View Full Version : LIMA | Metro -Tren Electrico - Linea 2 | Debate y Propuestas Ciudadanas
julacho January 28th, 2011, 06:21 AM Luego de hacer un pedido a la moderacion para abrir el foro de feanor :
LIMA | Metro -Tren Electrico - Linea 2 | Construcción y Noticias (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1019401)
La moderacion me pidio que cree esta entrada en Debate urbano, la idea es usar este hilo para poder comentar sobre las cosas que se deberian hacer, estudiar las posibles estaciones, los tramos que serian trinchera cubierta, subterraneos, elevados o a nivel.
Los invito entonces a hacer sus propuestas, les dejo el video :
oBXk5zylaJA
lnUelDcQtRk
Y la noticia del estudio de la Linea 2:
ESTUDIOS BÁSICOS DE INGENIERÍA PARA LA LÍNEA ESTE - OESTE DEL SISTEMA ELÉCTRICO DE TRANSPORTE MASIVO DE LIMA Y CALLAO (http://limametro.blogspot.com/2011/01/estudios-basicos-de-ingenieria-para-la.html)
julacho January 28th, 2011, 06:22 AM Esta informacion la dono el forista JaVPrO; de hecho esta informacion ayudara al debate.
Línea 2:
http://img840.imageshack.us/img840/541/lnea2ruta.jpg
La Línea Este - Oeste, establecida en la Red Básica del Metro de Lima como Línea 2, unirá Ate con el Callao, usando principalmente los ejes viales: Carretera Central (Av. Víctor Raúl Haya de la Torre), Av. Nicolás Ayllón, Av. 28 de Julio, Av. Guzmán Blanco, Av. Arica, Av. Venezuela y Av. Guardia Chalaca. La longitud aproximada del proyecto es de 26.93 Km.
La Línea Este - Oeste se estima preliminarmente que recorrería en Elevado desde la Estación Ate (altura de la Municipalidad de Ate), hasta la Estación Sta. Anita desde donde continuaría su recorrido en Trinchera Cubierta por la Av. Nicolas Aylllón hasta Estación Cangallo donde empezaría en Subterráneo para pasar debajo de la Vía Expresa de Paseo de la República, Av. Guzmán Blanco y Av. Arica hasta la Estación Tingo María desde donde recorrería en Trinchera Cubierta la Av. Venezuela hasta el final de su recorrido en la Estación Callao (Ovalo Garibaldi).
Adicionalmente se propone de manera preliminar 02 tramos de acuerdo al siguiente cuadro:
Tramos:
Tramo | Inicio | Final | Longitud (Km.)
1 | Municipalidad de Ate | Plaza Bolognesi | 15.90 Km.
2 | Plaza Bolognesi | Óvalo Garibaldi | 11.03 Km.
TOTAL LINEA ESTE - OESTE : 26.93 Km.
Tipos de Viaducto en Línea Este-Oeste:Tramo 1:
Elevado/Trinchera Cubierta: 13.90 km.
Subterráneo: 02.00 Km.
Total: 15.90 Km.
Tramo 2:
Elevado/Trinchera Cubierta: 09.33 Km.
Subterráneo: 01.70 Km.
Total: 11.03 Km.
Total:
Elevado/Trinchera Cubierta: 23.23 Km.
Subterráneo: 03.70 Km.
Total: 26.93 Km.
Estaciones:Nro. | Nombre | Ubicación
1 | Puerto del Callao | Ovalo Garibaldi
2 | Buenos Aires | Av. Buenos Aires
3 | Óvalo La Perla | Av. Santa Rosa
4 | Haya de la Torre | Av. Haya de la Torre
5 | Venezuela | Av. Faucett
6 | Ciudad Universitaria | Av. Universitaria
7 | La Alborada | Av. La Alborada
8 | Tingo Maria | Av. Tingo Maria
9 | Plaza Murillo | Av. Bolivia
10 | Plaza Bolognesi | Pz. Bolognesi
11 | Estadio Nacional | Via Expresa
12 | Plaza Manco Capac | Av. Manco Capac
13 | Cangallo | Jr. Cangallo
14 | 28 de Julio | Av. 28 de Julio
15 | Nicolas Ayllon | Av. Riva Agüero
16 | Circunvalacion | Av. Circunvalacion
17 | San Juan de Dios | Clinica San Juan de Dios
18 | Puente Huáscar | Av. Evitamiento
19 | Óvalo Santa Anita | Av. La Molina
20 | Colectora Industrial | Av. 9 de Setiembre
21 | Emilio Valdizan | Hospital Emilio Valdizan
22 | Mercado Santa Anita | Av. La Cultura
23 | Vista Alegre | Av. Separadora Industrial
24 | Prolong. Javier Prado | Prolong. Javier Prado
25 | Municipalidad de Ate | Municipalidad de Ate
Convocatoria para el "Estudio de la Demanda de la Línea 2 (Este - Oeste) del Sistema Eléctrico de Transporte Masivo de Lima y Callao":
Costo Base: US$ 197,974,25 dólares
Convocatoria: 25 de enero de 2011
Registro de Participantes: Del 26 de enero de 2011 al 25 de febrero de 2011
Presentación de Propuestas: 03 de marzo de 2011
Evaluación y Calificación de Propuestas: Del 03 de marzo de 2011 hasta el 04 de marzo de 2011
Otorgamiento de la Buena Pro: 07 de marzo de 2011
Más información sobre este proceso (http://www.seace.gob.pe/Default.asp?_CALIFICADOR_=PORTLET.1.47.0.3.10&_REGIONID_=1&_PORTLETID_=47&_PRIVILEGEID_=5&_ORDERID_=0&_PAGEID_=3&_CONTENTID_=10&_USERID_=%3C%21--USERID--%3E&_EVENTNAME_=&_OBJECTFIRE_=&_OBJECTEVENT_=&scriptdo=PKU_OPNEGOCIO.doviewficha&lpnombre_sigla_entidad=AATE&lpf_registro=&lpcodobjeto=&lpproc_tipo=&lpproc_num=&lpanhoentidad=2011&lpproc_sigla=&lpdep_codigo=&lpitem_descripcion=&lptipobien=&lpgrupobien=&lppagenum=&lpinproclose=&lpcodentidad=&lpcodtiposubasta=&aplicatribunal=&lpproc_numtrib=&lpanhoentidadtrib=&lpnconvoca=1682515)
Convocatoria para los "Estudios Básicos de Ingeniería para la Línea 2 (Este - Oeste) del Sistema Eléctrico de Transporte Masivo de Lima y Callao":
Costo Base: US$1,251,023,84 dólares
Convocatoria: 25 de enero de 2011
Registro de Participantes: Del 26 de enero de 2011 al 23 de febrero de 2011
Presentación de Propuestas: 01 de marzo de 2011
Evaluación de Calificación de Propuestas: Del 01 de marzo de 2011 al 02 de marzo de 2011
Otorgamiento de la Buena Pro: 03 de marzo de 2011
Más información sobre este proceso (http://www.seace.gob.pe/Default.asp?_CALIFICADOR_=PORTLET.1.47.0.3.10&_REGIONID_=1&_PORTLETID_=47&_PRIVILEGEID_=5&_ORDERID_=0&_PAGEID_=3&_CONTENTID_=10&_USERID_=%3C%21--USERID--%3E&_EVENTNAME_=&_OBJECTFIRE_=&_OBJECTEVENT_=&scriptdo=PKU_OPNEGOCIO.doviewficha&lpnombre_sigla_entidad=AATE&lpf_registro=&lpcodobjeto=&lpproc_tipo=&lpproc_num=&lpanhoentidad=2011&lpproc_sigla=&lpdep_codigo=&lpitem_descripcion=&lptipobien=&lpgrupobien=&lppagenum=&lpinproclose=&lpcodentidad=&lpcodtiposubasta=&aplicatribunal=&lpproc_numtrib=&lpanhoentidadtrib=&lpnconvoca=1682471)
La Línea 2 ya está en proceso. Cuando se terminen estos estudios, se procedera a iniciar el proceso de construcción de esta nueva Línea y tendremos 60 kilómetros de metro :cheers:
thewild2007 January 28th, 2011, 06:50 AM Hola Julacho, me parece que esa Línea 2 de tu primer post Ya fue. Y la que si parece que va en serio es la del 2do post.
Ahora, sería bacan que promuevan la utilización de la línea del Ferrocarril de Lima y Callao como un tren de cercanías hacia Chosica y Matucana incluso.
oronzous January 28th, 2011, 03:46 PM que grave error fue no haber aprovechado las excavaciones de la Via Expresa Grau para pasar esta obra debajo de la VEG y la Estacion central.
Ahora las conexiones entre Linea 1, 2 y Cosac 1 serán poco funcionales.
Orrantino January 28th, 2011, 05:19 PM País de locos.
Tanto la Avenida Grau como la vía del Ferrocarril Central son mejores opciones, tanto por su ubicación más central, como por el aprovechamiento de la infraestructura existente.
En fin, solo espero que recapaciten, cuando hagan los estudios de ingeniería y calculen los costos.
Saludos.
kokofett January 28th, 2011, 05:34 PM [QUOTE=julacho;71521909]Los invito entonces a hacer sus propuestas, les dejo el video :
QUOTE]
Creo que esos videos ya no son representativos,ya que la linea 2 ya no va paralela al rio como se estimaba antes. Esos videos estaban basados en la linea 2 del plan JICA .
kokofett January 28th, 2011, 05:35 PM Hola Julacho, me parece que esa Línea 2 de tu primer post Ya fue. Y la que si parece que va en serio es la del 2do post.
Ahora, sería bacan que promuevan la utilización de la línea del Ferrocarril de Lima y Callao como un tren de cercanías hacia Chosica y Matucana incluso.
Si, eso me parece bien un tren nde cercanias que una lima con chosica es mejor a estar extendiendo la linea 2 del metro hasta Chosica.
julacho January 28th, 2011, 05:38 PM Creo que esos videos ya no son representativos,ya que la linea 2 ya no va paralela al rio como se estimaba antes. Esos videos estaban basados en la linea 2 del plan JICA .
Vamos a ver que saquen un video nuevo y lo reemplazamos al toque.
Para mi el JICA es mejor en la linea 2.
kokofett January 28th, 2011, 05:39 PM Bueno para eso seran los estudios de demanda y alli se vera si esa ruta es la mejor o la podrian modificar.
kokofett January 28th, 2011, 05:50 PM Pienso que en vez de hacerla pasar por 28 de julio deberian desviarla hacia el centro historico, ahora que hay interes en recuperar su potencial comercial, pues una linea de metro que pase cerca ayudaria muchisimo a ello y vendrian mas inversionistas a querer poner sus negocios en el centro de Lima. Por ejemploque desde Bolognesi se desvie por alfonso ugarte para entrar a Colmena y de alli cruzando la plaza San Martin , cruzas Abancay y llegas la esta estacion Grau de la linea 1 y alli podria continuar hasta ayllon rumbo a Ate.
Slash_ January 28th, 2011, 05:54 PM En la linea 2 del JICA justamente tiene una estación en el Puente Ricardo Palma, ahi donde será la estación del Teleférico del Parque de la Muralla, como también en la Linea 1 -Linea 2 hay una estación Intermodal en Martinete, lo cual puede ser usado como trasbordo para los pobladores de S.J.L. para acceder al Teleférico (Estación Ricardo Palma), o en su defecto acceder a la avenida Abancay.
Tengan en cuenta que las riberas del Rio Rimac pasarán por una mejora y ello será más atractivo para el que lo quiera visitar, como también que las Lineas en paralelo no tendrían que estar tan próximas (Linea 2 por 28 de Julio y Linea 4 por Canadá - CESEL). Por otra parte lo primero no justifica la demanda, si no es más que por un estudio.
FerGon January 28th, 2011, 07:06 PM los de CESEL parece que han pensado solo en ahorrar sin pensar en cosas mas importantes:nuts:+1
iaybar January 28th, 2011, 07:14 PM Respecto a esta ruta, un detalle respecto al tramo por la C.Central.
Q pasará con los intercambios viales pendientes? Entiendase el cruce en Santa Anita con La Molina y el de la prolongacion J.Prado.
Ahi ya no podría ser un viaducto elevado para el metro.
ElSubte January 28th, 2011, 07:34 PM Que lastima... otra linea de metro que no va por donde debiera.
Metro por la Aviacion... importante pero no prioritario, mejor hubiera sido por la vía expresa hasta el centro. Pero en fin, al menos ya se construyó y por fin tendremos metro.
Hubiera sido interesante que la Línea 2 sí fuera por la ruta más deseable en términos de demanda y rentabilidad social. En ese sentido, me parece que sería inmensamente mejor que pase más cerca del centro: aprovechar la via expresa Grau como una "trinchera cubierta", techarla y recuperar ese espacio urbano que solo ha conocido deterioro por decadas. Usar una TBM para que la via profundice bajo la "Estacion Central", hacer ahi una estacion y escaleras mecanicas que conecten con el Mientopolitano. De esa forma se ahorra en: 1) excavar todo el tramo de Grau; 2) construir una estacion de transferencia con la linea 1 (sería de locos que no construyan una); 3) agrandar el paradero del estadio nacional del COSAC, que es minusculo como todos los demas. Beneficios: 1) conectividad plena entre Linea 1, Linea 2 y COSAC, es decir, un sistema. 2) acceso al centro y revalorizacion de este; 3) todos los beneficios sociales, culturales y empresariales derivados de 2)
Ese plan de CESEL es bien pero bien raro... los criterios usados para diseñar la linea 2 y 3 son de locos (si, ahorro de plata en la construccion, pero desperdicio total de los beneficios centenarios de una red de metro), a menos que haya algo corrupto de por medio, que es lo que me inclino a pensar.
Donde se ha visto una ciudad cuya red de metro no priorice el centro de la ciudad??? Pues en el Perú... Ni García Márquez habria podido inventar un pais como este...
Saludos y aguante el metro
kokofett January 28th, 2011, 07:55 PM Que lastima... otra linea de metro que no va por donde debiera.
Metro por la Aviacion... importante pero no prioritario, mejor hubiera sido por la vía expresa hasta el centro. Pero en fin, al menos ya se construyó y por fin tendremos metro.
Hubiera sido interesante que la Línea 2 sí fuera por la ruta más deseable en términos de demanda y rentabilidad social. En ese sentido, me parece que sería inmensamente mejor que pase más cerca del centro: aprovechar la via expresa Grau como una "trinchera cubierta", techarla y recuperar ese espacio urbano que solo ha conocido deterioro por decadas. Usar una TBM para que la via profundice bajo la "Estacion Central", hacer ahi una estacion y escaleras mecanicas que conecten con el Mientopolitano. De esa forma se ahorra en: 1) excavar todo el tramo de Grau; 2) construir una estacion de transferencia con la linea 1 (sería de locos que no construyan una); 3) agrandar el paradero del estadio nacional del COSAC, que es minusculo como todos los demas. Beneficios: 1) conectividad plena entre Linea 1, Linea 2 y COSAC, es decir, un sistema. 2) acceso al centro y revalorizacion de este; 3) todos los beneficios sociales, culturales y empresariales derivados de 2)
Ese plan de CESEL es bien pero bien raro... los criterios usados para diseñar la linea 2 y 3 son de locos (si, ahorro de plata en la construccion, pero desperdicio total de los beneficios centenarios de una red de metro), a menos que haya algo corrupto de por medio, que es lo que me inclino a pensar.
Donde se ha visto una ciudad cuya red de metro no priorice el centro de la ciudad??? Pues en el Perú... Ni García Márquez habria podido inventar un pais como este...
Saludos y aguante el metro
Seria bueno pero creo que esa ruta la tiene el Cosac 2 e incluso hay una entrada a la estacion central desde Grau que esta diseñada para esa ruta para conectarse con la EC. A la verdad deberian desistir de construir el cosac 2 y seguir con otra linea del cosac donde si es mas urgente.No es necesaio seguir un orden de contruccion segun la linea asignada , bien pueden continuar con la 3 o 4 , pero dejar que el metro tenga mejores opciones de ruta de este a oeste. Eso es lo malo cuando los proyectos andan por cuerdas separadas y no dirigidas por un solo ente.
BeatlEd January 28th, 2011, 10:36 PM Que lastima... otra linea de metro que no va por donde debiera.
Metro por la Aviacion... importante pero no prioritario, mejor hubiera sido por la vía expresa hasta el centro. Pero en fin, (...)
Creo que los limeños de los sesentas ya pensaban en ello pero no se realizo nunca:
http://www.arkivperu.com/expresa_futuro.jpg
Acerca de la L2 de CESEL, creo que esta debería tener dos intermodales: una con el COSAC 01 en la Estacion Central o el Estadio Nacional y otra con la L1/COSAC 02 en Grau con Aviación. Si no se hace ninguna conexion entonces no se puede hablar de Red Basica.
¿Que entendemos por Red? Una Red es un conjunto de lineas que en sus intersecciones forman un nudo. Aplicando este criterio en el sistema de trenes metropolitanos, las lineas ferroviarias deberian tener estaciones conectadas en sus intersecciones pues esto fomenta el intercambio de una linea a otra sin tener que salir del sistema... esto principio basico conforma una red de metro.
Espero que en los proximos estudios de la L2 se tome en cuenta este importante detalle pues de esto depende la integracion y funcionamiento eficiente de la Red del Metro de Lima.
oronzous January 30th, 2011, 02:24 AM Ni JICa ni CESEL, el mejor trazado para la línea 2 es el que quieren tomar para el Cosac 2.
Cesel lo pasa muy lejos del Centro, pero es bastante util en Ate y callao
por otro lado el trazado de Jica es más util para el centro, pero recorre zonas con menos densidad poblacional y comercial en Ate, Santa Anita y Callao
kokofett January 30th, 2011, 03:46 AM creo que lo mas importante es mover a la poblacion que vive en ambos sectores y desembarcan a lo largo del centro de Lima, creo que ese es el criterio que prima en las rutas.
BeatlEd January 31st, 2011, 04:27 PM Que pasará ahora que la MML esta embalada con el COSAC 02...
http://img21.imageshack.us/img21/854/cosacii.jpg
Infografía completa (pdf) (http://e.elcomercio.pe/66/doc/0/0/2/8/5/285918.pdf)
kokofett January 31st, 2011, 06:42 PM Y no mencionan la linea 2 del metro que sera su mayor competencia.
SkyscraperLima January 31st, 2011, 07:24 PM A mi parecer si tan embalados estan con el tema del Metropolitano deberian dialogar con el gobierno.
El COSAC A SJL YA FUE PORQUE YA DIERON ACEPTADO QUE LA LINEA 1 DEL METRO ( TREN ELECTRICO) PASARA POR ALLI...
YA NO SE HABLO MAS DEL COSAC A SJL PORQUE SERA? YA LOS PRO-BUSEROS PERDIERON SIMPLEMENTE CABALLEROS a buscar otra ruta[/COLOR]..[/COLOR]
EL APURO RESPONDE A LA RESPUESTA DE LA POBLACION CUANDO ENTRE EN FUNCIONAMIENTO LA LINEA 1 Y LLEGUE A SJL PEDIRAN MAS METROS Y YA NO MAS COSACS...POR ESO EL APURO PUES EL 2013 ESTARA LA LINEA 1 HASTA SJL FUNCIONANDO Y SI HAY PROYECTO DEL METROPOLITANO NADIE LO VA QUERER.
:bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash::bash:
Orrantino January 31st, 2011, 09:46 PM Para el gobierno central la cosa sería simple, no dan el aval y hacen lo que quieren.
BeatlEd February 1st, 2011, 12:11 AM Me gustaria saber en que quedarán las licitaciones para los estudios de demanda e ingenieria ahora que se sabe que el Gobierno Central avalará el COSAC II. Quizá el Gobierno Central piense retomar el proyecto de la L2 por los rieles del Ferrocarril Central segun lo propuesto por JICA. ¿Podria darse esta situación?
SkyscraperLima February 1st, 2011, 12:40 AM Si el mismo gobierno le da el aval debe ser que ya la Municipalidad a mi parecer ya le dio todas las facilidades para que el tren electrico se construya hasta Bayovar sin objeciones ni proyectos repetidos simplemente dejara trabajar y pondra orden...la misma Marisa Glave dijo que el tren electrico seria util si llegara a SJL hace buen tiempo aunque costara tanto hacerlo, ya seria de mucha utilidad ( ella criticaba la diferencia de costos)....
es un hecho eso.
Y el gobierno a cambio le ayuda con el financiamiento del COSAC 2 es por eso que la misma alcaldesa dice de un sistema interconectado metro y COSAC de echo que ya conversaron.
Se termina la linea 1 a Bayovar el 2013 mediados y el Metropolitano 2 para el 2014. El COSAC 1 hasta COMAS.
El costo del metro subterraneo linea 2 supongo debe costar como mil 500 millones de dolares ( 26km*55 millones por km )...cifra muy alta...con calculos simples... acuerdense que la linea 1 es elevada y esta costando la mitad o tercera parte que una linea por debajo del suelo. La linea actual cuesta como 30 millones el kilometro porque es elevado. Creo que por los proximos 4 años tendremos solo nuestra linea 1 de 34km. Acuerdense que la parte que falte de los 650 millones a SJL lo pondra el siguiente gobierno, Al actual la CAF le dara 300 millones y el gobierno Central creo que pone 100 mas.....asi estan asegurado el 60% de la obra o sea 1 año y medio de obras....el siguiente gobierno terminara el tren electrico a SJL.
Facil la linea 3 se venga para el 2014-2015-2016 ...ahora que me pongo a pensar lo mas factible es que se de esa situacion. Nuestra linea
de Javier Prado-La Marina sera la mas importante de la ciudad de Lima.
Facil la segunda linea de metro sea de la de Javier Prado- Areopuerto. A menos que el proximo presidente de un golpe y financie la linea 2 aunque no creo que pase eso sinceramente...por la cuestion de la linea 1 que aun falta financiar una parte pero que no es muy grande. ( 200 millones de 650) que si es factible. Se viene el COSAC 2 ojala lo construyan rapido y todos los 3 sistemas esten interconectados para beneficio de la poblacion con sus respectivos alimentadores cada uno para dar trabajo a las rutas que sean eliminadas.
kokofett February 1st, 2011, 01:58 AM Crees que el gobierno va a sacar una convocatoria para estudios y demandas de una linea de metro a sabiendas que le va a dar el aval a la MML para el cosac 2?, y acaso crees que ese aval recien planifico darselo el mismo dia que hubo la reunion?. Estas decisiones se toman con anticipacion, el aval fue un mero tramite oficial de algo que ya se tenia acordado de antes. Lo real es que habra dos sistema conviviendo en una misma ruta hacia el callao,y que de hecho se va a llevar el aplauso de la ciudadania, ignorante en su mayoria de como funcionan los sistemas de transporte moderno, pero para los que tenemos ya un minimo de conocimiento sabemos que eso es un error y teminaran compitiendo dos sistemas que no se integraran sino que uno matara al otro.
cesarpez February 1st, 2011, 03:03 AM Hay una grave falta de comunicacion y coordinacion entre la MML y el gobierno Central. Cual es la mania de pasar el COSAC II por Venezuela si se puede pasar por Colonial, y seria muchisimo mas facil y economico dada la seccion vial?
julacho February 1st, 2011, 03:05 AM Crees que el gobierno va a sacar una convocatoria para estudios y demandas de una linea de metro a sabiendas que le va a dar el aval a la MML para el cosac 2?, y acaso crees que ese aval recien planifico darselo el mismo dia que hubo la reunion?. Estas decisiones se toman con anticipacion, el aval fue un mero tramite oficial de algo que ya se tenia acordado de antes. Lo real es que habra dos sistema conviviendo en una misma ruta hacia el callao,y que de hecho se va a llevar el aplauso de la ciudadania, ignorante en su mayoria de como funcionan los sistemas de transporte moderno, pero para los que tenemos ya un minimo de conocimiento sabemos que eso es un error y teminaran compitiendo dos sistemas que no se integraran sino que uno matara al otro.
Todo ese billetaso invertido, para que uno de los sistema muera?
Mejor llevarlo a otra ruta, ese dinero que cuesta conseguirlo hay que usarlo bien.
Orrantino February 1st, 2011, 04:08 AM ^^^^
Amen!
Romeo2201 February 1st, 2011, 04:57 AM no hay buzon de sugerencias en la pagina del ministerio de transporte?
:D
nicolaselguera77 February 1st, 2011, 06:06 AM Hay una grave falta de comunicacion y coordinacion entre la MML y el gobierno Central. Cual es la mania de pasar el COSAC II por Venezuela si se puede pasar por Colonial, y seria muchisimo mas facil y economico dada la seccion vial?
Bueno, con relación a esto, posteo el video de la entrevista de Jaime de Althaus a Eduardo Zegarra, actual Teniente Alcalde de la MML del 18/01 y a eso del minuto 13 Altahus le pregunta directamente sobre la Red Básica de Metro de 5 Lineas y la Linea este-oeste...para mi sorpresa Zegarra no dio la respuesta que esperaba, a tono con el discurso de la campaña de Villaran (que Lima no necesita metro o que este iba a ser un elefante blanco y que era solo capricho de García, al estilo de la respuesta que dio en su momento Marisa Glave)...respondió que si, era parte de los planes del gobierno central que este contaba con los recursos para hacer este tipo de obras y que ellos buscaban concertar y conformar el Consejo Metropolitano de Transporte, integrado por la Alcadesa y el Ministro de Transportes, instancia donde se iban a coordinar estos planes de reordenamiento y de las lineas de metro...
el enlace es: http://www.jaimedealthaus.com/videos/blog/pagina-2.html
Pd: lo malo es que de la entrevista en cuestion se da a entrever que Linea Amarilla No Va, ya que "no es prioritario"......
SkyscraperLima February 1st, 2011, 06:42 AM Bueno, con relación a esto, posteo el video de la entrevista de Jaime de Althaus a Eduardo Zegarra, actual Teniente Alcalde de la MML del 18/01 y a eso del minuto 13 Altahus le pregunta directamente sobre la Red Básica de Metro de 5 Lineas y la Linea este-oeste...para mi sorpresa Zegarra no dio la respuesta que esperaba, a tono con el discurso de la campaña de Villaran (que Lima no necesita metro o que este iba a ser un elefante blanco y que era solo capricho de García, al estilo de la respuesta que dio en su momento Marisa Glave)...respondió que si, era parte de los planes del gobierno central que este contaba con los recursos para hacer este tipo de obras y que ellos buscaban concertar y conformar el Consejo Metropolitano de Transporte, integrado por la Alcadesa y el Ministro de Transportes, instancia donde se iban a coordinar estos planes de reordenamiento y de las lineas de metro...
el enlace es: http://www.jaimedealthaus.com/videos/blog/pagina-2.html
Pd: lo malo es que de la entrevista en cuestion se da a entrever que Linea Amarilla No Va, ya que "no es prioritario"......
Me molesta su respuesta cuando dice el tren se esta construyendo hasta Grau y la extension a SJL esta en veremos o aun no esta hecha...para reirse porque de todas formas el tren llegara a SJL para la alegria de todo ese inmenso distrito que tendra la suerte de contar con un verdadero sistema de transporte masivo y no busesitos de 10 años.
Gato_Félix February 1st, 2011, 07:58 AM Me molesta su respuesta cuando dice el tren se esta construyendo hasta Grau y la extension a SJL esta en veremos o aun no esta hecha...para reirse porque de todas formas el tren llegara a SJL para la alegria de todo ese inmenso distrito que tendra la suerte de contar con un verdadero sistema de transporte masivo y no busesitos de 10 años.
lo que pasa que Castañeda ya habia dado por muerto al metro y estaba decidido a meter cosac en todo Lima ...osea una red entera de cosac en otras palabras eramos otra Bogota ...recuerden que castañeda ignoraba olimpicamente al metro ni siquiera lo mencionaba ...solo al final cuando ya vio que no lo podia parar
como Alan estaba recontra empecinado con la obra para mala suerte de Castañeda saco la obra adelante y en tiempo record...es mas Alan estaba tan obsesionado que el mismo iba cada momento a ver los avances a cada rato...y sigue obsesionado y eso lo vemos en sus declaraciones siempre tiene en mente al metro nunca se le olvida ...dando a entender que lo dejara todo firmado...
y gracias a esta obsesion de Alan por el tren ha salido adelante sino dudo que se hubiera hecho...recuerden que detras de los cosac estan un monton de lobos perdon lobbies :)interesadazos en que se meta su sistema a como de lugar...y con un monton de dinero en mano para convencer a muchos ...
nicolaselguera77 February 1st, 2011, 08:05 AM Me molesta su respuesta cuando dice el tren se esta construyendo hasta Grau y la extension a SJL esta en veremos o aun no esta hecha...para reirse porque de todas formas el tren llegara a SJL para la alegria de todo ese inmenso distrito que tendra la suerte de contar con un verdadero sistema de transporte masivo y no busesitos de 10 años.
Creo que mas alla de la ignorancia del señor Zegarra sobre el estado de extensión de la Linea 1 a SJL (lo cual podría reflejar cierta antipatía a un proyecto tan identificado con García....) lo bueno es que no salío con eso de que los proyectos para un Metro para Lima son inalcanzables y que todo se arregla con COSACs baratos o "reordenamientos" como sostenian en la campaña ....creo que tanto él como Villarán saben que Alan hasta Julio del 2011 tiene la sarten por el mango (en tanto que es el Gobierno Central el único que les puede dar el aval y recursos para mas obras viales) por lo que no les queda otra que concertar con el MTC sobre los futuros proyectos...ojala que Alan y Cornejo no aflojen y se mantengan firmes en mantener el proyecto de la Linea 2...pase por donde pase...
Romeo2201 February 1st, 2011, 05:17 PM la extencion de la linea 1 va si o si. Y el gobierno que entre tendra que continuar nomas con la obra. No hagan caso al ignorante ese de Zegarra.
Romeo2201 February 1st, 2011, 05:22 PM tal vez me vaya al infierno por lo qe escriba, pero me gustaria q salga el mudo como presidente. Porque facil por hacerle la "guerra" a la villaran (porqe de qe ambos son rivales declarados , lo son) seria capaz de avanzar con los metros y dejar chiquito a los cosacs.
XD
pd: naa..no votare x castañeda porsiaca. Al menos en primera vuelta.
julacho February 1st, 2011, 05:57 PM lo que pasa que Castañeda ya habia dado por muerto al metro y estaba decidido a meter cosac en todo Lima ...osea una red entera de cosac en otras palabras eramos otra Bogota ...recuerden que castañeda ignoraba olimpicamente al metro ni siquiera lo mencionaba ...solo al final cuando ya vio que no lo podia parar
como Alan estaba recontra empecinado con la obra para mala suerte de Castañeda saco la obra adelante y en tiempo record...es mas Alan estaba tan obsesionado que el mismo iba cada momento a ver los avances a cada rato...y sigue obsesionado y eso lo vemos en sus declaraciones siempre tiene en mente al metro nunca se le olvida ...dando a entender que lo dejara todo firmado...
y gracias a esta obsesion de Alan por el tren ha salido adelante sino dudo que se hubiera hecho...recuerden que detras de los cosac estan un monton de lobos perdon lobbies :)interesadazos en que se meta su sistema a como de lugar...y con un monton de dinero en mano para convencer a muchos ...
Cuales lobos gato??? Que exageracion por favor mi causa, ya vez....
Importación de ómnibus alcanzará US$ 187 millones el 2011 (http://limametro.blogspot.com/2011/01/importacion-de-omnibus-alcanzara-us-187.html)
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El 2011 se importarán 2.379 ómnibus :lol: :lol: :lol:
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kokofett February 1st, 2011, 07:03 PM Si bien es cierto que es positivo que se conforme ese consejo metropolitano de transporte, no en si estoy de acuerdo a que esta sea presidira por la MML.
El ente de transporte urbano debe ser autonomo a cualquier otra institucion.
Segun este consejo metropolitano tomara las decisiones respecto a transporte urbano y la AATE estara nuevamente bajo la direccion municipal practicamente. Por lo que la MML seria la que de la decision final si se hace o no alguna linea de metro?
julacho February 1st, 2011, 10:48 PM Si bien es cierto que es positivo que se conforme ese consejo metropolitano de transporte, no en si estoy de acuerdo a que esta sea presidira por la MML.
El ente de transporte urbano debe ser autonomo a cualquier otra institucion.
Segun este consejo metropolitano tomara las decisiones respecto a transporte urbano y la AATE estara nuevamente bajo la direccion municipal practicamente. Por lo que la MML seria la que de la decision final si se hace o no alguna linea de metro?
+1
Debe ser autonomo, sino cada alcalde/esa vera como ajusta sus pasos politicos sin importar lo que realmente necesita la ciudad.
hcastgu February 2nd, 2011, 05:25 AM Hay que hacer ya una campaña para que el cosac II no se construya...... al menos por esa ruta, que falta de coordinacion entre las autoridades por Dios..
cesarpez February 2nd, 2011, 05:43 AM Si al COSAC II.... pero por Colonial
fundicionurbano February 2nd, 2011, 06:47 AM mmm se acuerdan los estudios de mtro que mando realizar castañeda y que iba ser finaciada por los franceses y que segun el iba a demorar 4 años asu mmm me pregunto cuando salga presidente supongo que lo hara ya que el insito a francia a prestar el dinero o a donarlo ???
jjrge96 February 2nd, 2011, 06:58 AM :lol::lol::lol::lol::lol:
Cheroky February 2nd, 2011, 03:34 PM Si al COSAC II.... pero por Colonial
Se descarto que COSAC-2 vaya por Colonial debido al COLAPSO que se originaria en Av. Alfonso Ugarte (para tomar Av. Colonial) con dos rutas COSAC a la misma vez.
Bueno, ... otro ejemplo de FALTA DE PLANIFICACION A FUTURO. SOLO PIENSAN EN HACER PROYECTO Y NO PENSAR EN COMO PODRIA NO AFECTAR AL SIGUIENTE.
LO MISMO SUCEDERA en VIA EXPRESA/28 DE JULIO de L2, a futuro esta planteada L3 por Av. AREQUIPA y en cruce c/ 28 DE JULIO habra una INTERNODAL a 3 cuadras de anterior parada VIA EXPRESA/28 DE JULIO de L2 en vez de hacer una sola estacion ...SALVAJES
SkyscraperLima February 8th, 2011, 09:44 PM mmm se acuerdan los estudios de mtro que mando realizar castañeda y que iba ser finaciada por los franceses y que segun el iba a demorar 4 años asu mmm me pregunto cuando salga presidente supongo que lo hara ya que el insito a francia a prestar el dinero o a donarlo ???
No es convincente ... que estudio van a hacer si ya esta hecho los 2 trazos por Canada y Javier Prado.... demorarse mas años y quedar bien ....:bash::ohno:
thewild2007 February 8th, 2011, 10:23 PM A Castañeda no le creo nada!.
Así que sigamos con CESEL, o JICA, que ambos ya tienen estudios propuestos avanzados.
jjrge96 February 8th, 2011, 10:43 PM A Castañeda no le creo nada!.
Así que sigamos con CESEL, o JICA, que ambos ya tienen estudios propuestos avanzados.
+1, Ya no podemos darnos el lujo de esperar 4 años mas y quien sabe en qué llegaría a quedar, hasta cuando cada uno por su lado:bash:.
iaybar February 9th, 2011, 04:01 AM Se descarto que COSAC-2 vaya por Colonial debido al COLAPSO que se originaria en Av. Alfonso Ugarte (para tomar Av. Colonial) con dos rutas COSAC a la misma vez.
Bueno, ... otro ejemplo de FALTA DE PLANIFICACION A FUTURO. SOLO PIENSAN EN HACER PROYECTO Y NO PENSAR EN COMO PODRIA NO AFECTAR AL SIGUIENTE.
LO MISMO SUCEDERA en VIA EXPRESA/28 DE JULIO de L2, a futuro esta planteada L3 por Av. AREQUIPA y en cruce c/ 28 DE JULIO habra una INTERNODAL a 3 cuadras de anterior parada VIA EXPRESA/28 DE JULIO de L2 en vez de hacer una sola estacion ...SALVAJES
Colapso??? Pero porq... casi ni se cruzan ya q el tropo1 va por la via segregada y el Tropo2 va a mezclarse con el trafico normal ya q no podría ir por la vía en depresión pues luego no habría forma de salir para q tome la Colonial.
joseph0089 February 9th, 2011, 08:13 AM ^^
se refiere a que los las rutas del cosac 1 y cosac 2 se unirian en la plaza castilla y esto haria colapsar el trafico en la parte alta de la av alfonso ugarte ya que los buses del cosac 2 tendrian que ir hacia el sur por la parte alta para llegar a dos de mayo en donde tomarian la av colonial
fundicionurbano February 9th, 2011, 05:50 PM No es convincente ... que estudio van a hacer si ya esta hecho los 2 trazos por Canada y Javier Prado.... demorarse mas años y quedar bien ....:bash::ohno:
mmm un candidato decia que toda la javier prado iba a ser una via expresa mmm ya veo por que al tren lo han mandado a canada
fuente canal 7
invasorzim February 9th, 2011, 06:12 PM El que insista volver toda la Javier Prado en una vía expresa se ha fumado de la mala, la JP Oeste no tiene suficiente ancho para una vía expresa con 3 carriles por lado más 2 carriles superiores, más las rampas de acceso y salida, la avenida sigue siendo perfecta para un metro subterráneo pero quién hace entender eso a las autoridades.
zeruel February 10th, 2011, 06:58 PM viendo la ruta de la linea 2 del metro planteada por CESEL me pregunte, si el metropolitano 2 va pasar por grau, por que en ves de llegar a la estacion central no se desvia por pierola pasando por plaza San martiny conectando directo a la colonial sin tener que usar Alfonso Ugarte, evitando congestionar más esa ruta. Que piensan?
Ah, cierto es mi primer post en Skyscrapercity, pero ya vengo varios meses siguiendo el foro, especialmente las obras del metro.
nicolaselguera77 February 10th, 2011, 07:15 PM Metropolitano 2 para el 2014????
A este paso Alan les gana y nos da la Linea 2....
Conozca los nuevos cambios que se implementarán en el Metropolitano
El presidente de Protransporte, Juan Tapia, anunció que entre mayo y junio se instalará un sistema de seguridad por cámaras en los buses
Jueves 10 de febrero de 2011 - 12:24 am
(elcomercio.pe)
Ante los robos registrados en el Metropolitano, el directorio de Protransporte, empresa operadora del servicio, ha decidido implementar un sistema de cámaras en el interior de los buses con el fin de evitar pérdidas.
“Como la estación es cerrada si eventualmente el usuario sufriera un robo comunica al chofer y este por radio comunica a la otra estación para que la policía espere al ladrón y lo detenga”, dijo Juan Tapia, presidente del directorio de Protransporte, quien además anunció que el sistema de cámaras se licitará por un millón y medio de dólares y puede estar funcionando entre mayo y junio.
Asimismo, Tapia dijo que la idea es que la red de vigilancia del Metropolitano se interconecte con la red de vigilancia de toda la ciudad.
Para actuar con prontitud ante situaciones de emergencia, Tapia señaló que se espera conectar un sistema de semáforos al centro de control para que “se avise para que ponga todos los semáforos en verde para que el bus no pare y pueda ayudar en la emergencia”.
METROPOLITANO 2
Tapia también dio detalles de la ejecución del Metropolitano II, obra que comprende el tramo Ate–Callao y que espera concluirse en cuatro años.
“Con la experiencia del Metropolitano lo podemos hacer la segunda parte en menos de cuatro años, para el efecto la ventaja es que ya tenemos un estudio de prefactibilidad. Nos hemos reunido con el presidente de la República y el Ministro de Economía y ofrecen el apoyo para conseguir el endeudamiento para darnos el aval ante el Banco Mundial y BID”, expresó Tapia e indicó que la obra tendrá un fondo de alrededor de 12 millones de dólares.
Protransporte espera que en entre marzo y abril pueda tener la calificación del SNIP y que en el primer trimestre del 2012 se terminen los estudios de ingeniería final, los cuales deben ser realizados por la empresa de ingería especializada que gane el concurso.
Terminando el segundo trimestre del 2012 o inicios del 2013, Protransporte licitará la obra y un primer tramo comprendido entre Ate y la Plaza Grau deben estar listos a fines del 2013 o inicios del 2014.
FUENTE: El Comercio (http://elcomercio.pe/lima/711300/noticia-conozca-nuevos-cambios-que-se-implementaran-metropolitano)
Ojo: hay un video y en el Tapia admite la posibilidad de que se construya un viaducto subterraneo debajo del Paseo Colon para llevar al COSAC 2 a la Av. Arica...espero que Alan les gane la partida...
Slash_ February 10th, 2011, 07:26 PM ^^
La cosa es que existan 2 Lineas paralelas y distantes (1 a 2 kilómetros de separación entre el paralelo de esas 2 Lineas), no el arroz con mango que se plantea ahora, tanto CESEL y Protransporte por Arica. Mientras más distante las lineas en paralelo más usuarios acogerán, pero no, ahora la temática es que vayan casi "pegadas" que la demanda facilmente será acogida por el Metro. Una linea para Ate y Callao es insuficiente, se puede complementar con un COSAC en paralelo, pero entre puntos distantes, como lo planteaba la Linea 2 y 6 del JICA.
nicolaselguera77 February 10th, 2011, 07:36 PM ^^
La cosa es que existan 2 Lineas paralelas y distantes (1 a 2 kilómetros de separación entre el paralelo de esas 2 Lineas), no el arroz con mango que se plantea ahora, tanto CESEL y Protransporte por Arica. Mientras más distante las lineas en paralelo más usuarios acogerán, pero no, ahora la temática es que vayan casi "pegadas" que la demanda facilmente será acogida por el Metro. Una linea para Ate y Callao es insuficiente, se puede complementar con un COSAC en paralelo, pero entre puntos distantes, como lo planteaba la Linea 2 y 6 del JICA.
El problema con JICA es que estaba a tono con los planes buseros de Castañeda...le dejaba la carne al COSAC 2 y el hueso al Metro Linea 2 (de Alfonso Ugarte hacia el Callao la demana es minima.....lo que tiene que hacer la Municipalidad es seguir con el COSAC 2 por Colonial y no andar ensayando cosas nuevas como la ocurrencia del señor Tapia de hacer un viaducto subterraneo por Paseo Colon, la Linea 2 por Venezuela y Arica debe tener priodad...
ElNino77 February 10th, 2011, 07:49 PM Efectivamente ...
La avenida la mas transitada es la Venezuela, la Colonial siendo menos transitada y muchos buses que circulan por este eje voltea a la derecha para tomar la Av. Duenas.
Por eso se necesita un eje troncal de metro por la Venezuela, un eje intermedio de tranvias por Colonial y Duenas.
Al Norte, tendramos un otro eje troncal por la Panamericana.
Una mezcla del JICA y del CESEL me parece bueno : linea 6 del JICA se vuelve en linea 2, pero guardamos la linea 5 del JICA.
Slash_ February 10th, 2011, 07:59 PM El problema con JICA es que estaba a tono con los planes buseros de Castañeda...le dejaba la carne al COSAC 2 y el hueso al Metro Linea 2 (de Alfonso Ugarte hacia el Callao la demana es minima.....lo que tiene que hacer la Municipalidad es seguir con el COSAC 2 por Colonial y no andar ensayando cosas nuevas como la ocurrencia del señor Tapia de hacer un viaducto subterraneo por Paseo Colon, la Linea 2 por Venezuela y Arica debe tener priodad...
No entiendo que les cuesta construir por Colonial (Plaza 2 de Mayo) una rampa de acceso a Alfonso Ugarte como actualmente se viene dando en Emancipación (Plaza Ramón Castilla) hacia Caquetá. Por otra parte, ya sea por Arica o por Colonial el COSAC I se encontrará con el II o en el cruce de España con Alfonso Ugarte o desde la Plaza 2 de Mayo por toda la avenida Alfonso Ugarte respectivamente, entonces porque no prolongaron el acceso a la Estación Central conectando la avenida España a la avenida Alfonso Ugarte haciendo una "L" en subterráneo (con la estación España en subterráneo), así se ahorraban el flujo de COSAC I + II y facilitaban el acceso a la Estación Central. Y claro mandaban el Metro por Arica.
Cheroky February 10th, 2011, 09:29 PM viendo la ruta de la linea 2 del metro planteada por CESEL me pregunte, si el metropolitano 2 va pasar por grau, por que en ves de llegar a la estacion central no se desvia por pierola pasando por plaza San martiny conectando directo a la colonial sin tener que usar Alfonso Ugarte, evitando congestionar más esa ruta. Que piensan?
Ah, cierto es mi primer post en Skyscrapercity, pero ya vengo varios meses siguiendo el foro, especialmente las obras del metro.
entendemos tu aporte Zeruel, pero la razon es "el transbordo", si tu vienes de Ate y quieres ir a Matellini(Cho), necesariamente es la Estac. Central como nexo por tamaño y demanda, esto implica que con el costo de un solo pasaje, sin salir de una estacion nexo puedas subir a un 2do bus y llegar a tu destino.
cesarpez February 11th, 2011, 06:14 AM entendemos tu aporte Zeruel, pero la razon es "el transbordo", si tu vienes de Ate y quieres ir a Matellini(Cho), necesariamente es la Estac. Central como nexo por tamaño y demanda, esto implica que con el costo de un solo pasaje, sin salir de una estacion nexo puedas subir a un 2do bus y llegar a tu destino.
Se supone que habra un servicio Puruchuco - Plaza de Flores y otro Callao - Matellini. Asi que no habria necesidad de transbordo en muchas veces, sin embargo para ir al Cono Norte si deberia haber transbordo en Central.
iaybar February 15th, 2011, 05:02 PM Metropolitano 2 para el 2014????
A este paso Alan les gana y nos da la Linea 2....
Conozca los nuevos cambios que se implementarán en el Metropolitano
El presidente de Protransporte, Juan Tapia, anunció que entre mayo y junio se instalará un sistema de seguridad por cámaras en los buses
Esto de las cámaras no estaba incluido en el costo original???? Por lo visto será un costo aparte... espero les dure y los roberto carlos no les corten los cables de video.
SkyscraperLima February 16th, 2011, 09:23 PM "QUIERO SERLES SINCERO EL IMPACTO DE LA LINEA 1 HASTA SAN JUAN DE LURIGANCHO SERA MUY GRANDE Y ENORME...AL USARLO TANTA GENTE SE VA MASIFICAR LAS OPINIONES POSITIVAS, SI SE CONSTRUYE EL COSAC 2 ESE SERA EL ULTIMO PUES LA GENTE PEDIRA METROS... POR ESO LA MUNICIPALIDAD ESTA EMBALADA YA PERDIO SJL Y AHORA LE QUEDA ATE-CALLAO HACER COSAC POR JAVIER PRADO-LA MARINA ES IMPOSIBLE ES INVIABLE TOTALMENTE LA MUNICIPALIDAD LO SABE"
"POR ESO ES TAN CRUCIAL LA LINEA 2 ... SI SALE YA MURIO EL METROPOLITANO ( CERO NEGOCIADO)... Y SI SE HACE EL COSAC 2
SERA EL ULTIMO PUES EL 2013 EL TREN LLEGARA A SJL Y LIMA CAMBIARA PARA SIEMPRE".
:) LINEA 2 METRO SUBTERRANEO
fundicionurbano February 16th, 2011, 09:41 PM Bus del Metropolitano atropelló a un niño en el cono norte
Menor y su madre intentaron cruzar la vía a unos 80 metros del paradero
Martes 15 de febrero de 2011 - 07:53 am 82 comentarios
(Foto referencial/ Archivo El Comercio)
La imprudencia del peatón fue una vez más la causa de un accidente en la vía del Metropolitano. Un menor de 11 años, identificado como Diego Dennis Lázaro Castro, quedó herido ayer a las 7:45 p.m. luego ser atropellado por un ómnibus de dicho servicio de transporte a la altura del paradero El Milagro, en el cruce de las avenidas Túpac Amaru y Fray Bartolomé de las Casas, en el límite de los distritos de San Martín de Porres e Independencia.
Marino Farías, jefe de seguridad del Metropolitano, dijo a El Comercio que el menor y su madre Elvia Vega Castro (29) intentaron cruzar la vía a unos 80 metros del mencionado paradero, en el sentido norte-sur. Las rejas que impedían el cruce peatonal habían sido retiradas días antes por personas inescrupulosas. El funcionario señaló que el menor se escapó de las manos de su madre, por lo que fue golpeado por el bus de placa A3Q-717 manejado por Hugo Castro Rojas.
Tras el accidente, el herido fue llevado al hospital Cayetano Heredia, donde llegó inconsciente. Familiares del niño señalaron que él sufrió un fuerte golpe en la cabeza y que tienes, además, raspones en un brazo. Al cierre de esta nota, se le estaba realizando una tomografía para saber el estado en que se encuentra.
fundicionurbano February 16th, 2011, 09:53 PM Ruta del Tren Eléctrico desplazaría al Metropolitano 2:lol:
Comuna invirtió US$1,5 mlls. en estudio de nueva ruta del Metropolitano. Expertos discrepan sobre modificación del segundo trazo del tren eléctrico
Miércoles 16 de febrero de 2011 - 08:18 am
PAMELA SANDOVAL DEL ÁGUILA
El tren eléctrico y el Metropolitano son las inversiones más ambiciosas realizadas por el Gobierno Central y la Municipalidad de Lima para aliviar el congestionado transporte público en la capital. Sin embargo, un mal entendido originado por una presunta falta de diálogo –según denunció la comuna– podría, lejos de integrar ambos servicios, enemistarlos ya que ambos compiten por el mismo trazo vial para la línea II de ómnibus articulados y vagones.
Se trata del eje Ate-Callao, que tanto para el tren como para el Metropolitano unirá el este con el oeste de Lima, a través de avenidas como Guardia Chalaca, Venezuela, Arica, Guzmán Blanco, 28 de Julio, Nicolás Ayllón y la Carretera Central.
“Aunque el trazo original para el Metropolitano II se concluyó en julio del 2010, y fue anunciado por la alcaldesa Villarán como uno de sus proyectos más importantes para el 2012, el pedido de exoneración de estudios que hiciera la Autoridad Autónoma del Tren Eléctrico (AATE) para acelerar los plazos de la construcción, nos preocupa”, señaló Juan Tapia Grillo, presidente de Pro Transporte, empresa a cargo del Metropolitano.
Su malestar fue acogido por la alcaldesa Susana Villarán, quien el último lunes cursó invitaciones al ministro de Economía, Ismael Benavides, y al de Transportes, Enrique Cornejo, para reunirse el 21 de este mes, desde las 10 a.m., en el palacio municipal.
“La segunda línea del Metropolitano ya cuenta con una inversión de US$1’500.000 y ha sido registrada a nivel de perfil ante el Sistema Nacional de Inversión Pública (SNIP). Los estudios de preinversión estarán listos en marzo”, señaló Villarán en las cartas de invitación enviadas.
HAY 95% DE COINCIDENCIAS
Consultado por este Diario, Oswaldo Plasencia, director ejecutivo de la AATE, admitió que el trazo de las líneas II de cada servicio es idéntico en un 95% del trayecto. Uno de los puntos más críticos es la avenida Nicolás Ayllón. Según el diseño de las vías, hay sectores en los que entre un trazo y otro hay menos de 800 metros de distancia, lo cual –en el supuesto caso de que ambos servicios funcionen a la par– haría que compitan por pasajeros. “El trazo de la línea II del tren se hizo con estudios de la propia comuna. Lima requiere de un transporte masivo eficiente, ese es el tren eléctrico. Lo demuestran experiencias en 187 ciudades en el mundo”, respondió el funcionario, quien también descartó cualquier interés demagógico en la celeridad con que se gestiona la aprobación de la línea II del tren.
“Es incorrecto decir que el tren eléctrico ha tardado unos 20 años. Tuvo una primera etapa que se ejecutó y no se continuó. El último tramo actual, de 11,5 km, se construyó en menos de un año, así que no es algo imposible. Cuando la población vea el servicio eficiente de la línea I exigirá que se construya la II”, dijo.
Además de la inversión realizada, otros factores esgrimidos por Tapia Grillo para que sea el Metropolitano el que gane la ruta este-oeste son el tiempo de construcción y el menor costo.
“Una vez que concluyan los estudios técnicos y se habilite el inicio de la línea II del Metropolitano, el plazo para la construcción sería de dos años; es decir, estaría lista en el 2014, y costaría cuatro veces menos que el tren”, explicó.
Según Plasencia, la construcción de la línea II del tren eléctrico, cuyo tramo final entre Santa Anita y el Callao sería subterráneo, también tardaría dos años, a partir de la entrega de la buena pro. “Exonerado del SNIP, el plazo estimado para el estudio [de la línea II del tren eléctrico] es de 4 a 5 meses. Culminado el expediente, se procederá a la ejecución de obras”, dijo el funcionario en un informe técnico fechado el 29 de diciembre del 2010 para sustentar la agilización del permiso. Sin la exoneración, aprobar el proyecto tardaría tres o cuatro años.
CUESTIONES TÉCNICAS
Para Juan Carlos Dextre, especialista en obras viales, todo apunta a que se debería modificar el trazo de la línea II del tren. “El Metropolitano es una opción mucho más barata. Si tuviéramos dinero deberíamos hacer un metro en lugar de corredores, pero no es el caso. Hacer la cobertura del sistema vial público en base a ómnibus es más viable que en base a trenes, que son subsidiados”, opinó.
Sin embargo, para el experto en infraestructura vial Miguel Ángel Torres, la vida útil del tren, estimada en 80 años, haría que el negocio sea rentable y no requiera de dinero del Estado. Sugirió que la ciudad se proyecte al futuro, con medios de transporte masivos a gran escala.
EN PUNTOS
Según el estudio realizado por Pro Transporte en julio del 2010, la línea II del Metropolitano partiría de la estación Puruchuco, que se construiría cerca de la huaca del mismo nombre, en Ate.
El recorrido trazado llevaría la ruta hacia la Estación Central, desde donde compartiría infraestructura con la línea I, hasta la avenida España.
El trazo original de la línea I del tren eléctrico se proyectaba sobre las avenidas Alfonso Ugarte y Túpac Amaru, vías que hoy usa el Metropolitano.
El Estudio Complementario del Metro de Lima (1998), que sustenta la hoy a la Red Básica del Metro de Lima, también proyectaba la línea I del metro o tren sobre el eje de Paseo de la República y Túpac Amaru.
LAS CIFRAS
300 ómnibus articulados están operativos en la denominada línea I del Metropolitano, entre Chorrillos e Independencia. La flota final superaría las 500 unidades.
34.145 usuarios en promedio visitan la estación Naranjal del Metropolitano, de lunes a viernes.
80% es el avance de las obras de la línea I del tren eléctrico. El inicio de las operaciones comerciales está previsto para julio de este año.
5 líneas integran la red básica del metro (tren eléctrico) de Lima, aprobada el 2010 por el Ministerio de Transportes (MTC).
hcastgu February 17th, 2011, 03:52 AM Ruta del Tren Eléctrico desplazaría al Metropolitano 2:lol:
Comuna invirtió US$1,5 mlls. en estudio de nueva ruta del Metropolitano. Expertos discrepan sobre modificación del segundo trazo del tren eléctrico
Miércoles 16 de febrero de 2011 - 08:18 am
PAMELA SANDOVAL DEL ÁGUILA
El tren eléctrico y el Metropolitano son las inversiones más ambiciosas realizadas por el Gobierno Central y la Municipalidad de Lima para aliviar el congestionado transporte público en la capital. Sin embargo, un mal entendido originado por una presunta falta de diálogo –según denunció la comuna– podría, lejos de integrar ambos servicios, enemistarlos ya que ambos compiten por el mismo trazo vial para la línea II de ómnibus articulados y vagones.
Se trata del eje Ate-Callao, que tanto para el tren como para el Metropolitano unirá el este con el oeste de Lima, a través de avenidas como Guardia Chalaca, Venezuela, Arica, Guzmán Blanco, 28 de Julio, Nicolás Ayllón y la Carretera Central.
“Aunque el trazo original para el Metropolitano II se concluyó en julio del 2010, y fue anunciado por la alcaldesa Villarán como uno de sus proyectos más importantes para el 2012, el pedido de exoneración de estudios que hiciera la Autoridad Autónoma del Tren Eléctrico (AATE) para acelerar los plazos de la construcción, nos preocupa”, señaló Juan Tapia Grillo, presidente de Pro Transporte, empresa a cargo del Metropolitano.
Su malestar fue acogido por la alcaldesa Susana Villarán, quien el último lunes cursó invitaciones al ministro de Economía, Ismael Benavides, y al de Transportes, Enrique Cornejo, para reunirse el 21 de este mes, desde las 10 a.m., en el palacio municipal.
“La segunda línea del Metropolitano ya cuenta con una inversión de US$1’500.000 y ha sido registrada a nivel de perfil ante el Sistema Nacional de Inversión Pública (SNIP). Los estudios de preinversión estarán listos en marzo”, señaló Villarán en las cartas de invitación enviadas.
HAY 95% DE COINCIDENCIAS
Consultado por este Diario, Oswaldo Plasencia, director ejecutivo de la AATE, admitió que el trazo de las líneas II de cada servicio es idéntico en un 95% del trayecto. Uno de los puntos más críticos es la avenida Nicolás Ayllón. Según el diseño de las vías, hay sectores en los que entre un trazo y otro hay menos de 800 metros de distancia, lo cual –en el supuesto caso de que ambos servicios funcionen a la par– haría que compitan por pasajeros. “El trazo de la línea II del tren se hizo con estudios de la propia comuna. Lima requiere de un transporte masivo eficiente, ese es el tren eléctrico. Lo demuestran experiencias en 187 ciudades en el mundo”, respondió el funcionario, quien también descartó cualquier interés demagógico en la celeridad con que se gestiona la aprobación de la línea II del tren.
“Es incorrecto decir que el tren eléctrico ha tardado unos 20 años. Tuvo una primera etapa que se ejecutó y no se continuó. El último tramo actual, de 11,5 km, se construyó en menos de un año, así que no es algo imposible. Cuando la población vea el servicio eficiente de la línea I exigirá que se construya la II”, dijo.
Además de la inversión realizada, otros factores esgrimidos por Tapia Grillo para que sea el Metropolitano el que gane la ruta este-oeste son el tiempo de construcción y el menor costo.
“Una vez que concluyan los estudios técnicos y se habilite el inicio de la línea II del Metropolitano, el plazo para la construcción sería de dos años; es decir, estaría lista en el 2014, y costaría cuatro veces menos que el tren”, explicó.
Según Plasencia, la construcción de la línea II del tren eléctrico, cuyo tramo final entre Santa Anita y el Callao sería subterráneo, también tardaría dos años, a partir de la entrega de la buena pro. “Exonerado del SNIP, el plazo estimado para el estudio [de la línea II del tren eléctrico] es de 4 a 5 meses. Culminado el expediente, se procederá a la ejecución de obras”, dijo el funcionario en un informe técnico fechado el 29 de diciembre del 2010 para sustentar la agilización del permiso. Sin la exoneración, aprobar el proyecto tardaría tres o cuatro años.
CUESTIONES TÉCNICAS
Para Juan Carlos Dextre, especialista en obras viales, todo apunta a que se debería modificar el trazo de la línea II del tren. “El Metropolitano es una opción mucho más barata. Si tuviéramos dinero deberíamos hacer un metro en lugar de corredores, pero no es el caso. Hacer la cobertura del sistema vial público en base a ómnibus es más viable que en base a trenes, que son subsidiados”, opinó.
Sin embargo, para el experto en infraestructura vial Miguel Ángel Torres, la vida útil del tren, estimada en 80 años, haría que el negocio sea rentable y no requiera de dinero del Estado. Sugirió que la ciudad se proyecte al futuro, con medios de transporte masivos a gran escala.
EN PUNTOS
Según el estudio realizado por Pro Transporte en julio del 2010, la línea II del Metropolitano partiría de la estación Puruchuco, que se construiría cerca de la huaca del mismo nombre, en Ate.
El recorrido trazado llevaría la ruta hacia la Estación Central, desde donde compartiría infraestructura con la línea I, hasta la avenida España.
El trazo original de la línea I del tren eléctrico se proyectaba sobre las avenidas Alfonso Ugarte y Túpac Amaru, vías que hoy usa el Metropolitano.
El Estudio Complementario del Metro de Lima (1998), que sustenta la hoy a la Red Básica del Metro de Lima, también proyectaba la línea I del metro o tren sobre el eje de Paseo de la República y Túpac Amaru.
LAS CIFRAS
300 ómnibus articulados están operativos en la denominada línea I del Metropolitano, entre Chorrillos e Independencia. La flota final superaría las 500 unidades.
34.145 usuarios en promedio visitan la estación Naranjal del Metropolitano, de lunes a viernes.
80% es el avance de las obras de la línea I del tren eléctrico. El inicio de las operaciones comerciales está previsto para julio de este año.
5 líneas integran la red básica del metro (tren eléctrico) de Lima, aprobada el 2010 por el Ministerio de Transportes (MTC).
que asi sea :lol:
julacho February 18th, 2011, 05:32 PM Línea 2 del Tren Eléctrico usará ruta subterránea hasta el Callao (http://limametro.blogspot.com/2011/02/linea-2-del-tren-electrico-usara-ruta.html)
....“La segunda línea del tren se desarrollaría en elevado, pensamos, en el tramo de la Av. Haya de la Torre (Ate) y el resto en subterráneo, en dos modalidades: trinchera cubierta (excavación tipo Vía Expresa que se tiene que techar) y subterráneo propiamente dicho sin afectar la superficie"....
SkyscraperLima February 18th, 2011, 10:54 PM La linea 2 debe construirse porque sera un metro subterraneo....y no molestara para nada en las calles...
Es mas le conviene a la municipalidad hacerlo porque asi los 200 millones para el COSAC lo invierten en otras rutas y todos salimos ganando.. :):)
onechann February 18th, 2011, 11:17 PM La linea 2 debe construirse porque sera un metro subterraneo....y no molestara para nada en las calles...
Es mas le conviene a la municipalidad hacerlo porque asi los 200 millones para el COSAC lo invierten en otras rutas y todos salimos ganando.. :):)
Entonces con eso el lentopolitano desparece ?
Que bueno que se este avanzando en este sistema rápido y seguro:), aunque ojala no llegue a esto nunca:
http://www.youtube.com/watch?v=b_i2sa8igTc :ohno:
julacho February 19th, 2011, 01:32 AM Entonces con eso el lentopolitano desparece ?
Que bueno que se este avanzando en este sistema rápido y seguro:), aunque ojala no llegue a esto nunca:
http://www.youtube.com/watch?v=b_i2sa8igTc :ohno:
Preguntate 2 cosas:
Densidad de Lima y Tokio
Cuantos ciudadanos viven en Lima y en Tokio
Alli esta la respuesta.
fundicionurbano February 19th, 2011, 09:57 AM mmm dejen lo btrs para la avenida brasil, arequipa
Luis Castañeda February 19th, 2011, 06:25 PM la realidad actual de nuestro pais, hace posible que podamos realizar estas descomunales obras invirtiendo para esta oportunidad 1500 millones.
bien por nuestra capital...espero se concrete lo mas antes posibles, y el dinero del tropo II lo inviertan en otra cosa
julacho February 19th, 2011, 06:53 PM la realidad actual de nuestro pais, hace posible que podamos realizar estas descomunales obras invirtiendo para esta oportunidad 1500 millones.
bien por nuestra capital...espero se concrete lo mas antes posibles, y el dinero del tropo II lo inviertan en otra cosa
+1
Asi es Joseph, ahora que hay plata hay que empujar las 7 lineas, tranvias, alimentadores y metros pa otras ciudades, con 10 mil millones de dolares sale el sistema enterito en Lima.
Con 1 mil millones de dolares mas sale metro en Arequipa enterito, lo mismo pa Trujillo, con 600 sale pa Cusco y con 600 pa Huancayo.
Dinero hay y tenemos que empezar a usarlo, sin prestamos, presupuesto propio.
Pasa el ciclo del mineral, y ya las obras quedan, el pais sigue adelante dependiendo menos del mineral.
Gato_Félix February 19th, 2011, 07:09 PM no hay de que sorprenderse nuestro pais puede hacer una linea subterranea sin problemas ...en chile piñera ha prometido que va hacer 2 lineas de metro en su gestion ....
y si ellos pueden hacer 2 lineas porque nostoros no vamos a poder hacer una ???
onechann February 20th, 2011, 12:56 AM La linea 2 se construirá al mismo tiempo que la fase 2 de la linea 1 ??, parece que si no.
ElNino77 February 20th, 2011, 02:02 AM Bueno podemos esperar empiezar la linea 2 este ano, si nadie se opone. Despues, no sé cuanto tiempo tomara. Seguro 2 anos para el primer tramo ...
invasorzim February 20th, 2011, 02:16 AM Se supone que para la línea 2 el 1er tramo sería desde Ate hasta la Plaza Bolognesi, eso debería tomar 2 años. El tramo faltante desde la plaza Bolognesi hasta el Callao supongo que serán otros 2 años más, eso sí no estoy seguro. A eso hay que agregar los 2 años que demoraría la siguiente fase de la línea 1 (Grau-SJL). Así que durante 2 años (mediados 2011 - mediados 2013) podría haber 2 líneas construyéndose en paralelo.
julacho February 20th, 2011, 05:11 AM Se supone que para la línea 2 el 1er tramo sería desde Ate hasta la Plaza Bolognesi, eso debería tomar 2 años. El tramo faltante desde la plaza Bolognesi hasta el Callao supongo que serán otros 2 años más, eso sí no estoy seguro. A eso hay que agregar los 2 años que demoraría la siguiente fase de la línea 1 (Grau-SJL). Así que durante 2 años (mediados 2011 - mediados 2013) podría haber 2 líneas construyéndose en paralelo.
La de Sao Paulo de 9 km tomo todo como 5 años desde cero a activa 100% y eso que fue con tuneladora...Pero no te olvides que se pueden ir inagurando estaciones desde antes, no tienes que tenerla 100% terminada pa que funcione, digamos con 4 km hecho, ya empiezas a rodar el tren...
Germinal February 20th, 2011, 06:28 AM ¿Cuantos años se calcula que puedan requerirse para construir la linea 2?
Estoy pensando que seran varios años debido a la existencia de innumerables interferencias, empezando por lineas de agua, desague, luz y telefono, hasta restos arqueologicos.
Si se empieza el 2012, facil podría estar lista para el 2016.
invasorzim February 20th, 2011, 07:02 AM ¿Cuantos años se calcula que puedan requerirse para construir la linea 2?
Estoy pensando que seran varios años debido a la existencia de innumerables interferencias, empezando por lineas de agua, desague, luz y telefono, hasta restos arqueologicos.
Si se empieza el 2012, facil podría estar lista para el 2016.
La 1ra etapa creo que demoraría sus 2 años clavados. En Nicolás Ayllón y 28 de Julio no creo que tengan tantas interferencias y si deciden pasar por Grau tampoco habría interferencias ya que la trinchera ya está cavada (vía expresa). El 2do tramo sí sería más complejo, al pasar por la zona industrial en la Venezuela habría mayor cantidad de cableado eléctrico, tuberías de agua y desague, a la vez que posibles restos arqueológicos a la altura de la San Marcos por la huaca. Y hay que considerar cómo sortearían el bypass de Universitaria, las bases del viaducto podrían ser 'estorbo' (habría que cavar más profundo o pasar por el costado, por las vías auxiliares).
Bajopontino February 20th, 2011, 02:06 PM No se preocupen, hasta las elecciones del 2016 ya estara lista la 2da linea... Es mas, yo creo que tambien empezarian con la 3ra (o 4ta) para frenar a Alan Garcia...
green_light_4 February 20th, 2011, 02:08 PM Salvo que el siguiente gobierno sea un irresponsable en el manejo económico, a lo sumo tendremos dos línea paralelo en forma optimista.
Solo espero que el que gane las elecciones nos deje como mínimo las líneas 1 y 2 concluidas para Lima.
julacho February 20th, 2011, 06:29 PM No se preocupen, hasta las elecciones del 2016 ya estara lista la 2da linea... Es mas, yo creo que tambien empezarian con la 3ra (o 4ta) para frenar a Alan Garcia...
Tienes razon, eso deberia hacer el proximo presidente sea quien sea, yo de ella/el haria el metro entero a todo motor, asi lo inaguro y le quito el merito al gordo :lol: :banana: :lol:
Slash_ February 20th, 2011, 07:01 PM Tienes razon, eso deberia hacer el proximo presidente sea quien sea, yo de ella/el haria el metro entero a todo motor, asi lo inaguro y le quito el merito al gordo :lol: :banana: :lol:
Claro, algo así como quien le quitó los créditos de la Interoceanica lo puede hacer el proximo gobernante...
alainJK February 21st, 2011, 01:44 AM La propuesta mía es en realizarse ambos sistemas, en distintas rutas que ambos partan del Callao, lleguen a la Estación central (Héroes Navales) y terminen en Ate.
Metro Linea 2
Linea Roja. Ruta 27 km : Guardia Chalaca (elevado), Colonial (hasta mirones), Luis Braile, Arica, Bolivia, Estación central, Bolivia, Abancay, Zona de Acho y Martinete, Av Ferrocarril (elevado), Paseo Central (elevado), Av Metropolitana (elevado).
Con 12 km elevados y 15 km subterraneos.
Metropolitano Linea 2
Linea Azul. Ruta 35 km: Av. Saenz Peña y Buenos Aires, Guardia Chalaca, La Marina, Faucett, Av Precursores, Av La Mar, Sucre, Bolivar, Brasil, Alfonso Ugarte hasta España, Estación Central, Grau, Nicolas Ayllón, Carretera Central.
http://i1127.photobucket.com/albums/l626/Supay2012/Satelite/jhjk.jpg
http://i1127.photobucket.com/albums/l626/Supay2012/Satelite/Dibujoyiuy.jpg
http://i1127.photobucket.com/albums/l626/Supay2012/Satelite/Dibujoujmnuj.jpg
http://i1127.photobucket.com/albums/l626/Supay2012/Satelite/uimik.jpg
http://i1127.photobucket.com/albums/l626/Supay2012/Satelite/iiki.jpg
http://i1127.photobucket.com/albums/l626/Supay2012/Satelite/ouiiuui.jpg
julacho February 21st, 2011, 02:36 AM Claro, algo así como quien le quitó los créditos de la Interoceanica lo puede hacer el proximo gobernante...
Le dirian Alan solo hizo 11 km, y el metro ahora tiene mas de 100, osea no hizo ni el 10% de la obra.... :banana:
Slash_ February 21st, 2011, 02:55 AM Le dirian Alan solo hizo 11 km, y el metro ahora tiene mas de 100, osea no hizo ni el 10% de la obra.... :banana:
Ajá, agarraste el sentido de lo que dije. xD
Si entra "ÉL" entonces le hará lo mismo que Alan, cuando este le quitó los créditos de la Interoceánica xDD
Ojalá que el próximo gobernante no sea MEZQUINO, si es inteligente hace lo que plantee anteriormente, sino olvídate, sin sistemas de transporte y más atraso vial ._.
SkyscraperLima February 21st, 2011, 05:31 AM Tengo la esperanza que en Julio Alan como sorpresa despues de inagurar el metro y dejarlo hasta SJL al 2013 nos de como regalo la primera mitad de la segunda linea y le diga metro subterraneo en toda su dimension.
Cheroky February 21st, 2011, 06:01 PM La propuesta mía es en realizarse ambos sistemas, en distintas rutas que ambos partan del Callao, lleguen a la Estación central (Héroes Navales) y terminen en Ate.
Metro Linea 2
Linea Roja. Ruta 27 km : Guardia Chalaca (elevado), Colonial (hasta mirones), Luis Braile, Arica, Bolivia, Estación central, Bolivia, Abancay, Zona de Acho y Martinete, Av Ferrocarril (elevado), Paseo Central (elevado), Av Metropolitana (elevado).
Con 12 km elevados y 15 km subterraneos.
Metropolitano Linea 2
Linea Azul. Ruta 35 km: Av. Saenz Peña y Buenos Aires, Guardia Chalaca, La Marina, Faucett, Av Precursores, Av La Mar, Sucre, Bolivar, Brasil, Alfonso Ugarte hasta España, Estación Central, Grau, Nicolas Ayllón, Carretera Central.
http://i1127.photobucket.com/albums/l626/Supay2012/Satelite/jhjk.jpg
AlainJK, espero q lo tomes de buena fé.
me gusta la idea de nuevas opciones, pero ten en cuenta ésto:
1.- la ruta Cosac-2 q planteas la intercambiaría con la L2 en tramo ESTE, desde Hosp. 2 de Mayo, preferir un COSAC en vez de Metro x Carr. central no recuerdo forista q podria estar d acuerdo contigo.
2.- te apoyo 100% q la L2 se acerque al Centro historico por Abancay, aunque no colocas en fotos ampliadas, ... giro de Arica 90º a Colonial ??, (si es ese angulo-uhmm), rescato bastante que lo acercas a Estac. central.
3.- La Cosac-2 q planteas con direccion OESTE desde Estac. central NO ES VIABLE, puesto que no se contempla aun coger ruta de la L4 q es por La Marina y veo un desperdicio de rutas: La Mar y Brasil con Cosac-2. Entre Venezuela y Colonial estan las unicas 2 opciones entre Metro y Cosac por el OESTE ...no más.
saludos
alainJK February 22nd, 2011, 04:54 AM AlainJK, espero q lo tomes de buena fé.
me gusta la idea de nuevas opciones, pero ten en cuenta ésto:
1.- la ruta Cosac-2 q planteas la intercambiaría con la L2 en tramo ESTE, desde Hosp. 2 de Mayo, preferir un COSAC en vez de Metro x Carr. central no recuerdo forista q podria estar d acuerdo contigo.
2.- te apoyo 100% q la L2 se acerque al Centro historico por Abancay, aunque no colocas en fotos ampliadas, ... giro de Arica 90º a Colonial ??, (si es ese angulo-uhmm), rescato bastante que lo acercas a Estac. central.
3.- La Cosac-2 q planteas con direccion OESTE desde Estac. central NO ES VIABLE, puesto que no se contempla aun coger ruta de la L4 q es por La Marina y veo un desperdicio de rutas: La Mar y Brasil con Cosac-2. Entre Venezuela y Colonial estan las unicas 2 opciones entre Metro y Cosac por el OESTE ...no más.
saludos
Puse a la COSAC 2 por carretera central, considerando a la Prialé – línea amarilla, como la autopista hacia la sierra…. la carretera central sería más transporte público, complementándose con el metro por la paralela avenida metropolitana. Aunque podría ir la COSAC por separadora industrial.
De igual forma al ir el metro por Venezuela o colonial, la COSAC debería ir por una ruta no tan próxima, como la Brasil siguiendo por la Mar (avenidas sin mucho tráfico, a diferencia de la marina), pero que cruzan zonas importantes como Jesus maria, pueblo libre, pucp, san miguel….recién agarra La Marina, a la altura de Faucett hacia el Callao, sin juntarse con la L4
Pero de realizarse un solo sistema, ahí si considero el Metro, pasando por la carretera central y avenida Venezuela. Entrando al centro por Bolivia llegando a estación central, cruzando Abancay, prolongándose por Colmena y Grau (en un nivel bajo), luego entra por la avenida Huánuco saliendo por 28 de julio.
http://i1127.photobucket.com/albums/l626/Supay2012/Satelite/Dibujommnbm.jpg
http://i1127.photobucket.com/albums/l626/Supay2012/Satelite/Dibujombvhj.jpg
http://i1127.photobucket.com/albums/l626/Supay2012/Satelite/belohorizontesdfbmpjkhk.jpg
http://i1127.photobucket.com/albums/l626/Supay2012/Satelite/chh.jpg
http://i1127.photobucket.com/albums/l626/Supay2012/Satelite/cfhg.jpg
http://i1127.photobucket.com/albums/l626/Supay2012/Satelite/tujuj.jpg
Estación Central
http://i1127.photobucket.com/albums/l626/Supay2012/Satelite/hasta21feb2011115.jpg
Bajopontino February 22nd, 2011, 05:48 PM Perdon pero no me parece logico que ninguna de las lineas pase por Venezuela, justo donde mas demanda hay, ademas que ya hay estudios sobre este tramo.
El COSAC II del callao al centro tuyo se ve interesante, aunque igual prefiero que vaya por Colonial.
BeatlEd February 22nd, 2011, 06:34 PM (...)
Estación Central
http://i1127.photobucket.com/albums/l626/Supay2012/Satelite/hasta21feb2011115.jpg
Acabas de retratar la solucion a lo que muchos reclamamos en cuanto a la integracion del Metro con la estacion Central. Yo tenia la misma idea pero no soy tan telentoso con el dibujo. Dicha integracion serviría aun si mas adelante el Metropolitano se convierte en Metro... Reconozco en tu bosquejo los accesos a la estacion central desde las rampas del parque de la exposicion y el que esta mas cerca a Palacio de Justicia respectivamente. En la zona donde en Diciembre se puso un nacimiento navideño tendria la salida el Metro, para que luego, al subir las escaleras nos encontremos en el mismisimo pasadizo de la estacion central.... INTEGRACION EN SU MAXIMA EXPRESION... Felicitaciones AlainJk..buen aporte!
Anlysixth February 22nd, 2011, 08:43 PM ^^ Me gustó la propuesta, ahora le pregunta esta en:
Hay el ancho de vía que necesita la estación del metro de 20 metros? y se extiende los suficiente para albergar los 150 metros que tiene una estación de largo?
invasorzim February 22nd, 2011, 09:36 PM ^^ Me gustó la propuesta, ahora le pregunta esta en:
Hay el ancho de vía que necesita la estación del metro de 20 metros? y se extiende los suficiente para albergar los 150 metros que tiene una estación de largo?
Si se mueve la línea 2 para pasar por Grau, la estación de Paseo de la República-Paseo Colón no necesariamente tiene que estar debajo de la misma Estación Central, puede estar a un costado. La estación puede ubicarse debajo de Paseo Colón a la altura del Museo de Arte, por lo que he visto en los mapas de google hay como 200 metros entre la plaza Grau y Garcilaso de la Vega.
Incluso pensando en cuando se construya la línea 3 (Arequipa-Wilson-Tacna), teniendo la estación de la línea 2 en Paseo Colón puede conectarse con la línea 3 con mayor facilidad.
julacho February 22nd, 2011, 09:47 PM Si se mueve la línea 2 para pasar por Grau, la estación de Paseo de la República-Paseo Colón no necesariamente tiene que estar debajo de la misma Estación Central, puede estar a un costado. La estación puede ubicarse debajo de Paseo Colón a la altura del Museo de Arte, por lo que he visto en los mapas de google hay como 200 metros entre la plaza Grau y Garcilaso de la Vega.
Incluso pensando en cuando se construya la línea 3 (Arequipa-Wilson-Tacna), teniendo la estación de la línea 2 en Paseo Colón puede conectarse con la línea 3 con mayor facilidad.
Esa es buena idea. Se puede facilmente hacer un pasadizo inclusive poner alli algunas tiendas o sino unas galerias de arte, donde los artistas expongas sus cuadros, ceramica, etc. Diferentes actividades Municipales, poniendo enfasis siempre al arte.
astr0b0y77 February 22nd, 2011, 10:55 PM +1
excelente propuesta..seria la ESTACION MUSEO DE ARTE...podria llegar a ser un gran atractivo turistico.
Gato_Félix February 22nd, 2011, 10:58 PM es que asi son muchas estaciones en madrid ... si van al mismo nivel se hace un pasillo y listo ya se unen 2 estaciones por eso decia que no habia tanto problema para unir la estacion central con el metro...
BeatlEd February 23rd, 2011, 12:39 AM Si se mueve la línea 2 para pasar por Grau, la estación de Paseo de la República-Paseo Colón no necesariamente tiene que estar debajo de la misma Estación Central, puede estar a un costado. La estación puede ubicarse debajo de Paseo Colón a la altura del Museo de Arte, por lo que he visto en los mapas de google hay como 200 metros entre la plaza Grau y Garcilaso de la Vega.
Incluso pensando en cuando se construya la línea 3 (Arequipa-Wilson-Tacna), teniendo la estación de la línea 2 en Paseo Colón puede conectarse con la línea 3 con mayor facilidad.
Despues de leer tu comentario acabo de tener una visión profetica :sleepy: ... "La estacion central al 2021 (año del bicentenario) ya no se llamara central, se llamara estacion Museo de Arte, donde la L2 y L3 del Metro se conectarán en subterraneo con la futura linea "x" del metro que irá de Chorrillos a Comas, proxima a iniciar su construccion debido al colapse del Metropolitano. Esta será la primera -y mas importante por estar en el centro de la ciudad- estacion intermodal que integre a mas de dos lineas de metro"...... fin de la premonición :lol:
julacho February 23rd, 2011, 12:43 AM Despues de leer tu comentario acabo de tener una visión profetica :sleepy: ... "La estacion central al 2021 (año del bicentenario) ya no se llamara central, se llamara estacion Museo de Arte, donde la L2 y L3 del Metro se conectarán en subterraneo con la futura linea "x" del metro que irá de Chorrillos a Comas, proxima a iniciar su construccion debido al colapse del Metropolitano. Esta será la primera -y mas importante por estar en el centro de la ciudad- estacion intermodal que integre a mas de dos lineas de metro"...... fin de la premonición :lol:
Sabes usar photoshop??
A ver has un bosquejo, pa luego diseminar la idea en la internet, asi los funcionarios publicos se dan una ideasa de como se podria hacer una estacion Iconica para Lima.
Alli inclusive, eventualmente, podria llegar el Tren bala desde Huacho y tambien desde Ica. A unos 40 metros de profundidad, sin problemas.
Animense a bosquejar a ver si les prendemos el foquito a las autoridades. Plata ya hay, ahora toca pensar en grande.
cesarpez February 23rd, 2011, 02:55 AM Mientras no se afecte la estabilidad monetaria y fiscal de nuestra economia usando las reservas internacionales, toda partida presupuestaria que ayude a la mejora de nuestra ciudad y de nuestro pais debe ser ejecutada en su totalidad.
julacho February 23rd, 2011, 03:03 AM Mientras no se afecte la estabilidad monetaria y fiscal de nuestra economia usando las reservas internacionales, toda partida presupuestaria que ayude a la mejora de nuestra ciudad y de nuestro pais debe ser ejecutada en su totalidad.
Tal vez podrian pasar una norma donde diga que el dinero que las regiones no usan el MTC le puede hechar mano para obras de infraestructura ferrocarrilera en el Pais, eso podria darle un presupuesto extra al MTC, sin usar 1 solo centavo de prestamos o de reservas. Simplemente usando el dinero no usado.
andre91 February 23rd, 2011, 03:06 AM alainJK tomé prestado tu diseño para hacerlo en 3d, me gustaría que la conexión fuera así.
http://img543.imageshack.us/img543/5678/metro4m.jpg (http://img543.imageshack.us/i/metro4m.jpg/)
http://img683.imageshack.us/img683/2230/metro5v.jpg (http://img683.imageshack.us/i/metro5v.jpg/)
http://img836.imageshack.us/img836/2731/metro1j.jpg (http://img836.imageshack.us/i/metro1j.jpg/)
http://img525.imageshack.us/img525/8461/metro3i.jpg (http://img525.imageshack.us/i/metro3i.jpg/)
http://img146.imageshack.us/img146/4989/metro2k.jpg (http://img146.imageshack.us/i/metro2k.jpg/)
invasorzim February 23rd, 2011, 04:07 AM Despues de leer tu comentario acabo de tener una visión profetica :sleepy: ... "La estacion central al 2021 (año del bicentenario) ya no se llamara central, se llamara estacion Museo de Arte, donde la L2 y L3 del Metro se conectarán en subterraneo con la futura linea "x" del metro que irá de Chorrillos a Comas, proxima a iniciar su construccion debido al colapse del Metropolitano. Esta será la primera -y mas importante por estar en el centro de la ciudad- estacion intermodal que integre a mas de dos lineas de metro"...... fin de la premonición :lol:
Esa línea X podría ser la línea 5 que tal como está planteada ahora sólo recorre Barranco y Chorrillos:
Avenida Huaylas, Avenida Paseo de la República, Avenida República de Panamá, Avenida Miguel Grau.
En lugar de ir por Grau que vaya por Bolognesi y así toma todo el tramo del Metropolitano hasta la estación Central donde puede hacer los transbordos a la línea 2 o 3, o en Javier Prado/Canadá hacer transbordo con la 4. Incluso el tramo de Metropolitano que pasa por el centro de Lima (Lampa-Emancipación-Alfonso Ugarte) puede reemplazarse por un tranvía para que sólo lo tomen aquellas personas que quieran ir al mismo centro sin salir de ahí.
Quisiera hacer un diagrama pero estoy en una pc con Linux y estoy que me peleo con la herramienta para imágenes.
alainJK February 23rd, 2011, 05:36 AM ^^ Me gustó la propuesta, ahora le pregunta esta en:
Hay el ancho de vía que necesita la estación del metro de 20 metros? y se extiende los suficiente para albergar los 150 metros que tiene una estación de largo?
alainJK tomé prestado tu diseño para hacerlo en 3d, me gustaría que la conexión fuera así.
Gracias por hacerlo en 3D
http://img836.imageshack.us/img836/2731/metro1j.jpg
La estación de L2 que pasaría por Bolivia y estación central, la medi con el google y si alcanza los 150 x20m, pero de una forma ajustada
http://i1127.photobucket.com/albums/l626/Supay2012/Satelite/gh.jpg
Respeto las opiniones sobre la ruta por Colón y Grau, pero considero que sería mas conveniente que vaya por Bolivia y Colmena (Desde Abancay) al estar más cerca del centro histórico. Además se podría construir una plaza pública en el area azul (idea de otro forista)
http://i1127.photobucket.com/albums/l626/Supay2012/Satelite/Dibujohjjh.jpg
nimíoo February 23rd, 2011, 07:54 AM Si va a ver una estación de metro en la estación central,
pongan asientos por favor!
BeatlEd February 23rd, 2011, 05:40 PM Gracias por hacerlo en 3D
http://img836.imageshack.us/img836/2731/metro1j.jpg
La estación de L2 que pasaría por Bolivia y estación central, la medi con el google y si alcanza los 150 x20m, pero de una forma ajustada
(...)
Respeto las opiniones sobre la ruta por Colón y Grau, pero considero que sería mas conveniente que vaya por Bolivia y Colmena (Desde Abancay) al estar más cerca del centro histórico. Además se podría construir una plaza pública en el area azul (idea de otro forista)
(...)
Sea que la conexion del metro fuera por Bolivia o por la Plaza Grau, la estacion central necesita conectarse a la futura L2 y L3 si o si... Si consideramos que el Metropolitano será la futura L5, eso convertiría a la Estacion Central en la estacion mas importante de la red del Metro de Lima, pues tendria la opcion de intercambiar entre las lineas L2, L3 y L5... y como dice Julacho, unos metros mas abajo hasta tren de cercanias o tren bala podriamos considerar. El paseo de los heroes navales es practicamente el centro neuralgico de la ciudad. Alli se inicia la vía expresa, se parte al Callao unos metros mas alla por Arica y luego Venezuela, tambien se va hacia el este por Grau y luego Nicolas Ayllon (Carretera Central). Tener la estacion intermodal mas importante de la ciudad en ese punto será un plus de conexion del Centro Historico para con los demas distritos de la capital. La cantidad de pasajeros que circulan en horas punta avalan la necesidad de contar con varias lineas de Metro intercambiandose y distribuyendo los viajes a distintos puntos de la ciudad...
P.D. Julacho lamentablemente no se manejar los programas de diseño grafico como para retratar las propuestas, pero hay mucha gente con muchisimo talento en el foro que talvez nos pueda ayudar graficando lo que los demas dejamos por escrito... somos un equipo! :)
julacho February 23rd, 2011, 05:48 PM Sea que la conexion del metro fuera por Bolivia o por la Plaza Grau, la estacion central necesita conectarse a la futura L2 y L3 si o si... Si consideramos que el Metropolitano será la futura L5, eso convertiría a la Estacion Central en la estacion mas importante de la red del Metro de Lima, pues tendria la opcion de intercambiar entre las lineas L2, L3 y L5... y como dice Julacho, unos metros mas abajo hasta tren de cercanias o tren bala podriamos considerar. El paseo de los heroes navales es practicamente el centro neuralgico de la ciudad. Alli se inicia la vía expresa, se parte al Callao unos metros mas alla por Arica y luego Venezuela, tambien se va hacia el este por Grau y luego Nicolas Ayllon (Carretera Central). Tener la estacion intermodal mas importante de la ciudad en ese punto será un plus de conexion del Centro Historico para con los demas distritos de la capital. La cantidad de pasajeros que circulan en horas punta avalan la necesidad de contar con varias lineas de Metro intercambiandose y distribuyendo los viajes a distintos puntos de la ciudad...
P.D. Julacho lamentablemente no se manejar los programas de diseño grafico como para retratar las propuestas, pero hay mucha gente con muchisimo talento en el foro que talvez nos pueda ayudar graficando lo que los demas dejamos por escrito... somos un equipo! :)
Andre es la voz, te puedo recomendar algo, bosqueja bacan en un papel tus ideas, con medidas y todo, escanealas, subelas aqui, y esperamos por la caridad de los foristas tromes con 3D a ver si hacen realidad tu bosquejo.
:lol: :banana:, yo tampoco se usar 3D sino al toque lo hacia.
Y concuerdo contigo, aqui se chambea en equipo y se construye sobre las ideas de los demas.
Cheroky February 23rd, 2011, 06:13 PM si, ... es un buen punto a rescatar, ya somos varios foristas que estamos de acuerdo que no tiene sentido el llevar L2 por Av. 28 de Julio, con ésta volumetria en 3d se demuestra el transbordo como NECESARIO para la integracion, (expuesto hace ya varias semanas en éste y otros foros), discreparemos todos en las rutas como propuestas individuales, pero lo q NO se puede discutir es rectificar e implementar un crecimiento en nuestra Estac. central y que LA VERDAD se convierta en ELLO, puesto q solo lo es de un sólo sistema.
La propuesta de nuestro nuevo amigo forista me gusta (tramo q usa Av. Bolivia).
Se usará la Estac. central en sus 4 polos si nos futurizamos.
Ojo: una pequeña recomendacion,
1.-creo haber visto que haces un ZIG-ZAG entre 28 de julio y Huanuco, pues no trates de seguir la configuracion de las calles, puesto q no se recomienda en un sistema masivo, sino ser lo mas rectilíneo posible...osea usar TODO GRAU.
2.-por ende no importa por donde vaya la linea, si podrias ubicar las Estaciones o Paraderos en tu nueva ruta para opinar AlainJK ???.
Hay q darle forma.
saludos
invasorzim February 23rd, 2011, 06:39 PM Tomando la propuesta de Alain, que tal les parece lo siguiente. Nicolás Ayllon con Grau tiene un giro de 90 grados. Me parecería mejor que en lugar de doblar hacia Grau el túnel pase debajo de una parte del hospital 2 de Mayo para desembocar en Puno, cosa que se sigue por ahí hasta llegar a Puno con Andahuaylas. Ahí se hace un túnel debajo de 2 cuadras para cruzar Abancay por el parque Universitario y luego 2 cuadras más para llegar a Bolivia. De ahí se sigue todo con trinchera.
Y tal como propuse con la ruta por Grau-Paseo Colón (estación en Paseo Colón a la altura del MALI), la estación de Bolivia no tiene por qué estar limitada a la estación central, puede estar a un costado (entre Real Plaza y las tiendas de computadoras) y en un futuro la estación de la línea 3 se hace entre Garcilaso de la Vega y Bolivia y tenemos conexión entre el Metropolitano y 2 líneas de metro.
Cheroky February 23rd, 2011, 07:06 PM Tomando la propuesta de Alain, que tal les parece lo siguiente. Nicolás Ayllon con Grau tiene un giro de 90 grados. Me parecería mejor que en lugar de doblar hacia Grau el túnel pase debajo de una parte del hospital 2 de Mayo para desembocar en Puno, cosa que se sigue por ahí hasta llegar a Puno con Andahuaylas. Ahí se hace un túnel debajo de 2 cuadras para cruzar Abancay por el parque Universitario y luego 2 cuadras más para llegar a Bolivia. De ahí se sigue todo con trinchera.
Esta bueno.
El unico inconveniente es que es mucho mas masiva la ruta Grau-Colmena, que todo Jr. Puno como propones. No veo un paradero alguno necesario en Puno en vez de un par en Grau-Colmena.
Ahora, ...opinion personal me parece que en Bolivia tendria q ser subterraneo ...y trinchera podria ser ya cruzando Av.Alfonso Ugarte.
nimíoo February 23rd, 2011, 07:41 PM A la estación central le falta:
-Orden
-asientos
-estética
-aire acondicionado
etc..
Da cólera bajar y subir para tener que tomar el bus, para tomar un metro solo se necesitaría bajar :)
Ojalá que remodelen esta estación central improvisada, hecha solo para ganar votos. Supongo que es la peor de América.
julacho February 24th, 2011, 05:58 AM Recuerdan el tema de cercanias, el ministro lo toca aqui tambien:
YpsYxikCES8
cesarpez February 24th, 2011, 08:55 PM Gracias por hacerlo en 3D
http://img836.imageshack.us/img836/2731/metro1j.jpg
La estación de L2 que pasaría por Bolivia y estación central, la medi con el google y si alcanza los 150 x20m, pero de una forma ajustada
http://i1127.photobucket.com/albums/l626/Supay2012/Satelite/gh.jpg
Respeto las opiniones sobre la ruta por Colón y Grau, pero considero que sería mas conveniente que vaya por Bolivia y Colmena (Desde Abancay) al estar más cerca del centro histórico. Además se podría construir una plaza pública en el area azul (idea de otro forista)
http://i1127.photobucket.com/albums/l626/Supay2012/Satelite/Dibujohjjh.jpg
Me parece una de los mejores aportes, seria genial si pudieran bosquejar tambien una conexion a la linea 3.
andre91 February 24th, 2011, 10:18 PM Un par de detalles mas.
http://img251.imageshack.us/img251/8701/metro12.jpg (http://img251.imageshack.us/i/metro12.jpg/)
http://img25.imageshack.us/img25/5135/metro8.jpg (http://img25.imageshack.us/i/metro8.jpg/)
http://img543.imageshack.us/img543/6653/metro10.jpg (http://img543.imageshack.us/i/metro10.jpg/)
http://img151.imageshack.us/img151/4040/metro11.jpg (http://img151.imageshack.us/i/metro11.jpg/)
http://img220.imageshack.us/img220/6282/metro13.jpg (http://img220.imageshack.us/i/metro13.jpg/)
Slash_ February 24th, 2011, 10:32 PM Que gráficas, me matas.
Alguien que pueda contactarse con AATE para mandárselas?
REALMENTE GENIAL TU PROPUESTA, más aún si es la Linea 2 la que une a E.C. por Paseo Colón y Vía Expresa Grau.
BeatlEd February 24th, 2011, 11:05 PM andre91: :applause::applause::applause:
Que alguien mande una copia de estas graficas en 3D a la AATE y una copia del curriculum vitae de andre91 al Ministerio de transporte por favor... ipso facto :)
Gato_Félix February 25th, 2011, 12:22 AM andre91: :applause::applause::applause:
Que alguien mande una copia de estas graficas en 3D a la AATE y una copia del curriculum vitae de andre91 al Ministerio de transporte por favor... ipso facto :)
la verdad estan muy bien los graficos ....:)muy buen aporte....
si estan a niveles diferentes a los costados podrian ir las escaleras electricas una de subida y una de bajada
Y quizas si se puede y los ingenieros pueden hacerlo en la parte de llega el tren y el bus lo pueden hacer al mismo nivel asi se evitaria las escaleras y es mas facil para personas con discapacidad que todo sea plano
si es al mismo nivel seria mas facil pasar de un lado al otro sin subir escaleras el transbordo seria mas comodo y rapido...
kokofett February 25th, 2011, 12:41 AM Faltarian los accesos para los minusvalidos
Gato_Félix February 25th, 2011, 01:02 AM Faltarian los accesos para los minusvalidos
justo lo que decia era que si se hace al mismo nivel todo seria mas facil ....porque al ser sin escaleras pasarias de un lado al otro solo pasando los torniquetes ...ya que tanto la estacion de metro y la de buses estarian al mismo nivel ...
y si estan a una pequeña diferencia de nivel podria usarse una rampa que es mas facil de subir que escaleras con esto ya no es necesrio acceso especial pàra minusvalidos porque el acceso es mas facil para todos ...
Anlysixth February 25th, 2011, 01:17 AM Gracias por hacerlo en 3D
http://img836.imageshack.us/img836/2731/metro1j.jpg
La estación de L2 que pasaría por Bolivia y estación central, la medi con el google y si alcanza los 150 x20m, pero de una forma ajustada
Y si lo hacemos algo así: Lo puede 3Dimensionar?
http://i570.photobucket.com/albums/ss150/anlysixth/Foro%20Trabajo/Metro2-Tropo2-1-1.jpg
onechann February 25th, 2011, 01:23 AM Que graficas de Lujo, felicitaciones:), envien todo junto al creador de este al MTC Y ATTE :)
julacho February 25th, 2011, 01:49 AM Que gráficas, me matas.
Alguien que pueda contactarse con AATE para mandárselas?
REALMENTE GENIAL TU PROPUESTA, más aún si es la Linea 2 la que une a E.C. por Paseo Colón y Vía Expresa Grau.
Te pasaste Andre te quedo bacanasa, como cuando hacias lo del metro ligero. bacanaso.
Andre Slash, Anlysixth, Gato, Onechan beatle, kokofet que les parecer si le ponen texto a las imagenes y lo publicamos en el blog, como una propuesta ciudadana, lo subiere en todos los foros que encuentre, para que asi la gente empiece a pensar en grande.
Seria muy bacan, empezar a proponer desde abajo hacia arriba, osea que es lo que la ciudadania quiere.
kokofett February 25th, 2011, 02:16 AM Lo mejor es que se llegue esta propuesta a la AATE para que no solo quede entre nosotros sino como una propuesta o idea opcional a tomar encuenta.
Slash_ February 25th, 2011, 02:17 AM julioacuesta que lleve nuestra propuesta.
Me salió rima xD
julacho February 25th, 2011, 02:21 AM Lo mejor es que se llegue esta propuesta a la AATE para que no solo quede entre nosotros sino como una propuesta o idea opcional a tomar encuenta.
Yo tengo el facebook, del ministro, y tambien correos de la AATE
por eso te digo
pongamoslo bien bacan y lo mandamos, no solo yo. Pero ya esta colgado en algun lado bien ordenado.
kokofett February 25th, 2011, 02:21 AM Se le podria enviar via mail pero la opcion web de contacto de AATE no sale.Quiza llamando a alguno de los telefonos de contacto para que nos den informacion de como llevarlo y a quien.
Slash_ February 25th, 2011, 02:49 AM Se le podria enviar via mail pero la opcion web de contacto de AATE no sale.Quiza llamando a alguno de los telefonos de contacto para que nos den informacion de como llevarlo y a quien.
Ajá, eso hay que hacer, un tanto por correo electrónico. A veces es bueno tener contactos personales o involucrados en el proyecto para que tomen a bien estas sugerencias ;)
alainJK February 25th, 2011, 03:29 AM si, ... es un buen punto a rescatar, ya somos varios foristas que estamos de acuerdo que no tiene sentido el llevar L2 por Av. 28 de Julio, con ésta volumetria en 3d se demuestra el transbordo como NECESARIO para la integracion, (expuesto hace ya varias semanas en éste y otros foros), discreparemos todos en las rutas como propuestas individuales, pero lo q NO se puede discutir es rectificar e implementar un crecimiento en nuestra Estac. central y que LA VERDAD se convierta en ELLO, puesto q solo lo es de un sólo sistema.
La propuesta de nuestro nuevo amigo forista me gusta (tramo q usa Av. Bolivia).
Se usará la Estac. central en sus 4 polos si nos futurizamos.
Ojo: una pequeña recomendacion,
1.-creo haber visto que haces un ZIG-ZAG entre 28 de julio y Huanuco, pues no trates de seguir la configuracion de las calles, puesto q no se recomienda en un sistema masivo, sino ser lo mas rectilíneo posible...osea usar TODO GRAU.
2.-por ende no importa por donde vaya la linea, si podrias ubicar las Estaciones o Paraderos en tu nueva ruta para opinar AlainJK ???.
Hay q darle forma.
saludos
Pienso que la ruta más simple y sencilla es por Bolivia, colmena hasta Grau, luego hasta el paradero bimodal Hosp. Dos de Mayo, entrando por Nicolás Ayllón.
La ruta entrando por Av. Huánuco, era para acercar a la L2 con Gamarra, lo malo es que la estación en Gamarra de la L2 (av 28 de julio) está a mas de 300 metros con la L1 (gamarra), haciendo distante la conexión entre estas dos líneas, si la estación L2 estuviera debajo del parque cánepa se acercaría más a la L1 pero aún las separaría dos cuadras.
Medí también la estación de Bolivia con Alfonso Ugarte y sale muy ajustada pero se cumplen los 150 x20m, aunque la ruta se podría desviar de Bolivia al cruzar Wilson y prolongarse (cruzando una manzana) por el Jirón Paraguay que sale a la Plaza Bolognesi, continuando por Arica; si es que resulta poco estratégico hacer el paradero en Bolivia con Alfonso Ugarte.
Si la L2 fuera por todo Colón y Grau, solo abría un paradero de la L3 en esa zona. A diferencia de que si la L2 fuera por Bolivia, entonces la L3 tendría 2 paraderos en Bolivia y 28 de Julio, imposible de tener si la estación L3 estaría solo en cruce con Colón. Además la L2 por Bolívia llegaría al paradero de Abancay en la concurrida zona del parque universitario y mercado central.
En este gráfico, muestro como sería la conexión de la L2 por Bolivia con la L3 y las entradas a la Estación central y Real Plaza. La vía que los une es debajo de la misma avenida Bolivia y encima de la L2. La estructura del Oeschle no permite juntar más ambas estaciones.
http://i1127.photobucket.com/albums/l626/Supay2012/Satelite/P1070315.jpg
julioacuesta February 25th, 2011, 03:34 AM julioacuesta que lleve nuestra propuesta.
Me salió rima xD
Qué pasó?.-... cual propuesta?, no problem, estoy dispuesto a colaborar, conozco al Ing. O. Plasencia, y si está bien consistente la propuesta la pueden revisar, saben que aun no hay nada definido.
onechann February 25th, 2011, 03:38 AM Qué pasó?.-... cual propuesta?, no problem, estoy dispuesto a colaborar, conozco al Ing. O. Plasencia, y si está bien consistente la propuesta la pueden revisar, saben que aun no hay nada definido.
Si haslo y nosotros también, la propuesta esta cheverisima :banana:
Gato_Félix February 25th, 2011, 03:55 AM Qué pasó?.-... cual propuesta?, no problem, estoy dispuesto a colaborar, conozco al Ing. O. Plasencia, y si está bien consistente la propuesta la pueden revisar, saben que aun no hay nada definido.
la propuesta del forista consiste basicamente en hacer llegar lo mas cerca posible la linea 2 del metro de Lima a la estacion central del metropolitano ....y hacer un pasillo que una estos dos sistemas ...de esa manera seria muy facil para los pasajeros hacer un transbordo de un sistema a otro
andre91 February 25th, 2011, 04:16 AM alainJK creo que hay un problema en ese diseño, no se tal vez alguien podría corregirme.
No estoy seguro pero la estación central estaria lejos de la estación del Metro. Si se sigue esta opción se podría prolongar la galería para no crear un pasadizo tan largo.
http://img6.imageshack.us/img6/564/metro6.jpg (http://img6.imageshack.us/i/metro6.jpg/)
Tambien esta esta otra posibilidad.
http://img191.imageshack.us/img191/3473/metro1y.jpg (http://img191.imageshack.us/i/metro1y.jpg/)
http://img688.imageshack.us/img688/6357/metro2.jpg (http://img688.imageshack.us/i/metro2.jpg/)
http://img121.imageshack.us/img121/1927/metro4.jpg (http://img121.imageshack.us/i/metro4.jpg/)
http://img684.imageshack.us/img684/6158/metro5.jpg (http://img684.imageshack.us/i/metro5.jpg/)
julacho February 25th, 2011, 04:16 AM la propuesta del forista consiste basicamente en hacer llegar lo mas cerca posible la linea 2 del metro de Lima a la estacion central del metropolitano ....y hacer un pasillo que una estos dos sistemas ...de esa manera seria muy facil para los pasajeros hacer un transbordo de un sistema a otro
Seria bueno considerar el espacio pa cuando el lento se haga riel.
Orrantino February 25th, 2011, 04:46 AM Se me hace mas simple por el lado de la Plaza Grau.
alainJK February 25th, 2011, 05:10 AM alainJK creo que hay un problema en ese diseño, no se tal vez alguien podría corregirme.
No estoy seguro pero la estación central estaria lejos de la estación del Metro. Si se sigue esta opción se podría prolongar la galería para no crear un pasadizo tan largo.
Tambien esta esta otra posibilidad.
http://img191.imageshack.us/img191/3473/metro1y.jpg (http://img191.imageshack.us/i/metro1y.jpg/)
La curva en U de la estación del metropolitano está después del monumento Grau y no antes.....la L2 de pasr por allí solo tendría que hacerlo debajo de la pista del metropolitano o antes, en Colón, resultando la misma distancia entre la estacion central hacia Bolivia o Colón
http://i53.photobucket.com/albums/g66/markho73/hornos/info060830_G_14-15.jpg
cesarpez February 25th, 2011, 05:51 AM Aqui un pequeno diagrama de mi futura estacion central imaginaria incluyendo a la futura Linea 3.
http://img812.imageshack.us/img812/2669/futuraec.jpg (http://img812.imageshack.us/i/futuraec.jpg/)
invasorzim February 25th, 2011, 06:56 AM Excelentes las propuestas, con los gráficos mucho mejor.
Estas son unas propuestas para la línea 2 sin tomar en cuenta la que pasa por Grau-Paseo Colón.
http://img823.imageshack.us/img823/9840/96340412.jpg
La línea roja es la propuesta que puse páginas atrás tomando como base la propuesta de alainJK (pasar por Bolivia). Ven que se podría pasar con un pequeño tunel desde Nicolás Ayllón hasta Puno acercandose aún más al centro (esto en caso no se pueda usar Grau). El tunel iría debajo de Puno hasta llegar al convento Sta. Catalina donde pasaría un túnel que cruce Abancay y desemboque en Roosevelt, siguiendo hacia Bolivia. La línea granate sería una opción ya que no sé que tan factible sea pasar debajo de 4 cuadras considerando que se pasaría cerca de la casona de la San Marcos (ni idea de cómo estarán esos suelos). El desvío sería al llegar a Huanta para desembocar en Inambari y seguir por 2 cuadras hasta Roosevelt.
La línea rosada es la propuesta de alainJK, con la variación de pasar por Ayllón-Grau en lugar de desviarse por 28 de julio.
En todos los casos considero unas 2 estaciones entre la intermodal Grau y la intermodal Centro Cívico - Estación Central. La de Abancay tiene que ir sí o sí sea por Piérola, Inambari o la misma Grau. La ventaja de pasar por Piérola es que dejaría en el mismo parque Universitario, en el ex ministerio de Educación y en el c.c. El Hueco. Por Inambari pasaría terminando el parque Universitario pero sigue siendo cerca de los puntos antes mencionados.
La de Huanta no me convence tanto pero la puse en caso alguien considere que sea una buena ubicación, además que entre Ayllón y Abancay hay una considerable distancia.
julioacuesta February 25th, 2011, 04:30 PM Dentro de mi proyecciones siempre dije que la zona de la Av. Inca Garcilaso de la Vega y Av. Bolivia se puede convertir como un Time Square... que este o el próximo año terminen la tienda Ripley y demás comercios se formalicen o modernicen y la zona empezará a crecer.
rush4you February 25th, 2011, 04:50 PM Ya que parece haber una posición mas conciliatoria en la AATE con la municipalidad por el COSAC 2, parece que se van a construir ambas obras juntas. En ese caso, ¿ser podría hacer que el COSAC 2 vaya por Brasil en lugar de Colonial?
El punto de transbordo sería, otra vez, la Estación Central, y se requeriría hacer un tunel desde ese punto hasta la Brasil. Pero se le dejaría el camino libre al Metro para la ruta hacia el Callao, y se evitaría la competencia entre los sistemas en ese tramo.
Orrantino February 25th, 2011, 05:02 PM Para la L-2, me parece que Grau, Paseo Colon y Arica es mucho mas fácil de implementar.
Aunque personalmente hubiese preferido Grau, Pierola, Colonial, hay que reconocer que Grau ya esta escavada y el Paseo Colon es mas fácil para trabajar que Colmena o Bolivia
BeatlEd February 25th, 2011, 06:11 PM Me parecen validas las dos propuestas. Me refiero a que la L2 vaya o por Bolivia o debajo de Plaza Grau. La que no me convence en nada es la propuesta por CESEL en 28 de Julio.
Ya que hemos dado varias alternativas, me sumo a colaborar con la "causa"...
El siguiente cuadro muestra el trayecto de la L2 y la futura L3 y la propuesta de conectarla subterraneamente a la Estacion Central. La L2 continuaria su recorrido por Grau:
http://img222.imageshack.us/img222/3572/propuestak.jpg (http://img222.imageshack.us/i/propuestak.jpg/)
Este es un corte transversal de las zonas de desembarque:
http://img714.imageshack.us/img714/5330/propuestatransversal.jpg (http://img714.imageshack.us/i/propuestatransversal.jpg/)
¿Seria factible?¿Que opinan nuestros amigos foristas ingenieros/arquitectos?
Saludos
Ferco February 25th, 2011, 06:21 PM [QUOTE=andre91;73286581]alainJK creo que hay un problema en ese diseño, no se tal vez alguien podría corregirme.
No estoy seguro pero la estación central estaria lejos de la estación del Metro. Si se sigue esta opción se podría prolongar la galería para no crear un pasadizo tan largo.
^^
:) Si no se quiere ampliar la zona comercial, se pueden colocar fajas automaticas como las que hay en los aeropuertos y otros metros del mundo.
y en las paredes colocar avisos publicitarios como los de "Vallas" que abundan por todo lima.
Cheroky February 25th, 2011, 06:22 PM Pienso que la ruta más simple y sencilla es por Bolivia, colmena hasta Grau, luego hasta el paradero bimodal Hosp. Dos de Mayo, entrando por Nicolás Ayllón.
La ruta entrando por Av. Huánuco, era para acercar a la L2 con Gamarra, lo malo es que la estación en Gamarra de la L2 (av 28 de julio) está a mas de 300 metros con la L1 (gamarra), haciendo distante la conexión entre estas dos líneas, si la estación L2 estuviera debajo del parque cánepa se acercaría más a la L1 pero aún las separaría dos cuadras.
Medí también la estación de Bolivia con Alfonso Ugarte y sale muy ajustada pero se cumplen los 150 x20m, aunque la ruta se podría desviar de Bolivia al cruzar Wilson y prolongarse (cruzando una manzana) por el Jirón Paraguay que sale a la Plaza Bolognesi, continuando por Arica; si es que resulta poco estratégico hacer el paradero en Bolivia con Alfonso Ugarte.
Si la L2 fuera por todo Colón y Grau, solo abría un paradero de la L3 en esa zona. A diferencia de que si la L2 fuera por Bolivia, entonces la L3 tendría 2 paraderos en Bolivia y 28 de Julio, imposible de tener si la estación L3 estaría solo en cruce con Colón. Además la L2 por Bolívia llegaría al paradero de Abancay en la concurrida zona del parque universitario y mercado central.
En este gráfico, muestro como sería la conexión de la L2 por Bolivia con la L3 y las entradas a la Estación central y Real Plaza. La vía que los une es debajo de la misma avenida Bolivia y encima de la L2. La estructura del Oeschle no permite juntar más ambas estaciones.
AlainJK, veo que tambien eres Arq., y veo q tambien haces una analisis de planeamiento urbano, y te habras dado cuenta que lo que verdad importa es la ubicacion de Paraderos y su afectacion entre ellos a futuro L1-L2-L3, por ej. con tu analisis se denota que la Estac. de L2 bajo Edificio Malachowsky funciona perfecto con el Cosac-1, mas NO con la L3 futura, puesto q ya te diste cuenta q resulta ridiculo hacer varios paraderos a tan pocas cuadras.
Veo otras propuestas y la de Jr. Puno no me convencen por NO ser MASIVA y sus paraderos no serian para nada estrategicos. te recomiendo que ésta propuesta de Estacion L2-Cosac1 la retires en las faldas del Centro Civico, berma Norte de Av. Bolivia entre Wilson y Jr. de la Union para que con esto, la integracion de la L2 con la L3 en una MEGA-intermodal+Estac. central COSAC en forma de 7, osea piensa que con ESTA estacion más, ... uniras (3) TRES LINEAS.
L2-L3(a fututro)-COSAC1
alainJK February 25th, 2011, 07:45 PM AlainJK, veo que tambien eres Arq., y veo q tambien haces una analisis de planeamiento urbano, y te habras dado cuenta que lo que verdad importa es la ubicacion de Paraderos y su afectacion entre ellos a futuro L1-L2-L3, por ej. con tu analisis se denota que la Estac. de L2 bajo Edificio Malachowsky funciona perfecto con el Cosac-1, mas NO con la L3 futura, puesto q ya te diste cuenta q resulta ridiculo hacer varios paraderos a tan pocas cuadras.
Veo otras propuestas y la de Jr. Puno no me convencen por NO ser MASIVA y sus paraderos no serian para nada estrategicos. te recomiendo que ésta propuesta de Estacion L2-Cosac1 la retires en las faldas del Centro Civico, berma Norte de Av. Bolivia entre Wilson y Jr. de la Union para que con esto, la integracion de la L2 con la L3 en una MEGA-intermodal+Estac. central COSAC en forma de 7, osea piensa que con ESTA estacion más, ... uniras (3) TRES LINEAS.
L2-L3(a fututro)-COSAC1
El estar la estación L2 en Bolivia, posiblita que la L3 tenga dos paraderos en cruce con Bolivia y en cruce con 28 de Juliio. A diferencia si la estacion L2 estuviera en Colón, la L3 solo tendría 1 paradero (cruce con Colón) en esta zona. De igual forma la distancia de la estación central hacia el museo de arte es la misma que hacia Bolivia. Si la estacion L2 se haría debajo de Plaza Grau resultaría más complicado, porque la ruta en U de la estación del metropolitano rodea toda la plaza por debajo. Se tendría que hacer en un nivel más abajo sin ubircarse en la posición de Monumento Grau, resultando una trayectoria curva, y creo que no hay paraderos de metros con curva.
La estación del metro tiene más de 120 metros de largo y 20 de ancho y no solo abarca la zona del edifico Rimac (si estaria en Bolivia), sinó debajo de la vereda de la esquina del Real Plaza (por donde esta la pileta), cerca a la calle camaná (al frente) no pudiendo acercarse más a Wilson por la estructura del cineplanet y oeschle, solo abría una via debajo de la pista de bolivia que conecte con la L3, como se ve en mi gráfica.
Orrantino February 25th, 2011, 08:50 PM Por ahora lo más importante seria hacerles notar que desviar la L-2 a 28 de Julio seria en error garrafal.
Perjudicaría la conexión con la L-1 y con el actual Cosac-1 (posible futuro L-X).
iaybar February 25th, 2011, 09:45 PM Hasta por donde lo veo, Grau lo dejaran para Tropo2 y la Linea 2 del metro por 28 pues es asi como publicaron en las bases. Ahora el ministro dijo q estaban viendo de acercarlo lo mas posible a la Estacion Central. Quizas de esta forma:
http://img689.imageshack.us/img689/286/estacionescentrolima.th.jpg (http://img689.imageshack.us/i/estacionescentrolima.jpg/)
Asi la Linea 2 dobla por via expresa y tiene buen radio de giro para luedo tener la estación y enlazarse con la EC. Y tambien la estación es intercambio con la Linea 3.
Cheroky February 25th, 2011, 10:38 PM En este grafico se ve como se generaria Estacion TORPE entre L1 y L2 y tendria q ser Intermodal (NO HAY FORMA), 3 cuadras a cada lado ya hay estaciones.(entre Hosp. 2 de mayo y H. Unanue)
La propuesta Grau-Colmena-Bolivia resulta ser mas eficaz, no solo por usar la Estac. central, sino que definitivamente habra en L3 una estacion en 28 de Julio como mostre varias semanas atras, mejor resulta por distancia en Bolivia y no Paseo Colon por su cercania.
tambien planteo el Cosac-2 que venga por Av. Metropolitana y tome Ancash hasta Cementerio y use Grau en toda su extension, el espacio para Cosac 2 por Grau esta casi listo y que use la ruta B del Cosac 1 en su tramo Alfonso Ugarte y agarre Colonial, con ésto podria usar la ruta A, del Cosac-1 como exclusiva de Norte a Sur.
Con 2 buenas Intermodales C. Civico y Hosp. 2 de Mayo + Estac. estrategicas en propuesta nueva de L2, en UNMSMCangallo y Pque Universit.
Agradezco el entusiasmo y el tiempo que nos regalan incondicionalmente los estudiantes de Arquitectura AlainJK y Andre91, todo aporte sera siempre bienvenido, aun asi esperamos el aporte de todos desde su perspectiva para mejorar ésto, puesto que quienes lo diseñan no creo q lo usen jamas, y bienvenidos a quien desapruebe la L2 por Av. 28 de Julio tambien.
Esta mas que justificado.
saludos
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http://img843.imageshack.us/img843/2283/25feb.jpg (http://img843.imageshack.us/i/25feb.jpg/)
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SkyscraperLima February 25th, 2011, 11:20 PM Las propuestas estan muy interesantes a mi parecer debe llegar hasta la via Expresa y girar hacia la estacion Central y hacerse una estacion debajo del museo de arte y por un pasadizo se conecta con la estacion central....
Esa es la mejor propuesta y pasar debajo de Paseo Colon y tomar Arica es la ruta mas sensata... el metropolitano 2 que pase desde Ate hasta la Estacion Central. A mi parecer debe ser la ruta por Colonial del metropolitano y la del metro ir por Venezuela matas dos pajaros de un solo tiro.Desde ATE hasta la estacion central ambos cerca y desde el centro hasta el Callao se abren en dos.
La estacion Central conectaria COSAC1 - COSAC2 - METRO LINEA 2 seria excelente.... esa es la solucion que debe darse de protransporte con la ATTE.
Imnaginense el impacto del metropolitano2 + METRO LINEA2 todas las rutas se absorveran completamente por estos dos sistemas.Teniendo a Venezuela + Colonial esta asegurado la llegada al Callao. Uno con tren el otro con bus articulado. Muy buena solucion...
Si desean yo se lo puedo enviar a gente de la ATTE que conozco escribanme en privado, si es por mi mando todas la fotos y los renders con su explicacion que dicen???
Cheroky February 25th, 2011, 11:43 PM Las propuestas estan muy interesantes a mi parecer debe llegar hasta la via Expresa y girar hacia la estacion Central y hacerse una estacion debajo del museo de arte y por un pasadizo se conecta con la estacion central....
Esa es la mejor propuesta y pasar debajo de Paseo Colon y tomar Arica es la ruta mas sensata...
A tomar en cuenta lo que genera la L2-CESEL.
...y el por que NO recomiendo usar Paseo Colon como ruta L2, viendo como sera a futuro la L3.
(Av.Arequipa/28 de JULIO - ESTACION INMINENTE L3). Paseo Colon está demasiado cercana como siguiente Estacion de L3 (400mt).
cruces:
1-Cruce L1 y L2 - 300 mt. a cada lado Estaciones (2 de Mayo y H.Unanue)-NO FUNCIONA, y tiene q ser INTERMODAL ...PESIMO
2-Cruce 28 de Julio-Via expresa - Estacion RIDICULA si Estac. Av.Arequipa/28 de Julio es inminente a 300mt.
pdta:
AlainJK o Andre91 que version de programa están usando ?
tengo una idea y me gustaria compartirla, pero no me da a basto el tiempo para empezar el 3D desde cero, si alguno podria prestarme el arch base ?
Slash_ February 26th, 2011, 02:10 AM Las propuestas estan muy interesantes a mi parecer debe llegar hasta la via Expresa y girar hacia la estacion Central y hacerse una estacion debajo del museo de arte y por un pasadizo se conecta con la estacion central....
Esa es la mejor propuesta y pasar debajo de Paseo Colon y tomar Arica es la ruta mas sensata... el metropolitano 2 que pase desde Ate hasta la Estacion Central. A mi parecer debe ser la ruta por Colonial del metropolitano y la del metro ir por Venezuela matas dos pajaros de un solo tiro.Desde ATE hasta la estacion central ambos cerca y desde el centro hasta el Callao se abren en dos.
La estacion Central conectaria COSAC1 - COSAC2 - METRO LINEA 2 seria excelente.... esa es la solucion que debe darse de protransporte con la ATTE.
Imnaginense el impacto del metropolitano2 + METRO LINEA2 todas las rutas se absorveran completamente por estos dos sistemas.Teniendo a Venezuela + Colonial esta asegurado la llegada al Callao. Uno con tren el otro con bus articulado. Muy buena solucion...
Si desean yo se lo puedo enviar a gente de la ATTE que conozco escribanme en privado, si es por mi mando todas la fotos y los renders con su explicacion que dicen???
Mándalas, tienes mi consentimiento (que conchudo xD)
De eso se trata, de hacerles saber que sería una genial opción para que la ESTACIÓN CENTRAL sea el punto neurálgico en Lineas de Metro y BRT.
cesarpez February 26th, 2011, 02:54 AM No estan apareciendo los graficos... habra algun problema tecnico en imageshack o afines?
Orrantino February 26th, 2011, 03:41 AM El siguiente cuadro muestra el trayecto de la L2 y la futura L3 y la propuesta de conectarla subterraneamente a la Estacion Central. La L2 continuaria su recorrido por Grau:
http://img222.imageshack.us/img222/3572/propuestak.jpg (http://img222.imageshack.us/i/propuestak.jpg/)
Saludos
Excelente, amplio espacio para las tres estaciones y para la coneccion entre ellas por debajo del parque o por donde se requiera.
Pierce February 26th, 2011, 05:22 AM Dentro de mi proyecciones siempre dije que la zona de la Av. Inca Garcilaso de la Vega y Av. Bolivia se puede convertir como un Time Square... que este o el próximo año terminen la tienda Ripley y demás comercios se formalicen o modernicen y la zona empezará a crecer.
que se puede hacer para fomentar la istalacion de paneles LED de publicidad en edificios de esa zona ? seria bueno tener una pantalla LED donde se puedan leer las noticias http://farm3.static.flickr.com/2700/4131275702_a74e5fda73.jpg
cesarpez February 26th, 2011, 06:26 AM que se puede hacer para fomentar la istalacion de paneles LED de publicidad en edificios de esa zona ? seria bueno tener una pantalla LED donde se puedan leer las noticias http://farm3.static.flickr.com/2700/4131275702_a74e5fda73.jpg
New York City es New York City. Lima es Lima.
jjrge96 February 26th, 2011, 07:17 AM Bueno, en ese aspecto si, ya no hagamos mas off, hay que ver la manera de interconectar la linea 2 y 3 con el cosac.
Pierce February 27th, 2011, 05:33 PM New York City es New York City. Lima es Lima.
cual es tu punto? el que tiene dinero simplemente lo hace.
julacho February 27th, 2011, 06:07 PM cual es tu punto? el que tiene dinero simplemente lo hace.
+1
Y Peru hace rato que anda billeton, ni el estado, ni la muni tienen que poner 1 sol, simplemente dar las reglas claras de zonificacion y los empresarios se avientan a hacer las inversiones que crean convenientes para vender su publicidad.
ElNino77 February 27th, 2011, 06:27 PM New York City es New York City. Lima es Lima.
Por una vez, estoy de acuerdo contigo :lol:
Cheroky February 27th, 2011, 06:36 PM OFF
Pierce February 27th, 2011, 08:50 PM Por una vez, estoy de acuerdo contigo :lol:
:ohno: :ohno: :ohno:
Expatriado February 28th, 2011, 08:12 AM mucho off, poca carnecita.
Romeo2201 March 1st, 2011, 12:40 AM vamos chicos, siganle poniendo punche a las propuestas, que estan muy buenas.
oronzous March 2nd, 2011, 04:55 PM Hasta por donde lo veo, Grau lo dejaran para Tropo2 y la Linea 2 del metro por 28 pues es asi como publicaron en las bases. Ahora el ministro dijo q estaban viendo de acercarlo lo mas posible a la Estacion Central. Quizas de esta forma:
http://img689.imageshack.us/img689/286/estacionescentrolima.th.jpg (http://img689.imageshack.us/i/estacionescentrolima.jpg/)
Asi la Linea 2 dobla por via expresa y tiene buen radio de giro para luedo tener la estación y enlazarse con la EC. Y tambien la estación es intercambio con la Linea 3.
i like it.
pensando en los pasajeros, quizás la curva en 28 de Julio es demasiado estrecha y mejor sería pasar por debajo del parque. Pero la sustancia de la idea es buena
invasorzim March 2nd, 2011, 05:21 PM Pero sigue pendiente la integración entre línea 1 y 2 si insisten pasar por 28 de Julio. A ese paso lo único que quedaría es que la estación Gamarra de la línea 1 la demuelan y la construyan de nuevo más pegado al cruce de Aviación con 28.
ElSubte March 2nd, 2011, 07:45 PM Buenos días.
Me parece que los foristas estamos unánimemente de acuerdo en que tender la Linea 2 por 28 de julio sería un error enorme. A mi juicio, creará enormes problemas no solamente a la funcionalidad de las estaciones, sino a la cantidad de pasajeros que optarán por tomar el metro, provocando que el subsidio estatal aumente . Si ahora, para resolver el hecho de que la Linea 1 no pase por el centro, requerimos con urgencia de una conexion con el centro (COSAC 2 o de preferencia Linea 2), entonces construyendo la Linea 2 lejos del centro no solamente no resolvemos el problema sino lo aumentamos. Felizmente estamos de acuerdo en eso y seria bacan que pudieramos influir de algun modo en las decisiones del MTC.
A mi en un principio me parece que la mejor idea es que pase por Grau, se aprovecha una infraestructura ya construida (trinchera y puentes), se ahorra así tiempo y dinero. Sin embargo, la idea de pasar por Parque Universitario y Bolivia no me desagrada, se pasa más cerca del centro y se cruza Abancay (EXCELENTE!), en realidad me ha dejado indeciso sobre cual es la mejor opcion. Felicito a los foristas por ser creativos y atreverse a plantear soluciones audaces e inteligentes.
Sin embargo, pienso sinceramente que muchos cometen un error. Consideran que el Mientopolitano va a durar y va a funcionar a la par que el metro. Seamos realistas, el BRT no tiene ni un año y ya da señales de colapso, deberiamos pensar en reemplazarla lo más pronto posible por una linea de metro y planificar toda las lineas en funcion a ese reemplazo. Debemos aceptarlo, nos metieron el dedo, gastaron un monton de plata por las puras, se robaron otro tanto y ahora tenemos una infraestructura que dentro de muy poco va a ser totalmente inutil. En ese sentido, pensar en la Linea 3 por Arequipa me parece poco inteligente. Es cierto que esa avenida tiene un flujo enorme de gente. Sin embargo, mi propuesta es la siguiente:
La Linea 1 lleva del Sur al Nor-este. La Linea 2 llevara de este a oeste. El actual Mientopolitano debe convertirse en otra linea de metro, ampliandose hacia la Panamericana sur (Prolongacion del Paseo de la Republica) conectandose con la estación Atocongo. Con ello esta en cierta medida cubiertos el norte, el nor-este, el este y el sur. Tener entonces otra linea norte-sur (Arequipa) es gastar en el mismo sentido sin atender los problemas de otras rutas prioritarias. Arequipa deberia quedarse por el momento con buses de alta capacidad con paraderos sencillos (cero Coasters y buses viejos o pequeños). Los que quieran hacer recorridos largos que caminen hacia la estacion mas cercana del futuro metro en la via expresa; por ejemplo, si yo estoy en el ovalo de Miraflores y quiero ir al centro o a Lima norte, pues debo tomarme el trabajo de caminar hacia via expresa; si quiero ir a Lince, tomo bus por la Arequipa. Cavar una linea de metro en Arequipa, teniendo la excavacion ya hecha a pocas cuadras, no me parece justo cuando se requiere urgente una linea de metro por Faucett y Javier Prado. Esa debe ser la Linea 3, la tercera en prioridad, una linea que conecte el aeropuerto, el centro financiero y el polo cultural del Museo-Biblioteca-Teatro-MINEDU en la Aviacion. Parte de la cultura metro es caminar hasta las estaciones, en vez de pretender que pase por la puerta de nuestro centro de trabajo o estudios. Con la Linea 3 Aeropuerto-Javier Prado-hasta Aviacion en primera etapa (a prolongarse despues) y metro en la via expresa, subterranea en el centro y aerea en la Tupac, nos olvidamos de los problemas que mencionan de los paraderos de la supuesta Linea 3 en 28 de julio, Bolivia, etc.
De ese modo, se tiene cubierto: norte-sur, este-oeste, sur-noreste, aeropuerto-centro financiero con lineas de metro, mientras que otras rutas importantes pueden ser cubiertas por buses de alta capacidad y/o tranvias.
No me malentiendan, yo uso muchas veces la ruta Arequipa-Tacna-Wilson y conozco en carne propia lo infernal que es, pero pienso que al planificar las lineas de metro debemos considerar estrictamente un orden de prioridades a nivel metropolitano.
Algo que he pensado recientemente es que en los planes de largo plazo deberia considerarse tambien una via ferrea Ate- SJL-Lima Norte-aeropuerto (harto tunel en los cerros), que, junto a la Linea que vaya por Javier Prado, conforme un anillo que rodee la ciudad. ¿Que opinan? Creo que ya me sali del tema de la Linea 2 estrictamente, mis disculpas a la moderacion, simplemente se me salieron las ideas como cancha.
Un comentario a la infografia posteada: otra mentira mas del Mientopolitano, diciendo que el Paseo de los Héroes Navales tendría solamente "pequeñas modificaciones que no alterarán su estilo clásico"... la realidad es que el Paseo está hoy sembrado de horribles y antiestéticos "palomares" (las torres de ventilación para expulsar los gases contaminantes de esos buses) que han arruinado por completo su trazado urbano, bloquean la vista del Palacio de inJusticia, etc.
Saludos! Aguante el metro carajo!
La curva en U de la estación del metropolitano está después del monumento Grau y no antes.....la L2 de pasr por allí solo tendría que hacerlo debajo de la pista del metropolitano o antes, en Colón, resultando la misma distancia entre la estacion central hacia Bolivia o Colón
http://i53.photobucket.com/albums/g66/markho73/hornos/info060830_G_14-15.jpg
Cheroky March 2nd, 2011, 09:04 PM Buenos días.
A mi en un principio me parece que la mejor idea es que pase por Grau, se aprovecha una infraestructura ya construida (trinchera y puentes), se ahorra así tiempo y dinero. Sin embargo, la idea de pasar por Parque Universitario y Bolivia no me desagrada, se pasa más cerca del centro y se cruza Abancay (EXCELENTE!), en realidad me ha dejado indeciso sobre cual es la mejor opcion. Felicito a los foristas por ser creativos y atreverse a plantear soluciones audaces e inteligentes.
Sin embargo, pienso sinceramente que muchos cometen un error. Consideran que el Mientopolitano va a durar y va a funcionar a la par que el metro. Seamos realistas, el BRT no tiene ni un año y ya da señales de colapso, deberiamos pensar en reemplazarla lo más pronto posible por una linea de metro y planificar toda las lineas en funcion a ese reemplazo.
Si, ... hay 2 propuestas foriles, y lo que importa es que 99% estamos de acuerdo que NO pase por la Av. 28 de Julio, los sustentos son irrefutables.
soy quien me auno a la propuesta Av.Grau-Colmena-Pque Univ-Av.Bolivia, solo por q a la de toda Grau le encuentro UN error a largo plazo y que seria la EXTREMA PROXIMIDAD con una Estac. INMINENTE a futuro en cruce Arequipa/28d e Julio de la L3...400mts si la L2 iria por Paseo Colon ...no funciona
Y encuanto a tu aprecion errónea, pues no lo veo asi, somos de la idea que a mediano plazo el Cosac-1, se tornará en una Linea de Metro.
El Cosac-1 funcionaría a la par del Metro ???
Si
El Cosac-1 va a durar a la par del Metro ???
NO
pero necesitan TODO una integracion ...y ésta debe ser la Estac. Central
Anlysixth March 3rd, 2011, 02:00 AM Si, ... hay 2 propuestas foriles, y lo que importa es que 99% estamos de acuerdo que NO pase por la Av. 28 de Julio, los sustentos son irrefutables.
soy quien me auno a la propuesta Av.Grau-Colmena-Pque Univ-Av.Bolivia, solo por q a la de toda Grau le encuentro UN error a largo plazo y que seria la EXTREMA PROXIMIDAD con una Estac. INMINENTE a futuro en cruce Arequipa/28d e Julio de la L3...400mts si la L2 iria por Paseo Colon ...no funciona
Y encuanto a tu aprecion errónea, pues no lo veo asi, somos de la idea que a mediano plazo el Cosac-1, se tornará en una Linea de Metro.
El Cosac-1 funcionaría a la par del Metro ???
Si
El Cosac-1 va a durar a la par del Metro ???
NO
pero necesitan TODO una integracion ...y ésta debe ser la Estac. Central
No es del todo descabellado, dado que es usual que una linea de metro reduzca la distancia de sus estaciones a 500 metros en zonas densas o de alto transito por que así se evita que una sola estación tenga que manejar una demanda demasiado alta.
En el Caso de 28 de Julio y Paseo Colon, la Linea dos debería ri por Grau para conectar de manera eficiente con la estación central y con una estación de la Linea del metro en Garcilao de la vega, claro que esta se ubicaria no sobre el mismisimo cruce (de hecho sería ilogico tener que cerrar ambas vias para hacer la estación, de hecho se podría artucular direcamente con la estación de la linea 2 pero con los andenes hacia el norte en paralelo al parque neptuno y al centro civico, la siguiente estación al sur que atienda 28 de Julio se Podría posicionar entre la plaza Belgica y la Berma central de la primera cuadra de Arequipa, con lo cual se tendría 520 metros estre estaciones lo cual creeme no es descabellado para el centro de una ciudad.
BeatlEd March 3rd, 2011, 04:49 PM ^^ Deacuerdo. En zonas de elevada demanda seria un error que las estaciones esten muy distanciados, pero si estan relativamente cerca no considero que eso pueda considerarse un grave error, en todo caso los estudios de demanda deben hacerse adecuadamente. Yo soy de la idea que la L2 vaya por grau, y si los estudios de demandan indican que no se justifica una estacion tan proxima a la Estacion central, pues podriamos hacer que la L3 corra la estacion Arequipa/28 de Julio unos metros mas alla, quiza a la altura del Estadio nacional... en la avenida Arequipa justo a la altura del Estadio hay un gran parque que permitiría hacer la estacion a modo de trinchera...
sigamos proponiendo.. esto es como un focus group, la lluvia de ideas hará que encontremos lo mejor para la ciudad y lo propongamos a las autoridades... pero definitivamente L2 por 28 de Julio...NO!!
En una noticia de la mañana, el ministro Cornejo hablaba sobre el intercambio vial de Surco, luego le hicieron una pregunta sobre el Metro, y la verdad estaba aun medio dormido, pero alcancé a escucharle decir que no cometeriamos el mismo error de Madrid, osea interconectar las lineas de metro luego de 20 años, y resaltó la necesidad de contar con intercambiadores...osea, la L2 conectada a la Estacion Central -tal parece- será una realidad...lo dice el mismo ministro que quiere dejar licitada la L2!!
Cheroky seria bueno si pudieras postear cuales serian las estaciones propuestas de la L3, de esta forma podemos tambien proponer un ajuste de las mismas con tal de adecuar la L2 por Grau...
Cheroky March 3rd, 2011, 08:38 PM ^^ Deacuerdo. En zonas de elevada demanda seria un error que las estaciones esten muy distanciados, pero si estan relativamente cerca no considero que eso pueda considerarse un grave error, en todo caso los estudios de demanda deben hacerse adecuadamente. Yo soy de la idea que la L2 vaya por grau, y si los estudios de demandan indican que no se justifica una estacion tan proxima a la Estacion central, pues podriamos hacer que la L3 corra la estacion Arequipa/28 de Julio unos metros mas alla, quiza a la altura del Estadio nacional... en la avenida Arequipa justo a la altura del Estadio hay un gran parque que permitiría hacer la estacion a modo de trinchera...
sigamos proponiendo.. esto es como un focus group, la lluvia de ideas hará que encontremos lo mejor para la ciudad y lo propongamos a las autoridades... pero definitivamente L2 por 28 de Julio...NO!!
En una noticia de la mañana, el ministro Cornejo hablaba sobre el intercambio vial de Surco, luego le hicieron una pregunta sobre el Metro, y la verdad estaba aun medio dormido, pero alcancé a escucharle decir que no cometeriamos el mismo error de Madrid, osea interconectar las lineas de metro luego de 20 años, y resaltó la necesidad de contar con intercambiadores...osea, la L2 conectada a la Estacion Central -tal parece- será una realidad...lo dice el mismo ministro que quiere dejar licitada la L2!!
Cheroky seria bueno si pudieras postear cuales serian las estaciones propuestas de la L3, de esta forma podemos tambien proponer un ajuste de las mismas con tal de adecuar la L2 por Grau...
Anlysixth y Beatled, acabo de leerlos y veo que lo mas importante es que estamos de acuerdo q la 28 de Julio ...NO WAY.
En cuanto a futurizarnos de la L3, pues soy de reconocer que yo era antes de la idea de uds. de usar toda la Grau-Paseo Colon, pero la mejor manera de proyectar las cosas es tomar un plano y ver mas alla, la opcion de tener la L2 por Bolivia te abre opciones mayores en cuanto a soluciones, adjunto (por ahora )un plano ubicando las posibles estaciones de la L3 su proximidad en promedio es de 8 cuadras, es decir que tomo como mayor referencia el cruce de avenidas IMPORTANTES y que en el peor de los casos, si estás en un pùnto medio, tendrias que caminar 4 cuadras, para coger una Estacion.
Primero lo vemos MACRO, y luego lo vamos analizando que les parece ??, Como dice Beatled, antes de desmenuzarlo veamos como seria una PROPUESTA DE ESTACIONES LOGICA[
Hay un par de chicos q veo aparecer, son o fueron estudiantes de arquitectura y ellos me sabran entender.
OJO: La propuesta de estaciones no es OFICIAL, ...solo la asumo con SUSTENTO LOGICO y en un nivel primario manteniendo POR EL MOMENTO esa equidistancia, a su posterior critica.
En numeros Avenidas IMPORTANTES de ALTO TRANSITO y en letras lugares intermedios y masivos en momentos DETERMINADOS.
(exceptuando IPSS)
1.-Angamos
a-Domingo Orue
2.-Aramburu
b-El Olivar
3.-Javier Prado
c-El Dorado
4.-Canada
d-IPSS
5.-Cuba
e-Estadio Nac.
6.-28 de Julio
f-Museo de Arte
7.-Bolivia
g-Quilca
8.-Emancipacion
h-Conde de Superunda
PDTA: pero lo mas IMPORTANTE es tomar la Estacion Central como eje pivotante para tomar como referecnia la equidistancia.
Anlysixth...si pudieras graficar tu propuesta seria genial, para asi comentarla
http://img689.imageshack.us/img689/9683/3marzoparaderoscopy.jpg (http://img689.imageshack.us/i/3marzoparaderoscopy.jpg/)
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Cheroky March 3rd, 2011, 10:08 PM Con este grafico aumento consideraciones que me hicieron cambiar de postura(de la de uds. a la actual).
1.- La propuesta Grau-Colmena-Bolivia contempla el acercamiento de la ruta al CENTRO DE LIMA, algo NO CONTEMPLADO en ninguna ruta de CESEL, y q creo yo, es un error que no debio ocurrir.
2.-El sustento esta basado en ubicacion de paraderos de alta demanda como lo podrian ser el Pque Universitario-Av.Abancay, el mismo Centro Civico por Bolivia, en contraposicion a las primeras cuadras de Grau, y Museo de arte que no lo son en comparacion y aunado a la inminente Cosac-2 que no veo la necesidad que cubran ambas(L-2 + Cosac-2) Grau en toda su extension.
3.-El sustento CESEL de llevar la L2 por 28 de Julio esta basada en 2 aspectos al parecer, puesto que no es oficial, Gamarra y Estadio Nacional, algo ilogico cuando L1 lo hara parcialmente y Estadio Nac. como ejemplo en otros paises(Santiago) quejas de la poblacion altas en desmanes e incontrol de barras(tema aparte y del cual NO OPINARE), de estadio debe pensarse en evacuacion CONTROLADA y aerea.
4.-Como propone Beatled correr unos metros alguna Estacion, en vista de eso habria que replantear una reubicacion, pero los criterios anteriores los veo por encima,los cruces estrategicos marcan la pauta.
CHECAR en mapa PROPUESTA L-2.
Anlysixth y Beatled sigan proponiendo, ninguna de las 2 propuestas son malas, son mejores que la 28 de Julio SIN DUDA, y leo sus discrepancias como aporte y valen puesto que se torna en un rescate de opiniones para que todo sea mejor, lo bueno que hay un nivel, educacion y de respeto ademas. válido
saludos
http://img13.imageshack.us/img13/9164/paraderosa2.jpg (http://img13.imageshack.us/i/paraderosa2.jpg/)
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Orrantino March 5th, 2011, 04:06 AM Por lo que yo vi en la disertación del representante de la compañía CESEL. La única razón para considerar 28 de Julio y Canadá era que el Municipio de Lima ya había usado Grau y JP para “otros propósitos” (Vías Expresas), lo cual me parece una estupidez mas grande que el Estadio Nacional, renovado.
En el caso de Grau, en que la Vía Expresa, se usa exclusivamente para el transporte público, yo lo llamaría un avance de obra.
En el caso de Javier Prado, también, la vía expresa es una ventaja, porque en ese tramo ya esta solucionado el problema de las interferencias. Tiene que haber muy pocas, y las pocas que crucen la avenida, tienen que estar en planos modernos y debe de ser fácil de solucionar. Se puede trabajar a trinchera cubierta, enterrando el metro por debajo de solo una de las pistas de la VE y, si los cimientos de los puentes interfirieran, se modifican estos, o se trabaja con una vía de tren debajo de cada pista de la VE en la zona de los puentes.
El único problema real que veo con JP es interrumpir el trafico en un sentido, pero tampoco es imposible, teniendo Canadá y Primavera ampliadas y con semáforos buenos, y algunos arreglos en la calles de San Borja para un buen plan de desvíos.
Cheroky March 5th, 2011, 04:18 AM Foro L2, no nos desviemos del tema con la Javier Prado que mencionas en ultimos 4 parrafos, eso será Linea 4.
pero apoyo eso.
Orrantino March 5th, 2011, 04:30 AM Mil disculpas, no me di cuenta.
El plan de CESEL no hace buenas conecciones.
28 de Julio no debe ir como línea 2, línea 10 quizás.
julioacuesta March 7th, 2011, 02:12 AM Aquí 2 recomendaciones, ya que me fui a dar una vueltas por el Centro de Lima...
La Estación Central de Metro debería estar ubicado en la parte central a la Av. 28 de Julio, desde la Plaza Jorge Chávez hasta el inicio de la Av. Petit Thouars, subterráneo por supuesto.
Cosa que empalmaría la proyectada por la Av. Arequipa e Inca Garcilaso de la Vega, todo subterráneo.
0 combis y buses por la Av. Tacna, Inca Garcilaso de la Vega, Arequipa, Gral Arenales, Petit Thouars y 28 de Julio.
Sería hermoso!!!
Y lo otro, la línea 2 que propononen no debe necesariamente tomar la ruta de la Av. Arica, ya que para pasar por el centro sería subterráneo, en la Av. Venezuela ya se podría "hundir" y volverse subterráneo y existe un parque en forma triangular en la Av. Tingo María, pues está a 1 cuadra de la Av. Venezuela y así llegar a la Av. 28 de Julio.
Luego seguir la Av. 28 de Julio, cruzar GAMARRA, cruzar por debajo del Cerro El Pino y tumbarse ese viaducto innecesario de la Av. Nicolás Ayllón con la Av. Nicolás Arriolas, y así tomar toda la "Carretera Central.... bueno sería todo subterráneo, pero hay sectores que se puede trabajar con un viaducto aéreo...
Se tendría 2 Estaciones, la de Buses y la de Metro, se utilizaría mucho para transitar el Parque de la Exposición...
Recuerden que el Estadio Nacional necesita una estación cercana para transporte masivo máximo y no la del Metropolitano que no abastece en su totalidad.
Saludos
Cheroky March 7th, 2011, 03:54 AM La Estación Central de Metro debería estar ubicado en la parte central a la Av. 28 de Julio, desde la Plaza Jorge Chávez hasta el inicio de la Av. Petit Thouars, subterráneo por supuesto.
la línea 2 que proponen no debe necesariamente tomar la ruta de la Av. Arica, ya que para pasar por el centro sería subterráneo, en la Av. Venezuela ya se podría "hundir" y volverse subterráneo y existe un parque en forma triangular en la Av. Tingo María, pues está a 1 cuadra de la Av. Venezuela y así llegar a la Av. 28 de Julio.
Saludos
Julio eso será Estacion INTERMODAL y no se si pueda llegar a ser CENTRAL DE METRO, por ser solo un cruce de 2 lineas, pero SI su ubicacion es perfecta.
Tu propuesta de Linea 2, grafícala puesto q no se tiene claro como seria tu trazado desde venezuela hasta 28 de Julio, fijate en lo subrayado.
sk8rip March 7th, 2011, 05:59 AM prefiero mil veces un metro subterraneo que pase por la av. grau y no en 28 de julio, no hay tanto movimiento.
nicolaselguera77 March 7th, 2011, 06:10 AM prefiero mil veces un metro subterraneo que pase por la av. grau y no en 28 de julio, no hay tanto movimiento.
Que no hay mucho movimiento???....las primeras cuadras de Grau saliendo desde la plaza son un paramo, por 28 Linea 2 pasaria por la Pza Manco Capac y a la altura de la Via expresa hay mucha actividad comercial (Polvos Azules) ademas de dejarte a una cuadra del Estadio Nacional y frente al Pque de la Exposicion...entre 28 de Julio y Arequipa se forma un gigantesco nudo con proyeccion al oeste: callao, jesus maria y magdalena a traves de Brasil y al Sur a Miraflores por Arequipa...28 de Julio no es para nada un paramo sin movimiento...
Anlysixth March 7th, 2011, 11:06 AM Mi idea va más o menos así:
http://photohostssc.net84.net/images/centreo3.jpg (Si alguien puede hacer una copia en un tamaño más grande mejor, yo no tengo claro como hacerlo pueden usar el mapa de google maps que hice solo que tendran que visualizarlo en google earth para ver todo comleto maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8&hl=es&msa=0&msid=200443901278884294858.0004838626325d52201a2&z=11>)
Cabe decir que esto es parte de un mapa más amplio que estoy haciendo comp plan maestro de desarrollo de Lima para sus 500 años, se que algunas cosas no son de agrado de todos los foristas pero las criticas son siempre bienvenidas.
A ver describo:
Lineas de colores son Lineas de Metro
Verde: Linea 1
Celeste: Linea 2
Morada: Linea ...Arequipa - Garcilaso - Tacna...
Azul: Panam - Evitmiento - FFCC Tramo Centro - Panam Norte
Roja: Traza FFCC Tramo Centro y rumbo oeste.
*Los cuadraditos estan hechos a un aprox de 120 -150m sobre el mapa y suponen las estaciones del metro.
Lineas Blancas son ruta del Metropolitano (COSAC I y II)
La Linea comprende el trazo de sus rutas Este Oeste y Norte y Sur, en Emancipación hay un desvio poco antes de la estación Castilla utilizando la Plaza Unión que permite al metropolitano salir hacia Colonial (Benavides) por superficie, dado que la traza del COSAC I pasa debajo en trinchera, evitando tener que usar la ruta Alfonso Ugarte que saturaría de vias segregadas esa avenida.
Estoy usando La av.Grau que si bien es compartid por ambos sistemas en mi grafica suponen un tramo pequeño respecto a la traza general que propongo.
Las lineas Marrones son las Estaciones del Metropolitano en ambas trazas COSAC I y II.
La Linea Negra
Es una ruta de cercanias y dependiendo de su posible expansión podría ser Interprovincial
Las zonas en las que la linea es más gruesa serían las estaciones del servicio de cecanias, que dada su naturaleza tiene una distancia bastante mayor entre unas y otras dado que su función es acercar a sus destinos dentro de la ciudad, a los ciudadanos de las periferias y ciudades satelites a Lima Metropolitana.
Si alguien tiene preguntas más que feliz de contestarlas, cabe decir que las estaciones en recuadros azules con centro rojo suponen estaciones compartidas entre la Linea Azul y la Linea Roja. La estaciones rojas con centro anaranjado son estaciones exclusivas de la Linea roja, y la estación azul con centro verde limón, es estación exclusiva de la línea azul.
El centro estaría circundado de nodos de conexión en:
NODO Tacna con FCC: Linea Morada-Azul-Roja.
NODO Caqueta:Linea Azul-Est. Cosac I.
NODO Martinete: Linea Verde-Azul-Roja.
NODO Grau con Aviación: Linea Verde-Celeste-Est. Cosac II.
NOVO CENTRAL: Linea Morada-Celeste-Estación Central Cosac I y II.
Ante preguntas feliz de colaborar.
BeatlEd March 7th, 2011, 04:01 PM ^^ Excelente!! concuerdo al 100%
invasorzim March 7th, 2011, 07:33 PM Que no hay mucho movimiento???....las primeras cuadras de Grau saliendo desde la plaza son un paramo, por 28 Linea 2 pasaria por la Pza Manco Capac y a la altura de la Via expresa hay mucha actividad comercial (Polvos Azules) ademas de dejarte a una cuadra del Estadio Nacional y frente al Pque de la Exposicion...entre 28 de Julio y Arequipa se forma un gigantesco nudo con proyeccion al oeste: callao, jesus maria y magdalena a traves de Brasil y al Sur a Miraflores por Arequipa...28 de Julio no es para nada un paramo sin movimiento...
Ambas rutas tienen sus fortalezas y debilidades. En efecto 28 de Julio para nada es una ruta muerta, desde ahí tienes acceso al Campo de Marte, al parque de la Exposición, al estadio Nacional, Matute tampoco está tan lejos, Gamarra tampoco está lejos; pero la principal desventaja sigue siendo la nula conectividad con las otras líneas masivas (el Metropolitano y la línea 1). No hay conexión posible con el BRT ya que la estación está a la altura del estadio y en 28 de Julio no hay espacio para una estación (salvo sea subterránea lo cual sería un disparate). Lo mismo con la línea 1, la estación Gamarra está como a 200 metros de Aviación con 28 de Julio, no sé por qué no se les ocurrió al MTC o la AATE poner la estación más hacia el norte y nos evitábamos ese problema.
Grau tiene la ventaja de una mayor conectividad: el Metropolitano tiene la estación central, la línea 1 tiene la estación Grau, Abancay con Grau tiene mayor cantidad de comercios y de gente que la plaza Manco Capac. Y al poner un medio de transporte masivo esas primeras cuadras de Grau que ahora están 'muertas' pueden revivir tal como ha pasado con otras zonas que son atendidas por el BRT y ahora por el metro.
28 de Julio podría tener un metro ligero (que es menos invasivo que un BRT) y proyectándose luego por la Brasil se conformaría un eje interesante.
Anlysixth March 7th, 2011, 08:11 PM 28 de Julio podría tener un metro ligero (que es menos invasivo que un BRT) y proyectándose luego por la Brasil se conformaría un eje interesante.
De Hecho 28 de Julio con un viaducto adecuado y un intercambio bien hecho podría conectarse facilmente con Rivaguero, dinamizando el acceso a la zona este de la ciudad, al ofrecer una alternativa más que sería mejor articulada.
Ya si se establece un eje de Tren Ligero, Brasil- 28 de Julio-Rivaguero ser{ia un golaso, aunque eso limitaría a Brasil a seguir su continuación natural hacia alfonso ugarte.
Puede que muchos foristas me odien pero para Brasil le veo más conveniente una extención del Cosac desde Alfonso Ugarte por ahora y su posterior conversión a Tren Ligero cuando la totalidad del sistema COSAC se transforme a ese sistema, de lo cual la demanda se encargará.
nicolaselguera77 March 7th, 2011, 08:17 PM Grau tiene la ventaja de una mayor conectividad: el Metropolitano tiene la estación central, la línea 1 tiene la estación Grau, Abancay con Grau tiene mayor cantidad de comercios y de gente que la plaza Manco Capac. Y al poner un medio de transporte masivo esas primeras cuadras de Grau que ahora están 'muertas' pueden revivir tal como ha pasado con otras zonas que son atendidas por el BRT y ahora por el metro.
Desde el punto de vista economico y de movimiento de trafico Grau seria una buena alternativa, pero hay una cuestión política de por medio: la señora Villaran y su "experto" en transporte Tapia Grillo se estan jugando por tumbarse silenciosamente Linea 2 esperando el cambio de gobierno....y no van a autorizar ningun proyecto que imnplique el uso de su viaducto y el acceso a la Estacion Central.......lamentablemente el unico que tiene hoy en el Peru la vision de que el Metro es la mejor opcion para el transporte masivo en Lima es Garcia y la actual conduccion del MTC y es mejor que el gobierno deje abierto el llamado a licitacion de obras en Julio, al menos del primer tramo Ate-Pza Bolognesi...lo de la conectividad de la Linea 1 y Linea 2 es un tema que deberá abordar el estudio de demanda cuya buena pro se otorga este miercoles (las bases claramente dicen que uno de los objetivos del informe es el de la conectividad...), insisto, mil veces es mejor un metro, asi pase por 28 de Julio que un COSAC 2 por Grau, lamentablemente el egoismo y la ignorancia de nuestra clase politica y de nuestros "expertos" en transporte llevan a tener que imponer soluciones que si bien no son perfectas, al menos evitan que se comentan los mismos errores que con el COSAC 1...
Cheroky March 7th, 2011, 09:04 PM pero hay una cuestión política de por medio: la señora Villaran y su "experto" en transporte Tapia Grillo se estan jugando por tumbarse silenciosamente Linea 2 esperando el cambio de gobierno....y no van a autorizar ningun proyecto que imnplique el uso de su viaducto y el acceso a la Estacion Central.......lamentablemente el unico que tiene hoy en el Peru la vision de que el Metro es la mejor opcion para el transporte masivo en Lima es Garcia y la actual conduccion del MTC y es mejor que el gobierno deje abierto el llamado a licitacion de obras en Julio, al menos del primer tramo Ate-Pza Bolognesi...lo de la conectividad de la Linea 1 y Linea 2 es un tema que deberá abordar el estudio de demanda cuya buena pro se otorga este miercoles (las bases claramente dicen que uno de los objetivos del informe es el de la conectividad...), insisto, mil veces es mejor un metro, asi pase por 28 de Julio que un COSAC 2 por Grau,
Nicolas estoy de acuerdo en la mayoria de lo que dices, en lo particular yo si estoy de acuerdo que se haga el Cosac-2 por Grau, y que éste sea el ultimo, NO por el hecho que se construya signifique que sera la ultima solucion, pero la verdad que con 2 rutas en paralelo a la vez (L2 +Cosac2), será (por el momento) suficiente, ...OBVIAMENTE a mediano plazo la cosa cambiara tal como sucede con el COSAC-1 ya tanto antes mencionado, pero si aparecen NUEVAS OPCIONES dejara de seguir colapsando, ...igual a mediano plazo requerirá el aumento de flota o quiza que se convierta en Linea de METRO como SIEMPRE debio serlo.
Al respecto de opciones de trazado, vi la tuya Anlysxth y comparto el 90% como todos, (ANTAGONISMO A 28 DE JULIO):
1.-Cosac 2 inminente por Grau, pues que comparta la L2 toda Grau ??, NO ME CONVENCE AUN, me sigue preocupando la extrema lejania con el CENTRO DE LIMA.
2.-Soy aun de la idea y que compartes 100% conmigo que la Linea FFCC debe usarse como Linea de Metro, Treen de Cercanias o lo que quieran en el tramo Minka-Martinete(IMPORTANTISIMO), y en horarios pasadas las 11:00pm a 5:00am pueda usarse como FFCC, cuando no haya usuario de Metro, OJO que MINKA hoy por hoy es un Golazo, lastima que su tramo Alfonso Ugarte Minka es la bandera de la desolacion, desorden, delincuencia, etc. pero todo implica una mejora.
Sigo prefiriendo la Propuesta de nuestro forista AlainJK que tome Colmena y Bolivia, El Estadio se convierte en solucion 1 o 2 veces x semana y a determianda hora, Pque Universitario y Abancay 8 dias a la semana a todo horario, en fin como repetire mil veces ...NO IMPORTA EL TRAZADO SINO LA UBICACION DE LAS ESTACIONES, ya para caprichos de la politiqueria hubieron y habran bastantes, pero como se les vuelve los OJOS tipo tragamonedas cuando ven la posibilidad de que este Cosac-2 engrose billeteras, sea como fuese e trazado igual...ya estamos avanzado y tendremos una solcion ESTE-OESTE de Metro.
Aleluya
pdta: Anlysixth El Cosac -2 es capaz de ser soportado por Ca.Sebastian Llorente en barrios Altos ??
estamos de acuerdo en llevar Cosac-2 por Av. Metropolitano-Jr. Ancash, (detras de Ca. Central) pero los accesos que rodean al Cementerio no los veo con CAPACIDAD de soportar un Cosac-2, menos la Rivaguero, por ahi pense en la misma Av. El Angel (aunque no es desatinado) lo veo algo problematico por multiples aspectos
Orrantino March 7th, 2011, 10:49 PM [QUOTE=Anlysixth;73880295]Mi idea va más o menos así:
http://photohostssc.net84.net/images/centreo3.jpg
Me gusto mucho tu concepción en general pero tengo mis dudas sobre el tramo COSAC de Lima a Ate, sumado a las dos líneas de tren. Una alternativa seria ir por Colonial y seguir por Emancipación y Abancay hasta una estación combinada con el tren en el puente Ricardo Palma. El bus puede terminar ahí o seguir hasta Zarate y dar vuelta.
Me parece muy bien la idea de extender el Metropolitano de Alfonso Ugarte por toda la Brasil hasta que se remplace por un tren ligero.
Anlysixth March 7th, 2011, 11:31 PM Me gusto mucho tu concepción en general pero tengo mis dudas sobre el tramo COSAC de Lima a Ate, sumado a las dos líneas de tren. Una alternativa seria ir por Colonial y seguir por Emancipación y Abancay hasta una estación combinada con el tren en el puente Ricardo Palma. El bus puede terminar ahí o seguir hasta Zarate y dar vuelta.
Me parece muy bien la idea de extender el Metropolitano de Alfonso Ugarte por toda la Brasil hasta que se remplace por un tren ligero.
Consideré una ruta que continuara por Cusco (osea lo que sigue de emancipación), pero eso haría la combinación más complicada, y las calles de Barrios altos no permiten una ruta recta, pens´en la expropiación de 2 quintas que iterrumpen la continuidad de cuzco hacia Lorente, pero no sé si esas quintas son historicas, si tienen valor arquitectonico historico y además, un buen tramo de esa calle sería EXCLUSIVA del BRT dado que no habría espacio para nada más, sin olvidar que en el trayecto ente Abancay y la expropiación no cabria una estación.
De hecho no quería que el COSAC 2 y la Linea 2 del Metro compartieran Grau, pero luego de probar rutas llegué a la conclusión que la ruta Grau, permitiría tener 2 puntos extra de combinación evitando saturar la estación central con miles de usuarios combinando en horas puntas; además calculando la pendiente necesaria, esa combinación aunque algo complicada en la ingeniería de pasar la L2 bajo la curva de Estación Central, permitiría aprovechar con un sistema de mayor capacidad a Grau que ya tiene la trinchera lograda, al techar esa via expresa además se puede elevar el cosac 2 a superficie por sobre el metro, reunificando esa area (que esta medio cercenada por la trinchera y la disponibilidad de esas dos rutas de tranporte (BRT + Metro) se podría promover una densificación acompañada de renovación urbana en la parte norte de La Victoria, además se podría usar el techado de la Via Expresa Grau para densificar las vias sobre el techado y liberar espacio en las veredas para arborizar lo que actualmente son las pistas lateterales de la avenida (donde si hay suelo donde plantar), elevando su valor comercial con un manejo urbano más estetico.
Eso sumado a normativas que promuevan edificios de usos multibles con los primeros 2 o 3 pisos con comercio y unos 4 o 5 restantes con deprtamentos permitirían homologar un poco las alturas en Grau dandole más armonía y continuidad edilica, cosa que con poco transporte publico masivo sería catastrofico.
Estoy de acuerdo que se debe plantear un medio eficiente en Abancay, pero no termino de imaginar cual podría ser, pensé en un tranvia en el centro de la avenida que recorra Abancay-Manco Capac, y 2 carriles por sentido al transito vehicular particular, pero solo podría llegar a mexico, sería como una ruta distributiva que combine la estación de Abancay de la Linea FFCC (entre desamparados y el parque de la muralla), pero su extensión rumbo norte me resulta complicada. Rumbo sur conectaría la estación Abancay tanto del COSAC 2 como de la L2 en Grau, pero más al sur ya no convina má y Mexico no tien unn tramo tan largo como para suponer algúna solución moderna de transporte y la continuidad de ese tranvia acia mexico tendría una curva que no sé si sería tecnicamente viable. me ayudaría mucho información al respecto de rango de curvatura par un tranvia para continuar con esa idea.
julioacuesta March 8th, 2011, 01:53 AM SEÑORES QUE TAL...
TENGO UNA PROPUESTA ASÍ COMO VARIOS.
PERO QUE DICEN SI ES MEJOR UNA REUNION EN PERSONA PARA PLASMAR LA IDEA Y PLANTEARLA.
Y VER COMO SERÍA LA PRESENTACION.
QUE OPINAN AL RESPECTO?
SALUDOS
Slash_ March 8th, 2011, 06:59 AM Plasmaríamos nuestras propuestas personalmente, me uno a la causa.
Sorry olelot, pero te mandé hace poco tiempo un mp donde me interesaría trabajar esta propuesta mancomunada entre varios foristas.
Cheroky March 8th, 2011, 07:12 AM me parece buenisimo, cuenten conmigo
BeatlEd March 8th, 2011, 05:20 PM yo tambien me auno a la causa... :)
Ramvel March 11th, 2011, 08:17 PM También, me aúno a la propuesta.
Saludos.
sotlab March 15th, 2011, 05:12 AM La Contraloría de la República, a cargo de Susana Villarán, se ha pronunciado sobre la ruta 2 del Tren Eléctrico.
http://elcomercio.pe/lima/727456/noticia-villaran-metropolitano-caso-mas-grave-inflacion-presupuestal
CRITICÓ SEGUNDA LÍNEA DEL TREN ELÉCTRICO
Villarán indicó que el Metropolitano solo cubre el 7% de los viajes realizados en Lima, por lo que su gestión trabajará en un proyecto que contempla activar cinco corredores complementarios, que se interconecten y en el que se puedan hacer transbordos con un mismo boleto.
“Este esquema será complementado con la construcción de la segunda línea del Metropolitano, que unirá Ate con el Callao y cuyos estudios estamos terminando y esperamos concretar con el nuevo gobierno”, agregó.
Sin embargo, criticó que mientras la municipalidad propone esta nueva ruta, el gobierno nacional quiera construir la continuación del tren eléctrico en el mismo recorrido.
“Un tren que cuesta diez veces más y demora varios años adicionales de construcción para transportar prácticamente al mismo número de gente. La movilidad de Lima no puede estar sujeta a caprichos o improvisaciones de tinte político. Necesitamos una autoridad única del transporte para la ciudad”, concluyó.
¡Dios! Sólo falta que el próximo presidente no quiera seguir con las obras del gordo y le dé la buena vista a los BTR de Villarán... Se imaginan a Toledo... No quiero pensar mal, pero se sabe que García va a postular el 2016 y el 'Tren Eléctrico' lleva su nombre. Nos quedaríamos con apenas una línea de Metro... Ojalá no se dé.
(...)
Y por cierto... Imposible pensar en un BRT que cruce parte de los Barrios Altos de oeste a este; sólo el jr. Áncash y el jr. Junín lo cortan sin interrupciones (uno de ida y otro de vuelta). El jr. Cusco pasa por la zona del Mesa Redonda que es estrecha y apenas llega hasta un poco más allá del hospital Dos de Mayo, paralela a Grau.
Gato_Félix March 15th, 2011, 05:24 AM susana en este punto esta muy mal asesorada....esta cometiendo un error gravisimo que puede costarle millones a Lima y encima dejar sin metro a Lima
SkyscraperLima March 15th, 2011, 06:18 AM Tenemos linea 1 del metro asegurada de 33km ... el punto de quiebre sera la linea 2 ATE-CALLAO de 25km.. espero se de.. y si meten COSACS que ni toquen la Javier Prado porque es para meterle un metro si o si digan lo que digan..
Senusret March 15th, 2011, 09:12 AM Tenemos linea 1 del metro asegurada de 33km ... el punto de quiebre sera la linea 2 ATE-CALLAO de 25km.. espero se de.. y si meten COSACS que ni toquen la Javier Prado porque es para meterle un metro si o si digan lo que digan..
Javier Prado no sera Cosac y no esta en los planes , existe un contuvernio desde hace 10 años , un juicio de una constructora que quiere hacer una Via Expresa Elavada hasta el Aereopuerto .
Aparte del Cosac 2 , se sabe que la Avenida Brasil - Ejercito - Angamos -Primavera y el eje Panamericana Norte - Evitamiento - Panamericana Norte estan consideradas para proximos corredores Cosacs .
A esto se suma la Universitaria en toda su extencion ,como parte de la Ampliacion del Cosac 1 .
nicolaselguera77 March 15th, 2011, 12:38 PM Ni hace falta que no la inviten...Villaran ha mostrado CERO interes en el Metro en linea con lo que sus calculos y egoismos politicos le dictan como tambien la opinion de sus "expertos" en transporte como Tapia Grillo y de otros cercanos a ella como Marisa Glave que sugirio hace apenas 2 años rematar el material rodante del METRO por considerarlo inutil...jamas a manifestado interes en conocer el proyecto o hacer una inspeccion de las obras civiles que como alcaldesa tendria el derecho a solicitar (si hasta Alvarez Rodrich-un conocido periodista con acidas opiniones contra este gobierno-ha tenido la oportunidad de ir a conocer las obras...), incluso su Teniente Alcalde NI ENTERADO estaba de que ya hay en marcha un proceso de licitacion publica para extender la linea a SJL...simplemente no les interesa....
nicolaselguera77 March 15th, 2011, 06:17 PM Julacho...en este video (min 1:00 ) Pedro Pablo dice clarito "LIMA DEBE DE TENER UN METRO" hay que planificarlo y en empezarlo en los proximos 2 años.....esa es la decision politica que es necesaria para que el METRO DE LIMA siga...si el gringo no sabe distinguir entre metro pesado o ligero, o confunde al Tren Electrico con una Linea de Metro esa no es la cuestion, como politico serio PPK dejara seguramente la parte tecnica en manos de expertos (verdaderos expertos..y no como esos "expertos" en transporte que tenemos que solo se dedican a defender a los buses...)
FUENTE: WILLAX TV :http://willax.tv/politica/ppk-en-ventanilla/
julacho March 15th, 2011, 06:28 PM Julacho...en este video (min 1:00 ) Pedro Pablo dice clarito "LIMA DEBE DE TENER UN METRO" hay que planificarlo y en empezarlo en los proximos 2 años.....esa es la decision politica que es necesaria para que el METRO DE LIMA siga...si el gringo no sabe distinguir entre metro pesado o ligero, o confunde al Tren Electrico con una Linea de Metro esa no es la cuestion, como politico serio PPK dejara seguramente la parte tecnica en manos de expertos (verdaderos expertos..y no como esos "expertos" en transporte que tenemos que solo se dedican a defender a los buses...)
FUENTE: WILLAX TV :http://willax.tv/politica/ppk-en-ventanilla/
Por esto decia, el gringo y el cachaco tiene en la cabeza tren electrico, no importa que no entiendan que es el metro, es mas facil que capten la idea de metro subterraneo que el resto que esta enquistado en meteer buses chinos a la gran Lima...con los demas sera imposible continuar el metro.
Si pasa PPK o el Cachaco a la segunda vuelta, los dos son mis tigres, cualquiera de los dos, por que el resto de candidatos nos llenaran de buses chinos.
Si eres Limeño y quieres metro, estos dos son tus tigres, despues no lloroniemos cuando gane un Busero made in china, por que ya todos sabemos como sera la vaina.
FerGon March 15th, 2011, 06:34 PM Metropolitano II y Tren Eléctrico II serán realidad
Falta determinar cuál se desarrollará primero. El ministro de Transportes, Enrique Cornejo, aseguró que obras no compiten entre sí.
Los proyectos de transporte de pasajeros unirán el distrito de Ate y el Callao. (César Fajardo)
Por Sofía Pichihua
A pesar de que se temía que la construcción de la segunda línea del Corredor Vial Metropolitano fuera desplazada por el Tren Eléctrico II, al coincidir en el 95% del trayecto proyectado, el ministro de Transportes y Comunicaciones, Enrique Cornejo, aseguró que las dos obras serán llevadas a cabo.
“Estos sistemas de transporte son necesarios. Se harán los dos proyectos porque no son competencia”, enfatizó. El Metropolitano II y el Tren Eléctrico II tendrán una ruta similar que unirá Ate y el Callao. Al respecto, Cornejo manifestó que dialogarán con la alcaldesa de Lima, Susana Villarán, para determinar qué acciones se tomarán con el fin de diferenciar los tramos.
“Los proyectos técnicos siguen trabajándose. Cuando haya que conversar sobre las posibles zonas donde hay una coincidencia, encontraremos la fórmula”, declaró después de la primera reunión de Ministros Sudamericanos Responsables de Transporte y Seguridad Vial.
PLAZOS. Lo que aún falta determinar es qué proyecto se realizará primero. El ministro Cornejo indicó que, para ello, esperarán que se concluyan los perfiles técnicos. En los próximos días se concretaría un encuentro con la comuna limeña. Cornejo comentó la experiencia de España, donde acaban de terminar los trabajos de las estaciones de intercambio que conectan varios sistemas de transporte.
“Las líneas 1 y 2 del Tren Eléctrico tienen una coincidencia favorable, que es la Estación Central del Metropolitano. Esta podría convertirse en nuestra estación de intercambio”, señaló. Protransporte informó que desde febrero conversa con las autoridades de la Autoridad Autónoma del Tren Eléctrico para integrar –con una tarifa única– las primeras líneas del sistema de trenes y el corredor vial.
http://peru21.pe/noticia/727849/metropolitano-ii-tren-electrico-ii-seran-realidad
invasorzim March 15th, 2011, 06:52 PM ^^ Pero es que tampoco puede hacerse así. El tren necesita modificar su ruta ya que por 28 de julio se aleja del centro de Lima y se pierde la conexión con la línea 1. El COSAC 2 no puede hacerse tal como está planteado porque a pesar de los estudios "avanzadísimos" que tiene pretende quitar espacio para el transporte privado y de carga en una avenida tan importante como Nicolás Ayllón, pretende meterse por una avenida estrecha como Venezuela, pretende hacer un tramo subterráneo en Paseo Colón (aunque eso no es fijo), y por más que digan que sólo costaría 200 millones la realidad ha demostrado que ese costo se multiplica por 2 o 3.
Si la municipalidad tuviera un mínimo de criterio se olvidaría de hacer ese corredor. Tiene HARTA chamba corrigiendo las fallas de diseño del Metropolitano, ampliar las estaciones importantes (Canaval y Moreyra), construir los kilómetros faltantes pasando Naranjal, eso sin contar que ahora que salió el tema de completar los 5 km faltantes de la vía expresa se requiere una remodelación total de la estación Plaza de Flores. Poner a punto el 1er corredor va a requerir más tiempo y dinero, entonces como pueden estar tan seguros de hacer un 2do corredor? Por lo menos estas obras deberían tomarles entre 1 y 2 años, y en paralelo podrían estudiar tomar otras rutas anteriormente desechadas como Colonial o como Circunvalación.
Cheroky March 15th, 2011, 07:47 PM ^^ Pero es que tampoco puede hacerse así. El tren necesita modificar su ruta ya que por 28 de julio se aleja del centro de Lima y se pierde la conexión con la línea 1. El COSAC 2 no puede hacerse tal como está planteado porque a pesar de los estudios "avanzadísimos" que tiene pretende quitar espacio para el transporte privado y de carga en una avenida tan importante como Nicolás Ayllón, pretende meterse por una avenida estrecha como Venezuela, pretende hacer un tramo subterráneo en Paseo Colón (aunque eso no es fijo), y por más que digan que sólo costaría 200 millones la realidad ha demostrado que ese costo se multiplica por 2 o 3.
Si la municipalidad tuviera un mínimo de criterio se olvidaría de hacer ese corredor. Tiene HARTA chamba corrigiendo las fallas de diseño del Metropolitano, ampliar las estaciones importantes (Canaval y Moreyra), construir los kilómetros faltantes pasando Naranjal, eso sin contar que ahora que salió el tema de completar los 5 km faltantes de la vía expresa se requiere una remodelación total de la estación Plaza de Flores. Poner a punto el 1er corredor va a requerir más tiempo y dinero, entonces como pueden estar tan seguros de hacer un 2do corredor? Por lo menos estas obras deberían tomarles entre 1 y 2 años, y en paralelo podrían estudiar tomar otras rutas anteriormente desechadas como Colonial o como Circunvalación.
y es que si, la ruta COSAC 2, tan mentada como bien avanzada de nada sirve si no se concluye el COSAC 1 en su totalidad y con los 1000 millones que costo, esa ruta COSAC 2 DEBE ser re-trazada y tomar ruta por la Av. Metropolitana espaldas de la Univ. Sn Martin, Munic. Sta Anita y Hosp. Bravo chico, que tan empesinados pueden estar de llevar 2 sistemas de transportes x la mismma ruta cuando es necesario que sean complementarias. La ruta ya antes mencionada expone un conglomerado de usuarios bastante alto si tomamos en cuenta una inmensa poblacion universitaria + salud y municipio.
Slash_ March 15th, 2011, 07:51 PM ^^ Pero es que tampoco puede hacerse así. El tren necesita modificar su ruta ya que por 28 de julio se aleja del centro de Lima y se pierde la conexión con la línea 1. El COSAC 2 no puede hacerse tal como está planteado porque a pesar de los estudios "avanzadísimos" que tiene pretende quitar espacio para el transporte privado y de carga en una avenida tan importante como Nicolás Ayllón, pretende meterse por una avenida estrecha como Venezuela, pretende hacer un tramo subterráneo en Paseo Colón (aunque eso no es fijo), y por más que digan que sólo costaría 200 millones la realidad ha demostrado que ese costo se multiplica por 2 o 3.
Si la municipalidad tuviera un mínimo de criterio se olvidaría de hacer ese corredor. Tiene HARTA chamba corrigiendo las fallas de diseño del Metropolitano, ampliar las estaciones importantes (Canaval y Moreyra), construir los kilómetros faltantes pasando Naranjal, eso sin contar que ahora que salió el tema de completar los 5 km faltantes de la vía expresa se requiere una remodelación total de la estación Plaza de Flores. Poner a punto el 1er corredor va a requerir más tiempo y dinero, entonces como pueden estar tan seguros de hacer un 2do corredor? Por lo menos estas obras deberían tomarles entre 1 y 2 años, y en paralelo podrían estudiar tomar otras rutas anteriormente desechadas como Colonial o como Circunvalación.
Por qué no en primer lugar amplian el trazo del Metropolitano (9km) como se tenía proyectado, luego los crasos errores de accesiblidad hacia las estaciones y de estas últimas algunas ampliaciones.
Luego esto (sacado del Primer Informe de la MML):
Lo que Lima necesita es un sistema integrado de
transporte público. Es por ello que estamos trabajando para preparar y licitar cinco
corredores complementarios por los que circularían alrededor de 4.000 buses nuevos.
Estos corredores estarían funcionando en el segundo semestre del 2012, y formarían
parte del Sistema Integrado de Transporte que permite transbordos con un mismo boleto.
Esta tarea, este diseño de sistema, requiere negociación y concertación con decenas de
actores, intervenciones en cientos de kilómetros de vías, diseño de modelos empresariales
nuevos, y el diseño de sistemas de recaudo integrado.
Y cuando terminen eso recién pueden empezar lo que proyectaron, ya para eso la Linea 2 del Metro se estaría construyendo :)
julioacuesta March 16th, 2011, 04:19 AM Q fue de la Línea 2, en que quedamos? ya están decidiendo en estos días por donde será el trazo definitivo...
Pero lo publicado para la selección del Consultor que hará los Estudios Básicos de Ingeniería de esta Línea, será sólo para los trabajos de topografía, suelos, hidrología, y demás.
Más no de diseño, esté servirá como base para el Estudio Definitivo.
Saludos
Senusret March 16th, 2011, 08:39 AM Q fue de la Línea 2, en que quedamos? ya están decidiendo en estos días por donde será el trazo definitivo...
Pero lo publicado para la selección del Consultor que hará los Estudios Básicos de Ingeniería de esta Línea, será sólo para los trabajos de topografía, suelos, hidrología, y demás.
Más no de diseño, esté servirá como base para el Estudio Definitivo.
Saludos
¿ y cuanto demora estos estudios ?, no creo que esten listos antes de 28 de Julio
joseph0089 March 16th, 2011, 08:53 AM recien se estan planeando los estudios basicos de ingieneria , asi que esto tiene para minimo unos 2 a 3 años mas, de todas maneras creo que la linea mas importante seria la que conecte el aeropuerto con el distrito de la molina....y esta deberia ser la segunda linea en construirse...... De todas maneras nada esta definido, el proximo gobierno tiene la palabra....
Romeo2201 March 16th, 2011, 09:01 AM que raro que hayan pasado por alto esta noticia de ayer...
Metropolitano II y Tren Eléctrico II serán realidad
http://peru21.pe/noticia/727849/metropolitano-ii-tren-electrico-ii-seran-realidad
Falta determinar cuál se desarrollará primero. El ministro de Transportes, Enrique Cornejo, aseguró que obras no compiten entre sí.
A pesar de que se temía que la construcción de la segunda línea del Corredor Vial Metropolitano fuera desplazada por el Tren Eléctrico II, al coincidir en el 95% del trayecto proyectado, el ministro de Transportes y Comunicaciones, Enrique Cornejo, aseguró que las dos obras serán llevadas a cabo.
“Estos sistemas de transporte son necesarios. Se harán los dos proyectos porque no son competencia”, enfatizó. El Metropolitano II y el Tren Eléctrico II tendrán una ruta similar que unirá Ate y el Callao. Al respecto, Cornejo manifestó que dialogarán con la alcaldesa de Lima, Susana Villarán, para determinar qué acciones se tomarán con el fin de diferenciar los tramos.
“Los proyectos técnicos siguen trabajándose. Cuando haya que conversar sobre las posibles zonas donde hay una coincidencia, encontraremos la fórmula”, declaró después de la primera reunión de Ministros Sudamericanos Responsables de Transporte y Seguridad Vial.
PLAZOS. Lo que aún falta determinar es qué proyecto se realizará primero. El ministro Cornejo indicó que, para ello, esperarán que se concluyan los perfiles técnicos. En los próximos días se concretaría un encuentro con la comuna limeña. Cornejo comentó la experiencia de España, donde acaban de terminar los trabajos de las estaciones de intercambio que conectan varios sistemas de transporte.
“Las líneas 1 y 2 del Tren Eléctrico tienen una coincidencia favorable, que es la Estación Central del Metropolitano. Esta podría convertirse en nuestra estación de intercambio”, señaló. Protransporte informó que desde febrero conversa con las autoridades de la Autoridad Autónoma del Tren Eléctrico para integrar –con una tarifa única– las primeras líneas del sistema de trenes y el corredor vial.
Senusret March 16th, 2011, 09:05 AM que raro que hayan pasado por alto esta noticia de ayer...
Metropolitano II y Tren Eléctrico II serán realidad
http://peru21.pe/noticia/727849/metropolitano-ii-tren-electrico-ii-seran-realidad
Falta determinar cuál se desarrollará primero. El ministro de Transportes, Enrique Cornejo, aseguró que obras no compiten entre sí.
A pesar de que se temía que la construcción de la segunda línea del Corredor Vial Metropolitano fuera desplazada por el Tren Eléctrico II, al coincidir en el 95% del trayecto proyectado, el ministro de Transportes y Comunicaciones, Enrique Cornejo, aseguró que las dos obras serán llevadas a cabo.
“Estos sistemas de transporte son necesarios. Se harán los dos proyectos porque no son competencia”, enfatizó. El Metropolitano II y el Tren Eléctrico II tendrán una ruta similar que unirá Ate y el Callao. Al respecto, Cornejo manifestó que dialogarán con la alcaldesa de Lima, Susana Villarán, para determinar qué acciones se tomarán con el fin de diferenciar los tramos.
“Los proyectos técnicos siguen trabajándose. Cuando haya que conversar sobre las posibles zonas donde hay una coincidencia, encontraremos la fórmula”, declaró después de la primera reunión de Ministros Sudamericanos Responsables de Transporte y Seguridad Vial.
PLAZOS. Lo que aún falta determinar es qué proyecto se realizará primero. El ministro Cornejo indicó que, para ello, esperarán que se concluyan los perfiles técnicos. En los próximos días se concretaría un encuentro con la comuna limeña. Cornejo comentó la experiencia de España, donde acaban de terminar los trabajos de las estaciones de intercambio que conectan varios sistemas de transporte.
“Las líneas 1 y 2 del Tren Eléctrico tienen una coincidencia favorable, que es la Estación Central del Metropolitano. Esta podría convertirse en nuestra estación de intercambio”, señaló. Protransporte informó que desde febrero conversa con las autoridades de la Autoridad Autónoma del Tren Eléctrico para integrar –con una tarifa única– las primeras líneas del sistema de trenes y el corredor vial.
Ya lo pusieron ayer y no creo que antes del 28 de Julio estos 2 proyectos sean una realidad definitiva .
FerGon March 16th, 2011, 02:00 PM que raro que hayan pasado por alto esta noticia de ayer...
la puse yo apenas saliò:)
julioacuesta March 16th, 2011, 04:16 PM la puse yo apenas saliò:)
Si pero cuidado se confundan, lo del Estudio de la Línea Este-Oeste del Metro de Lima es sólo estudios básicos como: Suelos, Topografía, Hidrología y otros, más no de diseño, estructuras, nada de eso.
No se emocionen, ni creo que esté para este año.
Sobre el Cosac 2, si tiene algo más avanzado, pero hay muchísimas interferencias aún, y por definir.
joseph0089 March 16th, 2011, 05:56 PM Si pero cuidado se confundan, lo del Estudio de la Línea Este-Oeste del Metro de Lima es sólo estudios básicos como: Suelos, Topografía, Hidrología y otros, más no de diseño, estructuras, nada de eso.
No se emocionen, ni creo que esté para este año.
Sobre el Cosac 2, si tiene algo más avanzado, pero hay muchísimas interferencias aún, y por definir.
tu lo has dicho , AUN FALTA MUCHO para tener un estudio basico de ingieneria para la linea 2 del tren electrico ... y este gobierno ya esta de salida....
nicolaselguera77 March 16th, 2011, 06:13 PM tu lo has dicho , AUN FALTA MUCHO para tener un estudio basico de ingieneria para la linea 2 del tren electrico ... y este gobierno ya esta de salida....
No soy experto en este tema pero lo que tengo entendido es que será el ganador de la licitacion para la construccion el que no solo construya la obra sino tambien elabore el expediente tecnico al igual que en el caso de la Linea1tramo VES-Grau y Grau-SJL....
ElNino77 March 16th, 2011, 08:07 PM tu lo has dicho , AUN FALTA MUCHO para tener un estudio basico de ingieneria para la linea 2 del tren electrico ... y este gobierno ya esta de salida....
Estas mal informado ... Los estudios empiezaran pronto y en 2 o 3 meses tendramos todo listo, despues se podra empiezar la licitacion y la construccion para la proxima primavera. El Fracasopolitano 2 empiezeria en el 2012, y de toda manera todo el mundo menos tu sabe que un BRT no es la solucion para este eje.
joseph0089 March 16th, 2011, 08:33 PM ^^
lo que dijo julioacuesta es que lo que se va a hacer en el corto plazo es un estudio basico, osea estudio del suelo topografia y demases , luego vienen otros estudios como en el impacto ambiental (que por lo visto lo pasaran por alto) y al ultimo el de ingieneria con los diseños etc etc,
si todo fuera tan facil de hacer y en poco tiempo, Lima ya estaria inundada de lineas de BRT :nuts:
Senusret March 16th, 2011, 09:16 PM Estas mal informado ... Los estudios empiezaran pronto y en 2 o 3 meses tendramos todo listo, despues se podra empiezar la licitacion y la construccion para la proxima primavera. El Fracasopolitano 2 empiezeria en el 2012, y de toda manera todo el mundo menos tu sabe que un BRT no es la solucion para este eje.
Como sera , si el Proceso del la Ampliacion del Tramo 1 duro desde el 2008 hasta Abril del 2010 que se empesaron la obras , es una Utopia que en 3 meses este todo listo para comensar las obras de la Linea 2 , saben bien que es es imposible por gusto se hacen ilusiones , si en caso los estudios empiesan en unos 2 meses la obras podrian empesar el proximo año como dice el forista Julioacuestas .
Senusret March 16th, 2011, 09:18 PM Si pero cuidado se confundan, lo del Estudio de la Línea Este-Oeste del Metro de Lima es sólo estudios básicos como: Suelos, Topografía, Hidrología y otros, más no de diseño, estructuras, nada de eso.
No se emocionen, ni creo que esté para este año.
Sobre el Cosac 2, si tiene algo más avanzado, pero hay muchísimas interferencias aún, y por definir.
Eso es la verdad .
¡¡¡Vane.....!!! March 17th, 2011, 12:58 AM Thread en revisiòn
Gato_Félix March 17th, 2011, 04:16 AM Estaciones del Metropolitano y Tren Eléctrico se unirían
Mié, 16/03/2011 - 09:56
El ministro de Transportes, Enrique Cornejo, propuso que algunas de las estaciones del Metropolitano deberían ser compartidas con el Tren Eléctrico para lograr un ahorro en obras de infraestructura.
Carlos Contreras C.
“Nosotros no podemos hacer en una misma obra más huecos. Por eso hagamos que las estaciones intercambiadoras sirvan, aprovechando las experiencias de otras ciudades como Madrid”, explicó Cornejo.
Sin embargo, la pregunta cae de madura: ¿la demanda de los pasajeros va a dar para que ambos sistemas funcionen? El titular de Transportes señaló que cuando las obras trabajen coordinadamente podrán ir en una misma ruta un taxi, un bus (metropolitano) y el Tren Eléctrico.
Es preciso mencionar que por razones técnicas la Línea 2 del Tren Eléctrico (que va desde Ate, pasa por el Centro de Lima y llega al aeropuerto internacional Jorge Chávez, en el Callao) contará con tramos subterráneos.
Declaración de Lima
El funcionario, junto a ministros sudamericanos de Transportes, firmó el acta de Declaración de Lima, que servirá para reducir accidentes de tránsito a nivel mundial, así como para diseñar campañas regionales de Seguridad Vial.
http://www.larepublica.pe/16-03-2011/estaciones-del-metropolitano-y-tren-electrico-se-podrian-compartir
^^^^casi confirmado Cornejo es un seguidor de este foro :)
invasorzim March 17th, 2011, 05:07 AM Han cambiado la ruta de la línea 2 para que digan que llega al aeropuerto o es otro lapsus de nuestros tan lúcidos reporteros?
¡¡¡Vane.....!!! March 17th, 2011, 04:33 PM Señores cuidado con el furor político y los ataques disimulados entre ustedes.
Revisen las normas los foristas nuevos.
Gracias
julioacuesta March 17th, 2011, 07:54 PM Han cambiado la ruta de la línea 2 para que digan que llega al aeropuerto o es otro lapsus de nuestros tan lúcidos reporteros?
No hay ruta aun definida...
SkyscraperLima March 17th, 2011, 11:56 PM Lo de la linea 1 hasta SJL es casi un hecho que lo tendremos para finales del 2013 lo mas probable es que las obras empiezen justo despues de la inaguracion del tramo a Grau o derrepente se tomen sus 6 meses e inicien a comienzos del 2012. Por lo cual todo el año 2012 -2013 se haria la construccion del viaducto y las 10 estaciones hasta SJL. Ya tenemos esa linea 1 de metro hecha.
Sobre la linea 2 es evidente que la MML quiere como sea poner sus buses articulados (160 personas ) llevando tanta gente apretada en 8 buses como deberia llevar un solo tren de 6 vagones (1200 pesonas )en cualquier parte del mundo..
La via actual del tren durara como 50 años los vagones nuevos 50 años los vagones repotenciados unos 20 años mas los buses del metropolitano se cambian cada 10 años y las pistas su mantenimiento cada 5 años por lo menos... en fin son soluciones al actual caos.
Quieren imponer en Lima el BRT como en Bogota pero es evidente que con la existencia del metro ( tren electrico) el panorama cambia mucho ,aunque muchos piensen mal cuando salio el metropolitano justo aparecio la costruccion del tren electrico ( metro elevado ) y como que le bajo la llanta a esa obra de buses por la magnitud de esta obra y su gran costo que solo puede pagar el gobierno.
Pero lo mas logico seria que funcione el tren subterraneo linea 2 y el metropolitano 2 entre los dos jalarian toda la demanda completa de gente desde ATE al CALLAO pero teniendo tramos paralelos pero no similares y cruzandose en algun punto para que los pasajeros puedan usar ambos sistemas
METRO LINEA 2 + COSAC 2 = 0 combis 0 custers 0 buses viejos
Con esos dos sistemas facil se bajan unas 80 rutas de transporte que vas del Este al Oeste de Lima..... me parece excelente aunque a mi parecer preferiria solo un metro suterraneo pero si le aumentamos en COSAC2 mejor.
Pierce March 18th, 2011, 04:44 AM con PPK HAY METRO http://www.losandes.com.pe/Politica/20110317/47498.html
Bajopontino March 18th, 2011, 05:05 AM con PPK HAY METRO http://www.losandes.com.pe/Politica/20110317/47498.html
De donde sacas eso? lo que yo entiendo de ese enlace es que la 2da linea que propone el es del ferrocarril central, osea dejar Venezuela-Grau-Carretera Central para el COSAC II...
A mi nunca me ha gustado esa idea, no hay demanda por alla para nada, y va a tener que invertir mucho igual, haciendo exporciones, poniendo 2do riel, construyendo un tramo subterraneo en el centro, etc.
Vale la pena hacer todo eso para 10,000 pax/hora max???
kokofett March 18th, 2011, 06:10 AM Lo que pasa es que , creo yo, ningun candidato està enterado de la Red basica de Metro para Lima y menos su ruta. Si el estado se hubiera esforzado en promoverla ,y no solo sea conocida entre unos cuantos ingenieros y funcioanarios, quiza ahorita , el metro serìa tema de campaña politica.Por eso es que no entiendo por que el GC no ha sido capaz de promover o difundir este proyecto a la ciudadanìa, por eso muchos no entienden el por que de la ruta de la linea 2 que entra en competencia con el metropolitano 2.
Gato_Félix March 18th, 2011, 11:06 AM Lo que pasa es que , creo yo, ningun candidato està enterado de la Red basica de Metro para Lima y menos su ruta. Si el estado se hubiera esforzado en promoverla ,y no solo sea conocida entre unos cuantos ingenieros y funcioanarios, quiza ahorita , el metro serìa tema de campaña politica.Por eso es que no entiendo por que el GC no ha sido capaz de promover o difundir este proyecto a la ciudadanìa, por eso muchos no entienden el por que de la ruta de la linea 2 que entra en competencia con el metropolitano 2.
el problema pasa porque la municipalidad se empecina en hacer brt ....solo ese es el meollo del asunto ...si en vez de eso se dedica a hacer un red de buses integral sin necesidad de brt no habria ningun problema ...
es mas facil ,mas inteligente y no habria problemas con el metro mas bien se complementaria ...
el problema va por la terquedad de hacer brt solo eso ...nadie niega que es necesaria una red de buses para integrar el sistema sino que el problema radica en la necedad de querer hacerlo tipo brt...
Para el candidato presidencial, Lima requiere de una red de transporte público ordenado, que cubra toda la ciudad y que ponga fin a la contaminación y el desorden, y ello demandará una gran inversión, y ahí su eventual gobierno respaldará al concejo metropolitano.
"En un eventual gobierno mío trabajaría con la municipalidad para hacer un verdadero metro; tenemos El Metropolitano, que es un buen sistema, un sistema de base, pero muy parcial, y tenemos que expandir eso a una red que cubra toda la ciudad." "Ello costará miles de millones de dólares, pero es un costo pequeño en comparación con la contaminación y el desorden que tenemos hoy", declaró en TVPerú.
Manifestó que Lima requiere de un metro sobre rieles, y se podría utilizar la trocha del ferrocarril central, que se complementaría con el tren eléctrico, que debe ser prolongado hacia el norte.
http://correoperu.pe/correo/nota.php?txtEdi_id=21&txtSecci_parent=0&txtSecci_id=65&txtNota_id=579724
segun palabras de PPk la idea de usar el ferrocarril central quizas como un tipo cercanias como muchos foristas apoyamos no esta mal ....aunque no es la ideal pero tiene la idea de usar trenes electricos ....
julacho March 18th, 2011, 04:28 PM ^^^^casi confirmado Cornejo es un seguidor de este foro :)
Gato
http://www.facebook.com/pages/Enrique-Cornejo-Ram%C3%ADrez/111107122275650
Facebook del Ministro, es mas ayer le subi la noticia y le puse comentario, seria la voz que los foristas comenten alli pa que sepa que hay gente que quiere metro.
Este otro es de la Municipalidad de Lima:
http://www.facebook.com/MuniLima
Tambien les deje el enlace alli con su comentario:
""""""Sra. Alcaldesa, no haga pelea al MTC, la ciudad de Lima se va a recontra ganar con la Línea 2 del Metro de Lima, simplemente no haga carril segregado, ponga los buses del Metropolitanoa circular en esa ruta MAÑANA MISMO, y que circulen en esa ruta asi nomas sin carril segregado, con software de flota y GPS, con una central que los controle al milimetro, apenas el Metro esta listo, simplemente los buses se reorganizan, algunos quedan en la ruta como buses clones, COMO EL TRANSANTIAGO DE CHILE, otros pasaran a ser alimentadores del Metro, y los demas pasan a hacer otras rutas.
Es mas Sra. Alcaldesa, ponga los buses del Metropolitano en las 7 líneas del Metro MAÑANA MISMO, que circulen ya mientras el metro se construye, el metro tomara 20 años mientras tanto no hay necesidad de hacer carriles segregados, los buses Chinos van a tener demanda de sobra, demanda en Lima hay de sobra apenas remuevan todas las combis, custer y micros chatarra. La Municipalidad de Lima podria inclusive servir de palanca pa que los transportistas se organizen y formen sus empresas y ellos mismos compren los nuevos buses en cooperativas y la Muni les alquile las rutas por periodos de 10 años.
Apenas una Linea del Metro entra en accion, entonces alli nomas esos buses quedan de clon, alimentador o se mueven a otras rutas.
Todos los ciudadanos de Lima tenemos para ganar, por favor no se metan en peleas y peor cuando el servicio que ofrecen no le puede hacer competencia a un tren.
Simplemente den el servicio mientras no haya tren y asi todos salen ganando, TODOS...""""""
kokofett March 18th, 2011, 09:18 PM el problema pasa porque la municipalidad se empecina en hacer brt ....solo ese es el meollo del asunto ...si en vez de eso se dedica a hacer un red de buses integral sin necesidad de brt no habria ningun problema ...
es mas facil ,mas inteligente y no habria problemas con el metro mas bien se complementaria ...
....
Pero yo me refiero a la publicidad respecto a la red de metro, la deficiencia en darla a conocer a la ciudadania por parte del GC. El metropolitano es bastante conocido y si le preguntas a cualquier ciudadano de a pie si preferiria que se haga otro metropolitano te va a decir que si, por que ese es el UNICO sistema de transporte moderno que conoce actualmente. Pero pocos realmente conocen el Metro, y mucho menos que existe una red. En una entrevista del señor Jaime de Althaus, expreso que el anuncio del decreto de ley de creacion de la red de Metro paso casi desapercibida y se sorpendio que se haya dado por su poca difusion. El ciudadano, en su mayoria sigue pensando en el tren electrico como un tren antiguo de tecnologia obsoleta por lo que creen que ira lento ya que hay gente que alimenta con esas ideas a muchos ademas que está estigmatizado con el gobierno aprista y su deficiecia de gestion de los 80s.Urge que el GC haga un spot sobre las ventajas, no solo del tren electrico , sino de la red de metro decretada para que la ciudadania tenga conciencia que es lo que mas le conviene y pueda exigirle al proximo gobierno, la construciion de la segunda linea. por ejemplo Curitiba esta planeando hacer su red de metro y ellos tiene un video promocional donde explican las ventajas, rutas, estaciones de su sistema. No puede hacer el GC un spot tambien que hable las bondades del sistema y despejar y desterrar las ideas erradas que la mayoria de ciudadanos de Lima tiene respecto al tren? El metropolitano a incios de 2010 empezo con la difusion promocional del servicio, no vemos asi lo mismo con la linea 1 del metro. La promocion de un producto crea necesidad.
julioacuesta March 23rd, 2011, 03:58 PM Cuestionan requisito para Tren Eléctrico
Capeco pide eliminar exigencia de US$325 mllns. de capital a postores interesados en segunda fase de obra y que deja en pie a solo 4 empresas.
Férrea polémica. La Cámara Peruana de la Construcción (Capeco) cuestionó el requisito mínimo de capital social (US$325 millones) que fijó el Ministerio de Transportes y Comunicaciones para las empresas interesadas en la segunda etapa de obras civiles del Tren Eléctrico.
Walter Piazza, presidente de Capeco, confirmó a Perú.21 que han pedido reducir esa valla económica. En una carta remitida al Organismo Supervisor de las Contrataciones del Estado (OSCE) y al propio Ministerio de Transportes explican que ese requisito eliminaría automáticamente a 22 de las 26 empresas registradas en el proceso.
SOLO CUATRO. Según el gremio, solo cuatro empresas constructoras del Brasil con sucursal en Perú quedaron aptas para el concurso. Las mismas son Comercio Camargo y Correa, Queiroz Galvao, Andrade Gutiérrez y Norberto Odebrecht.
En las bases, aprobadas en enero de este año, se estipula que el consorcio de mayor participación acreditará un capital social no menor a US$325 millones. Mientras que cada uno de los demás integrantes del consorcio deberá sustentar recursos no menores a US$8 millones, los que deben ser respaldados con los respectivos estados financieros auditados de 2010.
CORREGIR CONTRATO. Los empresarios del sector construcción se mostraron sorprendidos también con la decisión del Ministerio de Transportes de que este proceso no se maneje desde Proinversión, y que más bien se haya optado por una licitación pública bajo la modalidad de oferta a precios unitarios.
“Es muy extraño todo esto, por eso hemos enviado una carta a la OSCE y estamos esperando reunirnos para que nos escuchen”, refirió Piazza. Recordó que la licitación estaba retrasada, por lo cual había tiempo suficiente para que el Gobierno corrija el contrato.
El concurso (entrega de sobres 2 y 3 de ofertas) estaba previsto para el 21 de marzo, pero el propio ministro del sector, Enrique Cornejo, sin dar mayores detalles, dijo que podría quedar pendiente hasta el segundo semestre.
DATO
La segunda etapa del Tren Eléctrico une la Avenida Grau con el distrito de San Juan de Lurigancho. Demandaría una inversión referencial de US$653 millones y estaría lista en 900 días.
Al que elaboró la base le ordenaron que deberá calificar la empresa "X", como su consorciado ya había aceptado no participar, pues no le interesaba este proceso... y por eso colocaron ese filtro donde las otras empresas no cumplen.
Pero que requisito por dios!.. sólo 4 empresas califican, ninguna peruana y en Brasil se decidiría quien ganaría, fácil de imaginar quien de las 4 empresa ganaría... cierto?
Esto obligará a que bajen los requisitos y se asocie con otra peruana.... quien será el reemplazante de GyM?
joseph0089 March 23rd, 2011, 06:06 PM debo de suponer que si la obra es de magnitud (600 millones de dolares en construccion) pues la empresa que realize la obra tambien tiene que ser "GRANDE".....
julioacuesta March 23rd, 2011, 08:16 PM debo de suponer que si la obra es de magnitud (600 millones de dolares en construccion) pues la empresa que realize la obra tambien tiene que ser "GRANDE".....
Pero no puedes marginar a GyM, COSAPI, JJC... y demás
SkyscraperLima March 24th, 2011, 02:07 AM Facil deben bajarlo un poco pero no tanto acuerdense que es una obra muy grande hasta el puente en el Rio Rimac...
ilpulcinoballerino March 24th, 2011, 01:01 PM la parte correspondiente a san juan de miraflores es muy fea pero deberian hacern halgo almenos evitar los ambulantes bajo los carriles
kokofett March 24th, 2011, 07:09 PM Pero no puedes marginar a GyM, COSAPI, JJC... y demás
Pero ni aun bajandolo a como fue en el proceso anterior alncanzan a competir, etapa en la cual no hubo reclamos de ese tipo.
julioacuesta March 25th, 2011, 04:42 AM la parte correspondiente a san juan de miraflores es muy fea pero deberian hacern halgo almenos evitar los ambulantes bajo los carriles
Nada... eso ya es problema social... imposible de retirar.
sotlab March 31st, 2011, 04:11 AM Segunda vía del Metropolitano sería 10 veces más barata que Tren Eléctrico
Así lo sostuvo el gerente de la Municipalidad de Lima, Miguel Prialé, quien además señaló que la comuna invertirá S/. 2.200 millones en 24 obras
El gerente de la Municipalidad de Lima, Miguel Prialé, señaló hoy que la segunda vía del Metropolitano, que unirá el Callao y Ate, costará diez veces menos que la ejecución de la continuación del Tren Eléctrico, con quien coincide en un 95% su recorrido.
En una entrevista con el diario “Gestión”, el funcionario edilicio indicó que los estudios técnicos del Metropolitano 2 están muy avanzados y que el expediente técnico se presentará en los primeros días de abril. “Nosotros apostamos por un sistema autosostenible e integrado”, añadió.
Prialé, quien espera que la construcción del segundo tramo del Tren Eléctrico quede en una buena intensión del Ejecutivo, explicó que el sistema municipal es parte de un “megaproyecto que comprende otros ocho metropolitanos”.
Además, manifestó que para construir la segunda línea del Metropolitano, la municipalidad le pedirá un préstamo al Banco Mundial y Banco Interamericano de Desarrollo. “La próxima semana acompañaré a la alcaldes (Susana Villarán) a un viaje en Estados Unidos para ver ese tema”.
MILLONARIA INVERSIÓN
De otro lado, Prialé precisó que durante la gestión de Villarán, la comuna invertirá S/. 2.200 millones para llevar a cabo 24 obras de gran envergadura para el desarrollo de la capital, incluido el Metropolitano, el rescate económico y recreacional del Centro Histórico, Río Verde y el Periférico Vial Norte.
http://elcomercio.pe/lima/735291/noticia-segunda-via-metropolitano-seria-10-veces-mas-barata-que-tren-electrico
Qué tribuna la que les da El Comercio. Ojalá fuera así con la línea 2 del Metro.
kokofett March 31st, 2011, 05:53 AM Cunado la linea 1 empiece con sus viajes de prueba alli van a callar muchas bocas.. inclusive la de Villaran...
Luis Castañeda March 31st, 2011, 05:06 PM Cunado la linea 1 empiece con sus viajes de prueba alli van a callar muchas bocas.. inclusive la de Villaran...
+1
cesarpez April 1st, 2011, 10:59 PM Por que no se apura Alan con la linea 2? No sabe que seria su pasaje a la segunda vuelta en el 2016?
rojo en DC April 4th, 2011, 01:16 AM La Municipalidad de Lima va a necesitar el aval del gobierno central para acceder a un prestamo del BID o del Banco Mundial. Dudo mucho que se lo den. Aunque la construccion sea 10 veces mas barata, en el largo plazo es muchisimo mas cara porque no soluciona el problema de fondo. Los sistemas de BRT en ciudades grandes (como Bogota o Jakarta) colapsan en 2 o 3 anhos.
Anlysixth April 4th, 2011, 12:02 PM Nada... eso ya es problema social... imposible de retirar.
¿¿¿Como imposible, que estan atornillados al suelo y sus tornillos atraviezan organos vitales???
julioacuesta April 6th, 2011, 11:23 PM La Municipalidad de Lima va a necesitar el aval del gobierno central para acceder a un prestamo del BID o del Banco Mundial. Dudo mucho que se lo den. Aunque la construccion sea 10 veces mas barata, en el largo plazo es muchisimo mas cara porque no soluciona el problema de fondo. Los sistemas de BRT en ciudades grandes (como Bogota o Jakarta) colapsan en 2 o 3 anhos.
El Perú como Gobierno no necesita préstamos...
julioacuesta April 6th, 2011, 11:54 PM Bueno aquí unos planitos... son planos referenciales, pero no los definitivos de la ruta de la Línea 2.
http://img853.imageshack.us/img853/5816/plano1.jpg (http://img853.imageshack.us/i/plano1.jpg/)
http://img40.imageshack.us/img40/3199/plano2w.jpg (http://img40.imageshack.us/i/plano2w.jpg/)
http://img163.imageshack.us/img163/711/plano3.jpg (http://img163.imageshack.us/i/plano3.jpg/)
http://img402.imageshack.us/img402/4343/plano4z.jpg (http://img402.imageshack.us/i/plano4z.jpg/)
Saludos
jjrge96 April 7th, 2011, 01:13 AM Esa linea 2 no se interconecta no nada, ni con el cosac ni con la linea 1.
julioacuesta April 7th, 2011, 01:41 AM Esa linea 2 no se interconecta no nada, ni con el cosac ni con la linea 1.
Parece q no...
Slash_ April 7th, 2011, 02:21 AM Qué tendrían que hacer para que sean definitivos y se interconecten con ambos sistemas?
jjrge96 April 7th, 2011, 02:40 AM Parece q no...
Eso es algo grave.
julioacuesta April 7th, 2011, 02:47 AM Eso es algo grave.
Pero viendo los proyectos habrá una conexión peatonal desde la Estación Central del Metropolitano hasta la Estación 28 de Julio o Estadio Nacional como le han puesto... y pienso que si está buen ubicado en 28 de Julio.
Saludos
invasorzim April 7th, 2011, 05:30 AM Pero viendo los proyectos habrá una conexión peatonal desde la Estación Central del Metropolitano hasta la Estación 28 de Julio o Estadio Nacional como le han puesto... y pienso que si está buen ubicado en 28 de Julio.
Saludos
Y entre la línea 1 y 2? Con qué estación se conectaría la estación 28 de julio, con Grau o con Gamarra? Me parece que más cerca está Grau.
Anlysixth April 7th, 2011, 11:35 PM Pero viendo los proyectos habrá una conexión peatonal desde la Estación Central del Metropolitano hasta la Estación 28 de Julio o Estadio Nacional como le han puesto... y pienso que si está buen ubicado en 28 de Julio.
Saludos
Julio tu eres ingeniero, ¿en serio crees que esta bien ubicado en 28 de Julio? si se proyectara por Grau la conexión entre una Estación en Paseo Colon, con la Estación Central, sería muchisimo mejor, dado que Estación Central si esta hecha para concentrar grandes volumenes de demanda, me temo que el tunel de conexión con la Estación Estadio Nacional de la L2 Colapsaría de ser el punto de conexión de los 2 ejes super demandados, por que hay una distancia lineal de 500 metros. Sigo pensando que se debe proyectar por Grau-Paseo Colon hacia el Ovalo Bolognesi, además que así la L2 se aleja menos del Centro, según la grafica buena parte del tramo en el centro será hecho en Tunel Minero, (el tramo de color marron) Evitando la Curva de Guzman Blanco para llevarlo a 28 de Julio, bajo un mismo costo (Considerando los preciós en kilometros lineales y sin considerar los menores desafios tecnicos para la tuneladora o las rozadoras en la curva Guzman Blanco-28 de Julio), se podría llevar por Paseo Colon y Av. Grau, debajo de Plaza Grau con estación entre Garcilazo de la Vega y Estación Central, conectando con la estación Central en un tunel o en este caso rampa o escalera, minimo mejorando la fluidez y rapidez de conexión y aprovechando los mayores servicios agregados que tiene el COSAC en esa estación, luego se puede llevar por debajo de la Via Expresa de Grau con Estaciones en Manco Capac, San Fernando (Facultad de Medicina) integradas a las estaciones del COSAC2 (osea esas 2 estaciones serían Multimodal) y luego una estación en Aviación que conecte con la Estación Grau (que tambien debe ser multimodal) para luego tomar Nicolas Ayllon.
Con esto se beneficiaría no solo el Usuario, sino tambien la demanda resultante en los Cosac tanto 1 como 2, Dado que quienes usen la L2 pueden conectar con el COSAC1 en Estación Central, y quienes quieran conectar con COSAC2, pueden utilizar las multimodales de Grau, Los que conecten con L1 viniendo del este en COSAC 2 lo pueden hacer en la Multimodal Grau así se evita saturar demasiado 1 sola estación del COSAC, además se logra mejor conectividad entre ambos sistemas, dandole a la RED mayor posibilidad de cubrir más demanda por que una vez concluidas las 4 primeras rutas 2 de Metro y 2 de COSAC, se estaría cubriendo un grueso enorme de los viajes de la ciudad.
La conectividad es la clave de que el Metro absorba mucha demanda y el COSAC funcione a plena capacidad, siendo más rentable, además que disminuye los tiempos que necesitarán las personas en desplazarse y con ello su calidad de vida.
La Municipalidad de Lima debería plantearle al MTC de forma publica eso, enfatizando en el hecho de que si el Gobierno Central quiere tomar responsabilidad sobre el transporte publico de la ruta, que lo haga en favor de la conectividad y de la calidad de servicio que se estará brindando a los ciudadanos.
Así en una bastante inteligente movida, quedaría como una administración dialogante y negociadora, cuya principal meta es el bienestar de la ciudadanía y su calidad de vida.
Además, así jalan para su coche por que la gente recordaría luego (obvio manejando el adecuado ruido mediatico) que aunque la obra fue hecha e impulsada por el GC, la maravillosa conectividad de la RED se la debe a los tecnicos de la MML que exigieron que la L2 pasara por Grau.
Slash_ April 8th, 2011, 12:44 AM ^^
+100000000000000...
astr0b0y77 April 8th, 2011, 01:46 AM Segunda vía del Metropolitano sería 10 veces más barata que Tren Eléctrico
Así lo sostuvo el gerente de la Municipalidad de Lima, Miguel Prialé, quien además señaló que la comuna invertirá S/. 2.200 millones en 24 obras
El gerente de la Municipalidad de Lima, Miguel Prialé, señaló hoy que la segunda vía del Metropolitano, que unirá el Callao y Ate, costará diez veces menos que la ejecución de la continuación del Tren Eléctrico, con quien coincide en un 95% su recorrido.
En una entrevista con el diario “Gestión”, el funcionario edilicio indicó que los estudios técnicos del Metropolitano 2 están muy avanzados y que el expediente técnico se presentará en los primeros días de abril. “Nosotros apostamos por un sistema autosostenible e integrado”, añadió.
Prialé, quien espera que la construcción del segundo tramo del Tren Eléctrico quede en una buena intensión del Ejecutivo, explicó que el sistema municipal es parte de un “megaproyecto que comprende otros ocho metropolitanos”.
Además, manifestó que para construir la segunda línea del Metropolitano, la municipalidad le pedirá un préstamo al Banco Mundial y Banco Interamericano de Desarrollo. “La próxima semana acompañaré a la alcaldes (Susana Villarán) a un viaje en Estados Unidos para ver ese tema”.
MILLONARIA INVERSIÓN
De otro lado, Prialé precisó que durante la gestión de Villarán, la comuna invertirá S/. 2.200 millones para llevar a cabo 24 obras de gran envergadura para el desarrollo de la capital, incluido el Metropolitano, el rescate económico y recreacional del Centro Histórico, Río Verde y el Periférico Vial Norte.
http://elcomercio.pe/lima/735291/noticia-segunda-via-metropolitano-seria-10-veces-mas-barata-que-tren-electrico
Qué tribuna la que les da El Comercio. Ojalá fuera así con la línea 2 del Metro.
lo que pasa es que esa gente de la municipalidad se ha dado cuenta que haciendo mas metropolitano BRT sacaran su tremenda tajadaza asi como hizo castañeda losio...y ellos no se quieren quedar sin su tajada...
cualquiera -sin necesidad de ser experto en transporte publico- sabe que un BRT es diez veces mas barato que un METRO....pero que en el largo plazo el BRT sale mucho mas caro que un METRO (costo de mantenimiento, combustible, personal, etc etc)...asi que lo unico que hace ese señor es engañar a gente despistada.
julacho April 8th, 2011, 04:23 AM cualquiera -sin necesidad de ser experto en transporte publico- sabe que un BRT es diez veces mas barato que un METRO....pero que en el largo plazo el BRT sale mucho mas caro que un METRO (costo de mantenimiento, combustible, personal, etc etc)...
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http://4.bp.blogspot.com/-bEoeJcZ_ado/TWp-gKbvRVI/AAAAAAAADrU/p0XsnMdiwVQ/s1600/Comparacion%2BMetro%2B-%2BTranvia%2B-%2BBuses.jpg
Senusret April 8th, 2011, 09:18 AM lo que pasa es que esa gente de la municipalidad se ha dado cuenta que haciendo mas metropolitano BRT sacaran su tremenda tajadaza asi como hizo castañeda losio...y ellos no se quieren quedar sin su tajada...
cualquiera -sin necesidad de ser experto en transporte publico- sabe que un BRT es diez veces mas barato que un METRO....pero que en el largo plazo el BRT sale mucho mas caro que un METRO (costo de mantenimiento, combustible, personal, etc etc)...asi que lo unico que hace ese señor es engañar a gente despistada.
Tajadasas hay construyendo Carreteras , Puertos , Aereopuertos , Hospitales , Metros , BRts y otras obras de infrestructura , siempre va haber un vivo que quiere sacar de la suyas .
Aca solo es cuestion de ponerse de acuerdo las 2 partes , por eso digo que es mejor un Autoridad Autonoma de Transporte o Sistema Integrado de Transporte que se encarge de todo lo concerniente a transporte publico masivo de la ciudad .
joseph0089 April 8th, 2011, 03:32 PM +1
http://4.bp.blogspot.com/-bEoeJcZ_ado/TWp-gKbvRVI/AAAAAAAADrU/p0XsnMdiwVQ/s1600/Comparacion%2BMetro%2B-%2BTranvia%2B-%2BBuses.jpg
algo extraño por que al final en medellin tb estan construyendo su BRT que sera administrado por la misma empresa que maneja el Metro , uhmmm al final de la tabla se menciona a la empresa Alstom ¿acaso ellos proporcionaron la informacion sobre los costos de sus trenes?
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