View Full Version : Francia
Met August 23rd, 2004, 10:25 PM http://www.photoways.com/photos/2/2/222505/zoom/1536222505.jpg
Este fin de semana me escapé a la capital de la comarca del Rosellón, actualmente en Francia, capital de la Catalunya Nord y del Departamento de Pirineos Orientales.
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Con una población de unos 200.000 habitantes su casco antiguo, dominado por la mole de la Ciudadela, muestra su pasado mediaval ligado a la Corona Catalano-Aragonesa, de la que fue una de las ciudades más prósperas...
Entremos pues por la única puerta que quedó en pie después del derribo de las murallas en 1904, La Porta de Nostra Dama del Pont, conocido popularmente como El Castellet. Es el símbolo de la ciudad.
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Construido por orden de Pere IV su aspecto actual data de 1368 y sirvió de bastión y cárcel hasta que en 1963 se adecuó para albegar la Casa Pairal, el Museo Catalán de Artes y Tradiciones Populares.
Las vistas desde lo alto de su torreón bien merecen subir sus 142 peldaños, para aproximarnos a la ciudad.
La Catedral.
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El Palacio de los Reyes de Mallorca.
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La Bassa, uno de los dos rios de la ciudad.
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Vista de la parte nueva con sus boulevards...
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La Plaza Verdum es la entrada al caso antiguo....
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La calle que nos lleva al centro se amplió unos años antes de la visita que Luís XIV tenía que hacer a la ciudad, el motivo; Su carroza era demasiado ancha.. y se reformó la calle para su entrada... xD!
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Y llegamos al centro de la Perpinyà mediaval, la plaza de la Lonja.
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Al igual que en Barcelona, Palma o Valencia, la lonja perpiñanesa marcaba el pulso comercial de la ciudad y en su piso superior albergaba el Consolat de Mar. El Barco que se ve en la fachada da fe de ello. Aunque la ciudad está en el interior, el mar está a sólo 15 Km.
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Actualmente está acoje un restaurante de diseño... (sin comentarios)
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Justo al lado encontramos el ayuntamiento de la ciudad y el Palau de la Diputació, delegación de la Generalitat hasta 1659.
En su fachada aparece "La Fidelíssima", a raíz del largo asedio a que fue sometida por parte de Luís XI de Francia.
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Su interior gótico y neoclásico acoje una fuente que da una sensación de tranquilidad que contrasta con el bullicio exterior.
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En la calle de abajo encontramos la Prefectura, equivalente a la Subdelegación del gobierno.
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Si callejeamos un poco por su centro....
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...legamos a la plaza Gambetta, presidida por la Catedral de Sant Joan.
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En su interior encontramos uno de los órganos más grandes de Europa y la tumba de Sanç I, Rey de Mallorca.
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Entre 1262 y 1349 Perpinyà fue la capital del Reino de Mallorca (Baleares, Rosellón y Montpelier) hasta que el Conde de Barcelona Pere III con el beneplácito del Papa y del Rey de Francia volvió a incorporar a la Corona estos territorios geopolíticamente estratégicos.
Si acercamos a la zona del Puig encontramos calles estrechas y edificios mediavales...
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Iglesia de Sant Miquel
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Hasta llegar al barrio de Sant Jaume, el barrio gitano donde mejor se conserva el catalán. La Iglesia de Sant Jaume construida bajo los auspicios de Jaume I y Sant Vicent Ferrer está presidida por un imponente campanario rojizo, el color de los edificios nobles de la ciudad.
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De aquí parte cada viernes santo la "Processó de la Sang" con esta cruz que lleva todos los elementos de la pasión de cristo... Dicen que es una de las procesiones más importantes en Francia y la llegan a comparar con las que se hacen en Sevilla... (no sé...)
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Nos dirigimos ahora a la parte más alta de la ciudad....
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Nos encontramos con la Iglesia de Nostra Senyora La Real.
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Muy cerca, las C. Jaume I y C. Reyes de Mallorca delimitan los baluartes de la ciudadela que acoje el Palau de los Reyes de Mallorca.
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Desde aquí se gobernó el Reino de Mallorca durante los 89 años que Perpinyà fue la capital continental, en detrimento de Palma.
Se trata de una impresionante fortaleza gótica que se fue amplaindo hasta el siglo XVIII con cinco anillos defensivos...
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La nave más noble es el Salón de Baleares o Saló del Tinell, donde los reyes recibían las audiencias.
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La exposición que hay dentro explica el porqué del edificio y su contexto en la Corona Catalano-Aragonesa.
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Y desde lo alto de la Torre del Homenaje divisamos el mítico Canigó, que el sábado escondía su cima y su monasterio bajo una capa de nubes que se arremolinaban debido a la tramontana.
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Si regresamos al centro nos encontramos calles y plazoletas con tiendas y restaurantes.
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En este edificio del siglo XVI la Generalitat ha instalado su delegación, después de 3 siglos sin tener representación política en la ciudad.
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El Hôtel Pams acoje la sede de la Euroregión, formada por Catalunya, Languedoc-Roussillon y Midi-Pyrénées.
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Muy cerca encontramos la Plaza Aragó, lugar de encuentro y recreo al lado del río.
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Encontramos ahí el Palacio de Justicia.
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La Escuela de Bellas Artes.
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y la sede del Conseil Général, equivalente a la Diputación.
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En esta parte el paseo junto al río toma el nombre de Barcelona... :)
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... que nos lleva hasta la Plaza de Catalunya
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De aquí parte la Av. De Gaulle con edificios nobles que nos llevan al "Centro del Mundo"...
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Al final de la avendida encontramos la Estación de Perpinyà, que según Salvador Dalí era el centro del mundo. Así se le reveló cuando subió a un taxi al venir en tren desde Figueres... xD!
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Ya he dicho que las murallas furon derribadas en 1904, dando paso a grandes avenidas arboladas y a construcciones Art Déco un poco austeras, pero que le dan ese aire de pequeño París que todas las ciudades francesas llevan dentro.
Hay que destacar los famosos Cines Castillet, muy concurridos en los 60 por los españoles que se acercaban con su 600 para ver pelis warras... xD!
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Los bulevares no podían faltar...
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Voilà!
Esto es una parte de lo que se puede ver en Perpinyà. Vale la pena dedicar un día a los pueblos medivales del interior, Vilafranca, Elna, Salses... y a los de la Costa Vermella; Cotlliure, Banyuls i Port Vendres... pero eso será en otra ocasión.
a10! :runaway:
Darconte August 23rd, 2004, 10:46 PM Estuve de paso una tarde hace un par de años y la verdad es que no me dijo nada. Tampoco esta mal, pero no recuerdo nada que me llamase la atencion y que me haga volver por alli.
endeve August 23rd, 2004, 11:21 PM Hace un par de veranos yo también estuve de paso por Perpinyà y no pude ver nada, aunque ahora estoy comprobando que me perdí una ciudad encantadora, al menos más de lo que pensaba. Me ha sorprendido su centro histórico, casi tanto como lo de su lonja (ca'fort), que dudo que sea legal xD
gràcies Met ;)
Torn August 24th, 2004, 04:16 AM Dios mío, la de rato que he tardado en descargar todas las fotos !!!
Bueno, pues a mi me parece una ciudad muy bonita, limpia e interesante, además me alegra ver carteles en catalán y senyeras, todo un logro si tenemos en cuenta el rancio centralismo francés-.
Met, gracias por las fotos.
Gabe August 24th, 2004, 08:58 AM KÁMAKU! no imaginaba que estuviera tan bien la ciudad. Los edificios son bastante diferentes a los de barcelona si bien su gótico es calcado. También me ha sorprendido ver tanta senyera y letreros en catalán aunque en cotlliure y la tour de France pude hablar catalán sin problema. Espero que se recupere un poco y no se pierda ni su historia ni los lazos que ha tenido con Catalunya.
Lo de la llotja.....madre mia, no sé cómo permiten poner un restaurante en un edificio asi....os imaginais algún restaurante "trendy" en la llotja de bcn, valència o mallorca? JUAS!
jeros August 24th, 2004, 10:12 AM Que pasada de reportaje Met. No conozco Perpinyà, y por lo que veo, me estoy perdiendo una ciudad pero que con mucho encanto.
Gracias tio! ;)
Mr Sagrera August 24th, 2004, 10:35 AM No sabes lo que te agradezco este reportaje Met porqué no tenía idea de como era Perpinyà, tan cerca de BCN y tan desconocida, solo había oído los archifamosos viajes a los cines porno en los '70...
La verdad es que lo que has mostrado me ha gustado y efectivamente parece muy limpio, como apuntaba Torn. Lo que si conocía y recomiendo es la ruta de los cátaros por toda la parte sur de Francia, unos pueblos con mucho encanto y casi todos con algún castillo por visitar.
Sorprendente las senyeras y los letreros en catalán teniendo en cuenta el centralismo francés.
norreport August 24th, 2004, 10:52 AM q bonita!! :yes: hay q verla!!
Met August 24th, 2004, 04:20 PM Me alegra que os haya gustado!!!!!
La verdad es que tenía ganas de volver. Estube hace años un par de horas y no recordaba nada... Me ha sorprendido gratamente.
La ciudad es muy limpia, pocos graffitties y la basura en su sitio, y eso que cogí dos días de tramuntana, y aún así pocos papeles volando pude ver...
El slogan de la ciudad, en francés y catalán, "Perpinyà, la catalana" es muy reciente, no llegará a los 8 años, que es el tiempo que Jean-Paul Alduy lleva de alcalde de la ciudad.
A él se debe la doble rotulación de las calles, el logo del castillet que está por todas partes, autobuses, policia local, banderolas en las farolas, pamfletos del ayuntamiento... Él habla francés y hace poco que ha empezado a estudiar catalán. Ha abierto una delegación en pleno Eixample de Barcelona para estrechar lazos.
Hasta se plantó delante el nuevo prefecto (delegado del gobierno) cuando éste instó retirar la senyera del Castellet si la bandera tricolor (la francesa) no ondeaba a su lado... y ya veis que la catalana ondea sola. :)
Y lo sorprendente es que este político es de derechas, del mismo partido que Jacques Chirac... para flipar.
París les queda lejos.. y su mercado más grande es Barcelona...
Además, la USAP, el equipo de rugby de la ciudad que está entre los mejores de Europa tiene la senyera como escudo y su himno es "l'Estaca" de Lluís Llach... En la tienda oficial del equipo en el centro de la ciudad pude ver como toda la ropa y material para dar apoyo (barretinas, bufandas, camisetas...) que venden sólo están en catalán....
Algo se mueve al sur de la República, no esconden la historia y se orgullecen de ella, aunque la lengua está bajo el yugo de la "Grandeur", parece que hay un resurgir de la catalanidad. :cheers:
a10! :runaway:
Met August 24th, 2004, 04:26 PM Se me olvidaba... lo de la Llotja podría ser peor, hasta hace pocos años había sido una hamburguesería... por lo que el tema del restaurante de diseño es un mal menor xD! Vamos mejorando, aunque el nombre del restaurante "la France" me produjo un dolor de estómago tremendo....
Ese edificio debería ser público, una sala de exposiciones del ayuntamiento que está al ladito, xD!!!!! :bash:
Ahora sí...
a10! :runaway:
cellete August 24th, 2004, 05:10 PM Interesantísimo reportaje Met, gracias; me encanta que se trate de conservar/recuperar la catalanidad de Perpynià. Por una Europa de los pueblos y las naciones!
Jordi Berlín August 24th, 2004, 05:44 PM Molt bo, Met!
Curiosamente, este fin de semana también yo he estado en Perpinyà! Y en la zona costera: Cotlliure, Argelers...
Es una ciudad agradable y paseable. Lo del catalán... en fin, la lengua tiene una presencia, pero la población está muy afrancesada. Son tres siglos y medio de machaque político y educativo francés: hasta no hace mucho, a los niños les ponían orejas de burro cuando en clase hablaban catalán...
cellete August 24th, 2004, 08:18 PM hasta no hace mucho, a los niños les ponían orejas de burro cuando en clase hablaban catalán...
Molt fort..
art August 25th, 2004, 10:13 AM . Son tres siglos y medio de machaque político y educativo francés: hasta no hace mucho, a los niños les ponían orejas de burro cuando en clase hablaban catalán...
collons!
Gabe August 25th, 2004, 10:27 AM Son tres siglos y medio de machaque político y educativo francés: hasta no hace mucho, a los niños les ponían orejas de burro cuando en clase hablaban catalán...
ahora sé de dónde ha salido la moda de poner un adesivo-burro en la parte trasera de los coches catalanes jejeje
Fasio August 25th, 2004, 11:16 AM La política centralista de París ha tenido un éxito total: Francia es París y poco más.
Recientemente están tratando de dar un poco más de vida cultural al resto del país, sobretodo con festivales de verano, pero en realidad ciudades como Marsella, Lyon, Burdeos, Nantes, etc son muy provincianas.
Desde el punto de vista lingüistico, peor imposible. El vasco, bretón, alsaciano, corso, etc. no sólo no son lenguas oficiales, ni se enseñan en los colegios, sino que se las considera "patois", que es peor que dialecto, la gente se avergüenza de hablarlas y se están perdiendo.
Los que se quejen en España de centralismo y demás, que se pasen por Francia, y ya de camino, que sigan al Reino Unido.
Saludos
skraddel August 26th, 2004, 07:25 PM Muy buen thread, salvo lo de Corona Catalano-Aragonesa, que históricamente no se sostiene, ya que el único nombre que designaba la unión de los distintos pueblos que la englobaban era el de Corona de Aragón u Aragó, ya que el apellido de la dinastía era ese, Aragón, que denotaba el lugar de origen del linaje, el Reino de Aragón, y remontándonos en el tiempo, el Condado de Aragón en torno a la ciudad de Jaca, condado que a su vez tomó el nombre del río homónimo.
Por tanto el nombre correcto es Corona de Aragón, de la que formaba parte y muy importante, por cierto Cataluña, pero no sólo...
Wefer August 26th, 2004, 11:30 PM Si os gusta Perpinyà, recomiendo que hagáis unos cuantos kilómetros hacia el norte y visitéis también Montpellier, una ciudad realmente bonita. Por esa zona de Francia también se enciuentran Avignon y Carcassone (ya yendo hacia Tolouse), dos lugares de indiscutible belleza y que deben ser visitados.
Por tanto el nombre correcto es Corona de Aragón, de la que formaba parte y muy importante, por cierto Cataluña, pero no sólo...
Quizá vamos a derivar de tema :D pero bueno es bastante interesante también.
El reino de Aragón y el de Catalunya (no tenían las mismas fronteras que hoy en día) eran originariamente independientes. Catalunya concretamente fue un territorio independiente a partir del año 988 cuando Borrell II desligó al territorio de su dominio franco (no confundamos Borrell y Franco con acepciones más actuales ;) )
Catalunya, debido a la boda de Berenguer IV con Petronila, la heredera aragonesa, se unió al Reino de Aragón en 1137, titulándose el mismo Berenguer como Príncipe de Aragón. El nuevo reino era conocido formalmente como "Reino de Aragón", si bien el peso tanto político como económico como poblacional radicaba en la zona catalana, siendo Barcelona la capital real del Reino pero manteniéndose cierta separación entre la parte aragonesa y la catalana. Así, por ejemplo, el hijo de Berenguer y Petronila, fue titulado como Alfonso II de Aragón y I de Catalunya. De aquí que actualmente se considere correcto denominar el Reino como "Catalunya y Aragón" (o viceversa).
En esta primera fase del Reino, éste se extendió hacia las zonas que hoy forman parte del Sur de Francia. No fue hasta más adelante, con "Jaume I El Conqueridor" que el Reino se extendió hacia Mallorca y Valencia, en el s. XIII gracias básicamente a la supremacía naval que ejercía en esta zona del Mediterráneo el condado de Barcelona en esos momentos.
A principios del s. XV, el Reino se uniría a Castilla dado que Martí l'Humà no tuvo descendencia y entró a gobernar la dinastía de los Trastámara, de origen castellano. Pero eso ya es otra historia...
Saludos.
chiquet August 27th, 2004, 12:38 AM Muy buen thread, salvo lo de Corona Catalano-Aragonesa, que históricamente no se sostiene, ya que el único nombre que designaba la unión de los distintos pueblos que la englobaban era el de Corona de Aragón u Aragó, ya que el apellido de la dinastía era ese, Aragón, que denotaba el lugar de origen del linaje, el Reino de Aragón, y remontándonos en el tiempo, el Condado de Aragón en torno a la ciudad de Jaca, condado que a su vez tomó el nombre del río homónimo.
Por tanto el nombre correcto es Corona de Aragón, de la que formaba parte y muy importante, por cierto Cataluña, pero no sólo...
tienes toda la razón! si es que con tal de dar el máximo protagonismo a cataluña se cambian nombres historicos y todo.... ahora la moda esta también en denominar a valencia "cataluña del sur" pero en fin dejaremos las discusiones para otros threads!
Las fotos muy chulas y la ciudad a simple vista parece maravillosa!
Jordy_bcn August 27th, 2004, 08:56 AM Si os gusta Perpinyà, recomiendo que hagáis unos cuantos kilómetros hacia el norte y visitéis también Montpellier, una ciudad realmente bonita. Por esa zona de Francia también se enciuentran Avignon y Carcassone (ya yendo hacia Tolouse), dos lugares de indiscutible belleza y que deben ser visitados.
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Yo estuve en Montpellier y el centro historico y el acueducto es una maravilla además esta conservado muy bien parece un decorado de cine, un 10 para la ciudad!
Gabe August 27th, 2004, 12:11 PM tienes toda la razón! si es que con tal de dar el máximo protagonismo a cataluña se cambian nombres historicos y todo.... ahora la moda esta también en denominar a valencia "cataluña del sur" pero en fin dejaremos las discusiones para otros threads!
Las fotos muy chulas y la ciudad a simple vista parece maravillosa!
Barcelona era la capital de la corona (catalano)-aragonesa,capital de un imperio medieval....digo yo que algun protagonismo tendría....por no hablar de la reconquista de mallorca o valència y su posterior población con catalanes (mallorca) y catalanas (de lleida) y aragoneses en València. ;). Su protagonismo no es una falacia, es un hecho histórico.
skraddel August 27th, 2004, 12:27 PM El reino de Aragón y el de Catalunya (no tenían las mismas fronteras que hoy en día) eran originariamente independientes. Catalunya concretamente fue un territorio independiente a partir del año 988 cuando Borrell II desligó al territorio de su dominio franco (no confundamos Borrell y Franco con acepciones más actuales ;) )
Catalunya, debido a la boda de Berenguer IV con Petronila, la heredera aragonesa, se unió al Reino de Aragón en 1137, titulándose el mismo Berenguer como Príncipe de Aragón. El nuevo reino era conocido formalmente como "Reino de Aragón", si bien el peso tanto político como económico como poblacional radicaba en la zona catalana, siendo Barcelona la capital real del Reino pero manteniéndose cierta separación entre la parte aragonesa y la catalana. Así, por ejemplo, el hijo de Berenguer y Petronila, fue titulado como Alfonso II de Aragón y I de Catalunya. De aquí que actualmente se considere correcto denominar el Reino como "Catalunya y Aragón" (o viceversa).
En esta primera fase del Reino, éste se extendió hacia las zonas que hoy forman parte del Sur de Francia. No fue hasta más adelante, con "Jaume I El Conqueridor" que el Reino se extendió hacia Mallorca y Valencia, en el s. XIII gracias básicamente a la supremacía naval que ejercía en esta zona del Mediterráneo el condado de Barcelona en esos momentos.
A principios del s. XV, el Reino se uniría a Castilla dado que Martí l'Humà no tuvo descendencia y entró a gobernar la dinastía de los Trastámara, de origen castellano. Pero eso ya es otra historia...
Saludos.
Cataluña jamás fue un reino. El Condado de Barcelona era la entidad política que englobaba a lo que hoy en día se conoce como Cataluña, pero jamás, repito, jamás fue reino. El Condado de Barcelona dependió primeramente del reino franco y posteriormente tras ese periodo de dependencia más laxa de los francos unió su destino a la monarquía aragonesa. No hubo pues "Nuevo Reino de Aragón", el reino de Aragón ya existía como tal anteriormente. El Condado de Barcelona se unió al Reino de Aragón con la boda de la heredera del reino, Petronila, con el conde Ramón Berenguer IV al que por cierto el rey de Aragón adoptó como hijo. Posteriormente los descendientes de Petronila serían coronados como Reyes de Aragón, ostentando asimismo el título menor de Codes de Barcelona. Es cierto que los dos territorios conservaron su independencia e idiosincrasia, y que generalmente los reyes de Aragón residieron en Barcelona (aunque no siempre). Años después, con el empuje de la reconquista los territorios de Valencia y Mallorca sí que se erigieron en Reinos (jamás fueron condados, por ejemplo), mientras que el condado de Barcelona (hoy Cataluña) siguió siendo eso, un condado. Con la reconquista y la expansión mediterránea surge la figura de la Corona de Aragón, conocida siempre con ese nombre. Por cierto, en la expansión mediterránea participaron huestes de todos los territorios y reinos, de Aragón, Valencia, el Condado de Barcelona, etc, conocidos como Almogávares. Que la naves partían de Barcelona, pues sí, pero también de otros puntos, sin duda.
En cuanto a la nomenclatura de los reyes: A un rey se le ordena según el reino por eso Alfonso II es rey de Aragón, (y también de Cataluña en cuanto rey), si a nivel interno lo denomináis Alfons I, aclarad que es a título de Conde de Barcelona y no rey de Cataluña, (que como más arriba he explicado, jamás fue reino), aunque la verdad, rebajar a un rey a conde, pues no lo veo muy elegante, la verdad, (aunque yo sea republicano, je, je) además de que el susodicho no puede decir nada al respecto, está muerto y no se puede defender. Sería como si los reyes de Francia se quedaran sólo en Condes de París, ¡vaya pollo que se armaría!
En fin, sólo quería aclarar unos puntos, nada más, algunos puntos que parte de la historiografía moderna catalana tergiversa a sabiendas (¡Como si la historia de Cataluña, tan llena de hechos memorables, necesitara de triquiñuelas!).
Saludos cordiales.
skraddel August 27th, 2004, 12:34 PM Barcelona era la capital de la corona (catalano)-aragonesa,capital de un imperio medieval....digo yo que algun protagonismo tendría....por no hablar de la reconquista de mallorca o valència y su posterior población con catalanes (mallorca) y catalanas (de lleida) y aragoneses en València. ;). Su protagonismo no es una falacia, es un hecho histórico.
Barcelona era la cabecera del Condado de Barcelona, nada más. Los reyes de Aragón residieron mucho tiempo en Barcelona, es cierto, y muchos de ellos reposan en el Monasterio de Poblet, pero eso no hace que Barcelona fuera capital de la Corona.
El concepto de capital no existía en la Edad Media, no mezclemos conceptos modernos con antiguos. Por ejemplo, las Cortes de Aragón no tenían sede fija, sino que se convocaban cada vez en ciudades distintas.
Y por favor, nadie niega protagonismo a Cataluña, pero si hablamos de historia sólo se pide un poquito de rigor.
Saludos cordiales.
Jordi Berlín August 27th, 2004, 01:37 PM Y por favor, nadie niega protagonismo a Cataluña, pero si hablamos de historia sólo se pide un poquito de rigor.
Hay visiones absolutamente rigurosas de la historia que justifican el concepto de Corona Catalanoaragonesa. Cada visión del asunto tiene sus argumentos. No es cuestión de más o menos "rigor", sino de tendencias distintas a la hora de construir el discurso histórico.
Pero este thread era sobre Perpinyà/Perpiñán/Perpignan... Es que siempre estamos igual... :bash: Yo paso.
Gabe August 27th, 2004, 01:49 PM Barcelona era la cabecera del Condado de Barcelona, nada más. Los reyes de Aragón residieron mucho tiempo en Barcelona, es cierto, y muchos de ellos reposan en el Monasterio de Poblet, pero eso no hace que Barcelona fuera capital de la Corona.
El concepto de capital no existía en la Edad Media, no mezclemos conceptos modernos con antiguos. Por ejemplo, las Cortes de Aragón no tenían sede fija, sino que se convocaban cada vez en ciudades distintas.
Y por favor, nadie niega protagonismo a Cataluña, pero si hablamos de historia sólo se pide un poquito de rigor.
Saludos cordiales.
bueno, pues digamos que era la "ciudad más importante", más que nada por razones obvias. Tenia un gran puerto y por aquel entonces casi todo se hacia por mar (comercio, conquistas, etc.....). Era la via de entrada de mercancias, esclavos, visitantes, etc....De ahi la importancia del puerto barcelonés en la edad media, con sus grandes atarazanas reales (que pertenecian al rey) donde se costruia casi toda la flota de la corona, su lonja y sus leyes maritimas (que perduran hoy día), su "consulat del mar", etc......no añado ningún protagonismo ni invento nada, si hablamos de rigor, es lo único que hay..la historia habla por sí sola y bcn fue "capital" de un gran imperio mediterraneo.
skraddel August 27th, 2004, 01:59 PM Hay visiones absolutamente rigurosas de la historia que justifican el concepto de Corona Catalanoaragonesa. Cada visión del asunto tiene sus argumentos. No es cuestión de más o menos "rigor", sino de tendencias distintas a la hora de construir el discurso histórico.
Pero este thread era sobre Perpinyà/Perpiñán/Perpignan... Es que siempre estamos igual... :bash: Yo paso.
Cuando en historiografía se habla de rigor se refiere a que hay que aportar pruebas, como en cualquier ciencia, es decir, documentos escritos de la época que atestigüen tal aseveración. Cuando no se pueden aportar pruebas, se pasa, es lógico y normal, es que siempre estamos igual, Buah, Buah, etc, etc. Dentro de poco surgirá otro Thread con fotos maravillosas digamos de Montpellier, por ejemplo, y el iluminado de turno volverá a sacar esa estupidez de la Corona Catalano-Aragonesa (¿por qué no se dejan de zarandajas y prescinden de una vez de Aragón, una, grande y libre Corona Catalana y punto?)
Y es que cuando en historia se meten las tendencias, pues pasa como en moda, todo muy fashion mega guay pero pasajero y prescindible.
Por cierto, apliquemos las tendencias y el punto de vista del asunto a todas las ciencias, por ejemplo a la Química, y formemos una nueva tendencia pro-molécula de agua H2O con aroma de ron, je, je.
Y por cierto, Perpiñán muy bonita.
Saludos.
chiquet September 9th, 2004, 03:57 PM Barcelona era la capital de la corona (catalano)-aragonesa,capital de un imperio medieval....digo yo que algun protagonismo tendría....por no hablar de la reconquista de mallorca o valència y su posterior población con catalanes (mallorca) y catalanas (de lleida) y aragoneses en València. ;). Su protagonismo no es una falacia, es un hecho histórico.
Durante el segle d´or valencià la capital de la corona se trasladó de Barcelona a Valencia y no por darle mas protagonismo a valencia nos inventamos que existió la corona "valenciano-arogonesa." Nadie está cuestionando el protagonismo, lo que no podeis hacer es "inventar" nombres históricos.;)
ocai September 10th, 2004, 12:21 AM Ya estoy hasta los huevos de la corona catalano aragonesa, parece que lo hagais a posta pa tocar los wikis, yo siempre recuerdo aragonesa a secas.
ocai September 10th, 2004, 12:25 AM http://www.photoways.com/photos/2/2/222505/zoom/1598222505.jpg
Por cierto, cual es el origen de esas fuentes que tambien las hay en Bcn? Muy interesante el thread y la ciudad :- o me he quedao a cuadros con tanta senyera y cartelitos en catala
Met September 10th, 2004, 10:53 AM http://www.photoways.com/photos/2/2/222505/zoom/1598222505.jpg
Por cierto, cual es el origen de esas fuentes que tambien las hay en Bcn? Muy interesante el thread y la ciudad :- o me he quedao a cuadros con tanta senyera y cartelitos en catala
Estas fuentes son las mismas que podemos ver en algunas esquinas del Eixample barcelonés.
Perpinyà y Barcelona son ciudades hermanadas y tienen muchos proyectos político-culturales en común. No me estrañaría que esa fuente fuese un regalo de Bcn.. aunque me fijé y no había ningún cartel al respecto.
a10! :runaway:
ocai September 10th, 2004, 01:17 PM Me parece, creo recordar, que una vez mi hermana me dijo que tambien las habia en Florencia, en una ciudad italiana.
Con que ciudades esta hermanada Barcelona?
stromboli October 20th, 2004, 07:30 PM Gràcies. :)
Met October 20th, 2004, 07:54 PM http://www.photoways.com/photos/2/2/222505/zoom/1598222505.jpg
Por cierto, cual es el origen de esas fuentes que tambien las hay en Bcn?
He estado investigando.. y estas fuentes se colocaron en varias calles de Barcelona para embellecer la ciudad de cara la exposición universal de 1888.
Son las Fuentes Wallance.
a10! :runaway:
Met March 29th, 2005, 07:42 PM Estos días de fiesta me he escapado al sur de Francia con unos amigos...
Vistando parte de la Provenza y del Languedoc, zonas por las que siempre he pasado de noche y sin parada rumbo a Italia o al norte del continente.
Tocaba pues, parada y fonda.
Poco pudimos ver con tan pocos días... y lloviendo la primera parte del voyage... :(
Pero valió la pena. ;) Voilà, la primera parte de mi viaje de Pascua:
Avignon
La Place de l'Horloge (del reloj) es el centro de esta bella ciudad a orillas del Ródano. El ayuntamiento, el teatro y sus cafés.... oh là là!...
http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=300425&idAlbum=48224&tamanio=5
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Vista de la plaza desde mi habitación del hôtel. :)
http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=300446&idAlbum=48224&tamanio=5
Sin duda el Palais des Papes es el gran monumento de la ciudad. Fortaleza con todas las letras... vale la pena su visita para ver como se las gastaban (y gasta aún) la Santa Madre Iglesia... (mal gusto no tenían no...) xD!
Es el edificio gótico más grande de Francia.
http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=300427&idAlbum=48224&tamanio=5
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Después de muchas capillas, salones, estancias y escaleras... llegamos a las terrazas de palacio (lástima de día gris :( ).
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La torre con la virgen dorada pertenece a la Catedral, que está junto al palacio.
http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=300431&idAlbum=48224&tamanio=5
Desde la Terraza de los Dignatarios... a mano izquierda vemos el ayuntamiento.
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Y a la derecha nos encontramos con el Pétit Palais.
http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=300433&idAlbum=48224&tamanio=5
Curiosa perforación bajo las murallas (sus más de 4 km rodean por completo la ciudad antigua) Nótese la inestimable aportación histórico-artística de Violet-le-Duc recreando almenas y torres... como no...
http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=300440&idAlbum=48224&tamanio=5
Le Pont d'Avignon
Et voilà... el famoso puente de la canción;
http://ingeb.org/songs/surlepo2.mid
Sur le pont d'Avignon,
L'on y danse, l'on y danse,
Sur le pont d'Avignon
L'on y danse tout en rond.
Les beaux messieurs font comme ça
Et puis encore comme ça.
Sur le pont d'Avignon
L'on y danse tout en rond.
Sólo es una sombra de lo que era... llegó a tener 900 metros de largo con 22 arcos... Louis VIII en su cruzada contra los cátaros primero y la furia del Ródano siglos más tarde acabaron por dejarlo tal y como está ahora.
Para ser exactos es el Puente de Saint-Bénezet (ya que hay más de un puente en Avignon :tongue3: ) Precisamente es a quien se le dedica la capilla románica que hay en él.
Según dice la leyenda.... un pastor llamado Bénezet bajó de las montañas a Avignon con la orden divina de construir un puente... y con su bastón movió una enorme piedra de las usadas en la construcción de la catedral hasta el río para iniciarlo...
http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=300442&idAlbum=48224&tamanio=5
http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=300443&idAlbum=48224&tamanio=5
El puente es pues, sólo una atracción turíatica ya que queda cortado a la mitad del primer brazo del Ródano a su paso por la ciudad.
http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=300444&idAlbum=48224&tamanio=5
Esta foto no es mía... pero se ve bien lo que quiero decir. ;)
http://www.deniseyalexander.de/Images/france2002/PontduAvignon.jpg
Una imagen del centro histórico desde el puente. :drool:
http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=300441&idAlbum=48224&tamanio=5
Al día siguiente, que ya nos íbamos, el Sol se dignó a salir... y aproveché para disparar... :D
http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=300450&idAlbum=48224&tamanio=5
http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=300448&idAlbum=48224&tamanio=5
http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=300451&idAlbum=48224&tamanio=5
http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=300449&idAlbum=48224&tamanio=5
El Pétit Palais con la cuatribarrada que es la bandera de la Provenza... (Se lo diremos al Maragall... ya que la Provenza no es de la Euroregión... :horse: todavía... :D ).
http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=300447&idAlbum=48224&tamanio=5
Para acabar dos nocturnas del palacio papal... no son muy espectaculares.. pero me llevaron tiempo y paciencia hacerlas... :bash:
http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=300445&idAlbum=48224&tamanio=5
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...c'est fini!
...prochaine arrêt.... :?
a10! :runaway:
Jordi Berlín March 29th, 2005, 09:10 PM Tres jolie, met!
Est-ce que tu as vu Carcassonne ou Albi?
Bitxofo March 30th, 2005, 01:25 AM ¡Qué bonito es Aviñón!
Muy bien plasmado en tus fotos, MET.
No conozco esta ciudad, ni Albi.
Carcasona sí y es muy bella.
;)
También son muy bonitas Montpellier y Perpiñán.
:)
Met March 30th, 2005, 07:15 AM Tres jolie, met!
Est-ce que tu as vu Carcassonne ou Albi?
Mais non... :( Je connais déjà Carcassonne, mais pas Albi (la ville rouge, n'est.ce pas? ;) ).
Nous roulons l'A-9 (ancienne Via Domitia) c'est-à-dire Montpellier et Narbonne. :)
a10! :runaway:
Met March 30th, 2005, 07:49 AM Le Pont du Gard
Hacia el año 50 d.c. los Romanos concibieron y realizaron un acueducto de 50 km de largo para llevar agua a la ciudad de Nîmes desde la locailidad d'Uzès.
Para ello se construyó un canal en bajada adaptándose al terreno rocoso con un a pendiente de 24 cm por kilómetro.
La parte más conocida y mejor conservada es el actualmente llamado Pont du Gard puente sobre el rio Gard (que también da nombre a toda la región).
Un gran puente construido entre los años 38 y 50 de nuestra era.
Mil hombres trabajaron en la colocación de sus 50.000 toneladas de peso a base de enorme bloques de piedra.
Con sus 48 metros de altura, el acueducto podía llevar 35.000 m3 por segundo.
Después de varios avatares y reconstrucciones, se aabandonó a finales del siglo VI.
http://foto.epson.com/es/crea_foto.asp?idFoto=300895&idAlbum=48224&tamanio=5
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A mediados del siglo XIX y bajo las órdenes de Napoleón III se restauró y se le añadió un puente en sus parte más baja para poder ser usado por peatones y carros.
Almenos, se hizo con acierto esta obra... ya que tanto la piedra como las arcadas del nuevo puente son los mismos que los del acueducto.
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El acueducto romano, Monumento Nacional y declarado patrimonio de la Humanidad por la UNESCO estaba siendo restuarado.
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1800 años separan los arcos del puente de la izquierda (S. I) del de la derecha (S. XIX):
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La verdad es que impresiona... y lo venden como el acueducto mejor conservado de la romanización.... ¿Segovia?
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El de Segovia es más esbelto y parece más frágil con tanta arcada y en medio de la ciudad... este parece más macizo y robusto en medio del bosque. :)
a10! :runaway:
Met March 30th, 2005, 05:29 PM Montpellier
Voilà! La capital del Departamento del Languedoc-Roussillon. Con 230.000 habitantes y una aglomeración que ronda los 600.000 es la octava ciudad del hexágono desde 1999 superando la monumental Burdeos.
Desde el siglo XVI en que fue designada capital por el Cardenal Richelieu... la ciudad ha sufrido varios cambios urbanísticos con tal de modernizarla y plasmar el poder real... así pues sus parques, avenidas y monumentales edificios nos saludan y nos descubren una pequeña París al lado del Mediterráneo.
El Arco de Triumfo.
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El Palacio de Justicia.
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La Prefactura.
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La Place de la Comédie, centro de la ciudad, donde el Teatro de la Ópera preside la vida ciudadana.
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Un rápido vistazo a la estación... para ver el TGV... ¿Algún día llegarás a Barcelone cariñín? :cry:
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A mediados de los 90 Montpellier creó un nuevo barrio de viviendas y oficinas al este de la ciudad.
Así nació Antygone; un barrio diseñado por Ricardo Bofill.
Con el mundo clásico como modelo, hay zonas más conseguidas que otras... Había zonas que parecían un copy&paste del Aeropuerto del Prat y otras del teatre nacional de Catalunya. Sea como fuere... el conjunto, que gira entorno a una gran calle peatonal de casi 2 km, no deja indiferente a nadie.
Juzgad vosotros mismos.
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Oh là là!!! Antes de entrar en la enorme Place de l'Europe, nos cruzamos con un tranvia :D. Pues sí, Desde 1999 Montpellier tiene un eficaz, limpio y eficiente medio de transporte por sus calles...
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La verdad es que hay que verlo... en directo gana mucho. Es espectacular, aunque a veces parece excesivamente monumental. :)
Y volvemos al centro en Tram :D
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Aquí Met con el Tram... pero no cambio el Trambesòs por éste... :tongue: El mío es mas moderno... :angel:
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Esta torre almenda está lleno de placas y ofrendas en memoria a Jaume I "El Conqueridor" que nació en esta ciudad un 30 de mayo de 1216. :master:
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La Catedral de Saint Pierre.
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Algunas imágenes más de París... digo Montpellier... :ohno:
A ver sinó parece la capital francesa....
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Y algunas más de noche...
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C'est jolie, n'est-ce pas? ;)
a10! :runaway:
Met March 31st, 2005, 07:56 AM Narbonne
Última entrega de mi viaje por el sur de Francia. :)
Esta pequeña ciudad al norte de Perpiñán tiene un conjunto monumental impresionante. Sólo estuve una mañana ya de bajada a Barcelona.
ElAyuntamiento, con su fachada neogótica, integrado en las murallas romanas de la ciudad.
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La Catedral. La sede arzobispal es espectacular... no tanto por lo que está construido, sinó por el proyecto inicial. La peste y las crisis económicas dejaron la catedral a medias...
Como no, a mediados del siglo XIX Violet-le-Duc restauró y reinterpretó buena parte del edificio. ;)
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El conjunto tiene un aire decadente que lo hace muy atractivo.
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El canal que cruza la ciudad es el gran boulevard cívico. Se pueden alquilar barcazas para hacer la navegación de los muchos canales que hay por todo el midi francés.
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Pues ya está, se acabó. Espero que os hayan gustado las fotos y os recomiendo la visita a estas tres ciudades. :hi:
a10! :runaway:
Vapour May 8th, 2005, 04:08 AM Recopiladas por el señor David Chanrion.
Here is a TOUR DE FRANCE :a panorama to show the diversity of landscapes. I focused on rural Architecure, and tried to avoid the usual beaten tracks we have seen too many times (no pix of Paris or big towns). Of course it' s not complete, I had to make the best with the photos available but it can give you a fair idea of the identity of places
I'd be glad to know your comments especially for non eupean people who have never visited France.(Since thera are many photos, I could not write down the name & area but if you want to know, just ask, I'll try to answer). Hope you'll enjoy :
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http://us.f1.yahoofs.com/users/61ca33a6/a441/__sr_/b76d.jpg?phuI9eCBtx5l0iYj
http://us.f1.yahoofs.com/users/61ca33a6/a441/__sr_/750d.jpg?phuI9eCB9dwaVRvX
eu May 8th, 2005, 01:12 PM Me parece muy bien que por una vez se hable de Francia sin fablar de Paris o de las otras grandes ciudades... Por una vez se ve la variedad de arquitecuras y de paisajes que existen aqui
Quiquelov May 8th, 2005, 01:52 PM Joder, q preciosas fotos. Gracias David y Vapour.
Francia es preciosa :D:D
Urban Dave May 8th, 2005, 03:18 PM Ya lo comenté en el internacional.... Son unas fotos excepcionales!
nefred May 8th, 2005, 05:05 PM Impresionante!!!!!!
Habrá que empezar a programar una visita a "La Province"
Skylandman May 8th, 2005, 05:33 PM sensacional recopilación, me ha traido gratos recuerdos, algunos que tenía casi olvidados como lo bien que te lo puedes pasar de pequeño en un gran "montón de arena"
http://france-for-visitors.com/images/supersize/2713.jpg
http://i1.trekearth.com/photos/3173/img_3443mdf.jpg
Esto es la Duna de Pila, sus más de cien metros la convierten en la duna más alta de Europa, y eso cuando eres un crío y tienes a mano un trozo de cartón o una bolsa de plástico para ponertela en el culo y lanzarte puede convertirse en una de las mejores tardes de tu vida...menudas carreras me metí ahí ...el único inconveniente era tener que volver a subir, pero bueno, ya se sabe que estos franceses lo hacen todo para jodernos!!! :D
TROSKI May 8th, 2005, 08:36 PM no hace falta ser un crio para disfrutar de un buen montón de arena, yo estuve hace tres veranos y me lo pase teta. Los castillos de la ruta del Loira son también impresionantes.
PRoViDeZ May 8th, 2005, 09:16 PM preciosas fotos, que de castillos! de los threads con los q más he disfrutado. yo tambien he recordado el dia que pasé en la duna, es impresionante cuando estás arriba y ves a un lado el mar y al otro la selva de árboles
solo he encontrado una foto que no me ha gustado:
:puke: http://i1.trekearth.com/photos/1745/118_1889.jpg
Nolke May 8th, 2005, 09:23 PM Pues yo creo que precisamente esa foto es de las más espectaculares de todas :O otra cosa es el contenido implícito claro
rufi May 8th, 2005, 10:10 PM Que bonito es Francia. Deberiamos hacer un thread parecido :)
Carretero May 9th, 2005, 12:15 AM solo he encontrado una foto que no me ha gustado:
:puke: http://i1.trekearth.com/photos/1745/118_1889.jpg¿Y cuál es el problema de lo que sale en esa foto?
PRoViDeZ May 9th, 2005, 12:20 AM no creo q lo q echan esas chimeneas sea mu sano la verdad. la foto en si me gusta, pero como dicen por ahí es el contenido de fondo lo que no me gusta tanto
Bitxofo May 9th, 2005, 03:39 AM Francia es preciosa.
:)
Y no sólo es París...
;)
Carretero May 9th, 2005, 10:15 AM no creo q lo q echan esas chimeneas sea mu sano la verdad. la foto en si me gusta, pero como dicen por ahí es el contenido de fondo lo que no me gusta tantoPues lo que echan concretamente esas chimeneas es sólamente vapor de agua.
http://science.howstuffworks.com/nuclear-power4.htm
http://thales.cica.es/rd/Recursos/rd99/ed99-0226-01/capitulo5b.html
http://www.arrakis.es/~lallave/nuclear/civil.htm
pedro May 9th, 2005, 12:57 PM Qué pasada de fotos.
Francia es un pais genial y lo tenemos al lado (Sobre todo los vascos, navarros, aragoneses y catalanes).
El pirineo Francés es precioso, así como la zona de las landas y Dordoña... y eso que sólo es una pequeña parte.
stromboli May 17th, 2005, 04:28 PM Impresionante colección de fotos. Me gustan TODAS.
@Carretero: creo que Providez prefiere alumbrarse con velas :)
azure80 May 21st, 2005, 04:01 PM Preciosas fotos, solo faltaria que pusiera los lugares que se ven en las fotos.
Tuirenn May 22nd, 2005, 01:21 AM que potito todo, aunque a mi lo que más me gusta de Francia son las francesas, y no me refiero a las tortillas...
Botto-Urban-Fashion May 26th, 2005, 10:32 PM Son espectaculares las fotos, una pasada, francia esta que se sale!
Andalusian May 28th, 2005, 05:12 PM Impresionantes fotos, a cual mejor. Me ha encantao el thread.
^Anton^ July 19th, 2007, 03:09 PM Hola a todos!
Me ha llevado bastante subir todas estas fotos, pero es que es una zona de Francia preciosa, muy desconocida por los españoles, y pensé que ésta sería una buena manera de publicitar la región :) Al parecer, la zona no es ni mucho menos desconocida para los ingleses y sobretodo holandeses, era una invasión!
Montones de holandeses e ingleses compran casas de campo por la zona, que no es demasiado cara, y donde hay pueblos y paisajes preciosos, y claro, mucha tranquilidad.
Tuve mi "base" en la ciudad de Brive - la - Gaillarde (departamento de Corrèze, en Limousin), y desde ahí, con amigos del lugar, visitamos un montón de pueblos y sitios distintos.
He de decir también que me sentí en casa en todo momento, no sólo con mis amigos y su gente, sino que la gente en las tiendas, bares, cafeterías, fueron siempre muy agradables conmigo.
Collonges - la - Rouge: Un pequeño y precioso pueblo del departamento de Corrèze, perfectamente conservado, donde ni una sola casa desentona. A pesar de haber bastantes turistas, no llega a estar tan saturado como otros pueblos que también mostraré en este thread.
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Limoges: Ciudad de unos 137.000 habitantes (según Wikipedia) situada en el departamento de Haute - Vienne y capital de la región de Limousin. Tiene un centro antiguo por el que merece la pena darse un buen paseo y pararse a disfrutar del lugar en una terraza (sobretodo con el calor que hacía!).
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Donzenac: Diminuto pueblo de trazado medieval próximo a Brive, estábamos invitados a comer en casa de unos amigos, y después aprovechamos para dar una vueltecilla por el pueblo.
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Rocamadour: Pequeño y precioso pueblo situado en el departamento de Lot (región de Midi - Pyrénées), saturado de turistas y tiendas de recuerdos, pero que merece la pena visitar, como Collonges, parece sacado de un libro de cuentos!
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Brive - la - Gaillarde: Ciudad donde como dije tuve mi "base de operaciones", de unos 50.000 habitantes, situada en el departamento de Corrèze (región de Limousin). Por desgracia, el día que saqué estas fotos llovía bastante.
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Chasteaux (lago a las afueras de Brive):
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Sarlat - la - Canéda: Pueblo encantador, color mantequilla, situado en el departamento de Dordogne (región de Aquitaine). Recuerda un poco a Rocamadour, en el sentido de la cantidad de turistas que hay. Sin embargo, Sarlat es más grande y hay una población local más importante.
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Imagen "típica" de la campagne francesa:
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Toulouse: Etapa final, y aeropuerto desde (y al que) volé. Es la capital de la región de Midi - Pyrénées, con una población de unos 440.000 habitantes, y más de 850.000 en la aglomeración urbana.
Es una ciudad que sorprende porque parece más italiana que francesa, y tiene un centro muy animado bañado por el río Garona. He de decir que por el calor pegajoso que hacía, no pude disfrutar de la ciudad como hubiera querido, además de que había bastantes atascos (más de lo normal) porque fue el día de la cumbre Sarkozy - Merkel.
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Y de propina para los amantes de la aviación... el A380, desde el aeropuerto de Toulouse - Blagnac:
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LostinValencia July 19th, 2007, 03:59 PM Me encantan esos pueblecitos. Siempre que veo una peli ambientada en el sur de Francia me pregunto si realmente son de verdad, veo que sí. Me sorprende lo norteño que se ve Limoges comparado con lo "midis" o mediterraneo francés que se ven el resto.
Así que están baratas las casas, mmm, yo quiero una ahí. Espero que no se enteren las ávidas constructoras españolas y que metan mano por ahí y se los carguen.
No sé si Rocamadour está sacado de un cuento, pero sí que es un nombre muy literario, y además, en una novela que me parece "mágica", es el nombre de un personaje secundario, pero que su destino marca la historia, el del hijo de la Maga en Rayuela, el libro de Cortazar. Me ha encantado conocer el pueblo de donde salió el nombre.
Unravel July 19th, 2007, 04:00 PM Muchas gracias por las fotos!
El primer pueblecito es de ensueño :O
Francia es un país realmente bello, tiene numerosos municipios y pueblos que vale la pena visitar.
Me has dado una envidia tremenda, espero poder adentrarme un día en la France de la campagne... pues como muchos me he limitado a visitar solamente París (y bueno Lille también).
Una pregunta, qué ambiente viviste en Toulouse? Todos los franceses coinciden en que es la ciudad más "española" de Francia, tanto por la gran comunidad española que hay como por su arquitectura y ambiente. Qué piensas de eso?
^Anton^ July 19th, 2007, 04:06 PM Bueno, a mí Toulouse me recordó más a Italia que a España, aunque sí, el ambiente puede ser parecido a una ciudad del centro o sur de España. Es curioso que parece una ciudad más "sureña" que cualquier ciudad del norte de España. Además el acento que tiene la gente allí, y que haya paneles bilingües occitano/francés hace que te recuerde bastante a Italia (ver carriera no se qué en cada calle acaba marcando, jeje).
Lo que me llamó la atención es que más allá del centro, la ciudad es más bien poco atractiva, por decirlo de manera afectuosa... me pareció que estaba un poco descuidada (fuera del centro) para una ciudad de su tamaño, que tampoco es que sea una gran metrópolis europea..
^Anton^ July 19th, 2007, 04:09 PM Así que están baratas las casas, mmm, yo quiero una ahí. Espero que no se enteren las ávidas constructoras españolas y que metan mano por ahí y se los carguen.
Bueno, baratas para los holandeses e ingleses :D
LostinValencia July 19th, 2007, 04:11 PM Mmm, descuidada fuera del centro, quizás entonces si que tiene más ambiente español :tongue3: o al menos más de mi zona, Valencia, claro que si fuera Valencia lo que estaria más descuidado es el centro, :nuts:
Aparte, que no lo he dicho antes, me encanta Francia, creo que es el país de Europa que más me gusta en su conjunto.
LostinValencia July 19th, 2007, 04:13 PM Mmm, se sobrevive por ahí hablando inglés? Es que mi francés es imposible, no puedo con su "r". Si es posible vivir en inglés allí, y conseguir trabajo, jaja, me voy :p, vendo todo el patrimonio familiar que ha subido de precio gracias a nuestros precios inmobiliarios y me lo fundo en una casita por allí, jaja.
^Anton^ July 19th, 2007, 04:20 PM Uff... no creo, no sé, yo hablaba francés entonces no sabría decirte... pero gente que hable inglés... pues para hacerte una idea, yo diría que más bien como España. Vamos, que si te planteas vivir allí, necesitas hablar francés sí o sí.
LostinValencia July 19th, 2007, 04:23 PM Ya sabía yo que era un sueño imposible! :( Me da una rrrrrabia el frrrancés, es un idioma que lo leo y lo entiendo, veo su tele y les pillo de que hablan (no lo he estudiado propiamente nunca, la verdad), pero intento pronunciarlo y no puedo!
Unravel July 19th, 2007, 04:25 PM ^^ Y tanto... franceses españoles e italianos somos los "borregos" de Europa a la hora de hablar inglés xD
Siempre puedes pronunciarlo con la R española, así lo hacen algunos franceses al hablar nuestro idioma (con su R)
LostinValencia July 19th, 2007, 04:32 PM Es una lástima lo de nuestra incapacidad para el inglés, ¿por qué será? Aunque en realidad mi incapacidad es para el sonido de la r francesa esa, que tb la tienen en alemán y es ahí cuando descubrí que no la conseguía pronunciar bien, el profesor me dio un cd en especial para que practicase, jaja. De todos modos como buena Spanish mi inglés tampoco es perfecto!
LostinValencia July 19th, 2007, 04:34 PM Una vez me pasó una cosa supercuriosa, me encontré haciendo de guía con mi mal francés, para dos franceses que acababan de aterrizar en Valencia, bueno, creo que acababan de salir del tren y buscaban donde ir a cenar, y tuve que llamar a mis conocidos que sabían francés para poderles ayudar. Porque ellos tampoco es que hablaran otra cosa aparte del francés, uno más o menos hablaba inglés, el otro nada de nada. Y nos fuimos de copas con ellos y charramos muchísimo, aunque quizá cada uno estuvimos hablando de cosas distintas!
xussep80 July 19th, 2007, 04:36 PM ^^ Y tanto... franceses españoles e italianos somos los "borregos" de Europa a la hora de hablar inglés xD
Siempre puedes pronunciarlo con la R española, así lo hacen algunos franceses al hablar nuestro idioma (con su R)
^^ ¿Y tú conoces a algún inglés que hable algún otro idioma que no sea el suyo?
Por cierto, son increíbles las fotos!!! Vaya pueblos que hay por allí, nada a ver con los pueblos de los Pirineos de Cataluña o Aragón.
Un comentario, hablas de los turistas holandeses. Es curioso que por mi pueblo, en el Pirineo de Lleida, el 90% de turistas que van son precisamente holandeses, y el resto franceses. Se ve que les encanta el turismo rural, todo lo contrario al típico turista inglés que sólo viene de juerga.
^Anton^ July 19th, 2007, 04:40 PM Normalmente la gente de países con lenguas "importantes" o muy extendidas no se ven obligados a aprender otro idioma... todo les viene en su idioma, la televisión, la radio, la prensa.... apenas hay medios en otros idiomas... y claro, eso ocurre en España, Reino Unido, Francia, Italia... por supuesto Estados Unidos también, claro...
No se trata de tener "facilidad" o no para los idiomas, se trata de querer hacer el esfuerzo de aprender otros idiomas, y como en algunos países (como el nuestro) se puede vivir perfectamente sin saber otros idiomas, la gente simplemente no se molesta.
En cuanto a los holandeses, he de decir que me fijé en que siempre se dirigían a camareros/dependientes en francés (y sorprendentemente bien), o por lo menos lo intentaban, algo que por supuesto los franceses aprecian.
Unravel July 19th, 2007, 04:50 PM Es una lástima lo de nuestra incapacidad para el inglés, ¿por qué será? Aunque en realidad mi incapacidad es para el sonido de la r francesa esa, que tb la tienen en alemán y es ahí cuando descubrí que no la conseguía pronunciar bien, el profesor me dio un cd en especial para que practicase, jaja. De todos modos como buena Spanish mi inglés tampoco es perfecto!
Mi hermana tampoco puede con la R francesa, pero bueno es que ella no puede hacer gárgaras jejeje. Y mi ... bueno ya ex-pareja... es francófono y no puede con la R española, y eso que lleva 15 años viviendo en Valencia, ha ido a clases de dicción española etc. Habla a la perfección castellano, con la entonación castellana... vamos que no notas para nada que sea de fuera salvo por su R, pero es que con la R española simplemente no puede.
______________
Anton como fuiste? coche? tren? está bien para moverse por esa zona?
LostinValencia July 19th, 2007, 05:05 PM Si no les molesta mi r española entonces me lo plantearé de verdad. :D Tengo que mejorar mi maltrecho francés, lengua que nunca he estudiado en ninguna escuela, sino por mi cuenta, quizá es por eso, pero como lengua latina al igual que el italiano nunca me ha parecido complicada para aprenderla por mi cuenta. Lo malo es la pronunciación, los italianos si que me comprenden, los franceses no.
Dinivan July 19th, 2007, 06:08 PM Las fotos son increíbles, gracias Antón :) la verdad es que yo me veo de viejo retirado en un pueblecito así (o eso digo ahora), el primero o Donzenac en concreto son los que parecen más especiales, aunque el centro de Limoges es precioso también. ¿Era muy grande el centro histórico de esa ciudad? ¿o por el contrario en seguida comenzaban a verse suburbios feos?
En cuanto al francés, lo encuentro un idioma muy fácil, aunque tal vez sea por el hecho de que soy catalán. Mi profesora me dijo que al resto de españoles lo que realmente les cuesta es pronunciar la z francesa, que es como en la palabra "zoo" en catalán.
^Anton^ July 19th, 2007, 06:19 PM Anton como fuiste? coche? tren? está bien para moverse por esa zona?
En avión hasta Toulouse, y a partir de ahí en coche y a golpe de Mappy. Para moverse por esa zona es imprescindible el coche, no es como por España que tienes buses y buses para ir a un lado y otro.
^Anton^ July 19th, 2007, 06:24 PM Las fotos son increíbles, gracias Antón :) la verdad es que yo me veo de viejo retirado en un pueblecito así (o eso digo ahora), el primero o Donzenac en concreto son los que parecen más especiales, aunque el centro de Limoges es precioso también. ¿Era muy grande el centro histórico de esa ciudad? ¿o por el contrario en seguida comenzaban a verse suburbios feos?
De nada, en realidad, por la gente que tengo allí y lo bien que lo pasé estos días allí, me siento en deuda con la zona, así que les hago toda la promoción que puedo :D
Pues Donzenac para vivir no tiene que estar nada mal, si te gusta la tranquilidad, claro. De todas maneras está bien comunicado, tiene un acceso a la autopista y está a sólo unos minutos de Brive.
En cuanto a Limoges, el centro histórico no es muy grande, pero aún fuera del centro histórico es una ciudad agradable y bastante cuidada.
xote July 19th, 2007, 06:25 PM Pues la Occitania es preciosa, de Tolosa hasta Limotges, de Gasconha hasta Aquitania y Lemosinha, como tus fotos muestran.
Gracias Anton. :kiss:
Cicerón July 19th, 2007, 09:50 PM Pues es curioso, noto un gran contraste entre Collonges-la-Rouge y Tolosa de Languedoc (Toulouse :D), cosa que me gusta porque siempre pensé que si algo le faltaba a Francia eran los contrastes entre regiones (sólo he pisado Aquitania y París, así que tampoco tenía mucho que comparar). Gracias por las fotos.
Messe Turm July 19th, 2007, 10:20 PM Precioso recorrido, muchas gracias!
Yo esa zona la conozco bastante, aunque conozco mas sus "montes" que los pueblos en si, pero es una zona increible. A parte del turismo "normal" es una zona maravillosa para los montañeros, esquiadores y escaladores. Un paraiso vamos! Y el contraste con la cara sur de la frontera es impactante.
egonecron July 20th, 2007, 12:30 PM Me la apunto en la agenda :)
Gracias por las fotos.
Mr. Benq July 20th, 2007, 05:34 PM Wow! que chulada de viaje... todo es precioso.
Por cierto: ¡Thread sobre ambientación de medianeras YA!
Fijaos que bien lo hecho aquí:
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Unravel July 20th, 2007, 05:43 PM ^^ En Bruselas varias medianeras son como una viñeta de comic
http://www.bultza.arrakis.es/blogspot/3tintin.jpg
http://www.virtualgallery.be/yves/Belgium/scaled/sc_Bruxelles_parcours_BD_Zig_et_Puce.jpg
http://www.virtualgallery.be/yves/Belgium/scaled/sc_Bruxelles_parcours_BD_Boule_et_Bill.jpg
Y esta la tenía al lado de casa jeje, en el barrio gay xD
http://phares.ac-rennes.fr/_fichiers_/trotteurs2/jycorre/images/infini.jpg
mabuse July 23rd, 2007, 12:56 AM Pues es curioso, noto un gran contraste entre Collonges-la-Rouge y Tolosa de Languedoc (Toulouse :D), cosa que me gusta porque siempre pensé que si algo le faltaba a Francia eran los contrastes entre regiones (sólo he pisado Aquitania y París, así que tampoco tenía mucho que comparar). Gracias por las fotos.
Creo que tu mismo te respondes...yo tampoco conozco mucho más en profundidad de Francia, pero es cosa imaginable que si en España pasando de un pueblo a otro o cambiando de comarca ya se aprecian diferencias, un país inmenso como Francia está lleno de contrastes. :)
@Anton: un autentico placer ver con calma tu hilo, he vuelto a disfrutar de esos paisajes y pueblos del Lenguadoc y Gascuña. Por afinidad, cercanía y algunas otras filias, tengo en gran estima estas regiones. Te recomiendo, si es que no te acercaste, que conozcas las montañas de Gascuña y sus pueblos, tan pintorescos y parecidos a los pueblos pirenaicos de Aragón, Navarra o el País Vasco-Francés. De momento, tus fotos me han avivado la intención de hacer una visita relámpago a Tolosa este verano. :cheers:
azure80 July 24th, 2007, 12:01 AM yo estuve por esa zona hace dos años y me encanto... Estuve en un pueblo que se llamaba Cordes sur ciel, medieval y repleto de palacios goticos, si tengo un rato posteo las fotos, esta cerca de Brive
azure80 July 24th, 2007, 02:01 PM Bien, ahi van las fotos del pueblo en cuestion. Cordes Sur Ciel, el típco pueblo de región de los cátaros (muy cerca de Albi). Esa una zona de francia que inspira tranquilidad... Multitud de pueblos y ciudades antiguas... Paisaje de colinas onduladas... A mi me dio la sensacion de ser una zona donde se respira un ambiente maravillosamente apacible.
Si en algo destaca este pueblo es en la gran cantidad de arquitectura gótica civil que se concentra en un reducido espacio.
http://i200.photobucket.com/albums/aa107/bezante/IMG_0827.jpg?t=1185278113
http://i200.photobucket.com/albums/aa107/bezante/IMG_0823.jpg?t=1185278139
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Xemita July 24th, 2007, 02:16 PM Que bonita zona. Gracias por las fotos.
Vaya contraste entre unos pueblos y otros...
Rocamadour y Sarlat-le-Caneda, un poco masificados :ohno:
Toulouse: No has subido fotos de St Sernin! Obra maestra del románico...
Y este último que has puesto: precioso
mabuse July 24th, 2007, 04:36 PM Preciosas imágenes azure, encantando de verle por aquí de nuevo.
azure80 July 24th, 2007, 11:28 PM Preciosas imágenes azure, encantando de verle por aquí de nuevo.
Gracias, igualmente. Nunca he dejado de estar, solo que mas que nada leo porque no tengo mucho tiempo para más. Suelo frecuentar tb el foro de urbanity (más volcado en información de Madrid). Un saludo!
Vox July 26th, 2007, 02:18 AM El primer pueblo es absolutamente precioso, de película. Parece Fantasyland en Disney :D
Y el resto muy bonito también. Aquí otro enamorado de Francia!
Vox
JarlehuBCN July 26th, 2007, 06:27 PM Francia como siempre bellisima. Para mi también es uno de los países mas 'completos' de Europa. Gracias por el thread y por tus estupendas fotos, Antón :kiss: :hug: :lovethem: .
Y también a azure80! ;)
eu July 26th, 2007, 06:47 PM Pues es curioso, noto un gran contraste entre Collonges-la-Rouge y Tolosa de Languedoc (Toulouse :D), cosa que me gusta porque siempre pensé que si algo le faltaba a Francia eran los contrastes entre regiones (sólo he pisado Aquitania y París, así que tampoco tenía mucho que comparar). Gracias por las fotos.
Mucha gente piensa eso, pero te aseguro que entre Bretaña, Alsacia, la Provenza, o el Norte, Francia tiene caras muy diferentes
Cicerón July 27th, 2007, 06:40 PM Mucha gente piensa eso, pero te aseguro que entre Bretaña, Alsacia, la Provenza, o el Norte, Francia tiene caras muy diferentes
Bueno, ya te dije que sólo había estado en Aquitania y en París, no vi mucho más para comparar. Yo creo que es un tópico que se tiene de Francia: que toda ella tiene el mismo clima y el mismo tipo de vegetación, etc. Me alegro de que no sea cierto.
^Anton^ July 27th, 2007, 06:46 PM Yo creo que esa impresión la tomamos del sistema francés, que es taaaaaan centralista! :)
Obidos July 28th, 2007, 03:49 AM Chulisimas fotos Anton, muchas gracias... me ha encantado el hilo :hug: :hug:
La France eternelle... una pasada!
Curioso, un compa de trabajo estuvo hace poco en Brive la Gaillarde
L I G I K July 28th, 2007, 06:29 AM interesante ciudad, me gusta su estilo medieval, muy buenas fotos
^Anton^ July 28th, 2007, 12:33 PM Chulisimas fotos Anton, muchas gracias... me ha encantado el hilo :hug: :hug:
La France eternelle... una pasada!
Curioso, un compa de trabajo estuvo hace poco en Brive la Gaillarde
Pues al final va a haber más españoles en Brive de lo que uno podría esperar, saliendo de marcha por allí acabé conociendo a un alicantino que estaba con una beca Leonardo!
david chanrion August 5th, 2007, 02:22 AM Los fotos son incredibles ! gracias !!
- para illustrar la diferences entre las regiones es possible de ver fotos de Bretagne aqui
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=487834
- best of francia
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=209962
AsSasSiN August 8th, 2007, 01:30 AM preciosas fotos!!!:D:Dsalu2
frozen August 8th, 2007, 02:40 AM Bonitas fotos Antón :)
^Anton^ August 8th, 2007, 01:22 PM Gracias, me alegro de que os hayan gustado! Sobretodo con lo que me llevó subirlas todas.... :lol:
edubejar August 8th, 2007, 07:36 PM Sí, Francia tiene muchos más contrastes de lo que se piensan muchos. Como ya han dicho algunos y para añadir, esto pasa en parte porque:
1. París domina bastante (incluso en turismo) de manera que no pasa en países como España, Italia y Alemania, donde varias ciudades y/o regiones comparten más la fama.
2. Francia pasó por un periodo de Haussmanizacion (claro, no tanto como París y no del mismo estilo, pero almenos en algunas avenidas y bulevares de varias ciudades principales.
3. Francia es muy centralista en su gobierno y en varios aspectos culturales
Sin embargo, como ya lo sabeis vosotros, Francia es un país grande (para Europa) y esta rodeada de paises más pequeños, lo que resulta en ponerla a lado de varios paises: España, Italia, Suiza, Alemania, Luxemburgo, Bélgica, y justo al cruzar un charquito de agua esta Inglaterra...luego tiene costa Atlantica, Mediterranea y con el Canal de la Mancha, cada una de estos países y costas dandole distintos sabores culinarios (claro, es Francia), architectonicos, folcloricos, mentalidades...en fin, cultural y natural.
A mi Montpellier me parecio muy español el momento que entramos a esa ciudad. Tolosa-centro me parece menos española por su architectura muy muy distinta pero en ciertas formas sí lo es, tanto ambiente como tambien los feos inmuebles que puedes encontrar justo fuera del centro, más que en otras ciudades francesas :). El casco viejo de Niza es muy muy Italiana (bueno, remonta a los tiempos cuando era Italiana, claro) pero aun fuera del casco viejo tambien. Estrasburgo y Colmar...muy alemanas...ya lo saben. Lille...os juro que siento que estoy dentro de una mezcla entre Inglaterra, Bélgica y Francia muy rara e interesante, las ciudades de Normandie y Bretaña se pueden parecer MUCHO a ciudades Inglesas, incluyendo Nantes. Tambien y sobretodo los pueblos pequeños y la geografía física son distintos!
Enfin, un país con mucho contraste pero siempre francés! :)
Gracias por estas fotos!!! :)
^Anton^ August 10th, 2007, 01:46 PM Una pregunta, por qué soy el único en este thread que dice Toulouse? Me resulta curioso..
edubejar August 10th, 2007, 03:48 PM Una pregunta, por qué soy el único en este thread que dice Toulouse? Me resulta curioso..
Yo siempre he dicho Toulouse pero al ver "Tolosa" aqui...
aby_since82 August 10th, 2007, 07:29 PM ^^ Q nos gusta conquistar... si es q lo llevamos en la sangre :lol: TOLOSA ESPAÑOL :banana:
edubejar August 10th, 2007, 09:23 PM Para seguir con lo que decía antes, son partes de Lille y el extremo norte de Francia en general que me recuerdan mucho a una ciudad inglesa, aunque quiza se vea más belga, pero conozco más Inglaterra que Bélgica. Muy diferente a lo que puedes ver al este, el centro, el oeste, el sur, o hasta París-Ile-de-France. Hasta la acerca y las líneas amarillas me parecen muy inglés...y claro, el ladrillo, etc.
http://irgendwo.free.fr/lille2007/6.jpg
Cicerón August 10th, 2007, 10:18 PM Una pregunta, por qué soy el único en este thread que dice Toulouse? Me resulta curioso..
Yo siempre he dicho Toulouse pero al ver "Tolosa" aqui...
En castellano (el idioma que estamos escribiendo) y en occitano (el idioma propio de la zona, junto con el francés) se dice "Tolosa". Creo que siempre que una ciudad tenga un nombre en castellano, deberíamos usar ese nombre (cuando hablamos o escribimos en castellano, evidentemente).
Edubejar: Sí, esa foto parece la de una ciudad inglesa. Si no fuera por los carteles y las matrículas de los coches, podría pasar por una.
^Anton^ August 10th, 2007, 11:47 PM Digo que me sorprende porque nunca he oído a nadie hablar de "Tolosa" para referirse a Toulouse, ni aquí ni mucho menos en Francia. Me resulta raro, por ejemplo todos estamos habituados a oír Burdeos, Niza, Marsella... pero Tolosa?
En serio, y digo en la "vida real", no escribiendo en SSC, le diriais a alguien que vais a Toulouse o a Tolosa?
Bitxofo August 11th, 2007, 12:02 AM Digo que me sorprende porque nunca he oído a nadie hablar de "Tolosa" para referirse a Toulouse, ni aquí ni mucho menos en Francia. Me resulta raro, por ejemplo todos estamos habituados a oír Burdeos, Niza, Marsella... pero Tolosa?
En serio, y digo en la "vida real", no escribiendo en SSC, le diriais a alguien que vais a Toulouse o a Tolosa?
Aquí en catalán se dice Tolosa de Llenguadoc, o Tolosa para abreviar.
:yes:
SEIM August 11th, 2007, 01:14 AM Yo estuve por esa zona el verano pasado... siempre decía que iba a Toulousse.
Muchas calles del casco antiguo de Toulouse estaban rotuladas en francés y occitano.
http://img107.imageshack.us/img107/7897/dsc0554mv9.jpg
Merci por la fotos Anton, me has hecho recordar un viaje muy bueno.
Te pasastes por Albi??
A10
juanico August 11th, 2007, 11:12 AM En castellano se dice "Tolosa".
Gracias por la aclaracion, nunca sé cuando hablo en castellano si debo decir Toulouse o Tolosa.
Bitxofo August 11th, 2007, 01:36 PM @SEiM:
En francés es Toulouse, con una sola S.
;)
^Anton^ August 11th, 2007, 01:50 PM Yo estuve por esa zona el verano pasado... siempre decía que iba a Toulousse.
Muchas calles del casco antiguo de Toulousse estaban rotuladas en francés y occitano.
Merci por la fotos Anton, me has hecho recordar un viaje muy bueno.
Te pasastes por Albi??
De rien ;)
No, por Albi no me pasé, y sí, en Toulouse también me fijé que había muchas calles del casco antiguo con rótulos bilingües (también en paneles explicativos de la zona), pero no oí a una sóla persona hablar occitano, ni a nadie que se refiriera a la ciudad como "Tolosa" o algo que no fuera Toulouse.
Y en España, también fue en este foro la primera vez que ví que alguien se refería a Toulouse como Tolosa... como dije antes, me pregunto si es porque al escribir lo poneis (al escribir menos cosas suenan raro, porque "no suenan"), o si hablando con gente también lo diriais.
SEIM August 11th, 2007, 01:50 PM @SEiM:
En francés es Toulouse, con una sola S.
;)
^^ alguien ha activado el corrector ortográfico??? o se activa solo :dunno:
A10
^Anton^ August 11th, 2007, 01:51 PM ^^
:lol:
Ya sabes que Bitxofo es como la RAE del SSC (si RAE lleva puntitos que me corrijan, por favor!)
SEIM August 11th, 2007, 02:03 PM De rien ;)
No, por Albi no me pasé, y sí, en Toulouse también me fijé que había muchas calles del casco antiguo con rótulos bilingües (también en paneles explicativos de la zona), pero no oí a una sóla persona hablar occitano, ni a nadie que se refiriera a la ciudad como "Tolosa" o algo que no fuera Toulouse.
Y en España, también fue en este foro la primera vez que ví que alguien se refería a Toulouse como Tolosa... como dije antes, me pregunto si es porque al escribir lo poneis (al escribir menos cosas suenan raro, porque "no suenan"), o si hablando con gente también lo diriais.
Yo fui con dos amigos (ambos catalanes) y nunca deciamos Tolosa. Resultó curioso ver en bastantes comercios que al oirnos hablar en catalán lo reconociesen enseguida y se esforzasen en decir "quatre paraules per els amics del sud" :).
Toulouse esconde muchos rincones y construcciones impresionantes. Y es curiosa la mezcla de edificios muy "franceses/Parisinos" hechos con fábrica de ladrillo con detalles de piedra labrada... preciosos.
Albi es una pasada... si puedo ya pondrè fotos.
A10
Sensenick November 23rd, 2007, 08:26 AM Buenaaaas!
La verdad es que este tipo de hilos encierran algo de "comodidad por mi parte", pero espero que no sea el caso...
Tenemos pensado ir 3 personas a esa zona, en coche (avión es caro y no permite tanta movilidad y el bus descartado por mareos...). El objetivo inicial era Carcassonne, pero parece ser que más de un día o dos allí es excesivo... así que el plan es moverse por "la zona"; posibles objetivos son Tolouse, Montpeiller, Nimes, Avignon, Marsella... la primera no está "de camino" a otra, así que me temo que es la que menos posibilidades tiene.
En fin, que os pregunto por vuestra experiencia, que ciudades merece la pena visitar, pueblos o parajes en la zona... lo que se os ocurra.
El viaje seria más o menos de una semana, aprovechando fallas y semana santa (del 16 al 22 por ejemplo), pero no es fijo.
Gracias!
Unravel November 23rd, 2007, 11:38 AM A mí Marsella me gustó :D Tenía un mar azul muy intenso :drool:
Alguna fotillo que hice (la fecha no pude quitarla, si es que se puede, de ninguna manera :bash:)
http://img250.imageshack.us/img250/8589/1253wx5.jpg (http://imageshack.us)
http://img98.imageshack.us/img98/8845/1245gq3.jpg (http://imageshack.us)
Al fondo: Notre Dame de la Garde
http://img98.imageshack.us/img98/8241/1250iy2.jpg (http://imageshack.us)
Castillo de If
http://img98.imageshack.us/img98/7824/1271oj9.jpg (http://imageshack.us)
Vista desde el mirador de Notre Dame de la Garde
http://img98.imageshack.us/img98/7198/1291vk3.jpg (http://imageshack.us)
http://img250.imageshack.us/img250/5637/1288nj6.jpg (http://imageshack.us)
Ayuntamiento
http://img210.imageshack.us/img210/645/1254hd6.jpg (http://imageshack.us)
Para los frikis, no se ve el tram pero sí las vías xD
http://img210.imageshack.us/img210/4082/1308gj2.jpg (http://imageshack.us)
endeve November 23rd, 2007, 11:59 AM Solo he estado en Avignon y de paso, pero lo poco que ví me gustó. ¿Marsella no se te queda algo descolgada de 'la ruta'?
offto: de pequeño confundía Marsella con Marbella :crazy: :D
Sensenick November 23rd, 2007, 02:56 PM ^^ Si, pero ya puestos... peor seria atrevernos con Niza o Génova xDDD
Gracias!
Bitxofo November 23rd, 2007, 04:33 PM Yo conozco y te recomiendo:
Toulouse (preciosa), Carcasona (cuento de hadas), Montpellier (muy bonito y estudiantil, mucha marcha), el puerto de Sète (chulo), Colliure (pueblecito en cuyo cementerio reposa Antonio Machado), Perpiñán (bonito y gente simpática).
;)
Marsella también me gustó bastante, pero está fuera de tu ruta y es un poquito insegura en algunas zonas...
:runaway:
xote November 23rd, 2007, 05:04 PM Marselha y Lengadoc-Rosello parecen que tienen muy buena pinta. es que nunca he ido a la Occitania, pero que ganas tengo para ir al sur de Francia. :drool:
frozen December 21st, 2007, 09:24 AM 1-PAU (En un dia invernal, perdonad por la oscuridad)
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frozen December 21st, 2007, 09:26 AM Delete
frozen December 21st, 2007, 09:26 AM http://img509.imageshack.us/img509/795/imagen044ri1.jpg
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frozen December 21st, 2007, 09:30 AM TOULOUSE
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frozen December 21st, 2007, 09:32 AM Estas no sé como girarlas y ponerlas rectas :(
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dani32_ December 22nd, 2007, 07:04 PM Hola.
Yo estuve en Pau, Tarbes y Lourdes este puente de la Constitucion. La verdad es que es un paseo desde Zaragoza. Lo que me fastidia es que a las 18 h. ya hay muy poca gente por la calle, y estando tan cerquita de España se hace raro.
Me gusto mas Tarbes que Pau, que estara a unos 30 kms.
Una escapadita de vez en cuando a Francia es muy recomendable. Ultimamente he visitado Burdeos, Nantes, St.Malo (muy recomendable), Paris(bufff...que pasada), Lille y Carcassonne (impresionante!!!).
Saludos.
atlan December 22nd, 2007, 11:15 PM De Pau lo mas interesante es ver el balcón de los Pirineos. En invierno, cuando el día está despejado y se ven todas las montañas nevadas, es sencillamente :drool:
Alicanton07 March 12th, 2008, 03:04 PM En Montpellier no te pierdas Comédi, les Arceaux, todo casco antiguo y si quieres modernidad Odysseum a esta ultima puedes cojer el Tram en esa dirección desde la Place de la Comédi 1'30 eur el trayecto aunque en frente de la Gare de saint Roch ( la estación de trenes vamos ) puedes comprarte un bono. Cerca de allí puedes visitar Le pont du Gard ( según alguien el segundo monumento más visitado de Francia ). Carcassone es muy bonito también el castillo y la ciudad medieval, Nîmes por supuesto Les arènes y La maison carré....
boto_mix March 12th, 2008, 04:02 PM http://i208.photobucket.com/albums/bb50/botomix/carcassonne2.jpg
Carcasona, es una ciudad prototipo medieval preciosa, aunque está restaurada de una forma demasiado romántica, pero es preciosa ;)
xote March 12th, 2008, 04:24 PM Languedoc-Roussillon/Lengadoc-Rosselhon/Llengadoc-Rossello :drool:
YO QUIERO IR AL SUR DE FRANCIA! :cry:
Bitxofo March 12th, 2008, 05:54 PM Languedoc-Roussillon/Lengadoc-Rosselhon/Llengadoc-Rossello :drool:
YO QUIERO IR AL SUR DE FRANCIA! :cry:
Llenguadoc i Rosselló. Lenguadoc y Rosellón.
;)
Aquí también es conocido como la "Catalunya Nord".
:wink2:
xote March 12th, 2008, 05:58 PM ^^ En occitano, otra lengua de esta parte de Francia, es "Lengadoc-Rosselhon" ;)
Danzig March 14th, 2008, 12:17 AM Llenguadoc i Rosselló. Lenguadoc y Rosellón.
;)
Aquí también es conocido como la "Catalunya Nord".
:wink2:
sólo el Rosellón, nene ;)
xote March 14th, 2008, 12:19 AM ^^ :yes:
stgob89 June 29th, 2008, 08:03 AM Que opinas del país al noreste de España??
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c3/Flag_of_France.svg/800px-Flag_of_France.svg.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/564X573-Carte_France_geo_verte.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d4/Eiffel_Tower_20051010.jpg/798px-Eiffel_Tower_20051010.jpg
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stgob89 June 29th, 2008, 08:05 AM Algunos datos:
Capital: Paris
Idioma: Francés
PIB: $2.843.133 millones (5 en el mundo (2008))
PIB per Capita: $46.858
Población: 64.989.789
Area: 675.417 sq. kilometres
Presidente: Nicolas Sarkozy
Indice de Desarrollo Humano: 0,951
Creada como Estado: 843 (Tratado de Verdum)
Fraga June 29th, 2008, 09:00 AM Menuda avalancha de imágenes y ni una sola foto de Alizée o Mélissa Theuriau.
egonecron June 29th, 2008, 11:03 AM Con Najoua Belyzel me haría hetero sin dudarlo :D
imlZ_zQbito
Unravel June 29th, 2008, 05:20 PM Así rápidamente... para mí uno de los países más bellos de Europa, con el idioma más bello del mundo, aunque reconozco que los franceses no son santos de mi devoción... lo que tampoco quiere decir que no los soporte :D
Obidos June 29th, 2008, 05:54 PM Menos Sarko, creo que de Francia me gusta todo ;)
Carlosvlc June 29th, 2008, 11:15 PM Espero descubrirlo mucho más para poder opinar.
Por ahora, me parece genial que se pueda beber en la calle ;)
daniboy June 29th, 2008, 11:28 PM Francia cae mal en españa, Pero en verdad mola mucho.
zazo June 30th, 2008, 12:19 AM Se me ocurre: Haussmann hizo un buen trabajo en Paris
Scryp June 30th, 2008, 01:09 AM Francia es una gran potencia en todos los niveles, y un país muy cohesionado.
Es un país como debe ser.
La única pega es que está demasiado centralizado en su capital.
UT596001 June 30th, 2008, 01:23 AM Personalmente me encanta Francia, pero conocerla la conozco más bien poco. Así que mi opinión se coge con pinzas...
http://farm1.static.flickr.com/3/4308346_fe96b7eaaf_o.jpg
Prefiero un buen Corail. Son muy cómodos.
:D
javixu June 30th, 2008, 01:52 AM Donde esté un TER regional... para disfrutar de los paisajes mas desconocidos de Francia...
Recomiendo Normandia y su costa con pueblos como Etretat y sus acantilados o Honfleur y su puerto interior. Rouen como capital de la region es paso obligado. En Julio tiene lugar la Armada, que es una gran concentracion de barcos historicos entorno al Sena. http://www.armada.org para mas informacion. Por alli estaré el segundo finde de Julio.
Siguiendo en Normandia, ahora en su parte mas baja, la visita a Omaha Beach y al memorial de Caen.... impactante y muy emocionante.
Auvergne (http://fr.wikipedia.org/wiki/Auvergne)también es una zona muy bonita. Con sus volcanes, es la region que tiene el parque natural mas grande de Francia. A destacar las construcciones con piedra volcanica en Clermont-Ferrand, las iglesias romanicas de Issoire, el inicio del camino de santiago en Puy-en-Velay, el Puy Mary en Aurillac (y el queso del Cantal excelente) o las vistas del Allier en Vichy, ciudad balneario y muy bonita.
Si hablamos de Francia no se puede olvidar por supuesto Lyon, Toulouse (a destacar Les Jacobins con un pilar en forma de palmera), la ruta de los castillos que se situan en el Loire, Carcassone, Chartres, Albi, Marsella... hay tanto que ver...
Por si alguien no sé habia dado cuenta, me encanta la France...:lol:
y recordad: Francia es mucho mas que Paris.
PD.: La foto de Chambord... que recuerdos... la mayor preciosidad que he visto en mi vida. A destacar la escalera helicoidal y las vistas desde las terrazas superiores
weird June 30th, 2008, 03:10 AM A mí me gusta mucho :yes:
Bitxofo June 30th, 2008, 04:34 AM Moi, j'adore!
:D
Sr.Horn June 30th, 2008, 10:21 AM Opino de Francia que tiene unas áreas de servicio en las autoroute impecables :D
Que sus trenes TGV de dos pisos son muy estilosos :D
Y que se puede decir de una primera dama que melafo :D:D:D:D
Btxr_art June 30th, 2008, 10:39 AM Los franceses son esos que invaden todas las discotecas de Euskadi los fines de semana. jejeje
Bueno, en serio, de este pais solo puedo hablar de la parte Suroeste. Me llamo la atencion que ciudades como Burdeos (mi ultima visita hace unos meses) tuvieran tantos edifcios y zonas que parecian historicas en muy mal estado y que gran parte de la ciudad estuviera en obras (era como si les hubiera llegado derrepente mucho dinero, no se si me explico). La arquitectura es una pasada y el paisaje realmente bello (algo que me impresiono eran esas grandes llanuras arboladas de Aquitaine).
Sobre la gente, creo que en cuanto a turistas (es decir, cuando vienen aqui a algo que no sea ir de fiesta) son bastante educados pero cuando van de fiesta se desmadran un poco (como los britanicos...) y pierden esa educacion. Y cuando vas tu alli (no hablo de Paris, si no de la zona Suroeste (Aquitaine, Midi-Pyrénées, Limousin, Poituo Charentes)) los jovenes no son muy afables que se diga.
Ernolibus June 30th, 2008, 11:10 AM Me encanta Francia, sobre todo la Bretaña francesa!!! Tengo muy buenos amigos allí.
Ernolibus
Pucelano77 June 30th, 2008, 02:25 PM Opino que todas las francesas están de toma pan y moja, y para un mimembro de las SS (solteros y salidos) como yo, eso es el paraíso...
Marquinho July 1st, 2008, 11:10 AM yo soy frnces perro vivi mucho mas tiempo en España. Y me mola mucho Francia, pero mas cuando no estoy en Francia.
AvFenix July 1st, 2008, 11:28 AM Una frase muy popular, es que Paris es perfecta salvo por un defecto, está poblada por parisinos. Esa frase se suele extrapolar a Francia. Creo que en España tenemos una imagen de Francia como gran nación cultural, pero al mismo tiempo de gente fría y poco cordial, en la que el ciudadano español no suele sentirse bien tratado. Creo que poco a poco, sobre todo con las nuevas generaciones de franceses que son más abiertas, esto va quedando atrás. A parte el espacio común que significa la UE va limando diferencias al haber más comunicación e intercambios de todo tipo entre naciones.
Petirojo pardiazulon July 1st, 2008, 11:50 AM El problema de los españoles es que piensan que los parisinos no son amistosos con ellos, y es que no lo son ni con el resto de los franceses.
Mi primer ligue en Paris comenzó con una francesa de Toulouse hablando mal de los parisinos, la belle odiaba hasta el ultimo adoquin. Al principio alucinaba y al final le daba la razon.
Mi razonamiento es que los parisinos se dividen entre los que viven de los turistas y los que no, y estos ultimos odian la curiosidad de los extranjeros.
Personalmente, a mi me cae muy mal los gendarmes parisinos, son impertinentes, incultos, casi siempre fuera de luga.
Vapour July 1st, 2008, 04:03 PM Las francesas :drool:
kozi July 1st, 2008, 04:25 PM francia en si toda ella, me produce una ulcera.
faé July 1st, 2008, 04:38 PM PUes lo dicen las estadísticas con sus más de 80 millones de visitas anuales, siendo el priemro del mundo por delante de españa (ésta es la segunda). C´est três jolie!!!€
Maipo Valley July 2nd, 2008, 04:50 AM Yo odio a los turistas que vienen a santiago, considerando que en Paris las cifras serán unas 40 veces más los entiendo perfectamente.
Carlosvlc July 2nd, 2008, 12:19 PM Pues a mi los turistas me hacen sentir bien, primero porque me alegra que vengan a ver la ciudad donde vivo y que les guste, y la segunda, que siempre van perdidos con un mapa y les puedo ayudar, haciendo la buena acción del día y ganándome una plaza en el cielo :P
matrixvoltrega July 6th, 2008, 02:54 PM Sobre los franceses dire algo muy topico ,se parecen muchoa nosotros los catalanes ,de entrada somos algo secos y ariscos ,pero cuando se rompe el hielo y se conocem mejor son como cualquier otra gente del mundo,claro que habra excepciones pero yo tengo buenos amigos alli como los tengo aqui.
Algo aparte son los parisinos que en verdad som bastante mas hermeticos que el resto de los Franceses.
Sitios para visitar...
Bufff no acabariamos nunca.
Si me limito a mi pasion ,el romanico , estaria varias horas enumerando lugares increibles...
Francia con España e Italia son tres de los mejores paises del mundo para visitar castillos ,palacios , iglesias ; en fin arquitectura y estan los tres tan juntitos¡
Adoro Francia.
J'adore la France¡
serfin July 8th, 2008, 08:10 AM Francia es un error entre España e Italia.
Gabe July 8th, 2008, 08:37 AM Las francesas :drool:
y el francés :D
JarlehuBCN July 8th, 2008, 11:36 AM Yo adoro Francia, me encanta París y sobre los franceses en general y los parisinos en particular nunca he tenido ningún problema. Si es cierto que me he encontrado con gente que no son el mejor ejemplo en lo que a amabilidad se refiere, pero es que eso pasa en Paris, en Barcelona, en Nueva York y en Villarriba y Villabajo.
Es un país con una impresionante belleza y variedad, grande en cuanto a paisajes, en cuanto a cultura, a aportaciones al mundo... y grande también en cuanto a sus gentes y costumbres.
En fin, que me encanta Francia.
Si he de sacarle algún "pero" a los franceses es que todavia piensan en su gran mayoria que su lengua debe ser hablada por todo el mundo y algunos no te miran muy bién cuando les dices que hablas poquito, o te ponen mala cara cuando te oyen hablandola pero vaya, es algo que se va superando poco a poco.
Bitxofo July 8th, 2008, 01:14 PM Francia es un error entre España e Italia.
:crazy:
Smirnoff July 8th, 2008, 03:26 PM Pues a mi me encanta, de hecho siempre tengo en mente que quiero pasar una temporada viviendo alli, ya pase unos meses con 14 años en Mont de Marsan y llevo visitando Paris 3 años seguidos y me gustaria vivir alli un tiempo!!:banana::banana:
stgo89 July 8th, 2008, 05:44 PM Francia es un error entre España e Italia.
Vaya magnífico error. :nuts:
weird July 8th, 2008, 06:06 PM Las francesas :drool:
y el francés :D
Sí, la verdad que francesas y francés es una combinación muy buena.
Y ya si hablan, perfecta.
Hinzel July 27th, 2008, 06:43 PM J'aime la France!
He estado muchas veces en Francia, conozco París y Lyón y también de pasada Niza, Annecy, Nimes y otras ciudades. A mí además los franceses siempre me han tratado muy bien, tanto parisinos como de otras provincias y nunca con un aire de superioridad ni chovinismo, que es la fama que mucha gente les pone. También puede que les haya gustado que sé hablar francés y además me esfuerzo y que me gustan muchas cosas de su país: la alta costura, los cosméticos, la arquitectura, la gastronomía, etc. y supongo que cuando alguien tiene buena opinión de tu tierra se presta a que te traten mejor. En fin, que me encanta y no me importaría pasar en París un año o dos viviendo inmerso en la vida francesa.
jrg85 July 27th, 2008, 09:08 PM J'aime la France!
He estado muchas veces en Francia, conozco París y Lyón y también de pasada Niza, Annecy, Nimes y otras ciudades. A mí además los franceses siempre me han tratado muy bien, tanto parisinos como de otras provincias y nunca con un aire de superioridad ni chovinismo, que es la fama que mucha gente les pone. También puede que les haya gustado que sé hablar francés y además me esfuerzo y que me gustan muchas cosas de su país: la alta costura, los cosméticos, la arquitectura, la gastronomía, etc. y supongo que cuando alguien tiene buena opinión de tu tierra se presta a que te traten mejor. En fin, que me encanta y no me importaría pasar en París un año o dos viviendo inmerso en la vida francesa.
Qué maravilla de hombre. :)
windawinda77 July 28th, 2008, 11:15 PM un pais cuyo nivel cultural no consegira el nuestro por mucho progreso que tengamos, que ha sabido mantener sus pueblos y ciudades, muy al contrario que nosotros, bellamente conservados, arquitectura monumental espectacular, orden , belleza paisajistica, donde todo el mundo se trata de usted y es educado.....pero hay demasiado chovinismo en los franceses (y siento generalizar), y no entiendo el sentido del humor de sus peliculas , que siempre me han parecido un rollazo, por mucha fama que tenga el cine frances
Ptit_karim July 29th, 2008, 01:25 AM he aquí el nuevo Tren de alta velocidad que sustituirá a este tren en 2010, su velocidad de crucero podrá de ser de del 360 kilometre por hora, (actualmente es de del kilometre por hora). Este nuevo TAV circula con los nuevos remos ¡pegaron la marca de velocidad a del 574 kilometre por hora! y de las
nuevas líneas a gran velocidad van a realizarse notament para
conectar su bonito país, España...
http://www.seniorplanet.fr/mag/html/img_diapo/19256_43578.jpg
http://www.seniorplanet.fr/mag/html/img_diapo/19256_43584.jpg
http://www.seniorplanet.fr/mag/html/img_diapo/19256_43589.jpg
http://www.seniorplanet.fr/mag/html/img_diapo/19256_43597.jpg
http://tempsreel.nouvelobs.com/file/448124.jpg
http://tempsreel.nouvelobs.com/file/448122.jpg
Andros July 29th, 2008, 03:01 AM En Francia la gente es como en todos lados, aunque también como en todos lados cambia la personalidad por zonas. En París pasa lo mismo que en Madrid o cualquier ciudad grande, se dispara el tanto por ciento de gente borde en un ambiente estresante, es normal. Sales de París, e igual que cuando sales de Madrid, todo va a otro ritmo, la gente vive de otra manera, etc. Yo nunca tuve ningún problema allí, casi lo contrario, siempre me encontré a gusto.
Si se habla del Estado pues le tengo el mismo asco que a cualquier estado-nación europeo, nada nuevo, aunque la tradición democrática (a su manera) que allí tienen es envidiable.
En cuanto a conservación del paisaje y los monumentos, y arquitectura en general, nos dan mil vueltas se mire por donde se mire. Eso sí, la mitad de los castillos, abadías, etc son reconstruidos del siglo XIX al gusto de la época, que poco tenía que ver con la realidad. Pero en fin, esas restauraciones también son fruto de un momento y un lugar, no hay que repetirlas, pero tienen su valor histórico.
Demasiadas pocas palabras para hablar de algo tan grande como Francia :S
Por cierto, eso del segundo mensaje de "Idioma: francés" no le hace mucha justicia a un país con varias decenas de lenguas.
Scryp July 29th, 2008, 10:56 AM J'aime la France!
He estado muchas veces en Francia, conozco París y Lyón y también de pasada Niza, Annecy, Nimes y otras ciudades. A mí además los franceses siempre me han tratado muy bien, tanto parisinos como de otras provincias y nunca con un aire de superioridad ni chovinismo, que es la fama que mucha gente les pone. También puede que les haya gustado que sé hablar francés y además me esfuerzo y que me gustan muchas cosas de su país: la alta costura, los cosméticos, la arquitectura, la gastronomía, etc. y supongo que cuando alguien tiene buena opinión de tu tierra se presta a que te traten mejor. En fin, que me encanta y no me importaría pasar en París un año o dos viviendo inmerso en la vida francesa.
El problema de Paris no es que la gente sea antipatica en directo. Al contrario, de forma individual, son muy educados, te sujetan la puerta cuando te los cruzas, te piden perdon a la minima que te rozan sin querer. Hasta los mendigos en el metro empiezan sus discursos con un "Damas y caballeros, disculpen que les moleste durante su recorrido en metro, pero les rogaria que me escucharan porque...."
Lo que pasa es que en realidad son unos maleducados cuando el trato no es directo. Solo 5 VECES en mas de un anyo he visto a un coche detenerse en un paso de cebra cuando hay un peaton esperando. NUNCA lo hacen! Y a veces, se indignan cuando un peaton esta cruzando por el paso de cebra y le dedican un insulto o tocan el claxon. Es una vergüenza...
La otra pega que les veo a los franceses es la poca importancia que le dan a la higiene en los espacios publicos, con respecto a Espanya. Aunque sea un topico, viviendo aqui puedo afirman que son un poco guarros. Lo mismo digo de los belgas.
Por lo demas, son muchisimas las cosas que admiro de Francia, y me parece un pais mejor que Espana.
dani32_ July 29th, 2008, 12:50 PM Yo he visitado Francia en bastantes ocasiones y tengo que decir que me encanta. La gente siempre me ha tratado fenomenal y no tengo ni idea de frances, asi que con el español y el ingles que manejo no he tenido problemas. Me encanta su arquitectura, sus edificios, el clima, el paisaje cuidado...
De lo que he visitado me ha gustado mucho Saint Malo y Saint Michel, la zona de las playas del desembarco de Normandia, Carcassona y su zona catara, y como no: PARIS.
Este verano tengo intencion de escaparme a Blois y Orleans para ver los castillos del Loira y luego visitar Saint Nazarie y Nantes.
Ademas siempre que puedo viajo a los hoteles Formule1 que sin ser nada del otro mundo son muy baratos (unos 30 euros la habitacion) y puedes ir de ciudad en ciudad alojandote en estos hoteles que estan distribuidos por toda Francia. Aunque baños y duchas son compartidos, son muy higienicos y la verdad, como solo el hotel lo utilizo basicamente para dormir y darme una ducha, me sobra y ahorro unos eurillos para darme algun homenaje en forma de comidas o cenas. Saludos.
Andros July 29th, 2008, 01:57 PM Lo que pasa es que en realidad son unos maleducados cuando el trato no es directo. Solo 5 VECES en mas de un anyo he visto a un coche detenerse en un paso de cebra cuando hay un peaton esperando. NUNCA lo hacen! Y a veces, se indignan cuando un peaton esta cruzando por el paso de cebra y le dedican un insulto o tocan el claxon. Es una vergüenza...
¿En Valencia paran los coches? :crazy: Aquí como no haya semáforo y sea una calle con bastante tráfico a veces hay que tirarse a la calle para que paren los coches xD
Andros July 29th, 2008, 02:06 PM Yo he visitado Francia en bastantes ocasiones y tengo que decir que me encanta. La gente siempre me ha tratado fenomenal y no tengo ni idea de frances, asi que con el español y el ingles que manejo no he tenido problemas. Me encanta su arquitectura, sus edificios, el clima, el paisaje cuidado...
De lo que he visitado me ha gustado mucho Saint Malo y Saint Michel, la zona de las playas del desembarco de Normandia, Carcassona y su zona catara, y como no: PARIS.
Este verano tengo intencion de escaparme a Blois y Orleans para ver los castillos del Loira y luego visitar Saint Nazarie y Nantes.
Ademas siempre que puedo viajo a los hoteles Formule1 que sin ser nada del otro mundo son muy baratos (unos 30 euros la habitacion) y puedes ir de ciudad en ciudad alojandote en estos hoteles que estan distribuidos por toda Francia. Aunque baños y duchas son compartidos, son muy higienicos y la verdad, como solo el hotel lo utilizo basicamente para dormir y darme una ducha, me sobra y ahorro unos eurillos para darme algun homenaje en forma de comidas o cenas. Saludos.
Siento decepcionarte pero creo que todavía te puedes ahorrar 10 euros por noche y tener una buena habitación con baño propio :D Si vas a partir de septiembre puedes encontrar muchos hoteles en torno a los 20 euros la noche. Concretamente en Nantes tienes por ejemplo uno a las afueras, en Saint Herblain, bastante barato, el Premiere Classe Nantes Ouest. El problema es que no estás en Nantes mismo y dependes del coche, pero bueno, es lo que hay... Yo te recomiendo la Bretaña del oeste, Nantes y Rennes no están mal, pero en paisajes y eso no tienen mucho que ver. Desde Vannes hacia el oeste tienes una costa brutal.
Pavlemadrid July 29th, 2008, 09:39 PM un pais cuyo nivel cultural no consegira el nuestro por mucho progreso que tengamos, que ha sabido mantener sus pueblos y ciudades, muy al contrario que nosotros, bellamente conservados, arquitectura monumental espectacular, orden , belleza paisajistica, donde todo el mundo se trata de usted y es educado.....pero hay demasiado chovinismo en los franceses (y siento generalizar), y no entiendo el sentido del humor de sus peliculas , que siempre me han parecido un rollazo, por mucha fama que tenga el cine frances
Un tanto superficial y dejado llevar por los mitos no?
Aun no he tenido la suerte de ir a Francia pero no creo que se crean superiores porque es absurdo y porque los que se dejen llevar por "España es pobre y Francia rica" están bastante equivocados hoy... (39.000$ España y 47.000$ Francia en PIB per capita)
En nivel cultural qué quieres decir? España lleva siendo rica pocos años y Francia muchos más, es lógico que de momento tengan una educación algo mejor... Pero es lo único, la sanidad está igual, infraestructuras, etc.
No entiendo que tiene de especial tratarse de usted... Además, si son tan educados respecto a nosotros porque dices que son prepotentes? Te contradices...
Los pueblos y ciudades de España están bastante bien conservados en general... Hay grandes excepciones como Guadalajara o Ciudad Real pero cascos viejos practicamente intactos quedan muchísimos.
Scryp July 29th, 2008, 09:51 PM Lo de tratarse de usted es una tontería. En inglés no existe diferencia entre tú y usted, y no por ello dejan de ser educados los ingleses.
Pero aun sin contar el usted, los franceses tienen un idioma más educado que el nuestro.
En España vas a la panadería y dices "deme una barra de pan,por favor", siendo ya bastante educado.
En Francia lo normal sería decir "buenos días señorita, ¿podría usted darme una barra de pan, por favor?"
Andros July 29th, 2008, 11:31 PM Pavlemadrid, haces bien en decir al principio que no conoces Francia. Es un país que hay que visitar y te aseguro que cuando lo veas te darás cuenta de que sí, existen diferencias enormes y no se trata de ser más rico o más pobre, va mucho más allá, es la mentalidad.
Los pueblos de España, salvando honrosas excepciones, dan asco, me duele enormemente decirlo pero es así, dan ---- asco. Creo que fueron los gallegos los primeros en asincerarse consigo mismos y acuñaron el término "feismo" para hablar de todos esos engendros que se construyen por los pueblos. En Francia me atrevo a decir que el 99% de los pueblos están limpios y conservados como el mejor casco antiguo de España, hay legislaciones para cuidar el paisaje y es impensable un boom urbanísitico como el que sufrimos estos últimos años. Hay también algunos engendros de los 60 y 70, pero pocos, lo normal son los pueblos con la arquitectura tradicional perfectamente conservada, todas las casas en pie y restauradas, los jardines muy bien cuidados (es algo que siempre me llamó la atención de allí), la naturaleza limpia y con una masa de bosque autóctono bastante grande.
Yo te puedo decir lo que hay en Asturias, siendo como soy más de pueblo que de ciudad, y es que aquí la arquitectura tradicional la gente se la pasa por el forro de los... ya sabes. A nadie le tiembla la mano para tirar una casa de 100 o 200 años y hacer otra nueva "rústica". Eso de "rústico" lo que esconde es un montón de ideas falsas de lo que es la arquitectura tradicional, casas cutres con losas de piedras pegadas en las esquinas y malas se mire por donde se mire. La naturaleza es una cerdada, en los ríos hay más plásticos que peces y los bosques autóctonos están arrinconados en las zonas más aisladas, lo demás son repoblaciones descuidadas de eucaliptos y pinos.
De hecho los únicos sitios de España donde vi pueblos más o menos bien cuidados es en zonas rayanas con Francia: Cataluña, Navarra y algunos de Aragón (aunque estos están sobreexplotados).
Andros July 29th, 2008, 11:38 PM Lo de tratarse de usted es una tontería. En inglés no existe diferencia entre tú y usted, y no por ello dejan de ser educados los ingleses.
Pero aun sin contar el usted, los franceses tienen un idioma más educado que el nuestro.
En España vas a la panadería y dices "deme una barra de pan,por favor", siendo ya bastante educado.
En Francia lo normal sería decir "buenos días señorita, ¿podría usted darme una barra de pan, por favor?"
Y todavía hay ejemplos más cercanos, en Sudamérica y algunas partes de España se usa únicamente "usted" y nunca "tú", en ningún caso. Eso sí, un francés basta que te roce por la calle para que te pida "pardon!", en algunas cosas sí que son más educados, pero bueno, en general hay de todo como en todos lados.
alacanti July 30th, 2008, 11:43 AM Pues sin duda es el país al que yo me iría a vivir si mi trabajo me lo permitiese. Para mí hay mayor calidad de vida, ya que no valoro tanto el tema del clima. Cuando he estado he encontrado a la gente muy amable, los sueldos son mayores, estás más a mano del resto de Europa...
windawinda77 July 30th, 2008, 01:38 PM Un tanto superficial y dejado llevar por los mitos no?
Aun no he tenido la suerte de ir a Francia pero no creo que se crean superiores porque es absurdo y porque los que se dejen llevar por "España es pobre y Francia rica" están bastante equivocados hoy... (39.000$ España y 47.000$ Francia en PIB per capita)
En nivel cultural qué quieres decir? España lleva siendo rica pocos años y Francia muchos más, es lógico que de momento tengan una educación algo mejor... Pero es lo único, la sanidad está igual, infraestructuras, etc.
No entiendo que tiene de especial tratarse de usted... Además, si son tan educados respecto a nosotros porque dices que son prepotentes? Te contradices...
Los pueblos y ciudades de España están bastante bien conservados en general... Hay grandes excepciones como Guadalajara o Ciudad Real pero cascos viejos practicamente intactos quedan muchísimos.
Hombre, con respecto a lo de los pueblos ya te han contestado mas abajo, respecto a mi opinion sobre francia y los franceses, intentaba ser una mezcla de admiración con cierta ironía; y a mi el tratar de usted o no, no me parcece una chorrada, yo trabajo de cara al publico continuamente y estoy harto de la mala educacion del españolito medio, el usted entendido como forma de respeto y educación no es en absoluto una tonteria...y ser una persona educada no quita tener cierto chovinismo hacia el país de uno...chovinismo del que tu también pecas sobre españa según tu post....:wink2: (y lo digo sin mala intención)
Andros July 30th, 2008, 02:40 PM Windawinda. Sobre el "usted", como dije antes, me parece que es secundario en la educación. Es verdad que hay muy poca educación en este país, pero no se demuestra con el trato de "usted" o de "tú". A mí personalmente no me gusta nada tratar de usted a la gente, ni que lo hagan conmigo. La educación se demuestra de otra forma, que un dependiente te salude y le devuelvas el saludo es lo mínimo, y en hay sitios en que ya ni eso.
Quiny August 9th, 2008, 01:45 AM Pos yo tengo entendido que las francesas hacen mejor la cama que las españolas:lol:
Ashler August 10th, 2008, 12:43 AM El problema de Paris no es que la gente sea antipatica en directo. Al contrario, de forma individual, son muy educados, te sujetan la puerta cuando te los cruzas, te piden perdon a la minima que te rozan sin querer. Hasta los mendigos en el metro empiezan sus discursos con un "Damas y caballeros, disculpen que les moleste durante su recorrido en metro, pero les rogaria que me escucharan porque...."
Lo que pasa es que en realidad son unos maleducados cuando el trato no es directo. Solo 5 VECES en mas de un anyo he visto a un coche detenerse en un paso de cebra cuando hay un peaton esperando. NUNCA lo hacen! Y a veces, se indignan cuando un peaton esta cruzando por el paso de cebra y le dedican un insulto o tocan el claxon. Es una vergüenza...
La otra pega que les veo a los franceses es la poca importancia que le dan a la higiene en los espacios publicos, con respecto a Espanya. Aunque sea un topico, viviendo aqui puedo afirman que son un poco guarros. Lo mismo digo de los belgas.
Por lo demas, son muchisimas las cosas que admiro de Francia, y me parece un pais mejor que Espana.
Opino exactamente igual que tu que paris.Me encantaria vivir ayi, y lo de los mendigos del metro...una señora se puso a cantar diciendo eso antes de"señoras y señores les voy a deleitar con una cancion..." cuando esta comenzo, un señor del vagon muy educadamente le dijo " por favor, se puede callar?" ME ENCANTANNN!!!!:lol::lol:
P.D:Quizas lo que menos me gusto fue lo influenciados que estan por la cultura estadounidense.
Alicanton07 August 10th, 2008, 02:40 AM Francia es un país que me encanta, sobretodo el sur :) Pero tampoco es que sea lo más del mundo, llevan años de retraso en la implantación de Internet y nuevas tecnología, su burocracia y papeleo es alarmante y su sistema universitario es pésimo, por no hablar de su centralismo .... ya no político, que ahí no me meto, sino en materia de comunicaciones y cultura. Y aunque he dicho algunos aspectos que no me parecen positivos del país , vuelvo a recordar que me encanta :) Y antes que alguien diga que el ha visitado mucho francia...bla bla bla y se me tire al cuello por estas afirmaciones, recuerdo que vivo allí. Gracias :D
Scryp August 11th, 2008, 01:34 PM Francia es un país que me encanta, sobretodo el sur :) Pero tampoco es que sea lo más del mundo, llevan años de retraso en la implantación de Internet y nuevas tecnología, su burocracia y papeleo es alarmante y su sistema universitario es pésimo, por no hablar de su centralismo .... ya no político, que ahí no me meto, sino en materia de comunicaciones y cultura. Y aunque he dicho algunos aspectos que no me parecen positivos del país , vuelvo a recordar que me encanta :) Y antes que alguien diga que el ha visitado mucho francia...bla bla bla y se me tire al cuello por estas afirmaciones, recuerdo que vivo allí. Gracias :D
Completamente cierto. Es increible lo engorroso que puede llegar a ser hacer cualquier tramite en Francia. Hasta para faltar una hora a clase, necesitas rellenar una instancia que le das a tu inspector, que la transmite a Escolaridad, que la tiene que firmar el director de la escuela...un follon.
En Espana, para abrir cuenta en un banco vas con tu DNI y sobra.
En Francia te piden justificante de escolaridad, justificante de residencia, justificante de becas que recibes...etc (hablo de los estudiantes).
El otro dia cerré una cuenta en un banco y me pidieron que escribiese una carta a mi agente explicandole que quiero cerrar mi cuenta.
Y yo le dije a la senora: "pero a ver, que te lo estoy diciendo en directo: quiero cerrar mi cuenta!"
Y nada, me toco escribirle una cartita cursi (como todas en Francia) para que se quedase contenta:
"Senora,
Le rogaria que procediese al cierre de la cuenta que poseo en este banco. La razon por la cual me dirijo a usted es que ya no utilizo esta cuenta.
Quiera usted aceptar, Senora, mis saludos respetuosos y distinguidos."
En fin!
antovador August 11th, 2008, 10:17 PM Yo he nacido en Francia y vivido bastante tiempo, allí son muy éducados pero no son perfectos. Ellos pretenden tener la mejor comida, el mejor vino, los mejores quesos :nuts: ... Francia es un gran país que se puede comparar con la antigua Grecia, pero tiene un gran problema que comparte con españa, los políticos.
Alicanton07 August 12th, 2008, 01:10 AM Completamente cierto. Es increible lo engorroso que puede llegar a ser hacer cualquier tramite en Francia. Hasta para faltar una hora a clase, necesitas rellenar una instancia que le das a tu inspector, que la transmite a Escolaridad, que la tiene que firmar el director de la escuela...un follon.
En Espana, para abrir cuenta en un banco vas con tu DNI y sobra.
En Francia te piden justificante de escolaridad, justificante de residencia, justificante de becas que recibes...etc (hablo de los estudiantes).
El otro dia cerré una cuenta en un banco y me pidieron que escribiese una carta a mi agente explicandole que quiero cerrar mi cuenta.
Y yo le dije a la senora: "pero a ver, que te lo estoy diciendo en directo: quiero cerrar mi cuenta!"
Y nada, me toco escribirle una cartita cursi (como todas en Francia) para que se quedase contenta:
"Senora,
Le rogaria que procediese al cierre de la cuenta que poseo en este banco. La razon por la cual me dirijo a usted es que ya no utilizo esta cuenta.
Quiera usted aceptar, Senora, mis saludos respetuosos y distinguidos."
En fin!
" Veuillez agrée Madame mes salutations plus distinguées " jajaja ;) si es verdad Imagino por lo que dices que has ido de Erasmus o estudias alli :)
Vitovito August 12th, 2008, 11:19 AM En Espana, para abrir cuenta en un banco vas con tu DNI y sobra.
En Francia te piden justificante de escolaridad, justificante de residencia, justificante de becas que recibes...etc (hablo de los estudiantes).
!
Eso, por lo menos donde yo trabajo, ya no es así. Además de DNI, NIE o Pasaporte, se pide el padrón y un justificante de ingreos (ya sea de beca, nomina,...)
Scryp August 12th, 2008, 03:03 PM ^^ Pues me reitero en lo dicho porque hace 2 meses acompanyé a una amiga francesa a abrirse una cuenta en Bancaixa(en Valencia), y ella solo venia un mes a Valencia, por lo que no tenia ni residencia, y no le pidieron nada mas que el pasaporte francés. Absolutamente nada mas! Y le hicieron gratis carnet Jove y chequera.
pedro August 12th, 2008, 03:24 PM J'aime la France aussi. Creo que soy de los pocos que ven lo sucedido hace 200 años en España y en especial en Zaragoza como una oportunidad perdida. Nos traían todo el pogreso de su revolución y aquí se mató la gente por chusmuza como Fernando VII.
Sigo siendo muy francófilo, aunque la Grandeur ya no es tal y tienen cosas que mejorar e incluso aprender de otros.
Si les diera por reabrir el Canfranc ....
antovador August 12th, 2008, 04:45 PM J'aime la France aussi. Creo que soy de los pocos que ven lo sucedido hace 200 años en España y en especial en Zaragoza como una oportunidad perdida. Nos traían todo el pogreso de su revolución y aquí se mató la gente por chusmuza como Fernando VII.
Sigo siendo muy francófilo, aunque la Grandeur ya no es tal y tienen cosas que mejorar e incluso aprender de otros.
Si les diera por reabrir el Canfranc ....
comparto tu opinión, Francia a pesar de su "grandeur" pasado está estancada y necesita abrirse mas, renovarse y hacer bastante cambios en todos los ambitos que sea social, politico... Que reabran Canfranc y construyamos juntos el túnel transpireneico.
Alicanton07 August 12th, 2008, 06:40 PM J'aime la France aussi. Creo que soy de los pocos que ven lo sucedido hace 200 años en España y en especial en Zaragoza como una oportunidad perdida. Nos traían todo el pogreso de su revolución y aquí se mató la gente por chusmuza como Fernando VII.
Sigo siendo muy francófilo, aunque la Grandeur ya no es tal y tienen cosas que mejorar e incluso aprender de otros.
Si les diera por reabrir el Canfranc ....
Oh la la la !!!!!!!!!!! Ça c'est la chose la plus conne que j'ai écouté il y a longtemps .... :nuts:
Scryp August 13th, 2008, 09:06 AM ^^ Par contre, il faudrait que tu fasses encore quelques progrès en français..;)
Alicanton07 August 13th, 2008, 12:00 PM Ça veut dire quoi mon pote ? :lol:
Bitxofo August 13th, 2008, 04:01 PM comparto tu opinión, Francia a pesar de su "grandeur" pasado está estancada y necesita abrirse mas, renovarse y hacer bastante cambios en todos los ambitos que sea social, politico... Que reabran Canfranc y construyamos juntos el túnel transpireneico.
Desgraciadamente a Francia no le interesa reabrir Canfranc ni el ferrocarril transpirenaico central...
:bash:
antovador August 13th, 2008, 08:04 PM Desgraciadamente a Francia no le interesa reabrir Canfranc ni el ferrocarril transpirenaico central...
:bash:
una desgracia efectivamente :ohno: y se equivocan si creen impedir de esta forma nuestra competitividad económica.
sergioib September 11th, 2008, 01:02 PM Lo que pasa es que en realidad son unos maleducados cuando el trato no es directo. Solo 5 VECES en mas de un anyo he visto a un coche detenerse en un paso de cebra cuando hay un peaton esperando. NUNCA lo hacen! Y a veces, se indignan cuando un peaton esta cruzando por el paso de cebra y le dedican un insulto o tocan el claxon. Es una vergüenza...
A mi la impresion que me da siempre es que los coches se comen literalmente los pasos de zebra, se paran pisandolos incluso, como impacientes por salir, y en todos lados lo he visto asi siempre. Sera una costumbre sana francesa...
Xabi September 11th, 2008, 01:36 PM Mi experiencia "real" en Francia se basa en visitas contínuas a los centros comerciales del País Vasco francés en la década de los 80 (una serie de alimentos, especialmente los lácteos, eran más baratos y se podían encontrar otra serie de productos más difíciles de localizar en España) y más de media docena de viajes a Bretaña, el valle del Loira y París.
Me gusta:
· Ferrocarril.
· Orden.
· Infraestructuras.
· Patrimonio histórico y arquitectónico.
· Apuesta por el tranvía.
· Áreas de servicio de las autopistas.
· Protección del francés.
· Televisión pública.
No me gusta:
· Poco comercio/vida en los cascos antiguos en las localidades de tamaño medio.
· Urbanismo de baja densidad y dependencia del automóvil.
· Guetos para inmigrantes o hijos de inmigrantes.
· Excesivo orgullo nacional.
· Centralismo y reducción de las culturas locales al "folclore".
En cuanto al caracter de los franceses, yo ni nadie que ha estado conmigo ha tenido una mala experiencia y hemos sido correctamente tratados en todo momento, incluso con algunos detalles que son de agradecer y que nos han facilitado mucho nuestra estancia en el país. En general es un país por el que siento simpatía.
Por cierto, las fotos, muy bonitas.
pedro September 12th, 2008, 02:17 PM Oh la la la !!!!!!!!!!! Ça c'est la chose la plus conne que j'ai écouté il y a longtemps .... :nuts:
Gracias por lo de gilipollas
edubejar September 24th, 2008, 04:26 AM Francia es un país que aprecio mucho. Me parece un país a la vez latino y germánico. Francia es a la vez un país de Europa del norte (Bretaña, Normandía, Picardía, Norte-Paso de Calais) como del sur (Provenza-Costa Azul, Languedoc-Rosellón, Mediodía-Pirineos, Aquitania). Francia es el país más transicional de Europa que conozco (Rusia no conozco). Ir del norte al sur es algo impresionante (bueno, como se puede decir de España e Italia) pero lo que tiene Francia es muchas influencias de sus various paises vecinos que son más que los que tiene España.
Como cambia:
Lille (Norte) con aires de Bélgica, Inglaterra y Holanda
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Estrasburgo (Noreste), la germánica
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Toulouse (Suroeste), "la ciudad rosa", cerca de España
(no he querido insinuar que España es sucia o descuidada...simplemente Toulouse siempre ha tenido esa pinta, como lo tiene Burdeos tambien)
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http://photos.pagesjaunes.fr/1/c/tbf/user=pjphoto;uri=sqmlqWpq+q1QSNew0gWMwMkmMUzh/N08ASqsCzEuVTJPyhGmKjJZsX67xQj5HSysaqZIyrDzguu16a0bdg6jHVTxmdzLARbckaUz5OUjskVzcCymAP+wqRfpmdHs4enkwdVJl7UHB+tA5W3/uUv6Wxm1qdzXQc4t956AEFKfoUKdHui6aTOmQh8C3LwdfunR
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Niza (Sureste), la mediterránea...más italiana que Turín
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http://photos.pagesjaunes.fr/1/c/tbf/user=pjphoto;uri=sqmlqWpq+q1QSNew0gWMwMkmMUzh/N08z572BpbmZB61xCdZ/wHHcOWug9wju9795Gd+6XUEDvaLC+Jb5mpQYVpx0snckf57uDV5te1PWK6dOq0h3aV7dFUF9tsCGqGTSB2IItuuDvEcZSxAQim3ZlHa6pykbf2BMeXRzNEWqNQorpjDHbrn6hUNcT3TYKCc
http://photos.pagesjaunes.fr/1/c/tbf/user=pjphoto;uri=sqmlqWpq+q1QSNew0gWMwMkmMUzh/N08z572BpbmZB65Hn5XrVgziZlstRQ1QMoUmBTNUTWbO1/BMBskfYXZDU2HRzubSLxvQczZAaP/CgdluAqCQH5rhbO5v58wY5yJH7pTKaW2OPo9gamhEiRXqbvVGbD3tlg2OT4EasDedbJ0BV0I/hJ3vYNNnAHuTrxl
edubejar September 24th, 2008, 04:37 AM Lo de tratarse de usted es una tontería. En inglés no existe diferencia entre tú y usted, y no por ello dejan de ser educados los ingleses.
Pero aun sin contar el usted, los franceses tienen un idioma más educado que el nuestro.
En España vas a la panadería y dices "deme una barra de pan,por favor", siendo ya bastante educado.
En Francia lo normal sería decir "buenos días señorita, ¿podría usted darme una barra de pan, por favor?"
Es cierto que en Francia suelen ser más educados en la panadería, carnecería, restaurantes (pero no en los cafés:ohno: ), como tambien en correos, etc. Hasta en París son más amables en ese sentido. Pero es protocolo más que nada. Pero confieso que me gusta más que el "¿que quiere?" o "¿que le pongo?" y el "pongame un café con leche" sin pronunciar una sola vez las palabras "porfavor" y "gracias".
Así (0:20 segundos) :lol: :
IVtChp-5DEk
edubejar September 26th, 2008, 04:51 AM Más ejemplos de la diversidad arquitectónica de las diferentes regiones de Francia. Como cambian el estilo de tejado y de ventanas al pasar del norte al sur. Los del norte son más parecidos a los que podeís encontrar en Inglaterra, Bélgica o Holanda, mientras que los del sur son más parecidos a los de España e Italia.
He intentado de mostrar solo imagenes que muestran el estilo regional o particular de dado lugar. Desafotunadamente (creo yo) hay bastante neoclasismo francés e influencias Paris-Haussmann en todas las ciudades francesas, cosa que empezo a aparecer por todas las ciudades principales de Francia en el siglo 19. Enfin...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/88/France_cities.png/600px-France_cities.png
Lille (Norte)
http://img380.imageshack.us/img380/1871/placeduthtrevuearienne1vz.jpg
http://img325.imageshack.us/img325/2283/s36001048dx.jpg
http://img466.imageshack.us/img466/9585/s36001035sb.jpg
http://img492.imageshack.us/img492/433/facadelilleancient9sk.jpg
http://img205.imageshack.us/img205/8637/s36000787fu.jpg
http://img400.imageshack.us/img400/5639/grandplace5vq.jpg
Amiens (Norte)
http://img187.imageshack.us/img187/3948/5mediumyk1.jpg
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Strasbourg (Noreste)
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http://www.jochenhertweck.com/pics/france/strasbourg/oldtown/216_1663.jpg
http://www.jmrw.com/France/Strasbourg/images/Ill%20Strasbourg.jpg
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Toulouse (suroeste)
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Nice (sureste)
http://www.worldtravelimages.net/P1050107.JPG
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http://www.worldtravelimages.net/P1050077.JPG
http://img252.imageshack.us/img252/4894/040ve7.jpg
http://i18.tinypic.com/2cdkbd3.jpg
http://i11.tinypic.com/2md1hyr.jpg
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eu September 28th, 2008, 08:07 PM Mi experiencia "real" en Francia se basa en visitas contínuas a los centros comerciales del País Vasco francés en la década de los 80 (una serie de alimentos, especialmente los lácteos, eran más baratos y se podían encontrar otra serie de productos más difíciles de localizar en España) y más de media docena de viajes a Bretaña, el valle del Loira y París.
Me gusta:
· Ferrocarril.
· Orden.
· Infraestructuras.
· Patrimonio histórico y arquitectónico.
· Apuesta por el tranvía.
· Áreas de servicio de las autopistas.
· Protección del francés.
· Televisión pública.
No me gusta:
· Poco comercio/vida en los cascos antiguos en las localidades de tamaño medio.
· Urbanismo de baja densidad y dependencia del automóvil.
· Guetos para inmigrantes o hijos de inmigrantes.
· Excesivo orgullo nacional.
· Centralismo y reducción de las culturas locales al "folclore".
En cuanto al caracter de los franceses, yo ni nadie que ha estado conmigo ha tenido una mala experiencia y hemos sido correctamente tratados en todo momento, incluso con algunos detalles que son de agradecer y que nos han facilitado mucho nuestra estancia en el país. En general es un país por el que siento simpatía.
Por cierto, las fotos, muy bonitas.
Totalmente de acuerdo
gálibo September 28th, 2008, 10:13 PM siempre me ha gustado Francia, mis bisabuelos estan enterrados en Bayonne, parte de mi familia ha vivido allí, he tenido y tengo una relación constante con Francia, similar a la descrita por xabi
creo que al margen de algunas cosas indeseables, podemos aprender mucho de Francia
hace tiempo que no paso por skyscrapercity, pero a veces he intervenido en el foro francofono, solo para saludar a nos amis français
jcarloschile October 6th, 2008, 01:50 AM Longpont
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Trévol
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Vézelay
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Moustiers-Sainte-Marie
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Saint-Lizier
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Avranches
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Viaduc de Millau
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Obernai
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Fontevraud-l'Abbaye
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Paris
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Apremont-sur-Allier
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Courances
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Chaumont-sur-Loire
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Cheverny
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Chambord
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Saint-Aignan
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Chenonceau
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Chinon
http://img231.imageshack.us/img231/8527/dibujolw2.jpg (http://imageshack.us)
Loches
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Montfort
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Giverzac
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Beynac-et-Cazenac
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Missillac
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La Brède
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Saint-Malo
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Sassetot-le-Mauconduit
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Jumièges
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Ferrières
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Saint-Hilarion
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Abbaye des Vaulx de Cernay
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Pierrefonds
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Lindemann October 6th, 2008, 02:11 AM :master:
Muchísimas gracias.
Cada día descubro algún rincón espectacular de Francia del que no tenía ni idea.
Xemita October 6th, 2008, 02:19 AM Qué maravilla de lugares...
Un día cogeré el coche y me dedicaré a recorrer el centro de Francia. Vezelay es uno de los lugares que quiero visitar desde hace años.
weird October 6th, 2008, 03:34 AM Uf... menudo flipe. Todos son preciosos, pero es que hay algunos de verdad BRUTALES :drool:
Startdust October 6th, 2008, 12:21 PM Oh La France!!! qué bonito tó!
vito October 6th, 2008, 05:30 PM ¿A que son monísimos mis châteaux? :D
Bitxofo October 9th, 2008, 01:20 AM ^^¿Tuyos de qué? ¡Si no has ido a ninguno aún!
:ohno:
Preciosas fotos, por cierto.
:drool:
vito October 9th, 2008, 02:47 PM ^^ Son míos de mi. Me los han regalado Carla y Sarkozy por elevar el caché de Francia. ¿O qué te crees? :tongue:
marola October 9th, 2008, 05:57 PM Menuda gozada. :master:. ¿No hay mas?.
Unravel October 9th, 2008, 06:06 PM Buff cada vez tengo más claro que Francia es el país más bonito de Europa, flipo con lo homogéneo de muchas de sus ciudades, todo bien mantenido cuidado y siguiendo un mismo estilo.
jcarloschile October 9th, 2008, 06:57 PM Más fotos!!
Perroix
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/17658.jpg
Les Milandes
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/18097.jpg
La Roque-Gageac
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/18088.jpg
Bergues
http://img220.imageshack.us/img220/8566/17415du9.jpg (http://imageshack.us)
Angles-sur-l'Anglin
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/17254.jpg
Manderen
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Gien
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Sully-sur-Loire
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Etretat
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Avientu October 9th, 2008, 07:11 PM Alucino con lo homogénea que es toda la arquitectura en estos países, luego vienen los franceses aquí y les encanta que sea caotico, cada edificio de su padre y de su madre. Supongo que a cada uno le gusta lo que no tiene :)
Me quedo con Saint-Malo :drool:
alacanti October 16th, 2008, 08:52 AM Que bonitas las fotos! Me encanta Francia, aunque bien es verdad que normalmente cuando salgo de España siento una envidia clara por la limpieza, la arquitectura de esos paises. Es que somos tan distintos...
NeonNight October 19th, 2008, 03:12 PM Yo tambien soy de los que opina que dentro de la homegenea que es la arquitectura en Francia, y lo bien conservado que esta todo, prefiero los pueblos españoles.
clemad64 November 23rd, 2008, 10:48 PM puedo ser orgulloso de mi país !!! :)
Obidos November 24th, 2008, 12:36 AM Preciosas fotos, muchas gracias :)
riasbaixas November 24th, 2008, 12:42 AM Bestial!!! J'adore la France :D
Renatus November 25th, 2008, 12:10 PM Ah! que hermoso es Francia!
Senra November 25th, 2008, 03:20 PM Ohhhhh!!! Trévol es... me parece casi de mentira.
Tetwani December 1st, 2008, 11:41 PM Que bonico!
:|
Mieres December 4th, 2008, 01:15 AM IMPRESIONANTE con mayusculas, si señor.:drool::drool::drool:
jcarloschile May 25th, 2009, 03:39 PM Más!!
Lille
http://i425.photobucket.com/albums/pp338/Ennis63/france/59/lille.jpg
http://i425.photobucket.com/albums/pp338/Ennis63/france/59/lille1.jpg
Gravelines
http://i425.photobucket.com/albums/pp338/Ennis63/france/59/gravelines.jpg
Dunkerque
http://i425.photobucket.com/albums/pp338/Ennis63/france/59/dunkerque1.jpg
Watten
http://i425.photobucket.com/albums/pp338/Ennis63/france/59/watten.jpg
Douai
http://i425.photobucket.com/albums/pp338/Ennis63/france/59/douai1.jpg
Conde-sur-Lescault
http://i425.photobucket.com/albums/pp338/Ennis63/france/59/condesurlescault.jpg
Ablain-St-Nazaire
http://i425.photobucket.com/albums/pp338/Ennis63/france/62/ablainstnazaire.jpg
Le Crottoy
http://i425.photobucket.com/albums/pp338/Ennis63/france/80/lecrottoy.jpg
Le Touquet
http://i425.photobucket.com/albums/pp338/Ennis63/france/62/letouquet1.jpg
Wissant
http://i425.photobucket.com/albums/pp338/Ennis63/france/62/wissant.jpg
Amiens
http://i425.photobucket.com/albums/pp338/Ennis63/france/80/amiens.jpg
Colembert
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Avranches
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Torigni-sur-Vire
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Cergy
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/21891.jpg
Pontoise
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Cires-les-Mello
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/19649.jpg
Menouville
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/19341.jpg
Chantilly
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/12406.jpg
Choisel
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/11526.jpg
Vaureal
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/2043.jpg
La Roche-Guyon
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Montbel
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Anet
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Saint-Symphorien-le-Château
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Château du Champ de Bataille
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/18216.jpg
Mortagne-au-Perche
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Chamarande
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/9300.jpg
Triel-sur-Seine
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/21401.jpg
Saint-Germain-en-Laye
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/14939.jpg
Rochefort-en-Yvelines
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/11527.jpg
Etretat
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/16356.jpg
Les Petites Dalles
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/5198.jpg
Binic
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/22068.jpg
Saint-Jacut-de-la-Mer
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Dinard
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/2710.jpg
Château de Trévarez
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/22987.jpg
Ile Tudy
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/16053.jpg
Quimper
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/15853.jpg
LinkelRing May 25th, 2009, 04:00 PM Qué increible y qué cuidado este país!
Si es que cada edificio de cada pueblo, parece una cuidada maqueta, bella y bien hecha! Y hablamos de municipios y castillos enteros!!!
Simplemente increible. Yo pienso que por muchos motivos, méritos propios, Francia tiene "algo" que jamás tendrán otros países.
Saludos y geniales fotos.
jcg1 May 25th, 2009, 08:38 PM En cada rincon de francia hay siempre algo interesante a descubrir . Es la verdad un pais junto con Espana y Italia DE LO MAS BONITO .
Senra May 25th, 2009, 11:00 PM Gracias por currártelo tanto, espectacular la colección de fotografías, son todas...:drool:
Chantilly
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/12406.jpg
Sobre Chantilly, no se si estais al tanto, el lago que tanta espectacularidad confiere al palacio está destruyendolo poco a poco, la piedra es de mala calidad y literalmente se está disolviendo.
Me comentaba una amiga que tuvo la suerte de visitar en profundidad el palacio que el problema de humedad que tiene es muy grave y que seguramente tengan que drenar el lago en caso de no disponer de la financiación que necesitan para acometer una restauración en profundidad.
Una verdadera lástima.
jcarloschile May 26th, 2009, 12:12 AM Más
Mont-Saint-Michel
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/22891.jpg
Saint-Malo
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/22893.jpg
Saint-Tropez
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/18642.jpg
Bonifacio
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/6439.jpg
Fontainebleau
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/23091.jpg
Honfleur
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/3330.jpg
Haut-Koenigsbourg
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/6244.jpg
Saverne
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/9577.jpg
Sélestat
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/2729.jpg
Ribeauvillé
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/9549.jpg
Château de Puymartin
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/18973.jpg
Château de Fleury-la-Forêt
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/18711.jpg
Lindemann May 26th, 2009, 07:36 PM Adoro este hilo. Muchas gracias por las últimas fotos ;)
LinkelRing May 26th, 2009, 09:04 PM Francia es espectacular...
Me he dado cuenta de una cosa: hay unos municipios en los que predominan los tejados azules y en otros rojizos, alguien sabe a que se debe?
Imagino que a los materiales disponibles o puede que en una zona haga más frío que en otra.
Saludos.
Lindemann May 27th, 2009, 12:37 AM ^^Ese contraste es bastante habitual en muchas provincias españolas; normalmente cerca de la montaña los tejados eran de pizarra por ser un material muy abundante y apto para ese uso... ahora imagino que en las nuevas construcciones ya se siga por simple tradición.
Por ejemplo, aquí una vista de Ponferrada:
http://img187.imageshack.us/img187/7044/cascoantiguodesdeelpajakl3.jpg
Por el contrario en León abundan los tejados rojizos:
http://www.diariodeleon.es/comunes/recursos_comunes/21648_g.jpg
weird May 27th, 2009, 12:56 AM ^
Maravillosa ciudad esa Ponferrada. He tenido la ocasión de ir varias veces y siempre me ha gustado mucho :D :D
En el caso de Ponferrada se debe a que hay canteras de pizarra al lado de la ciudad, y es una de los mayores productores de pizarra a nivel mundial.
olarreaga May 27th, 2009, 01:51 AM ^^ No sabía que llegase a tal producción. Qué ganas de ir a la provincia de León..
El hilo es fantástico. He hecho algún que otro descubrimiento, no tenía idea de la existencia de Bonifacio hasta hoy, por ejemplo. :O
Gabe May 27th, 2009, 02:22 PM precioso. Francia sin duda uno de los paises más bellos junto a Italia.
alexbn May 27th, 2009, 04:18 PM Haut-Koenigsbourg
http://www.survoldefrance.fr/photos/highdef/6244.jpgEsto debe de estar por Alsacia o Lorena, ¿no? Porque el nombre es alemán total, Königsburg, "ciudad del rey".
jcg1 May 27th, 2009, 07:39 PM Esto debe de estar por Alsacia o Lorena, ¿no? Porque el nombre es alemán total, Königsburg, "ciudad del rey".
si tienes razon esta en alsace.
Nou Moles May 28th, 2009, 12:36 PM Espectaculares fotos, vaya colección de castillos y pueblos chulos, gracias por postearlas!
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