Inauguramos este hilo para tratar sobre el transporte de mercancías por ferrocarril, un medio que ha estado relegado a la vista de los datos del transporte de mercancías y que en los próximos años tiene que constituirse como una alternativa al transporte de carretera. Poco a poco iremos desgranado el panorama actual, el futuro así como haciéndonos eco de las noticias que los mass media saquen.

Estos días hemos tenido a la operadora Continental Rail por el puerto de Bilbao haciendo trenes Valencia-Bilbao. Hoy ha salido un tren a la tarde hacía las 15:30 de Bilbao Mercancías. Esperemos que se regularice este tráfico.

Una pregunta ¿Hay algún lugar donde se puedan consultar los tráficos de mercancías que hay o esa información solo puede obtenerse de los clientes o de Adif de forma no abierta?

Una pregunta ¿Hay algún lugar donde se puedan consultar los tráficos de mercancías que hay o esa información solo puede obtenerse de los clientes o de Adif de forma no abierta?

Lo segundo. Aunque hay ejemplos como el de la página de REFER (El Adif luso) que mirando horarios de estaciones aparecen los mercancías.

Paso histórico el dado hoy en Catalunya. Primer tren en ancho estándar de mercancías hacía Francia.

Tren 41103 Barcelona Morrot-Figueres Vilafant (Le Soler-Lyon) 1300 Tn / 534 mts

JxwEhemHnpU

http://farm6.static.flickr.com/5090/5280353301_b2741cd3c9.jpg

Paso histórico el dado hoy en Catalunya. Primer tren en ancho estándar de mercancías hacía Francia.

Tren 41103 Barcelona Morrot-Figueres Vilafant (Le Soler-Lyon) 1300 Tn / 534 mts

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:bow:

Ojalá que sea el inicio de la migración de toda la red.

Estoy seguro de que los lugares que se van a empezar a quejar porque ellos no pueden exportar por UIC van a crecer como champiñones :D

Que van ha empezar a utilizar las 252 para el trafico de mercancias??? Se me hace raro verlas tirando de un mercancias, jejej

Que van ha empezar a utilizar las 252 para el trafico de mercancias??? Se me hace raro verlas tirando de un mercancias, jejej

Es que ya que Renfe le tiene alergía a los trenes clásicos con locomotora, no creo que haya muchas locomotoras con ancho UIC disponibles. Por eso habrán puesto estas. ¿No eran las que hacían en su día el servicio de talgo 200 por la LAV Madrid-Sevilla?

Es que ya que Renfe le tiene alergía a los trenes clásicos con locomotora, no creo que haya muchas locomotoras con ancho UIC disponibles. Por eso habrán puesto estas. ¿No eran las que hacían en su día el servicio de talgo 200 por la LAV Madrid-Sevilla?

Sí, y tambien hacían (y todavía se hacen algunos) los Altarias que iban parte por LAV.

Es que ya que Renfe le tiene alergía a los trenes clásicos con locomotora, no creo que haya muchas locomotoras con ancho UIC disponibles. Por eso habrán puesto estas. ¿No eran las que hacían en su día el servicio de talgo 200 por la LAV Madrid-Sevilla?

Las Traxx se pueden migrar a ancho UIC perfectamente. Renfe en su día compro una locomotora que en teoría era universal, que al principio hacía trenes ligeros de mercancías como Tecos. Pero enseguida paso a ser la locomotora estrella en el trenes de viajeros, hasta ayer que empezó con trenes de mercancías.

Pero las Traxx no son bitensión, no?. O se modificó el pedido al final?

Y las 252 son bitensión y las han adaptado a tritensión

Pero las Traxx no son bitensión, no?. O se modificó el pedido al final?

Y las 252 son bitensión y las han adaptado a tritensión

En principio las Traxx son monotensión a 3Kv, pero las 20 últimas es un misterio, ya que se rumoreó que serían bitensión, y la verdad es que todavía ni las han puesto en servicio! Hasta la 253-080 a buena marcha, pero de ahí en adelante es como si se hubiera congelado el tema...
Por otra parte, las Traxx al igual que las 252, son máquinas modulares, por lo que facilmente se pueden transformar para que operen bajo diferentes tensiones.

TRAXX es acrónimo Transnational Railway Applications with eXtreme fleXibility. Esa extrema flexibilidad consiste en cadenas de tracción adaptables a las peticiones de los operadores en cuanto a tensiones de alimentación así como adaptación de estas a futuras modificaciones.

Las 30 primeras locomotoras de la serie 252 están preparadas para ser bitensión.El resto podrían serlo, pero los costes de transformación a bitensión serían mayores comparándolos con los de una de las 30 primeras.

TRAXX es acrónimo Transnational Railway Applications with eXtreme fleXibility. Esa extrema flexibilidad consiste en cadenas de tracción adaptables a las peticiones de los operadores en cuanto a tensiones de alimentación así como adaptación de estas a futuras modificaciones.

Las 30 primeras locomotoras de la serie 252 están preparadas para ser bitensión.El resto podrían serlo, pero los costes de transformación a bitensión serían mayores comparándolos con los de una de las 30 primeras.

Josu, realmente son las 31 primeras bitensión

Josu, realmente son las 31 primeras bitensión

Si, me cole. Son 31.

El Gobierno privatizará Renfe Mercancías para resucitar el tren de carga

Fomento opta por la colaboración público-privada dentro de un plan estratégico que incluye ayudas e incentivos públicos

http://www.diariovasco.com/v/20101227/economia/gobierno-privatizara-renfe-mercancias-20101227.html (http://hwww.diariovasco.com/v/20101227/economia/gobierno-privatizara-renfe-mercancias-20101227.html)

Según he visto en tranvía portal, una 253 de Comsa viene a Bilbao. Hacía las 11 fue vista por Miranda.

Según he visto en tranvía portal, una 253 de Comsa viene a Bilbao. Hacía las 11 fue vista por Miranda.

La susodicha pasando por Desertu Barakaldo hacía Miranda. Foto hecha por KIN-446.071

http://farm6.static.flickr.com/5135/5412843627_0b58a5123e.jpg

De nuevo y por segundo día consecutivo una loco de COMSa visita Bilbao.

En estos instantes la 253 de COMSA acaba de pasar Ugao-Miraballes..

Se dirige hacia Bilbao-Mercancías..

Saludos :)

De nuevo, según tranvia.org una 253 de Comsa se ha vuelto a dejar ver por Bilbao Mercancías con unos horarios parecidos a los de la semana pasada.

El Gobierno Vasco lanza una web de apoyo al Corredor Atlántico Ferroviario de Mercancías

14 de marzo de 2011 NORTE

El Departamento de Vivienda, Obras Públicas y Transportes del Gobierno Vasco ha puesto en marcha la página web del Proyecto del Corredor Ferroviario Atlántico-ATRCD (Atlantic Rail Corridor Development), con la que pretende dar continuidad a las acciones de promoción que desde hace meses, se desarrollan en este ámbito.


Diario del Puerto

En la web www.atrcd.com se podrá encontrar toda la información referente al proyecto, objetivos, miembros y programa de acciones. Además, dentro de esta página está colgado el Manifiesto al que se pueden adherir aquellos interesados en apoyar la incorporación del Eje Atlántico entre las redes prioritarias europeas. La información de la web irá ampliándose a medida que las acciones de promoción del Gobierno vayan aumentando. El siguiente seminario organizado por el departamento sobre este tema tendrá lugar el 13 de Abril en Bruselas, bajo el título de “Revisión de las Redes Transeuropeas de Transporte: retos para el Arco Atlántico”.

Su objetivo es la promoción del desarrollo de las infraestructuras ferroviarias para el transporte de mercancías en el Corredor Atlántico Ferroviario y fomentar el transporte intermodal; coordinar la planificación e implementación de las diferentes acciones en el Corredor; mejorar la calidad, competitividad y eficiencia de los servicios ferroviarios; promover la utilización del ferrocarril como un modo alternativo al transporte por carretera; asegurar la interoperabilidad del material rodante, los servicios y los operadores en el transporte ferroviario; relanzar el desarrollo y coordinación de las terminales y centros logísticos intermodales, especialmente las localizadas en áreas portuarias.

Precisamente, el pasado lunes 7 de marzo, el consejero de Vivienda, OO.PP. y Transportes del Gobierno Vasco encabezó una delegación vasca que presentó en el Puerto de Liverpool las líneas estratégicas del Proyecto de Corredor Ferroviario Atlántico, para recabar el apoyo británico al mismo.



http://www.diariodelpuerto.com/noticia.php?not_id=41951

La web en cuestión

http://www.atrcd.com/web/atrcd/index.asp

puf, me huele al humo de Ferrmed. Podrían haberlo lanzado al menos con mas miembros que lo apoyaran.

Adjudicarse de manera exclusiva como han hecho en algo de este tipo no es bueno.

Pura propaganda.

puf, me huele al humo de Ferrmed. Podrían haberlo lanzado al menos con mas miembros que lo apoyaran.

Adjudicarse de manera exclusiva como han hecho en algo de este tipo no es bueno.

Pura propaganda.

Los del Ferrmed se lo han sabido montar bien, pese a que haya obras propuestas por ellos que se podrían tildar como faraónicas.

Pero por algún lado hay que empezar, ya que el eje Atlántico tiene potencial.

El ferrocarril apenas mantiene un 1% de cuota de mercado del transporte en España según Eurostat

Eurostat, la agencia estadística europea, ha actualizado los datos de movimientos de mercancías por modos en Europa y las cuotas de participación modal en cada país miembro, que vuelven a reflejar el permanente declive del transporte ferroviario en España, que por volumen de toneladas alcanzó en 2009 el 0,98% de cuota.

http://www.diariodelpuerto.es/noticia.php?not_id=42040

El PNV exige un calendario para el Corredor Ferroviario Atlántico


http://www.deia.com/2011/04/01/sociedad/euskadi/el-pnv-exige-un-calendario-para-el-corredor-ferroviario-atlantico

Si cuenta con un calendario propio es porque las regiones, sobre todo Catalunya; han sabido meter presión y hacer de estos temas ejes principales de sus reivindicaciones, no dedicar tiempo y dineros a temas irrealizables, fantasías varias,.... En definitiva, a mirarse al ombligo es a lo que se han dedicado los dirigentes políticos.

En el hilo del puerto se comentó una noticia hace tiempo de que estaban llegando Renaults a la antigua terminal del ferry de P&0. Ayer llego un tren portacoches con Renaults a la madrugada con plataformas de LTF y Pecovasa al puerto

En el hilo del puerto se comentó una noticia hace tiempo de que estaban llegando Renaults a la antigua terminal del ferry de P&0. Ayer llego un tren portacoches con Renaults a la madrugada con plataformas de LTF y Pecovasa al puerto

Buena noticia ;)

El parque de Santurtzi se hace a la mar
Ganará 8.000 metros cuadrados en su primera fase de ampliación, que arrancará en junio

"Este deseo será realidad cuando finalicen las obras que se desarrollan en las entrañas del monte Serantes para construir un túnel que sirva de nuevo vial ferroviario al Puerto de Bilbao a través de Ortuella, lo que haría innecesarias las actuales vías y el paso a nivel que sufren a diario los santurtziarras."
http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20110409/vizcaya/parque-santurtzi-hace-20110409.html

Yo que ellos no me haría ilusiones...:ohno:

Lo dije hace tiempo en otro hilo, y es que el señor Ituarte esta vendiendo humo con la ampliación del parque central. Puede esperar sentado que el ramal a Bilbao Mercancías no desaparecerá hasta que se pueda usar el túnel del Serantes. Y eso exige:

-Que se desdoble la línea Barakaldo-Muskiz
-Que se construya la VSF.

Aparte de que el paso de trenes de mercancías por un PN no creo que represente un sufrimiento excesivo. Parece que para algunas cosas somos europeos, y para otras no. Pasan trenes de mercancías por el centro de municipios por Europa, y no pasa nada. Aparte de que estoy en contra de levantar las vías, por las posibilidades de ampliación que puede haber teniendo este ramal.

... lo que haría innecesarias las actuales vías y el paso a nivel que sufren a diario los santurtziarras.

Pero bueno ¿Qué gran sufrimiento produce el paso de unos pocos trenes de mercancías? ¿Se nota algún dolor intestinal insufrible cuando pasa un tren?

^^ joder, ni que separase el pueblo por la mitad y tuviese carreteras cortadas en pasos a nivel durante horas. Coño que separa el pueblo del parque donde pasea la gente.

Pero bueno ¿Qué gran sufrimiento produce el paso de unos pocos trenes de mercancías? ¿Se nota algún dolor intestinal insufrible cuando pasa un tren?

ya :lol: Además que parece que el tren SÓLO pasa por Santurtzi, además de las mercancías peligrosas que parece que tambien solo pasan por ahi. (y que por supuesto por las autovías tampoco pasan ni nada)

Protocolo para el desarrollo de las terminales logísticas intermodales de Lezo y Jundiz

A partir de estos trabajos, y antes de la fecha de finalización del Protocolo que tendrá una vigencia de un año, prorrogable por otro, el Ministerio de Fomento elaborará un estudio de viabilidad económica de las terminales, proponiendo, en su caso, las fórmulas más adecuadas para la promoción y gestión de las mismas así como para el diseño funcional más eficiente en su aspecto ferroviario y logístico.

http://www.irekia.euskadi.net/es/news/5843-protocolo-para-desarrollo-las-terminales-logisticas-intermodales-lezo-jundiz-acuerdo-del-consejo-gobierno-del-2011

http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20110519/costa/euskotren-dara-salida-trafico-20110519.html



Euskotren dará salida al tráfico comercial del puerto de Bermeo


La inminente puesta en marcha del servicio de transporte por ferrocarril evitará el tránsito de unos 4.500 camiones anuales

PLAN DE ACCIÓN
Acuerdo. El compromiso entre Euskotren y la consignataria Bermeo Offshore es para cuatro años con posibilidad de prorrogarlo por otros dos ejercicios.
Funcionamiento. Se realizará una media de doce circulaciones al mes que supondrán unas 100.000 toneladas anuales.
Mercancías. El pasado año, la dársena comercial de Bermeo contabilizó un total de 254.800 toneladas descargadas.



El transporte de mercancías por ferrocarril desde el puerto de Bermeo es ya una realidad. Las pruebas que se vienen realizando desde hace unos meses se vieron rubricadas ayer con la firma de un acuerdo comercial para los próximos cuatro años entre Euskotren y la empresa consignataria Bermeo Offshore, perteneciente al grupo Erhardt, que permitirá establecer, de manera inminente, un servicio regular entre las terminales de carga de Arcelor Mittal en Sestao y la dársena vizcaína. En total, se contempla una media de doce circulaciones al mes, que supondrán 100.000 toneladas anuales de material, aproximadamente.

En principio, los vagones transitarán de lunes a viernes, aunque no se descarta que en un futuro funcionen también los domingos. Una parte importante del trayecto, en concreto el comprendido entre Bermeo y Ariz, se realizará de noche. «El convoy tipo sobre el que se acometerá el transporte será de 16 plataformas y una capacidad mínima de carga de 600 toneladas», detallaron desde Euskotren. La puesta en marcha del enlace ferroviario abre la puerta, además, a la llegada de nuevos tráficos, «lo que supondría un impacto económico muy positivo para la dársena comercial y la comarca, además de generar empleo directo e indirecto», vaticinaron sus promotores.

Por otra parte, el nuevo servicio conllevará una importante reducción del impacto ambiental en Urdaibai. De hecho, se calcula que su entrada en funcionamiento reducirá considerablemente el tráfico pesado, tanto por la BI-2235, dirección a Amorebieta, como por la BI-631, que pasa por el alto de Sollube hacia Bilbao. «Transitarán entre 4.500 y 5.000 camiones menos al año, y a su vez, conllevará una menor siniestralidad y un ahorro en el mantenimiento de las infraestructuras viarias, entre otros avances», adelantaron.

Material siderúrgico

Durante el pasado año recalaron en el puerto comercial de Bermeo un total de 90 buques -tres menos que el año anterior-, que descargaron un total de 254.800 toneladas de mercancías -un millar menos que en 2010-. Entre los materiales desembarcados destacaron los productos siderúrgicos, bobinas en su mayoría, además de tubos, elementos de construcción y manufacturas de plomo.

Desde Euskotren destacaron el «gran valor» del acuerdo «ya que contribuye al desarrollo de la sostenibilidad, a la mayor actividad económica del puerto de Bermeo, a la estabilidad de puestos de trabajo existentes en la dársena y a la mejor resolución de las necesidades de los clientes del transporte de mercancías por ferrocarril».

^^ No me puedo creer que se crean eso. Acaban de decir que van a construir los túneles de Sollube (que unirán Bermeo con Bilbao por aupista en pocos minutos) y la variante de Bermeo junto con varios aparcamientos. Bien, con esas facilidades para la llegada de camiones ¿Quién demonios va a querer enviar las mercancías del puerto por una vía única lenta plagada de cercanías? ¿Son ignorantes o se lo hacen? ¿Van a estar mendigando contratos toda la vida? ¿Cuánto va a durar este contrato una vez que estén construidos los túneles de Sollube?

^^ No me puedo creer que se crean eso. Acaban de decir que van a construir los túneles de Sollube (que unirán Bermeo con Bilbao por aupista en pocos minutos) y la variante de Bermeo junto con varios aparcamientos. Bien, con esas facilidades para la llegada de camiones ¿Quién demonios va a querer enviar las mercancías del puerto por una vía única lenta plagada de cercanías? ¿Son ignorantes o se lo hacen? ¿Van a estar mendigando contratos toda la vida? ¿Cuánto va a durar este contrato una vez que estén construidos los túneles de Sollube?

Ya, es curioso ver las dos noticias el mismo día. Por un lado se potencia el transporte por carretera y el vehiculo privado, y por el otro se dice que van a sacar mercancías del puerto en tren.

Algo falla :|

Ya, es curioso ver las dos noticias el mismo día. Por un lado se potencia el transporte por carretera y el vehiculo privado, y por el otro se dice que van a sacar mercancías del puerto en tren.

Algo falla :|

Uno es una propuesta de campaña del PNV para Bermeo y otra es un acuerdo de ET que no controla el PNV, ¿que véis de raro?
Por cierto, aquí el PNV saca una propuesta en Bermeo y todo dios sale pensando que la van a hacer cuando no está nada claro que vaya a ganar en el municipio. Ni en ese ni en muchos otros de Busturialdea y los túneles de sollube no aparecen en el programa de su gran rival en la zona, por comentar.

A mi todo lo que sea aumentar transporte de mercancías por tren me alegra aunque me parece raro como va a llegar un tren de ancho métrico de Bermeo hasta Sestao, desconocía que hubiese vías a Sestao.

^^
No hay, como mucho hay hasta Lutxana y teniendo que hacer un cambio de marcha en Irauregi. Vamos, que a "simple vista" sale más rápido y barato descargar/cargar en Zierbena.

Supongo que ese cambio de marcha en Irauregi será habitual porque me ha parecido ver trenes de Euskotren en Lutxana con bobinas; pero yo supongo que eso es lógico para el trafico con Gipuzkoa y no para con el de Bermeo que por mar está cerca de Zierbena/Sestao.

Uno es una propuesta de campaña del PNV para Bermeo y otra es un acuerdo de ET que no controla el PNV, ¿que véis de raro?
Por cierto, aquí el PNV saca una propuesta en Bermeo y todo dios sale pensando que la van a hacer cuando no está nada claro que vaya a ganar en el municipio. Ni en ese ni en muchos otros de Busturialdea y los túneles de sollube no aparecen en el programa de su gran rival en la zona, por comentar.
Mmmm no es que sea cosa del PNV de Bermeo unicamente, la construcción de nuevas carreteras y autovías ("sostenibles", por supuesto) es uno de los pilares del programa del PNV para la diputación de Bizkaia, que seguramente ganará otra vez.

Además no es que sea cosa de programa, la competencia de hacer ese túnel es de la diputación.

A mi todo lo que sea aumentar transporte de mercancías por tren me alegra aunque me parece raro como va a llegar un tren de ancho métrico de Bermeo hasta Sestao, desconocía que hubiese vías a Sestao.
Puede llegar hasta Lutxana, y de ahí a camiones :( Tambien se ha comentado en el hilo de euskotren

No es por situarme del lado de uno u otro pero si gana el pnv en las diputaciones con un poco de suerte el psoe en el gobierno vasco se negará ha dar dinero al pnv para la ampliación de la red viaria, así es como se ha construído la red viaria que tenemos ya que estas competencias las tienen las diputaciones y sobre el ferrocarril, euskotren el gobierno vasco. No vaya a parecer con esto que me opongo a las carreteras, no es así, la red viaria es el principal medio de transporte de pasajeros y lo seguirá siendo, ya sea público, autobús o privado, lo que debemos buscar es que la red viaria y la red ferroviaria se compaginen en algunos casos y en otros se repartan los viajeros. El transporte de mercancías es distinto, en este caso sí debemos buscar convertir el transporte de mercancías por ferrocarril en algo prioritario, o perderemos competitividad y si apostamos por el ferrocarril la ganaremos.
salud

No es por situarme del lado de uno u otro pero si gana el pnv en las diputaciones con un poco de suerte el psoe en el gobierno vasco se negará ha dar dinero al pnv para la ampliación de la red viaria, así es como se ha construído la red viaria que tenemos ya que estas competencias las tienen las diputaciones y sobre el ferrocarril, euskotren el gobierno vasco. No vaya a parecer con esto que me opongo a las carreteras, no es así, la red viaria es el principal medio de transporte de pasajeros y lo seguirá siendo, ya sea público, autobús o privado, lo que debemos buscar es que la red viaria y la red ferroviaria se compaginen en algunos casos y en otros se repartan los viajeros. El transporte de mercancías es distinto, en este caso sí debemos buscar convertir el transporte de mercancías por ferrocarril en algo prioritario, o perderemos competitividad y si apostamos por el ferrocarril la ganaremos.
salud

El GV no tiene que dar ni un céntimo a la diputación para construir carreteras que esta última tiene dinero suficiente y todas las competencias necesarias. Ese es el problema que la diputación que es quien más dinero tiene solo tiene competencia en carreteras y no es trenes. Vamos que tenemos un panorama en el que aunque el GV quisiera apostar firmemente por el ferrocarril no tendría medios para hacer frente a las infraestructuras que ha hecho y que quiere hacer l diputación.

Es cierto, pero el gobierno de la cav ayuda a las dipuaciones economicamente para construir carreteras, con suerte puede que se niegue a ello en su enfrentamiento y para quedar bien y no como inoperante decida invertir y extender y hacer mayor uso del ferrocarril.
salud

pequeño off topic: ¿la supersur quien la ha financiado? si la respuesta es la dipu, pues ya sabemos quien seguría financiando carreteras.

Es cierto, pero el gobierno de la cav ayuda a las dipuaciones economicamente para construir carreteras, con suerte puede que se niegue a ello en su enfrentamiento y para quedar bien y no como inoperante decida invertir y extender y hacer mayor uso del ferrocarril.
salud

Que yo sepa, como alguien ya ha dicho, por la Ley de Territorios Históricos son las Diputaciones las que pagan carreteras (incluida la Supersur). El Gobierno Vasco ya puede decir misa, que el dinero lo recaudan directamente las haciendas forales y lo dedican a lo que crean conveniente.

De todas maneras, un cambio de "regencia" en la Diputación de Vizcaya no cambiaría nada. ¿Qué alternativas?
-El PNV, y el señor JL Bilbao no están dejando un solo valle de Vizcaya sin corredor viario de alta capacidad de mínimo dos carriles por sentido.
-Peeeero... no impide que la candidata Esther Martínez del PP declarase en una entrevista a El Correo recientemente que "en infraestructuras (viarias, se entendía) el PNV no ha hecho los deberes, por su culpa los atascos son pan de cada día, y habría que hacer y construir mucho más". (:nuts:)
-Y a los socialistas (que alguien me corrija si no es así) no se les ha oído criticar el plan de carreteras, ni la movilidad en su conjunto. Lo único que parece interesarles es el Metro, las lanzaderas al metro, ta kitto. La red de cercanías de los 3 operadores en Vizcaya, como si la cierran.

Y esta gente junta desde el inicio de la democracia en nuestro país no ha bajado de ~40 escaños de 51 en las Juntas Generales.


Yo personalmente creo en este país hace falta un Partido Verde como Dios manda, que "infecte" el debate con ciertas ideas que hoy por hoy no están...

-Peeeero... no impide que la candidata Esther Martínez del PP declarase en una entrevista a El Correo recientemente que "en infraestructuras (viarias, se entendía) el PNV no ha hecho los deberes, por su culpa los atascos son pan de cada día, y habría que hacer y construir mucho más". (:nuts:)
Ay dios, esta no me la sabia :nuts::nuts:
-Y a los socialistas (que alguien me corrija si no es así) no se les ha oído criticar el plan de carreteras, ni la movilidad en su conjunto. Lo único que parece interesarles es el Metro, las lanzaderas al metro, ta kitto.
Buen detalle, parece que la política del PSOE en transportes se basa en poner lanzaderas para todos ^^

pequeño off topic: ¿la supersur quien la ha financiado? si la respuesta es la dipu, pues ya sabemos quien seguría financiando carreteras.
No creo que esto sea un off topic. La financiación de la super sur es algo desconocido, incluso no se tiene una cifra aproximada del coste, se habla de entre 1000 y 2000 millones de euros pero si quieres saber mi opinión es que no sobrepasa por mucho los 1000 millones, creo que el gobierno de la cav ha puesto algo, la unión europea también y el gobierno central.
La super sur es una obra totalmente prescindible, creada para la entrada y salida de mercancías del puerto, por un coste mucho menor se podría haber creado un acceso para el ferrocarril, el resultado sería no sólo más barato también más competitivo. Los profesionales de la política saben que este gasto no sería bien visto por la gente y han decidido posponer su inaguración para después de las elecciones, después de estas lo veremos inagurar, una inaguración ahora haría que se hablase del coste en un momento no apropiado para ello.
Que yo sepa, como alguien ya ha dicho, por la Ley de Territorios Históricos son las Diputaciones las que pagan carreteras (incluida la Supersur). El Gobierno Vasco ya puede decir misa, que el dinero lo recaudan directamente las haciendas forales y lo dedican a lo que crean conveniente.
Hombre, una cosa es que lo recauden y otra que lo gestionen todo, las competencias de sanidad o educación por poner un ejemplo las paga el gobierno de la cav, la de defensa el gobierno central, tienen su presupuesto, lo que se ha estado haciendo es destinar parte de este presupuesto por el gobierno de la cav para ayudar a las diputaciones a construir carreteras. Tampoco todos los impuestos funcionan de esta manera, hay otros que aunque no los recaude una administración va integramente a la gestión de esta, te pongo un ejemplo, el antiguo impuesto de actividades económicas lo gestionaban los ayuntamientos, este impuesto lo eliminó ZP en su primera legislatura, sin la eliminación de este hoy los ayuntamientos contarían con mayor presupuesto, para hacer frente a gastos o deudas (no pierdo una, puto liberalismo económico).
De todas maneras, un cambio de "regencia" en la Diputación de Vizcaya no cambiaría nada. ¿Qué alternativas?
-El PNV, y el señor JL Bilbao no están dejando un solo valle de Vizcaya sin corredor viario de alta capacidad de mínimo dos carriles por sentido.
-Peeeero... no impide que la candidata Esther Martínez del PP declarase en una entrevista a El Correo recientemente que "en infraestructuras (viarias, se entendía) el PNV no ha hecho los deberes, por su culpa los atascos son pan de cada día, y habría que hacer y construir mucho más". ()
-Y a los socialistas (que alguien me corrija si no es así) no se les ha oído criticar el plan de carreteras, ni la movilidad en su conjunto. Lo único que parece interesarles es el Metro, las lanzaderas al metro, ta kitto. La red de cercanías de los 3 operadores en Vizcaya, como si la cierran.

Y esta gente junta desde el inicio de la democracia en nuestro país no ha bajado de ~40 escaños de 51 en las Juntas Generales.

Lo que yo he dicho es que si el pnv está en las diputaciones y el psoe en el gobierno de la cav con un poco de suerte, el gobierno de la cav dejará de financiar los proyectos para la red viaria de la diputación y tenga que fenar la diputación un poco y con otro poco de suerte ese dinero vaya para el ferrocarril donde tiene competencial el gobierno de la cav.
Sois unos exagerados con las lanzaderas, yo no veo mal la existencia de estas, son una forma más de mejorar el transporte público, yo defiendo el uso de estas y no sólo de forma provisional, también de manera permanente, ahora bien creo que si se puede introducir ese servicio dentro de la una línea de bus y se establece un sistema tarifario zonal, esta debería ser la elección.

Yo personalmente creo en este país hace falta un Partido Verde como Dios manda, que "infecte" el debate con ciertas ideas que hoy por hoy no están...
A mí me gustan los ecologistas se aprende mucho de ellos y son muy necesarios pero yo no puedo aceptar ciertas cosas y algunas no sólo propias de los ecologistas como el del desarrollo sostenible, este yo desde una prespectiva marxista lo veo hoy imposible, es alcanzable desde el desarrollo de los medios de producción y la tecnología pero hoy la sostenibilidad es una quimera, por poner un ejemplo no podemos obtener toda la energía de forma renoveble pero podemos avanzar hacia el desarrollo sostenible desarrollando la tecnología que lo hace posible, lo contrario sería estancarnos y eso sería insostenibilidad permanente. No trago toda esta moda de ir de verde en los profesionales de la política, como cantan LMDC "cuanto falso ecologista pretende defender el azul de lindas playas y los verdes a fin de mes" http://www.youtube.com/watch?v=C9U-A9tjym8&feature=related
salud

A no ser que cambien las relaciones politicas entre PNV - PSE (PSOE) al menos en Bizkaia, la cooperacion entre esos dos va a estar complicada . . . muchos foreros ya han discutido y mucho sobre esto . . . solo el pensarlo me da rabia

No creo que esto sea un off topic.

Sí es un off-topic por que hay un hilo abierto para hablar de la Supersur. Tenemos unas normas de cortesía en estos foros y cuando las rompemos al menos solemos hacer mención a ello y disculparnos (como decir "perdón por el off-topic").

Hombre, una cosa es que lo recauden y otra que lo gestionen todo, las competencias de sanidad o educación por poner un ejemplo las paga el gobierno de la cav, la de defensa el gobierno central, tienen su presupuesto, lo que se ha estado haciendo es destinar parte de este presupuesto por el gobierno de la cav para ayudar a las diputaciones a construir carreteras.

Estamos lo suficientemente informados para saber que eso no es así. Las diputaciones recaudan todo y gestionan una parte, el resto se lo dan a otras administraciones, de acuerdo. Pero el gasto en carreteras y lo gestionan íntegramente las diputaciones. También se encargan del transporte público por carretera. En cambio en ferrocarriles, la competencia es del gobierno vasco y del gobierno central a excepción del metro, donde de manera extraordinaria (algo que no acabo de entender) se involucra a diputación y ayuntamientos en base a acuerdos mútuos voluntarios. Las diputaciones, si no quieren gastar un duro en ferrocarriles, ninguna ley les obliga a ello. Y habitualmente (que yo sepa quitando Metro Bilbao) hacen uso de ese derecho.

No embarremos el debate. Sabemos que eso es así y muchos de nosotros nos hemos mostrado a favor de una reforma de esas competencias, de manera que haya una caja única de transporte y las peleas competenciales no oculten el abandono en inversiones que sufre el ferrocarril convencional frente a una red de carreteras que no para de crecer.

Lo que yo he dicho es que si el pnv está en las diputaciones y el psoe en el gobierno de la cav con un poco de suerte, el gobierno de la cav dejará de financiar los proyectos para la red viaria de la diputación y tenga que fenar la diputación un poco y con otro poco de suerte ese dinero vaya para el ferrocarril donde tiene competencial el gobierno de la cav.

Las peleas competenciales NO estan solucionando ningún problema. Y esa hiótesis que planteas es precisamente lo que ocurre ahora, con un resultado nefasto para el ferrocarril: Nadie frena a las diputaciones en sus planes de carreteras, precisamente porque ellas mismas se bastan para hacer lo que les plazca, porque ellas controlan el presupuesto de transporte por carretera.

Sois unos exagerados con las lanzaderas, yo no veo mal la existencia de estas

Se están usando para sacarse la foto y nos alejan más del día en el que se planifique TODA la cadena de transporte público de forma conjunta.

A mí me gustan los ecologistas se aprende mucho de ellos y son muy necesarios pero yo no puedo aceptar ciertas cosas (...) como el del desarrollo sostenible, este yo desde una prespectiva marxista lo veo hoy imposible, es alcanzable desde el desarrollo de los medios de producción y la tecnología pero hoy la sostenibilidad es una quimera, por poner un ejemplo no podemos obtener toda la energía de forma renoveble pero podemos avanzar hacia el desarrollo sostenible desarrollando la tecnología que lo hace posible, lo contrario sería estancarnos y eso sería insostenibilidad permanente.

Perdón por el off-topic, tengo que contestar. Todos los movimientos ecologistas están de acuerdo en una sola cosa: sostenibilidad. La palabra "desarrollo sostenible" es mucho más controvertida, sobre todo si se entiende como "crecimiento económico sostenible", que algunos creemos que es físicamente imposible, porque no se ve la forma de disociar crecimiento económico de crecimiento en la extracción de recursos (que no se nos olvide, el único recurso no es la energía, sino minerales y materias primas de todo tipo, que se regeneran a una velocidad concreta que no es cada vez mayor como la de su extracción). Por eso muchos ecologistas no apoyan el crecimiento económico sostenible por considerarlo físicamente imposible.

Dicho esto, considero que aquí no hay ninguna quimera por parte de los ecologistas (que reclaman sostenibilidad) y sí por parte de personas, empresas y gobiernos que se han apropiado del concepto 'desarrollo sostenible' y lo traducen como 'crecimiento económico sostenible' y ahí hay está la verdadera quimera. No hace falta leer a Marx para entender los límites físicos del mundo en el que vivimos. El por qué buscamos con tanta intensidad el crecimiento ya es otro asunto difícil de analizar.

Pero el progreso puede entenderse como una búsqueda de una vida mejor, no como una busqueda de MÁS. Bajando a debates más cercanos, esto mismo se ve reflejado en nuestra política de transportes: Mucha gente piensa que si el transporte público no es bueno es por que faltan más kilómetros de líneas de metro, confunden mejor con más, mientras que otros nos damos cuenta de que hay muchas formas de mejorar y esas formas que se nos ocurren (como coordinar los operadores, unificar tarifas, hacer coincidir horarios, crear cadenas de transporte público, mejorar las condiciones del transporte actual, su puntualidad, accesibilidad y frecuencias) no pasan precisamente por construir más.

Recentrando el debate, en la cuestión de las mercancías lo que ocurre es que no hay visión de conjunto y se establece una competición entre carreteras y ferrocarriles para ver quién es más atractivo para las empresas como operador de mercancías. El marco legislativo actual hace que las carreteras ganen por goleada pero ese no es el único problema sino la propia competencia.

En algunos lugares el que gestiona el transporte por carretera y ferrocarril es el mismo, lo que hace posible que no haya competencia (la competencia entre instituciones provoca es más cemento y más gasto público) y que se establezcan prioridades, de forma que ese ente pueda tener una visión completa y beneficiar/perjudicar ciertas conexiones en función de los intereses de las personas a quien representa. En este caso, si es de nuestro interés reducir el impacto del transporte y hacerlo más predecible (y considero que sí es de nuestro interés), beneficiará al ferrocarril.

Sí es un off-topic por que hay un hilo abierto para hablar de la Supersur. Tenemos unas normas de cortesía en estos foros y cuando las rompemos al menos solemos hacer mención a ello y disculparnos (como decir "perdón por el off-topic").
No creo que sea un off topic y la razón de esto es que la supersur está relacionada directamente con el transporte de mercancías por la red viaria, aquí intentamos desviar este transporte a la red ferroviaria o al menos analizar como este se podría realizar por ella, cualquier mención a la supersur me parece apropiada de este tema, aunque para tratarlo en profundidad ya existe un lugar en el foro.
Estamos lo suficientemente informados para saber que eso no es así. Las diputaciones recaudan todo y gestionan una parte, el resto se lo dan a otras administraciones, de acuerdo. Pero el gasto en carreteras y lo gestionan íntegramente las diputaciones. También se encargan del transporte público por carretera. En cambio en ferrocarriles, la competencia es del gobierno vasco y del gobierno central a excepción del metro, donde de manera extraordinaria (algo que no acabo de entender) se involucra a diputación y ayuntamientos en base a acuerdos mútuos voluntarios. Las diputaciones, si no quieren gastar un duro en ferrocarriles, ninguna ley les obliga a ello. Y habitualmente (que yo sepa quitando Metro Bilbao) hacen uso de ese derecho.

No embarremos el debate. Sabemos que eso es así y muchos de nosotros nos hemos mostrado a favor de una reforma de esas competencias, de manera que haya una caja única de transporte y las peleas competenciales no oculten el abandono en inversiones que sufre el ferrocarril convencional frente a una red de carreteras que no para de crecer.
El gasto en carreteras lo gestionan las diputaciones pero la financiación puede venir de distintas administraciones, te pongo un ejemplo del que seguro has oído hablar anteriormente, el banco de inversiones europeo, cuando se pretende realizar una infrastructura siempre se recurre a este para ver si suelta guita y ayuda con la financiación de esta obra, la unión europea no tiene competencias sobre carreteras, ni recauda impuestos pero financia obras en la infraestructura y otras muchas cosas, lo mismo ocurre con el gobierno de la cav y con el central(en hegoalde, en el resto del estado recauda los impuestos), con la diferencia de que lo que te da el gobierno central tiene que ir de vuelta por medio del cupo.
El metro de bilbao es gestionado por el consorcio de transportes de bizkaia, en este están ayundamientos, diputación y gobierno de la cav, según tengo entendido van a pachas con el coste del metro gobierno de la cav y la dipu, los ayuntamientos pues desconozco si ponen algún dinero, aquí en basauri nos lo han pagado todo, hasta el arreglo de las calles en las que se colocan las bocas por los destrozos generados por la instalación de estas. Está muy bien que se pongan de acuerdo para llevar adelante una infraestructura como el metro de bilbao el gobierno de la cav y la diputación pero no creo que esto se vaya a dar para mejorar euskotren y según me han dicho en este foro renfe cercanías que será transferido al gobierno de la cav por el central, lo que digo yo es que como la diputación y el gobierno de la cav no se pondrán de acuerdo lo mejor es que el gobierno de la cav deje de financiar carreteras a la dipu y se dedique a financiar el desarrollo ferroviario, para esto un enfrentamiento es positivo, si no son capaces de hacer las cosas bien como adultos al menos que las hagan bien como críos.
No es cuestión de competencias es cuestión de voluntad, si existiera voluntad la diputación financiaría los proyectos de mejora y desarrollo ferroviario que acometiera el gobierno de la cav, pero no existe ni en el gobierno de la cav ni en la dipu, psoe pnv voluntad de desarrollar la infraestructura ferroviaria.
Perdón por el off-topic, tengo que contestar. Todos los movimientos ecologistas están de acuerdo en una sola cosa: sostenibilidad. La palabra "desarrollo sostenible" es mucho más controvertida, sobre todo si se entiende como "crecimiento económico sostenible", que algunos creemos que es físicamente imposible, porque no se ve la forma de disociar crecimiento económico de crecimiento en la extracción de recursos (que no se nos olvide, el único recurso no es la energía, sino minerales y materias primas de todo tipo, que se regeneran a una velocidad concreta que no es cada vez mayor como la de su extracción). Por eso muchos ecologistas no apoyan el crecimiento económico sostenible por considerarlo físicamente imposible.
Creo que estamos de acuerdo en que el desarrollo económico sostenible es materialmente imposible, amaterialista.
Los recursos que necesitamos para nuestro crecimiento no son únicamente energéticos esto es cierto, necesitamos de distintas materias primas pero vamos descubriendo poco a poco como crear un menor impacto en el medio para nuestro desarrollo, avanzar hacia la sostenibilidad, cada vez somos más capaces de lograr la reutilización y el reciclaje de materias primas que antes eran de usar y tirar, logramos descubrimientos científicos como el grafeno al que encontramos miles de aplicaciones prácticas, que mejoran incluso aplicaciones prácticas que lográbamos con un gran impacto sobre el medio con el uso de materias primas muy escasas y cubiertas de sangre, desarrollamos la tecnología. Con todo esto no defiendo el desarrollo capitalista, yo defiendo el desarrollo socialista que haga incapié en la economía para desarrollar los medios que nos permitan un mayor bienestar con el menor impacto sobre el medio y no que se dedique a desarrollar burbujas financieras.
Pero el progreso puede entenderse como una búsqueda de una vida mejor, no como una busqueda de MÁS. Bajando a debates más cercanos, esto mismo se ve reflejado en nuestra política de transportes: Mucha gente piensa que si el transporte público no es bueno es por que faltan más kilómetros de líneas de metro, confunden mejor con más, mientras que otros nos damos cuenta de que hay muchas formas de mejorar y esas formas que se nos ocurren (como coordinar los operadores, unificar tarifas, hacer coincidir horarios, crear cadenas de transporte público, mejorar las condiciones del transporte actual, su puntualidad, accesibilidad y frecuencias) no pasan precisamente por construir más.
La organización del transporte público es esencial para dotarnos de un buen transporte público esto lo he dicho yo y todos los que posteamos aquí en múltiples ocasiones, pero no nos engañemos, por muy buen cocinero que seas sin buena materia prima no haces nada.
salud

No es cuestión de competencias es cuestión de voluntad, si existiera voluntad la diputación financiaría los proyectos de mejora y desarrollo ferroviario que acometiera el gobierno de la cav, pero no existe ni en el gobierno de la cav ni en la dipu, psoe pnv voluntad de desarrollar la infraestructura ferroviaria.


En esto tienes toda la razón. Es algo que venimos comentando desde hace mucho en el foro, y por eso se critica (o yo al menos critico) a la diputación de Bizkaia y a Jose Luis Bilbao.
Si la dipu quiere, puede poner dinero encima de la mesa y decirle al Gobierno Vasco que mejore el tren. Y lo mismo puede hacer con Feve o Renfe, que a pesar de ser de Fomento, tambien se pueden renovar con dinero de la dipu.

Seguramente no se molestan en ello porque eso no les da propaganda (que al final es lo que buscan los politicos haciendo obras :| ) pero siempre pueden despues de hacerlo poner la pegatina con el logo de la dipu en el tren, la estación, en el cartel de las obras... y por supuesto sacarse la foto de rigor.

Ejemplos: algunas comunidades autonomas tienen acuerdos con renfe para subvencionar trenes regionales para sacar coches de la carretera. Algunos de los trenes que se usan llevan a veces pegatinas de la comunidad autonoma de turno. (No hablo de Cataluña porque ahora directamente lo gestionan ellos. Hablo de Andalucia, Galicia, Extremadura...)

Otro ejemplo: el nuevo apeadero de la C-3 Amurrio-Iparralde se pagó a medias entre el Ayuntamiento de Amurrio y Adif. Si por Adif y Renfe fuese no se habría hecho, pero el ayunta puso el dinero en la mesa, hubo acuerdo por parte de las dos instituciones y lo acabaron haciendo.
Por supuesto, en el cartel de las obras salia el logo del ayunta. La carteleria del apeadero es normal de Renfe Cercanías, pero en la placa de la inauguración que hay en la marquesina salen los logos del ayunta y de Adif, que son los que han pagado la obra ;)

Francia acelera las medidas para poner en marcha trenes de mercancías de 850 metros en 2012

El Gobierno francés ha anunciado una aceleración de su proyecto para que circulen desde el 1 de enero de 2012 trenes de mercancías largos, de 850 metros, y más rápidos en la autopista ferroviaria desde Le Boulou, junto a la frontera española, hasta Bettembourg, en Luxemburgo.

Diario del Puerto

Ese mismo tipo de trenes de mercancías también funcionarán desde las mismas fechas entre Valenton, al sur de París, y la ciudad de Marsella, según anunció esta semana el Ministerio de Ecología, Transportes y Vivienda. Se trata de una de las medidas para levantar los obstáculos al desarrollo del transporte de carga por ferrocarril, con el objetivo de que su cuota de mercado en las mercancías pase del 14% en 2009 al 25% en el horizonte de 2022.

Otras medidas
Otra de las medidas es “optimizar la gestión de la atribución” de derechos de circulación para los convoyes de mercancías por la red ferroviaria francesa, para lo cual se ha encargado a un experto un diagnóstico sobre las “causas de las perturbaciones” actuales e “identificar las pistas de mejora”.
Igualmente se garantizará a todos los operadores “un acceso no discriminatorio a las terminales de transporte combinado” tren-camión con “estatutos adaptados de las empresas de gestión de las terminales”.
La ministra de Ecología, Nathalie Kosciusko-Morizet, aseguró que para la reactivación del transporte de mercancías por ferrocarril “ya no hacen falta discursos. Hacen falta actos para lograr convencer a los clientes de que prefieran el tren a la carretera”



http://www.diariodelpuerto.com/noticia.php?not_id=43242

Parece ser que para mañana la 335 de la Continental aterrizará otra vez con un TECO.Ese mercancías tiene prevista su llegada a Bilbao-Mercancías para las 7h30 de la mañana.

El inverso saldrá horas después sobre las 14h00..lástima que como la vez pasada que vino, el tiempo no acompañará...pero al menos está bíen ver de vez en cuando que circule algo que sale fuera de lo común por las vias del BPT...

Avisados estaís....

Saludos:banana::banana:

El inverso saldrá horas después sobre las 14h00..lástima que como la vez pasada que vino, el tiempo no acompañará...pero al menos está bíen ver de vez en cuando que circule algo que sale fuera de lo común por las vias del BPT...



Al final la 335-030 no ha podido salir después de a eso de las 14:00 debido a que esa hora, aun no estaba su tren formado.Parece ser que ha sido debido a que la carga que tenía que transportar venía en un barco que ha atracado en el puerto al mediodia.

Al final ha salido rumbo a Silla a eso de las 19:30 de la tarde...

Saludos :banana:

Mañana vendrá al Bilbao de nuevo el mercancías Valencia-Bilbao pero en vez de una 335 de la Continental será de otra empresa.En este caso será traccionado por una 335 de Logitren..

Intentaré informaros de los horarios en cuanto me los faciliten, aunque tiene la pinta de que circule por los mismos surcos por los que circuló el tren de la Continental el pásado miércoles.

Saludos y buena caza.

Mañana vendrá al Bilbao de nuevo el mercancías Valencia-Bilbao pero en vez de una 335 de la Continental será de otra empresa.En este caso será traccionado por una 335 de Logitren..

Intentaré informaros de los horarios en cuanto me los faciliten, aunque tiene la pinta de que circule por los mismos surcos por los que circuló el tren de la Continental el pásado miércoles.

Saludos y buena caza.

Tiene el mismo surco ya que acaba de salir hace 45' de Miranda de Ebro y tiene prevista su llegada a Bilbao-Mercancías a las 7:25.

Saludos:banana:

El susodichos saliendo hacía Silla a su paso por Santurtzi.

http://farm6.static.flickr.com/5040/5886132578_64c660393b_m.jpg

Parece ser que para hoy miércoles día 6, por ser la víspera de San Fermií, la 335 de la Continental y otra 335 de Logitren aterrizarán otra vez con un TECO.Esos mercancías tienen prevista su llegada a Bilbao-Mercancías para las 7 y 7h30 de la mañana, respectivamente.

La salida de los inverso está prevista a las 18h la del Continental y a las 21:00 el del Logitren pero estas horas de salida pueden sufrir alteraciones ..según esté el tren formado/dispuesto..

Hoy se avecina un buen día, 2 operadoras privadas juntitas de visita en Bilbao-Mercancías ...

Saludos :banana: :banana: :banana:

El Gobierno presentará en septiembre el Plan técnico y de actuación del Corredor Atlántico

http://www.diariodelpuerto.com/noticia.php?not_id=43814

Los dos Tecos en cuestión:

http://farm6.static.flickr.com/5079/5910293724_a89e6b7f12_m.jpg

http://farm6.static.flickr.com/5319/5909808311_b84a615ed0_m.jpg

Hoy de nuevo se han presentado tanto Logitren como Continental Rail con sendos Tecos. Durante la semana Continental Rail ha venido varias veces a Bilbao Mercancías.

Buena noticia. Cada vez se ven más privadas ;)

Logitren inicia un nuevo tráfico entre Bilbao y Barcelona

En colaboración con la consignataria MacAndrews, es la primera circulación fuera de Valencia, su habitual base de operaciones

http://www.vialibre-ffe.com/noticias.asp?not=7655&cs=oper

^^ Resulta on poco :weird: ver tráficos que transcurren íntegramente por líneas electrificadas tirados por locomotoras diésel... en fin.

^^ Resulta on poco :weird: ver tráficos que transcurren íntegramente por líneas electrificadas tirados por locomotoras diésel... en fin.

Son privadas, y si tienen locos diésel es porque les permite meterse en líneas o derivaciones, apartaderos,... que no están electrificados. Aparte de otros temas como las rotaciones de material. Comsa tiene 3 Traxx y Fesur que tiene las híbridas Bitrac de la serie 601. Pronto una privada más se sumará a las que tienen material eléctrico.

^^ Ya ya, si ya entiendo el motivo. Pero no deja de sorprenderme el resultado final, una cosa completamente absurda: locomotoras diesel haciendo recorridos íntegramente electrificados.

Adif podría penalizar este tipo de tráficos diesel con más coste para promover comportamientos más responsables. Las operadoras pequeñas podrían tener un parque compartido de locomotoras o poner en marcha un sistema de alquiler entre distintas empresas.

^^ Ya ya, si ya entiendo el motivo. Pero no deja de sorprenderme el resultado final, una cosa completamente absurda: locomotoras diesel haciendo recorridos íntegramente electrificados.

Adif podría penalizar este tipo de tráficos diesel con más coste para promover comportamientos más responsables. Las operadoras pequeñas podrían tener un parque compartido de locomotoras o poner en marcha un sistema de alquiler entre distintas empresas.

Bueno, al menos es más eficiente que 20 camiones o los que sean

Bueno, al menos es más eficiente que 20 camiones o los que sean

Sí, pero ya la diferencia no es tan importante, vamos, lo que te da una tasa menor de rozamiento al moverse el tren sobre el rail. Pero como el trayecto dé más rodeos puedes tirarlo por la borda.

Estaría bien aprovechar la electrificación allá donde está tendida.

^^ Ya ya, si ya entiendo el motivo. Pero no deja de sorprenderme el resultado final, una cosa completamente absurda: locomotoras diesel haciendo recorridos íntegramente electrificados.

Adif podría penalizar este tipo de tráficos diesel con más coste para promover comportamientos más responsables. Las operadoras pequeñas podrían tener un parque compartido de locomotoras o poner en marcha un sistema de alquiler entre distintas empresas.

Eso ocurre a diario, y las razones de diversa índole: técnicas, de explotación,... En otros países, es relativamente más fácil que aquí montar una operadora privada, ya que tienes a más empresas de alquiler de locomotoras (Eléctricas y diésel) y de vagones. Aquí hay solo una (Alpha Trains) que yo sepa, y sólo esta alquilando 335 (Diésel como las que usa Continental Rail y Logitren). Aunque hace tiempo hubo un proceso de venta de material excedente por parte de Renfe, y varias privadas se llevaron material en forma de locomotoras.

Nuevo Teco Bilbao Mercancías-Barcelona Morrot de Logitren.

http://farm7.static.flickr.com/6085/6159932148_c60df3e70a.jpg (http://www.flickr.com/photos/serie252/6159932148/)
Teco por Desertu Barakaldo. (http://www.flickr.com/photos/serie252/6159932148/) por Serie252 (http://www.flickr.com/people/serie252/), en Flickr

Un tren lanzadera en pruebas une ya Villafría y Bilbao como anticipo al puerto seco de Pancorbo

La Autoridad Portuaria trabaja en la redacción del proyecto de la Telof y prevé sacarlo a concurso en diciembre

http://www.elcorreo.com/alava/v/20111001/miranda/tren-lanzadera-pruebas-villafria-20111001.html

El eurodiputado de CiU dice que la CE apuesta por el corredor mediterráneo y descarta el central pirenaico


Bruselas ha borrado la travesía que obligaría a agujerear los Pirineos para conectar Madrid y Zaragoza con Francia esquivando Catalunya. Y hay dibujado dos corredores, el mediterráneo y el atlántico.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/apuesta-por-corredor-mediterraneo-1171301

Últimamente he estado leyendo bastante el tema de los tres ejes de unión con Francía y no tengo muy claro hasta donde llega cada uno. Más claramente, ¿Hasta donde llega el eje atlántico? ¿incluye toda la Y vasca (incluyendo Bilbao)? ¿O no se tiene ni idea exactamente que van a meter en cada eje?
Gracias de antemano que no tengo mucha idea de este tema y me gustaría saber.

Esto es el eje Atlántico propuesto.

http://i625.photobucket.com/albums/tt337/Serie550/CorredorAtlntico.jpg

Y estas son las actuaciones a realizar.
http://i625.photobucket.com/albums/tt337/Serie550/AccionesPropuestasCorredorAtlntico.jpg

Sólo comentar que la Y Vasca se diría que empieza en miranda y no en Vitoria, al ser también LAV Mixta el Miranda-Vitoria.

La presidenta de Navarra, Yolanda Barcina Angulo, apoya la TCP
http://www.expansion.com/agencia/efe/2011/10/10/16584184.html

Yo no se quién asesora a esta señora pero Navarra podría tener ancho estándar más rápidamente y en menos tiempo, si se migrarse la actual línea Vitoria-Pamplona. Sobre todo pensando en cierta fábrica de automóviles de Landaben.

No veo nada de malo, simplemente pide la compatibilidad de corredores. Para Navarra la TCP, que todo el mundo sabe que como pronto estaría para 2030 (al menos 10 años de obras), también puede ser interesante, pero obviamente, lo prioritario es lo que dices. Muchos problemas se solucionarían con una migración por corredores de la red convencional.

^^ Yo creo que esta gente sigue en los mundos de Yupi << Cuando éramos ricos >> ¿Para cuándo un poco de racionalidad y empezar a aprovechar lo que YA tenemos? Todo lo demás me suena al termino que usan los anglosajones... procrastination. Es decir, sacarle punta al lápiz en vez de escribir la redacción, buscar la posición óptima, la forma óptima, el momento óptimo. Todo, en vez de ponerse a trabajar.

Esta muy bien que miren a medio-largo plazo. Pero toca ahora mirar a corto.

El Parlamento Vasco pide impulsar el corredor atlántico

Regiones encabezadas por Euskadi se reúnen hoy en Valladolid para defender que la UE incluya el itinerario en las redes prioritarias

http:///www.diariovasco.com/v/20111014/al-dia-sociedad/parlamento-vasco-pide-impulsar-20111014.html (http://www.diariovasco.com/v/20111014/al-dia-sociedad/parlamento-vasco-pide-impulsar-20111014.html)

Según he leído a través del país.com, los corredores atlántico y mediterráneo son considerados como prioritarios por la UE hasta 2030.

También ha salido el Corredor Cantábrico-Mediterráneo.

Estos son los mapas de los ejes que pasan por Euskadi y Navarra:

Corredor Atlántico

http://i625.photobucket.com/albums/tt337/Serie550/CorrAtgrande.jpg

Corredor Cantábrico-Mediterráneo

http://i625.photobucket.com/albums/tt337/Serie550/CorrCantMedgrande.jpg

Renfe transporta vehículos hasta Milán en su primer convoy internacional

Madrid, 19 oct (EFECOM).- Renfe Mercancías, a través de su filial Pecovasa, ha iniciado su primer tráfico internacional con vagones propios para transportar vehículos de Volskwagen entre su factoría de Landaben (Pamplona) y Arena Po (Milán), ha informado hoy la operadora ferroviaria.

El tren cruza la frontera hispano-francesa a través de Port Bou y atraviesa territorio francés e italiano con los primeros vagones porta-automóviles que Renfe ha adaptado al ancho de vía europeo.

Se trata de un servicio logístico integral diseñado por Renfe tras la adjudicación del contrato de transporte del fabricante de automóviles, que permitirá transportar un volumen aproximado de 30.000 vehículos anualmente.

Esto permitirá, si se compara con la carretera -donde requeriría unos 2.700 camiones-, ahorrar anualmente 6.500 Gwh en consumo de energía primaria, la emisión de 2.394 toneladas de CO2, y 4,2 millones de euros en concepto de costes externos asociados al transporte.

Durante las primeras semanas de servicio, Pecovasa ha transportado más de 3.000 automóviles entre Pamplona y Milán en trenes con una capacidad máxima de 216 vehículos distribuidos a lo largo de un convoy de 485 metros.

Pecovasa es la compañía filial de Renfe que ha asumido la actividad del área de negocio de Automóviles de Renfe Mercancías, especializada en el transporte de piezas y componentes y vehículos terminados. EFECOM



http://www.expansion.com/agencia/efe/2011/10/19/16612149.html

Os dejo un artículo del blog Eco Lab de El País en el que hablan de:

Trenes de mercancías extralargos (http://blogs.elpais.com/eco-lab/2011/10/trenes-de-mercancias-extralargos.html)

Durante este año, han comenzado a circular por la red de ferrocarril del país macrotrenes de mercancías de 750 metros de longitud. No son los monstruos sin fin que pueden verse en sitios como EEUU, pero, según Adif, constituyen toda una marca en España, donde el tamaño medio de los convoyes de mercancías es de unos 400 metros. El aumento de longitud supone un ahorro de energía y se considera muy importante para impulsar el transporte de productos por ferrocarril.

Estos nuevos trenes extralargos, que van con dos locomotoras eléctricas en tándem, funcionan de noche en la línea de ancho convencional Madrid-Valencia. En febrero empezó una primera conexión con trenes de 750 metros y hace unos días Adif anunció el comienzo de las pruebas de infraestructura y operación para implantar un segundo flujo de este tipo de convoyes tan extraordinarios en las vías del país. Hasta ahora, en estos trenes se están moviendo de media 1.230 toneladas de carga en contenedores, lo que equivaldría a 49 camiones grandes.

Tardan más de ocho horas en cubrir este trayecto, de las 21:45 a las 6:20, aunque deben efectuar paradas muy largas.

Habla sobre la eficiencia energética que suponen estos trenes y los compara con los trenes extralargos de Estados Unidos (generalmente allí de 1500 metros, pero hay un video de un tren de 5,6 kilómetros :nuts:, y tampoco es extraño ver vagones con dos contenedores uno encima del otro). Pura pornografía ferroviaria....

^^ Ayer mismo estuve viendo un reportaje en el canal historia sobre los trenes de mercancías en EEUU y la verdad es que es flipante ver esos convoys de kms de largo y con containers apilados uno encima de otro. Por no hablar de un intercambiador que existe en medio del pais con dimensiones increíbles en los que se dividían los convoys según su destino dejandoles caer por gravedad por una colina y de forma automática se iban frenando y pasando a su vía correspondiente. Tu bien la has definido como pornografía...

El quid de la cuestión esta en que la línea clásica Madrid-Valencia desde que esta la LAV ha quedado liberada en cuanto a surcos de una manera importante, aparte de que la línea clásica tiene estaciones con vías de apartado con una longitud apta para meter trenes de estas longitudes. Y las rampas que tiene son de 14 milésimas y de 13 en sentido par, e impar. No sólo circulan trenes de 750 mts. sino bastantes de 600 mts.

Hay cosas que condicionan a los trenes de mercancías como son las rampas que tiene una línea (A mayor rampa, menor carga puede llevar una máquina), longitud de vías de apartado en estaciones y disponibilidad de surcos, sobre todo en zonas donde hay una malla de trenes con una importante presencia de los trenes de viajeros, como ocurre en los núcleos de cercanías.

El día que haya Y podremos ver trenes de mercancías de 750 mts. como hay en Francia desde hace años. Mientrás tanto a seguir viendo los Trenes de Longitud Especial de 500 mts. como mucho que llegan o salen de Bilbao Mercancías.

Asi por curiosidad, Despe, recuerdas el titulo del docu?

Me a costado encontrarlo ya que no me acordaba muy bien del titulo, al final he tenido que tirar de programacion ... bajo el serial las maravillas del progreso, el dedicado a los trenes de mercancías http://www.canaldehistoria.es/vertv/sinopsis/484044_9/Los-trenes-de-mercancias-Maravillas-del-Progreso

Por no hablar de un intercambiador que existe en medio del pais con dimensiones increíbles en los que se dividían los convoys según su destino dejandoles caer por gravedad por una colina y de forma automática se iban frenando y pasando a su vía correspondiente. Tu bien la has definido como pornografía...

Aprovecho para explicar lo de la colina esa, que se llama "lomo de asno". En España se utilizaba sobre todo antiguamente, ya que era habitual hacer trenes de mercancías formados por vagones para diferentes sitios. En algunas estaciones importantes (de clasificación) se reordenaban los vagones y se re-hacian los trenes
Hoy en día creo que tambien se usa, pero menos, se tiende más a uniformizar los trenes para no andar con esas operaciones lenta.

Wikipedia - Playa de maniobras (http://es.wikipedia.org/wiki/Playa_de_maniobras) incluye un video de clasificación en Austria :drool:


Y gracias por el link del video, a ver si lo veo

Gracias por la explicación Axaber, ignoraba que era mas habitual el uso del sistema de "lomo de asno", la verdad es que es una gozada verlo funcionar.

Lo del enlace, lo siento, pero solo se trata de la sipnosis.

Lo del enlace, lo siento, pero solo se trata de la sipnosis.

Ya ya, pero al menos así sabemos de su existencia ;) La pena que no lo he encontrado por otros sitios :P

Viene para Bilbao Mercancías, el tercer TECO de la operadora AR (Activa Rail, filial de DB Shencker) Sevilla La Negrilla-Bilbao Mercancías. El pasado mes de Noviembre dicha operadora paso a hacer los servicios que antes hacía Renfe Mercancías, que eran dos frecuencias semanales en los dos sentidos. Desde ahora, pasan a 3 frecuencias semanales en los dos sentidos.

VW Navarra transporta por tren el 39% de sus coches en 2011

http://www.noticiasdenavarra.com/2012/02/14/economia/vw-navarra-transporta-por-tren-el-39-de-sus-coches-en-2011-un-10-mas

Ambrogio inaugurará el 16 de marzo su nueva Terminal Intermodal de Mouguerre

Jaime Pinedo

Con una superficie de 35.000 metros cuadrados y más de 1,2 kilómetros de vías férreas, la nueva terminal de Ambrogio en Mouguerre (junto a Bayona, en el País Vasco-Francés), está preparada para responder al aumento de los tráficos actuales y las importantes previsiones de crecimiento que maneja la compañía. Con esta nueva terminal, el Grupo Ambrogio podrá seguir cumpliendo con su objetivo de “ofrecer a los clientes el mejor servicio de transporte intermodal disponible en el mercado”.



http://www.diariodelpuerto.com/noticia.php?not_id=47008

Ha salido en el foro nacional (gracias Cuartango) esta noticia que me parece interesante:

http://www.diariodeburgos.es/noticia/Z2CB72889-AA64-FC39-B63EE608C73B9B40/20120317/puerto/seco/doblara/actividad/estrenar/tercer/tren/bilbao

El Puerto Seco (de Burgos) doblará su actividad al estrenar un tercer tren a Bilbao

La actividad del Puerto Seco es un fiel reflejo del potencial exportador de la economía burgalesa, que creció un 26% durante el pasado ejercicio, y de la importancia estratégica del enclave logístico de Villafría. Ayer, con las lógicas dificultades y retrasos del primer día, se estrenaba el tercer tren al puerto de Bilbao (dirección Madrid), una conexión de reciente creación que complementa a la ya existente con Barcelona -con parada en la zonas logísticas de Vitoria y Zaragoza- a través de 4 trenes semanales de ida y vuelta.

Estas novedades, que se unen a la incorporación de nuevas empresas de la zona cántabra a la clientela del Puerto Seco, han permitido casi duplicar el movimiento de mercancías en Villafría para exportación en los dos primeros meses de 2012, pasando de las 12.000 toneladas movidas en enero y febrero de 2011 a las más de 20.000 en el mismo periodo de 2012, 1.709 de las cuales tienen destino Bilbao. En convoyes, Villafría ha pasado de mover 21 trenes a los 34 de los dos primeros meses de este año, lo que ha generado 3.826 movimientos en terminal, un 85% más. Por contenedores (TEUS), han pasado de 598 a 964.

El auge de las exportación contrasta con las importaciones, aunque las 384 toneladas movidas ya suponen un 95% más que en 2011. «Se importa lo justo para fabricar porque no hay demanda interna», apunta Gonzalo Ansotegui, gerente del Puerto Seco.

Todo lo que sean pasos en esta dirección lo veo como muy positivo.

Por cierto, alguien comenta (también en el hilo nacional) esto:

A la noticia le falta decir que el nuevo tren, es a su vez, el primer servicio de una empresa privada por ferrocarril, en la terminal Burgalesa, ya que lo opera Continental Rail.

El uso del ferrocarril en el Puerto de Bilbao se incrementó un 12,4% en los dos últimos años

http://www.diariodelpuerto.com/noticia.php?not_id=47640

Bonita estampa de la Terminal Teco desde el edificio de la APB.

Mac Andrews y Logitrén unirán con tren de mercancías los puertos de Castellón y Bilbao

http://www.expansion.com/2012/04/25/valencia/1335366092.html

Mac Andrews y Logitrén unirán con tren de mercancías los puertos de Castellón y Bilbao

http://www.expansion.com/2012/04/25/valencia/1335366092.html

Mas les vale al sector del azulejo de Castellón tener "mas oportunidades", como dice el artículo, porque desde la crisis del ladrillo, y las importaciones masivas de azulejos chinos por el puerto de Valencia, el azulejo castellonense está en quiebra.
Salud