View Full Version : Ж/д инфраструктура
Cooliber April 11th, 2009, 08:04 PM сегодня на выставке сфоткал.
Проект перестройки территории Московского вокзала всвязи со строительством скоростной ж.д. ветки Москва-Петербург.
Также виден тоннель,который построят на улице Черняховского под ж.д. путями
http://www.photohost.ru/pictures/512389.jpg
еще не понятно почему на макете ст. метро "Площадь Восстания" называется Знаменская.Ее что,собирались переименовывать?Да и что это за дополнительный выход дальше по Лиговке,после "Галереи"?
xerx April 11th, 2009, 09:33 PM ну это скорее строительство нового вокзала, нежели перестройка старого.
про тоннель это ещё бабушка надвое сказала, что там в итоге будет.
лет 20, а то и 30 никак этот вопрос решить не могут.
последние годы всё больше путепровод над путями у них планировался...
ну а "Знаменская" это третья станция тройного пересадочного узла "Пл.Восстания" - "Маяковская" - "Знаменская". должна входить в состав т.н. Красносельско-Калининской, 6-ой, (а то и уже 7-ой) линии нашего метро.
её построят не скоро.
Xenobite April 11th, 2009, 09:36 PM еще не понятно почему на макете ст. метро "Площадь Восстания" называется Знаменская.Ее что,собирались переименовывать?Да и что это за дополнительный выход дальше по Лиговке,после "Галереи"?
Это станция планируемой 9-ой линии (ККЛ). Её планируется открыть к 2020 году.
-X- April 13th, 2009, 12:10 PM А скоростные пути строят уже?
MrVlad April 13th, 2009, 11:30 PM Пытаются начать думать о том, чтобы приступить проектировать :)
xerx November 17th, 2009, 07:28 PM NAI Becar модернизирует Финляндский вокзал
17.11.2009
NAI Becar выиграл конкурс ОАО «Российские железные дороги» на проведение модернизации Финляндского вокзала Санкт-Петербурга и железнодорожного вокзала Выборга. Дирекция железнодорожных вокзалов ОАО «РЖД» рассматривает, помимо этого, возможность проведения дальнейшей масштабной реконструкции Финляндского вокзала с вовлечением в проект прилегающих территорий. Модернизация вокзалов приурочена к запуску скоростного движения Санкт-Петербург – Хельсинки в июле 2010 г., сообщает пресс-служба компании.
«Вокзалы и аэропорты – это лицо города, - говорит президент Becar Realty Group Александр Шарапов. – Наша задача в рамках проекта – создать лицо привлекательное и достойное уникального европейского города».
В рамках модернизации будут решены задачи повышения экономической эффективности и рентабельности вокзальных комплексов в условиях непрерывности процесса пассажирских перевозок, а также повышения уровня обслуживания пассажиров.
При разработке концепции модернизации вокзалов специалисты NAI Becar применили западный опыт девелопмента железнодорожных объектов на примере вокзалов США, Великобритании и других европейских стран. Ее реализация предполагает создание многофункционального пассажирского транспортно-пересадочного узла.
I очередь реконструкции Финляндского вокзала включает работы, необходимые для запуска скоростного железнодорожного сообщения между Санкт-Петербургом и Хельсинки. II очередь предполагает модернизацию вокзала и ряда примыкающих зданий с целью увеличения площадей, обслуживающих пассажирский поток Финляндского. Это обеспечит комфортность вокзала, а также рост доходности объекта. Срок реализации работ I и II очередей зависит от принятия решения о передаче на баланс Департамента зданий, которые сейчас занимают другие службы железных дорог. На настоящий момент разрабатываются и согласовываются с причастными службами ОАО «РЖД» технические задания на проектирование, а также сводные сметные расчеты.
Специалисты NAI Becar подчеркивают, что Финляндский вокзал находится в зоне сложившейся застройки, поэтому в условиях роста пассажиропотока разумно вовлечь в создание транспортно-пересадочного узла полосу отвода железной дороги и предусмотреть возможности развития в данном месте торговой, офисной и гостиничной функции. Эти задачи реализуются в рамках III очереди модернизации, которая сейчас находится на стадии обсуждения и предполагает масштабную перестройку всего вокзального комплекса, включая перенос железнодорожных платформ и путей, преобразование близлежащих территорий и полосы отвода железной дороги, а также строительство крупного многофункционального комплекса площадью до 350 тысяч кв. м.
Помимо создания торговых помещений, в состав нового комплекса планируется включить автобусный вокзал для улучшения транспортной доступности объекта и сообщения с другими вокзалами и аэропортами, а также паркинг, который может быть использован отправляющимися в поездку пассажирами для хранения автомобилей. Рассматривается возможность строительства гостиницы и офисных площадей.
Партнерами NAI Becar при разработке концепции выступали офисы NAI Европе, у которых есть опыт работы именно с транспортно-пересадочными узлами, а также архитектурные компании «Ленгипротранс», «Интерколумниум», «32 декабря» и «Северная столица».ссылка (http://asninfo.ru/asn/57/26306)
плюс ещё немного побробностей
...Победителем признано ООО «УК «Бекар». С компанией пока заключено соглашение о намерениях по выполнению функций технического заказчика. Окончательный договор будет подписан после утверждения предложенной концепции модернизации. Как сообщил в беседе с «БН.ру» президент Becar Realty Group Александр Шарапов, это должно состояться в течение двух недель. В разработке концепции участвовал западный партнер «Бекара» - NAI, а также «Ленгипротранс» и несколько петербургских архитектурных мастерских. Предполагается, что реконструкция Финляндского вокзала будет разбита на три этапа. На первом этапе вокзал планируют приспособить для скоростного движения поездов по маршруту Петербург-Хельсинки. «Приведем в порядок платформы, навесы, инженерные системы и оборудование. После этого удобства и сервисы вокзала будут соответствовать европейским стандартам», - заявил Шарапов.
На втором этапе перепрофилируют для обслуживания пассажиров площади других департаментов РЖД, которые примыкают к вокзалу. Сейчас площадь таких «боковых» зданий превышает 10 тыс. кв. метров.
Реализация третьего этапа начнется года через три и потребует 4-5 лет. «Будем вовлекать в коммерческий оборот полосу отвода, которая составляет около 10 га. Возможно даже смещение самих платформ. На свободной территории планируется новое строительство - более 300 тыс. кв. метров коммерческой недвижимости разного профиля, в основном офисов и гостиниц», - говорит Александр Шарапов. Первые два этапа будут реализованы на средства РЖД и «Бекара» (масштаб его участия пока не называют), но вся недвижимость останется в собственности РЖД. На третьем этапе предполагается привлекать сторонних инвесторов, а новые объекты передавать им в собственность.
Что касается реконструкции вокзала города Выборга, то, по словам Шарапова, она не будет столь масштабной. «Планируем модернизацию вокзала без увеличения его площади - просто для придания объекту европейского лоска», - сказал он. Общие инвестиции в программу собеседник назвать отказался.
«Инвестиции только в третий этап реконструкции Финляндского вокзала могут составить около $600 млн. (с учетом реализации заявленного объема площадей, включая рекультивацию земель, которая, скорее всего, потребуется). Проект однозначно актуален. Многие наши вокзалы не соответствуют не то что европейским, но и российским стандартам. Финляндский вокзал – не исключение», - говорит руководитель отдела проектного брокериджа ASTERA St.Petersburg Ольга Земцова.
По оценке аналитика УК «Финам Менеджмент» Максима Клягина, объем вложений в первые два этапа реконструкции может составить около $100 млн. Третий этап – около $450 млн. Сроки окупаемости - более 10 лет. «Задача модернизации выглядит достаточно актуально. Распространенная в Европе практика интеграции вокзальных комплексов с объектами коммерческой недвижимости различного профиля демонстрирует, что такие проекты могут быть коммерчески достаточно успешными», - уверен Клягин.
С этим согласен директор по развитию Praktis CB Сергей Федоров: «Это стратегический проект. Денег «Бекар» на реконструкции не заработает, но получит вокзалы в эксплуатацию, что сулит приличную прибыль в будущем. Коммерческая функция на вокзалах отлично работает на больших пассажиропотоках. Подобные проекты реконцепции готовят и для других вокзалов Петербурга. В частности, наша компания занимается Витебском вокзалом».
«Сейчас в Петербурге европейским нормам соответствует, пожалуй, только Ладожский вокзал, остальные сильно не дотягивают по качеству обслуживания пассажиров. При этом комплекс коммерческой недвижимости на привокзальных площадях может показать высокую рентабельность, так как, например, гостиничная недвижимость в пешеходной доступности от крупного транспортного узла будет пользоваться спросом», - говорит пресс-секретарь компании STEP Наталья Суслова.ссылка (http://www.bn.ru/articles/2009/11/17/52001.html)
flatron November 24th, 2009, 08:19 PM какие-то сумашедшие деньги :nuts:
До 2012 г. на строительстве железнодорожной линии Лосево – Каменногорск будет освоено 64 млрд. рублей
Об этом сообщил сегодня глава областного Комитета по транспорту и транспортной инфраструктуры Леонид Теребнев. Он уточнил при этом, что утвержденный проект строительства этой ветки, призванной избавить от грузопотока скоростную железнодорожную магистраль Санкт-Петербург – Хельсинки, запуск которой намечен на октябрь-ноябрь 2010 г., корректируется в процессе согласования с МО и заинтересованными организациями.
«Скоростная ветка должна заработать на полную мощность к 2013 г. А к 2012 г. на направлении Лосево – Каменногорск планируется прожить 43 км путей и построить порядка 8 мостов, поскольку ветка проходит через систему озер Вуоксы, - напомнил Л.Теребнев. - Хотелось бы верить, что эта работа завершится в намеченные сроки».
ссылка (http://asninfo.ru/asn/57/26514)
flatron December 15th, 2009, 03:27 PM http://img-fotki.yandex.ru/get/4004/fotosait99.62/0_322a2_8bda3ee6_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/4105/fotosait99.62/0_322a4_54ff9e5f_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/4001/fotosait99.62/0_322a3_57c4b267_orig
сатья с фотками из журнала Мир и дом за декабрь.
tropus June 20th, 2010, 12:18 AM «На систему скоростного железнодорожного транспорта мы планируем выделить порядка 11 млрд. рублей.
Речь о междугородных поездах или ускорении пригородных? Или вообще о надземном экспрессе?
xerx June 20th, 2010, 10:45 AM разумеется о последнем.
tropus June 20th, 2010, 02:42 PM ^^ Это неочевидно. :) Да и 11 млрд. кажется очень небольшой цифрой на фоне 60 для ЗСД.
Кстати, ты не в курсе, у нас что-нибудь с городскими/пригородными электричками собираются делать в плане их адаптации к современным условиям? Ускорения, учащения расписания с одновременным уменьшением числа вагонов? А то они ну совершенно антиквариатный транспорт, редко ходящий и неторопливый. Ведь без хорошей транспортной связи никакой пригород развиваться не будет.
Lightray June 20th, 2010, 02:51 PM ОАО "РЖД" незаинтересовано в развитии пригородного пассажирского транспорта, т.к. он для нее убыточен (как они утверждают во всяком случае). Поэтому количество электричек не то, что не увеличивается, а наоборот постоянно сокращается. Пока собственник не изменится, я думаю ситуация не улучшится.
tropus June 20th, 2010, 03:00 PM И эти идеи отказа от пригородных электричек возникают тогда, когда весь мир активно развивает такие наработки. А у нас - сокращают более чем развитую сеть сообщения, оставшуюся от СССР. В итоге меньше поездов - меньше пассажиров на них вообще рассчитывают - меньше прибыль - меньше поездов. Замкнутый круг. :ohno:
Городской общественный транспорт как бизнес всегда убыточен. Я бы сказал, что это аксиома. :) Город, точнее метрополия, получает выгоду не напрямую, а за счёт повышения эффективности перемещения людей. Меньше времени на дорогу - меньше стресс, усталость, больше успевают сделать - больше производительность труда. Если общественный транспорт развит - то меньше людей пользуются автомобилями, меньше загрязнение, меньше пробок, меньше парковок... В общем, вещи очевидные, многими городами проверенные на собственной шкуре, но являющиеся, видимо, тайной для наших властей.
Кстати, в русле "невыгодности" для перевозчика лежит и абсолютно идиотическая идея с зонированием метро. Кончится всё тем, что ещё какая-то часть пассажиров пересядет из метро в машины. И кому от этого будет лучше?
Lightray June 21st, 2010, 10:49 AM Я согласен абсолютно. Можно было бы и внутригородские ныне грузовые ветки ж.д. использовать для пассажирских перевозок (как когда-то и было кстати) и пригородное сообщение оставляет желать лучшего, хотя цена на билеты все время растет. Но в случае с ж.д. город бессилен, он не может диктовать свои условия монополисту ОАО "РЖД". Ну может только на уровне личных просьб. Поэтому пока на РЖД не надавят с самого верха или не поменяют собственника, ну или пока скажем город не начнет дотировать пассажирские перевозки, осознав их нужность (ха-ха!), если они действительно убыточны, ситуация не изменится. Проблема осложняется еще и тем, что город и область разные субъекты федерации. Поэтому надежда ну улучшение ситуации становится совсем призрачной.
ErFrt June 21st, 2010, 12:57 PM ^^ В случае с РЖД не обязательно менять собственника, достаточно сменить менеджмент. В случае смены собственника, исходя из практики в нашей стране, боюсь ситуация только ухудшится.
Что касается самой ситуации с РЖД, то там все прозаично просто - федералы пытаются, под вывеской "РЖД - независимая лавочка", спихнуть часть бюджетных издержек, которые сейчас являются их обязаностью (РЖД сейчас финансируется из федерального бюджета), на итак финансово перегруженые муниципалитеты и при этом не сокращая налоговые поступление от этих самых муниципалитетов в федеральный бюджет. Что называется и рыбку съесть и ... . Так что в этой ситуации сопротивление муниципалитетов очень даже понятно, особенно если посмотреть на то, как распределяются налоги между федералами и регионами в нашей стране.
xerx September 23rd, 2010, 11:22 AM Помещу данную информацию пока здесь (по скольку предыдущие материалы по данному проекту были тоже в этой ветке), дальше посмотрим.
В августовском номере журнала СиГХ большой материал про Финляндский вокзал.
Публикую наиболее интересную часть:
Джентрификация по-петербургски
Представители компании NAI Becar, которая управляет реконструкцией Финляндского вокзала, довольно осторожно комментируют проект. Это не удивительно – ведь начало его реализации пришлось на весьма непростые времена, которые диктуют сдержанность в оценках.
Тем не менее наш разговор с президентом NAI Becar Александром ШАРАПОВЫМ состоялся, и в ходе него выяснилось, что вокзал и территория вокруг него не потеряли привлекательности в глазах бизнеса.
– Каковы задачи, поставленные перед NAI Becar городом и РЖД? Какие результаты и в какие сроки необходимо представить?
– Основной результат, который наша компания должна представить заказчику в итоге, после завершения всех строительных работ по модернизации вокзала, – это готовый к эксплуатации современный железнодорожный объект, не уступающий западным аналогам, а в некоторых моментах даже существенно превосходящий их.
В переговорах представители Российских железных дорог и городских структур делали основной акцент на качестве обслуживания пассажиров всех категорий. В том числе было обращено пристальное внимание к потребностям людей с ограниченными физическими возможностями. Поэтому мы изначально нацелены на то, чтобы абсолютно все на территории вокзала было спланировано и реализовано таким образом, чтобы обеспечить максимальный комфорт любому пассажиру.
К примеру, система навигации доведена практически до совершенства. Мы постараемся построить ее таким образом, что абсолютно любой человек сможет даже на уровне собственной интуиции понять, где находится необходимый ему объект и куда следует идти. На новом Финляндском вокзале не должно быть и не будет никаких столпотворений и очередей. В том числе и в билетных кассах. Мы целенаправленно создаем проект уникального по своему удобству вокзала, который везде и всюду будут ставить в пример и специалисты, и пассажиры: «А в Санкт-Петербурге это сделали так…»
– На какой стадии в настоящее время находятся работы по данному объекту?
– В данный момент ведутся работы по проектированию. Конечно, первоначальная концепция, представленная на конкурс, претерпела некоторые изменения, поэтому сейчас идет детальная проработка и просчет проекта. Вокзалы и аэропорты – это лицо города. И наша задача – создать лицо привлекательное и достойное уникального европейского города. Проектирование первой очереди реконструкции, связанной с пуском скоростного движения между Санкт-Петербургом и Хельсинки, ведется одновременно со строительными работами.
Проектирование второго уровня, на котором произойдет строительство и вовлечение в деловой оборот коммерческих площадей вокзального комплекса, завершится, как мы надеемся, в ноябре 2010 г. Тогда в январе-феврале 2011 г. начнутся строительные работы, которые намечено завершить в третьем квартале 2011 г.
Мы рассчитывали, что проектирование первого и второго этапа реконструкции будет выполняться одновременно, но ситуация сложилась иначе. После того как сроки запуска скоростного движения сместились на конец 2010 г., начал действовать второй план-график строительных работ. Согласно этому документу, вокзал должен быть полностью готов к приему-отправке скоростных поездов
к 12 декабря 2010 г. Генеральным подрядчиком на строительстве выступает компания «РЖДстрой».
– Какие изменения претерпела первоначальная концепция проекта?
– В основном проект сохраняет прежние параметры. Это касается и технических, конструктивных его аспектов, и деловых функций. Не исключено, что количество коммерческих площадей несколько вырастет, но точно не сократится. Насколько я понимаю, цифра суммарных затрат ОАО «РЖД» на реконструкцию комплекса – 840 млн руб. – также не будет существенно пересматриваться. Сметно-расчетная стоимость объекта более или менее соответствует этой цифре.
Изменения коснулись сроков реализации третьего, самого масштабного этапа модернизации. Этот этап предполагает возведение коммерческих объектов и объектов инфраструктуры: паркинга, торгового центра, бизнес-центра и гостиницы. Мне кажется, что до стабилизации экономической ситуации реализация столь крупного проекта вряд ли целесообразна. Но что касается долгосрочной перспективы, то данная часть проекта, несомненно, будет весьма и весьма привлекательна как для российских, так и иностранных инвесторов. Роад-шоу проекта пока не проводилось. Но уже проявляется огромный интерес к проекту у арендаторов.
– По какой схеме вы надеетесь привлечь инвестиции?
– Самый простой и понятный всем сейчас механизм – это кредитные ресурсы. Я не думаю, что банкам сейчас интересно входить в подобные проекты через ЗПИФы, дочерние компании и т. д. А определенный избыток ликвидности на рынке уже появляется. Во всяком случае, когда мы делали бизнес-план, мы рассчитывали привлечь кредитные средства под 10% годовых в валюте. Сегодня зарубежные банки через экспортные агентства готовы предоставлять деньги под 8,5% годовых. Рублевые ресурсы можно получить по ставке 11–12% годовых.
– Каковы ценовые прогнозы для прилегающих к вокзалу земельных участков?
– До окончания работ по модернизации цены на прилегающие земельные участки однозначно вырастут.
Мы предполагаем увеличение цен минимум на 10–15%. Но надо понимать также, что Финляндский вокзал – это все-таки периферия исторической части Санкт-Петербурга, и поэтому дальнейшего значительного удорожания земли, очевидно, не будет. Таким образом, рост цен здесь, как мы предполагаем, будет соответствовать уровню инфляции. И поскольку вокзал всегда средоточие туристических и деловых потоков, здесь наиболее разумно строить общественно-деловые здания.
КОММЕНТАРИИ
Алексей ШАСКОЛЬСКИЙ, заместитель руководителя Департамента оценки Института проблем предпринимательства:
– Реконструкция Финляндского может стать одним из знаковых проектов редевелопмента в Петербурге. Это одновременно попытка решить важную инфраструктурную проблему, создав вокзал с «международной составляющей», и придать импульс для развития Выборгской стороны. «Бекар» однажды «брался за гуж», пытаясь преобразовать промзону вдоль Пироговской набережной. Теперь он полон решимости и амбиций доказать, что «дюж». Сам масштаб проекта с «якорем» в виде транспортного узла неизбежно спровоцирует джентрификацию территории (реконструкцию устаревшей застройки в центре города – прим. ред.). Сочленить железнодорожный транспорт с автобусным – вполне по-европейски. Если сумеют подключить и водный общественный транспорт – будет современный пассажирский хаб.
Проект пока не особо афишируется, поэтому и бизнес пока не имеет того сигнала, который обычно активизирует деловую активность в окружении.
Пока самый важный из намечаемых на территории проектов – вывод головного завода «Силовых машин» с их площадки на Арсенальной набережной (более 40 га). Редевелопмент старых промышленных площадок, расположенных за вокзалом, – это перспектива не ближайших 5, но, возможно, 10–15 лет.
Отрицательным фактором служит обычная для таких проектов «чересполосица» собственников, которых в их совокупности крайне сложно сдвинуть с места. Есть проблемы по сетям, по наземному транспорту, хотя делу явно поможет расширение развязки у Литейного моста.
Николай ПАШКОВ, директор по профессиональной деятельности Knight Frank St.Petersburg:
– Проблема данной территории состоит в том, что значительную часть Выборгского района, в основном – южную, занимают различные производства. Основная проблема – консолидировать права собственности и развивать территорию как единый проект. Такие попытки предпринимались еще с конца 90-х гг., но в тех условиях добиться значительных результатов было нельзя.
Проблема в том, что ряд объектов уже перешел в руки других собственников-девелоперов, там планируются либо реализуются новые проекты. Многие административные корпуса реконструированы в бизнес-центры класса B и C. Некоторые участки остаются производственными, а те, которые не функционируют как производства, сдаются в аренду частями.
Основной вектор развития этой территории до кризиса был в основном офисным. Этот район достаточно уверенно формировался как деловая зона среднего уровня. Для жилья негативным фактором является промышленное окружение. Тем не менее в отдельных местах, где есть островки зелени, возможна реализация жилья комфорт- и бизнес-класса.
В качестве наиболее интересных проектов на этой территории можно отметить БЦ «Австрийский», «Петровский Форт», жилые здания «Аврора», «Монблан», жилое здание компании «Рант» «Нейшлотская крепость», деловой квартал «Выборгская набережная».
Отрицательный фактор – дорожно-транспортная сеть с пробками на Большом Сампсониевском и у Литейного моста. Сейчас, когда началась прокладка коллектора, ситуация дополнительно ухудшилась.
Оксана Бушуйкина, руководитель проекта Консалтингового центра «Петербургской Недвижимости»:
– Редевелопмент этой территории неизбежен в соответствии с программой вывода промышленных предприятий из центра города. Реконструкция вокзала не причина, а катализатор процесса. Безусловно, место весьма привлекательное для девелоперов. Близость набережной хороша с точки зрения жилой функции, а железнодорожный узел – для коммерческой недвижимости. Развитие территории предусмотрено и Генпланом города. Так, участок, ограниченный Арсенальной улицей, Свердловской набережной, ул. Ватутина и почти до Минеральной улицы (часть территории Станкостроительного завода «Свердлов» и «Красного Выборжца») сменит свое функциональное назначение с промышленного на общественно-деловое и жилое. Промзона, ограниченная улицами Минеральной, Арсенальной, Чугунной и веткой железной дороги, предназначена для многофункциональной общественно-деловой застройки с включением объектов жилой застройки и объектов инженерной инфраструктуры. Изменение функционального назначения второго участка должно состояться до 2025 года.
В Калининском районе градостроительному преобразованию подлежат зоны «Арсенальная» и «Полюстрово». В Выборгском – «Выборгская», где сейчас размещены объекты производственного, транспортно-логистического, общественно-делового и складского назначения.
Перенос производства «Силовых машин» (ЛМЗ) даст возможность развивать офисную и элитную жилую застройку вдоль правого берега Невы выше по течению (бизнес-комплекс «Бенуа», проект жилого комплекса RBI, жилой комплекс «Платинум», «Охта-центр», офис «Банк «Санкт-Петербург»). Реальные действия в этом направлении подстегнут интерес девелоперов.
Транспортные проблемы могут быть существенно снижены, если город, согласно Генплану, до 2015 г. осуществит строительство моста от Таврической до Арсенальной, пробивку улицы Арсенальной до Полюстровского проспекта и далее протянет эстакаду до Удельного проспекта.ссылка (http://stroypuls.ru/vipusk/detail.php?article_id=31109)
xerx September 23rd, 2010, 12:24 PM плюс ещё вот этот отрывок (тот же источник)
...
Наши проектировщики сейчас ищут собственные подходы к решению подобных задач. Кроме того, в отличие от англичан, им предстоит спланировать и осуществить реконструкцию в условиях действующего вокзала. Никто не собирается закрывать Финляндский на 6 лет, как это было с Сент-Панкрас.
Руководители института «Ленгипротранс» – генерального проектировщика Финляндского вокзала – не исключают того, что иностранные компании могут быть привлечены к работе над проектом в качестве консультантов. Однако всю техническую документацию будут выполнять российские специалисты, опираясь на отечественные нормы и правила.
– Мы изучили опыт итальянцев, немцев, – говорит главный инженер ОАО «Ленгипротранс» Николай Борисович ЯКОВЛЕВ. – Сильная сторона европейских проектов в том, что, во-первых, разработчики сразу подают их как нечто состоявшееся, т. е. выполняют моделирование. Второй плюс – иностранцы не экономят на мелочах, которые в действительности очень важны. Например, для того, чтобы сойти с поезда и пересесть на метро, не надо выходить на улицу. Если надо, для этого сделают дополнительный подземный этаж. В России вопросы экономии очень часто оказываются на первом месте.
В Европе складывается впечатление, что все процессы находятся в одних руках, хотя вокзалы эксплуатируют разные организации. Работу по реконструкции координирует инжиниринговая компания, которая согласовывает ведение работ с метро, железнодорожниками, коммерсантами- арендаторами и т. д. У нас в стране всегда стоит проблема согласованного взаимодействия разных структур.
В опыте иностранных коллег нам оказалось не близко некоторое навязывание коммерческих услуг. То есть сам проект часто предусматривает «протаскивание» пассажира через какие-то коммерческие структуры на пути к платформам или к метро. Нам надо спланировать здание самодостаточное по функционалу. При этом мы хотим разделить потоки «потребителей» и собственно пассажиров, для которых главное – побыстрее пересесть с одного вида транспорта на другой. Все-таки транспортная, «производственная» функция для такого комплекса должна быть главной.
Технически для решения этой задачи приходится увязывать очень многие вещи, включая работу таможенных пунктов и пограничников. Но реконструкция Финляндского финансируется единым инвестором – ОАО «РЖД», что делает наш замысел выполнимым. У всех еще на памяти «яма» за Московским вокзалом, которая все-таки превратилась в торгово-развлекательный центр, но… уже без вокзала. В этом смысле Финляндский вокзал действительно свяжет поезда дальнего следования, пригородные поезда с метро и наземным транспортом, превратившись в завершенный транспортно-пересадочный комплекс со всеми современными удобствами и с пропускной способностью, рассчитанной на значительный рост пассажиропотока.
КОММЕНТАРИЙ
Никита Игоревич ЯВЕЙН, руководитель архитектурной мастерской «Студия 44», проектировавшей Ладожский вокзал:
– В Европе, да и во всем мире, больше не строят канонических вокзалов «берегового типа». Вокзал превратился в сложный транспортный узел, где происходит пересадка с одних видов транспорта на другие. Причем скорость пересадки ставится во главу угла при проектировании. Есть и более новая тенденция: современные европейские вокзалы прирастают огромными офисными и торговыми центрами. Собственно вокзальные помещения занимают все меньшую долю от общей площади сооружения. Такого рода вокзальные комплексы функционируют в Берлине, Лионе и т. д. Описываемая схема эффективна, когда 99% поездок имеют продолжительность от 2 до 5 часов. У нас расстояния больше, чем в Европе, и средняя продолжительность поездок превышает сутки. Соответственно, и пропускная способность вокзалов, и концентрация в них деловой активности у нас ниже европейской.
Но главные препятствия у нас – институциональные, бюрократические. Допустим, нам надо свести воедино железную дорогу, автобус и метро. Все они принадлежат к разным ведомствам, а те никак не могут договориться между собой. Вторая трудность – пробелы в нашем законодательстве. Оно не дает четких ответов на ряд специфических вопросов: кому принадлежит недвижимость, построенная над и под железнодорожными путями, как размежевать единое подземное пространство под многофункциональным вокзальным комплексом и т. п. Наконец, плохо отлажены механизмы государственно-частного партнерства и смешанного финансирования крупных проектов.ссылка (http://stroypuls.ru/vipusk/detail.php?article_id=31110)
ENJINEER September 23rd, 2010, 03:17 PM Коммент Явейна сильный.
Внутренние бюрократические заморочки тормозят все крупные проекты и идеи...
xerx September 24th, 2010, 01:37 PM Отрывок из большого (и вполне себе бестолкового) материала (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1509497) в газете КоммерсантЪ. Но тут фактически прямая речь, так что пусть будет:
Александр Шарапов, президент Becar Realty Group (NAI Becar с прошлого года занимается реконструкцией Финляндского вокзала), обещает, что к 1 ноября будут завершены основные работы по подготовке высокоскоростного движения. "К этому времени мы доделаем платформу для скоростного движения, пограничный пропуск, завершим косметические работы и ремонт зала. С первого квартала 2011 года начнем расширять площади Финляндского вокзала. Вообще создание хаба мы оцениваем как целесообразное. Но еще не решен вопрос, где будет расположен автобусный вокзал: есть вариант расположить его справа от метро, есть — слева. Для последнего варианта нужно создавать новые дорожные подходы, зато там есть несколько свободных гектаров земли, где свободно можно построить не только автобусный комплекс, но и многофункциональный комплекс", — говорит господин Шарапов. По его словам, местоположение комплекса будет определять город.
xerx October 5th, 2010, 05:18 PM И ещё одна заметка по теме.
наиболее интересен в ней последний абзац:
Вокзалы ждут модернизации
05.10.2010
До 2015 года РЖД планирует потратить на реконструкцию вокзалов около 30 млрд. рублей. Однако в Петербурге пока хотят модернизировать только Московский и Финляндский вокзалы.
В масштабную программу ОАО «Российские железные дороги» по реконструкции всех железнодорожных вокзалов (всего 61 вокзал) вошли только два петербургских. Если в Москве планируется потратить в 2011-2012 году более 10 млрд. рублей и реконструировать все вокзалы московского транспортного узла, то в Петербурге планы более чем скромные. Как сообщили на Октябрьской железной дороге, к декабрю 2011 года будет полностью завершена реконструкцию Финляндского вокзала. На его обновление потратят более 800 млн. рублей.
Модернизацию Финляндского вокзала ОЖД начала в рамках подготовки к запуску скоростного поезда Allegro, который будет курсировать между Петербургом и Хельсинки со скоростью 200 км в час. Интересно, что если в Москве РЖД решило модернизировать вокзалы за собственные средства, то в Петербурге привлекаются сторонние инвесторы. Финляндский вокзал реконструируется на деньги РЖД и УК «Бекар». Работы разбиты на три этапа. Первый предусматривает реконструкцию международного терминала (бывший зал касс дальнего следования). В терминале разместится зал отправления и прибытия, а и все пограничные службы. Для приема и отправления скоростного поезда реконструируется первая платформа. Также будут обновлены фасады здания, кровля и башня с часами.
Второй этап реконструкции пройдет в 2011 году. Будут построены навесы и галереи над пассажирской зоной. В выходящем на Боткинскую улицу здании, которое все знают по вмонтированному фрагменту фасада старого вокзала, будут созданы торговые площади. Реконструкция коснётся и административных помещений Октябрьской дороги. Одним из важных этапов модернизации станет приспособление вокзала для инвалидов и пожилых людей.
Третий этап реконструкции продлится 4-5 лет. Он предполагает строительство около 300 тыс. м2 за счет привлеченного инвестора и превращение Финляндского вокзала в хаб (крупный международный транспортный узел).
Также в 2011 году начнется первый этап модернизации Московского вокзала. Пока объем инвестиций и точные параметры проекта не известны. Однако ранее заместитель начальника ОЖД по пассажирским перевозкам Василий Голубцов говорил о том, что железная дорога рассматривает два варианта реконструкции вокзала. Первый предполагает строительство двухъярусного вокзала (первый этаж будет располагаться на существующих платформах). Такие вокзалы есть в Стокгольме, Токио и Мюнхене. Второй вариант наоборот предполагает строительство подземного тоннеля. В следующем году железная дорога должна будет разработать окончательную концепцию реконструкции, провести изыскательские работы, и начать первый этап реконструкции.ссылка (http://www.dailyj.ru/articles/2010/10/05/71975.html)
ENJINEER October 8th, 2010, 07:25 AM Как интересно написано про Московский.
Даже концепция не выбрана, не то что проект. А начать уже хотят...
Еще про Финляндский, сегодня МЕТРО.
Там картинки.
Финляндский вокзал к 2013 году не узнают
К запуску скоростного железнодорожного движения между Петербургом и Хельсинки подоспела и давно назревшая реконструкция Финляндского вокзала.
***
Весной 2011 года начнется вторая очередь обновления инфраструктуры, рассказывают в NAI Becar, выигравшей конкурс на модернизацию. Предполагается, что в течение этого этапа переделают здание самого Финляндского вокзала и прилегаюших зданий для того, чтобы увеличить его площадь. Повысят не только комфортность, но и доходность объектов.
Третий этап стартует уже в 2012 году, но его разработка находится пока что на стадии концепции. У Финляндского вокзала должен появиться автобусный сосед. С него предполагается отправлять пассажиров на Карельский перешеек и в страну Суоми. Залы ожидания, места общепита и торговые площади автовокзал разделит с железнодорожным. Для тех, кто решится пересесть на поезд или автобус с личного автотранспорта, обещают оборудовать вместительный пар-кинг.
Учитывают проектировщики и спрос на гостиничные, офисные и торговые площади. Подробности будут известны позднее.
Александр Шарапов, президент NAI Becar:
- Сейчас мы находимся на стадии завершения первого этапа работ. "РЖД Строй" уже выполнил большое количество работ: реконструирована кровля в корпусах, проведены отделочные работы, демонтирована 1-я платформа для скоростных поездов и установлен фундамент под новую, оборудовано примерно 1100 метров для размещения пограничных и таможенных служб, произведен ремонт вокзальных касс-экспресс.
ссылка (http://www.metronews.ru/news1/finlyandskij_vokzal_k_2013_godu_ne_uznayut/)
Какая-то чудовищная бочка планируется нависнуть над фасадом, видимая с площади и акватории. Это не есть хорошо.
Arkona14 November 3rd, 2010, 10:03 PM Завершился первый этап реконструкции Финляндского вокзала. Полностью завершены ремонтные работы, отреставрированы фасад здания и восточный павильон вокзала.
Это событие еще на шаг приблизит преобразование Финляндского вокзала в современный пересадочный комплекс.
Превращение Финляндского вокзала в крупный транспортно-пересадочный узел, объединяющий железнодорожные и автобусные перевозки, - масштабная и давно назревшая задача. В настоящее время, сообщил "Известиям" начальник Северо-Западной дирекции железнодорожных вокзалов Владислав Покровов, компания ОАО "РЖД" продолжает переговоры с администрацией города
о комплексном подходе к этой идее. "Со стороны Боткинской улицы будет создан автовокзал. Здесь появится хорошо организованное такси, работающее по тарифам, согласованным с администрацией города. Также будет налажено междугородное автобусное движение. Получится организованный транспортный узел европейского типа", - рассказал Покровов.
В два этапа
Реконструкция Финляндского вокзала условно разделена на два этапа. Первый этап связан с запуском высокоскоростного движения между Хельсинки и Санкт-Петербургом. Специально под сдвоенный состав нового скоростного поезда выпрямляют платформу № 1, ранее она имела изогнутую форму. Конструкция платформы уже собрана, и вскоре она сможет принимать до 18 вагонов. Для слабовидящих людей появится специальная тактильная полоса - более шершавая, чем вся остальная поверхность, она поможет им лучше ориентироваться на платформе.
Сейчас все работы на Финляндском вокзале ведутся за счет ОАО "РЖД". Первый этап реконструкции обошелся ей в 600 миллионов рублей. В дальнейшем организация планирует привлекать сторонних инвесторов.
Второй этап реконструкции начнется в 2011 году и внесет значительные изменения в образ Финляндского вокзала. Намечена перепланировка основной части здания, ремонт второй, третьей, четвертой и пятой платформ. Над путями будет установлен купол. Тогда пассажиры, выходя из здания вокзала, будут полностью защищены от ветра и дождя. Будет расширена и модернизирована торговая зона, ларьки продавцов шавермы исчезнут навсегда. Этот этап планируется закончить к весне 2012 года.
http://archi.ru/events/news/news_current_press.html?nid=28432&fl=1
Niao November 12th, 2010, 11:04 PM Конкурент Наземному Экспрессу?
Поезд в «Пулково»
ООО «Аэроэкспресс», специализирующееся на перевозках пассажиров в аэропорты, хочет возобновить переговоры с администрацией Петербурга и аэропорта «Пулково» об организации регулярных железнодорожных перевозок в «Пулково», сообщил вчера на брифинге гендиректор перевозчика Алексей Криворучко. По его словам, проект уже обсуждался. При быстром рассмотрении вопроса властями и поддержке со стороны ОАО «РЖД» на строительство и запуск потребуется максимум два года, сказал он. Интерфакс
Ведомости (http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/11/13/249489#ixzz156lRko4g)
В догонку:
Генеральный директор компании уточнил, что в рамках проекта "Аэроэкспресс" предполагает строить терминал, новые железнодорожные пути (около 4 км) будут прокладывать РЖД. Частота курсирования, по словам А.Криворучко, будет зависеть от пассажиропотока аэропорта, но не реже одного раза в час, а возможно, и один раз в 30 минут.
Говоря о количестве поездов, необходимых для курсирования на маршруте, топ-менеджер отметил, что оно будет зависеть от вокзала прибывания составов (будет сделан выбор между Балтийским и Московским вокзалами северной столицы). Ориентировочно для проекта потребуется 7-8 поездов.
Эхо Петербурга (http://www.echomsk.spb.ru/content/store/default/root_site/shmode/2/ids/438/ida/105105/idt/news.html)
flatron November 15th, 2010, 06:20 PM Allegro поднимет цены на недвижимость вокруг Финляндского вокзала С запуском скоростного движения межу Петербургом и Хельсинки облик депрессивных территорий у Финляндского вокзала изменится. Цены на недвижимость возрастут, пишет «Деловой Петербург».
"К нам уже обратились несколько финских компаний с просьбой найти офисы рядом с Финляндским вокзалом. Они считают, что это оптимальное место дислокации после запуска Allegro", — рассказывает Николай Казанский, генеральный директор Colliers International СПб. Сейчас, по мнению эксперта, территория выглядит "довольно бледно", предложение по офисным площадям заметно меньше спроса, но есть потенциал для редевелопмента земель в сторону Чугунной улицы и дальнейшего освоения Свердловской набережной.
По мнению аналитика, территорию уместно использовать под строительство бизнес–центров классов А и Б, трех–четырехзвездочных гостиниц, мотелей и хостелов.
В то же время, по мнению Сергея Федорова, генерального директора Praktis Consulting & Brokerage, с началом безвизового въезда в Россию туристический поток, безусловно, увеличится, но развивать инфраструктуру в районе Финляндского вокзала в расчете только на это вряд ли целесообразно. Большинство туристов, по его мнению, по–прежнему будет приезжать в Петербург на автомобиле.
«В развитии местности во*круг Финляндского вокзала девелоперы ограничены как уже существующими невыразительными зданиями, так и неразвитостью транспортной инфраструктуры. Оценивая перспективы проектов в этом районе, аналитики говорят, что привлекательность участка снижает наличие промышленных предприятий, которые необходимо выводить из города ("Силовые Машины", "Арсенал", завод им. Карла Либкнехта), а также близость к СИЗО Кресты. В совокупности заводы и следственный изолятор занимают площадь более 50 га», - пишет издание. Однако эти объекты расположены вдоль Арсенальной и Свердловской наб. Зона, непосредственно примыкающая к железнодорожным путям, занята хозяйственными стро*ениями РЖД и "Почты России".
Газета напоминает, что в 2009 году ОАО "Российские железные дороги" и NAI Becar объявили о планах по совместной реконструкции как самого вокзала, так и территорий вокруг него. Проект предполагается реализовать в три этапа: ремонт железнодорожных платформ, косметические работы в историческом здании вокзала, а также строительство офисной и торговой инфраструктуры на землях, освобожденных от железнодорожных путей (на территории 10 га должно появиться 350 тысяч кв. м деловой недвижимости). В 2012 году начнется реализация самого масштабного этапа работы: строительство паркинга и автобусного вокзала для пригородного и для междугороднего автобусного сообщения. Рассматривается возможность строительства гостиницы и офисного центра. По словам президента NAI Becar Александра Шарапова, ежегодный рост цен аренды и продажи недвижимости оценивается в пределах 10 %.
ссылка (http://www.kvadrat.ru/news/15112010__podnimet_ceny_na_nedvizhimost_vokrug_finljandskogo/)
diglet January 20th, 2011, 12:33 PM Даже не знаю, куда бы это лучше вставить, пусть сюда:
В 2013 году в Петербурге должны запустить аэроэкспресс между Балтийским вокзалом и аэропортом «Пулково». Планы, которые вынашивались с 2004 года, сейчас обретают реальные очертания. Проект, по словам представителей Российских железных дорог, активно обсуждается со Смольным.
Через два года попасть в «Пулково» станет гораздо проще. В Петербурге планируют реализовать сразу два масштабных проекта — легкое метро от Московского вокзала и запуск аэроэкспресса от Балтийского. Принципиальное решение о создании железнодорожного сообщения между последним и аэропортом уже принято. Как сообщил корреспонденту «Фонтанки» начальник ОЖД Виктор Степов, дорога должна быть построена к 2013 году. «Инвестиций потребуется меньше, чем на строительство скоростного трамвая», - говорит он. Это значит, что суммы не превысят 12-14 миллиардов рублей.
«Участие в проекте по организации прямого железнодорожного сообщения в городе Санкт-Петербург на участке Санкт-Петербург — аэропорт Пулково» значится в планах ООО «Аэроэкспресс» (дочернее предприятие РЖД, которое осуществляет подобные перевозки в Москве). По меркам компании, это можно сделать максимум к 2015 году.
Исполнение же «пятилетки» за два года выглядит вполне реально. Если схема действия аэроэкспресса будет схожа с московской, то для прохождения поездов, по большей части, будут использоваться ныне действующие железнодорожные пути. Это значит, что РЖД нужно будет лишь продлить одну из веток до Пулково. Строительство специализированных терминалов на Балтийском вокзале и в аэропорту также не должно застопорить реализацию концепции — технологии уже были обкатаны в Москве.
Как сообщили корреспонденту «Фонтанки» в комитете по инвестициям и стратегическим проектам, согласно планам, проезд от Балтийского вокзала до «Пулково» будет занимать от 18 до 20 минут, а интервал движения поездов - от 15 минут. Количество вагонов в каждом составе будет рассчитываться исходя из пассажиропотока. На данный момент предполагается, что их будет от 6 до 10 в одном поезде.
Кроме того, в КИСП сообщили, что сообщение между Пулково и Балтийским вокзалом будет прямым и безостановочным. При этом, скорее всего, остановочный павильон у аэропорта будет единым и для проекта РЖД, и для легкого метро (как предполагается, его проложат за счет государственно-частного партнерства), которое будет вести от Московского вокзала до аэропорта и будет введено в эксплуатацию до конца 2013 года. «Опыт Шереметьево показывает, что на реализацию проекта «Аэроэкспресс» может уйти около 2,5 лет», - отмечают в комитете. Специалисты предполагают, что этап проектирования будет завершен в конце 2011-начале 2012 года.
«В Европе сегодня существует тенденция к созданию на базе аэропортов интермодальных транспортных узлов, что подразумевает концентрацию не только авиационного транспорта, но и наземного, в том числе железнодорожного. Таким образом улучшение транспортной доступности аэропорта в любом случае в интересах ООО «ВВСС». В настоящее время у нас мало информации о планах по созданию аэроэкспресса. Но мы внимательно отслеживаем новости по этому проекту», - заявили корреспонденту «Фонтанки» в пресс-службе компании «Воздушные ворота Северной Столицы».
Кстати, если концепция будет реализована в 2013 году, то это произойдет как раз к тому моменту, когда должны завершить строительство первой очереди нового терминала аэропорта «Пулково». К этому же году планируется и строительство легкорельсового метро от Московского вокзала до аэропорта «Пулково».
Отметим, что проект по организации железнодорожного сообщения между Балтийским вокзалом и петербургским Пулково не нов. Руководство ОЖД уже заявляло о подобных планах в 2004 году. Тогда рассчитывалось, что поезда пойдут через станцию Предпортовая к обоим терминалам, а объем пассажиропотока составит около 2 миллионов человек в год.
Мария Цыганкова, «Фонтанка.ру»
http://www.fontanka.ru/2011/01/20/067/
A.s.78rus January 20th, 2011, 05:15 PM да, наконец-то в спб будет аэроэкспресс.
flatron January 21st, 2011, 11:34 PM да, наконец-то в спб будет аэроэкспресс.
нахрена только второй проект? :( Аэроэкспресса было бы достаточно.
A.s.78rus January 22nd, 2011, 11:11 AM деньги освоить же надо.
а вообще, конечно одного аэроэкспресса было бы достаточно.
Pev02 January 22nd, 2011, 11:41 AM деньги освоить же надо.
а вообще, конечно одного аэроэкспресса было бы достаточно.
Было бы достаточно и нормально налаженного автобусного сообщения
Lancerx January 22nd, 2011, 12:59 PM Ну автобусов достаточно, только они могут попасть в пробку, так же как и "скоростной" трамвай в Пулково, ведь поток машин постоянно растет. Напротив, вероятность опоздать на самолет передвигаясь на аэроэкспрессе гораздо ниже.
Lightray March 2nd, 2011, 07:09 PM Абсолютно был не в курсе, что в Обухово построили новый ж.д. вокзал, а вернее современный переход над путями с кассами и лифтом! Ничего подобного на пригородных станциях Питера по-моему никогда не было.
Итак. 01.03.2011 г.
Восточный портал перехода-вокзала у ст.метро "Обухово"
http://img-fotki.yandex.ru/get/6005/denisyche.27/0_48e49_b226a1b_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4513/denisyche.27/0_48e4a_fdec37fc_XXXL.jpg
Он же, так сказать с тыла
http://img-fotki.yandex.ru/get/4513/denisyche.27/0_48e54_6603ce62_XXXL.jpg
Вид на переход от м.Обухово
http://img-fotki.yandex.ru/get/4513/denisyche.27/0_48e55_67505f9f_XXXL.jpg
Внутри лифт OTIS на 4 этажа. Переход находится на 3-м этаже. 4-й видимо служебный. Это переход изнутри
http://img-fotki.yandex.ru/get/5208/denisyche.27/0_48e4b_ea423e26_XXXL.jpg
Вид из окна перехода на восточный вход
http://img-fotki.yandex.ru/get/4908/denisyche.27/0_48e53_c05fabfd_XXXL.jpg
Вид из окна перехода на платформы
http://img-fotki.yandex.ru/get/5303/denisyche.27/0_48e4c_1d13792e_XXXL.jpg
Тоже из окна. Вид на платформы и путепровод на пр.Александровской Фермы
http://img-fotki.yandex.ru/get/4403/denisyche.27/0_48e4d_d914ac28_XXXL.jpg
Западный портал. Там внутри тоже лифт, но всего на 2 этажа
http://img-fotki.yandex.ru/get/6004/denisyche.27/0_48e4e_ab517bdd_XXXL.jpg
Вид на переход с запада
http://img-fotki.yandex.ru/get/5303/denisyche.27/0_48e4f_e35557a3_XXXL.jpg
Еще западный вход
http://img-fotki.yandex.ru/get/4512/denisyche.27/0_48e50_c43d9e70_XXXL.jpg
Переход
http://img-fotki.yandex.ru/get/5703/denisyche.27/0_48e51_262933c8_XXXL.jpg
Опора
http://img-fotki.yandex.ru/get/5904/denisyche.27/0_48e52_44834932_XXXL.jpg
Спуск на платформу изнутри
http://img-fotki.yandex.ru/get/5604/denisyche.27/0_48e56_8ceb155e_XXXL.jpg
Он же снаружи
http://img-fotki.yandex.ru/get/5703/denisyche.27/0_48e57_9e20ac1e_XXXL.jpg
Спуск на пл.4 сбоку
http://img-fotki.yandex.ru/get/5905/denisyche.27/0_48e58_371c5a08_XXXL.jpg
Общие виды перехода с платформы
http://img-fotki.yandex.ru/get/5303/denisyche.27/0_48e59_b3f76076_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6003/denisyche.27/0_48e5a_9ab9e01e_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6004/denisyche.27/0_48e5c_e0c03c0f_XXXL.jpg
А это вид с платформ на путепровод
http://img-fotki.yandex.ru/get/4405/denisyche.27/0_48e5b_ef855358_XXXL.jpg
Вот такой необычный для нашего города вокзал-переход. А дальше я сел в электричку и уехал на Московский вокзал :)
A.s.78rus March 2nd, 2011, 07:21 PM так его еще пару лет назад сдали и во многих сми говорили о нем.
да и если ехать на поезде или электричке этого направления - постоянно его проезжаешь и замечаешь.
EdgarsSTAR March 2nd, 2011, 07:26 PM http://img-fotki.yandex.ru/get/5303/denisyche.27/0_48e4f_e35557a3_XXXL.jpg
Это что собака дохлая? :cry:
Lightray March 2nd, 2011, 07:31 PM Я в этом направлении сто лет не ездил.
Собака не дохлая, а спит. Их там до дуры этих собак. Впрочем они мирные.
EdgarsSTAR March 2nd, 2011, 07:39 PM Я в этом направлении сто лет не ездил.
Собака не дохлая, а спит. Их там до дуры этих собак. Впрочем они мирные.
спасибо а то я ужэ --> :cry:
Lightray March 2nd, 2011, 07:56 PM Съезди покорми лучше, чем слезы лить, если жалко.
flatron March 2nd, 2011, 08:09 PM а точно нужно было отдельную ветку под объект построенные пару лет назад?:nuts:
MrVlad March 2nd, 2011, 08:12 PM Нужна ветка "ж/д инфраструктура"
Кaктус March 2nd, 2011, 08:17 PM Я правильно понимаю, что сам переход над путями остался старым, его просто переоблицевали и добавили крышу? Если нет, то такое качество работы ну ничем не объяснишь...
http://img-fotki.yandex.ru/get/5703/denisyche.27/0_48e51_262933c8_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5905/denisyche.27/0_48e58_371c5a08_XXXL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5904/denisyche.27/0_48e52_44834932_XXXL.jpg
Такое ощущение, что таджики потырили с крыш листы, погнули, и на проволоке прицепили к перилам старого перехода перехода
Lightray March 2nd, 2011, 08:27 PM а точно нужно было отдельную ветку под объект построенные пару лет назад?:nuts:
А то, что про этот объект нигде в инете не найти, даже на прожектах есть, но тухло, вернее мало? А объект на голосование выставили.
Lightray March 2nd, 2011, 08:30 PM Я правильно понимаю, что сам переход над путями остался старым, его просто переоблицевали и добавили крышу? Если нет, то такое качество работы ну ничем не объяснишь...
Такое ощущение, что таджики потырили с крыш листы, погнули, и на проволоке прицепили к перилам старого перехода перехода
То, что было тут раньше несравнимо ни с какими таджиками. Кривые ступени, гнилой переход.
ENJINEER March 3rd, 2011, 08:15 AM Тоже очень мало слышал про этот объект, тем более, что давно там по ЖД не ездил.
Это совершенно новая конструкция, почти что конкорс.
Листы облицовки не выглядят шибко капитально, но там ничего не отваливается-так задумано-лесенкой.
MrVlad March 3rd, 2011, 11:35 AM Такое видел ещё лет пять назад (а то и больше) в Мытищах, что под Москвой
geda March 3rd, 2011, 07:33 PM В Мытищах есть подобное сооружение. Подозреваю что не только там.
xerx March 24th, 2011, 12:34 PM Вторую очередь модернизации Финляндского вокзала могут начать в 2012 г.
24.03.2011
ОАО "РЖД" и международная компания NAI Becar Projects приступили к работам по второй очереди модернизации Финляндского вокзала Петербурга, начало которой запланировано на 2012 год, говорится в пресс-релизе NAI Becar Projects.
Предполагается, что проектные работы завершатся до конца текущего года. Ориентировочная сумма инвестиций - 6 миллиардов рублей.
По словам управляющего партнера NAI Becar Projects Владимира Андреева, которые приводятся в пресс-релизе, в рамках второй очереди модернизации вокзала планируется создать над платформами конструкцию, которая защитит пассажиров от атмосферных воздействий и создаст комфортные условия для ожидания поездов. Внутри конструкции будут расположены предприятия обслуживания пассажиров, а на кровле - автомобильная парковка. Площадь этого центра может составить до 60 тысяч квадратных метров.
Кроме того, отмечается в сообщении, на территории за железнодорожными путями в полосе отвода ОАО "РЖД" рассматривается возможность создать современный гостиничный комплекс и конференц-ценр с бизнес-инфраструктурой. Общая площадь проектируемых объектов составляет 90 тысяч квадратных метров.
Существующие здания вокзала общей площадью порядка 15 тысяч квадратных метров также будут реконструированы: будет проведена полная замена инженерных систем, улучшение и реконструкция кассовых залов и залов ожидания, появятся дополнительные предприятия сервиса. При этом внешний вид и этажность зданий останутся без изменений.
Отдельной задачей является организация на базе Финляндского вокзала транспортно-пересадочного узла, объединяющего, помимо пригородного железнодорожного сообщения и поездов дальнего следования, общественный транспорт, станцию метрополитена и автобусный вокзал пригородного и международного сообщения, создание которого планируется совместно с администрацией Санкт-Петербурга. Также в состав нового транспортно-пересадочного узла могут быть включены станция водного трамвая и вертолетная площадка для использования специальными службами, частной и бизнес-авиацией.
Автором и разработчиком архитектурной концепции является архитектурная студия "Интерколумниум" (Intercolumnium). Также планируется привлечение к проектированию иностранных специалистов, имеющих опыт реализации крупных проектов развития транспортной инфраструктуры. В дальнейшем, после разработки и согласования проекта, будет проведен конкурс на выбор генподрядной организации.
В сообщении уточняется, что срок реализации второй очереди модернизации Финляндского вокзала может продлиться три-пять лет.ссылка (http://www.rian.ru/society/20110324/357348663.html)
ENJINEER March 29th, 2011, 03:03 PM Сегодня в ДП продолжение темы Финляндского:
ссылка с картинкой (http://www.dp.ru/a/2011/03/28/Finljandskij_vokzal_prevra)
http://spb-projects.ru/forum/files/finbahn_879.jpg
mails March 29th, 2011, 09:10 PM Сегодня в ДП продолжение темы Финляндского:
А Ленина куда денут, посреди парковки стоять будет?
xerx September 13th, 2011, 01:28 PM Вокзалы Петербурга приватизируют
13.09.2011
Руководство РЖД готовится к приватизации вокзальных комплексов или передаче их в доверительное управление. Главным образом, речь идет о площадях, которые были или будут реконструированы. Среди вокзалов Петербурга данная инициатива касается Финляндского вокзала и станции «Рыбацкое».
Представители дочерней структуры ОАО РЖД – «Дирекция железнодорожных вокзалов РЖД» обратились к вице-премьеру РФ Сергею Иванову рассмотреть возможность снять ограничения на приватизацию железнодорожных вокзалов. По мнению начальника Дирекции Сергея Абрамова, это позволит привлечь значительные средства для модернизации вокзальных комплексов.
На вырученные средства РЖД планирует реконструировать почти 400 вокзалов к 2015 году. В прошлом году Сергей Абрамов оценил этот проект в 30 млрд руб. По планам РЖД, около 30% суммы монополист инвестирует самостоятельно, остальные 70% планировалось привлечь из региональных бюджетов и инвесторов.
Руководство РЖД намерено приватизировать исключительно коммерческие площади вокзальных комплексов - для размещения магазинов, кафе, ресторанов, гостиниц. Как уточнил в СМИ Сергей Абрамов, «Те части вокзала, которые используются для обслуживания пассажиров, останутся в собственности дирекции». Продавать коммерческие площади в РЖД намерены на конкурсах. По планам 87 объектов на конкурс будут выставлены уже в этом году. В случае если правительство не даст «добро» на приватизацию, РЖД предложит инвесторам вокзал в доверительное управление. Сейчас такой сценарий уже реализован в Москве на Курском вокзале.
Вокзалы Петербурга
В Петербурге инициатива РЖД касается, как минимум, двух вокзалов, где проводится реконструкция, или ведется строительство коммерческих площадей. К примеру, конкурс на проведение модернизации Финляндского вокзала выиграла компания NAI Becar, разработавшая концепцию многофункционального пассажирского транспортно-пересадочного узла. Реализация проекта будет выполняться в два этапа. Первый – работы, связанные с запуском скоростного международного железнодорожного сообщения между Санкт-Петербургом и Хельсинки, – уже закончен.
Вторая очередь - реконструкцию здания Финляндского вокзала и нескольких примыкающих зданий, обслуживающих пассажирский поток Финляндского вокзала. Объем инвестиций во вторую очередь оценивается в 6 млрд руб. Планируется создать над платформами сервисно-коммерческий комплекс и парковку, возвести гостиничный комплекс и конференц-центр, а также реконструировать существующие здания вокзала. Все проектные работы предполагается завершить до конца 2011 года. В 2012 году планируют начать строительство, которое продлится 3-5 лет.
Второй объект – ж/д платформа «Рыбацкое». На этой станции УК «Форт» проводит реконцепцию первой очереди ТК «Рыбацкий», примыкающего к железнодорожной платформе станции «Рыбацкая». Помимо этого, компания готовится строить вторую очередь торгового комплекса. Как ранее рассказывал управляющей партнер этой компании Максим Левченко, договор с РЖД на использование участка уже заключен. После завершения строительства второй очереди общая площадь ТРК «Рыбацкий» составит 30 тыс. кв. м.
По мнению президента NAI Becar Александра Шарапова, на сегодняшний день законом разрешено приватизировать объект, если это новый вокзал. «Привлекать инвесторов в проекты по созданию малых вокзалов, имеющих торговые комплексы, вполне целесообразно и экономически оправданно», – подытожил Александр Шарапов.
Как заявил управляющий партнер FORT GROUP Максим Левченко, «если данная инициатива будет реализована, то мы как инвесторы в случае наличия интересных объектов примем в ней участие, но, конечно, решение остается за РЖД и государством».
Сами с усами
Если говорить о самих вокзальных комплексах, то РЖД прекрасно управляется ими самостоятельно. Разогнав на вокзалах несанкционированную торговлю, РЖД сдает площади в аренду. К примеру, в середине июля дирекция провела конкурс на право аренды торговых мест на 180 вокзалах по всем регионам России, Петербург был в их числе. Летом РЖД провели аукционы по 13 офисно-складским помещениям общей площадью 278,7 кв. м на Балтийском вокзале. На прошлой неделе состоялся конкурс на право аренды офисных и складских помещений на Ладожском вокзале. Арендаторам предложили 14 встроенных помещений. Их площади варьируются от 9 до 69,5 кв. м Общая площадь всех выставленных на аукцион помещений составила 523,4 кв. м. Стартовая цена — в пределах 28 тыс. руб. за кв.м. в год.ссылка (http://www.bn.ru/articles/2011/09/13/85920.html)
xerx September 13th, 2011, 04:16 PM ОАО "РЖД" и Правительство Великобритании подписали меморандум о взаимопонимании.
13.09.2011
12 сентября в ходе визита премьер-министра Великобритании Дэвида Кэмерона в Москву между ОАО "РЖД" и Правительством Соединенного Королевства был заключен меморандум о взаимопонимании. Документ подписали президент ОАО "РЖД" Владимир Якунин и министр торговли и инвестиций Великобритании Лорд Грин.
Участники меморандума намерены осуществлять сотрудничество в сфере реализации проектов модернизации российских железнодорожных вокзалов как транспортно-пересадочных узлов с развитой общественно-деловой функцией. В качестве пилотных проектов выбраны вокзалы Санкт-Петербурга (Московский, Ладожский, Балтийский, Витебский), Твери, "Ростов-Главный", "Ярославль-Главный" и "Ярославль-Московский". Завершение строительно-монтажных работ предполагается в 2013-2015 годах. Сотрудничество направлено на развитие и укрепление взаимодействия ОАО "РЖД" с британскими компаниями, поддержку и стимулирование совместных партнерских программ.
Приоритетными направлениями российско-британского взаимодействия являются совместная подготовка проектно-сметной документации и организация финансирования проектов модернизации вокзальных комплексов.
Стороны также будут обмениваться информацией с целью привлечения передового британского опыта и стимулирования иностранного инвестирования в российский железнодорожный сектор.ссылка (http://press.rzd.ru/isvp/public/press?STRUCTURE_ID=654&layer_id=4069&refererLayerId=3307&date_begin=&date_end=&id=77936)
xerx December 7th, 2011, 03:30 PM Вокзалы Петербурга превратят в транспортно-пересадочные узлы
07.12.2011
Вокзалы Санкт-Петербурга ОАО «РЖД» планирует реконструировать в транспортно-пересадочные узлы. «Развитие вокзальных комплексов – одна из важнейших задач, которая стоит перед РЖД. Создание на площадках существующих вокзалов многофункциональных транспортно-пересадочных узлов значительно повысит конкурентоспособность железнодорожного транспорта», - отметил начальник ОЖД Виктор Степов.
Проекты развития Витебского, Балтийского, Московского, Финляндского, Ладожского вокзалов Санкт-Петербурга, а также вокзалов в Твери, Мурманске, Павловске и на станции Петровско-Разумовское были представлены в рамках совещания, посвященного развитию вокзальных комплексов, которое состоялось в Санкт-Петербурге.
Модернизация вокзальных комплексов предусматривает создание сети вокзалов нового образца – высокотехнологичных многофункциональных транспортно-пересадочных узлов, которые в полной мере смогут реализовать транзитный потенциал. При разработке и реализации проектов будут учтены индивидуальные особенности каждого вокзального комплекса. В первую очередь, будет сохранен исторический вид вокзалов, являющихся памятниками архитектуры, будут развиваться прилегающие к вокзалам территории.
Проект развития Балтийского вокзала предусматривает, помимо павильонов для пассажиров пригородных поездов, строительство павильона Аэроэкспресса. Московский вокзал будет развиваться с учетом проекта строительства высокоскоростной магистрали Санкт-Петербург – Москва.
На вокзале Мурманска предполагается осуществить удлинение путей, строительство навесов над платформами. Проект реконструкции вокзального комплекса в Твери предусматривает реконструкцию старого здания вокзала с воссозданием Императорской комнаты, которая будет открыта для посещения. Будет построено также новое задание вокзала.ссылка (http://www.bn.ru/news/2011/12/07/88284.html)
AlexPiterForever December 7th, 2011, 06:42 PM А когда начнется строительство многострадальной высокоскоростной магистрали?
xerx December 8th, 2011, 07:40 AM Вокзалы станут хабами - Октябрьская железная дорога намерена создать девять транспортно-пересадочных узлов
08.12.2011
До конца 2015 года на базе девяти вокзалов Октябрьской железной дороги, в том числе всех петербургских, будут созданы многофункциональные транспортно-пересадочные узлы. Они будут интегрированы в существующие системы наземного общественного транспорта, а зарабатывать будут за счет торговых площадей, гостиниц и офисных помещений. По оценкам аналитиков, проекты привлекательны для девелоперов и инвесторов за счет высокой проходимости объектов.
До конца 2015 года Витебский, Балтийский, Московский, Финляндский и Ладожский вокзалы в Петербурге, а также вокзалы в Твери, Мурманске, Павловске и на станции Петровско-Разумовское (Москва) станут хабами. Проекты направлены на создание максимальной интеграции железнодорожного транспорта с городским наземным. Как поясняют в Октябрьской железной дороге (ОЖД), создание транспортно-пересадочных узлов предполагает сооружение автовокзалов, развитие собственной службы такси Российских железных дорог, возведение торговых площадей. Помимо этого, будут реконструированы существующие вокзалы с учетом индивидуальных особенностей каждого из них — будет сохранен облик исторических зданий.
В ОЖД конкретизируют, что проект развития Балтийского вокзала предусматривает строительство павильона "Аэроэкспресс", который должен соединить вокзал с аэропортом до конца 2014 года. Московский вокзал обещают развивать с учетом проекта строительства высокоскоростной магистрали Санкт-Петербург — Москва (окончание строительства намечено на 2017 год). Модернизация вокзала Мурманска предполагает удлинение путей и строительство навесов над платформами. Существующий вокзал в Твери ждет реконструкция с воссозданием Императорской комнаты, которая будет открыта для посещения.
Для того чтобы развивать привокзальные территории, Октябрьской железной дороге предстоит договориться с региональными властями насчет передачи собственности по каждому из объектов. Как обещают в ОЖД, на уровне железной дороги проекты модернизации вокзалов будут согласованы в декабре — январе. Стоимость ни одного из заявленных проектов в ОЖД не определяют, однако сообщают, что источниками инвестиций станут как средства РЖД, так и частных инвесторов.
Владимир Андреев, управляющий партнер NAI Becar Projects (компания реализует проект создания хаба на базе Финляндского вокзала), рассказывает, что на Финляндском будут расширены помещения вокзала за счет строительства надплатформенного сооружения, а на прилегающей территории будет создан общественно-деловой центр, включающий гостиницу, конференц-комплекс и офисные здания. Общая площадь хаба составит около 250 тыс. кв. м. "Транспортная составляющая проекта будет включать, помимо существующих видов общественного транспорта, создание автобусного вокзала для организации пригородных и международных перевозок. Основными задачами модернизации вокзала являются улучшение качества обслуживания пассажиров, повышение безопасности перевозок и эффективности использования зданий вокзала. При этом мы исходим из того, что вокзалы не только обеспечивают прибытие и отправление поездов и обслуживание пассажиров, но также являются важными объектами городской инфраструктуры, местами концентрации значительных людских потоков, важными архитектурными элементами и точками притяжения горожан. Важным является тот факт, что внешний облик вокзала и прилегающей территории в процессе реконструкции не изменится", — рассказывает господин Андреев. По его словам, предварительная стоимость проекта оценивается в 10-15 млрд рублей, часть из которых будут инвестированы NAI Becar Projects, часть — РЖД. Соотношение вложений сейчас обсуждается. Срок окупаемости проекта господин Андреев оценивает в 8-9 лет. Компания рассматривает вариант участия в конкурсах на право реализовывать проекты модернизации других вокзалов.
Людмила Рева, директор по развитию Astera в альянсе с BNP Paribas Real Estate, считает, что развитие привокзальных территорий привлекательно для девелоперов и инвесторов в силу их транспортной доступности и высокой концентрации транспортных и пешеходных потоков вблизи таких территорий. "Уровень востребованности того или иного вида коммерческой застройки зависит от самой территории, ее локации и конкуренции в зоне охвата. В частности, на территории вокруг Финляндского вокзала должны быть востребованы торговые площади, так как в ближайшем окружении нет крупных объектов, а покупательский трафик здесь высокий. Строительство полноценных торговых объектов позволит уйти от "ларечного" формата торговли, который сейчас присутствует вблизи вокзала. Железнодорожные вокзалы традиционно пользуются популярностью у арендаторов, как места с гарантированным большим пешеходным потоком. Цены на товары и услуги на транспортных узлах традиционно выше среднегородских, что позволяет арендаторам платить более высокие арендные ставки собственникам помещений в таких комплексах", — считает госпожа Рева. По ее мнению, на территориях хабов могут быть востребованы гостиничные объекты уровня "3 звезды", рассчитанные как на транзитных пассажиров, так и на туристов.
Владимир Сергунин, директор департамента инвестиций "Colliers International Санкт-Петербург", отмечает, что сроки окупаемости вложений в коммерческую недвижимость, расположенную вблизи крупных транспортных узлов и непосредственно в их составе, могут быть существенно ниже, чем в иных местах. "Это происходит благодаря меньшим рискам для девелопера за счет высокой проходимости места. Она влечет за собой более высокие ставки аренды и уровень заполняемости объектов, в том числе и торговой недвижимости", — говорит господин Сергунин. По его мнению, опыт развития территорий вокруг железнодорожных вокзалов и создание инфраструктуры внутри них показал свою эффективность на зарубежных примерах, однако при реализации подобных проектов необходима единая политика управления.
Стоимость проектов аналитики затрудняются оценить, поскольку все вокзалы находятся в разном состоянии, а форматы торговли в будущих хабах пока неизвестны.ссылка (http://www.kommersant.ru/doc/1833363?stamp=634589363927829286)
xerx December 8th, 2011, 08:06 AM А когда начнется строительство многострадальной высокоскоростной магистрали?
Трудно сказать. Но вариант - "в 2013-2014" кажется наиболее вероятным. Раньше не успеть начать строить, позже - не успеть закончить к 2018 г., а это очень серьёзный стимул.
AlexPiterForever December 8th, 2011, 08:57 AM xerx, а она будет проходить параллельно существующей трассе, или как-то иначе? Есть ли сайт какой-то, чтобы можно было посмотреть на этот проект?
xerx December 8th, 2011, 09:13 AM Довольно вяленький, но зато оф.сайт проекта ВСМ (http://speedrail.ru/)
Кроме того, у нас на форуме, в одной общей ветке (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=445514), посвящённой высокоскоростному движению, довольно много внимания уделено и данному проекту.
AlexPiterForever December 8th, 2011, 03:49 PM ^^Да, согласен. Сайт из серии "чтобы было". Спасибо!:)
Niao March 12th, 2012, 07:08 AM Когда Вязалов начинает говорить "отличный проект, однако" и поминает "интересы горожан", сразу начинаешь думать, что там опять что-нибудь порежут. :ohno:
В данном случае опасаюсь за проект терминала...
Это, кстати, к вопросу о том, что главное дело делать, а не общаться с гражданами. Сиди вот теперь, гадай.
В Смольном обсудили проект высокоскоростной железной дороги между двумя столицами
11.03.2012 18:16
В Смольном сегодня обсуждали реализацию проекта высокоскоростной железнодорожной магистрали Петербург-Москва.
«Ожидается, что первые высокоскоростные поезда по новой трассе пойдут в 2017 году, - отметили в Смольном. - На первоначальном этапе между двумя российскими столицами будет курсировать 22 пары поездов, в дальнейшем к 2030 году их число может быть увеличено до 42 пар. По расчетам, в год новой высокоскоростной железной дорогой будет пользоваться до 6 млн пассажиров».
В ходе совещания вице-губернатор Сергей Вязалов подчеркнул, что проект, воплощаемый ОАО «РЖД», чрезвычайно интересен, однако при его реализации важно увязать интересы всех – самого города и петербуржцев, с одной стороны, и железной дороги, с другой. На совещании были обсуждены различные вопросы, связанные с реализацией проекта, в частности, о месте размещения терминала для принятия высокоскоростных поездов, увязка градостроительной ситуации города с размещением многофункционального комплекса высокоскоростной магистрали и другие.
A.s.78rus March 12th, 2012, 08:22 AM разве интересы горожан не совпадают с интересами ржд????
место терминала уже давно известно, выдумывальщик, херов.
он, там совсем, петух , или как?
xerx March 12th, 2012, 08:55 AM ...В данном случае опасаюсь за проект терминала...
Во-первых конечно всегда хорошо когда цитата сопровождается ссылкой (http://www.fontanka.ru/2012/03/11/131/).
Во-вторых, не вижу смысла опасаться за проект терминала. Т.к. с одной стороны он официально ещё не был представлен, т.е. его банально нет. С другой стороны решения по данному проекту (в том числе и по питерскому терминалу) принимаются не здесь. И сколько бы Вязалов не говорил своё "однако" никакого значения его мнение иметь не будет.
Niao March 12th, 2012, 09:12 AM ^^
1. Забыл, каюсь.
2. Те идеи, которые были озвучены для терминала (это конечно не проект, но затравка для ТЗ на проект), они подразумевали взаимодействие с городом -- в частности снос зданий, дорожную инфраструктуру и, естественно, затраты гор. бюджета. Думаю, что речь об этом. Идея сделать терминал вне центра когда-то была. Боюсь её возвращения...
xerx March 12th, 2012, 09:34 AM Кстати, раз уж про это зашёл разговор.
Пару месяцев назад, в одной из статей в газете "ДП" проскочила информация, что новый проект терминала, который в конце прошлого десятилетия сделал "Урбис" О.Харченко, теперь передан Явейну.
А где то с месяц назад, на сайте макетной мастерской "Новый аспект" (http://www.new-aspect.ru/ARHITEKTURNYE-MAKETY/) я наткнулся на макет, подписанный:
"Макет по проекту реконструкции Московского вокзала в Санкт-Петербурге
Автор проекта - архитектурное бюро «Студия-44». Масштаб 1:1000. Оргстекло, самоклеящиеся пленки. 2011 г."
http://img-fotki.yandex.ru/get/6202/11147892.96/0_6aa72_6c5f7e96_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6103/11147892.96/0_6aa6d_405e39a_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6203/11147892.96/0_6aa6e_cca86193_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6103/11147892.96/0_6aa6f_130c37e_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6102/11147892.96/0_6aa70_5de2257c_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/6103/11147892.96/0_6aa71_88e21155_XL.jpg
xerx March 12th, 2012, 09:37 AM ...Идея сделать терминал вне центра когда-то была. Боюсь её возвращения...
Идея очень старая и глубоко провинциальная.
Понятно, что последнее определение это как раз про нас, но к счастью (в данном случае) решать будут не здесь, а там.
AHTOH 911 March 13th, 2012, 06:17 PM Мне казалось, что жизнь провинциальных городов как раз формируется от вокзала, а центром города становятся ближайшие к вокзалу окрестности.
При этом не понимаю, зачем втыкать вокзал в тесное ограниченное пространство уже существующего центра, где трудно припарковаться и передвигаться с вещами среди толп гуляющих граждан. Вообще если вынести все вокзалы к окраинам, не потребуется ни ж.д.переездов в городе, ни путепроводов через ж.д.пути.
A.s.78rus March 13th, 2012, 06:39 PM классная новая 3х уровневая развязка получается... :) 2 уровня жд + тоннель для машин под ж/д хозяйством.
Upiter March 18th, 2012, 09:59 AM Я вот одного не пойму, почему в Париже еще сто лет назад додумались все ж/д пути к вокзалам сделать подземными, то же самое и в Барселоне? В свете того, какие сложности у нас вызывает не то что строительство автомобильного тоннеля, а даже "американских" мостов, ожидать нормальной развязки от Ал. Невского к Лиговке придется очень и очень долго.
giper March 20th, 2012, 12:36 PM А это что такое мощное?
http://i30.fastpic.ru/big/2012/0320/2f/db632a7508b1d61734eac5a323e4262f.jpg
xerx March 20th, 2012, 12:45 PM Я, представь себе, тоже задавался этим вопросом.
Единственное, что пришло мне в голову - многоуровневый паркинг.
Хотя понятно, что на таком материале (мелкие фотки макета) хороший вариант предложить трудно...
giper March 20th, 2012, 01:06 PM Представляю. Паркинг - самое очевидное. Смущает пандус (с уровня земли теперь не модно заезжать что-ли?) и несвязанность оного пандуса с окружающей УДС.
xerx March 20th, 2012, 02:20 PM Ну если предположить, что это действительно паркинг, то он здоровенный - уровней 8-10 не меньше, да и площадь очень большая. Значит рассчитан на мощный трафик. Зачем же забивать им небольшую Атаманскую (или как там будет называться улица вдоль полосы отвода ж.д. параллельно Кременчугской). Возможно (зная размах Явейна) предложено некое решение - предположим развязка или несколько съездов, с наб. Обводного канала с прямым заездом на этот самый пандус.
Утром все заехали, оставили свои авто и работать, в Москву. Вечером вернулись, сели в машины и разъехались по домам...
Как то так :)
Кaктус March 20th, 2012, 06:36 PM Может автовокзал?
TGrave March 21st, 2012, 11:58 AM Я вот одного не пойму, почему в Париже еще сто лет назад додумались все ж/д пути к вокзалам сделать подземными, то же самое и в Барселоне?
Наверное, у нас не додумались по той же причине, по которой метро у нас самое глубокое в мире, да и то размывы случаются.
Niao April 20th, 2012, 06:27 PM Идея очень старая и глубоко провинциальная.
... но живёт же... :ohno:
Для скоростной железной дороги Москва - Петербург в Северной столице могут построить отдельный вокзал
20.04.2012 14:03
Для новой скоростной железной дороги между Петербургом и Москвой может быть построен отдельный вокзал на въезде в город.
Такую идею озвучил сегодня в присутствии СМИ вице-губернатор Петербурга Сергей Вязалов. Он сообщил, что в рамках транспортного совета по развитию петербургского транспортного узла обсуждалась тема строительства новой высокоскоростной магистрали (ее пуск, напомним, Минтранс намечает на 2018 год - к чемпионату мира по футболу). Однако, по мнению Смольного, ввод этой магистрали создаст транспортный коллапс в районе Московского вокзала, который и сейчас является перегруженным.
"Нужно тщательно обдумать возможные последствия такого решения. Если приводить ВСМ на Московский вокзал, тогда нужно разгрузить его от пригородного сообщения, а также по возможности перевести часть поездов на Ладожский вокзал. Если же это невозможно, то нужно подумать, не построить ли отдельный вокзал для поездов ВСМ на въезде в город", - отметил Вязалов. Фонтанка (http://www.fontanka.ru/2012/04/20/093/)
Во-первых, я подозреваю, что резкого роста пассажиропотока не будет (думаю, что отменят некоторые ночные поезда).
Во-вторых, возможностей развития инфраструктуры вокруг существующих перронов вокзала хоть отбавляй (в обе стороны) -- делай площади, стоянки такси, остановки ОТ, да и новая запланированная станция метро должна помочь...
В-третьих, для того, чтобы вокруг Московского вокзала не было "транспортного коллапса" можно, наконец, озаботится тоннелем под площадью для Лиговского проспекта...
И в-четвертых, вот этот вот "отдельный вокзал на въезде в город", лишит скоростной транспорт всей прелести (приехать быстро в центр города и иметь возможность быстро развести всех на ОТ). Они ещё догадаются не завязать "отдельный вокзал" на метро. Да, если они и найдут станцию метро рядом с путями, то ехать в центр, потом назад никто не будет -- значит на машинах, ну, и здравствуй транспортный коллапс в другом месте.
Эх... :wallbash:
Но аргумент Вязалова мне понятен -- дешевле же!
PS По сравнению с Вязаловым вот этот вот ленивый флегматик во главе города становится мне даже чем-то симпатичен. Пусть уж лучше ничего, чем так...
MrVlad April 20th, 2012, 09:46 PM Обухово.
Пустая станция метро.
Места вокруг хватает.
Выезд на КАД.
AlexPiterForever April 20th, 2012, 10:09 PM ^^Поддерживаю. Только, указанный тобою выезд, придется "впихивать".
Niao April 21st, 2012, 09:01 AM Обухово.
Пустая станция метро.
Места вокруг хватает.
Выезд на КАД.
Да, метро Обухово подходит. Вместить вокзал здесь можно, наверное.
Территория вокруг конечно та ещё, в ожидании поезда вполне можно будет посетить пару кладбищ.
КАД будет удобен для незначительного количества пассажиров. Большая их часть поедет в/из своих гостиницы в центре. Через Софийскую, Бухарестскую, Лиговский и... площадь Восстания.
MrVlad April 21st, 2012, 10:12 AM К тому времени, может, догадаются построить над ж/д автомобильную дорогу
ЗЫ Прожектов у меня много, да... :)
AlexPiterForever April 21st, 2012, 04:28 PM Я думаю, в любом случае, вокзал этот будет небольшим - от силы три платформы. Для сообщения Петербург-Москва этого будет достаточно. А на Обухово переход закрытый в колпак уже давно построен. Особо и менять-то ничего не нужно. Дешево и сердито!:)
xerx April 28th, 2012, 01:30 PM В сегодняшнем "бумажном" номере ДП большое и при этом вполне "пустое" интервью с Шабасовым, руководителем "Росжелдорпроект" (http://www.rzdp.ru/), проще говоря человеком, отвечающим за реконструкцию всех вокзалов.
Во-первых, конечно, дать большое интервью и ничерта не сказать по существу, это надо конечно уметь - уж не знаю к кому претензия, к журналистам или к самому Шабасову...
Крупицы знаний которые всё-таки донесены: 1. Московский вокзал - на сегодня самое свежее что есть, это концепция Явейна, которая устраивает всех (в том числе КГА и КГИОП). Единственное, что не устраивает - транспортный вопрос. Тут конечно идёт какая то муть, в смысле ничего внятного не говорится.
Второй вокзал - Витебский, есть желание сделать его современным вокзалом (в смысле удобным для пассажиров), но тут сильно мешает его статус памятника.
Про Балтийский тоже ничего почти не сказано - ждут будет ли он всё-таки принимать "Аэроэкспресс"
xerx May 2nd, 2012, 12:05 PM Видимо это была какая то пресс-конференция или брифинг, т.к. это практически то же интервью, что было и в ДП (^^)30.04.2012
Московский вокзал превратится в современный транспортно-пересадочный узел, или по международной терминологии — хаб. Предстоящая реконструкция связана прежде всего с планами строительства специального терминала для высокоскоростных поездов «Сапсан». Об этой перспективе мы беседуем с Александром Шабасовым, представителем ОАО «Росжелдорпроект» по Северо-Западу.
– Александр Анатольевич, следует ли расценивать эту идею как реинкарнацию комплекса «ВСМ», о котором так много говорили в 1990‑е годы?
– И нет и да. На месте задуманного комплекса (который, как вы знаете, очень долго был просто большой ямой) построен ТРК «Галерея», то есть говорить о воскрешении старого проекта не приходится. Но идея создания высокоскоростной магистрали с необходимой инфраструктурой никогда не умирала.
«Сапсаны» курсируют между столицами, и вскоре после их запуска и РАО «РЖД», и российское правительство своими распоряжениями подтвердили, что для таких поездов необходимы выделенная трасса, специальные терминалы, депо, ТП и другие компоненты, прежде всего для безопасности и комфорта как пассажиров, так и обслуживающего персонала. К тому же, по расчетам, к 2025 году пассажиропоток скоростных перевозок увеличится примерно на 80% и составит 22 000 человек в сутки. Возрастет и скорость движения — до 350–400 км/ч по сравнению с современной 250 км/ч. Нынешняя инфраструктура с такой нагрузкой не справится.
Коридор трассы от Москвы до Петербурга еще с 1990‑х годов закреплен за этим проектом, хотя, конечно, понадобилась его корректировка. Заказчиком выступает ОАО «Скоростные магистрали», которое сейчас, в частности, занимается оформлением участков в этом коридоре. Наша компания отвечает за разработку и продвижение проектов транспортно-пересадочных узлов (ТПУ) в Петербурге и Москве. Петербургский ТПУ согласован Главгосэкспертизой на стадии обоснования инвестиций.
– Если честно, трудно представить, где в районе Московского вокзала можно найти место для хаба.
– Мы рассмотрели множество вариантов устройства высокоскоростного терминала и пришли к выводу, что оптимально его расположить на втором ярусе, над существующими железнодорожными путями у Московского вокзала. Кроме того, необходимо создать автотранспортный терминал по прибытию-отправлению общественного и личного транспорта, который предлагаем разместить в шести метрах под землей.
Кстати, когда выбирали между надземной конструкцией и подземным вариантом, то склонились ко второму — более тактичному, который учитывает регламент работы (в том числе высотный) в историческом центре города.
К разработке мы привлекли бельгийских специалистов компании Eurostars, которые уже создали не один транспортный хаб в городах Европы. Участвуют в проекте и петербургские архитекторы. «Студию‑44», у которой накоплен богатый опыт работы в центре Петербурга, а также есть несколько проектов, связанных с вокзалами, мы выбрали по результатам конкурса.
– Если говорить об автотранспорте, то Лиговский проспект в районе Московского вокзала — одна сплошная пробка. А что станет, если добавится терминал и будут реализованы задуманные инвестиционные проекты по соседству — «Московская-Товарная», «Парк-Центр»?..
– Поверьте, мы это прекрасно понимаем и вместе с городом ищем варианты решения транспортной проблемы. Опыт западноевропейских городов говорит о том, что хабы с таким пассажиропотоком подключены к многополосным трассам с выходом на скоростные магистрали. Для нас, как мне кажется, оптимальным было бы создание эстакады через Обводный канал. Но для этого нам необходимы совместные действия с городом. Очевидно, что без этого решения проект нового железнодорожного терминала не сдвинется с места.
– Можно ли назвать примерную стоимость этих грандиозных планов и концепцию их реализации?
– Создание всей трассы с инфраструктурой (включая терминалы в Петербурге и в Москве) оценивается примерно в 1,3 трлн рублей. Конкретно о вложениях в ТПУ у Московского вокзала говорить преждевременно, так как еще не получены все согласования.
Реализовать же проект предполагается в рамках концессионного соглашения, схема которого будет утверждена постановлением главы РЖД и Правительством РФ.
По всей видимости, возврат вложенных инвестором средств будет гарантирован либо путем согласованных выплат в течение оговоренного срока, либо получением права управления трассой на время возмещения затрат. В любом случае вся документация (включая права на землю) должна быть безукоризненно подготовлена, чтобы не возникло ни малейшего сомнения в юридической чистоте прав. Поэтому мы тщательно согласовываем с комитетами городской администрации все планировочные решения.
Проект обязательно будет вынесен на общественные обсуждения и Градостроительный совет: профи должны сказать свое слово. Думаю, мы можем получить прецедент, когда для сложного градостроительного, финансового, политического проекта оптимальный вариант будет найден в ходе открытого диалога без каких-либо кулуарных решений.
– Насколько я понимаю, «Росжелдорпроект» занимается проектами реконструкции и для других петербургских вокзалов. Поделитесь, пожалуйста, планами.
– Действительно, с каждым вокзалом связаны определенные разработки. Так, модернизация Балтийского — помимо новой системы безопасности и доступности для инвалидов — учитывает планы запуска «Аэроэкспресса», который будет доставлять пассажиров в новый терминал Пулково.
Если говорить о Витебском, то есть планы связать вокзал и вестибюль метро «Пушкинская», чтобы сделать этот переход для пассажиров более комфортным (так называемая концепция «сухой пассажир»). Хорошо бы решить вопрос с эскалаторами: ужасно, что мы заставляем людей подниматься с чемоданами по довольно крутой лестнице. Но это памятник эпохи модерна, и, конечно, все новшества здесь могут появиться только по согласованию с КГИОП. Нужно что-то делать с парковкой, и в этой зоне тоже, по-видимому, не обойтись без подземного варианта.
– Ваша компания выступила в числе инициаторов бумажного конкурса для молодых архитекторов, которым предложили придумать интересные решения для территории как раз напротив Витебского вокзала. Не потому ли, что ищете новые идеи для окрестного обустройства?
– Разве что в виде дополнительного бонуса (улыбается). Если говорить серьезно, то, как я вам рассказал, мы вовлечены в очень непростые проекты в центре города. В ходе конкурса мы хотим посмотреть, как будут реагировать чиновники и общественность на свежие идеи для исторической среды. Хотим выстроить конструктивный диалог сторонников и противников того или иного решения, чтобы понять степень возможного профессионального и идеологического компромисса. Да и к молодым кадрам тоже присматриваемся: компания большая, работы для всех хватит.ccылка (http://www.nsp.ru/nums/21604.html)
tropus May 2nd, 2012, 01:25 PM Опыт западноевропейских городов говорит о том, что хабы с таким пассажиропотоком подключены к многополосным трассам с выходом на скоростные магистрали. Для нас, как мне кажется, оптимальным было бы создание эстакады через Обводный канал. Но для этого нам необходимы совместные действия с городом. Очевидно, что без этого решения проект нового железнодорожного терминала не сдвинется с места.
Только мне кажется, что в эту концепцию прекрасно вписывается временно почивший Орловский туннель с продолжением до Московского вокзала и далее до Обводного? Каких-то 3,5 км туннеля (от Смольной наб. до Московского вокзала) и проблема выезда из центра на север города решится едва ли не полностью.
xerx May 22nd, 2012, 12:25 PM Средней паршивости материал в газете ДП:
ОАО "РЖД" потратит более 30 млрд рублей на реконструкцию вокзалов в Петербурге
22.05.2012
О планах реконструкции всех петербургских вокзалов глава филиала ОАО "РЖД" - Октябрьской железной дороги (ОЖД) Виктор Степов заявил еще осенью 2011 года. Однако до сих пор железнодорожники хранили в тайне стоимость работ и сроки их начала. Источник в ОЖД сообщил, что модернизация всех вокзалов обойдется более чем в 30 млрд рублей. На реконструкцию РЖД направят как собственные, так и привлеченные средства, но пока не ясно, в каких пропорциях.
В ходе модернизации Московский, Финляндский, Балтийский и Витебский вокзалы должны превратиться в многофункциональные транспортные хабы, а главное - должны возрасти доходы каждого вокзала за счет расширения торговых площадей, строительства гостиниц и офисных помещений. Программа реконструкции затронет и самый молодой - Ладожский вокзал, который пытаются поглотить грунтовые воды.
По всем объектам проведены проектно-изыскательские работы и готовятся технико-экономические обоснования, которые должно утвердить столичное начальство РЖД на инвестиционном комитете. Усовершенствование вокзалов предполагается завершить к концу 2015 года.
Самая дорогая (15 млрд рублей) и масштабная реконструкция ждет построенный 1,5 века назад Московский вокзал. К нему пристроят терминал высокоскоростной магистрали Петербург - Москва, организуют четыре подъезда (главный будет не с пл. Восстания, как сейчас, а с Обводного канала), построят подземный паркинг, заменят деревянные перекрытия железобетонными. "Исторический облик фасада, выходящего на пл. Восстания, сохранится", - уверяет начальник СевероЗападной региональной дирекции железнодорожных вокзалов Владислав Покровов.
Железнодорожники планируют начать работы на Московском вокзале уже в конце 2012 года. "Этот вокзал нам нужен к 2015 году", - заявил заместитель начальника ОЖД Василий Голубцов.
Насколько гладко пойдет этот проект - предсказать сейчас сложно. Владислав Покровов отметил, что предложенный проект реконструкции исторического вокзала не одобряют некоторые члены петербургского правительства, опасаясь транспортного коллапса в районе пл. Восстания. Возможно, именно по этой причине в архитектурной мастерской "Студия 44" Никиты Явейна, идейного вдохновителя реконструкции, отказались комментировать проект до прохождения градсовета.
Второе место по дороговизне реконструкции (13 млрд рублей) занимает Финляндский вокзал. "Первый этап его реконструкции завершился с запуском скоростного поезда "Аллегро". Мы построили заново платформу", - отмечает Владислав Покровов. В дальнейшем к вокзалу планируется пристроить деловой центр, включающий гостиницу и офисы, и увеличить его площадь за счет возведения над путями трехэтажного сооружения. Работы планируется начать в I квартале 2013 года.
Менее грандиозные проекты перестройки (общей стоимостью около 5 млрд рублей) ожидают Балтийский и Витебский вокзалы. Проект совершенствования Балтийского предусматривает строительство терминала "Аэроэкспресс", откуда с конца 2014 года начнут отправляться электропоезда в аэропорт Пулково.
Наименьшей перестройке подвергнется Витебский вокзал: здесь будет возведен лишь навес между станцией метро "Пушкинская" и зданием вокзала.
Особняком стоит Ладожский вокзал, введенный в 2003 году. "Главная проблема этого вокзала в том, что он построен на подземной реке. Отсюда уже все остальные: весной движение грунтов, трескаются платформы, полы. И если раньше мы считали, что, создав второе водопонижение, мы решим проблему, то сейчас выясняется, что не решим", - объясняет Владислав Покровов.
С 2011 года комплексным обследованием здания занимается ОАО "Ленгипротранс", входящее в ОАО "Росжелдорпроект". "Проблема есть, но о реконструкции вокзала речь не идет. Необходимо выполнить работы по отводу грунтовых вод, сделать гидроизоляцию здания, систему дренирования", - объясняет руководитель проектного офиса "Росжелдорпроекта" по Северо-Западу Александр Шабасов.
Проект Ладожского вокзала готовила "Студия 44". Главный архитектор этого проекта Лев Герштейн сообщил, что во время подготовки к проекту никаких заключений о том, что в этом месте вокзал строить нельзя, не было.
На условиях анонимности несколько специалистов, сообщили, что причина гидрологических проблем - спешная подготовка Петербурга к 300-летию: строители просто не выполнили ряд работ, необходимых для надежной защиты здания от грунтовых вод. ссылка (http://dp.ru/101gqu/)
ENJINEER May 22nd, 2012, 12:37 PM Про сложную гидрогеологическую ситуацию под Ладожским-весьма интересно.
Но действительно, объект строился аврально, могли и на авось всё пустить. Наверняка небыло времени подумать над решениями, может изыскания были недостаточными...
tropus May 22nd, 2012, 01:01 PM ^^ Это же бывшее море с хаотичными отложениями и там водяная линза на линзе. Собственно, это и есть реальная причина переноса ОЦ — слишком дорого и рискованно строить небоскрёб на болоте... :)
ENJINEER May 22nd, 2012, 01:15 PM Никаких хаотичных наслоений-нет. Всё упорядочено. Линзы грунта с другими характеристиками-возможны.
Так перед строительством и делают инженерно-геологические изыскания, чтобы понять--не можно или нельзя строить, а как надо строить.
tropus May 22nd, 2012, 08:57 PM ^^ Есть ещё цена вопроса, которая может оказаться заоблачной.
xerx June 4th, 2012, 04:29 PM 04.06.2012
Корреспондент "Ъ" в минувшие выходные стал свидетелем полных драматизма и противоречий переговоров, проходивших во время рабочей встречи губернатора Георгия Полтавченко и Владимира Якунина, президента ОАО РЖД.
Первым обсуждалось обустройство и развитие территорий, прилегающих к пяти городским вокзалам (Московскому, Ладожскому, Балтийскому, Витебскому, Финляндскому). Проекты декларируют превращение вокзалов в хабы, подключенные ко всем видам городского общественного транспорта, озеленение и благоустройство территорий, обеспечение транспортной безопасности объектов.
По словам Марии Смирновой, и. о. председателя комитета по управлению городским имуществом (КУГИ), земля будет передана РЖД в аренду без проведения конкурса. "Во избежание нарушения антимонопольного законодательства нами подготовлен новый проект соглашения, в котором прописано обязательство правительства города предоставить РЖД земельные участки", — сообщила госпожа Смирнова.
По ее данным, на территории, которую РЖД хочет получить в аренду, действуют 35 договоров аренды, из которых три имеют 49-летний срок. "По краткосрочным контрактам мы будем принимать меры по непродлению договоров, по долгосрочным будем искать возможность предоставить пользователям, которые добровольно откажутся от арендованных участков, альтернативные территории без торгов", — сказала руководитель КУГИ. Соответствующий проект уже согласован юридическим комитетом.
Георгий Полтавченко подобную идею одобрил.
Владимир Якунин заявил, что РЖД не преследует цели зарабатывать на этих землях, потому хочет получить минимальную арендную ставку. Представитель РЖД сообщил, что за аренду федеральных земель компания платит 1 копейку с квадратного метра.
Губернатор города призвал искать компромисс в вопросе арендной ставки, и стороны подписали соглашение о сотрудничестве города и РЖД в области обустройства и развития территорий, прилегающих к пяти вокзалам. Площадь земельных участков в документе не обозначена, поскольку территории, которые будут переданы в аренду РЖД, еще не определены до конца...отрывок из статьи (http://www.kommersant.ru/doc/1950806)
giper June 5th, 2012, 12:32 PM ^^ Совсем охренели!
Lightray June 5th, 2012, 12:51 PM ^^ Почему? Думаешь РЖД не справится?
giper June 5th, 2012, 01:15 PM Я не об этом.
С какого перепугу частная лавочка получает преференции от государства?
И я тоже хочу арендавать землю вне аукциона за 1 коп/м2
bakayy June 5th, 2012, 04:01 PM Так они же там будут создавать кучу инфраструктуры.
Если бы был механизм, я был бы рад, что бы вы забрали землю по 1 коп. и построили Орловский тоннель (и зарабатывали на нем). Только вы не будете его строить, а забабахаете на набережной ТРЦ или китайские стены.
Lightray June 5th, 2012, 05:05 PM Я не об этом.
С какого перепугу частная лавочка получает преференции от государства?
И я тоже хочу арендавать землю вне аукциона за 1 коп/м2
Какая частная лавочка? РЖД принадлежит государству. Пусть лучше она развивает привокзальные территории. Или ты хочешь, чтобы ими занимался твой "горячо любимый" губернатор? :mad2:
Golovin M. June 5th, 2012, 06:58 PM РЖД это ОАО и государство лишь один из собственников ;) Вообщем то я тоже не считаю правильным про аренду копеечную, РЖД в принципе любит получать за копейки землю под проекты, а потом зарабатывать на ней. Первые проекты ВСЖМ 90ых тому яркий пример...
Lightray June 5th, 2012, 07:10 PM Учредителем и единственным акционером ОАО "РЖД" является Российская Федерация. От имени Российской Федерации полномочия акционера осуществляет Правительство Российской Федерации.
И вообще, прежде чем что-то писАть, погуглите. Мой вам совет (с). (Шерлок Холмс).
http://rzd.ru/static/public/rzd?STRUCTURE_ID=628&
РЖД очень сложный механизм. Там намешано много и прогрессивного и депрессивного. Пригородные электрички в глубоком загоне. Но то, что они улучшают свою инфраструктуру (рельсы, станции, поезда) отрицать сложно.
Golovin M. June 7th, 2012, 08:38 PM Тон смените и не хамите,это раз
РЖД всегда была и есть в планах по приватизации, я искренне думал что какая-то часть планов по приватизации хотя бы среди коллектива была осуществлена, но оказывается все пока только в планах
Lightray June 8th, 2012, 11:04 AM Почему-то, когда человеку указываешь на его ошибки, это воспринимается, как хамство. Когда я в чем-то неправ, я всегда это признаю, а не обижаюсь попусту.
fserges July 30th, 2012, 10:09 AM Наверное эта новость есть на более профильном сайте но мне попалась на БН:
РЖД собирается отменять ряд электричек на Северо-Западе из-за убытков
Дочерняя компания ОАО «РЖД» «Северо-Западная пригородная пассажирская компания» (СЗППК) готовится ограничить движение пригородных электропоездов в ряде регионов СЗФО. Убытки, которые СЗППК терпит от перевозки пассажиров по пригородным маршрутам, частично компенсируются за счет отчислений из региональных бюджетов, однако этих денег оказывается недостаточно.
Чистый убыток СЗППК к концу 2012 года может достичь 800 млн рублей, сообщил «Деловому Петербургу» начальник центра по корпоративному управлению пригородным комплексом РЖД Максим Шнейдер.
«По итогам первого полугодия этого года чистый убыток составил 400 млн рублей», - добавляет генеральный директор СЗППК Андрей Гордиенков. По его словам, из-за высоких убытков компания готовится ограничить пассажирские перевозки в ряде регионов Северо-Запада.
http://www.bn.ru/news/2012/07/30/93867.html
Эффективные менеджеры не смогли ...
MrVlad July 30th, 2012, 10:55 AM Думаю, к Ленобласти это не относится
Псков, Мурманск, Новгород - это да
fserges July 30th, 2012, 11:24 AM В первоисточнике (ДП) статья немного дельнее хотя тоже достаточно общая ... но уж пусть будет цитата и оттуда:
...
У СЗППК нет финансовых претензий пока только к Петербургу - здесь компания получает прибыль. А власти остальных регионов не удовлетворяют денежные запросы перевозчика. И это обстоятельство вынуждает его идти на крайние меры - сокращать количество электричек.
"В течение 10 дней мы направим главам регионов - Новгородской, Псковской областей и Республики Карелия предупреждения об отмене поездов", - заявил Андрей Гордиенков. Он не уточнил масштабов сокращений пригородных поездов в этих регионах, отметив лишь, что либо поезда пойдут через день, либо там, где ходят, допустим, четыре пары поездов, останется одна или две.
В Ленобласти перевозчик месяц назад незначительно повысил стоимость проезда, чтобы покрыть убытки. В результате сложилась любопытная ситуация - уехать на электричке из Петербурга в область стоит дешевле, чем вернуться назад. Дело в том, что городская администрация установила более низкий тариф на проезд, чем областная. Тариф в Петербурге - 32 рубля за первые 20 км пути и 1,6 рубля за каждый последующий, а в Ленобласти - 33,04 рубля за первые 14 км и за последующие - 2,36 рубля.
http://www.dp.ru/a/2012/07/30/CHistij_ubitok_OAO_Severo/
Star2007 July 30th, 2012, 12:38 PM Замкнутый круг получается. Так, уже почти всех на маршрутки пересадили с электричек в Гатчину, например. Сокращают составность и количество поездов - еще больше сокращается количество пассажиров - им становится неудобно из-за больших интервалов. Повышают цену - маршрутки становятся выгоднее.
Golovin M. July 30th, 2012, 04:44 PM Замкнутый круг получается. Так, уже почти всех на маршрутки пересадили с электричек в Гатчину, например. Сокращают составность и количество поездов - еще больше сокращается количество пассажиров - им становится неудобно из-за больших интервалов. Повышают цену - маршрутки становятся выгоднее.
Ага,это при том что маршрутки менее эффективны так как грузят дороги,стоят в пробках и увеличивают кол-во низкооплачиваемых работников(водители 99% приезжие узбеки,таджики..) и низко квалифицированных водителей...
Именно поэтому мне кажется город и область должен больше вмешиваться в координацию маршрутов...
MrVlad July 30th, 2012, 09:17 PM Ну, с заполняемостью электричек в Ленобласти проблем, вроде, нет.
На прошлой неделе пришлось воспользоваться сим видом транспорта для поездок в Пушкин и Выборг.
Оба раза ехал стоя. В Пушкин - ходят часто (раз в 15 минут), в Выборг ехал на скоростной (всего 1,5 часа в пути!), народу тоже полно. Электричка, кстати, новейшая - с кондиционером, туалетом и сквозным проходом, как в Сапсанах. Причём, это не одна такая - в Выборге стояло ещё две аналогичных.
Ленобласть для этой СЗППК самое хлебное место, рубить сук не будут
Star2007 July 31st, 2012, 09:38 AM Пушкин - это вообще город, а Выборг, ну да, там направление забитое (потому что расписание такое, тоже поезда снимали) и есть момент - по выборгскому направлению много разных конечных станций, до куда доехать очень сложно. Скоростные ходят всего дважды в день (обычная электричка, только что едет без остановок почти). А по поводу "сквозного прохода, как в Сапсанах" - а что, бывают электрички без сквозного прохода? :lol:
Вот она, кстати (справа - экспресс, слева - обычная):
http://img-fotki.yandex.ru/get/4714/20497919.69/0_923de_bd5598f5_orig
MrVlad July 31st, 2012, 11:47 PM Имеется в виду, без тамбуров, которые постоянно засцаны :)
То бишь дверей, при переходе из одного вагона в другой, вообще нет (только двери типа купе, отделяющие салон вагона)
xerx October 18th, 2012, 04:37 PM 18.10.2012
Реконструировать железнодорожные вокзалы Петербурга рассчитывают до 2020 года. Об этом на встрече с журналистами сообщил и.о. главного инженера Северо-Западной региональной дирекции железнодорожных вокзалов Сергей Дебуш.
Как пояснил Дебуш, в настоящий момент в РЖД утверждена концепция эффективного использования и развития железнодорожных вокзалов до 2030 года, согласно которой будет создана сеть вокзалов нового образца – высокотехнологичных многофункциональных пассажирских транспортно-пересадочных узлов.
По его словам, реконструкция петербургских вокзалов - Московского, Финляндского, Витебского, Балтийского и Ладожского - входит в первый этап концепции, рассчитанной до 2020 года.
«Сейчас проводится оценка состояния вокзалов, концепции реконструкции проходят этапы согласования с администрацией города. После будут разработаны финансово-экономические модели и вынесены на инвестиционный комитет, где примут решение о финансировании», - заявил Дебуш и отметил, что проектные работы могут начаться уже в 2013 году.
По его словам, благодаря модернизации вокзалы станут современными, удобными, функциональными и технологичными. В будущем РЖД планирует создать целую сеть вокзалов нового поколения, где пассажирам будет обеспечено высокое качество обслуживания, комфорт и безопасность.
Отметим, что начальник «Октябрьской железной дороги» Виктор Степов заявил ранее, что руководство РЖД готовится к проведению общественных слушаний, на которых горожанам расскажут о проектах реконструкции вокзалов, чтобы выяснить отношение петербуржцев к возможным преобразованиям.ссылка (http://www.baltinfo.ru/2012/10/18/Zheleznodorozhnye-vokzaly-Peterburga-rekonstruiruyut-do-2020-goda-311367)
Ritmo-F January 22nd, 2013, 09:51 AM В Сестрорецке хотят построить новый вокзал взамен деревянного
К 300-летию Сестрорецка в этом городе собираются построить новый вокзал. Будущее исторического деревянного здания на Дубковском шоссе, 1, неопределенно.
Деревянный вокзал построен в конце XIX века, но не охраняется как памятник и находится за пределами охранных зон. Он начал работу одновременно с пуском Сестрорецкой железнодорожной линии. Некоторые чиновники высказывали мысль разобрать эту дорогу для улучшения транспортной ситуации, но их предложения пока не имели последствий. Осенью 2011 года вскоре после строительства Коломяжского путепровода сгорел деревянный вокзал станции Новая Деревня. Он был заменен будкой.
Как рассказал сегодня «Карповке» депутат муниципального совета Сестрорецка Владимир Матвеев, вокзал в Сестрорецке сейчас находится в крайне запущенном состоянии. «Там все прогнило, использовать его невозможно», — считает наш собеседник. Он обратил внимание, что зимой зал ожидания не отапливается. Отметим, что в здании сохранились кафельные печи.
Муниципалы хотели бы решить проблему с пассажирским зданием в рамках комплексного переустройства территории рядом с вокзалом, состояние которой «вызывает серьезные нарекания со стороны жителей и гостей города». В августе 2012 года депутаты отправили письмо на имя президента ОАО «РЖД» Владимира Якунина с просьбой «принять меры по реконструкции привокзальной площади и строительству нового здания вокзала в городе Сестрорецке».
Через месяц муниципалы получили ответ за подписью главного инженера департамента пассажирских сообщений «РЖД» Юрия Денисова. Господин Денисов сообщил, что вокзал в Сестрорецке внесен в инвестпрограмму как требующий обновления. «В настоящее время заключен договор с инвестором на строительство комплекса обслуживания пассажиров», — отметил чиновник. По его словам, в 2012 году должны были завершиться проектные работы. Построить здание планируется в 2013-м.
Как сообщается на сайте ООО «Служба заказчика-СПб», эта организация завершила проектирование вокзального комплекса для станции Сестрорецк.
По словам Владимира Матвеева, в ближайшее время муниципалы планируют инициировать новый запрос в РЖД по поводу этого вокзала. Им хотелось бы привести площадь рядом со станцией в приличный вид к 2014 году, когда будет отмечаться 300-летие Сестрорецка. На днях на площади был демонтирован стихийный рынок, организованный ООО «Римп-клуб». Как ожидается, в будущем торговля переедет в новое многофункциональное здание вокзала, где для этого будут отведены специальные помещения.
Современный вид:
http://karpovka.net/pics/2013/01/sestroreckyj-vokzal.jpg
Проект нового вокзала:
http://karpovka.net/pics/2013/01/vokzal-sestr.png
http://karpovka.net/pics/2013/01/vokzal-sestr2.jpg
Фото: Муниципальный совет Сестрорецка; sluzhba-zakazchika.ru
ссылка (http://karpovka.net/2013/01/21/92256/)
MrVlad January 22nd, 2013, 12:12 PM Хех, такой вокзал имеет смысл при существенном улучшении движения электричек.
С нынешними объёмами он не нужен
tropus January 22nd, 2013, 01:42 PM ^^ О да, этим ужасом ужасным я уже успел насладиться на Карповке. Надо же такое спроектировать в 2012 году! Архитектура из 80-90-х гг...
Вокзал там как таковой не нужен вообще, а нужно превратить линию в двухколейку и пустить там какой-нибудь скоростной трамвай, лёгкое метро и прочий быстрый и часто едущий транспорт вместо маршруток и автобусов. Думаю, что основную часть здания вокзала занимает ТЦ: оттого и размеры такие.
giper January 22nd, 2013, 04:38 PM Проект нового вокзала:
Как у людей рука поднимается напроектировать такое г.
К сожалению, в штампе не видно наименование проектировщика.
Lightray January 23rd, 2013, 05:35 PM О, май гад! Зачем в Сестроцке такой вокзалище!? Для десятка электричек в день? Старый конечно тоже не фонтан, он реально рассыпается. Но этот переплюнет по-моему все пригородные вокзалы по размерам, а может и городские некоторые. Там кроме кассы ничего не нужно. Никто там в зале ожидания электричек не ждёт. Если ты не знаешь расписания, идти на вокзал бессмысленно. Тоже мне, хаб.
mails January 23rd, 2013, 06:35 PM Мне кажется, или это два разных варианта?
Ritmo-F March 1st, 2013, 11:41 PM Минтранс пустит по Петербургу электричку
В ближайшие десятилетия в Петербурге может появиться пассажирское железнодорожное полукольцо Ручьи – «Волковская», по которому через каждые 10 минут будут ходить городские электрички. А также пригородные маршруты, которые позволят, например, доехать из Сосново до Павловска без пересадки. Соответствующие планы были включены Минтрансом в проект Транспортной стратегии России до 2030 года.
Транспортная стратегии России до 2030 года – это масштабная схема по развитию автомобильного, общественного и железнодорожного транспорта страны в ближайшие годы. В проект, недавно законченный Минтрансом, попали и предложения по модернизации Петербургского железнодорожного узла. В частности, Москва считает необходимым развивать так называемое «маятниковое» движение электропоездов в пригородных направлениях и приспособить для пассажирских перевозок внутригородские линии.
Как выяснила «Фонтанка», проработкой данных вариантов занимался петербургский «Ленгипротранс», который по заказу РЖД подготовил генеральную схему программы развития железнодорожной инфраструктуры региона. В институте рассказали, что для пассажирских поездов предлагается использовать северное железнодорожное полукольцо. Оно связывает между собой радиальные пути, которые отходят от главных вокзалов и в основном эксплуатируются для грузовых перевозок.
Полукольцо начинается в Парголово и через станцию «Парнас» по однопутной электрифицированной линии выходит к «Девяткино». Здесь линия совмещается с пассажирским участком Приозерского направления и тянется до станции Ручьи. Дальше опять начинается однопутный участок – до Ладожского вокзала. От него, уже по двухпутному, грузовые поезда идут на левый берег через Финляндский железнодорожный мост – к станциям Глухоозерская, «Волковская» и далее в сторону порта.
Как подчеркивают в институте, приспособление полукольца для пассажирских перевозок возможно только в том случае, если его больше не будут использовать для грузовых нужд (мероприятия по достижению этой цели также содержатся в схеме, разработанной «Ленгипротрансом»). В противном случае городскими электричками никто не будет пользоваться: мало кто захочет по полчаса сидеть в вагоне, пропуская бесконечные товарные поезда.
Пассажирский маятник
Учитывая сложность этой задачи, на первом этапе – до 2025 года – институт предлагает использовать полукольцо для организации маятникового движения электричек. Физическим термином «маятник» в железнодорожной сфере принято называть такую систему, при которой электричка или поезд следует не по привычному маршруту «центральный вокзал – пригород», а по маршруту «пригород – городские пути – пригород».
В институте предлагают связать сразу четыре пригородных железнодорожных направления: Приозерское, Ириновское, Московское и Витебское. Сейчас, как известно, поезда уходят в этих направлениях с четырех различных вокзалов – Финляндского, Ладожского, Московского и Витебского. В будущем, если планы Минтранса будут реализованы, пассажир сможет доехать от Сосново до Павловска без пересадки: после Девяткино поезда будут уходить на полукольцо, а за «Волковской» – поворачивать в сторону «Воздухоплавательного парка» и следовать дальше к Царскому Селу.
Как подчеркивают специалисты, организовываться такое движение будет отнюдь не для того, чтобы доставить пассажиров из Сосново до Павловска, так как очевидно, что такой маршрут будет иметь ограниченную востребованность. У маятникового движения иные цели. Благодаря нему пассажиры из пригорода смогут добираться до нужных им районов города, не пересаживаясь в метро.
Допустим, жителю Павловска нужно попасть в Калининский район. Сейчас он доезжает на электричке до Витебского вокзала и садится в метро. При маятниковом движении он сможет следовать на электропоезде до станции Ручьи и там выходить. Кроме того, такой вариант эффективнее с точки зрения экономики железнодорожных перевозок, так как один и тот же поезд выполняет перевозки сразу по двум направлениям.
По городу на электричке
В перспективе, после 2025 года, предусмотрена возможность приспособления северного полукольца и для чисто внутригородских перевозок. Подобные системы городских электричек есть во многих городах мира: в Копенгагене, Киеве, Берлине. В петербургском институте считают, что эффективной будет линия от станции Ручьи и далее до пересечения с Московским проспектом недалеко от станции метро «Электросила». Использовать участок железнодорожного полукольца Парголово – Ручьи в институте считают нецелесообразным, так как здесь уже сейчас проходят две линии метро, и вряд ли кто-то захочет ехать до Парнаса или Девяткино по дуге, если можно проехать в сторону центра или юга напрямую.
Для запуска городской электрички нужно будет существенно модернизировать существующую железнодорожную инфраструктуру. Так, на однопутных участках Ручьи – Дача Долгорукого (Ладожский вокзал) и Глухоозерская – «Волковская» необходимо построить второй путь. Основные остановки будут следующими: Ручьи – Полюстрово – Ладожский вокзал – Малая Охта (в районе путепровода над Дальневосточным проспектом) – Невская застава (пересечение с проспектом Обуховской Обороны) – «Волковская» – Московский проспект (недалеко от метро «Электросила»). Естественно, что там, где сейчас нет платформ, их нужно будет построить.
Чтобы линия была востребованной, электрички должны курсировать с интервалом в 10 минут в часы пик. Оператором линии может быть совместное предприятие РЖД и Смольного – по аналогии с ОАО «Северо-Западная пригородная пассажирская компания», которая сейчас отвечает за пригородные перевозки в нашем регионе. Стоимость строительства линии в «Ленгипротрансе» не оценивали. В качестве подвижного состава институт предлагает использовать современные шестивагонные электрички.
Здесь будет город-сад
Помимо маятникового движения и городских электричек в проект транспортной стратегии Минтранса до 2030 года попал еще целый ряд инфраструктурных объектов нашего региона. Так, строящийся сейчас Западный скоростной диаметр, трасса «Скандинавия» и скоростная дорога Москва – Петербург станут частью транспортного коридора Европа – Западный Китай и Северная Европа – Иран – Индия.
Кроме того, в планах Москвы есть организация скоростного международного автодорожного маршрута «Северная хорда»: Эстония – Петербург – Вологда – Галич – Киров – Глазов – Пермь – Екатеринбург. Для ее запуска потребуется как построить новые дороги и развязки, так и реконструировать существующие. В проект стратегии также попали мероприятия по обновлению дороги на Приозерск и далее к Петрозаводску, а также строительство аэроэкспресса от Пулково до Балтийского вокзала.
Фонтанка.ру (http://www.fontanka.ru/2013/03/01/076/)
http://s017.radikal.ru/i444/1303/47/2db7c9b56b55.jpg
A.s.78rus March 1st, 2013, 11:59 PM А почему первый этап всего лишь до 2025го, а не 2055 или 75года? Почему все благие намерения прячут за такими сроками? Конечно, вопрос риторический, но все же...
Lightray March 2nd, 2013, 04:47 AM Потому что, как и с проектами ЛРТ, никто это реализовывать не собирается. Должно быть чёткое представление, как это будет выглядеть, когда и за какие деньги. А картинок на форумах нарисовано тьма. Фонтанкинская из той же области.
ovnours March 12th, 2013, 09:34 AM Привет!
Друзья, а как обстоят дела на питерских ж/д вокзалах с такой мелочью как халявная зарядка телефонов? Имеется ли такое буржуйское излишество?
petersgriff March 12th, 2013, 09:42 AM За деньги, говорят, есть. На Московском.
MrVlad March 13th, 2013, 07:33 AM На Московском можно и нахаляву - в подземном переходе из вокзала к метро :)
Там тысячи свободных розеток :lol:
Dar-io March 13th, 2013, 09:37 PM (водители 99% приезжие узбеки,таджики..)
Не путайте - сколько езжу Гатчина - СПб, ни одного "узбека, тоджика" за рулём не видел.
titikaka April 20th, 2013, 10:09 AM Крупным теоретиком и практиком проектирования и строительства железнодорожных вокзалов являлся выпускник ЛИСИ проф. И. Г. Явейн, чья монография «Архитектура железнодорожных вокзалов» - один из первых фундаментальных трудов в этой области. По его проектам возведено свыше 100 вокзалов, в том числе в Курске, Новгороде, Юрмале (Латвия).
Lightray April 20th, 2013, 01:57 PM Крупным теоретиком и практиком проектирования и строительства железнодорожных вокзалов являлся выпускник ЛИСИ проф. И. Г. Явейн, чья монография «Архитектура железнодорожных вокзалов» - один из первых фундаментальных трудов в этой области. По его проектам возведено свыше 100 вокзалов, в том числе в Курске, Новгороде, Юрмале (Латвия).
Я ничего против Явейна не имею, и против Ладожского вокзала тоже. Вы это к чему запостили аж в 2-х ветках? Рекламируете? :)
|
|