http://img156.imageshack.us/img156/6121/tk24.jpg

Tikal no fue reconocido a nivel mundial hasta que las ruinas fueron descubiertas en 1848. Excavaciones iniciaron en 1877.
La restauración de las ruinas inició en los años 1950 y hasta el dia de hoy, se hacen excavaciones extensas para encontrar información nueva.
Las ruinas de Tikal son posiblemente el mejor ejemplo de ruinas restauradas del periodo Clásico Maya.
El parque puede ser el mas importante sobre la Ruta Maya y claramente el mas significativo en sentido de arquitectura, fauna y selva.

Datos sobre Tikal:
-El Parque Nacional Tikal está localizado dentro de la Reserva Biósfera Maya en la parte norte de Petén, Guatemala
-Area del parque: 576 km cuadrados
-El area de las ruinas es de 24 km cuadrados y aproximadamente 80% se encuentra todavia sin ser excavado
-Solamente el 30% de las ruinas ha sido mapeado
-Tikal fue declarado un parque nacional por el gobierno guatemalteco en mayo de 1955, y un monumento nacional en 1970. Fue el primer parque nacional establecido en Centroamérica.
-El nombre "Tikal" significa "Lugar de las Voces" o "Lugar de Lenguas" en Maya.

http://img593.imageshack.us/img593/8708/tk7e.jpg



Gracias a C_F por el link...:rock:
:okay:
Échenle un vistazo a este vídeo histórico:

http://www.archive.org/details/upenn-f16-0505_1967_Untitled

Unas imagenes de LIFE, del Templo del Gran Jaguar.:)

http://img194.imageshack.us/img194/3038/fhj5.jpg

http://img838.imageshack.us/img838/6343/fj6g.jpg

Excavacion y Restauracion del Gran Jaguar
http://img818.imageshack.us/img818/9281/t1ex2.jpg


Me encontre esta otra de LIFE
http://img59.imageshack.us/img59/1204/3jgg.jpg

http://img141.imageshack.us/img141/8094/h53s.jpg

Alguien habia mencionado la puerta trasera del Gran jaguar, pues si era cierto, en la foto se puede observar claramente.:)
Como cuanto medira esa plataforma de la plaza central?:|

Al ver las fotos de Tikal, lo primero que pienso es en el Mirador, y pensar como se miraria de aqui en 20, 30 anios.

http://img641.imageshack.us/img641/475/kh35.jpg

http://img848.imageshack.us/img848/3398/tkh3.jpg
Esa entrada al templo I, esta increible!!:|

:)

El GRAN JAGUAR - 1958
http://img228.imageshack.us/img228/8466/45678f.jpg

TEMPLO III , IV - 1958
http://img847.imageshack.us/img847/2772/k8354.jpg

Impresionante esta última foto! Me encanta.

El titulo del hilo no seria mejor asi: ?

PARQUE NACIONAL TIKAL - "Excavacion y Restauracion"

Que crees Ifig? o lo dejamos como esta?

yo apollo la nocion de que se cambie a excavacion y restauracion, pues la verdad no se esta reconstruyendo, se esta restaurando y consolidando.

Excavacion y Restauracion del Gran Jaguar
http://img818.imageshack.us/img818/9281/t1ex2.jpg







Muy buena la recopilación de momentos! :okay:

Al titulo, le sumaria la tercera palabra que menciona Christopherm, consolidación! :okay:

Muy buena la recopilación de momentos! :okay:

Al titulo, le sumaria la tercera palabra que menciona Christopherm, consolidación! :okay:

^^:):okay:


Entonces como seria ,

PARQUE NACIONAL TIKAL - Excavación, Restauración y Consolidación

o simplemente,

TIKAL - Excavación, Restauración y Consolidación?

yo creo que parque nacion tikla - excavacion, restauracion y consolidacion suena bien.

bueno jovenes los veo en un mes, me voy pal monte, jajajajaja
cuando regrese les pongo fotos de La corona (Sitio Q), en la Laguna del Tigre

^^Excelente,
Ese lugar es tan misterioso.:okay:
Gracias por las aportaciones Christopherm, a esperar las fotos entonces.;)

yo creo que parque nacion tikla - excavacion, restauracion y consolidacion suena bien.

bueno jovenes los veo en un mes, me voy pal monte, jajajajaja
cuando regrese les pongo fotos de La corona (Sitio Q), en la Laguna del Tigre

Que te vaya bien en tu viaje entonces... a esperar esas fotos. :)

Entonces:

"PARQUE NACIONAL TIKAL - Excavación, Restauración y Consolidación":okay:




Una mas del Grand Jaguar de 1895.
http://img64.imageshack.us/img64/4480/95jh.jpg


http://img163.imageshack.us/img163/7429/hj3y.jpg
En esta imagen todavia se puede ver algunos cambios a como esta en la actualidad.

Entonces:

"PARQUE NACIONAL TIKAL - Excavación, Restauración y Consolidación":okay:

^^:gossip:


:lol:....Sigamos,;)
Esta ultima imagen del Gran Jaguar , me gusto porque se nota claramente la parte restaurada del lado izquierdo del templo. Por ahi encontre tambien una del Templo II, ahi despues la subo.

Como cuanto medira esa plataforma?

http://farm3.static.flickr.com/2175/2283324682_4a31f79481_z.jpg
Allrightsreservedby

http://img546.imageshack.us/img546/4623/z187g.jpg

http://img545.imageshack.us/img545/4904/z188g.jpg
Miren la cresteria del Templo V.

Entre 5 y 10 metros mide la plataforma, bastante considerable. Mas aun si vemos el caso del Templo IV, que de la plataforma hasta la crestería se le dan poco mas de 64 metros, pero con la plataforma puede llegar a los 80, es decir, mas alto que la Danta misma. Y a la Danta si se le miden TODAS las plataformas. La diferencia es el volumen, pero eso es otra cosa.

^^:gossip:
.

Vos, escribile un PM a Ifig, que el moderador no tiene obligación de entrar a todos los thread a diario! ;) :lol:

Se volvería loco creo yo... jajaja

Entre 5 y 10 metros mide la plataforma, bastante considerable. Mas aun si vemos el caso del Templo IV, que de la plataforma hasta la crestería se le dan poco mas de 64 metros, pero con la plataforma puede llegar a los 80, es decir, mas alto que la Danta misma. Y a la Danta si se le miden TODAS las plataformas. La diferencia es el volumen, pero eso es otra cosa.


Vos, escribile un PM a Ifig, que el moderador no tiene obligación de entrar a todos los thread a diario! ;) :lol:
^^:D :okay:
Se volvería loco creo yo... jajaja Si verdad, :lol:

La Gran Plaza - 1958
http://img716.imageshack.us/img716/4688/gpz58.jpg



Maqueta de la Acropolis Norte a Escala
(16 estructuras conforman la Acropolis Norte)
http://img607.imageshack.us/img607/5417/tk89.png

Lastima el Templo 33, pero las demas estructuras todavia pueden ser reconstruidas a su estado original. :yes:

Esas estructuras de la acrópolis norte ya están restauradas... más sería reconstrucción, no restauración. Pero si hay muchos sectores de Tikal que pueden y deberían de ser restaurados, eso si.

Esas estructuras de la acrópolis norte ya están restauradas... más sería reconstrucción, no restauración. Pero si hay muchos sectores de Tikal que pueden y deberían de ser restaurados, eso si.
^^ ;)

Claro, la acropolis norte ya esta restaurada, lo que quise decir es que fuera magnifico que terminaran la obra, solo pensar en reconstruir las cresterias de los templos, cambiaria muchisimo la acropolis, claro que no se puede reconstruir como estaban originalmente con sus dice{os, pero si se puede hacer algo como lo que hicieron en la Plaza de los Siete Templos. :yes:

Pero en la plaza de los 7 templos lo que hicieron fue restaurar....

Pero en la plaza de los 7 templos lo que hicieron fue restaurar....

Claro, solo lo restauraron, pero yo me referia al templo principal de la plaza, ya que recordemos que el templo ariba en su cresteria tenia un gran arbol y ahora luce nitido. Al rato te subo un foto de ese templo. ;)

SI, quedo buena la restauración de esa plaza. Esperamos tus fotos :)

Siguiendo con la acropolis,
La Acrópolis Norte


http://imagenes.mailxmail.com/cursos/imagenes/7/2/acropolis-del-norte_22927_2_1.jpg

La Acrópolis Norte

Ocupado por mas de mil años, Tikal era una ciudad de funcionamiento a partir de las épocas Pre-Clásicas (ANUNCIO 600 Bc-250), alcanzándola esa altura durante el último período clásico (ANUNCIO 600-900). Se ha sabido por los eruditos y a los exploradores occidentales desde el diecinueveavo siglo a través de los 1881 dibujos detallados de Alfred Maudslay y las 1895 y 1904 fotografías de Teobert Maler. Los monumentos y las inscripciones de Tikal fueron registrados por Sylvanus Morley como parte de su estudio pionero de los textos jeroglíficos de Maya en los años 20 tempranos.

En 1956 el museo de la universidad de la universidad de Pennsylvania inició el proyecto de Tikal, que era continuar por quince años debajo de Edwin sacudarió inicialmente, con Guillermo Coe como director del campo de los últimos siete años. El proyecto de Tikal fue conducido en una escala sin precedente para la arqueología Maya. Por su año final, en 1970, habían sumado 130 arqueólogos. Después de 1970, las excavaciones de los edificios y su consolidación continuaron bajo dirección de dos arqueólogos guatemaltecos expertos, C. Rudy Larios y Miguel Orrego, trabajando bajo auspicios del Instituto de Antropologia e Historia de Guatemala ."

http://img146.imageshack.us/img146/1139/tk4.jpg
George Stuart llama la Acrópolis Norte ", el pastel de capas más complicados de la arquitectura antigua excavadas hasta hoy en este hemisferio".

En la parte frontal del centro de la Acrópolis Norte se encuentra la Estructura 5D-33, probablemente el más intensamente explorada y excavada templo de Tikal, si no en toda el área maya. Tres estructuras, una sobre la otra, son parcialmente visibles en la actualidad. El último se denomina 33-primero. Originalmente este edificio pirámide y sus dos torres sala de cerca de 110 pies por encima de la plaza. Construidas antes de Templos I y II, alrededor del año 600, este gran templo se encuentra en muy mal estado y ha sido desmantelado en gran parte. Como para compensar el triste estado del 33-primero, hacer un túnel por debajo de dicha información dos magníficamente adornado primeros templos clásicos, de 33 segundo, y debajo de ella, 33 3 º, ambos de los cuales son parcialmente accesibles hoy en día.


Tikal. Estructura 5D-22. 33-1st

http://imagenes.mailxmail.com/cursos/imagenes/7/2/tikal-estructura-5d-22-33-1st-primera-parte_22927_3_1.jpg

" La estructura 5D-22, Tikal, uno de los templos funerarios de la Acropolis del Norte; en las terrazas la plataforma están decoradas con máscaras del yeso " (por encima de y debajo del hombre en el trabajo en medio) (en la extrema derecha) flanqueando la escalera axial y traslapando superior zonas, o "delantal" enmoheciéndose, en las terrazas"

http://imagenes.mailxmail.com/cursos/imagenes/7/2/tikal-estructura-5d-22-33-1st-primera-parte_22927_3_2.jpg
Acrópolis Norte Estructura 33-1st


Estructura 33-1st

http://imagenes.mailxmail.com/cursos/imagenes/7/2/tikal-estructura-33-1st-segunda-parte_22927_4_1.jpg

http://imagenes.mailxmail.com/cursos/imagenes/7/2/tikal-estructura-33-1st-segunda-parte_22927_4_2.jpg




Estructura 5D 34-1st

http://imagenes.mailxmail.com/cursos/imagenes/7/2/tikal-estructura-5d-34-1st_22927_5_1.jpg

" U Llamada 196, una composición cabeza abajo, como primera obra de mampostería encontrada detrás de la Structure 5D 34-1st. Uno de probablemente cuatro características análogas formadas en orden a través de la fachada del Platform 5D 4-3rd B Acropolis.

http://imagenes.mailxmail.com/cursos/imagenes/7/2/tikal-estructura-5d-34-1st_22927_5_2.jpg


Estructura 33-1st

" Una gran cantidad de consideraciones entraron en la decisión para desmantelar lo que fue menester de 33-1st Hoy, como uno perdura en la Plaza Genial, uno ve las partes terraplenadas de 33-1st envuelto de sobre los cuartos y la plataforma soportadora de 33-2nd. Las máscaras decoran la fachada del templo, mientras otras cabezas monstruosas con tapones de oídos a través de los cuales las serpientes se retuercen, se ven en la plataforma del soporte a los lados de una escalera de acceso. Todavía otra plataforma está bajo de esto.

Esta plataforma más temprana es 33-3rd y una vez que llevada su propio edificio, lo cual estaba desmantelada para dar paso a la plataforma de 33-2nd. La plataforma de 33-3rd es hacia la que mirandos máscaras sobre diez dioses narizones que bosquejan alto de pies, una para el Este y una para lo del oeste. Ambos son visibles hoy a manera de un sistema de túneles y están entre las vistas más impresionantes de Tikal.

http://imagenes.mailxmail.com/cursos/imagenes/7/2/tikal-estructura-33-1st_22927_6_1.jpg

" El panteon85 ... como todo los demás incluidos por subestructuras de la plataforma y al amparo de una bóveda primitiva de viga voladiza, contuvo un solo esqueleto. Sorprendentemente, este individuo careció de huesos de la cabeza y del muslo, pero de la riqueza de los bienes acomodados con él se puede adivinar que él haya perecido en combate. Los restos fueron cuidadosamente empacados en géneros, y el manojo colocado en una colocación derecha. Una parte pequeña, una máscara greenstone con ojos incrustados en concha y dientes parecen haber estado cosidas para el manojo para representar la cabeza.

Una columna vertebral del rayo de aguijón, el símbolo de sacrificio de sí entre el maya, y una concha de spondylus se agregaron para los contenidos horripilantes. Apiñado alrededor de la cámara mortuoria estuviera nada menos que veintiséis vasijas del período Chicanel Tardío. Aunque hay diferencias menores de región para la región, una sola cultura extendida, Chicanel, dominó el Areas Central y Del Norte a esta hora. La mayoría de alfarería es un rojo o negro sencillo monocromo, con deslices lustrosos gruesos que se sienten cerosos para el toque.

http://imagenes.mailxmail.com/cursos/imagenes/7/2/tikal-estructura-33-1st_22927_6_2.jpg


La cámara mortuoria

J Robert.identifica esto como la tumba del Tempestuoso Sky, el gobernante Clásico Tempranero máximo de Tikal. D Michael. Coe, escribe, " hubo tres entierros aquí, dos de ellos a los que las víctimas adolescentes se sacrificaron acompañan al personaje principal, un cadáver sin cabeza y sin manos probablemente recuperado por sus seguidores de la escena de un desastre militar.

Las paredes blancas, estucadas habían estado cubiertas de glifos aplicadas en pintura negra por una mano segura, incluyendo la fecha Larga Count 9.1.1.10.10 (19 Año De Cristo de marzo de 457 en el calendario gregoriano), en toda probabilidad el día de muerte del hombre o de su entierro. Un metate de mano, y vasijas que una vez se llenaron de comida, demuestre que el alma debió ser alimentado parala otra vida.

http://imagenes.mailxmail.com/cursos/imagenes/7/2/la-camara-mortuoria_22927_7_1.jpg

http://imagenes.mailxmail.com/cursos/imagenes/7/2/la-camara-mortuoria_22927_7_2.jpg

http://www.mailxmail.com/curso-america-cultura-tikal

^^Gracias por cambiar el Titulo al hilo.:):okay: Seguimos con la Acropolis Norte


Montaña Sustento y Montaña de la Serpiente
http://img94.imageshack.us/img94/7334/tk5l.jpg

Representación del Templo 33 segundo en la Acrópolis Norte

"Montaña de la Serpiente, el lugar donde la civilización se había inventado ... un juego de pelota en su base. En la mitología, el agua del juego de pelota de regadío de la tierra alrededor de Montaña de la Serpiente y le dio abundantes cosechas a la gente. La gente de multiples [Tikal] construyeron sus Montaña de la Serpiente como el Templo de 33 segundo en el frente de la Acrópolis Norte. Se identificó al cubrir sus terrazas con máscaras de yeso de monstruos de montaña con las serpientes que salen de sus bocas. "

Esta fachada presenta una fusión de dos motivos importantes, Montaña sustento y montaña de la serpiente. En conjunto, estos símbolos identificados Tikal como un lugar de creación, que también tenía el derecho divino de llevar a cabo actos de guerra. Iconografía como también fue muy similar a la encontrada en otros sitios, como Uaxactún.
http://img543.imageshack.us/img543/9559/tk6k.jpg

La imagen erosionada de Montaña de la Serpiente hoy visible en la Acrópolis del Norte ha perdido mucho detalle, pero el dibujo de la reconstrucción muestra cómo se veía el original.






Structura 5D-33-segundo
http://img803.imageshack.us/img803/6659/tk7.jpg
Str. 5D-33-segundo es a finales del Clásico Temprano. Sustituyó a 33 3 º, y fue finalmente sí totalmente enterrado debajo de 33 primero.

Hacia el final del Clásico Tardío, Tikal fue rodeada por los enemigos. Fue derrotado en 562 dC por la ciudad de Caracol y entró en un período de la humillación y el silencio que se prolongó durante 150 años. Hacia el final de este período, la regla 25 de Tikal, Escudo del cráneo, trabajaron para recuperar el poder de Tikal. Cultivó alianzas diplomáticas y militares, posiblemente, con la ciudad-estado de Palenque y Copán, y tomó prisioneros en la batalla contra el rival de Yaxchilán, en agosto de 659. Escudo de cráneo murió en la batalla en el año 672.
Hasaw Chan K'awil, hijo de Escudo del cráneo y tal vez más grande gobernante de Tikal, se convirtió en gobernante número 26 en la sucesión el 3 de mayo 682 y de inmediato se puso a renovar el prestigio de su ciudad. Muchas de sus primeras acciones en torno a la terminación del Templo 5D-33-2 y la construcción de la 5D revolucionaria templo-33-primero sobre él en honor de su padre.



http://img193.imageshack.us/img193/2264/tk11.jpg
http://img805.imageshack.us/img805/636/tk13.jpg http://img577.imageshack.us/img577/8024/tk12.jpg

"Es dudoso que, antes o después, fue la decoración arquitectónica llevada a tal extremo ... Como se ha dicho más arriba, la zona superior del edificio, incluso una crestería conjetural, se distinguió por excesivamente estucos ornamentales. El edificio también dio a luz al final ranurado paneles empotrados en los laterales y trasera y, además, mucho más si no su totalidad, estaba pintado de rojo por las apariencias, lo que se erigió persistió sin alteraciones, con excepción de una reestructuración radical de las máscaras basales y modificación sutil de los paneles superiores más "..

http://img718.imageshack.us/img718/3286/tk10k.jpg
Linda Schele identifica esta figura como un monstruo de la montaña con las serpientes que salen de su boca.



http://img6.imageshack.us/img6/8047/tk8u.jpg http://img703.imageshack.us/img703/2701/tk9r.jpg

Nuevos paneles U5 flanqueaban la escalera de 33 segundo y cubrió los paneles de la escalera U4 de la antigua 33-3er. "Totalmente diferente de los que se presentan en un 33-3, su enfoque parece haber sido un perfil individual (tal vez la celebración de un animal agazapado con el elemento independiente) sentado entre los grandes, la boca volutas geométricas que pertenece a un rostro grotesco, a su vez coronado el centro por un ser humano cara (restos de esta última aparecer en los paneles de construcción de plataforma). Poco más de mampostería U. 5A de menores de pinnings existía, para el estuco final se arruinó con motivo de la U. 6A remodelación ... los paneles U.5 terminado por encima de lo ligeramente elevada, piezas rectangulares, su propósito fundamental es probable que desvíen la escorrentía, reduciendo así al mínimo la erosión facial.

http://img69.imageshack.us/img69/8055/tk3n.jpg

Panel de estuco que flanquean la entrada al Templo 5D-33-segundo

Fachada de estuco encuadre central puerta del templo 5D-33-segundo. Este templo fue descubierto cuando las partes del Templo 5D-33-primero fueron retirados por los arqueólogos.

http://mayaruins.com/tikal.html (http://mayaruins.com/tikal.html)

http://img835.imageshack.us/img835/9853/tpl33.jpg

Porque desmantelaron ese templo???

Porque desmantelaron ese templo???

La Estructura 5D-33 puede ser considerada como la 7ma. gran Piramide de Tikal, lamentablemente los responsables en ese entonces de los trabajos de recuperación y restauración, dieron como excusa de que su estructura ya no soportaba el rescate (contra la opinión de algunos otros estudiosos), lo que creo una polémica intensa. Pero se procedió a desmontarlo. Es muy posible que si ese dilema se hubiera tenido en la actualidad, se hubiera hecho lo necesario para conservar la mayor parte de su estructura.

^^:okay:

En esta imagen se puede ver la estructura 5D-33 y al fondo el Templo ll.

http://img862.imageshack.us/img862/6981/504tk.jpg

Pues si se mira que estaba en bastante mal estado, pero que desgracia haber tenido que tomar esa decision.
Creo que si hubiera sido bueno hacer un esfuerzo para restaurarlo, pero como no soy arqueologo, solo puedo comentar a nivel sentimental... lo que a la mayoria nos habria gustado, ahora ya ni modo.
Gracias por la respuesta!

Pues si se mira que estaba en bastante mal estado, pero que desgracia haber tenido que tomar esa decision.
Creo que si hubiera sido bueno hacer un esfuerzo para restaurarlo, pero como no soy arqueologo, solo puedo comentar a nivel sentimental... lo que a la mayoria nos habria gustado, ahora ya ni modo.
Gracias por la respuesta!

^^ Si fue una lastima y peor al observar las siguientes imagenes.....

Excavaciones de 1958
http://img856.imageshack.us/img856/1381/58ksl.jpg


http://img16.imageshack.us/img16/290/50kjn.jpg

Creo que si era tan importante mostrar los mascarones que estaban dentro de la piramide, se pudo haber hecho algo mejor, algo mas ingenioso para conservar la piramide completa, como por ejemplo eliminar parte de las escalinatas o una entrada especial en la fachada o en los costados, no se algo se pudo haber hecho.

http://img846.imageshack.us/img846/6964/ttk1.jpg

Al comparar la piramide con la del Gran Jaguar creo que bien pudiera haber tenido unos sus 30+ metros de altura no?

Claramente se ve que le gran jaguar es más alto...

Ojo con no reconocer los derechos reservados como debe ser, es decir, nombreando a los autores o dueños de los derechos y colocando los links, eso va para escritos completos y para fotos, que nos pueden bloquear un thread completo si no se hace. Ya pasó en uno de un pais cercano. No basta con colocar "todos los derechos reservados" o "tomado de internet". ;)

Ademas es regla del foro! En esta pagina por ejemplo, esta bien el post #29, pero no el #30. Y esto aun usando "quote".

:okay: Para no tener sustos!

http://img97.imageshack.us/img97/2371/t33fam.jpg

Claramente se ve que el gran jaguar es más alto...

Claro que es mas alto el GJ, pero a eso me referia, que tambien la estructura 5D-33(Templo 33) tenia un tamaño considerable, facil tendria 30+ metros de altura. ;)

Algunos trabajos de restauración y consolidación de lo que quedo del Templo 33.

http://img534.imageshack.us/img534/2977/northz190f.jpg

http://img845.imageshack.us/img845/8422/northz189f.jpg

Siguiendo con la Acropolis Norte,

http://archserve.id.ucsb.edu/courses/anth/fagan/anth3/Courseware/Tikal/Images/Core_Area_Recon.gif


Estructura 5D-22
Templo 22http://mayaruins.com/tikal/a2_744.jpg

La estructura 5D-22 se alinea perfectamente con el Templo V al sur [Foto por Jeff Purcell]

Peter Harrison hace una discusión fascinante acerca de la importancia de la planificación de la ciudad de los antiguos mayas. Sostiene que, en la determinación de la colocación de nuevos edificios:

(1) Cada edificio tiene un único punto crítico de su plan que determina la ubicación del nuevo edificio. Este punto es la unión de las dos líneas que se forman en la pared frontal del edificio y el eje central a través de la puerta central. Estas líneas se cortan en ángulo recto. Su punto de intersección es el punto de ubicación del edificio.

(2) La alineación de los puntos de ubicación era aparentemente importante para los mayas de Tikal, por lo que la colocación de un tercer edificio en la alineación con los puntos de colocación de los dos edificios anteriores demostraron el respeto o el honor de estos primeros edificios.

(3) La colocación del punto de ubicación se establece con referencia a los puntos de ubicación de los dos edificios anteriores que tengan importancia para el nuevo edificio. La razón más común de importancia es la ascendencia, es decir, las estructuras planteadas por los ancestros, quienes serán honrados por este nuevo edificio. Los tres puntos, dos pre-existente y uno nuevo, se conectan en un triángulo rectángulo integral.

Conocimiento del movimiento de las estrellas y del calendario representaba el poder a la clase elite de los mayas, ya que en relación con la producción de alimentos esenciales. Conocimiento y control de la manipulación del espacio probablemente fue entendida por todos los agricultores que lo utilizan para diseñar su milpa. A nivel de élite, que se utilizó para la veneración de los antepasados ​​expresadas por la planificación urbana.

A la luz de estas observaciones, el trazado de la ciudad de Tikal es una expresión masiva de la veneración ancestral por más de un milenio y medio.

http://mayaruins.com/tikal.html (http://mayaruins.com/tikal.html)

http://img97.imageshack.us/img97/2371/t33fam.jpg



Claro que es mas alto el GJ, pero a eso me referia, que tambien la estructura 5D-33(Templo 33) tenia un tamaño considerable, facil tendria 30+ metros de altura. ;)

A no te había entendido eso, jajaja. Si se dice que si se hubiera conservado, ese templo el 5D-33 sería considerado como el septimo de los grandes templos pirámide de la ciudad de Tikal.

Realmente es una vercadera lástima la pérdida del mascaron de la estructura 5D-22. Se nota que a la acrópolis norte le urge una restaurada! ya se están pulverizando partes de las piedras caliza que la conforman!!

Realmente es una vercadera lástima la pérdida del mascaron de la estructura 5D-22. Se nota que a la acrópolis norte le urge una restaurada! ya se están pulverizando partes de las piedras caliza que la conforman!!

Lastima la verdad, Pero que estaban pensando en ese entonces al no cubrir el mascaron......:doh:

Si, la acrópolis norte le urge una restaurada! :yes: :okay:

http://img694.imageshack.us/img694/829/msk649.jpg

La traduccion de ingles a español no siempre es la mejor, a aveces una que otra palabra fuera de lugar, pero en general se entiende la nota.:)

La Evolución De La Acrópolis Norte
LA MÁQUINA EN EL CENTRO CEREMONIAL

Chac Mool Conference, An Odyssey of Space, Calgary, November 14-18, 2001
Lugares sagrados y sesiones Viewscapes

Stan Loten


La Acrópolis del Norte en el sitio maya de Tikal, Guatemala, es el tipo de ajuste a menudo se caracteriza como un lugar sagrado. Es un elemento importante en el centro monumental de Tikal, una ciudad conocida como posiblemente Yax Mutal en los tiempos antiguos (Martin y Grube 2000: 30). Me refiero a ella como una "máquina" porque, en nuestra cultura, al menos, las máquinas están hechas para fines concretos y materiales. Se espera que los producen. No están hechas como obras de arte para simbolizar o expresar cosas como la riqueza y el poder, aunque es probable que el trabajo de esa manera. Pero eso no es razón por la que se construyen.

Mi propuesta es que la monumental instalaciones arquitectónicas, como la Acrópolis Norte, que se utiliza para representaciones rituales participación de las ceremonias de sacrificio, fueron construidos con el tipo de expectativas práctica cumplida por las máquinas. La Acrópolis del Norte podría haber esperado que se producen, o por lo menos para ayudar en la producción de las cosas, como la lluvia a tiempo, buenas cosechas, buena salud y el alivio de la enfermedad, los bebés sanos, la vida larga, el éxito en el comercio y la batalla, y en general los beneficios que las fuerzas de la naturaleza podría conceder el tiempo que puede mantenerse feliz. Probablemente, los rituales, las cachés, ofrendas y entierros, y en la acrópolis estaban destinadas a obtener estos fines, a través de actividades ceremoniales y el carácter arquitectónico del lugar.

Si esto es una suposición válida, la forma arquitectónica se podría esperar que se han visto afectados por estas intenciones. Para investigar esta posibilidad, he tomado los datos de la excavación producida por la Universidad de Pennsylvania Proyecto Tikal (Coe 1990), que existe en la forma de planos, secciones, alzados y diagramas, y construyó una serie de tres modelos de computadora tridimensional para que el efecto visual de la arquitectura se puede apreciar (nota 1). Los modelos se realizaron mediante un programa llamado formZ. Se estableció por primera vez como marcos de alambre (figura 1), y luego hizo (figura 2). El carácter de la prestación está destinada a mostrar cómo las estructuras veía cuando fueron construidas recientemente y su acabado de yeso fue brillante y reflectante. Sobrevivir yesos, donde protegidos, eran claramente suave, como si se frota y se pule y me imagino que cuando recién terminado de las superficies eran algo brillante.

Figura 1http://img710.imageshack.us/img710/346/acr1.jpg

Figura 2http://img5.imageshack.us/img5/4544/acr2.jpg


A pesar de la acrópolis evolucionado y funcionado por lo menos el año 600 aC en el siglo IX dC el desarrollo arquitectónico que aquí se presenta sólo cubre el período comprendido entre el siglo 2 aC a finales del siglo quinto temprano. Durante este tiempo, desde el Preclásico Tardío hasta la primera parte del Clásico Temprano, el desarrollo de la arquitectura, como espero que se desprende de la serie de modelos, es muy consistente. Es decir, las formas iniciales se mantienen a través de grandes cambios. En ningún momento fue toda la estructura de una antigua acrópolis completamente oculto por debajo de los añadidos posteriores. Ciertamente, como se hará evidente, cambios muy marcados se presenta con regularidad por la construcción de nuevos, pero en un contexto de renovación del tejido anterior, lo que más o menos inadvertidamente hizo más grande y más grande. Entonces, al final de la serie se describe aquí, en el siglo quinto, el patrón de desarrollo cambió abruptamente. La "llegada de los extraños" (Stuart, 1999) puede haber precipitado este cambio. De hecho, el patrón de desarrollo arquitectónico descrito aquí realmente puede proporcionar apoyo a la evidencia epigráfica.

La figura 2 muestra más temprana de la acrópolis se recuperó, que data del siglo 2 aC tarde. Se basaba en parte en roca y en parte de los escombros de las estructuras anteriores totalmente arrasados. Es un poco el aspecto residencial parece incompatible con el tamaño y la complejidad de las plataformas de infraestructura menor. El techo de paja que se muestra es conjetural. Monumentalidad fue modesta, pero tal vez intencional y puede indicar una función ceremonial, a pesar de la monumentalidad, como tal, ciertamente no descartaría residencia como función principal. Por otro lado, la forma residenciales, podría ser apropiado para el funcionamiento de ceremonial. Se ha sugerido que las estructuras ceremoniales eran lugares donde los dioses llegaron a recibir sus ofertas (Bassie-Sweet, 1996: 18). Para ello, una forma de casa puede servir bien. Características que aparecen no residenciales incluyen expansión de las plataformas de infraestructura, su compleja mezcla de muy bajo y las unidades de algo más alto, más bajo escaleras duplicado, triplicado de nivel medio escaleras, y las unidades de doble frontal que pueden ser pequeñas plataformas o altares.

Figura 3http://img228.imageshack.us/img228/4474/acr3.jpg

En la figura 3, que probablemente data de la primera mitad del siglo 1 aC, el edificio anterior se había mantenido, mientras que todas las unidades de infraestructura se han cambiado. Una bóveda se muestra aquí es, de nuevo, una conjetura. La subestructura baja se transformó en un sistema de dos plataformas repite en la reconstruida a mediados de nivel de la plataforma, cada una con una unidad basal muy bajo. Escaleras dobles se mantienen como en la estructura anterior. La subestructura de nivel medio había una escalera de frente, el acceso a la planta superior era de los lados este y oeste. El edificio norte, su plataforma de edificio parcialmente sumergido, ahora era el elemento dominante de un patio abierto acorralado. Lamentablemente, sólo los talones basal de las tres unidades de otros permanecieron. El formato cuadrangular de unidades superior sugiere una vez más la función residencial, y otra vez, yo interpreto esto como el uso de la forma residencial para fines no residenciales, principalmente debido a la estricta axialidad en el cuadrilátero de las líneas cardinales.

Figura 4http://img716.imageshack.us/img716/7772/acr4.jpg

La acrópolis que siguieron (Figura 4), aún en el siglo I aC, a la izquierda inferior tiene subestructura sin cambios sustanciales, mientras que completamente volver a trabajar la parte superior. Una plataforma de dos terraza subestructura superior con esquinas redondeadas generosamente ahora había una escalera axial central. En la cumbre, que flanquean la escalera, dos edificios con techo de paja, que actuó como un umbral o puerta de enlace, al espacio situado detrás, definida por dos unidades idénticas de forma claramente no residenciales. Estos tenían plataformas de alto edificio con paneles de máscara y casi seguramente abovedado. Por las convenciones de Mesoamérica son "templos", supuestamente construido para servir a propósitos ceremoniales. Este cambio indica ya sea una nueva función para la acrópolis, o confirma la función anterior como ceremonial, a pesar del carácter residencial de la arquitectura anterior.

Dos características parecer desconcertante, la ausencia de un solo elemento dominante, y el desequilibrio entre el este y el oeste. El primero puede haber sido conocido por todo el conjunto superior, incluyendo la ronda de esquinas, dos terrazas de plataforma con escalera central y, de hecho esto puede ser la explicación para la colocación de esta escalera, como si la escalera de la plataforma de construcción en el norte axial antes acrópolis había sido trasladado a la subestructura de dos terraza superior de éste. De este a oeste el desequilibrio es más difícil de interpretar. Quizás el lado oeste del complejo superior estaba reservada para actividades ceremoniales que requiere el espacio abierto.

El tiempo aproximado de construcción y uso de esta acrópolis parece coincidir con la primera pavimentación de la Gran Plaza, a pesar de la extensión relativamente modesta (Coe 1990: 818). Esta evolución parece indicar un aumento general en el tamaño y la majestuosidad del centro ceremonial de Tikal todo, quizás reflejando el crecimiento en importancia de la ciudad, o bien, poder y estatus de la gente con el centro.

Figura 5http://img850.imageshack.us/img850/2901/acr5.jpg

A principios de los primeros cambios del siglo I dC fueron hechas en todos los niveles pero las dos "templos" de la disposición anterior se mantuvieron inalteradas (figura 5). El lateral inferior de la plataforma subestructura fue eliminado hoy y todo el "alfardas" flanqueaban la escalera axial en el nivel medio. La entrada a la cumbre de la acrópolis fue formalizada hoy por un edificio con techo de paja con puertas traseras que permite a través de la circulación. Esto ahora se convirtió en el elemento dominante, visto desde la Gran Plaza. Apertura intencional de la parte oeste a nivel de cumbre parece ser confirmada por las pequeñas unidades de paja colocado torpemente para evitar el cierre de ese lado. Entierros elaborados con pintura mural, indican que en este momento la gobernación era un aspecto de la función de la acrópolis. Por otra parte, los entierros reales pueden indicar residencia real, ya que el entierro debajo de residencia no es raro que en un contexto mesoamericano. Me inclino a rechazar esta interpretación sobre la base de que esta acrópolis parece carecer de cualquier unidad que posiblemente podría funcionar residencial.

Figura 6http://img851.imageshack.us/img851/315/acr6.jpg

No mucho más tarde, a mediados del siglo I d. C., (figura 6) proporciones plan previamente elaborado para la subestructura medio, se han aplicado a la plataforma inferior de modo que todas las unidades de las plataformas más importantes ahora tenían el mismo formato cuadrado cerca. Este movimiento hizo axial no alineación de muebles altos y bajos más evidente, algo que parece ser un defecto. Posiblemente se trataba de una especie de homenaje a principios de los tejidos a pesar de que el desarrollo se había desplazado hacia el este.

Las escaleras dobles de la plataforma inferior se fueron rasgos arcaicos quizás también haga referencia explícita a una línea anterior axial.

En la parte superior de la escalera de nivel medio una estructura de portal se construyó el nuevo. Aquí se muestra sólo en parte debido a la demolición antigua bóveda se había quitado la evidencia. Los dos "templo" las estructuras detrás de ella había en ese momento cumbre sobrevivió como la definición de funciones a través de tres formatos subsiguientes acrópolis.

Figura 7http://img20.imageshack.us/img20/3761/acr7.jpg


La AD mediados del siglo vio por primera vez un gran desarrollo (Figura 7), el conjunto reconstruido toda la parte superior mucho mayor, posiblemente en respuesta a la escala de demanda de una poderosa presencia en el GranPlaza.

Pero no fue hasta la parte trasera del complejo superior que fue elevado, la parte delantera, con su edificio portal permaneció en su lugar, aunque reconstruido, ahora a mitad de camino por la escalera central. Un edificio de segundo portal a la cabeza de la escalera superior, con alas de acompañamiento, y el techo de vigas y mortero, cerrar bien la superficie superior y apagarlo de las zonas frontal y Gran Plaza.

Esta acrópolis estaba funcionando en el momento de la dinastía de Tikal "fundador", Yax Ehb’ Xook, tomó el poder de acuerdo con mucho inscripciones posteriores (Martin. y Grube 2000: 26) y continuó en uso mucho tiempo después de su fallecimiento, a través de casi toda la segunda siglo. Es el segundo más largo de la acrópolis utilizado en toda la serie del Clásico Temprano. Su altura amplificada, lo que debe haber aumentado su impacto visual, puede haber reflejado una situación política particularmente robusto disfrutado por Tikal en este momento. Tal vez por eso los gobernantes más tarde afirmó la legitimidad de este reino particular. Las formas arquitectónicas, que relativamente no resueltos, en comparación con otras obras importantes, sugieren que el deseo de altura puede haber superado las convenciones establecidas de la forma.

Figura 8http://img691.imageshack.us/img691/7736/acr8.jpg

La larga duración de la acrópolis anterior fue seguido por una usada sólo por unos diez años, al final del siglo II dC (figura 8). La importancia de esta acrópolis se encuentra en su escalera monumental que aumentó considerablemente su impacto visual. La magnitud de la escalera sugiere que puede haber sido construido para el ritual o ceremonia que implican el movimiento vertical, y no sólo para el acceso a la cumbre, pero una vez en el lugar que mostró el tipo de monumentalidad fuerte que era posible. Tal vez por eso se dejó de usar por un tiempo relativamente corto.

La larga duración de la acrópolis anterior fue seguido por una usada sólo por unos diez años, al final del siglo II dC (figura 8). La importancia de esta acrópolis se encuentra en su escalera monumental que aumentó considerablemente su impacto visual. La magnitud de la escalera sugiere que puede haber sido construido para el ritual o ceremonia que implican el movimiento vertical, y no sólo para el acceso a la cumbre, pero una vez en el lugar que mostró el tipo de monumentalidad fuerte que era posible. Tal vez por eso se dejó de usar por un tiempo relativamente corto.

Figura 9http://img714.imageshack.us/img714/4224/acr9.jpg

Hacia el final del siglo II, la plataforma media se hizo un poco más alto y mucho más imponente por la instalación de paneles de gran máscara que flanquean la escalera axial (figura 9). Las nuevas versiones de la estructura del portal a la cabeza de la escalera y la estructura de la cumbre al este fueron construidos, pero la vieja estructura axial hacia el norte se mantuvo con su plataforma de construcción casi totalmente oscurecida. El cambio decisivo fue la instalación de paneles máscara muy grande que flanquean la escalera. Yo interpreto esto como recordando mucho antes de cumbre de las estructuras (figura 3), que había mostrado lado escalera paneles máscara de unos tres siglos antes. Como he sugerido antes, estas características aparecen como partes de un "templo" de formato. En este desarrollo posterior de las máscaras puede indicar que el complejo superior de la Acrópolis había llegado a ser entendida como un "templo", es decir, un lugar habitable por los poderes sobrenaturales. Presumiblemente, esto estaría de acuerdo con la asociación y el apoyo de los gobernantes con la acrópolis. Gobernantes difuntos enterrados en el tejido de la Acrópolis se han contado entre los poderes sobrenaturales dirigido por funciones ceremoniales. La colocación de las máscaras en la plataforma media podría haber ellos vinculados a los rituales realizados en la escalera que el flanco, y podría indicar que, en los antiguos mayas el pensamiento del cuerpo de la plataforma fue el centro de el "templo" de identificación, ya que fue donde el entierros fueron localizados.

Dos características apoyan mi conclusión de que las ideas anteriores fueron siendo invocado en esta acrópolis, las escaleras laterales de este a oeste y de la nueva escalera única a la plataforma basal. Esta última, aunque nuevas, se colocó en la edad, la línea axial más occidentales, notablemente fuera de serie a partir del eje de gran alcance proyectados por las características superiores. Las escaleras laterales había aparecido brevemente en el siglo I aC (figura 3) y, posteriormente, había sido omitida. Su restauración a finales del siglo II dC difícilmente puede haber sido una coincidencia.

Figura 10http://img534.imageshack.us/img534/4757/acr10.jpg

En uso durante la mayor parte del siglo III y en el cuarto, el siguiente acrópolis constituyó una reafirmación de la disposición anterior, con revisiones significativas (figura 10). La plataforma de media ahora había dos terrazas formadas cada una con molduras de delantal, y un complejo de la cumbre de las cuatro estructuras en los ejes cardinales. Esto, de nuevo, puede haber sido una restauración de la forma anterior (figura 3) se recuerda en la acrópolis anterior.

Curiosamente, aunque la estructura axial norte cumbre fue reconstruida junto con los otros tres, que era el más pequeño. La estructura del portal a la cabeza de la escalera apareció como el elemento dominante, aunque el espacio libre detrás de él, definida por tres "templos" puede haber sido el foco principal de los eventos rituales.

En la segunda terraza de la plataforma media, nueva secundaria fueron las escaleras que flanquean se añadieron los paneles de la máscara y la formalización de la ruta de acceso desde las escaleras laterales que previamente había requerido pisando directamente en la parte superior de las máscaras. Esto parece a nuestros ojos como una violación de la santidad, sino que simplemente han hecho hincapié en que el acceso a la cumbre fue muy restringido, tal vez limitada a los participantes en las actividades ceremoniales. El camino desde el este y oeste, reconstruido para esta acrópolis, puede haber sido el camino de acceso, mientras que la escalera central, monumental pudo haber sido todo para el uso ceremonial, tal vez por los órganos de descenso de las ofrendas sacrificiales.

Figura 11http://img94.imageshack.us/img94/7803/acr11n.jpg

La acrópolis de mayor duración (figura 11) se utilizó desde principios del siglo cuarto a la última parte de la quinta. Al final resultó que, a excepción de un refinamiento final (a continuación), esta forma de la acrópolis establecido su punto máximo de desarrollo, al menos en términos de impacto visual y la monumentalidad. La plataforma de nivel medio ya tenía tres terrazas, tres escaleras conducen a la cumbre, tres "templo" estructuras ocupadas de la cumbre, y el conjunto estaba formado por tres cuerpos principales, la plataforma basal, de nivel medio de tres estructuras frente a la Gran Plaza , y los principales espacios interiores se accede por medio de aberturas puerta triple. La escalera inferior había sido trasladado hacia el este, para alinearse con el eje superior, y la acrópolis en su conjunto ya había un sentido de unidad como si hubiera sido diseñado como una estructura. Este tipo de desglose, sin embargo, no tiene en cuenta el efecto de monumentalidad que esta acrópolis que han proyectado, que me imagino que era mucho más fuerte que en cualquier versión anterior. Varios elementos triádica, sin duda representan rectitud teologal de satisfacer los iniciados, pero el efecto sobre-todo habría sido sentida por todos. Mi conjetura es el efecto de poder encarnado, o monumentalidad, podría haber sido entendida como una prueba palpable de que las entidades sobrenaturales realmente estaban presentes en el tejido, o al menos podría ser, a veces de la actividad ceremonial. Presencia de un elemento dominante único, al norte axial "templo" se habría incrementado el efecto de monumentalidad, mientras que al mismo tiempo que recuerda una forma mucho antes de la acrópolis (Figura 2).

Figura 12http://img405.imageshack.us/img405/259/acr12.jpg

Una de las características más (figura 12) aún no se ha considerado en relación con esta acrópolis. En algún momento, un nuevo juego de cordones en la parte posterior, al este, y la fachada oeste se añadió (Coe 1990: 133). Coe coloca estos en los siguientes acrópolis (Figura 14) por razones estratigráficas, ya que claramente fueron construidas como las modificaciones a la estructura anterior. Sin embargo, la evidencia de la estratigrafía no exige que estas características también preceden a los cambios drásticos en el frente sur, y ya que constituyen un desarrollo coherente de la antigua acrópolis, mientras que los cambios frontal discute más adelante no lo hacen, yo les he mostrado aquí como un sub distintas etapas, estratigráficamente posible aunque no sea absolutamente necesario.

Figura 13http://img855.imageshack.us/img855/8248/acr13.jpg

El efecto de esta adición es más evidente desde la parte posterior (figura 13). Desde este punto de vista, el cordones laterales traseras y el oeste son visibles. Se les ofrece grandes con un impacto visual importante, sin embargo, no logró nada en ningún sentido funcional que uno puede fácilmente imaginar. En términos visuales, que llevó a las líneas de las tres principales características superiores a la parte inferior de la plataforma de nivel medio, como si la identidad de estas entidades no se limita a la cumbre, pero se plasmó también en la estructura de la plataforma. Que muy fuertemente reforzado la direccionalidad cardinales de las características superiores. Como muchos estudiosos han observado, los puntos cardinales se asocian con las fuerzas sobrenaturales. Mi conjetura es estos cordones tuvo una función similar a la de las tumbas reales, como los elementos destinados a inducir una mayor presencia de estos poderes. Que fueron añadidos por ellos mismos, y no como partes de una entidad más grande, sugiere que se pensaba que eran de por separado. Está claro que estratigráficamente cordones de esta forma había sido introducido inicialmente en la infraestructura de la cumbre norte axial "templo" (5D-3, figura 12) y, posteriormente, se aplica a la plataforma de mantenimiento de esta estructura. Por lo tanto, parece razonable inferir que la importancia otorgada a la función superior es compartida por la plataforma por debajo de ella. Cualquiera que sea el término "templo" puede significar, que no era sólo el edificio con el espacio interior, sino también el cuerpo sólido que se elevó a una altura que domina. Es de suponer que la función principal de las instalaciones, como la Acrópolis Norte fue la de negociar con las fuerzas sobrenaturales, y gobierno se basa en la capacidad afirma que el uso de este instrumento de poder de manera efectiva por el bien de toda la comunidad.

En otras palabras, estos cordones puede haber completado un proceso iniciado con anterioridad por la colocación de los paneles de la máscara para flanquear al frente monumental escalera axial, que marca la gran masa de la plataforma de nivel medio como una característica del paisaje formado por la presencia de seres sobrenaturales. "Witz" las máscaras son comúnmente entendida de este modo (Schele y Mathews 1998: 43).

Figura 14http://img33.imageshack.us/img33/253/acr14.jpg

El punto final de la secuencia que se describe aquí se inició con un acto político que tuvo lugar durante el uso de la acrópolis anterior, el conocido "la llegada de los extraños" en el año 378 (Stuart, 1999). Estoy asumiendo que el cambio radical en el modelo de desarrollo del Norte Acrópolis de arquitectura que apareció en el éxito acrópolis (Figura 14) refleja este hecho. En la Figura 14 vemos que la antigua acrópolis en realidad dejó de desarrollar y en su lugar nuevas incorporaciones llegaron a ser colocados a través de su frente. Estas estructuras contenidas tumbas de los gobernantes poner en su cargo por los "extranjeros" que habían reclamado o algún tipo de conexión a Teotihuacan (Mathews 2201). Estos gobernantes pueden haber querido ser enterrado en el lugar de la Acrópolis, que se numeran en la sucesión de la misma "fundador", pero, o no estaban interesados​​, o no pudieron continuar con su desarrollo arquitectónico a lo largo de las líneas anteriormente seguido. De hecho, la Acrópolis Norte, no pudo haber sido su instrumento de poder en absoluto. Esto puede haber sido el complejo Mundo Perdido (Laporte y Fialko1990) en el suroeste del centro del sitio, donde las formas arquitectónicas de Teotihuacan se muestra visiblemente.

Cordones laterales y traseras se aplica a la acrópolis que estaba funcionando cuando "desconocidos" llegó (Figuras 12 y 13) proporcionan evidencia clara de una función materialista destinadas a lograr resultados prácticos, ya que estos elementos se relacionan de manera tan directa a la acción de fuerzas sobrenaturales. El abrupto cambio en el patrón de desarrollo de la arquitectura después de su llegada tal vez pueda confirmar la evidencia textual que en realidad eran desconocidos, y además puede implicar que los nuevos gobernantes afirmó ser capaz de obtener ventajas para el pueblo de Yax Mutal, como el tradicional Acrópolis del Norte los usuarios tenían, pero ahora por otros métodos, en otra parte (El mundo perdido), y se asocia con distintas formas arquitectónicas.

http://www.csms.ca/Machine%20in%20CC/part%201.htm

^^Algo revoltozo la traduccion de la nota de ingles a español, no ?:)



http://img833.imageshack.us/img833/4351/acr346.jpg


La Acrópolis Norte:
monumentalidad, la función y desarrollo de la arquitectura
http://img849.imageshack.us/img849/3951/acr15.jpg
http://www.csms.ca/monumentality.htm

Mejor les pongo el link de la otra nota.

Como creen que luciera la acropolis norte, si su construccion viera continuado siguiendo los "planes" originales ?

http://farm7.static.flickr.com/6050/5892006753_c7c29f9304_b.jpg

Los dos mascarones de la acropolis, no creen ustedes que resaltarian mas, si se les colocara una capa delgadita de "yeso", como lo hacen en otros lugares? o seria una mala idea?

basante grande es mascaron. buena foto ulugran

Como creen que luciera la acropolis norte, si su construccion viera continuado siguiendo los "planes" originales ?



Probablemente hubiera seguido ganando altura, quizá hasta completar nueve plataformas, llevaba tres.

El problema que veo en relación al mascaron, es su estado general. En el caso de lo realizado en El Mirador, es porque el mascaron de Garra de Jaguar está bastante completo, no así el de la Estructura 333, que lo han dejado mas expuesto. Quizá la clave esté en la palabra "reconstruir", que tanto o que tan poco.

Si, llevaban tres plataformas ya construidas, jeje, yo solo habia contado dos:nuts: :okay:

Quizá la clave esté en la palabra "reconstruir", que tanto o que tan poco.

"reconstruir los" no creo que es para tanto, pero si mejorar les los detalles que los hagan resaltar aun mas. ;)

http://img819.imageshack.us/img819/8413/ins5.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3630/3365397515_724b24bebd_o.jpg (http://www.flickr.com/photos/paleangellex/3365397515/)
Tikal 3D Model (http://www.flickr.com/photos/paleangellex/3365397515/) by PaleAngelLex (http://www.flickr.com/people/paleangellex/), on Flickr

Que bonita esa maqueta, en donde es que se encuentra?

Que bonita esa maqueta, en donde es que se encuentra?

Esa maqueta se encuentra en el Museo "Field" de Chicago.

Bueno, sigamos con la excavacion de la acropolis norte,


http://img20.imageshack.us/img20/818/26tk.jpg

http://img810.imageshack.us/img810/4822/27tkw.jpg

1958 - Estructuras 5D-34, 5D-33 y al fondo el Gran Jaguar
http://img828.imageshack.us/img828/958/25tk.jpg

Que emocionante ha de haber sido excavar por primera vez en Tikal, cuantos tesorros se encontraron y los detalles en estuco de los mascarones estaban muy bien conservados. Se ha de haber sentido como una oportunidad unica en la vida.

Buenas fotos! :okay:



http://img810.imageshack.us/img810/4822/27tkw.jpg

Me pregunto, de haber sido ahora, hubieran utilizado esa misma técnica (invasiva por demás), o una menos agresiva para explorar las pirámides. Realmente esa no se diferencia mucho de una brecha de saqueo. Que opina nuestro arqueólogo de cabecera de esto? En, Cristopherm? ;)

"reconstruir los" no creo que es para tanto, pero si mejorar les los detalles que los hagan resaltar aun mas. ;)

Por supuesto que es importante, por una sencilla razón, no se sabe que y como se esta reconstruyendo. Otra cosa es que se tuviera el conocimiento certero de lo que se va a reconstruir, pero no es así, se estaría inventando, y con resultados como lo de Zaculeu o peores.

http://farm4.static.flickr.com/3630/3365397515_724b24bebd_o.jpg (http://www.flickr.com/photos/paleangellex/3365397515/)
Tikal 3D Model (http://www.flickr.com/photos/paleangellex/3365397515/) by PaleAngelLex (http://www.flickr.com/people/paleangellex/), on Flickr

Como que en estas maquetas idealizan mucho el entorno, tanto verde y tanto árbol... quizá la realidad de lo que fue nos sorprendería. Menos verde y mucha mas gente! ;)

Claro que es lindo ver maquetas así... pero hay mucho del artista y menos del rigor científico del arqueólogo en ello. Total, con todo y todo, a Tikal no terminan de mapearla y estudiarla.

Reconstruir un vestigio arqueológico sin absolutamente ninguan prueba de como lucía antes es algo totalmente erroneo, lo peor que se puede hacer. Lo que se trata siempre es de mantener la genuinidad de la edificacion u objeto histórico por lo que lo único aceptable es restuarar.

Reconstruir un vestigio arqueológico sin absolutamente ninguan prueba de como lucía antes es algo totalmente erroneo, lo peor que se puede hacer. Lo que se trata siempre es de mantener la genuinidad de la edificacion u objeto histórico por lo que lo único aceptable es restuarar.

Claro, aquí si hay que deslindar sentimientos de rigor científico, lo que hay es lo que se tiene y eso es lo que se muestra, y mas aun, es lo que precisamente tiene valor, si queremos otra cosa, hagamos un parque de diversiones, donde todo esta permitido. ;)

Exactamente, un parque temático donde la fantasía es lo principal. Pero esto de las restauraciones es científico y debe regirse por las normas internacionales que existen precisamente para eso, para que no se modifique lo existente y se respete lo original.

Concuerdo con que se debe respetar lo que se tiene, pero existen variantes y casos escepcionales, pero quien tiene el derecho de determinarlo es el problema, que tocar y que dejar, o que no tocar y que quitar. ese es el dilema.

Pero por el momento lo que si urge en el parque es dotar de sistemas de protección que eivten la erosion de las esculturas expuestas, molduras, voladisos, detalles, etc..

Respecto a esto? ;)





http://img810.imageshack.us/img810/4822/27tkw.jpg


Me pregunto, de haber sido ahora, hubieran utilizado esa misma técnica (invasiva por demás), o una menos agresiva para explorar las pirámides. Realmente esa no se diferencia mucho de una brecha de saqueo. Que opina nuestro arqueólogo de cabecera de esto? En, Cristopherm? ;)

Concuerdo con que se debe respetar lo que se tiene, pero existen variantes y casos escepcionales, pero quien tiene el derecho de determinarlo es el problema, que tocar y que dejar, o que no tocar y que quitar. ese es el dilema.

Pero por el momento lo que si urge en el parque es dotar de sistemas de protección que eivten la erosion de las esculturas expuestas, molduras, voladisos, detalles, etc..

Pero, en el caso del mascaron que se menciona en la pagina anterior, ¿que es lo valido? ¿Que lo correcto dentro de un procedimiento científico adecuado? ¿Colocarle una capa que "enmascare" todo y que lo "reconstruya" para que se vea "atrayente" o dejarlo así?

Ya vimos lo que paso con los otros dos en esa parte de la Acrópolis, como en uno hicieron una prueba y al otro lo dejaron cubierto... y ahora solo se tiene uno! :nuts: Si bien esos estaban originalmente cubiertos y pertenecían a una etapa anterior del edificio.

Buenas fotos! :okay:



Me pregunto, de haber sido ahora, hubieran utilizado esa misma técnica (invasiva por demás), o una menos agresiva para explorar las pirámides. Realmente esa no se diferencia mucho de una brecha de saqueo. Que opina nuestro arqueólogo de cabecera de esto? En, Cristopherm? ;)

:lol: depende de quien lo haga :rofl:

No pero, esas tecnicas ya quedaron obsoletas, aunque si bien es cierto la arqueología sigue siendo invasiva, pero si no abres no encuentras, aunque ahora se busca más una armonia entre conservar e investigar.

Esas grandes trincheras solo las vas a observar en saqueos, en proyectos arqueologicos formales y bajo la ley, no los vas a ver.

La Nueva arqueología es más humana, busca conectar la evidencia con la cultura que lo creo, el como?, cuando?, porque?, en donde?, y no solo encontrar lo bonito, (aunque algunos siguen en ese :horse:) pero ya no vivimos en la epoca de Indiana Jones, donde el arqueologo es el aventurero maximo y una expedicion tiene que traer tesoros o no vale la pena, ahora el oro y las piezas valiosas son la información, aunque no esta demas encontrar una estela o vasija o un entierro.

Pero lo que quiero decir, es que aunque paresca idilico, nos proporciona mas informacion cientos de miles de pedacitos de ceramica, que una sola vasija completa.

Pero, en el caso del mascaron que se menciona en la pagina anterior, ¿que es lo valido? ¿Que lo correcto dentro de un procedimiento científico adecuado? ¿Colocarle una capa que "enmascare" todo y que lo "reconstruya" para que se vea "atrayente" o dejarlo así?

Ya vimos lo que paso con los otros dos en esa parte de la Acrópolis, como en uno hicieron una prueba y al otro lo dejaron cubierto... y ahora solo se tiene uno! :nuts: Si bien esos estaban originalmente cubiertos y pertenecían a una etapa anterior del edificio.

Te contestaste solo. No podemos criticar lo hecho en el pasado, pues era lo correcto para la epoca, de igual manera todo lo que se haga o mejor dicho se intente hacer para preservar los vestigios sera cuestionado en el futuro.

Por ello se ha llegado al punto de consolidar y/o restaurar lo visible, dejando evidencia in situ, sin tocar, para que en un futuro, si se encuentran mejor metodos de intervencion, haya evidencia que rescatar y no lo que esta pasando ahora. ¿Qué vas a rescatar?

en cuanto a los mascarones lo mejor seria cubrirlos pero el problema radica en que por la exposicion de los elementos a los que ha estado sujeto, enterrarlo o cubrirlo va a cambiar su micro clima y esto puede afectar la caliza.

y lastimosamente la conservacion y/o restauración es cara y debe ser continua, no se puede tratar el mascaron hoy y pretender que aguante cien años a que se vuelva a contar con presupuesto para darle mantenimiento.

Lo ideal como te comento es colocarle un techo que lo proteja del clima, mientras se interviene adecuadamente.

Gracias por las respuestas! :okay:

Te contestaste solo.

:| Suele suceder! ;) :lol:

en cuanto a los mascarones lo mejor seria cubrirlos pero el problema radica en que por la exposicion de los elementos a los que ha estado sujeto, enterrarlo o cubrirlo va a cambiar su micro clima y esto puede afectar la caliza.

y lastimosamente la conservacion y/o restauración es cara y debe ser continua, no se puede tratar el mascaron hoy y pretender que aguante cien años a que se vuelva a contar con presupuesto para darle mantenimiento.

Lo ideal como te comento es colocarle un techo que lo proteja del clima, mientras se interviene adecuadamente.


Seria genial que techaran los mascarones de la accropolis, como decis vos mientras los "intervienen adecuadamente." :yes: :okay:



Gracias a todos por enriquecer el hilo, siempre da gusto leer los.....:rock:

Pensando un poco,:nuts: Se me vino a la mente una idea, que les parece si habrimos un hilo de "propuestas Mayas" o algo asi, para los distintos sitios arqueologicos.....?

Y cuando digo "propuestas Mayas" pueden ser propuestas en general, cualquier idea "loca" que se nos ocura.

Que creen? :)

mientras no se les ocurra meter una montaña rusa, o juegos mecanicos, creo que esta bien, jajajajajaja

mientras no se les ocurra meter una montaña rusa, o juegos mecanicos, creo que esta bien, jajajajajaja


Eso de los juegos mecanicos si es una locura, simplemente con la vibracion que esas maquinas pueden generar, es suficiente para dañar cualquier estructura.:yes: :okay:

Entonces, listo!

Regresando al tema,



Pero por el momento lo que si urge en el parque es dotar de sistemas de protección que eivten la erosion de las esculturas expuestas, molduras, voladisos, detalles, etc..

Siempre me eh preguntado, porque el parque en unas partes esta tan descuidado, yo no creo que todo lo que genera el parque se vaya a puro mantenimiento, porque eso es mentira. Yo entiendo que hay mucho, muchisimo que restaurar, pero por eso ahi estan presente los amigos internacionales, entonces?

Los pequeños detalles como dice christopherm, son los que cuentan. ;)

No es que unas partes esten mas descuidadas que otras.
lo que pasa es que se tiene un plan de manejo que le da prioridad a lo que se encuentra sujeto a mayor deterioro, ya que un presupuesto para mantener el parque al 100% es imposible de manejar para el país y no creo que la cooperación internacional quiera invertir tanto, solo para que se den una idea de lo que se invierte, por ejemplo haciendo numeros en el aire, una estructura de unos 4 metros de altura, necesita de por lo menos unos 8 trabajadores al mes para manternerla limpia, acarreo de material, incorporacion de volumenes perdidos, etc. digamos que a 2500.00 cada uno, ya son 20,000.00 al mes, mas los materiales, alimentacion, hospedaje, transporte, permisos, papeleria, el arqueologo a cargo, el arquitecto restaurador, el supervisor. ya vamos llegando a los Q.100,000.00 mensuales, eso si no se requiere uso de maquinaria especial o intervenciones masivas.
entonces toma en cuenta que facil, facil hay 140 estructuras expuestas en tikal y la mayoria tiene mas de tres metros de altura y sus volumenes son mayores, entonces digamos que 140 estructuras por Q-100,000.00, serian aproximadamente Q. 1,400,000.00 mensuales, solo para mantenerlo bien, y como te digo haciendo cifras en el aire porque seria mas.

y esto sin contar el personal encargado del tren de limpieza, mantenimiento de servicios sanitarios, control de ingreso, guardianes, guías y cuanta gente más se necesite para mantenerlo en funcionamiento.

por eso es que se interviene un grupo a la vez, y si se logra ayuda internacional si mucho dos a la vez, pues si es bastante honerosa la restauración, además de que no es permanente.

No es que unas partes esten mas descuidadas que otras.
lo que pasa es que se tiene un plan de manejo que le da prioridad a lo que se encuentra sujeto a mayor deterioro, ya que un presupuesto para mantener el parque al 100% es imposible de manejar para el país y no creo que la cooperación internacional quiera invertir tanto, solo para que se den una idea de lo que se invierte, por ejemplo haciendo numeros en el aire, una estructura de unos 4 metros de altura, necesita de por lo menos unos 8 trabajadores al mes para manternerla limpia, acarreo de material, incorporacion de volumenes perdidos, etc. digamos que a 2500.00 cada uno, ya son 20,000.00 al mes, mas los materiales, alimentacion, hospedaje, transporte, permisos, papeleria, el arqueologo a cargo, el arquitecto restaurador, el supervisor. ya vamos llegando a los Q.100,000.00 mensuales, eso si no se requiere uso de maquinaria especial o intervenciones masivas.
entonces toma en cuenta que facil, facil hay 140 estructuras expuestas en tikal y la mayoria tiene mas de tres metros de altura y sus volumenes son mayores, entonces digamos que 140 estructuras por Q-100,000.00, serian aproximadamente Q. 1,400,000.00 mensuales, solo para mantenerlo bien, y como te digo haciendo cifras en el aire porque seria mas.

y esto sin contar el personal encargado del tren de limpieza, mantenimiento de servicios sanitarios, control de ingreso, guardianes, guías y cuanta gente más se necesite para mantenerlo en funcionamiento.

por eso es que se interviene un grupo a la vez, y si se logra ayuda internacional si mucho dos a la vez, pues si es bastante honerosa la restauración, además de que no es permanente.

Esos datos, esos datos son los que me gustan! :) Así te das una idea clara de como y por que. Gracias por la información, al mismo tiempo que aclara el panorama, pese a que no son datos exactos, impresiona nuevamente el hecho de Tikal mismo y su gran tamaño, wow! y lo que ese tamaño requiere, recontra wow!

les voy a colocar unas fotos de una coleccion privada, que por lo visto van a dejar de serlo :lol:

asi que solo les pondre algunas
son de la epoca de los 70´s 80´s cuando se trasladaron las estelas que estaban en la plaza al museo de litica mayor

http://i140.photobucket.com/albums/r19/bartucosteve/Scan10025.jpg

http://i140.photobucket.com/albums/r19/bartucosteve/Scan10024.jpg

http://i140.photobucket.com/albums/r19/bartucosteve/Scan10022.jpg

http://i140.photobucket.com/albums/r19/bartucosteve/Scan10019.jpg


http://i140.photobucket.com/albums/r19/bartucosteve/Scan10018.jpg


cuando tenga acceso a mas, se las subo

aunque despues de que mire sus fotos aca, saber, jajajajaja

Que buen documento gráfico, gracias por la filtración! ;) Esperemos que no se enteren muy pronto! :|

Esas estelas fueron sustituidas por copias o solo removidas?

fueron reemplazadas, aunque hay que resaltar que no todas se movieron

^^Excelente aporte christopherm, gracias :okay:



....

http://img43.imageshack.us/img43/4967/sf0o.jpg

Que tal un viaje atravez del tiempo......:)


Cosmic Maya Chia Machine

SLp41R-qIXI


aahhh la naturaleza, que calidad.

Relacionado con el video de ariba, :)

Templo II
http://farm4.staticflickr.com/3057/2713514211_bb653536c1_b.jpg (http://www.flickr.com/photos/brianblakely/2713514211/)
IMG_5882 (http://www.flickr.com/photos/brianblakely/2713514211/) by nycteacherbrian (http://www.flickr.com/people/brianblakely/), on Flickr

Sigamos con el Templo II,


http://img684.imageshack.us/img684/4746/t3kd.jpg

cuando tenga acceso a mas, se las subo

aunque despues de que mire sus fotos aca, saber, jajajajaja

Que piensen, que es para una buena causa, ....:) :okay:

Templo II
http://img21.imageshack.us/img21/1226/t2kr3.jpg

Unas mas de LIFE.

http://img823.imageshack.us/img823/2004/y428.jpg

http://img844.imageshack.us/img844/3113/ttk5.jpg


El Templo II, es uno de los Templos mas y mejor restaurados en Tikal creo, no?

Esas son del templo II, se nota por la crestería y los detalles de estuco que tenía. Aun quedan rasgos de esos detalles en la actualidad. Son realmente construcciones imponentes!

Esas son del templo II, se nota por la crestería y los detalles de estuco que tenía. Aun quedan rasgos de esos detalles en la actualidad. Son realmente construcciones imponentes!

Despues subo otras de la cresteria del templo II, :okay:

Escalando la cresteria del Templo de las Máscaras


http://img705.imageshack.us/img705/7409/rft5.jpg

Ese detalle aun se preserva en la cresteria del templo II o de las máscaras. Debían darle algun tratamiento para preservarlo mejor, pero sigue alli!

impresionante!

qchuurWOZ8w

interesante video.

Este lo subieron el 13 de enero, interesantes las imagines aéreas del principio:

ufKDsyU-0-0