View Full Version : PROPUESTA METROBÚS PACHUCA: AUTOBÚS DE DOS PISOS


Sorcier_XiaoTu
December 30th, 2010, 04:05 PM
PROPUESTA METROBÚS PACHUCA: AUTOBÚS DE DOS PISOS

Hola, soy nuevo en el foro relativamente, es la primera vez que posteo sin embargo llevo años leyendo publicaciones de todos en skyscrapercity, por fin me animé a suscribirme, jeje.

Desde que comenzó a operar el metrobús en la Ciudad de México, comenzaron los rumores de metrobús a diferentes ciudades del país, unicamente Guadalajara (Macrobús), Monterrey (Transmetro) y Tampico (metrobús) lograron aterrizar ese proyecto. En la ciudad de Pachuca, Hidalgo se planteó la idea de un metrobús con diferentes líneas y que integraría a su zona metropolitana. Llegué a pensar cómo se verían las calles de la Bella Airosa con un BRT articulado y realmente resultaría muy complicado dadas las características de las calles de su zona centro, que es de donde parte la mayoría de su transporte público.

Viendo algunos videos de Londres 2012 y con las características históricas de Pachuca-Real del Monte (herencia inglesa) se me ocurrió la idea de tener un "BRT" (Bus Rapid Transit) de dos pisos.

Al momento de pensar en el nombre, recordé un proyecto de hace algunos años, justamente el metrobús planteado aquí, llamado Tuzobús, sin embargo, para evitar el conflicto con el equipo de futbol, podría existir otra propuesta (el minero, metrobús... no sé, incluso podría ser esto un diferente tema de discusión y propuestas jejeje).

El proyecto que aquí planteo es una simple propuesta que retoma e integra las existentes, sin embargo se enfrentaría con los siguientes retos y áreas de oportunidad:

-Los modelos de autobús: al no existir de manera "comercial" unicamente con fines turísticos en México y a nivel Latinoamérica como autobuses de distancias intermedias, podría resultar un reto, sin embargo, al tener a la empresa DINA en el estado de Hidalgo, sería una excelente propuesta para la automotríz.

-Adecuaciones del cableado: Si alguien ha estado en un desfile de carros alegóricos en las calles del centro histórico pachuqueño, podrá entender que resulta un problema para el primer cuadro de la ciudad, aunque una excelente excusa para poder extender el cableado subterráneo y mejorar la imagen del centro de Pachuca.

-Reordenamiento del transporte: Las actuales vagonetas podrían servir como alimentadoras del sistema, incluso, como en la ciudad de Aguascalientes, estas "combis" son las que viajan a los municipios y comunidades. Así no habría conflicto entre ambos sistemas.

-Mejora de la imagen:
1. ¿Una ciudad mexicana con autobús de 2 pisos como transporte principal? Le daría una excelente proyección a nivel nacional e internacional a la ciudad y al estado, aparte de que los autobuses pueden ser "ecológicos", es decir, que tengan mínimas emisiones de CO2.
2. Una "simpática coincidencia histórica":
Siglo XIX: Comienza la presencia inglesa
Siglo XX: Con capital inglés se construye el reloj monumental.
Siglo XXI: ¿Implantación de los autobuses de 2 pisos?
3. Ordenamiento vial e incluso, fomentaría el uso del transporte público, proyectando a Pachuca como una "ciudad ecológica".

Dejo algunas imágenes del proyecto, sé que no es la mejor calidad, de hecho las hice con el video del rediseño de los autobuses de 2 pisos de Londres, Power Point, Google Maps y un poco de imaginación.

Sorcier_XiaoTu
December 30th, 2010, 04:09 PM
Incluso coloqué iconografía, cosa que caracteriza a los transportes masivos mexicanos:lol:

http://img191.imageshack.us/img191/8955/imagen14y.jpg By sorcier_xiaotu (http://profile.imageshack.us/user/sorcier_xiaotu) at 2010-12-30
Serían reutilizados paraderos ya existentes :old::old:

http://img841.imageshack.us/img841/1277/imagen22p.jpg By sorcier_xiaotu (http://profile.imageshack.us/user/sorcier_xiaotu) at 2010-12-30

Sin duda alguna, mejoran la imagen urbana jejeje, aquí un ejemplo de un autobús en la Avenida Juárez

http://img824.imageshack.us/img824/4827/imagen17h.jpg
By sorcier_xiaotu (http://profile.imageshack.us/user/sorcier_xiaotu) at 2010-12-30

Parada Hospital General

http://img831.imageshack.us/img831/6803/imagen25u.jpg By sorcier_xiaotu (http://profile.imageshack.us/user/sorcier_xiaotu) at 2010-12-30

Pasando por el IMSS

http://img98.imageshack.us/img98/3888/imagen24q.jpg By sorcier_xiaotu (http://profile.imageshack.us/user/sorcier_xiaotu) at 2010-12-30

http://img816.imageshack.us/img816/9199/imagen23w.jpg By sorcier_xiaotu (http://profile.imageshack.us/user/sorcier_xiaotu) at 2010-12-30

Hospital General ISSSTE
http://img88.imageshack.us/img88/2254/imagen21e.jpg By sorcier_xiaotu (http://profile.imageshack.us/user/sorcier_xiaotu) at 2010-12-30

La Central de Autouses, aunque esperemos no se vean todos esperando... ¿Sería buena la idea de un CETRAM? Centro de Transferencia Modal
http://img831.imageshack.us/img831/7633/imagen20h.jpg By sorcier_xiaotu (http://profile.imageshack.us/user/sorcier_xiaotu) at 2010-12-30

Sector Primario, sede del poder Legislativo, Poder Judicial, Radio y Televisión de Hidalgo, Hacienda...

http://img256.imageshack.us/img256/6521/imagen16cu.jpg By sorcier_xiaotu (http://profile.imageshack.us/user/sorcier_xiaotu) at 2010-12-30

Tal vez no seamos SLP o Saltillo pero con los puentes se adecua con una imagen urbana el autobús ¿no creen?

http://img141.imageshack.us/img141/2000/imagen13d.jpg By sorcier_xiaotu (http://profile.imageshack.us/user/sorcier_xiaotu) at 2010-12-30

Parada en la Ciudad Universitaria de Pachuca, posible CETRAM con colonias como Villas del Álamo, Campestre, así como con la cabecera de ese municipio, Mineral de la Reforma (perteneciente a la Zona Metropolitana de Pachuca)

http://img232.imageshack.us/img232/3913/imagen27t.jpg By sorcier_xiaotu (http://profile.imageshack.us/user/sorcier_xiaotu) at 2010-12-30

niztnanot
December 30th, 2010, 04:24 PM
Genial! Me encanto tu propuesta! :D como un brt pero con estaciones mas ligeras y mas adecuadas a las calles, muy buena :)

Por cierto bienvenido al foro!

sergiogsr
December 30th, 2010, 05:06 PM
Algunos comentarios (principalmente en referencia al tipo de vehículos):

1. Debemos recordar que las armadoras de México no cuentan con vehículos urbanos de dos pisos. Introducir un producto así toma bastante tiempo y el hecho de que no se pueda aplicar en todas las ciudades del país hace que sea aún más complicado animarse a fabricarlo.

2. La demanda justifica el segundo piso? O es solo por imagen? La primera misión del transporte es ser eficaz, la segunda es ser eficiente. El transporte público debe ser rentable sin subsidio de gobierno.

Un sistema BRT light (piso bajo + estaciones a nivel de calle) es mucho más económico y rápido de implementar.

3. Hace tiempo que no voy a Pachuca, pero no estoy seguro si la infraestructura (calles, avenidas, pasos a desnivel, pasos peatonales, etc) es adecuada para introducir vehículos de este tipo. Suma el estilo de conducción que se puede llegar a dar sin el control adecuado pudiera ser peligroso...

4. Vehículos de dos pisos son bastante más caros que uno convencional..... si consideramos que los choferes, operadores y concesionarios buscan invertir lo menos posible....ps creo que no.

En Londres se usa, principalmente, porque esa configuración es un ícono nacional desde hace décadas. Mucha de la infraestructura de la ciudad se hizo pensando en ese tipo de vehículos.

mauricio_unam
December 30th, 2010, 06:12 PM
DE ACUERDO CON SERGIO EN SUS PUNTOS 2 Y 4. LA VERDAD NO CREO QUE UNA CIUDAD DE 250 MIL HABITANTES TENGA LA DEMANDA PARA CAMIONES TAN GRANDES Y DE DOS PISOS

maximiliandrake
December 31st, 2010, 04:58 AM
no creo que sea necesario esta idea para Pachuca, en realidad seria muy costoso y poco fiable, ademas la ciudad no es tan grande!

buildingthecity
January 1st, 2011, 01:50 AM
PZZZ LA NETA ZEE TODAVIA ESTA MUY RANCHO PARA METERLE UN METROBUS PERO EL WEY K DIJO K 250 000 GENTES TAMPOCO ESTA TAN CHICA SI ACASO EL PURO MUNICIPIO TENGO CASA X ALLA Y SEGUN TENGO ENTENDIDO SU ZM ES DE 511 000 PERO AUN ASI SI LE DIERAN UN TRANSPORTE COMO ESE A PACHUCA SE LO DEBERIAN DAR PRIMERO A CIUDADES MAS GRANDES COMO VERACRUZ , IRAPUATO O TUXTLA COSA K NO VA A PASAR PUES AL GOBIERNO LE VALE MADRES EL DESARROLLO URBANO....Y HUMANO ....

Sorcier_XiaoTu
January 1st, 2011, 01:12 PM
Para muchas ciudades es urgente que haya mayor movilidad, día a día vemos cómo colapsan sus sistemas de transporte, tanto público como privado. Citaré algunas áreas metropolitanas mexicanas e internacionales así como sus respectivos transportes masivos:

http://img89.imageshack.us/img89/5340/comparativo.jpg By sorcier_xiaotu (http://profile.imageshack.us/user/sorcier_xiaotu) at 2011-01-01

Incluso ciudades con metrobús ya comenzaron a "mudarse" a un sistema metro, podemos citar a Curitiba y a Bogotá, la primera fue la pionera en los sistemas de autobús articulado, la segunda tiene el sistema "metrobús" (Transmasivo) más grande del mundo y ya están con planes de metro.

Tal vez no pida un metro para Pachuca, tampoco que este sistema de autobús de 2 pisos sea implantado inmediatamente, sin embargo, puede ser una propuesta viable a mediano plazo, primero la ciudad necesita colocar pasos a desnivel en su zona centro (como en Guanajuato o Aguascalientes), ése es otro proyecto que he pensado, sin embargo aun no lo llevo a plantearlo en algún archivo.

La idea de los pasos a desnivel, rapidamente la comento, está planteada para la zona alrededor del reloj monumental, así como para la calle de Guerrero (me encantaría que la calle de Guerrero fuera totalmente peatonal exactamente como la calle de Morelos en el centro de Monterrey) eso activaría el turismo y reactivaría al centro de la ciudad como lugar de compras, ya que se ha visto desfavorecido con las grandes plazas comerciales. Espero algún día mejorar edición de imágenes y lo posteo aquí..

Sin embargo sigo defendiendo la idea de un sistema integrado de transporte para la zona metropolitana de Pachuca, así como metro para las otras ciudades que menciono (e incluso las que no están en la lista como Ciudad Juárez, Aguascalientes, Toluca...) ¿metrobús? Eso que se lo dejen a las medianas, como la nuestra, a lo mejor no con un autobús de 2 pisos pero sí con un sistema integrado, aparte hay que pensar a mediano plazo: si el Tren Suburbano llega a Pachuca (proyecto en fase de estudios de movilidad) tiene el riesgo la ciudad de convertirse en dormitorio del DF y área metropolitana... creo que también URGE una mejor legislación a respecto, es increíble que aparezcan fraccionamientos como si se tratara de "sembrar árboles"... bueno, creo que ya me estoy saliendo del tema de movilidad y transporte aunque va relacionado.

Saludos y sigo defendiendo la idea de sistemas de transporte masivo para las ciudades medianas ¡Urge movilidad para nuestro país!

sergiogsr
January 2nd, 2011, 12:18 AM
^^

Yo estoy totalmente de acuerdo en que ciudades de todo tipo de tamaño requieren de un reordenamiento en rutas de transporte que consideren el servicio local y suburbano. Pachuca realmente requiere de eso y se debe dar especial importancia al traslado de pasajeros de esa ciudad al Edo Mex y DF (cada día Pachuca adquiere más rasgos de ciudad dormitorio al igual que Toluca).

En la propuesta mencionada no veo casi nada más que el uso de autobuses de 2 pisos. Por esa razón mis comentarios van más enfocados a ese asunto.

Cuando se trate de discutir las rutas propuestas, tipos de alimentación, sistemas de control, entonces estaríamos hablando de una propuesta más integral.

Como nota, pregunté por ahí el costo de un bus double decker Volvo a unos colegas. Me dicen que los precios comienzan por ahí de las 150 mil libras...en órdenes especiales de gran tamaño (bastante grandes de hecho). El modelo promedio incluye 36-40 asientos (4 plegables para cuando se quiere meter una silla de ruedas).

Estos 3 millones de pesos, pueden usarse para comprar 2 buses de piso bajo Volvo.... cada uno con unos 32 asientos y capacidad para trasladas a 90-100 personas (de pie y sentadas).

mauricio_unam
January 3rd, 2011, 10:07 PM
PZZZ LA NETA ZEE TODAVIA ESTA MUY RANCHO PARA METERLE UN METROBUS PERO EL WEY K DIJO K 250 000 GENTES TAMPOCO ESTA TAN CHICA SI ACASO EL PURO MUNICIPIO TENGO CASA X ALLA Y SEGUN TENGO ENTENDIDO SU ZM ES DE 511 000 PERO AUN ASI SI LE DIERAN UN TRANSPORTE COMO ESE A PACHUCA SE LO DEBERIAN DAR PRIMERO A CIUDADES MAS GRANDES COMO VERACRUZ , IRAPUATO O TUXTLA COSA K NO VA A PASAR PUES AL GOBIERNO LE VALE MADRES EL DESARROLLO URBANO....Y HUMANO ....

EN PRIMERA NO ME HABLES ASI EN SEGUNDA PONTE A PENSAR !!!! CUAL ZONA METROPOLITANA? Y DEL DOBLE? ES ABSURDO ADEMAS LOS PROYECTOS SERIAN DEL MUNICIPIO DE PACHUCA, ASI TUVIERA 5 MILLONES EL MUNICIPIO NO VA A CONSTRUIR FUERA DE SUS LIMITES

mauricio_unam
January 3rd, 2011, 10:15 PM
FUENTE: http://conapo.gob.mx/publicaciones/dzm2005/mapas/18pachuca.pdf

http://conapo.gob.mx/index.php?option=com_content&view=article&id=133&Itemid=212

buildingthecity
January 4th, 2011, 03:50 AM
FUENTE: http://conapo.gob.mx/publicaciones/dzm2005/mapas/18pachuca.pdf

http://conapo.gob.mx/index.php?option=com_content&view=article&id=133&Itemid=212

PERDÓN SI TE OFENDÍ PRINCESA PERO NO MAMES TU CREES K EL TRANS METRO DE MONTERREY LE VALE MADRES LA ZONA METROPOLITANA K NO MAS SE TRASLADA POR EL MUNICIPIO ...?? PUES NO LA CIUDAD ES DESDE SAN NICOLAS GARZA HASTA APODACA O K NO VES EL TREN SUBURBANO DEL DISTRITO FEDERAL JUSTO POR ESO SE HIZO PARA NO TRASLADAR SOLO LA ZONA DEL DISTRITO FEDERAL SINO SU ZONA METROPOLITANA K ES UNA DELAS MAS GRANDES DEL MUNDO Y UNA CIUDAD ES CONFORMADA POR TODA SU ZONA METROPOLITANA NO SOLO EL MUNICIPIO .........
EN FIN MI PUNTO ERA QUE ESE TIPO DE TRANSPORTES NO SE VAN DAR EN LAS ZONAS K EL PAÍS NECESITA A MENOS DE UN CAMBIO ADMINISTRATIVO NACIONAL Y MAS INICIATIVA POPULAR.

mauricio_unam
January 4th, 2011, 09:18 PM
PERDÓN SI TE OFENDÍ PRINCESA PERO NO MAMES TU CREES K EL TRANS METRO DE MONTERREY LE VALE MADRES LA ZONA METROPOLITANA K NO MAS SE TRASLADA POR EL MUNICIPIO ...?? PUES NO LA CIUDAD ES DESDE SAN NICOLAS GARZA HASTA APODACA O K NO VES EL TREN SUBURBANO DEL DISTRITO FEDERAL JUSTO POR ESO SE HIZO PARA NO TRASLADAR SOLO LA ZONA DEL DISTRITO FEDERAL SINO SU ZONA METROPOLITANA K ES UNA DELAS MAS GRANDES DEL MUNDO Y UNA CIUDAD ES CONFORMADA POR TODA SU ZONA METROPOLITANA NO SOLO EL MUNICIPIO .........
EN FIN MI PUNTO ERA QUE ESE TIPO DE TRANSPORTES NO SE VAN DAR EN LAS ZONAS K EL PAÍS NECESITA A MENOS DE UN CAMBIO ADMINISTRATIVO NACIONAL Y MAS INICIATIVA POPULAR.

SOLICITO QUE BANNEEN A ESTE TROLL

niztnanot
January 4th, 2011, 09:54 PM
PERDÓN SI TE OFENDÍ PRINCESA PERO NO MAMES TU CREES K EL TRANS METRO DE MONTERREY LE VALE MADRES LA ZONA METROPOLITANA K NO MAS SE TRASLADA POR EL MUNICIPIO ...?? PUES NO LA CIUDAD ES DESDE SAN NICOLAS GARZA HASTA APODACA O K NO VES EL TREN SUBURBANO DEL DISTRITO FEDERAL JUSTO POR ESO SE HIZO PARA NO TRASLADAR SOLO LA ZONA DEL DISTRITO FEDERAL SINO SU ZONA METROPOLITANA K ES UNA DELAS MAS GRANDES DEL MUNDO Y UNA CIUDAD ES CONFORMADA POR TODA SU ZONA METROPOLITANA NO SOLO EL MUNICIPIO .........
EN FIN MI PUNTO ERA QUE ESE TIPO DE TRANSPORTES NO SE VAN DAR EN LAS ZONAS K EL PAÍS NECESITA A MENOS DE UN CAMBIO ADMINISTRATIVO NACIONAL Y MAS INICIATIVA POPULAR.

Y ser grosero ayudará a cambiar al país :nuts: ¬¬

Ahora, es verdad que Pachuca no es tan grande a comparación del DF u otras ciudades, pero creo que no sirve de nada comparar con otras ciudades, y debemos enfocarnos más a las necesidades de pachuca. Si bien quizá no es necesario un metro o un suburbano, pero un metrobús es viable sin duda. ¿Por qué? El metrobús es un transporte "semi-masivo", que transporta rápidamente a la gente, además de brindar seguridad, más accesibilidad y comodidad. Y por el número de habitantes que tiene pachuca, sin duda es perfecto. Si se emplean las líneas suficientes y en rutas estratégicas, no tendrán problemas de saturación en "horas pico".

Sobre tu último comentario de la iniciativa popular... no es por generar discusión política en el foro, pero si te refieres a que "el pueblo" de mas iniciativas para el pueblo... ¿qué esto no es una propuesta de un habitante de pachuca que quiere una ciudad mejor?

MetroMEX
January 4th, 2011, 10:49 PM
Creo que es necesario aclarar algunos puntos.

* Pachuca es un caso bastante curioso en el país ya que la mancha urbana está dispersa en dos municipios (Pachuca de Soto y Mineral de la Reforma) y además utiliza una denominación prácticamante equivalente (Pachuca de Soto para le municipio homónimo, y "Pachuca" para Mineral de la Reforma). Esto se puede comprobar con el enlace del mapa de CONAPO que colocó mauricio_unam.

* En consecuencia, es bueno pensar que de crearse un sistema de transporte "metropolitano", tendrían que participar por lo menos los dos municipios aquí mencionados los cuales ya forman una sola ciudad central. Estos dos municipios suman cerca de 400 mil habitantes de acuerdo con los últimos datos censales, así que ésta sería la cantidad que habría que manejar para fines de planeación. Curiosamente Pachuca de Soto ha bajado su población, pero Mineral de la Reforma (cabecera municipal: Pachuquilla) ha crecido a un ritmo de 13% anual.

* El uso de autobuses de dos pisos para el sistema de transporte sería un buen gesto de hermandad con las raíces inglesas de la ciudad, pero en la práctica no es conveniente pensar un sistema como un metrobús. El esquema que mejor funcionaría, a mi parecer, debe ser similar al del Transbús de Villahermosa: reorganización de rutas usando las principales vialidades como corredores troncales (es necesaria la señalización pero no un confinamiento del carril de autobús), utilización de autobuses de mediana capacidad (90 personas), tarificación centralizada y paradas definidas fácilmente identificables con un tótem y un cobertizo pequeño (no las "estaciones" que conocemos en el esquema BRT reciente).

* Finalmente, si progresa el proyecto de extensión del tren suburbano entre el DF e Hidalgo, se crearían más puntos de conexión, ya que dos o hasta tres estaciones pueden ubicarse en las inmediaciones de Pachuca, y así brindar un enlace rápido entre México y Pachuca.

Sería bueno si se pudiera colocar un mapa con las rutas o troncales propuestas para quienes no estén familiarizados con Pachuca y así tener un mejor contexto de la propuesta.

Saludos cordiales.

buildingthecity
January 5th, 2011, 03:34 AM
Y ser grosero ayudará a cambiar al país :nuts: ¬¬

Ahora, es verdad que Pachuca no es tan grande a comparación del DF u otras ciudades, pero creo que no sirve de nada comparar con otras ciudades, y debemos enfocarnos más a las necesidades de pachuca. Si bien quizá no es necesario un metro o un suburbano, pero un metrobús es viable sin duda. ¿Por qué? El metrobús es un transporte "semi-masivo", que transporta rápidamente a la gente, además de brindar seguridad, más accesibilidad y comodidad. Y por el número de habitantes que tiene pachuca, sin duda es perfecto. Si se emplean las líneas suficientes y en rutas estratégicas, no tendrán problemas de saturación en "horas pico".

Sobre tu último comentario de la iniciativa popular... no es por generar discusión política en el foro, pero si te refieres a que "el pueblo" de mas iniciativas para el pueblo... ¿qué esto no es una propuesta de un habitante de pachuca que quiere una ciudad mejor?

Pues si es una iniciativa , pero se deberían dar este tipo de actitudes en otros entornos donde influya mas ; no por ello demérito la actitud positiva de quien hizo esta propuesta y respeto la iniciativa que tiene es mas la admiro , pero yo busco una iniciativa popular con mayor influencia al entorno social.

niztnanot
January 5th, 2011, 03:43 AM
Pues si es una iniciativa , pero se deberían dar este tipo de actitudes en otros entornos donde influya mas ; no por ello demérito la actitud positiva de quien hizo esta propuesta y respeto la iniciativa que tiene es mas la admiro , pero yo busco una iniciativa popular con mayor influencia al entorno social.

^^
Pues este thread es sobre la propuesta de un metrobus para pachuca, si no te interesa esto ve al foro Tequila Lounge y abre un thread donde la gente exponga las iniciativas que, segun tu, son mejores ;)

Por cierto, gracias por el respeto que diste en tu comentario!