял свят практиката е такава. Ние няма да откриваме топлата вода.
vstoyanov January 28th, 2012, 06:44 PM 2 неща:
1. Над бутката за билети има схема със станциите от диаметъра
2. В бутката за билети винаги ще те упътят
пише се будка, най-вероятно от чешки (budova - сграда, budka - сещаш се).
witch_honor January 28th, 2012, 06:47 PM В другия форум са излезли снимки от Банишора след потопа и детайлни снимки на табелите...
difian January 28th, 2012, 06:50 PM В другия форум са излезли снимки от Банишора след потопа и детайлни снимки на табелите...
И не само.... ;)
vartal January 28th, 2012, 06:55 PM В другия форум са излезли снимки от Банишора след потопа и детайлни снимки на табелите...Так можно было бы сюда пару фот перепостить или хотя бы ссылочку дать?
mastodonta January 28th, 2012, 08:08 PM 1. И кое точно е бисер, че не се сещам? Под 300 000 души имам в предвид, че в зоната от метростанции Вардар до Кубрат живеят толкова души, а не че толкова ще се возят по този маршрут, дори реално те са и много повече.
2. Няма как "тъпли от надежденци" да ползват метрото до Вардар защото метро в Надежда до сега не е имало. А да ходиш с трамвай до Обеля и след това с метро наистина е глупаво но вече ще има и за поне 2/3 от Надежда ще е по-удобно от 83 както и от 108 за Люлин.
Освен това дори много повече ще са люлинци пътуващи в обратна посока дори до към гарата да речем.
Това за пътуването към центъра въобще пък не го разбрах естествено че за цетъра Надежда дори в повечето случаи и Обеля ще пътува по новото, а Люлин по старото трасе.
3. Авария, ами за това си има аварийни планове които ще редуцират движението в зависимост от това къде е аварията. Не може схемата на движение да се подчини на това, че може би някога ще стане незнайно какво незнайно къде си по трасето. За толкова години експлоатация общо движението е спирало за по-малко от 1 ч.
4. Всеки нормален човек ще предпочете да пътува 2 дори 3 станции повече за да избегне прекачване защото то ще го забави поне 5-8 дори и повече мин. заедно с чакането на другият влак.
Няма никаква логика насила да се концентрира потока в център и трансферните станции. Логиката е да се разпределя максимално по цялата дължина на трасето поне до колкото е възможно. Допълнителен плюс е и обратния поток, сутрин влаковете са претъпкани в посока периферия -> център, а в обратна посока влаковете са полупразни. При обща линия този допълнителен поток ще е точно в тези полупразни влакове докато ако я няма в едната посока преди прекачването пак ще е периферия -> център, вечер обратно. Със сигурност и броя на пътуващите при една линия ще е по-голям от този по две отделни.
1. Дори и да имаш предвид живущи, нещо което от предишния ти пост въобще не беше ясно, а не пътуващи то пак цифрата ти е изхвърляне.
2. Така и не разбрахме, защо цяла Надежда ще ходи до Вардар. Заради Арената? Нещо причинно-следствената връзка ми се губи.
3. Може - затова в колата си по всяко време трябва да имаш аптечка и пожарогасител. Питай някой инженер, за да ти обясни за неработещата система и защо винаги трябва да се изхожда първо от нея. Както каза Локума - от кога пък всички взехте да рабирате от метро!
4. Ако да речем, че от Вардар (избирам нея, защото си си я заплюл по някаква причина) искам да стигна до гарата то аз имам 2 възможности - да се кача по МД1 за 3 станции до Сердика и после още 2 до гарата.
Алтернатива - 9 станции, за да стигна до гарата. Като ти пропускаш някои много важни характеристики на трасето - завоите преди Сливница и след Обеля, плюс по-малкото средно разстояние между станции от МД2, тоесто средната скорост на придвижване ще е много по-малка. А да не забравим, че в бъдеще между Сливница и Обеля трябва да се добави още една станция.
Друг пример - от Кубрат искам да стигна до Вардар.
Вариант 1 - 4 станции към центъра, прехвърляне и още 2 до Вардар
Вариант 2 - без прекачване през Обеля, 7 станции, в бъдеще 8.
На кратко - цифрите не говорят в полза на твоята теза.
Безспорно двата диаметъра трябва да останат свързани в двата края като това би улеснило трафика между крайните квартали, но този трафик не е чак толкова голям, че да оправдае една непрестанна линия на метрото вместо 2 отделни. Не виждам никакъв проблем с това ако на някой от Люлин му се ходи до Надежда или обратното да се прекачи на Обеля или на бъдещата станция Модерно предградие, както е според плановете на Братоев. Най-добре за това щеше да е станция с островен перон или още по-добре кросплатформена, но уви не е било мислено достатъчно по тази тема на времето.
kraxx January 28th, 2012, 09:53 PM пише се будка, най-вероятно от чешки (budova - сграда, budka - сещаш се).
Благодаря, ще го имам в предвид. Грешката е моя :)
tonyyyy January 28th, 2012, 10:17 PM Не мисля че има смисъл от този спор но все пак като за последно.
Ползвам метрото от първият му ден почти ежедневно. Освен това местоживеенията и естеството на работата ми позволява да познавам много добре тези райони.
1. Според офицалните данни от преброяването в тази зона са около 250 хил. Но според същото в Люлин са 120, а София е 1 300 така, че силно се съмнявам да не са занижини спрямо реалните.
2.От Кубрат до Вардар е периферната зона транспорта в която би бил засегната от разделяне, не точно пътуващите Надежда-Вардар. Същото важи и за които и да е две станции от двата диаметъра.
3.Не съм предлагал да няма пожарогасители просто за авария си има аварийни планове дали ще са за една или две линии по отделно....
4. Гарата е извън тази зона въпреки че от Люлин да не говорим за Сливница до там ще е по-удобно. Времето за прекачватне и чакане на другия влак компенсира минимум 2 станции.
Другия пример "от Кубрат искам да стигна до Вардар" нещо не си го сметнал
Вариант 1 - 4 станции към центъра, прехвърляне и още 3 до Вардар
Вариант 2 - без прекачване през Обеля, 7 станции, в бъдеще 8. Дори и някога наистина да станат 8 пак ще е по-бързо вече обясних защо.
Само човек който не е виждал станция Обеля може да я предлага като подходяща за прекачване вече съм обяснил защо.
Като цяло ползите от една линия са многократно повече от т.н. минуси които са си направо измислени.
А и две думи за "суперспециалистите" на отговорни постове в България не само в метростроенето. Само избраното трасе за 3-ти диаметър може да ни накара меко казано силно да се съмняваме в професионализма им. Общо взето няма нещо направено в което да се вложени десетки дори стотици милиони и да не е ос...но на края с някое недоразумение. Справка магистрала Люлин и връзката м-у нея околовръсното и квартал Люлин. Едно малко приключение особено сутрин и вечер след като в нея наляха над 350 млн. лв. ако не се лъжа.
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 28th, 2012, 10:29 PM Вариант 2 - без прекачване през Обеля, 7 станции, в бъдеще 8. Дори и някога наистина да станат 8 пак ще е по-бързо вече обясних защо.
Хващаш влак, движещ се през всички станции в посока Младост и дилемата ти приключва.
mastodonta January 28th, 2012, 10:39 PM Тони, 250 000 хиляди далеч не е същото като 300 000 хиляди - това си е една разлика от 20%, което е доста significant difference. Ако аз допусна такава грешка в работата си ще ме уволнят със скоростта на светлината. Така че след като допускаш такива фундаментални грешки то всякакви спорове наистина са безсмислени.
tonyyyy January 28th, 2012, 11:18 PM Тони, 250 000 хиляди далеч не е същото като 300 000 хиляди - това си е една разлика от 25%, което е доста significant difference. Ако аз допусна такава грешка в работата си ще ме уволнят със скоростта на светлината. Така че след като допускаш такива фундаментални грешки то всякакви спорове наистина са безсмислени.
Първо това са официални данни, а всички знаем че реалните са повече и са много по-близо до моите.
Второ преброил си 3 станции като 2 т.е. сбъркал си с цели 33% значи вече отдавна трябваше да си уволнен.:lol:
mastodonta January 28th, 2012, 11:49 PM Първо това са официални данни, а всички знаем че реалните са повече и са много по-близо до моите.
Второ преброил си 3 станции като 2 т.е. сбъркал си с цели 33% значи вече отдавна трябваше да си уволнен.:lol:
Сбърках като казах, че са 25%, а не 20%, но за това не се работи в 11 часа.
Относно станциите нищо не съм сбъркал - ти броиш Сердика като 2 станции, а трябва да я броиш като една понеже е трансферна.
blagun January 29th, 2012, 12:16 AM Так можно было бы сюда пару фот перепостить или хотя бы ссылочку дать?
Обеля-Надежда: http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1818.1200
Надежда-НДК: http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1817.1560
НДК-Лозенец: http://forum.gtsofia.info/index.php?topic=1824.1020
Фоторазказ:
Част 1: http://www.publics.bg/bg/publications/110/
Част 2: http://www.publics.bg/bg/publications/111/
tonyyyy January 29th, 2012, 09:53 AM Сбърках като казах, че са 25%, а не 20%, но за това не се работи в 11 часа.
Относно станциите нищо не съм сбъркал - ти броиш Сердика като 2 станции, а трябва да я броиш като една понеже е трансферна.
Само заради шегата :lol:
Не я броя два пъти. От Кубрат - М.Луиза - Централна гара - Лъвов мост - Сердика(св. Неделя) -4. После - Опълченска - К.Величков - Вардар - 3.
Опа, пак си уволнен :lol:.
Chilio January 29th, 2012, 10:09 AM Двоен стадарт - Хан Кубрат с титла, Мария Луиза без титла... :) Хората ще решат, че Хан му е малкото име - като Хан Соло :):):)
mastodonta January 29th, 2012, 10:13 AM Само заради шегата :lol:
Не я броя два пъти. От Кубрат - М.Луиза - Централна гара - Лъвов мост - Сердика(св. Неделя) -4. После - Опълченска - К.Величков - Вардар - 3.
Опа, пак си уволнен :lol:.
В предишния пример аз ти казах колко са станциите МЕЖДУ Вардар и Кубрат.
При вариант 1 те са - Мария Луиза, Гарата, Лъвов Мост, Сердика, Опълченска и Величков - 6!
При вариант 2 те са - Надежда, Бели Дунав, Ломско, Обеля, Сливница, Люлин и Западен парк - 7! Плюс бъдещата Модерно предградие стават 8.
Ако броиме и Вардар то тогава при вариант 1 имаме 7 станции, а при вариант 2 8, плюс Модерно предградие 9!
Тоест тезата за по-бързото минаване през Обеля пак издиша :tongue3:
gogo3o January 29th, 2012, 10:50 AM http://foto.stroitelstvo.info/lib/showimg.php?filename=zx800_4228.jpg
http://foto.stroitelstvo.info/lib/showimg.php?filename=zx800_4229.jpg
http://foto.stroitelstvo.info/lib/showimg.php?filename=zx800_4230.jpg
http://foto.stroitelstvo.info/lib/showimg.php?filename=zx800_4231.jpg
http://foto.stroitelstvo.info/lib/showimg.php?filename=zx800_4232.jpg
http://foto.stroitelstvo.info/lib/showimg.php?filename=zx800_4233.jpg
http://foto.stroitelstvo.info/lib/showimg.php?filename=zx800_4234.jpg
http://foto.stroitelstvo.info/infrastructure/photos/4232_boiko_borisov_inspektira_izpulnenieto_na_stroitelnata
gogo3o January 29th, 2012, 10:52 AM http://foto.stroitelstvo.info/lib/showimg.php?filename=zx800_4235.jpg
http://foto.stroitelstvo.info/lib/showimg.php?filename=zx800_4236.jpg
http://foto.stroitelstvo.info/lib/showimg.php?filename=zx800_4237.jpg
http://foto.stroitelstvo.info/lib/showimg.php?filename=zx800_4238.jpg
http://foto.stroitelstvo.info/lib/showimg.php?filename=zx800_4239.jpg
http://foto.stroitelstvo.info/lib/showimg.php?filename=zx800_4240.jpg
http://foto.stroitelstvo.info/lib/showimg.php?filename=zx800_4241.jpg
gogo3o January 29th, 2012, 10:55 AM http://foto.stroitelstvo.info/lib/showimg.php?filename=zx800_4242.jpg
http://foto.stroitelstvo.info/lib/showimg.php?filename=zx800_4243.jpg
http://foto.stroitelstvo.info/lib/showimg.php?filename=zx800_4244.jpg
http://foto.stroitelstvo.info/lib/showimg.php?filename=zx800_4245.jpg
http://foto.stroitelstvo.info/lib/showimg.php?filename=zx800_4246.jpg
http://foto.stroitelstvo.info/lib/showimg.php?filename=zx800_4247.jpg
FloatingShift January 29th, 2012, 11:08 AM RИскам да попитам нещо - по-нагоре стана дума, че станцията в Лозенец, която на новите табели е означена като "Лозенец", е била "Д. Баучър". Та въпросът ми е, името на Баучър било ли е официално обявявано и отразявано в някакви документи или схеми. Мнението ми е, че Лозенец е по-удобно, но от друга страна Баучър е бил приятел на България и има значение за българо-ирландските отношения, то нямаше лошо да бъсе почетен и с една метростанция :)
Chilio January 29th, 2012, 11:12 AM И поредният надпис в нарушение на закона за транслитерацията - Obelia трябва да е Obelya.
offtopic - а моят никнейм трябва да е Chilyo :)
JloKyM January 29th, 2012, 11:13 AM RИскам да попитам нещо - по-нагоре стана дума, че станцията в Лозенец, която на новите табели е означена като "Лозенец", е била "Д. Баучър". Та въпросът ми е, името на Баучър било ли е официално обявявано и отразявано в някакви документи или схеми. Мнението ми е, че Лозенец е по-удобно, но от друга страна Баучър е бил приятел на България и има значение за българо-ирландските отношения, то нямаше лошо да бъсе почетен и с една метростанция :)
All the names were voted by the municipality's council. And yes, James Baucher was one of them. As for now, we don't know how and when they made the changes.
Chilio January 29th, 2012, 11:15 AM All the names were voted by the municipality's council. And yes, James Baucher was one of them. As for now, we don't know how and when they made the changes.
James David Bourchier (http://en.wikipedia.org/wiki/James_David_Bourchier) (1850–1920) (his last name is frequently misspelled as Boucher or Baucher)
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 29th, 2012, 11:34 AM RИскам да попитам нещо - по-нагоре стана дума, че станцията в Лозенец, която на новите табели е означена като "Лозенец", е била "Д. Баучър". Та въпросът ми е, името на Баучър било ли е официално обявявано и отразявано в някакви документи или схеми. Мнението ми е, че Лозенец е по-удобно, но от друга страна Баучър е бил приятел на България и има значение за българо-ирландските отношения, то нямаше лошо да бъсе почетен и с една метростанция :)
Да, още през 2009 г. бяха решени имената, а сега Банишора, Централна ж. п. гара, Св. Неделя и Джеймс Баучер се промениха съответно на: Княгиня Мария Луиза, Централна гара, Сердка и Лозенец. Бяха си обявени и дори ги бяха отбелязали по карите в станциите.
Chilio, Lulin също трябва да бъде Lyulin. А между другото са забравили и за корекцията на Кюри.
kronos_BG January 29th, 2012, 11:45 AM RИскам да попитам нещо - по-нагоре стана дума, че станцията в Лозенец, която на новите табели е означена като "Лозенец", е била "Д. Баучър". Та въпросът ми е, името на Баучър било ли е официално обявявано и отразявано в някакви документи или схеми.
Всички станции бяха наименувани още през 2009г. с Решение на СОС.
В това решение станцията е с името "Джеймс Баучер". (Както между прочем и "Княгиня Мария Луиза")
Пред имената на повечето станции в същото решение стояха префиксите "ул.","бул." и т.н., които после престанаха да ги употребяват в интервютата и остана единствено "пл. Св. Неделя".
Съмнявам се, че сега промените, които правят в края на строителството, ще бъдат закрепени в някакъв документ - просто ще приемат, че онези са били работни.
Юридически не е издържано, но явно у нас на това не се обръща толкова внимание.
FloatingShift January 29th, 2012, 12:34 PM Благодаря много на всички за отговорите. А дали може да се намери някъде текстът на въпросното решение от 2009 г.? Това не е мързел, опитах да го намеря, но нещо не се справям.
kronos_BG January 29th, 2012, 12:51 PM Благодаря много на всички за отговорите. А дали може да се намери някъде текстът на въпросното решение от 2009 г.?
Решение N 64 / 12.02.2009 г. (http://www.sofiacouncil.bg/content/docs/c_f16478.pdf)
bojo6666 January 29th, 2012, 04:42 PM Двоен стадарт - Хан Кубрат с титла, Мария Луиза без титла... :) Хората ще решат, че Хан му е малкото име - като Хан Соло :):):)
... или пък че цялото му е Хан Кубрат Пулев...:hammer:
FloatingShift January 29th, 2012, 07:09 PM Аз пък смятам, че, макар името "Лозенец" да е по-удобно, Баучер заслужава да бъде почетен със станция и ще инициирам едно писмо от ирландското посолство с предложение името да се върне и да се сложи плоча на станцията. :)
PhirgataZFs1694 January 29th, 2012, 07:57 PM Аз пък смятам, че, макар името "Лозенец" да е по-удобно, Баучер заслужава да бъде почетен със станция и ще инициирам едно писмо от ирландското посолство с предложение името да се върне и да се сложи плоча на станцията. :)
+1
Kryten1914 January 29th, 2012, 08:25 PM Само да не го 'транслитерират' както на една от табелите където грееше надписа Dzheims Baucher :nuts:
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 29th, 2012, 09:47 PM Станции не се кръщават, за да се почете някой. Музеи, паметници и пр. са за тази работа. Името на станцията трабва максимално точно, за да подсказва локацията й.
Практиката в София е такава, че станции носят имена на квартали, когато изцяло се намират в тях, а имена на улиците или булевардите над станцията, ако са разположени на границите на повече квартали.
vass January 29th, 2012, 10:16 PM Аз пък смятам, че, макар името "Лозенец" да е по-удобно, Баучер заслужава да бъде почетен със станция и ще инициирам едно писмо от ирландското посолство с предложение името да се върне и да се сложи плоча на станцията. :)
Цял булевард е кръстен на него, почетен е подобаващо според мен. Станциите е добре да не носят имена на личности според мен, а на местности.:)
witch_honor January 29th, 2012, 10:44 PM Днес минах през Обеля и видях, че са почнали да монтират скелета на тубата... Жалко, че пак са решили да изглежда така...
http://i73.photobucket.com/albums/i226/hekata_5/29012012184.jpg
Засега има само това.
http://i73.photobucket.com/albums/i226/hekata_5/29012012185.jpg
vass January 29th, 2012, 10:52 PM А как трябва да изглежда? Това е най-доброто решение, ако е правоъгълна тръба, то ще има проблеми с оттичането на водата, ако е триъгълна ще седи много странно.:nuts: Тази форма си е перфектна, само ме дразни, че старата е облицована с подобни кичозни цветове, а не примерно някакво затъмнено, но не цветно, както е покривът на подлезите на Сердика- стилно. Дано сега не сложат някакъв подобен цвят.:)
Мерси за снимките.:)
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 29th, 2012, 10:56 PM А как трябва да изглежда? Това е най-доброто решение, ако е правоъгълна тръба, то ще има проблеми с оттичането на водата, ако е триъгълна ще седи много странно.:nuts: Тази форма си е перфектна, само ме дразни, че старата е облицована с подобни кичозни цветове, а не примерно някакво затъмнено, но не цветно, както е покривът на подлезите на Сердика- стилно. Дано сега не сложат някакъв подобен цвят.:)
Мерси за снимките.:)
Именно четвъртита ако беше, с лек свод отгоре щеше да се вписва с тунела преди Обеля, но поне с цвета май ще се съобразят ( предполагам като навесите на Сердика и Люлин).
Спомни си за проблемите, които създават сегашните туби. През зимата и пролетта се изсипват лавини върху колите и булевардите.
vass January 29th, 2012, 10:59 PM ^^
Така е, това също е проблем, ако пък е както казваш, то ще се образува заледяване по страничните стени. Нещо куцат тези тръби, трябваше да ги отлеят от бетон, отгоре да се сложат още две платна примерно, или да се залесят с нещо.:nuts:
kronos_BG January 30th, 2012, 01:57 AM Бетонови конструкции с платна или залесяване?!?
Такова сложно съоръжение щеше да излезе по-скъпо, отколкото отсечката да си беше под земята...:lol:
А главната причина беше: поевтиняване.
(...И прикриване страха, че не могат да строят тунели в оводнени почви, дори под малки рекички...)
Те не пожелаха да се напънат поне колоните на естакадата да бъдат малко по-естетични (нищо че се стелят през голо поле)...:ohno:
При тази конструкция такава туба е най-удачна: това, което скок смята за проблем е търсено умишлено: снегът по най-бързия начин да се приплъзва и пада от тубуса.
witch_honor January 30th, 2012, 07:22 AM ...това, което скок смята за проблем е търсено умишлено: снегът по най-бързия начин да се приплъзва и пада от тубуса.
Директно върху тротоара, който се очаква да може да се използва от пешеходци целогодишно.
Айде, когато Владигеров е завършен, по този тротоар едва ли ще има движение, но никой не знае кога ще стане това.
Иначе конструкциите са вече на 100% готови: остава да се покрие естакадата и станцията, да се излее дъното на последната секция естакада и да се положи релсов път.
kraxx January 30th, 2012, 09:09 AM Никой не очаква да има постоянен пешеходен трафик до тубусите. Нито по Драган Цанков има, защото от другата страна на булеварда има широк тротоар, което дори ремонтираха, нито при Мусагеница има. И там има широк тротоар. Съвсем напротив. Идеята на тротоара е наистина да не пада снега директно на платното, а да има малко отстояние.
witch_honor January 30th, 2012, 09:11 AM Никой не очаква да има постоянен пешеходен трафик до тубусите. Нито по Драган Цанков има, защото от другата страна на булеварда има широк тротоар, което дори ремонтираха, нито при Мусагеница има. И там има широк тротоар. Съвсем напротив. Идеята на тротоара е наистина да не пада снега директно на платното, а да има малко отстояние.
А трамвайната спирка под тубусите?
kraxx January 30th, 2012, 09:14 AM Има недостатъци. не казвам, че системата е перфектна. А и на спирките по принцип трябва да има навеси.
Но по принцип има момента, в които е непрактично.
Chilio January 30th, 2012, 09:43 AM Идеята според мен е, че от тези тубуси би трябвало да пада почти веднага и в малки количества, без да натрупва и без да формира големи преспи, които като паднат да са опасни... Но при специфични метеорологични обстоятелства явно не се получава.
witch_honor January 30th, 2012, 10:07 AM Идеята според мен е, че от тези тубуси би трябвало да пада почти веднага и в малки количества, без да натрупва и без да формира големи преспи, които като паднат да са опасни... Но при специфични метеорологични обстоятелства явно не се получава.
Решението конкретно за трамвайните спирки е да направят навес който да прекрачва булеварда и да скрива трамвайните спирки от двете страни.
blagun January 30th, 2012, 11:59 AM Решението са го измислили отдавна и може да се види и у нас по някои покриви на новопостроени къщи: _/\_ - образни скоби, които спират снега от свличане.
http://vedernik.com/images/stories/snegozad.jpg
Chilio January 30th, 2012, 12:26 PM В случая говорим за съвсем различна ситуация. По-скоро целта от тубуса е да се свлече по-бързо още докато вали, отколкото да натрупва и да го задържа отгоре на преспи. Наклоните и формите на покривите и на тубусите са коренно различни и тези скоби са неприложими, още повече върху полупрозрачния поликарбонат.
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 30th, 2012, 01:13 PM Само дето това е невъзможно. Естествено, че снегът се събира отгоре и се свлича щом времето затопли. Не е направено с цел, защото изобщо не им е минало през главите, че снегът ще се събира горе. Дори по отвесни покриви се събира сняг, пък какво остава за някакъв объл поликарбонат. Нали на някакъв миналата или по-миналата година от тунела при Мусагеница му паднал сняг на колата и му счупил прозореца.
Това да не е дъжд, че да се оттича веднага. Така стават тия работи.
witch_honor January 30th, 2012, 01:28 PM Само дето това е невъзможно. Естествено, че снегът се събира отгоре и се свлича щом времето затопли. Не е направено с цел, защото изобщо не им е минало през главите, че снегът ще се събира горе. Дори по отвесни покриви се събира сняг, пък какво остава за някакъв объл поликарбонат. Нали на някакъв миналата или по-миналата година от тунела при Мусагеница му паднал сняг на колата и му счупил прозореца.
Това да не е дъжд, че да се оттича веднага. Така стават тия работи.
Отвесни покриви няма, а по отвесни повърхности сняг не се натрупва :D
Уверявам те, сетили са се за снега, защото проектантите са затова - за да се сещат... :D
kraxx January 30th, 2012, 01:30 PM Ми да ви кажа и в момента има сняг по кокрува на тубуса на Мусагеница
s_o_kv_v_zp_l_s_o January 30th, 2012, 01:32 PM Отвесни покриви няма, а по отвесни повърхности сняг не се натрупва :D
:D No comment!
vartal January 30th, 2012, 04:58 PM И прикриване страха, че не могат да строят тунели в оводнени почви, дори под малки рекичкиИм надо было российских метростроевцев пригласить - для них это не проблема и проходка в таких обводнённых местах стала привычным делом. :)
tonyyyy January 31st, 2012, 12:06 AM За можене ногат но защо да се харчат толкова излишни пари и така си е добре. По-интересно е така ли ще остане за постоянно трамвайното трасе и пътя защото е много зле в този вид.
witch_honor January 31st, 2012, 06:10 AM За можене ногат но защо да се харчат толкова излишни пари и така си е добре. По-интересно е така ли ще остане за постоянно трамвайното трасе и пътя защото е много зле в този вид.
Ами, трябва да се изгради още едно платно от другата страна на естакадата. За трамвая е може би по-добре да се измести южно от новия профил на булеварда.
gradinka February 3rd, 2012, 07:55 PM тая схема с тубуса е турбомалоумна и грозна
за снега няма какво да коментираме, който е минавал покрай метрото при Мусагеница знае за какво - иде реч-през зимата едното платно там е неизползваемо, заради целия свличащ се сняг. :bash:
убеден съм че никакви навеси или 'спиращи снега скоби' няма да има.
mastodonta February 3rd, 2012, 08:42 PM тая схема с тубуса е турбомалоумна и грозна
за снега няма какво да коментираме, който е минавал покрай метрото при Мусагеница знае за какво - иде реч-през зимата едното платно там е неизползваемо, заради целия свличащ се сняг. :bash:
убеден съм че никакви навеси или 'спиращи снега скоби' няма да има.
Грозна, грозна, ама при минус 20 и яко сняг метрото си върви като по ноти, нещо с което градове като Ню Йорк и Лондон не могат да се похвалят. А, че има какво още да се желае от снегопочистващите фирми е факт.
Dragger February 8th, 2012, 05:46 PM Имам отговор от Метрополитен:
"В отговор на ваше запитване от 27.01.2012г ви отговарям следното:
Това не е окончателният надпис, а самоинициатива на изпълнителя с временни букви за събитието. Окончателния (тук си е граматическа грешка на Братоев) надпис, както и транслитерацията ще бъде съобразен с приетото наименование "Княгиня Мария Луиза" (Името "Банишора" не е одобрявано от Столична Община).
С уважение, ст. н.с. д-р. инж. Стоян Братоев"
Просто ме удивлява неграмотността на пълния с титли господин Братоев! Иначе също така съм удивен, че и изобщо имам отговор де :) Не съм свикнал да ми се обръща внимание от родната бюрокрация, хах
s_o_kv_v_zp_l_s_o February 8th, 2012, 05:51 PM Значи съм бил прав, че табелите са били само заради разходката на Бойко. :) Супер, защото ако това бяха окончателните табели, турникети и най-вече седалки - лошо.
FloatingShift February 8th, 2012, 06:48 PM Е, надявам се това да важи и за Д. Баучер. Аз имам пристрастие към историческите имена и не ми хареса, че са го сменили на "Лозенец". Повдигнах въпроса пред служители от ирландското посолство и вече посланикът е изпратил официално писмо със запитване. Много ми е любопитно какво ще му отговорят от Метрополитен и общината.
gogo3o February 8th, 2012, 06:58 PM Баучър си заслужава да има станция на негово име.
http://www.bg-history.info/?p=statia&statiaid=668
putnik2011 February 8th, 2012, 08:38 PM Само заради разходката на Бойко ли? Не мога да разбера. Тези временни табели и временен надпис са губене на време, работна сила и материали.
FloatingShift, чак такъв ентусиазъм не съм очаквал - ирландското посолство... Сега остава руснаците да повдигнат въпроса защо МС Младост 1 не е кръстена на Андрей Сахаров, а някой роднина или привърженик на Ал.Малинов да поиска някоя от бъдещите станции в Младост да бъде кръстена на него, като сериозен аргумент ще бъде правилото че кръщаването на станциите на квартали не е желателно... А при МС Интерпред да не би от френското посолство да са поискали да бъде кръстена Жолио-Кюри?
mladostman February 8th, 2012, 08:57 PM FloatingShift, чак такъв ентусиазъм не съм очаквал - ирландското посолство... Сега остава руснаците да повдигнат въпроса защо МС Младост 1 не е кръстена на Андрей Сахаров, а някой роднина или привърженик на Ал.Малинов да поиска някоя от бъдещите станции в Младост да бъде кръстена на него, като сериозен аргумент ще бъде правилото че кръщаването на станциите на квартали не е желателно... А при МС Интерпред да не би от френското посолство да са поискали да бъде кръстена Жолио-Кюри?
+1
witch_honor February 8th, 2012, 09:58 PM 1) Само заради разходката на Бойко ли? Не мога да разбера. Тези временни табели и временен надпис са губене на време, работна сила и материали.
2) FloatingShift, чак такъв ентусиазъм не съм очаквал - ирландското посолство...
1) В отговора се споменава само надписа на перона. Както видяхме на табелата името на станцията беше изписано КНЯГИНЯ МАРИЯ ЛУИЗА и графически беше оформена идентично с тази на Младост 3, следователно едва ли е изсмукана от пръстите, само, за да го видел Бойко...
2) И аз мисля, че Лозенец е по-добро име, но и посолствата не би трябвало да се насърчават да се месят в наименуването на обектите в града...
putnik2011 February 8th, 2012, 10:17 PM 1) В отговора се споменава само надписа на перона. Както видяхме на табелата името на станцията беше изписано КНЯГИНЯ МАРИЯ ЛУИЗА и графически беше оформена идентично с тази на Младост 3, следователно едва ли е изсмукана от пръстите, само, за да го видел Бойко...
Ами, в такъв случай там трябва да се добави само едно "Княгиня".
Herzog Tryn February 8th, 2012, 10:25 PM Имам отговор от Метрополитен:
"В отговор на ваше запитване от 27.01.2012г ви отговарям следното:
Това не е окончателният надпис, а самоинициатива на изпълнителя с временни букви за събитието. Окончателния (тук си е граматическа грешка на Братоев) надпис, както и транслитерацията ще бъде съобразен с приетото наименование "Княгиня Мария Луиза" (Името "Банишора" не е одобрявано от Столична Община).
С уважение, ст. н.с. д-р. инж. Стоян Братоев"
Просто ме удивлява неграмотността на пълния с титли господин Братоев! Иначе също така съм удивен, че и изобщо имам отговор де :) Не съм свикнал да ми се обръща внимание от родната бюрокрация, хах
Ти да не мислиш, че Братоев ти го е писал това писмо. :)
Dragger February 8th, 2012, 10:32 PM Ти да не мислиш, че Братоев ти го е писал това писмо. :)
Ми и аз се замислих, но когато човек слага подписа си под нещо, най-малкото трябва да го прочете! Така че баш Братоев си е виновен в случая за граматическите грешки.
s_o_kv_v_zp_l_s_o February 8th, 2012, 10:39 PM Да, лияно Братоев отговаря на писмата.
100000 пъти се повтори, че станции не се кръщават за да се почете някой, защото заслужавал. Вие чувате ли се? Защо се занимавате с глупости? Даже звучи несериозно. Пишете писма да се изграждат паметници, ако държите някой да бъде почетен.
Относно надписите: Най-вероятно ще бъде добавено само едно "К." или "Кн." Според мен такива съкращения не трябва да има поне на конкретната станция на стните на перона, а те точно това правят. Дано поне на "НДК" на стените на перона да не е изписано с абревиатурата.
mladostman February 8th, 2012, 11:18 PM ^^^^ Според мен най правилно ще да е "Кн. Мария Луиза". Според мен това са вариантите:
1)
http://prikachi.com/thumbs/289/4374289.jpg (http://prikachi.com/images.php?images/289/4374289j.jpg)
2)
http://prikachi.com/thumbs/290/4374290.jpg (http://prikachi.com/images.php?images/290/4374290L.jpg)
3)
http://prikachi.com/thumbs/291/4374291.jpg (http://prikachi.com/images.php?images/291/4374291n.jpg)
vass February 8th, 2012, 11:55 PM ^^
Абсурдно е "княгиня" да се изпише така на латиница.:nuts:
mladostman February 9th, 2012, 07:27 AM ^^
Абсурдно е "княгиня" да се изпише така на латиница.:nuts:
Как ще е? Kniaginia ??
Dragger February 9th, 2012, 08:13 AM ^^^^ Според мен най правилно ще да е "Кн. Мария Луиза". Според мен това са вариантите:
1)
http://prikachi.com/thumbs/289/4374289.jpg (http://prikachi.com/images.php?images/289/4374289j.jpg)
2)
http://prikachi.com/thumbs/290/4374290.jpg (http://prikachi.com/images.php?images/290/4374290L.jpg)
3)
http://prikachi.com/thumbs/291/4374291.jpg (http://prikachi.com/images.php?images/291/4374291n.jpg)
Бе човек! Нали затова писахме на Братоев! Нали затова си има закон за транслитерацията!
Чл. 9. (1) Имената на исторически личности и географските имена от съвременни чужди книжовни езици, които използват версия на латинската азбука, се изписват в оригиналния им вид.
Престанете да изписвате на латиница погрешно името на горката жена, която сигурно вече се преобръща в гроба. Титлата Княгиня също трябва да се преведе на английски.
Между другото тук в Мадрид станциите не са преведени на английски. Само с испанските имена са си. Така например станция Sol никъде не можеш да я видиш преведена като Sun. Но пък и става дума за една и съща азбука, така че е разбираемо.
velbujd February 9th, 2012, 08:39 AM Направи ми впечатление, че на 18 станция от МД1 са сложили надпис "Младост 3". Мисля си, че по-правилно би било да е "Младост III", за да има поне еднаквост с изписването с "Младост I".
mladostman February 9th, 2012, 08:47 AM Бе човек! Нали затова писахме на Братоев! Нали затова си има закон за транслитерацията!
Добре! Одобрявам поправката и съжалявам за грешката си! :)
Направи ми впечатление, че на 18 станция от МД1 са сложили надпис "Младост 3". Мисля си, че по-правилно би било да е "Младост III", за да има поне еднаквост с изписването с "Младост I".
Да и на мен това ми направи впечатление, но сигурно не са правили нещата чак с такава точност. :):):)
gogo3o February 9th, 2012, 09:40 AM Не съм много убеден, че титла трябва да се превежда. В различните държавнически традиции съществуват близки по смисъл титли, но те не се превеждат. Все едно да превеждате "цар" с "император".
Ето от уикито за принц/принцеса :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Prince#The_title_of_prince_in_various_Western_traditions_and_languages
Romance languages
Languages (mostly Romance) only using the Latin root princeps:
Catalan: Príncep /Princesa – Príncep /Princesa
French: Prince /Princesse – Prince /Princesse
Friulian: Princip /Principesse – Princip /Principesse
Italian: Principe /Principessa – Principe /Principessa
Latin (post-Roman): Princeps/*Princeps/*
Monegasque: Principu /Principessa – Principu /Principessa
Occitan: Prince /Princessa – Prince /Princessa
Portuguese: Príncipe /Princesa – Príncipe /Princesa
Rhaeto-Romansh: Prinzi /Prinzessa – Prinzi /Prinzessa
Romanian: Prinţ /Prinţesă – Principe /Principesă
Spanish: Príncipe /Princesa – Príncipe /Princesa
Venetian: Principe /Principessa – Principe /Principessa
[edit]Celtic languages
Breton: Priñs /Priñsez
Irish: Prionsa /Banphrionsa – Flaith /Banfhlaith
Scottish Gaelic: Prionnsa /Bana-phrionnsa – Flath /Ban-fhlath
Welsh: Tywysog /Tywysoges – Prins /Prinses
[edit]Germanic languages
Languages (mainly Germanic) that use (generally alongside a princeps-derivate for princes of the blood) an equivalent of the German Fürst:
English:Prince /Princess – Prince /Princess
Afrikaans: Prins
Danish: Fyrste /Fyrstinde – Prins /Prinsesse
Dutch: Vorst /Vorstin- Prins /Prinses
Faroese: Fúrsti /Fúrstafrúa, Fúrstinna – Prinsur /Prinsessa
Frisian: Foarst /Foarstinne – Prins /Prinsesse
German: Fürst /Fürstin – Prinz /Prinzessin
Icelandic: Fursti /Furstynja – Prins /Prinsessa
Luxembourgish: Fürst /Fürstin – Prënz /Prinzessin
Norwegian: Fyrste /Fyrstinne – Prins /Prinsesse
Old English: Ǣðeling /Hlæfdiġe
Swedish: Furste /Furstinna – Prins /Prinsessa
[edit]Slavic and Baltic languages
Slavic and Baltic languages:
Belarusian: Tsarevich, Karalevich, Prynts /Tsarewna, Karalewna, Pryntsesa
Bulgarian: (phonetically pronounced) Knyaz /Knaginya, Kral, Prints /Printsesa
Bosnian: Кнез/Књегиња or Knez/Kneginja, Краљевић/Краљевна or Kraljević/Kraljevna, Принц/Принцеза or Princ/Princeza
Croatian: Knez/Kneginja, Kraljević/Kraljevna, Princ/Princeza
Czech: Kníže /Kněžna, Princ/Princezna
Latvian: Firsts /Firstiene – Princis /Princese
Lithuanian: Kunigaikštis /Kunigaikštienė – Princas /Princese
Macedonian: Knez /Knegina, Princ /Princeza
Polish: Książę /Księżna, Książę, Królewicz /Księżna, Królewna
Russian: Knyaz /Knyagina Knyazhyna, Tsarevich, Korolyevich, Prints /Tsarevna, Korolyevna, Printsessa
Serbian: Кнез/Књегиња or Knez/Kneginja, Краљевић/Краљевна or Kraljević/Kraljevna, Принц/Принцеза or Princ/Princeza
Slovak: Knieža /Kňažná, Kráľovič, Princ /Princezná
Slovene: Knez /Kneginja, Kraljevič, Princ /Kraljična, Princesa
Ukrainian: Knyaz /Knyazhnya, Tsarenko, Korolenko, Prints /Tsarivna, Korolivna, Printsizna
Other languages
Albanian: Princ /Princeshë – Princ /Princeshë
Arabic: Emir /Emira – Prince /Princess
Estonian: Vürst /Vürstinna – Prints /Printsess
Filipino: Prínsipe / Prinsesa – Prince / Princess
Finnish: Ruhtinas /Ruhtinatar – Prinssi /Prinsessa
Georgian: თავადი / Tavadi
Greek (Medieval, formal): Prigkips, Πρίγκηψ/Prigkipissa, Πριγκήπισσα
Greek (Modern, colloquial): Prigkipas, Πρίγκηπας/Prigkipissa, Πριγκήπισσα
Hindi: Rājkumār (राजकुमार), Kũwar (कुँवर), both from Sanskrit rāj (royal) + kumāra (a boy)
Tamil: Ilavarasar/Ilavarasi-Prince/Princess
Hungarian (Magyar): Herceg / Hercegnő, or Fejedelem / Fejedelemnő if head of state.
Maltese: Prinċep /Prinċipessa – Prinċep /Prinċipessa
Persian (Farsi): Shahzade (both genders), Shahpour (King's son in general)
Turkish: Prens /Prenses
Indonesian: Pangeran / Putri
Malaysian: Putera / Puteri
Urdu: Shahzada / Shahzadi – Prince /Princess
...
транслитерацията на княгиня е сбъркана, но това е писано от чужденец все пак
s_o_kv_v_zp_l_s_o February 9th, 2012, 10:08 AM Не трябва ли да е изписано така, че произнесено от чужденец да звучи максимално близко до българското име? Т. е. принципът да е същия като транслитерацията по табелите на улиците.
Ако надписите по станцията са центрирани на стените- забравете за "Княгиня". Ще стане като на Кюри - максимално съкращение. А и не трябваше ли да бъде "Мария-Луиза" ?
|
|