L'ho gia' pubblicato nel thread del passante, ma dato che riguarda pesantemente anche Porta Susa, lo ripubblico qui:

Sul sito dell'Agenzia Mobilita' Metropolitana Torino (http://www.mtm.torino.it/) hanno pubblicato alcune risposte sulla prossima attivazione della "canna ovest" del passante.
Le trovate qui:
http://www.mtm.torino.it/03_trasporto/03d_serviziferroviari/serviziferroviari_sub4_orari_ps.html
http://www.mtm.torino.it/03_trasporto/03d_serviziferroviari/serviziferroviari_sub5_ps.html

Riporto anche qui il post di marco (grazie :) )sull'attivazione del Passante, ci sono info interessanti anche sulla nuova PS

;42826952']Sul sito dell'Agenzia Mobilita' Metropolitana Torino (http://www.mtm.torino.it) hanno pubblicato alcune risposte sulla prossima attivazione della "canna ovest" del passante.
Le trovate qui:
http://www.mtm.torino.it/03_trasporto/03d_serviziferroviari/serviziferroviari_sub4_orari_ps.html
http://www.mtm.torino.it/03_trasporto/03d_serviziferroviari/serviziferroviari_sub5_ps.html

In particolare:
Dal momento che il fabbricato viaggiatori della nuova stazione Porta Susa sarà completato nel 2011, in entrambe le fasi i servizi alla clientela (biglietterie, ufficio assistenza, sala d’attesa, servizi igienici, ristorazione, Polfer) continueranno ad essere situati nell’attuale fabbricato storico.

Lo scenario illustrato nella fase 2 sarà mantenuto (salvo adeguamenti imposti dall’avanzamento dei cantieri) fino al completamento del primo lotto funzionale del nuovo fabbricato di stazione, previsto per marzo 2011. Sarà allora accessibile, tramite i sovrappassi A e B, la parte del fabbricato viaggiatori della nuova stazione corrispondente alla fermata “Porta Susa” (oggi non attiva) della linea 1 di Metropolitana. I binari 1 e 2 della nuova stazione sotterranea saranno attivati con il completamento del quadruplicamento del nodo di Torino.

Meno male...temevo un altro rinvio...
Noto solo che, come già faceva notare qualcuno giorni fa, probabilmente l'entrata/uscita D dalla parte di Corso Bolzano (dalla quale passa la maggior parte delle persone, rispetto a Corso Inghilterra) sarà superaffollata nelle ore di punta. Immaginatevi tutto un treno che arriva da Milano nel tardo pomeriggio su una scala mobile...
Non si potrebbe proporre il prolungamento del marciapiede attualmente esistente all'entrata/uscita C da ottobre 2009 a marzo 2011? Interferisce tanto con il cantiere? Per lo meno si ripartirebbe la gante tra due uscite...

Che strano però ... il 28 settembre una prima parte e solo il 12 ottobre l'altra!
Chissà perchè sono necessarie 2 settimane per questo intervento??

Ciao ragazzi!!!!! :)

L'"ora X" si avvicina; già immagino Marmox e Riobasco mettere KO le loro macchine digitali :lol:, nell'immortalare gli ultimi treni sulla vecchia linea e i primi sulla nuova!!!! :cheers:

Riporto qui una nota della Regione Piemonte a riguardo:

Avanzamento lavori del passante – ripercussioni sulla circolazione dei treni
Da settembre 2009 viene aperta la nuova linea sotterranea tra Porta Susa e Stura. Si tratta di un altro passo nel completamento dei lavori di quadruplicamento nel nodo di Torino che si concluderanno nel 2012. Data la complessità dei lavori l’apertura della nuova linea avverrà in 2 fasi e comporterà alcune limitazioni nella circolazione dei treni.


INTERRUZIONE
Domenica 27 settembre 2009 nell’ambito del completamento dei lavori del quadruplicamento del nodo di Torino è prevista un’interruzione a partire dalle ore 23.05 del giorno 26 settembre fino alle ore 17.00 del giorno successivo 27 settembre 2009.

Durante l’interruzione i treni tra Lingotto e Stura circoleranno su un unico binario. Nella stazione di Porta Susa il servizio viaggiatori in entrambe le direzioni, si svolgerà sul primo e secondo binario di superficie.

Sono previste consistenti ripercussioni sulla circolazione:
• non sarà più possibile effettuare la fermata servizio viaggiatori nella stazione Torino Dora (la ripresa del servizio potrà avvenire solo dopo l’allestimento della nuova stazione sotterranea, prevista per il 2012);
• non saranno più possibili attestamenti a Porta Susa sotterranea;
• nel tratto Porta Nuova - Stura la maggior parte dei treni subirà un ritardo di almeno 10 minuti;
• 7 treni passanti saranno limitati a Lingotto (lato sud) e a Stura (lato nord);
• 10 treni regionali da/per Aosta saranno limitati a Chivasso;
• 8 treni regionali da/per Milano saranno limitati a Chivasso;
• 1 treno sarà limitato a Porta Susa, 3 treni saranno limitati a Settimo, 2 treni tra Torino e Milano, e viceversa saranno attestati a Lingotto anziché a Porta Nuova;
• 6 treni regionali tra Lingotto e Chivasso, e viceversa saranno soppressi;
• fra Chivasso e Torino Stura sarà attuato un servizio straordinario di treni a spola con partenza da Chivasso alle ore 8.10, 11.00 e 13.50 e da Torino Stura alle ore 9.00, 12.40 e 15.30 con fermate Settimo e Brandizzo.

L’Agenzia per la Mobilità Metropolitana di concerto con le società Trenitalia e GTT sta predisponendo una specifica comunicazione dell’orario del nodo di Torino valido per la giornata del 27 settembre 2009 che sarà pubblicizzata sui siti web.

FASE I:
Periodo 28 settembre – 17 ottobre 2009

• i treni che attraversano Torino in direzione nord (Settimo-Chivasso-Aosta-Milano) circoleranno sulla nuova linea e pertanto fermeranno nella nuova stazione sotterranea Porta Susa;
• i treni provenienti da Milano, Aosta, Chivasso, Settimo fermeranno ancora nella vecchia stazione di superficie a Porta Susa;
• n. 64 treni non effettueranno più la fermata di stazione Dora FS, in quanto percorreranno la nuova linea sotterranea. Tale fermata sarà possibile solo con l’allestimento di una nuova stazione sotterranea. La Regione e l’AMM hanno richiesto, in alternativa alla soppressa fermata di Dora, l’assegnazione della fermata di Stura;
• dalla direttrice sud (Asti/Bra/Pinerolo/Chieri), non sarà più possibile attestare i treni a Porta Susa sotterranea, i treni coinvolti saranno attestati a Torino Lingotto e nello specifico:
1. n. 9 treni non più in origine da Porta Susa sotterranea ma da Lingotto in direzione Asti/Bra/Chieri,
2. n. 7 treni in arrivo dal lato sud (Bra/Chieri/Asti) a Porta Susa sotterranea saranno limitati a Lingotto + n. 1 attestato a Porta Nuova (Pinerolo),
• parte dei treni provenienti dalla direttrice nord/est (Settimo/Chivasso), ora attestati a Torino Porta Susa, saranno attestati a Torino Stura:
1. n. 7 treni in arrivo da nord (Rivarolo/Chivasso/Pont) saranno limitati a Torino Stura,
2. n. 7 treni in direzione nord (Rivarolo/Chivasso/Pont) avranno origine da Torino Stura anziché da Porta Susa,
• n. 1 treno diventerà passante: treno n. 20077/27 Porta Susa 8.48-Rivarolo 9.35 e n. 20118/19, 20036/37Chieri 8.09-Torino P.S. sott. 8.51;
• n. 5 treni in arrivo da nord (Milano/Rivarolo/Novara/Chivasso) rimangono regolari a Porta Susa
• da corso Inghilterra è possibile accedere ai binari della stazione Porta Susa sotterranea direttamente, mentre da Piazza XVIII Dicembre si raggiunge la nuova stazione attraversando il sottopasso e percorrendo il marciapiede del binario 3 della vecchia stazione di Porta Susa.

L’Agenzia per la Mobilità Metropolitana di concerto con le società Trenitalia e GTT sta predisponendo uno specifico orario tascabile del nodo di Torino valido dal 28 settembre al 17 ottobre 2009 che sarà pubblicizzato sui siti web e distribuito in forma cartacea presso le stazioni di Trenitalia e GTT.

INTERRUZIONE
1) Domenica 18 ottobre 2009

• e’ prevista una specifica interruzione per l’attivazione del binario “pari” della linea sotterranea

Analogamente come per la giornata del 27 settembre sarà predisposta una specifica comunicazione dell’orario del nodo di Torino valido solo per il giorno 18 ottobre 2009 che sarà pubblicizzata sui siti web.

FASE II:
2) Periodo 19 ottobre – 12 dicembre 2009

• tutti i treni circoleranno sulla nuova linea sotterranea e fermeranno nella nuova stazione Porta Susa sotterranea;
• per raggiungere la stazione sotterranea si potrà utilizzare un nuovo percorso in superficie da piazza XVIII Dicembre con passerella coperta;
• compatibilmente con il programma di esercizio già in atto, saranno ripristinati alcuni collegamenti passanti del servizio metropolitano, anticipando i provvedimenti già richiesti dall’Agenzia per la Mobilità Metropolitana per l’orario 2009/2010

L’Agenzia per la Mobilità Metropolitana di concerto con le società Trenitalia e GTT sta predisponendo uno specifico orario tascabile del nodo di Torino valido dal 19 ottobre al 12 dicembre 2009 che sarà pubblicizzato sui siti web e distribuito in forma cartacea presso le stazioni di Trenitalia e GTT.

^^ mi hai anticipato di un soffio :D

Una domanda a chi ha visto le mappe delle interconnessioni ferroviarie.
Nel "giorno X" e nel periodo transitorio (28 settembre-17 ottobre) niente attestamenti a PS sotterranea.
Nulla viene detto per il periodo successivo al 18 ottobre, ma mi pare di capire che attestamenti non ce ne saranno neanche lì.
Se questo è vero, a PS sotterranea solo treni passanti. Ma è possibile farlo con i binari 3 e 4? Sono collegati al corretto tracciato che passa sui binari 5 e 6? E se sì, sia da sud che da nord?

Una domanda a chi ha visto le mappe delle interconnessioni ferroviarie.
Nel "giorno X" e nel periodo transitorio (28 settembre-17 ottobre) niente attestamenti a PS sotterranea.
Nulla viene detto per il periodo successivo al 18 ottobre, ma mi pare di capire che attestamenti non ce ne saranno neanche lì.
Se questo è vero, a PS sotterranea solo treni passanti. Ma è possibile farlo con i binari 3 e 4? Sono collegati al corretto tracciato che passa sui binari 5 e 6? E se sì, sia da sud che da nord?

Non ci dovrebbero essere problemi. I binari 3-4-5-6 sono collegati alla rete in entrambi le direzioni come lo saranno anche i futuri 1-2.
Con l'orario invernale alcuni treni, provenienti da sud, continueranno a terminare la corsa a Porta Susa per evitare il collo di bottiglia P. Susa-Grosseto.

Quindi, l'impossibilità di attestare treni dovrebbe essere limitata al periodo transitorio che termina al 18 ottobre, se ho ben capito.
Dopo, sui binari 3 e 4 ci si può quindi aspettare sia servizi passanti che attestamenti.
Grazie per la risposta, essendo nuovo del forum ci sono questioni di carattere più tecnico che non mi risultano ancora chiarissime:)
I miei dubbi erano più che altro relativi all'interconnessione nord, visti i lavori del passante.

secondo le ultime proiezioni termine lavori della stazione a fine 2011...

Passante, chiude stazione Dora
Due domeniche di caos per i treni
I convogli che circolano in superficie tra Porta Susa e Stura verranno trasferiti sui binari realizzati sottoterra. Un trasloco in due tempi: le due giornate critiche saranno domenica 27 settembre e domenica 18 ottobre
di Diego Longhin
Il passante ferroviario si allunga ancora. Domenica, in contemporanea con la chiusura della stazione Dora, i treni che ora circolano in superficie tra Porta Susa e Stura, verranno via via trasferiti sui binari realizzati sottoterra, quelli che passano sotto il fiume Dora, lungo corso Principe Oddone e corso Venezia. Un trasloco in due tempi, realizzato a pezzi per limitare i disagi ai pendolari. Disagi che saranno però inevitabili.

Le due giornate critiche? Le domeniche 27 settembre e 18 ottobre, quando il traffico su ferro verrà interrotto (dalle 23 di sabato fino alle 17 di domenica) per consentire l´allacciamento delle nuove rotaie. «Ma si tratta di un ulteriore e importante passo avanti - hanno sottolineato gli assessori ai Trasporti di Regione, Daniele Borioli, e Comune, Maria Grazia Sestero - nel completamento dei lavori di realizzazione del nodo di Torino». Lavori che durano da circa quindici anni, che si dovevano concludere nel 2011, ma che slitteranno a marzo 2012 secondo l´ultima tabella di marcia delle Ferrovie. L´azienda ha anche annunciato un ritardo per la costruzione del fabbricato passeggeri della nuova stazione di Porta Susa: «Una parte nella prima metà del 2011 - ha spiegato Gianfranco Pometto, responsabile investimenti di Rfi - il resto alla fine del 2011».

Trasferimento treni. L´apertura della nuova linea sarà in più fasi. Domenica verrà chiusa la stazione Dora di piazza Baldissera, che sarà demolita, ricostruita sottoterra e riaperta una volta completato il passante. I treni in direzione Nord (Settimo-Chivasso-Aosta-Milano) circoleranno sulla nuova linea in galleria e si fermeranno nella stazione sotterranea di Porta Susa. I convogli provenienti da Milano, Aosta, Chivasso, Settimo correranno ancora in superficie e si fermeranno nella vecchia Porta Susa fino al 18 ottobre, quando saranno poi trasferiti definitivamente nel tunnel lungo quattro chilometri da Porta Susa a corso Grosseto. Trasferito tutto il traffico ferroviario sottoterra, partirà lo smantellamento dei binari in superficie per permettere la realizzazione degli ultimi due binari in galleria.


Orari treni. Causa trasferimento gli orari dei treni e i tempi di percorrenza saranno modificati dal 28 settembre al 17 ottobre. Per informazioni telefonare ai numeri verdi di Gtt (800-0119152), Trenitalia (89.20.21), Pronto Tpl (800-333444) oppure collegarsi al sito dell´Agenzia Metropolitana (www.mtm.torino.it).

Porta Susa. Della vecchia stazione rimarrà solo la palazzina passeggeri. I viaggiatori useranno a pieno regime i primi quattro binari sottoterra. Previsti, oltre all´accesso da piazza XVIII Dicembre, quattro ingressi da corso Inghilterra.

Mezzi Gtt. I 700 passeggeri al giorno che utilizzavano la stazione Dora dovranno scegliere tra Porta Susa e Stura. Gtt ha potenziato i mezzi tra le due fermate e l´area della Spina: modificati i percorsi del 21, 46 barrato e 60.


http://torino.repubblica.it/dettaglio/passante-chiude-stazione-dora-due-domeniche-di-caos-per-i-treni/1727125

Come mai la palazzina dell'attuale Porta Susa non verrà demolita, mentre lo sarà quella di Dora? La prima è soggetta a vincoli architettonici? Oppure solo la seconda è d'impiccio ai cantieri?

^^

Guarda le foto e giudica tu quale conservare. :)

STAZIONE PORTA SUSA

http://i35.************/n6uxia.jpg

STAZIONE DORA

http://i35.************/aaawpu.jpg

Come mai la palazzina dell'attuale Porta Susa non verrà demolita, mentre lo sarà quella di Dora? La prima è soggetta a vincoli architettonici? Oppure solo la seconda è d'impiccio ai cantieri?

La palazzina della stazione Dora oltre ad essere di intralcio non ha alcun connotato di storico. Porta Susa oltre ad essere un manufatto che si integra nel tessuto della piazza, sta per essere demolito alle due estremità.

....... sta per essere demolito alle due estremità.

http://i36.************/2dcgydy.jpg

Posto che ritengo un grave errore :ohno: abbattere il fabbricato della stazione di Torino Dora (nata negli Anni'50 del XIX Secolo come Stazione Succursale di Torino della Strada Ferrata Torino-Novara-Confine sul Ticino, dove si doveva collegare con la rete Sudbahn del Regno Lombardo-Veneto), in quanto facente parte del patrimonio storico e di archeologia industriale del quartiere, sono molto contento :banana: che il fabbricato di Porta Susa venga preservato. :)
Del resto, esso ha pure funzione di quinta scenografica per l'asse via Cernaia!!! :cheers:

In quanto alle ali laterali citate da man, penso si tratti delle aggiunte posteriori all'edificio originale, e quindi la parte che verrà preservata sarà tutta quella visibile nella foto che quoto:


http://i35.************/n6uxia.jpg


Daniele :hi:

^^

fiuuuu! Meno male. :)

Si è una bella quinta per via Cernaia.

Allora ho capito, la parte verso via Santarosa, dove c'è il deposito bagagli, e la parte che stava attaccata al cavalferrovia in ferro, per intenderci dalla parte dell'uscita carraia. Giusto?

^^ Esatto Ilto!!!
Quei due bassi fabbricati dal vago aspetto "Anni'50" che si appoggiano al fabbricato originale dovrebbero essere sacrificati, mentre lo splendido edificio centrale é salvo!!! :) :banana:

Prendo in prestito, :D questa foto (senza tagliare o togliere riferimenti all'autore) per capire meglio quali sono le parti che cadranno. (contornate di giallo) , il risultato finale dovrebbe essere molto gradevole, soprattutto se recuperano anche i colori originali. :nuts:



http://i36.************/2wckx7l.jpg


Nella foto, proprio davanti alla stazione, si vede una fontana, che non ricordo di avere mai vista, neanche da bambino quando il mio papi mi portava in giro in tram! :)

Sono previsti dei diritti edificatori tra la vecchia stazione di Porta Susa e Piazza Statuto , lungo via Santarosa. Probabilmente ne sapremo di più quando sarà completata l'infrastruttura.

Nella foto, proprio davanti alla stazione, si vede una fontana, che non ricordo di avere mai vista, neanche da bambino quando il mio papi mi portava in giro in tram! :)

Non credo fosse una fontana, ma un ambaradan che faceva da supporto ad un vaso con fiori e verde.

In questa foto si vede anche il ponte in ferro :).

Sapevo che Porta Susa cambierà attività e verrà destinata ad uffici o museo (?) per Dora quindi questa scelta non è stata fatta in quanto il mantenerla in piedi avrebbe comunque intralciato i lavori.

STAZIONE DORA

http://i35.************/aaawpu.jpg

Non fosse che e' proprio in mezzo alle p...e in un punto nevralgico della futurà viabilità, forse si potrebbe anche conservare (anche se il costo al m2 di di costruzione disponibile sarebbe ben alto visto che sarebbe da rifare ed e' piccola) ma siccome E' in mezzo alle p...e, direi di non pensarci su un minuto :D

Tanto per fare un cag..a post moderna, potrebbero lasciare lo scheletro vuoto in mezzo alla rotonda :D

In questa foto si vede anche il ponte in ferro :).

Sapevo che Porta Susa cambierà attività e verrà destinata ad uffici o museo (?) per Dora quindi questa scelta non è stata fatta in quanto il mantenerla in piedi avrebbe comunque intralciato i lavori.

Sarebbe bello vedere una destinazione a museo in continuità con il "passato". Per esempio, museo della storia delle ferrovie piemontesi. Pensate che bello, il vecchio fabbricato che racconta la storia dell'espansione ferroviaria in Piemonte proprio vicino al nuovo fabbricato viaggiatori.

Sarebbe bello vedere una destinazione a museo in continuità con il "passato". Per esempio, museo della storia delle ferrovie piemontesi. Pensate che bello, il vecchio fabbricato che racconta la storia dell'espansione ferroviaria in Piemonte proprio vicino al nuovo fabbricato viaggiatori.

Visitatori a grappoli, ci sarebbe la fila per entrarci :lol:

Onestamente , l'ennesimo museetto non lo voglio. A Torino siamo pieni di musei di nicchia da quello della frutta finta a quello delle teste di Lombroso sotto formalina passando per i vari ecomusei e chi più ne ha più ne metta.. tutti musei che hanno un impatto marginale come valore aggiunto per la città ma che allo stesso tempo implicano una dispersione di risorse , tutt'altro che infinite , in mille rivoli diversi , che concorrono ad ostacolare l'investimento in quelle attività culturali che , viceversa , permetterebbero/permettono alla città di "crescere".

In ordine sparso : OGR non ristrutturate per mancanza di fondi , centro culturale Bellini non costruito per mancanza di fondi , progetto campus della SUISM privo di finanziamenti , circ. 4 senza biblioteca , Traffic festival non finanziato nel 2009 , Teatro Regio , TST con fondi tagliati selvaggiamente , MAO con bilancio traballante , Fondazione Bricherasio in liquidazione...

Personalmente , mi piacerebbe vederci un ostello super-figo per giovani turisti , anche se la cosa più sensata probabilmente è semplicemente fare cassa vendendo la struttura ai privati (magari imponendo dei vincoli d'utilizzo) vista l'appetibilità della zona e i valori al mq che sono destinati a crescere sempre più.

Visitatori a grappoli, ci sarebbe la fila per entrarci :lol:

Beh io parlo da appassionato, per cui sono di parte. Sfacciatamente:)
Scherzi a parte, a Londra il museo del trasporto pubblico vicino al Covent Garden è pieno di gente. Compresi molti bambini.

Visitatori a grappoli, ci sarebbe la fila per entrarci :lol:

Onestamente , l'ennesimo museetto non lo voglio. A Torino siamo pieni di musei di nicchia da quello della frutta finta a quello delle teste di Lombroso sotto formalina passando per i vari ecomusei e chi più ne ha più ne metta.. tutti musei che hanno un impatto marginale come valore aggiunto per la città ma che allo stesso tempo implicano una dispersione di risorse , tutt'altro che infinite , in mille rivoli diversi , che concorrono ad ostacolare l'investimento in quelle attività culturali che , viceversa , permetterebbero/permettono alla città di "crescere".

In ordine sparso : OGR non ristrutturate per mancanza di fondi , centro culturale Bellini non costruito per mancanza di fondi , progetto campus della SUISM privo di finanziamenti , circ. 4 senza biblioteca , Traffic festival non finanziato nel 2009 , Teatro Regio , TST con fondi tagliati selvaggiamente , MAO con bilancio traballante , Fondazione Bricherasio in liquidazione...

Personalmente , mi piacerebbe vederci un ostello super-figo per giovani turisti , anche se la cosa più sensata probabilmente è semplicemente fare cassa vendendo la struttura ai privati (magari imponendo dei vincoli d'utilizzo) vista l'appetibilità della zona e i valori al mq che sono destinati a crescere sempre più.


La cultura è finanziata in modo massiccio dalle 2 storiche fondazioni bancarie, le quali soppravvivono grazie agli utili delle loro 2 banche e dalle loro risorse.
Se le banche vacillano anche le fondazioni seguono la corrente.

Vanno bene gli ostelli per i giovani però ricordiamoci che chi porta quattrini e spende sono i turisti, meglio i pensionati inglesi, francesi, tedechi e anche italiani. Fatti un giro nel fine settimana in centro e a Venaria.

La mia idea (ribadisco, di parte, da appassionato di ferrovie) nasce semplicemente dal fatto che sarebbe bello uno spazio dedicato alla storia del trasporto pubblico (magari non solo ferrovie, ma anche tram) di Torino e del Piemonte, partendo dal passato (Torino-Moncalieri, 1848) e arrivando fino ai giorni nostri (passante, metro).
Un mueso avente ad oggetto trasporti, mobilità sostenibile, trasformazioni urbane. Quello di cui di discute su questo forum, trasformato in spazio, fotografie, video.

La cultura è finanziata in modo massiccio dalle 2 storiche fondazioni bancarie, le quali soppravvivono grazie agli utili delle loro 2 banche e dalle loro risorse.
Se le banche vacillano anche le fondazioni seguono la corrente.

Vanno bene gli ostelli per i giovani però ricordiamoci che chi porta quattrini e spende sono i turisti, meglio i pensionati inglesi, francesi, tedechi e anche italiani. Fatti un giro nel fine settimana in centro e a Venaria.

Non sono d'accordo. Turismo non è solo turismo di lusso. E' ovvio che spendono di più i turisti di nmezza età ma snobbare il turismo giovanile è quanto più di sbagliato ci possa essere.
Se Torino fosse una città collegata meglio con voli lowcost e avesse ricettività alberghiera per giovani sarebbe soltanto meglio per l'economia turistica e non solo di questa città. Altre città estere europee insegnano....(Barcellona, Berlino...)

La mia idea (ribadisco, di parte, da appassionato di ferrovie) nasce semplicemente dal fatto che sarebbe bello uno spazio dedicato alla storia del trasporto pubblico (magari non solo ferrovie, ma anche tram) di Torino e del Piemonte, partendo dal passato (Torino-Moncalieri, 1848) e arrivando fino ai giorni nostri (passante, metro).
Un mueso avente ad oggetto trasporti, mobilità sostenibile, trasformazioni urbane. Quello di cui di discute su questo forum, trasformato in spazio, fotografie, video.

Su questo museo sono perfettamente d'accordo. Anzichè spendere tanti quattrini nel museo dell'Auto avrei riciclato tutta l'area di Torino Esposizioni e avrei realizzato un museo del trasporto. Tra l'altro c'è pure il Po vicino e due barche ci stavano bene. Per il tram niente problemi visto che ci sono i binari. Un qualcosa di analogo, ma più Gardaland e meno museo la Fiat ipotizzò di realizzarlo al campo volo di Collegno. Qualcosa di museo-parco divertimento come idea non è da buttare... a Torino...

Non sono d'accordo. Turismo non è solo turismo di lusso. E' ovvio che spendono di più i turisti di nmezza età ma snobbare il turismo giovanile è quanto più di sbagliato ci possa essere.
Se Torino fosse una città collegata meglio con voli lowcost e avesse ricettività alberghiera per giovani sarebbe soltanto meglio per l'economia turistica e non solo di questa città. Altre città estere europee insegnano....(Barcellona, Berlino...)

Non ho scritto che voglio turismo di lusso. Ho scritto che vanno bene gli ostelli per i giovani senza trascurare l'offerta e le promo turistiche per tutti. La promozione deve essere fatta a 360 gradi dai bambini agli anziani. Se ti butti sui giovani, con spettacoli e concerti dedicati il popolo degli anziani ti snobba e viceversa. Questo non deve succedere e non succede per ora. Si passa da Torino spiritualità a Settembre Musica, passando per la notte verde, Cineshow e la Maratona, solo per citare gli ultimi eventi.

Ci sono ancora settori da sviluppare e promuovere o meglio da far rientrare a Torino. L'auto, inclusa la mobilità pubblica e privata, la moda e lo spettacolo nella sua globalità, cinema, tv, pubblicità.

STAZIONE DORA
http://i35.************/aaawpu.jpg

La stazione Dora in sè magari non è la vetta massima dell'architettura, ma considerarla singolarmente sarebbe un errore: tutte le stazioni del primo tratto della Torino-Ceres, quindi fino a Mathi, sono state progettate contemporaneamente dallo stesso ingegnere che ha realizzato la linea, e mostrano infatti una certa unitarietà di stile; pur nella loro uniformità restano differenziate in ragione della loro importanza, il che spiega la monumentalità della stazione presso il Ponte Mosca e il tono minore dell'altra stazione che interessava la città di Torino. Idem per il secondo tratto che rielabora la tipologia dello chalet di montagna.
Chiudo l'OT chiedendomi se sia opportuno cancellare così un tassello di un disegno a scala territoriale per poi piazzarci l'ennesima mega-rotonda..

La stazione Dora in sè magari non è la vetta massima dell'architettura, ma considerarla singolarmente sarebbe un errore: tutte le stazioni del primo tratto della Torino-Ceres, quindi fino a Mathi, sono state progettate contemporaneamente dallo stesso ingegnere che ha realizzato la linea, e mostrano infatti una certa unitarietà di stile; pur nella loro uniformità restano differenziate in ragione della loro importanza, il che spiega la monumentalità della stazione presso il Ponte Mosca e il tono minore dell'altra stazione che interessava la città di Torino. Idem per il secondo tratto che rielabora la tipologia dello chalet di montagna.
Chiudo l'OT chiedendomi se sia opportuno cancellare così un tassello di un disegno a scala territoriale per poi piazzarci l'ennesima mega-rotonda..

Hai perfettamente ragione. Se non c'erano impedimenti tecnici per il passante e non per la rotonda la stazione Dora si poteva conservare.

Sempre a proposito di Torino Dora, aggiungerei che mentre la facciata verso piazza Baldissera è ancora decente, il lato interno verso i binari è molto degradato, praticamente una schifezza. Salvare l'edificio costerebbe una valanga di quattrini per restauri e messa a norma (non oso pensare come siano ridotti gli interni) che vedrei spesi meglio in un recupero di Porta Susa storica.
Scusate, quale sarà l'ultimo giorno di servizio di Dora? Dopo verrà chiusa nel senso esatto della parola (cioè non si potrà più accedere ai binari) o semplicemente i treni non vi fermeranno più? Organizziamo una spedizione (mi pare l'avesse già proposto linea58/) fotografica per l'ultimo giorno?

Fino al 19 si potrà accedere abusivamente ai binari. Dopo inizieranno i lavori di demolizione del ciambellone e stazione.

Ecco uno scorcio di stazione Dora RFI lato binari

http://img9.imageshack.us/img9/1518/03030826stazionedoralat.jpg

La stazione Dora in sè magari non è la vetta massima dell'architettura, ma considerarla singolarmente sarebbe un errore: tutte le stazioni del primo tratto della Torino-Ceres, quindi fino a Mathi, sono state progettate contemporaneamente dallo stesso ingegnere che ha realizzato la linea, e mostrano infatti una certa unitarietà di stile; pur nella loro uniformità restano differenziate in ragione della loro importanza, il che spiega la monumentalità della stazione presso il Ponte Mosca e il tono minore dell'altra stazione che interessava la città di Torino.

^^ Ehm......guarda che il fabbricato di Torino Dora FS non c'entra assolutamente nulla con la Torino-Ceres!!!!!

Si tratta della fu "Stazione Torino Succursale" della Strada Ferrata Torino-Novara-Confine sul Ticino, realizzata negli Anni'50 dell'Ottocento; la Torino-Ceres sottopassava quasi ad angolo retto tale linea (divenuta poi l'attuale Torino-Milano delle FS), e in origine non vi era neppure una fermata in corrispondenza!!!!!


Onestamente , l'ennesimo museetto non lo voglio. A Torino siamo pieni di musei di nicchia da quello della frutta finta a quello delle teste di Lombroso sotto formalina passando per i vari ecomusei e chi più ne ha più ne metta.. tutti musei che hanno un impatto marginale come valore aggiunto per la città ma che allo stesso tempo implicano una dispersione di risorse , tutt'altro che infinite , in mille rivoli diversi , che concorrono ad ostacolare l'investimento in quelle attività culturali che , viceversa , permetterebbero/permettono alla città di "crescere".
Personalmente , mi piacerebbe vederci un ostello super-figo per giovani turisti , anche se la cosa più sensata probabilmente è semplicemente fare cassa vendendo la struttura ai privati (magari imponendo dei vincoli d'utilizzo) vista l'appetibilità della zona e i valori al mq che sono destinati a crescere sempre più.
^^ Ho l'impressione che per te cultura voglia dire soltanto "ciò che fa figo, fa grandi numeri e fa soldi"......:ohno:

Ma per queste cose -che con la cultura non c'entrano nulla, avendo piuttosto a che fare con lo spettacolo e le public relations- c'é già una città: si chiama Las Vegas!!!!!! :lol:

tornando a parlare di PS, volevo dirvi che hanno ripreso a lavoricchiare, realizzando una soletta verso nord. purtroppo non ho foto sia perchè il Regionale era lercio, sia perchè un tizio con qualche problema mentale ha iniziato a dare di matto dando capocciate ad una delle porte...

^^

Dì la verità che eri tu a dare le capocciate, non capacitandoti del perché i lavori languono! :lol:

Sempre a proposito di Torino Dora, aggiungerei che mentre la facciata verso piazza Baldissera è ancora decente, il lato interno verso i binari è molto degradato, praticamente una schifezza. Salvare l'edificio costerebbe una valanga di quattrini per restauri e messa a norma (non oso pensare come siano ridotti gli interni) che vedrei spesi meglio in un recupero di Porta Susa storica.
Scusate, quale sarà l'ultimo giorno di servizio di Dora? Dopo verrà chiusa nel senso esatto della parola (cioè non si potrà più accedere ai binari) o semplicemente i treni non vi fermeranno più? Organizziamo una spedizione (mi pare l'avesse già proposto linea58/) fotografica per l'ultimo giorno?

Io avrei piacere ad esserci Rio, fammi solo sapere bene quando è, così non lo dimentico, anche con un pm...

^^ Ho l'impressione che per te cultura voglia dire soltanto "ciò che fa figo, fa grandi numeri e fa soldi"......:ohno:

Ma per queste cose -che con la cultura non c'entrano nulla, avendo piuttosto a che fare con lo spettacolo e le public relations- c'é già una città: si chiama Las Vegas!!!!!! :lol:

Hai scritto una stronzata dietro l'altra.

^^

Dì la verità che eri tu a dare le capocciate, non capacitandoti del perché i lavori languono! :lol:

mah, ora tutto sommato prendono un po' a muoversi. seriamente, credo che dovrebbero aumentare la sorveglianza sui treni e nelle stazioni maggiori.

da "habitué" posso dire che, a parte il problema borseggi, che è basso ma abbastanza endemico, le stazioni - da un po' di tempo in qui - si stanno riempiendo di persone che hanno visibilmente dei problemi, si dedicano all'accattonaggio e stanno diventando aggressive.

Non parlo dei senzatetto sulla cinquantina, ce ne sono due/tre nella zona di PN e di via sacchi, persone gentilissime e veramente a modo, quando mi capita di scambiare due parole con loro mi viene il magone... ma parlo di gente sui trenta-quarantanni, credo abbiano problemi di droga, ormai girano anche sui treni fino a chivasso, se capita. quello dell'altro giorno s'è praticamente aperto la testa contro la porta!

mah, ora tutto sommato prendono un po' a muoversi. seriamente, credo che dovrebbero aumentare la sorveglianza sui treni e nelle stazioni maggiori.

da "habitué" posso dire che, a parte il problema borseggi, che è basso ma abbastanza endemico, le stazioni - da un po' di tempo in qui - si stanno riempiendo di persone che hanno visibilmente dei problemi, si dedicano all'accattonaggio e stanno diventando aggressive.

Non parlo dei senzatetto sulla cinquantina, ce ne sono due/tre nella zona di PN e di via sacchi, persone gentilissime e veramente a modo, quando mi capita di scambiare due parole con loro mi viene il magone... ma parlo di gente sui trenta-quarantanni, credo abbiano problemi di droga, ormai girano anche sui treni fino a chivasso, se capita. quello dell'altro giorno s'è praticamente aperto la testa contro la porta!
in effetti, ho notato anche io.... ma non solo, spesso anche sulla gtt, nella tratta Stura-Dora,i rom fanno uso a mò di "navetta",ovviamente senza biglietto e nel frattempo via di elemosina..
Sempre sulla gtt, a volte c'è uno,particolarmente alto e grosso,che sembra perso, non sappia cosa fare, passa da un treno all'altro...sperando che la mia impressione sia sbagliata.
Un altro ancora, importuna con domande (dove va tale treno? a che ora? e l'altro treno dove va? come si chiama il treno? e l'altro? ecc ecc) pur prendendo sempre il treno e quindi è un pendolare (lo vedo scendere o salire da Lingotto!)
sono perplessa...:ohno:

non si potrebbero installare nelle stazioni tornelli per l'accesso ai binari come nella metro?

a me piacerebbe avere accessi ai binari riservati a chi ha il biglietto, e la sensazione di sicurezza ne gioverebbe.

Una cosa del genere c'era fino a non molti anni fa a Porta Nuova...

Sì me la ricordo... e sinceramente mi è sempre parsa una sciocchezza.
Ci sono tanti poliziotti che girano annoiati per porta nuova a bordo della macchinetta elettrica da golf... scusate il qualunquismo, ma che cazzo li paghiamo a fare??

Facciamo la prova a toglierli e vediamo che succede?
anche se lo so che non fanno niente...

Sì me la ricordo... e sinceramente mi è sempre parsa una sciocchezza.

Concordo, ci passavano tutti, trovavi la solita fauna esattamente come prima.

Ci sono tanti poliziotti che girano annoiati per porta nuova a bordo della macchinetta elettrica da golf... scusate il qualunquismo, ma che cazzo li paghiamo a fare??

Il problema è alla fonte... anche se gli sbirri arrestano od allontanano i perdigiorno, toxy, barboni etc. dopo un giorno se li ritrovano daccapo, tornando al punto di partenza. La soluzione sarebbe -forse- uno stato militarizzato tipo Israele, dove hai un poliziotto ogni 10 mq., ma qui in Italia non si potrebbe fare... Insorgerebbero il garante della privacy, gli psicologi, i sociologi per difendere i "ragazzi annoiati" che combinano "per noia" soltanto qualche ragazzata e che non vanno multati, limitandosi ad un buffetto sulla guancia. :ohno:

Concordo, ci passavano tutti, trovavi la solita fauna esattamente come prima.



Il problema è alla fonte... anche se gli sbirri arrestano od allontanano i perdigiorno, toxy, barboni etc. dopo un giorno se li ritrovano daccapo, tornando al punto di partenza. La soluzione sarebbe -forse- uno stato militarizzato tipo Israele, dove hai un poliziotto ogni 10 mq., ma qui in Italia non si potrebbe fare... Insorgerebbero il garante della privacy, gli psicologi, i sociologi per difendere i "ragazzi annoiati" che combinano "per noia" soltanto qualche ragazzata e che non vanno multati, limitandosi ad un buffetto sulla guancia. :ohno:

Non sono d'accordo rio. Se la questione è davvero alla fonte, vorrei capire perchè devo vedermi passare due giocatori di golf con l'aria assonnata vestiti da carnevale in blu, e pagati da me. Se tanto il giorno dopo questi tornano, e non c'è niente da fare, allora licenziamoli che son due paghe in meno!
I casi sono due: o la polizia serve, e allora ben venga... ma che lavorino!; o come dici tu il problema è alla fonte, loro non possono nulla, ecc... e allora che li tolgano!!

Io penso che se invece di fare i pici con la brum brum (che in questo caso non fa neppure brum, ma ci siam capiti) andassero in borghese, e prendessero di spalle, a forza, il primo coglione che molesta una signora (perchè qui non si parla di ragazzi annoiati), le cose sarebbero già diverse...

tanto per continuare l'OT polizziottesco, a me è capitato di essere fermato per un "normale controllo" almeno in un paio di occasioni (in cui per fortuna non ero eccessivamente di corsa), e in uno dei due casi ricordo anche che subito dopo di me veniva fermato un distinto signore con tanto di cappello anteguerra....frattanto cocainomani e gentaglia varia passava incurante e pressochè indisturbata.
Ora, se per il poliziotto di turno che si fa i suoi normali controlli quotidiani la priorità è completare il modulo di dati il più in fretta possibile e senza dover magari sorbirsi la pappa di fermare un eventuale trasgressore-criminale-detentore di droga-documenti falsi ecc è chiaro che mandare la polizia in stazione non serve ad un emerito niente

tanto per continuare l'OT polizziottesco, a me è capitato di essere fermato per un "normale controllo" almeno in un paio di occasioni (in cui per fortuna non ero eccessivamente di corsa), e in uno dei due casi ricordo anche che subito dopo di me veniva fermato un distinto signore con tanto di cappello anteguerra....frattanto cocainomani e gentaglia varia passava incurante e pressochè indisturbata.
Ora, se per il poliziotto di turno che si fa i suoi normali controlli quotidiani la priorità è completare il modulo di dati il più in fretta possibile e senza dover magari sorbirsi la pappa di fermare un eventuale trasgressore-criminale-detentore di droga-documenti falsi ecc è chiaro che mandare la polizia in stazione non serve ad un emerito niente

E' così. Io sono stato fermato a Porta Susa con i soliti modi da tamarri che pultroppo molti poliziotti hanno per controllo documenti. Nessun problema sia chiaro ma vedendo chi avevo attorno in quel momento quello che ad occhio non avrei dato problemi ero proprio io.
Ultimamente hho notato però che girano di più sui treni. In un mese sono stato controllato tra Settimo e Porta Susa e martedi scorso sull'Eurostar Freccia Salentina per Torino.

Hai scritto una stronzata dietro l'altra.
^^Senti chi parla!!!!! :hahaha::hahaha::hahaha::hahaha::lol: :lol:

:laugh: :laugh::hilarious:hilarious:hilarious

Apro e chiudo OT:
a Napoli sono stato fermato dai militari (eh si c'abbiamo pure quelli!) per controllo documenti; chissà perchè andavano a controllare giusto brave persone e non le 300000 persone di m... che c'erano in giro.



tornando in tema ma per il 2011 allora dovrebbe essere completata parte della teca oppure "solo" la parte sotterranea?

Non sono d'accordo rio. Se la questione è davvero alla fonte, vorrei capire perchè devo vedermi passare due giocatori di golf con l'aria assonnata vestiti da carnevale in blu, e pagati da me. Se tanto il giorno dopo questi tornano, e non c'è niente da fare, allora licenziamoli che son due paghe in meno!
I casi sono due: o la polizia serve, e allora ben venga... ma che lavorino!; o come dici tu il problema è alla fonte, loro non possono nulla, ecc... e allora che li tolgano!!

Io penso che se invece di fare i pici con la brum brum (che in questo caso non fa neppure brum, ma ci siam capiti) andassero in borghese, e prendessero di spalle, a forza, il primo coglione che molesta una signora (perchè qui non si parla di ragazzi annoiati), le cose sarebbero già diverse...

i poliziotti sull'automobilina elettrica li ho visti più volte scacciare i tossici e quelli un po' fuori di melone, almeno quando iniziavano a minacciare la gente. e i poliziotti in borghese coi cani me li sarò visti almeno due volte nell'ultimo anno scolastico, ma m'è sembrato che andassero "a botta sicura" (nel senso che erano appostati proprio davanti al binario dove doveva arrivare il Milano).

il problema è a monte: i poliziotti avranno pure mandato via il personaggio che minacciava la madamina che andava a prendere il treno per Bardonecchia, ma il medesimo individuo è uscito su via sacchi e rientrato su via nizza. vagabondare non è reato - grazie a dio, imho - e non credo lo sia l'accattonaggio.

secondo me l'unico modo per rendere sicura una stazione è fare come per la metro: entra solo chi ha il biglietto. in inghilterra funziona cosi, e mi ricordo l'ultima volta che sono stato a Liverpool street ed un tizio "alternativo" ha cercato di scavalcare il tornello: un armadio a muro di colore nella sua divisa National Rail lo ha bloccato subito.

secondo me l'unico modo per rendere sicura una stazione è fare come per la metro: entra solo chi ha il biglietto.

concordo. inoltre tornelli "tecnologici" come quelli della nostra Metro dovrebbero essere piuttosto difficili da scavalcare (e telecamere onnipresenti potrebbero anche riprendere chi tentasse di farlo).

^^ Mah... A proposito di tornelli, io viaggio raramente sulla nostra metro, però TUTTE le volte in cui l'ho presa ho visto la scena dei due ragazzotti che passano con un solo biglietto (con relativo, disperato "biiiiiip" del cicalino) o del tizio (appartenente alle varie categorie di sfigati) passare subito dietro ad un ignaro "regolare" (è capitato anche al sottoscritto a Principi d'Acaja, il tizio passato dietro di me è stato così fulmineo che me ne sono reso conto quand'era già al piano binari). I tornelli da soli non servono ad un emerito caxxo, non spaventano neanche più le pensionate Algasiv, a mio parere. Credete inoltre che le/i raggazzotte/i di GTT che stazionano ogni tanto nelle stazioni metro con le loro brave radio Motorola se vedono un toxy od un avanzo di galera ubriaco scavalcare i tornelli lo inseguano, stendendolo con la mossa di kung-fu "fiore di loto a primavera"? Al massimo "chiamano la sorveglianza", nel frattempo il trasgressore ha tempo di andare a mangiare una pizza a Carmagnola.
No, è una battaglia persa in partenza, a mio parere.

... ha tempo di andare a mangiare una pizza a Carmagnola.


DOVE? DOVE?? DOVE????? :cheers::lol::lol:

No, è una battaglia persa in partenza, a mio parere.

Quoto. Sarebbero soldi buttati nel cesso per un'azione non tanto di contenuti ma di immagine... tipo i militari nelle piazze (ho presente piazza della repubblica...).

DOVE? DOVE?? DOVE????? :cheers::lol::lol:

L'unico posto mangereccio che conosco a Carmagnola è l'agriturismo dove cenammo quando si sposò ZioFausto :lol: se non erro era un ex convento lungo la strada per Poirino.

Oggi sono stato 5 minuti nella stazione sotterranea in pausa pranzo, vi posso dire le mie impressioni.
Sono attivi i binari 4 e 6 per il traffico (passante) verso nord, mentre si sta ancora lavorando sul 3 per il 18 ottobre prossimo (il 3 e il 5 saranno, quindi, per il traffico verso sud). La maggior parte dei passaggi è posta sul binario 4, mentre sul 6 il traffico è scarso.
I treni sono fatti fermare non a metà banchina, ma fatti avanzare fino all'estremità nord della stazione (probabilmente per agevolare chi entra da Piazza 18 dicembre dall'uscita D), per cui se prendete un treno corto non fermatevi a metà banchina perchè dovete poi fare 200 metri a piedi.
Non ho visto (ma, come vi dicevo, si è trattato un di breve giro) i cartelli di composizione treno, che a mio avviso sono assolutamente essenziali per i treni a lunga percorrenza o, comunque, con prenotazione).
Molto è ancora da fare per l'informazione. Gli annunci erano parte in italiano comprensibile "il treno ...... è in partenza dal binario sei della stazione di porta susa sotterranea", altri recavano un cacofonico "il treno ...... è in partenza dal binario quattro sott". Credo che una volta finito il periodo transitorio sono cose che si aggiusteranno.
La gente è mediamente disorientata dal cambiamento, ho dovuto accompagnare un signore all'uscita perchè credo avrebbe vagato ancora mezz'ora senza meta.
Ciao a tutti.

^^ Mah... A proposito di tornelli, io viaggio raramente sulla nostra metro, però TUTTE le volte in cui l'ho presa ho visto la scena dei due ragazzotti che passano con un solo biglietto (con relativo, disperato "biiiiiip" del cicalino) o del tizio (appartenente alle varie categorie di sfigati) passare subito dietro ad un ignaro "regolare" (è capitato anche al sottoscritto a Principi d'Acaja, il tizio passato dietro di me è stato così fulmineo che me ne sono reso conto quand'era già al piano binari). I tornelli da soli non servono ad un emerito caxxo, non spaventano neanche più le pensionate Algasiv, a mio parere. Credete inoltre che le/i raggazzotte/i di GTT che stazionano ogni tanto nelle stazioni metro con le loro brave radio Motorola se vedono un toxy od un avanzo di galera ubriaco scavalcare i tornelli lo inseguano, stendendolo con la mossa di kung-fu "fiore di loto a primavera"? Al massimo "chiamano la sorveglianza", nel frattempo il trasgressore ha tempo di andare a mangiare una pizza a Carmagnola.
No, è una battaglia persa in partenza, a mio parere.

Nella metro non mi risultano scippi. furti o atti di teppismo. Il massiccio impiego di telecamere e i tornelli sono un buon deterrente. Può sempre capitare che qualcuno svelto si intrufoli nei tornelli. Che facciamo? Mettiamo il doppio tornello? Mi sembra esagerato.

Servizio del TGR delle ore 14

-lMWFonD2F0
http://www.youtube.com/watch?v=-lMWFonD2F0

Nella metro non mi risultano scippi. furti o atti di teppismo. Il massiccio impiego di telecamere e i tornelli sono un buon deterrente.

Tranne uno, hai già scordato la famosa aggressione ad una ragazza, "prontamente" sventata da un vigile urbano "casualmente" :lol: presente? Servì come pretesto per chiedere (ed ottenere :bash:) la tessera di libero accesso gratuita alla metro per polizia, carabinieri, finanzieri, vigili, guardie forestali e chi più ne ha più ne metta, se non ricordo male c'avevano persino provato -ignoro se con successo o meno- gli impiegati della motorizzazione del Gerbido... :bash:

Tranne uno, hai già scordato la famosa aggressione ad una ragazza, "prontamente" sventata da un vigile urbano "casualmente" :lol: presente? Servì come pretesto per chiedere (ed ottenere :bash:) la tessera di libero accesso gratuita alla metro per polizia, carabinieri, finanzieri, vigili, guardie forestali e chi più ne ha più ne metta, se non ricordo male c'avevano persino provato -ignoro se con successo o meno- gli impiegati della motorizzazione del Gerbido... :bash:

spero che non sia mai andato in porto "l'abbonamento gratuito a manetta"... al massimo ci può stare uno sconto....ma anche lì, ho dei dubbi.
Io che son sorda, e sono proprio al limite di percentuale, la cara Gtt prontamente mi nega: o hai quell'1 per cento in più (dico UNO!!) o paghi per intero....e non c'è una via di mezzo, appunto uno sconto, magari del tipo 40-50%.
Quindi pago per intero...con tutto che l'intero servizio trasporto,non è ben fatto per i sordi (più annunci sonori che non annunci scritti, un esempio a caso) :ohno:

Non ho visto (ma, come vi dicevo, si è trattato un di breve giro) i cartelli di composizione treno, che a mio avviso sono assolutamente essenziali per i treni a lunga percorrenza o, comunque, con prenotazione). .

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Probabilmente tu non sei un (s)fortunato red arrow frequent flyer e non partecipi alla riffa del mattino su dove sono i vagoni di prima.

Io che son sorda, e sono proprio al limite di percentuale, la cara Gtt prontamente mi nega: o hai quell'1 per cento in più (dico UNO!!) o paghi per intero....

Che tristezza, siamo proprio un Paese arretrato, per quanto riguarda la tutela di chi ha problemi come il tuo. In effetti mi hai fatto pensare che sulla metro vi sono gli annunci sonori di fermata ma non un display (tipo i tram 6000) con l'indicazione della stazione successiva.
Per quanto riguarda gli abbonamenti gratuiti alle forze di polizia, puoi esserne certa, li hanno avuti... ci devono difendere, sai com'è :bash:

Che tristezza, siamo proprio un Paese arretrato, per quanto riguarda la tutela di chi ha problemi come il tuo. In effetti mi hai fatto pensare che sulla metro vi sono gli annunci sonori di fermata ma non un display (tipo i tram 6000) con l'indicazione della stazione successiva.
Per quanto riguarda gli abbonamenti gratuiti alle forze di polizia, puoi esserne certa, li hanno avuti... ci devono difendere, sai com'è :bash:

Il display secondo me è inutile. La mappa del percorso sopra le uscite, unita alle scritte grandi come una casa presenti in ogni fermata,... uno fa due conti, e sa fra quanto deve scendere imho.
Per quanto riguarda il discorso tutela diritti, nulla da dire.

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
Probabilmente tu non sei un (s)fortunato red arrow frequent flyer e non partecipi alla riffa del mattino su dove sono i vagoni di prima.

Non ho questa fortuna!:cheers:
Vado un po' OT, ma credo che (soprattutto) per le nuove stazioni si dovrebbe fare uno sforzo per renderle più razionali per l'utilizzo.
Meno architetti giapu o esotici che non hanno mai preso un treno e ti fanno mastodonti a prezzi tripli e più servizi utili.
Non concepisco gli AV senza tabellone di composizione treni. Ci si ritrova puntualmente con gente che si deve fare centinaia di metri di corsa evitando gente che corre in senso contrario in un carnaio di braccia, gambe, valigie e improperi.
Quanto meno nei display elettronici che indicano l'orario di partenza su ogni binario ci dovrebbe essere l'indicazione se la prima e la seconda sono in un settore o nell'altro. Nelle stazioni tedesche ci sono ovunque. Se il binario ha, per esempio, cinque settori (A,B,C,D,E), ti ritovi sul tabellone cinque quadratini contrassegnati ciascuno da una lettera ciascuno dei quali reca un "1" o "2". Almeno quello.... Nei nostri display chi ha meno di 9/10 di vista..... auguri!
TRa l'altro - e qui mi ricollego al discorso dell'amica con problemi uditivi - faciliterebbe la vita di molti. Spesso gli annunci sonori sono disturbati dal fracasso inutile degli schermi che trasmettono pubblicità (a PS per fortuna non li hanno messi, e spero non li mettano mai).
E gli esempi di piccoli interventi mirati all'"utilizzatore finale" del servizio ferroviario fattibili con poca spesa non mancherebbero.
Chiuso OT

Tornando in topic, quelsa è la photogallery pubblicata oggi sulla Stampa.
Bella stazione!
http://www.lastampa.it/multimedia/multimedia.asp?IDmsezione=14&IDalbum=20903&tipo=FOTOGALLERY

Bel design, pulito e gradevole.

Per carità, non pretendo che ci siano dei display grandi come una casa!
Se nella metro, non si può mettere i "cartelloni", si poteva fare però sulla lunga "striscia" dove sono scritte le fermate del percorso, venga illuminato sotto il nome, un "punto" (magari in led) che indichi che la fermata successiva è quella illuminata.
Molto minimale e chiaro a tutti...stranieri,sordi, anziani e i distrattoni!! è fantascienza avere questa idea??
stessa cosa, sui autobus o tram, stavolta con display rettangolare, posta sopra la porta in discesa/salita, che indichi le scritte dei nomi delle fermate successive....ad Amsterdam, grazie a dio, tutti avevano il display e così in una terra straniera, con una lingua che non è in inglese, ho potuto girare senza patemi d'ansia!
Qua è più facile che abbiano i tabacchini e le sisal per annunciare superenalotto,numeri e scommesse....:ohno:
Per quanto riguarda ai treni, non solo i schermi pubblicitari fanno casino, ma anche dalle frequenze dei treni, in particolare modo quando passano i treni-merci in assoluto più rumorosi e...duraturi!! copre l'annuncio per quasi tutta la durata!!
diventa ancora di più una tragedia, quando i tabelloni visivi (dentro la stazione o sui binari) non funzionano, o per assurdo, non dice che è cambiato il binario, semplicemente si spegne e si accende l'avviso su altro tabellone, 2 binari più in là....(riesci a leggere se hai una BUONA vista) e il cambiamento avviene...in annuncio dell'altoparlante!! vabbhè che io seguo la folla che si sposta facendo domanda se è quello treno o l'altro, ma gli stranieri che non capiscono cosa sta succedendo?? o anziani un pò lenti di comprendonio??

mi dispiace, che devo pagare per intero l'abbonamento per dei servizi non del tutto completi...:ohno:

Qua è più facile che abbiano i tabacchini e le sisal per annunciare superenalotto,numeri e scommesse....:ohno:


Ti quoto in pieno!!!!
Che tristezza!! :ohno::ohno::ohno:

Non ho questa fortuna!:cheers:
Vado un po' OT, ma credo che (soprattutto) per le nuove stazioni si dovrebbe fare uno sforzo per renderle più razionali per l'utilizzo.
Meno architetti giapu o esotici che non hanno mai preso un treno e ti fanno mastodonti a prezzi tripli e più servizi utili.
Non concepisco gli AV senza tabellone di composizione treni. Ci si ritrova puntualmente con gente che si deve fare centinaia di metri di corsa evitando gente che corre in senso contrario in un carnaio di braccia, gambe, valigie e improperi.
Quanto meno nei display elettronici che indicano l'orario di partenza su ogni binario ci dovrebbe essere l'indicazione se la prima e la seconda sono in un settore o nell'altro. Nelle stazioni tedesche ci sono ovunque. Se il binario ha, per esempio, cinque settori (A,B,C,D,E), ti ritovi sul tabellone cinque quadratini contrassegnati ciascuno da una lettera ciascuno dei quali reca un "1" o "2". Almeno quello.... Nei nostri display chi ha meno di 9/10 di vista..... auguri!
TRa l'altro - e qui mi ricollego al discorso dell'amica con problemi uditivi - faciliterebbe la vita di molti. Spesso gli annunci sonori sono disturbati dal fracasso inutile degli schermi che trasmettono pubblicità (a PS per fortuna non li hanno messi, e spero non li mettano mai).
E gli esempi di piccoli interventi mirati all'"utilizzatore finale" del servizio ferroviario fattibili con poca spesa non mancherebbero.
Chiuso OT
Va bene fare le stazioni razionali ma poi facciamo gestire il servizio a DB.
Se nella composizione di un treno, lo stesso treno, che fa solo 150 km ogni giorno sia dal lato Torino che da quello Milano invertono a caso la posizione della prima classe, i cartelli servono solo a impazzire.
La Sbahn di Amburgo si spezza in due prima dell'aeroporto ma tu sai che lo spezzone che ti serve è quello giusto perchè ci sono i cartelli e perchè il treno si ferma sempre lì.

---

Oggi ho scoperto che il treno GTT da Chieri a Rivarolo ferma a PS su binario 4 e questa cosa mi ha stupito. Io mi aspettavo che i treni provenienti dal passante di Lingotto transitassero sui binari 5 e 6.
Sarà una soluzione provvisoria (a breve) o c'è qualche altra spiegazione?

---

Oggi ho scoperto che il treno GTT da Chieri a Rivarolo ferma a PS su binario 4 e questa cosa mi ha stupito. Io mi aspettavo che i treni provenienti dal passante di Lingotto transitassero sui binari 5 e 6.
Sarà una soluzione provvisoria (a breve) o c'è qualche altra spiegazione?

Se ho capito bene soluzione provvisoria per metterli più "vicino" a chi arriva da Piazza XXVIII Dicembre

Se ho capito bene soluzione provvisoria per metterli più "vicino" a chi arriva da Piazza XXVIII Dicembre
Da gente che ha scritto cartelli con: Treni per/Train for Milano mi aspetto una genialata come questa.
Il nobel è troppo poco:bash:

^^ Mah... A proposito di tornelli, io viaggio raramente sulla nostra metro, però TUTTE le volte in cui l'ho presa ho visto la scena dei due ragazzotti che passano con un solo biglietto (con relativo, disperato "biiiiiip" del cicalino) o del tizio (appartenente alle varie categorie di sfigati) passare subito dietro ad un ignaro "regolare" (è capitato anche al sottoscritto a Principi d'Acaja, il tizio passato dietro di me è stato così fulmineo che me ne sono reso conto quand'era già al piano binari). I tornelli da soli non servono ad un emerito caxxo, non spaventano neanche più le pensionate Algasiv, a mio parere. Credete inoltre che le/i raggazzotte/i di GTT che stazionano ogni tanto nelle stazioni metro con le loro brave radio Motorola se vedono un toxy od un avanzo di galera ubriaco scavalcare i tornelli lo inseguano, stendendolo con la mossa di kung-fu "fiore di loto a primavera"? Al massimo "chiamano la sorveglianza", nel frattempo il trasgressore ha tempo di andare a mangiare una pizza a Carmagnola.
No, è una battaglia persa in partenza, a mio parere.

S-O-N-O D'-A-C-C-O-R-D-O
A me succede spesso e una volta, visto che quello che è passato aveva proprio una faccia di mxxxa che avrei voluto prenderlo a cazzotti per 72 ore, ho chiamato il posto di comando centrale ricevendo per risposta "Eh lo so che succede ma noi non ci possiamo fare niente, dobbiamo solo sperare che salgano i controllori!"...ops, mi sono accorto ora che sono fuori argomento, scusate

Spero di avere l'occasione di andare a P.S. in uno di questi giorni, spero che la banchina tra il 4 ed il 5 sia larga! Ciao

GENERALE SODDISFAZIONE PER LA NUOVA STAZIONE
http://rassegnastampa.comune.torino.it/PDF/2009/2009-09-29/2009092913812115.pdf

Da gente che ha scritto cartelli con: Treni per/Train for Milano mi aspetto una genialata come questa.
Il nobel è troppo poco:bash:

Non ti assicuro che sia cos', vorrei ben sperare di no!!

I lavori per la nuova stazione sono comunque ripresi a pieno ritmo. Passando con il treno verso P.N. ho contato una trentina di operai al lavoro già di prima mattina

Non è un po' troppo "rossa" la stazione? :lol: :nuts:

GENERALE SODDISFAZIONE PER LA NUOVA STAZIONE
Grazie al c...o quella di prima era una m...a.
Anche un rompic..ni come me non puo' lamentarsi.

Comunque prima di chiamarla stazione aspetterei di vederla finita.

Oggi sono passato da Porta Susa sotterranea.
Devo dire che c'è un po' di confusione con gli annunci e i binari. Parecchi pasticci con la cartellonistica e con gli annunci degli arrivi. Risultato: la gente che correva da una parte all'altra per prendere il treno.
E' comprensibile, la stazione è nuova, quindi deve ancora carburare...

Sono passato anche da Stura. Gli annunci dei treni GTT per PONT CANAVESE sono da sentire: per Trenitalia, Pont è diventata POON! Tutti gli annunci indicavano POON invece di PONT. E poi, secondo l'annuncio, il treno non è più GTT, ma TRENITALIA.
Speriamo si riorganizzino alla veloce...

Un saluto.
Chris

Rigiro qui una mail ricevuta da un visitatore del mio sito:

Con l'attivazione della nuova stazione sotterranea di Porta Susa i treni da e per Aosta continuano ad essere a trazione diesel perché la suddetta linea è elettrificata fino ad Ivrea.
E' prevista una soluzione a breve termine al fine di evitare lo sgradevole odore acre che si avverte nei nuovi locali sotterranei?

Qualcuno sa qualcosa in merito?

^^ La soluzione definitiva verrebbe dall'elettrificazione della Ivrea-Aosta, di cui si parla da anni senza costrutto.....:ohno:

Rigiro qui una mail ricevuta da un visitatore del mio sito:
Qualcuno sa qualcosa in merito?

Dammi il suo indirizzo, per piacere, in modo che io possa posteggiare una ALn668 con gli iniettori intasati sotto casa sua... :lol:

Beh, in effetti l'altro giorno quando sono sceso a PSS ho avvertito distintamente odore di naftone già dal mezzanino, e non mi risulta fosse appena passato un treno a trazione diesel...

Se ne parlava su un altro forum dedicato alle ferrovie qualche tenpo fa (essendo nuovo di questo forum non so fino a che punto posso fare nomi e cognomi).
Mi sembra che il senso della questione fosse che, per caratteristiche strutturali dei locomotori utilizzati sulla Torino - Aosta, non si potesse spegnere i motori, che continuano ad essere quindi accesi anche nel tratto elettrificato.
Vado a riprendere la discussione e vi dico qualcosa di più preciso.

Sopra corso Inghilterra ci sono dei grossi "sfiatatoi" che dovrebbero servire , penso , al ricambio d'aria.. , forse non saranno in funzione finchè i lavori non saranno terminati?

Marmox, rispondi pure al tuo visitatore che l'elettrificazione della ivrea - aosta non avverra' mai. gli amministratori in valle d'aosta si stanno allargando l'aeroporto e del treno gli "fotte sega" (bilinguismo valdostano), loro volano airvallee...un treno non l'hanno mai preso
sono 5/10 anni o piu che propagandano la lunetta di chivasso, che eviterebbe appunto chivasso, per risparmiare 10 minuti a chi va a torino senza pensare a chi invece deve andare a chivasso magari x cambiare con il TO-MI. e senza risolvere nessun disagio allo stesso tempo. ma loro appunto, un treno non sanno cosa e'.
in piu mettici che alle ferrovie non frega nulla di ammodernare una linea che non gli crea profitto ed e' rimasta quella che e' dalla sua costruzione, verso la fine dell'Ottocento.
in conclusione, gia' bello che siano diesel e non a carbone i treni x aosta.
mi spiace per la puzza nella nuova stazione, un po di piu per i pendolari ma non c'e' speranza :)

Quanto costerà elettrificare una linea come la ivrea aosta?
Cazzo il piemonte paga da ivrea a carema, e la valle d'aosta da pont saint martin ad aosta... con tutti i soldi che hanno! potranno ben fare come il sudtirolo!!

Sopra corso Inghilterra ci sono dei grossi "sfiatatoi" che dovrebbero servire , penso , al ricambio d'aria.. , forse non saranno in funzione finchè i lavori non saranno terminati?

Il problema è che il naftone impregna di odore tutto ciò che gli sta intorno e di fuliggine (particolato) sporca l'ambiente. Hai voglia a cambiare aria...

In futuro i treni a diesel li farei fermare a stura. Per continuare si prende un treno delle linee FM

Una soluzione potrebbe essere far percorrere il seguente tragitto: PN-Lingotto-Asti-Chivasso-Aosta :lol:

Sopra corso Inghilterra ci sono dei grossi "sfiatatoi" che dovrebbero servire , penso , al ricambio d'aria.. , forse non saranno in funzione finchè i lavori non saranno terminati?

A volte sono in bici sulla ciclabile soprastante e quando passo a fianco di questi "sfiatatoi" sento una discreta corrente d'aria uscire e rumore di ventole, quindi gli aspiratori ci sono e funzionano.
Quando passo però, l'odore che sento è solo quello classico di cemento/casa nuova!

Una soluzione potrebbe essere far percorrere il seguente tragitto: PN-Lingotto-Asti-Chivasso-Aosta :lol:

Ottima soluzione! :lol:

Quanto costerà elettrificare una linea come la ivrea aosta?
Cazzo il piemonte paga da ivrea a carema,.....

^^
Lo facesse!

e la valle d'aosta .........

Si fottesse!

Scusatemi il francesismo in vena poetica. :lol:

il problema dell'elettrificazione da Ivrea ad Aosta sta nelle sagome delle gallerie...
per quello non è stato fatto e mai lo sarà

Quanto costerà elettrificare una linea come la ivrea aosta?
Cazzo il piemonte paga da ivrea a carema, e la valle d'aosta da pont saint martin ad aosta... con tutti i soldi che hanno! potranno ben fare come il sudtirolo!!

Passatemela senza vene polemiche: in quanto a appalti di infrastrutture e tutto cio' che gira attorno, la valle d'aosta assomiglia molto all'idea della Campania che si ha al nord (appalti camorristici, giri di soldi), ma qua i dine' ci sono. e non sono affatto ben gestiti purtroppo.
Porto ad esempio Rollandin, Follioley, aereoporto, il trenino pila-cogne come esempi eclatanti e ce ne sarebbero innumerevoli altri che nn sto a citare.

Per come la vedo io, elettrificherei da ivrea fino a pont saint martin e farei arrivare la FM fino a li. dove c'e' la stazione c'e' spazio a sufficienza x farne una stazione di testa da 4/5 binari o piu. da li in poi dismissione binari e costruzione doppio binario per Val208 in superficie fino ad aosta e pre saint didier per farme un servizio utile, puntuale, pultio e con piu frequenze, e non inquinante. a livello di costi -credo- sia meglio che raddoppiare ed elettrificare i binari dei treni veri. cmq la regione autonoma i soldi li trova se per ogni rotonda su strada spende una media di 70/90 mila euro per fare fontane e finti Cervino......

Ma, kookaburra la tua idea costa leggermente meno ed e' realizzabile quindi approverei :okay:

Ilto, ricorda che le auto che arrivano in citta' dalla valle d'aosta (quelli che non ne possono piu di un treno sempre sporchissimo e in ritardo) inquinano come quelle di ivrea, anzi di piu vista la distanza, e dovrebbero interessare pure la tua salute, nonostante siano probabilmente un numero piccolo, chiaro :)

sono andato un po ot forse
scusate

Ilto, ricorda che le auto che arrivano in citta' dalla valle d'aosta (quelli che non ne possono piu di un treno sempre sporchissimo e in ritardo) inquinano come quelle di ivrea, anzi di piu vista la distanza, e dovrebbero interessare pure la tua salute, nonostante siano probabilmente un numero piccolo, chiaro :)



.....ma la mia era una battuta, anche se ovviamente va da se che ogni regione deve metterci del suo.:D e visto che la Valle d'Aosta riceve molto, ma molto di più di quel che produce.....non gli voglio dare a anche i miei soldi per riammodernare la ferrovia della Vallè :)
Ma visto quanto postato derit il problema non sta tanto nel "chi mette i :2cents: ".

Concordo con te nell'appoggiare l'ipotesi di kookaburra, mi pare molto sensata e facilmente praticabile, anche se comporeterebbe il trasbordo per i valligiani. :)

^^
direi che un'altra soluzione subito fattibile (perchè ci sono anche i binari per l'interscambio) sia arrivare fino a Ivrea in linea elettrica e da li in diesel...... poi se i valligiani vorranno un'altra soluzione se la pagheranno se no ..... tiè!!!

Concordo con VIRO. Il trasporto ferroviario dovrebbe essere tutto elettrificato. E' inconcepibile che una regione come la Valle d'Aosta "conservi" una ferrovia come cento anni fa. Anzichè regalare la benzina ai residenti (e ai figli e nipoti residenti fuori regione) può benissimo investire nelle infrastrutture.

PS dal 1-1-2010 termina il bonus benzina. Tranquilli tanto verrà sostituito con qualcosa di simile.

Passatemela senza vene polemiche: in quanto a appalti di infrastrutture e tutto cio' che gira attorno, la valle d'aosta assomiglia molto all'idea della Campania che si ha al nord (appalti camorristici, giri di soldi), ma qua i dine' ci sono. e non sono affatto ben gestiti purtroppo.
Porto ad esempio Rollandin, Follioley, aereoporto, il trenino pila-cogne come esempi eclatanti e ce ne sarebbero innumerevoli altri che nn sto a citare.

Per come la vedo io, elettrificherei da ivrea fino a pont saint martin e farei arrivare la FM fino a li. dove c'e' la stazione c'e' spazio a sufficienza x farne una stazione di testa da 4/5 binari o piu. da li in poi dismissione binari e costruzione doppio binario per Val208 in superficie fino ad aosta e pre saint didier per farme un servizio utile, puntuale, pultio e con piu frequenze, e non inquinante. a livello di costi -credo- sia meglio che raddoppiare ed elettrificare i binari dei treni veri. cmq la regione autonoma i soldi li trova se per ogni rotonda su strada spende una media di 70/90 mila euro per fare fontane e finti Cervino......

Ma, kookaburra la tua idea costa leggermente meno ed e' realizzabile quindi approverei :okay:

Ilto, ricorda che le auto che arrivano in citta' dalla valle d'aosta (quelli che non ne possono piu di un treno sempre sporchissimo e in ritardo) inquinano come quelle di ivrea, anzi di piu vista la distanza, e dovrebbero interessare pure la tua salute, nonostante siano probabilmente un numero piccolo, chiaro :)

sono andato un po ot forse
scusate


Sarebbe più che sufficiente una revisione del percorso della ferrovia fino a P.S. Didier, un aumento e ammodernamento delle fermate oltre al raddoppio.

La tanto discussa lunetta di Chivasso si può spostare a nord della stazione.

Aggiornamenti lavori di Porta Susa:
stamattina ho visto un carrellino smonta catenaria fermo sul terzo binario di porta susa in superficie,poi partito in direzione Stura.
Inoltre sulla via adiacente il muretto della stazione dalla parte delle case,c'erano dei cartelli che annunciavano l'inizio dei lavori per martedi 13 ottobre alle ore 7,00 e di non parcheggiare le macchine in quel punto.
Credo che inizieranno a momenti tutta la demolizione della ferroviain superficie
per continuare i lavori della canna est.......:banana::banana::banana:


Ciao Paolo

^^
Bene, buona notizia. Anche perchè da domenica/lunedì....la linea sopra va in pensione definitivamente no?

^^ Sì, ci sono anche i manifesti pubblicitari in giro.

Lungo corso principe oddone stanno rimuovendo le protezioni (quel telo arancione tipico dei cantieri) tra il binario più ad ovest, e la canna costruita...

Un momento storico per Torino. Un pezzo di città che viene smantellato. Un pò come la vecchia trincea di corso Castelfidardo. Chi se la ricorda ancora?

Un momento storico per Torino. Un pezzo di città che viene smantellato. Un pò come la vecchia trincea di corso Castelfidardo. Chi se la ricorda ancora?

io.

per 5 anni 5 l'ho percorsa a piedi per andare al Galfer e poi tornare...
..e prima percorrevo corso Mediterraneo per andare alla Foscolo

Io sono arrivato a Torino nel 2003, praticamente a lavori quasi ultimati. Qualcuno ha delle foto di come si presentava corso Castelfidardo prima dei lavori?

^^

Troppo vecchia questa immagine? :D

http://www.marmox.it/images/phocagallery/paoloa/cartoline/091%20Trincea%20ferroviaria%20di%20corso%20Mediterraneo.jpg

Fonte: collezione cartoline di Riobasco.

Torino è veramente magnifica... anche nel passato!

Ah, ma lì era già sotto il piano stradale. Pensavo fosse anche lì come oggi è in corso Principe Oddone. Ma hanno dovuto abbassare i binari o hanno potuto limitarsi a 'coprirli'?

no, non hanno abbassato binari ma ma hanno solo coperto la linea ferroviaria......
P.S. io abito a 100m da li......




Ciao Paolo

^^ e nel frattempo hanno aggiunto un'altra coppia.

se li avessero solo coperti i lavori sarebbero durati molto meno (vedi corso lione)

ciao!! io lì chiedevo di andare a vedere i TRENI da piccolo...che nostalgia.... ma adesso è una figata pazzesca!!! Kiob.. io pure ex allievo Foscolo e succursale Coppino!

^^ Grandissimi Marmox & Riobasco!!!!! :cheers:

Notare l'elettrificazione FS ancora trifase (quindi siamo prima del 1961, anno di conversione alla continua dell'intero nodo torinese) e la presenza sul doppio binario tranviario di corso Turati (oggi utilizzato dalla linea 4) di una comunicazione tra i due binari, impiegata dai locomotori SATTI dei raccordi Fiat: essi uscivano dal deposito di via Giordano Bruno impegnando un raccordo apposito, per poi inserirsi sul doppio binario tranviario, che percorrevano sino a piazza Caio mario, dove entrvano nello stabilimento da un cancello.......

tra l'altro la dicitura della cartolina di Riobasco e sbagliata.. almeno attualmente il corso alla dx non è mediterraneo ma DE Nicola...

Ah, ma lì era già sotto il piano stradale. Pensavo fosse anche lì come oggi è in corso Principe Oddone. Ma hanno dovuto abbassare i binari o hanno potuto limitarsi a 'coprirli'?

coperti... l'ultima parte coperta è stata quella del quadrivio zappata...

tra l'altro la dicitura della cartolina di Riobasco e sbagliata.. almeno attualmente il corso alla dx non è mediterraneo ma DE Nicola...

De Nicola è morto nel 1959, se la foto è anteriore al 1961 è facile che il corso si chiamasse ancora Mediterraneo. Quindi la cartolina di Riobasco era in buona fede!!! :)

La didascalia della foto è sbagliata e DeNicola o Unione Sovietica non centrano una cippa.
La foto è scattata nella via interna dove c'è il GS di corso Rosselli nell'area ex Materferro, dove sono sorte le case di Franco Costruzioni. QUI (http://maps.google.it/?ie=UTF8&hq=&ll=45.054765,7.653329&spn=0.00504,0.009645&t=h&z=18)

Mitico DanieleTO che aguzzando la vista ha notato la linea aerea trifase!!!

Comunque stiamo andando off-topic. Dovevamo parlare di ciò nel thread del Passante Ferroviario.

La didascalia della foto è sbagliata e DeNicola o Unione Sovietica non centrano una cippa.
La foto è scattata nella via interna dove c'è il GS di corso Rosselli nell'area ex Materferro, dove sono sorte le case di Franco Costruzioni. QUI (http://maps.google.it/?ie=UTF8&hq=&ll=45.054765,7.653329&spn=0.00504,0.009645&t=h&z=18)
Ciao Marmox! :hi:
Solo una piccola segnalazione e poi chiudo l'OT: la cartolina ritrae proprio l'area compresa tra gli attuali corso Turati, corso De Nicola e via Tirreno: me ne rendo conto perché riconosco i palazzi visibili, in quanto li vedo tutte le volte che passo col 4 da/per il centro.

Daniele

se ha ragione Marmox, sulla destra in secondo piano si dovrebbe vedere la parrocchia di Santa Teresina, e non mi pare che sia fatta come la costruzione che vedo.
inoltre... giardini lì negli anni '60?

voto per corso Turati

se ha ragione Marmox, sulla destra in secondo piano si dovrebbe vedere la parrocchia di Santa Teresina, e non mi pare che sia fatta come la costruzione che vedo.
inoltre... giardini lì negli anni '60?

voto per corso Turati

Si si, scattata da un palazzo su corso Turati più o meno angolo via Arquata (maledizione, Google Street View non è ancora passato da quelle parti!), gli edifici sono rimasti più o meno tutti gli stessi.

Ho messo la cartolina nel thread Torino Sparita:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=44564010#post44564010
così chiudiamo l'OT.

^^ confermo, é scattata da corso turati. notare il rocciamelone sullo sfondo, quindi direzione ovest.
se fosse sulla spina 1 direzione nord (verso il poli quindi) ci sarebbero anche le vecchie officine ferroviarie anziché il prato e non si vedrebbero le montagne.

Sono appena passato dalla stazione vecchia di Porta Susa e mi riesce difficile non vedere piu' passare treni i n superficie.
Ma quando inizieranno i lavori di demolizione?



Ciao Paolo

demolizione... poco verrà demolito... Il fabbricato di stazione è storico e quindi rimarrà li dov'è... Solo il fabbricato che fino a un pò di tempo fa ospitava Chef Express verrà demolito... mi pare che i lavori di puntellatura siano già iniziati...

E il piano binari sara' demolito per continuare i lavori della canna est giusto?





Ciao Paolo

E il piano binari sara' demolito per continuare i lavori della canna est giusto?
Ciao Paolo

certo

Riporto questo video anche in questa discussione: è davvero la fine di un'era per Porta Susa. :)

Riooooo, ma potevi chiamarmi che venivo anch'ioooo :cry: :cry:
_________________

Ecco il servizio di stasera orchestrato dal nostro GFB :banana:

sfLL-YXYBa4

La didascalia della foto è sbagliata e DeNicola o Unione Sovietica non centrano una cippa.
La foto è scattata nella via interna dove c'è il GS di corso Rosselli nell'area ex Materferro, dove sono sorte le case di Franco Costruzioni. QUI (http://maps.google.it/?ie=UTF8&hq=&ll=45.054765,7.653329&spn=0.00504,0.009645&t=h&z=18)

Mitico DanieleTO che aguzzando la vista ha notato la linea aerea trifase!!!


In effetti assomiglia (molto poco) alla trincea che c'era in corso Mediterraneo, (in quel tratto il trincerone era molto piu stretto e c'era il corso attaccato alla trincea)

fervono i cantieri in superficie?

^^
Oggi pomeriggio c'erano degli operai che tagliavano le piante sul terrapieno, più o meno all'altezza di "lungodora SimoTO".
Per quanto riguarda la vecchia stazione, ecco alcune foto di oggi (l'ultima è un merdosissimo controluce ma essendo io impossibilitato a: 1) tornare un'altra volta con luce favorevole; 2) chiedere al Padre Eterno di spostare un attimo il sole, vi dovrete accontentare):

http://i34.************/9h2qlj.jpg

http://i34.************/2zg7vrc.jpg

http://i35.************/1y0m6e.jpg

http://i35.************/344qlc3.jpg

http://i33.************/5oyt93.jpg

http://i36.************/2a9v3wo.jpg

Beh, riallacciandomi al commento di SuperTim, devo dire che Porta Susa "fantasma" mi fa un po' effetto. Ne è passato, di tempo, da quando ai tempi delle superiori accompagnavo la mia fidanzatina "Giusy" di Chivasso al treno per Milano... sob :cry:

Alta velocità per Milano, regalo di Natale


Moretti: pronta a metà dicembre, metteremo fine ai disagi. Viaggio inaugurale nella galleria sotterranea del passante tra Porta Susa e Stura. Resta aperto lo scontro con la Regione assente per protesta alla kermesse
di Diego Longhin

A metà dicembre si completerà l'alta velocità Torino-Milano. Il tracciato tra Novara e il capoluogo lombardo è già pronto da mesi e i tecnici delle ferrovie stanno solo completando gli ultimi test. «Con il nuovo orario, il 13 dicembre, tutti i convogli ad alta velocità percorreranno l'intera linea», ha spiegato l'ad di Ferrovie, Mauro Moretti, a Torino per inaugurare la prima galleria del passante tra Porta Susa e Stura.
Con la tratta completa, senza il collo di bottiglia tra Novara e Milano, dove i Freccia rossa dovevano rientrare sul tracciato storico, non si ridurranno solo i tempi di percorrenza, cinquanta minuti circa, ma «si porrà fine ai disagi dei pendolari che viaggiano tra Torino e il capoluogo lombardo - sottolinea Moretti - si liberano due binari solo per il traffico locale e il merci e si abbatterà di molto il rischio di disservizi dovuti alla congestione della linea storica».

La nuova linea completa una dorsale di mille chilometri che da Torino porta a Napoli e Salerno. L'apertura dell'ultimo tratto dell'alta velocità porterà ad una trasformazione degli orari e del tipo di convogli tra le due città con un aumento dei Frecciarossa. Sarà un «momento storico» per usare le parole che il sindaco Sergio Chiamparino ha già speso per l'inaugurazione del primo tunnel del passante tra Porta Susa e Stura. Galleria, lunga quattro chilometri, che passa sotto il fiume Dora. Da ieri tutti i treni diretti verso Milano e Aosta fermano nella stazione sotterranea di Porta Susa che sarà completata «tra aprile e maggio del 2011», ha precisato Moretti. Molto soddisfatto il primo cittadino: «Abbiamo accumulato diciotto mesi di ritardo sui lavori del passante, ma per un motivo valido, la scelta di fare passare la linea sotto un fiume - ha osservato Chiamparino - ma il gioco è valso la candela ed è giusto rimarcare che non ci sono stati gravi incidenti sul lavoro e che tutte le aziende e i lavoratori si sono distinti per professionalità».


Ora è possibile far partire i lavori del secondo tunnel con due altri binari e nel 2012 il passante sarà completo e si potranno portare a termine i lavori in superficie del viale della Spina.
Al taglio del nastro di ieri, con tanto di viaggio speciale tra le stazioni Susa e Stura, non era presente nessun rappresentante della Regione: né la presidente Mercedes Bresso né l'assessore ai Trasporti, Daniele Borioli. Assenza dovuta ai rapporti tesi con le Ferrovie e con l'ad Moretti dopo la decisione della giunta Bresso di mettere il servizio a gara. L'ad non ha perso l'occasione per rimarcare la sua posizione: «Abbiamo invitato la Regione, penso che non siano venuti per altri impegni. Non so perché si voglia porre la gara come un elemento di grande rivoluzione. È una cosa possibile e non ci opponiamo, diciamo solo che dove il servizio viene studiato e richiesto dalle Regioni è necessario che le Regioni partecipino. In Toscana l'80 per cento dei cittadini ora è soddisfatto dei treni, ma la Toscana ha messo il doppio di soldi rispetto a prima per potenziare il servizio».
(20 ottobre 2009)

Carissimo "Gorgo & Cipolla user" :lol:
Al tempo della Giusy avresti pensato che un giorno i treni sarebbero passati "sotto" Porta Susa? Già mi faceva un po'impressione, le poche volte che prendevo il treno, passare nel pezzo di galleria sotto P.za Statuto!
Grazie delle foto; il "merdosissimo" controluce fa sembrare quella zona di Torino un po' "retrò"!

^^

http://i36.************/2a9v3wo.jpg[/CENTER]

Beh, riallacciandomi al commento di SuperTim, devo dire che Porta Susa "fantasma" mi fa un po' effetto. Ne è passato, di tempo, da quando ai tempi delle superiori accompagnavo la mia fidanzatina "Giusy" di Chivasso al treno per Milano... sob :cry:


Ho visto che hanno cambiato per l'ennesima volta il cantiere in piazza Statuto, allargandolo verso Ovest.

Non sapevo che avessero chiuso Via Santarosa: ma sarà per fare la canna est in quel tratto e la sistemazione superficiale? o si inventeranno un accesso da li per chiudere quello da Piazza Statuto?

Mi associo alla nostalgia, più per la vecchissima linea che per Porta Susa.

Non mi è chiaro se nel 2011 sarà terminato l'intero edificio della Nuova Porta Susa o solo la parte sotterranea?!

Non mi è chiaro se nel 2011 sarà terminato l'intero edificio della Nuova Porta Susa o solo la parte sotterranea?!

Sono due cantieri separati, due appalti diversi, stanno lavorando entrambi. Dal senso delle dichiarazioni sembrerebbe che intendano l'intera struttura.

Carissimo "Gorgo & Cipolla user" :lol:
Al tempo della Giusy avresti pensato che un giorno i treni sarebbero passati "sotto" Porta Susa?

A quei tempi pensavo più che altro a come convincere Giusy a sperimentare con me un'esperienza guidata da "madre natura" :lol: :devil:
Seriamente: quelli della nostra generazione, caro Makino, hanno visto una trasformazione di Torino talmente profonda che, a volte, hanno difficoltà a ricordare le situazioni preesistenti, sei d'accordo? Ieri sera, a Sassi, uno dei soci Atts ci ha mostrato, tramite proiezione di slide, alcune sue foto (fine anni '70 - inizio anni '80, quindi c'ero già ed avevo la barba e la voce da uomo :lol:) ai vecchi raccordi ferroviari urbani. Ero quasi sconvolto nel rivedere il raccordo tra Porta Susa e le OGR, coi treni :nuts: che attraversavano corso Vittorio, oppure la trincea di corso Castelfidardo... tutte cose scomparse e quasi rimosse dalla mente. Torino adesso è ancora più bella, questo è ciò che conta :)

fervono i cantieri in superficie?

A Porta Susa vecchia fino adesso ho visto solo che hanno smontato il tabellone elettronico all'imbocco del sottopasso.

^^ e la parte in superficie della nuova porta susa invece??

^^ e la parte in superficie della nuova porta susa invece??

Sono passato stamattina e hanno smontato la parte centrale della catenaria e dei pali.
Comunque stanno procedendo con i lavori di smantellamento.......:cheers::cheers::banana::banana::banana:



Ciao Paolo

^^ e la parte in superficie della nuova porta susa invece??

Stanno lavorando a pieno ritmo, purtroppo non si può più vedere bene perchè sul primo binario non si può continuare e i treni verso sud non passano più accanto ai lavori...
L'ultima volta che sono passato ho contato più di 30 operai al lavoro

Stanno lavorando a pieno ritmo, purtroppo non si può più vedere bene perchè sul primo binario non si può continuare e i treni verso sud non passano più accanto ai lavori...
L'ultima volta che sono passato ho contato più di 30 operai al lavoro

la prossima settimana iniziano la rimozione dei binari in C. Principe oddone????



Ciao Paolo

Quindi ci sono speranze di vedere il fabbricato viaggiatori per il 2011 assieme al grattapaolo???

la prossima settimana iniziano la rimozione dei binari in C. Principe oddone????



Ciao Paolo

non so, ma appena succede tranquillo che lo scrivo io!
:lol:

Quindi ci sono speranze di vedere il fabbricato viaggiatori per il 2011 assieme al grattapaolo???

negli ultimi articoli si parlava di marzo-aprile 2011, fine lavori passante a dicembre 2011 in concomitanza col nuovo orario.

il grattapaolo sarà completo nel 2012 invece causa il ritardo di avvio dei lavori.

Può darsi che riescano a rispettare i tempi per il fabbricato viaggiatori nel 2011, ma credo che probabilmente non si potranno dire conclusi i lavori a quella data. L'apertura delle attività commerciali sarà sicuramente posteriore, un po' come sta succedendo con Porta Nuova.

Avete letto che è successo ieri a portasusa??

http://www.lastampa.it/multimedia/multimedia.asp?IDmsezione=14&IDalbum=21622&tipo=FOTOGALLERY

Avete letto che è successo ieri a portasusa??

http://www.lastampa.it/multimedia/multimedia.asp?IDmsezione=14&IDalbum=21622&tipo=FOTOGALLERY

Ero presente ieri mattina quando e' successo il fatto.
Appena partito il 9842 dal binario 3 il fumo eccessivo del locomotore diesel del treno ha azionato l'impianto anticendio della stazione ed e' partita una secchiata d'acqua in tutti e tre i sottopassaggi con l'uscita a piazza diciotto dicembre e non smetteva piu' nell'incredulita' generale della gente e anche mia........


Ciao paolo

Leggere l'articolo vien anche da ridere... Pare di stare nello studio di scherzi a parte... :lol:
Ma un mio amico che era in stazione s'è fatto una doccia con la giacca di pelle... :ohno:

complimenti ai cretini che non hanno pensato a questo problema derivante dal passaggio dei convogli diesel... ma a trenitalia/rfi li trovano cosi idioti o li lobotomizzano una volta assunti? MA-E'-POSSIBILE?

Che grandissima figura di m.... !

complimenti ai cretini che non hanno pensato a questo problema derivante dal passaggio dei convogli diesel... ma a trenitalia/rfi li trovano cosi idioti o li lobotomizzano una volta assunti? MA-E'-POSSIBILE?

scusami... quale doveva essere la soluzione?? credo che l'errore sia stato nella gestione delle motrici: una volta a torino DEVONO andare elettricamente. Esistono altre stazioni sotterranee al mondo in cui passano convogli diesel?

scusami... quale doveva essere la soluzione?? credo che l'errore sia stato nella gestione delle motrici: una volta a torino DEVONO andare elettricamente. Esistono altre stazioni sotterranee al mondo in cui passano convogli diesel?

A San Remo la nuova stazione ferroviaria è sotterranea e so che ci passano le automotrici diesel della ferrovia Cuneo-Limone-Tenda-Imperia, per cui penso che quanto accaduto a Porta Susa sia una particolare sfiga dovuta a:
-eccessiva fumosità del locomotore diesel, risolvibile con una maggiore manutenzione;
-taratura dell'impianto antincendio.
Possibile che in tutta Porta Susa non vi sia un omino addetto alla 626? Anche qui da me ci sono i sensori antincendio, se suona l'allarme il custode verifica da quale piano proviene la segnalazione e -a meno di scene tipo "L'inferno di cristallo" va a controllare. Se -come già accaduto- è soltanto un pirla che è passato con la sigaretta accesa sotto il sensore, spegne l'allarme e via. Non vorrei semplificare troppo nè accusare chicchessia, per carità, però mi pare -ogni riferimento ad episodi occorsi al sottoscritto non è puramente casuale :lol:- che invece di giocare ai "poliziotti americani" con chi fa una foto ad un treno sarebbe meglio vigilare un po' seriamente.

Posso solo aggiungere che, a suo tempo, tra le motivazioni per l'elettrificazione della linea Canavesana fino a Rivarolo, si disse che nel passante sotterraneo non sarebbero piu' potute transitare le vecchie automotrici diesel della GTT... Evidentemente per Trenitalia non vale.

Cito dal forum di www.ferrovie.it, dove si è discusso del problema.


Tre soluzioni per i diesel:

1. spegnere il diesel se il segnale rosso sta fermo oltre due minuti. Dopo però i vecchi 445 non si accendono più, motore troppo caldo, va fatto raffreddare. Forse funziona per i nuovi minuetto.

2. segnale verde pieno su tutta la galleria, in modo da liberare la linea il più rapidamente possibile, ma devi avere margine di minuti prima, per avere linea libera.

3. diesel + elettrico, elettrico trazionante fino a Chivasso, diesel avviato in corsa e riscaldato, alternatore escluso dal motore diesel, mentre si va a Chivasso. Tolgo trazione e abbasso pantografi all'elettrico e abilito il banco del diesel.


Ovviamente, l'elettrificazione toglierebbe alla ridice il problema.

3. diesel + elettrico, elettrico trazionante fino a Chivasso, diesel avviato in corsa e riscaldato, alternatore escluso dal motore diesel, mentre si va a Chivasso. Tolgo trazione e abbasso pantografi all'elettrico e abilito il banco del diesel.

Ovviamente, l'elettrificazione toglierebbe alla ridice il problema.

l'elettrificazione sarebbe il massimo, ma se troppo costosa/non realizzabile anche la soluzione diesel + elettrico è buona. In ogni caso, secondo me dovrebbe essere VIETATO l'uso di motrici diesel laddove elettrificato.:bash:

Cito dal forum di www.ferrovie.it, dove si è discusso del problema.


Tre soluzioni per i diesel:

1. spegnere il diesel se il segnale rosso sta fermo oltre due minuti. Dopo però i vecchi 445 non si accendono più, motore troppo caldo, va fatto raffreddare. Forse funziona per i nuovi minuetto.

2. segnale verde pieno su tutta la galleria, in modo da liberare la linea il più rapidamente possibile, ma devi avere margine di minuti prima, per avere linea libera.

3. diesel + elettrico, elettrico trazionante fino a Chivasso, diesel avviato in corsa e riscaldato, alternatore escluso dal motore diesel, mentre si va a Chivasso. Tolgo trazione e abbasso pantografi all'elettrico e abilito il banco del diesel.


Ovviamente, l'elettrificazione toglierebbe alla ridice il problema.

In realta' ci sarebbe una quarta soluzione tipicamente italiana (che non escludo adottino)... disattivare l'allarme antincendio... :ohno:

A parte gli scherzi, mi sembra che la soluzione 3 non sia male....
Traducendo dal linguaggio ferroviario, mi sembra che significhi:
- quando vado da Torino ad Aosta, parto con trazione elettrica e, una volta uscito dal passante (es. Settimo) accendo il diesel, che uso da Chivasso in poi;
- quando vado da Aosta a Torino, spengo il diesel prima di entrare nel passante (es. Settimo) e vado fino a Porta Nuova in trazione elettrica.
Se qualcuno ha conoscenza nelle alte sfere delle FS, che lo proponga loro!
Ci eviteremmo una situazione da film come quella dell'altro giorno:lol:

Basterebbe la trazione elettrica da Chivasso a Torino... tanto a chivasso si perde già tempo per il cambio banco... quindi...

Sono stato per la prima volta (e di sfuggita) nella nuova stazione.
Ma sbaglio o non c'è nemmeno una biglietteria automatica? Se vengo da uno degli ingressi di corso Inghilterra e magari, per un motivo o per un'altro, devo fare in biglietto di corsa mi tocca arrivare fino al vecchio edificio (visto che i biglietti a bordo non li fanno più da un po'). E così perdo il treno. Ma non è una gravissima mancanza?

Sono stato per la prima volta (e di sfuggita) nella nuova stazione.
Ma sbaglio o non c'è nemmeno una biglietteria automatica? Se vengo da uno degli ingressi di corso Inghilterra e magari, per un motivo o per un'altro, devo fare in biglietto di corsa mi tocca arrivare fino al vecchio edificio (visto che i biglietti a bordo non li fanno più da un po'). E così perdo il treno. Ma non è una gravissima mancanza?

Assolutamente. Spero rimedino al più presto.

Non mi pare una tragedia la mancanza di macchinette. La stazione di Porta Susa è da almeno 30 anni che è accessibile da corso Inghilterra. Entravi dal sottopasso lato cavalcavia e per fare i biglietti dovevi arrivare nel attuale biglietteria.

Lo spazio per le biglietterie automatiche è abbondante e si possono installare in qualsisi momento. Dovranno essere però a tenuta stagna... antiacqua...........

Beh, adesso la stazione si è molto spostata verso corso Inghilterra, quindi chi arriva da lì deve fare molta più strada (il doppio) se deve prendere il biglietto (andare fino al vecchio fabbricato e tornare indietro). Il che ti può fare perdere il treno se arrivi con l'acqua alla gola. E può essere una cosa molto ma molto scocciante.

Penso, o meglio auspico, che installino biglietterie automatiche nelle 4 traverse sopraelevate, in modo che ognuno possa scegliere comodamente dove fare il biglietto, ovviamente abilitazione per bancomat e carte di credito mi sembrano il minimo.

Se così non fosse, entri dalla traversa A e ti devi fare 400 metri per un biglietto.....vabbè che se po' fà....ma chi arriva arriva last minute.....

A Porta Susa vecchia stanno finendo di transennare i bordi dei binari con new jersey in cemento

Basterebbe la trazione elettrica da Chivasso a Torino... tanto a chivasso si perde già tempo per il cambio banco... quindi...

Però implica utilizzare almeno due motrici per un treno. O quattro, se va male, perché non mi risulta che Trenitalia abbia, o possa impiegare sulla linea, motrici a doppia trazione. Magari mi sbaglio, ma francamente ho fortissimissimi dubbi che Trenitalia voglia fare una roba del genere se non legalmente obbligata.

A parte questo, e perdonatemi se me la tiro un momento :lol:, io l'ho detto in tempi non sospetti che il puzzo di naftone ristagnava troppo, in quella stazione.
E al primo treno che ha fumato un po' troppo, o che magari per disavventura s'è fermato precisamente con lo scarico sotto un sensore... patatrac.

Disattivare l'antincendio mi sembrerebbe una idiozia enorme, anche solo in corrispondenza dell'arrivo di un treno diesel, per cui mi pare che, come soluzioni, rimangano solo:
1) elettrificazione di tutti i treni (quindi doppia motrice per i Torino-Aosta oppure cambio treno a Chivasso, con sommo scorno dei pendolari)
2) taratura più "elastica" dell'antincendio, massiccio aumento della ventilazione nella stazione, controllo fumi sistematico per le motrici diesel che devono passare da Porta Susa. Il che non evita il pericolo del ripetersi della pioggia sotterranea, ma dovrebbe quantomeno diminuirlo.

Comunque rimane la grandiosa figura di meLMa....

io l'ho detto in tempi non sospetti che il puzzo di naftone ristagnava troppo, in quella stazione

Scommetto che alcuni lettori stanno pensando: "Più che altro porti sfiga!" Scherzo, non te la prendere ! :lol::lol::lol:

Scommetto che alcuni lettori stanno pensando: "Più che altro porti sfiga!" Scherzo, non te la prendere ! :lol::lol::lol:

Allora rincaro: Secondo voi che succederà domenica 8 quando è previsto il passaggio di un treno storico a vapore diretto a Montechiaro per la fiera del Tartufo? :rofl:

http://cralto.ipsnet.it/immaginiposta/pdf/trenotartufo2009.pdf

Però implica utilizzare almeno due motrici per un treno.

Qualche tempo fa, in Polonia, ho preso un treno da Łeba a Danzica. La tratta da Łeba a Lębork la linea non è elettrificata, e i vagoni (materiale ordinario) vengono trainati da un normale locomotore diesel. Arrivati a Lębork, in quattro e quattr'otto viene sostituita la locomotiva diesel con una elettrica, ed il treno ripare veloce alla volta di Danzica (era un notturno, proseguiva per Varsavia).
Mi son sempre chiesto perchè per alcune linee italiane non vengano utilizzati simili accorgimenti!

Allora rincaro: Secondo voi che succederà domenica 8 quando è previsto il passaggio di un treno storico a vapore diretto a Montechiaro per la fiera del Tartufo? :rofl:

http://cralto.ipsnet.it/immaginiposta/pdf/trenotartufo2009.pdf

Se sono furbi (ma ho qualche dubbio ... visti i precedenti!!) lo instradano sulla Torino -Asti -Alessandria, per poi farlo tornare indietro sulla Chivasso - Asti.
Oppure per 30 minuti o più (tempo di smaltimento del fumo) escludono l'impianto antincendio.

edit

Se sono furbi (ma ho qualche dubbio ... visti i precedenti!!) lo instradano sulla Torino -Asti -Alessandria, per poi farlo tornare indietro sulla Chivasso - Asti.
Oppure per 30 minuti o più (tempo di smaltimento del fumo) escludono l'impianto antincendio.
^^
La soluzione potrebbe essere, almeno per 3/4 anni, quella di fare un servizio Aosta-Casale-(Alessandria).
Cambio obbligatorio a Chivasso per entrambe le linee MA servizio interurbano cadenzato (FM) da subito e coincidenze per Milano.

La linea Chivasso- Asti è morta.

Però implica utilizzare almeno due motrici per un treno. O quattro, se va male, perché non mi risulta che Trenitalia abbia, o possa impiegare sulla linea, motrici a doppia trazione. Magari mi sbaglio, ma francamente ho fortissimissimi dubbi che Trenitalia voglia fare una roba del genere se non legalmente obbligata.

Nessuno può proporre in Regione di adottare, che so, una legge regionale che vieti l'accesso o la fermata alle stazioni sotterranee alle motrici non elettriche? Penso che la Bresso la farebbe approvare al volo, per continuare la sua guerra con Moretti :cheers::lol:


Basterebbe la trazione elettrica da Chivasso a Torino... tanto a chivasso si perde già tempo per il cambio banco... quindi...

Cosa significa cambio banco? usano treni bidirezionali o devono fisicamente cambiare/spostare la motrice? in questo caso non potrebbero sostituirla con una elettrica a Chivasso?
Se invece fosse a doppia alimentazione (potrebbe essere previsto nel nuovo bando regionale) si potrebbe cambiare alimentazione direttamente ad Ivrea.

Se invece fosse a doppia alimentazione (potrebbe essere previsto nel nuovo bando regionale)...(...)...

...ma magari!!!
Un materiale tipo AGC bi-mode (sul genere B 81500 o B 82500 di SNCF) sarebbe la soluzione ideale per un sacco di situazioni. Tipo Torino-Aosta o Torino-Cuneo-Limone-(Nizza)-Ventimiglia.....
Naturalmente nel caso in cui Imprese Ferroviarie e Gestori Rete smettessero di comportarsi come bambini che si fanno i dispetti........

Però implica utilizzare almeno due motrici per un treno. O quattro, se va male, perché non mi risulta che Trenitalia abbia, o possa impiegare sulla linea, motrici a doppia trazione.

Due dovrebbero bastare, perche' quattro? :?


oppure cambio treno a Chivasso, con sommo scorno dei pendolari)

oppure cambio treno a Ivrea, visto che fino a Ivrea e' elettrificato e il numero di pendolari dalla valle d'Aosta e' senz'altro minore (almeno credo)

Oppure i treni in arrivo da aosta terminano a stura, dove i passeggeri possono prendere uno dei treni delle FM.
Forse però può essere applicato solo a passante a regime.
In questo modo non serve mettere motrici in più, o doverne modificare alcuna, e nemmeno avere 2 treni, uno fino ad ivrea e uno a ivrea in poi, con risparmio di soldi.

Nell'ottica degli utenti della linea Aosta - Torino (dei quali, premetto, non faccio parte), credo sia una forte penalizzazione sia il cambio forzato a Chivasso o Ivrea, sia l'attestamento a Stura, veramente troppo scomoda per chi va in centro.
Credo sia opportuno che chi di dovere studi una soluzione tecnica efficace per fare passare sti benedetti treni sotto il passante. Possibilmente, prima dell'anno 2769.

Cosa significa cambio banco? usano treni bidirezionali o devono fisicamente cambiare/spostare la motrice? in questo caso non potrebbero sostituirla con una elettrica a Chivasso?
Se invece fosse a doppia alimentazione (potrebbe essere previsto nel nuovo bando regionale) si potrebbe cambiare alimentazione direttamente ad Ivrea.

Usano treni bidirezionali... l'ultima carrozza è una semipilota... così anche i R Torino - Milano... tutti i treni regionali sono bidirezionali...

Usano treni bidirezionali... l'ultima carrozza è una semipilota... così anche i R Torino - Milano... tutti i treni regionali sono bidirezionali...

Ma quindi nella semipilota ci sono solo i comandi e la motrice spinge il treno invece che tirarlo??

Scusate l'ot

Ma quindi nella semipilota ci sono solo i comandi e la motrice spinge il treno invece che tirarlo??

Scusate l'ot

precisamente

Nell'ottica degli utenti della linea Aosta - Torino (dei quali, premetto, non faccio parte), credo sia una forte penalizzazione sia il cambio forzato a Chivasso o Ivrea, sia l'attestamento a Stura, veramente troppo scomoda per chi va in centro.
Credo sia opportuno che chi di dovere studi una soluzione tecnica efficace per fare passare sti benedetti treni sotto il passante. Possibilmente, prima dell'anno 2769.

ecchime...
l'unica soluzione che mi viene in mente e' fare come per gli anni eterni post alluvione dell'ottobre 2000, ovvero da torino a ivrea linea elettrificata e poi vai di carovana di pullman targata trenitalia fino ad aosta. con tutti i ritardi e disagi del caso... tant'e', chiss'e' fuot dei pendolari...oppure appunto staccare il sistema antincendio (nn mi stupirei fosse presa in considerazione)
molto meglio quelle paventate da te. ben sapendo che non elettrificheranno mai.

Non ci sono più i binari in superficie dalla passerella in direzione sud. Stanno andando di fretta...

Non ci sono più i binari in superficie dalla passerella in direzione sud. Stanno andando di fretta...

Qualcuno che passa di lì potrebbe fare qualche foto? E' una trasformazione molto importante e sta avvenendo in fretta!

Ma la fermata della linea 4 è così scomoda per la stazione Stura? Alla fine il 4 è un'ottima linea, secondo me si potrebbero attestare i treni a Stura e offrire l'abbonamento agli utenti... Si spende sicuremente meno!!

Non ci sono più i binari in superficie dalla passerella in direzione sud. Stanno andando di fretta...


Lavorano anche di notte: ieri sera alle 23 stavano rimuovendo i binari davanti a Via Susa.

Ma la fermata della linea 4 è così scomoda per la stazione Stura? Alla fine il 4 è un'ottima linea, secondo me si potrebbero attestare i treni a Stura e offrire l'abbonamento agli utenti... Si spende sicuremente meno!!
La fermata della linea 4 e' comodissima, ferma praticamente sotto la stazione Stura. Peccato che la "stazione Stura" ad oggi sia un cantiere, senza il corpo stazione, senza macchinette emettitrici, con solo "mezzo" sottopasso agibile in mezzo alle recinzioni del cantiere...
Le cose cambieranno sicuramente, ma per un po' sara' ancora cosi'.
Mi sarebbe piaciuto che collegassero la stazione direttamente alla fermata, in sotterranea, ma per come stanno lavorando temo che bisognera' sempre salire in superficie e ridiscendere.
L'unico problema del 4 e' che a Stura sei veramente lontano dal centro, ci si impiega parecchio. L'utilita' la vedo solo per la zona nord di Torino.

Non ci sono più i binari in superficie dalla passerella in direzione sud. Stanno andando di fretta...

Ma tu guarda se 'sti studentastri perdigiorno :lol: invece di cazzeggiare su feisbuc e molestare le compagne di corso non riescono a trovare 5 minuti per fare qualche foto! Vabbè, provvede l'instancabile Rio, d'altra parte Brunetta sostiene che noi del comune di Torino siamo i più bravi :)

http://i35.************/2hq7bc6.jpg

http://i34.************/2z3v3me.jpg

http://i38.************/70uic1.jpg

http://i36.************/2kkcbp.jpg

http://i38.************/fdrn2r.jpg

p.s. per il forumer "vercellese" :baeh3:

che impressione! :D

Grazie Rio!!!!! Sei sempre grande!!!!!
Fa davvero impressione non vedere piu' i binari......
Stanno veramente facendo in fretta.........:banana::banana::banana:
Ma in C. Principe Oddone hanno gia' tolto la catenaria e i pali?
Quindi stanno togliendo i bina ri adesso????
Venerdi' faccio un salto a vedere la situazione......


Ciao Paolo

Miiii Sabbri! Da una parte dispiace...ma questo vuol dire che il futuro avanza.
Grazie Rio per il reportage. :nuts:
Grazie anche agli altri forumers che ci tengono aggiornati in real time. thanks! :hi:

Lo studentastro perdigiorno corre sempre per non perdere il treno e arrivare in tempo a lezione e non ha quasi mai voglia di fare foto!! :lol:
Accontentatevi degli aggiornamenti giornalieri però...Oggi per esempio stavano demolendo parte della banchina tra il secondo e il terzo binario

intendi il marciapiede con relativa pensilina?




Ciao Paolo

Grazie Rio!!!!! Sei sempre grande!!!!!
Fa davvero impressione non vedere piu' i binari......
Stanno veramente facendo in fretta.........:banana::banana::banana:
Ma in C. Principe Oddone hanno gia' tolto la catenaria e i pali?
Quindi stanno togliendo i bina ri adesso????
Venerdi' faccio un salto a vedere la situazione......


Ciao Paolo

Oggi sull'autobus ho visto dei tizi lavorare su quel trabiccolo giallo che si alza per togliere i cavi sospesi proprio all'altezza del sotto passo di corso regina.
In corso principe oddone a oggi c'è ancora tutto, ma è evidenten che sarà così per poco...

Questa è fresca di oggi dopo pranzo, non chiedetemi come ho fatto, trucchi del mestiere... :D

http://i35.************/4gn6vq.jpg

^^
Grande Rio!!!:nuts:
Se non ci fossi tu bisognerebbe inventarti!!

P.S. Ma che fine ha fatto il grande Marmox? Ci mancano i suoi dettagliatissimi reportage!!

(...)

p.s. per il forumer "vercellese" :baeh3:

:rant: >( :gunz: :mad: :wallbash: :mad2: :cry:

Marmox hai traslocato a Vercelli?? e come mai?

piuttosto, Maurrison che fine ha fatto?

^^^^
Rio ma hai già bucato la nuovissima rete verde??? :ohno: :lol::lol:

Grazie Rio!!!!! Sei sempre grande!!!!!
Fa davvero impressione non vedere piu' i binari......
Stanno veramente facendo in fretta.........:banana::banana::banana:
Ma in C. Principe Oddone hanno gia' tolto la catenaria e i pali?
Quindi stanno togliendo i bina ri adesso????
Venerdi' faccio un salto a vedere la situazione......
Ciao Paolo

Figurati, è un piacere! Per quelli come me, che frequentavano da decenni :cry: la gloriosa Porta Susa, è triste veder cancellato, con un colpo di spugna, un pezzo della storia di Torino. La cosa pazzesca poi è che tra qualche anno avremo persino difficoltà a collocare la vecchia stazione, speriamo davvero che almeno conservino -restaurandolo ed utilizzandolo- il vecchio fabbricato. Sob.

^^^^
Rio ma hai già bucato la nuovissima rete verde??? :ohno: :lol::lol:

No... mi sono affidato al mio aspetto da "bravo ragazzo" (anche se ormai brizzolato :)) ed ho girato la vecchia stazione in lungo ed in largo, cercando un ferroviere cui chiedere il permesso di accedere al cantiere. Il primo che ho trovato, gentilissimo, mi ha detto (gli avrei offerto una pizza, una birra ed una porzione di profiteroles, per la gratitudine): "Faccia tutte le foto che vuole, basta che non intralci la gente e non entri nel cantiere!". Io gli ho detto che non mi bastava, mi ha spedito allora all'assistenza clienti accanto alle biglietterie. Peccato che nell'ufficio non ci fosse nessuno, mentre proprio davanti un tamarrone urlava a quelli degli sportelli: "Minghia ziofffà se non viene subito l'impiegato ti alzo le mani!" per cui ho battuto in ritirata prima che mi addentasse un braccio per la furia. Un altro ferroviere mi ha detto però una frase magica, cioè: "Ma qui adesso è tutto gestito dal comune, noi delle ferrovie non c'entriamo più nulla!" :nuts:
Il resto indovinalo un po' tu... :lol:

No... mi sono affidato al mio aspetto da "bravo ragazzo" (anche se ormai brizzolato :)) ed ho girato la vecchia stazione in lungo ed in largo, cercando un ferroviere cui chiedere il permesso di accedere al cantiere. Il primo che ho trovato, gentilissimo, mi ha detto (gli avrei offerto una pizza, una birra ed una porzione di profiteroles, per la gratitudine): "Faccia tutte le foto che vuole, basta che non intralci la gente e non entri nel cantiere!". Io gli ho detto che non mi bastava, mi ha spedito allora all'assistenza clienti accanto alle biglietterie. Peccato che nell'ufficio non ci fosse nessuno, mentre proprio davanti un tamarrone urlava a quelli degli sportelli: "Minghia ziofffà se non viene subito l'impiegato ti alzo le mani!" per cui ho battuto in ritirata prima che mi addentasse un braccio per la furia. Un altro ferroviere mi ha detto però una frase magica, cioè: "Ma qui adesso è tutto gestito dal comune, noi delle ferrovie non c'entriamo più nulla!" :nuts:
Il resto indovinalo un po' tu... :lol:
Ma un pezzo della banchina di Porta Susa è da conservare come il muro di Berlino!:)
Anche se per me la stazione della giovinezza è stata quella di Chivasso.
(per Rio sarebbe quella della Giusy :lol: che probabilmente per ragioni anagrafiche andava alle elementari)

(per Rio sarebbe quella della Giusy :lol: che probabilmente per ragioni anagrafiche andava alle elementari)

Ma la Giusy era proprio di Chivasso, ricordo che ci nutrivamo di Cipster e "Nocciolini", mentre aspettavamo il treno che l'avrebbe portata a casa!!! :cry:

La cosa pazzesca poi è che tra qualche anno avremo persino difficoltà a collocare la vecchia stazione, speriamo davvero che almeno conservino -restaurandolo ed utilizzandolo- il vecchio fabbricato. Sob.

Speriamo veramente che il vecchio fabbricato sia utilizzato per scopi che un po' ricordino la gloriosa funzione che ha avuto nei suoi 140 anni di vita... tempo fa avevo chiacchierato con un po' di gente del forum su un possibile (o meglio, da me auspicabile) museo o spazio espositivo su ferrovie "e dintorni".
Sarebbe per me una tristezza vedere Porta Susa utilizzata quale ufficio dell'INPS o data all'esercito della salvezza:lol::lol:

Secondo me a Porta susa vecchia non c'è lo spazio per farci un museo ferroviario "e dintorni", a meno che non sia una roba come il "museo GTT" di sassi: con qualche foto e un tram a cavalli statico. Cioè una roba che rasenta l'inutile.

Secondo me a Porta susa vecchia non c'è lo spazio per farci un museo ferroviario "e dintorni", a meno che non sia una roba come il "museo GTT" di sassi: con qualche foto e un tram a cavalli statico. Cioè una roba che rasenta l'inutile.
^^
Museo ferroviario sicuramente da escludere, al limite meglio un locale ricreativo/commerciale a tema. Del tipo libreria a tema viaggi e trasporti con annessa caffetteria magari arredata e decorata con stile "evocativo".
Se va fuori dal business FFSS potrebbe anche far gola a qualche altro vettore ferroviario o aereo.

Una bella sede dell'Urban Center

Non intendevo riaprire la discussione, mi sembra che le opinioni negative siano ampiamente dominanti:ohno:
Credo però che tutti siamo d'accordo sul non fare diventare il fabbricato un pisciatoio per cani in degrado:lol:

Questa è fresca di oggi dopo pranzo, non chiedetemi come ho fatto, trucchi del mestiere... :D

http://i35.************/4gn6vq.jpg

Wowww
che impressione!
grazie per il mini reportage.

Secondo me a Porta susa vecchia non c'è lo spazio per farci un museo ferroviario "e dintorni", a meno che non sia una roba come il "museo GTT" di sassi: con qualche foto e un tram a cavalli statico. Cioè una roba che rasenta l'inutile.

Qualsiasi museo ferroviario che si rispetti deve essere raccordato alla rete ferroviaria, per ovvi motivi (come p.e. il deposito di rottami di Savigliano, meglio noto come "Museo Ferroviario Piemontese") ed inoltre necessita di spazi enormi, a meno di esporre modellini... :D
In tutta sincerità, poi, l'Italia non è certo un Paese che apprezzerebbe un museo ferroviario, al massimo il tamarro standard auspicherebbe una sala giochi od un centro Tim, nella vecchia stazione. Io ci metterei dentro un ristorante, un posto GTT che venda biglietti, abbonamenti etc., magari un ufficio dei vigili... qualcosa di concretamente utile, insomma. :)

Wowww
che impressione!
grazie per il mini reportage.

Figurati, è un piacere, per me, condividere le immagini che realizzo. Impressionante, vero? Tornerò alla carica per altre foto, sono un rompicoglioni diplomato, io. :cheers:

Qualsiasi museo ferroviario che si rispetti deve essere raccordato alla rete ferroviaria, per ovvi motivi (come p.e. il deposito di rottami di Savigliano, meglio noto come "Museo Ferroviario Piemontese") ed inoltre necessita di spazi enormi, a meno di esporre modellini... :D
In tutta sincerità, poi, l'Italia non è certo un Paese che apprezzerebbe un museo ferroviario, al massimo il tamarro standard auspicherebbe una sala giochi od un centro Tim, nella vecchia stazione. Io ci metterei dentro un ristorante, un posto GTT che venda biglietti, abbonamenti etc., magari un ufficio dei vigili... qualcosa di concretamente utile, insomma. :)

un fast food!!! hihihi :)

Qualsiasi museo ferroviario che si rispetti deve essere raccordato alla rete ferroviaria, per ovvi motivi (come p.e. il deposito di rottami di Savigliano, meglio noto come "Museo Ferroviario Piemontese") ed inoltre necessita di spazi enormi, a meno di esporre modellini... :D
In tutta sincerità, poi, l'Italia non è certo un Paese che apprezzerebbe un museo ferroviario, al massimo il tamarro standard auspicherebbe una sala giochi od un centro Tim, nella vecchia stazione. Io ci metterei dentro un ristorante, un posto GTT che venda biglietti, abbonamenti etc., magari un ufficio dei vigili... qualcosa di concretamente utile, insomma. :)

Rio, più che museo ferroviario in senso stretto, io la vedrei come Museo civico, ovvero "museo della storia della mobilità a Torino e Piemonte", dove ci sia la storia della rete ferroviaria, della rete autostradale, dei tunnel sotto le Alpi, della rete di trasporti cittadina. Una controparte del museo dell'Auto per la mobilità pubblica e le reti, per intenderci, con rimando al museo per chi vuol approfondire altri aspetti della mobilità. Forse e' persino piccola....

Credo che di fianco alla stazione principale ci stia bene una cosa così, per attrarre anche qualche tamarrozzo magari basta mettere una MiTo davanti.

hanno montato una quarta gru (molto più piccola rispetto alle altre) all'altezza di corso Matteotti

a chi dice di fare un museo:

è una bella idea, si vede la vostra passione... ma è una cosa sostenibile? i tagli ai fondi per la cultura sono forti; Palazzo Bricherasio chiuderà; la Biblioteca Bellini è, per il momento, un sogno ed un progetto costoso; abbiamo degli ecomusei (in tutta la Regione, intendiamoci) che se vedono sei visitatori all'anno è una fortuna, sottraendo risorse a realtà che, invece, meriterebbero ben altre valorizzazioni e fondi - vi faccio un esempio della realtà biellese, la Fabbrica della Ruota.

insomma, c'è la possibilità di farci un museo cosi strettamente "a tema"? secondo me, no.

ps: ho mai detto che la vecchia Porta Susa la detesto? :D

io se devo essere sincero, per quanto riconosco che possa non essere una cosa fattibile, visto che pare stiano vendendo l'Ostello Torino io ci metterei un ostello della gioventù...

umh.. Io ci vedrei bene dei locali commerciali, o un ristorante/caffetteria..

L'idea del museo,per quanto affascinante mi sembra insostenibile.

A lavori ultimati il vecchio fabbricato di porta susa sarà una sorta di isola tra piazza XVIII dicembre e il viale della spina giusto? A sud ci sarà il fabbricato della nuova PS (a che distanza?) e a nord?

ps: ho mai detto che la vecchia Porta Susa la detesto? :D

:bash:
Non hai scritto, poco tempo fa, che te ne andrai da Torino? Che ne diresti di anticipare quella data? :lol:

:bash:
Non hai scritto, poco tempo fa, che te ne andrai da Torino? Che ne diresti di anticipare quella data? :lol:

catttttiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiivo! ma prima di andarmene demolirò la vecchia PS e soprattutto il palazzo in mattoni a vista del comune davanti al Duomo...



... in orario lavorativo... :guns1::D

A lavori ultimati il vecchio fabbricato di porta susa sarà una sorta di isola tra piazza XVIII dicembre e il viale della spina giusto? A sud ci sarà il fabbricato della nuova PS (a che distanza?) e a nord?

a nord sono previsti dei diritti edificatori lungo via Santarosa

Io mi chiedo come gestiranno il cambio di quota tra piazza xviii dicembre e corso inghilterra , nelle immagini sembra sempre tutto piatto, ma non lo è

catttttiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiivo! ma prima di andarmene demolirò la vecchia PS e soprattutto il palazzo in mattoni a vista del comune davanti al Duomo... in orario lavorativo... :guns1::D

Fai pure... è da quasi un anno che sono tornato in piazza Palazzo di Città :D

a nord sono previsti dei diritti edificatori lungo via Santarosa

Io mi chiedo come gestiranno il cambio di quota tra piazza xviii dicembre e corso inghilterra , nelle immagini sembra sempre tutto piatto, ma non lo è


È una cosa che mi sono chiesto spesso anch'io. Chissa come gestiranno i vari dislivelli da PS in poi.

CENTRO POLIFUNZIONALE
Superficie lorda di circa 6.000 mq
Progetto di sviluppo, opportunità di investimento
Proprietario: Città di Torino – Rete Ferroviaria Italiana
Parallelamente alla ristrutturazione dell’edificio storico della stazione di Porta Susa si prevede anche una sua riconversione funzionale e la costruzione di un nuovo edificio, con superficie lorda di circa 6000 mq, che sarà adibito ad ospitare uffici.
L’area sarà venduta tramite un’asta pubblica

http://www.urbancenter.to.it/indexScheda.php?id_prog=46

Fai pure... è da quasi un anno che sono tornato in piazza Palazzo di Città :D

beh allora demolisco la Riobasca gridando "non grattiamo il cielo di Spina3!"

beh allora demolisco la Riobasca gridando "non grattiamo il cielo di Spina3!"

Nooo... non finchè ci sta la signorina Ney çç

Riprendendo il discorso dei treni diesel nella nuova Porta Susa Sotterranea e relative problematiche, mi riallaccio a quello che ha già detto a riguardo ETR401:

...ma magari!!!
Un materiale tipo AGC bi-mode (sul genere B 81500 o B 82500 di SNCF) sarebbe la soluzione ideale per un sacco di situazioni. Tipo Torino-Aosta o Torino-Cuneo-Limone-(Nizza)-Ventimiglia.....
^^ Assolutamente d'accordo!!!!:cheers1:

Ecco qua il treno bimodale (elettrico/diesel) gruppo B 81500 delle SNCF francesi, costruito dalla Bombardier (che ha pure uno stabilimento a Vado Ligure: chi vuol intendere intenda......:|):

http://fr.wikipedia.org/wiki/B_81500

E qui una ampia galleria di foto di vari esemplari dello stesso gruppo, forte di 116 treni:

http://www.railfaneurope.net/pix/fr/electric/emu/B81500/pix.html

Un convoglio costituito da due treni di questo tipo accoppiati a comando multiplo (come in questa foto: http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:AGC-Livree-Region-Languedoc-Roussillon-2008.JPG ) sarebbe perfetto per sostituire un treno di 5 carrozze Medie Distanze + locomotiva diesel D445!!! :cheers:

La tensione di alimentazione in elettrico é di 1500 V corrente continua, ma in caso di costruzione apposita non ci sarebbero grossissimi problemi a realizzare una versione per i 3000 V corrente continua delle ferrovie italiane.

Daniele :hi:

CENTRO POLIFUNZIONALE
Superficie lorda di circa 6.000 mq
Progetto di sviluppo, opportunità di investimento
Proprietario: Città di Torino – Rete Ferroviaria Italiana
Parallelamente alla ristrutturazione dell’edificio storico della stazione di Porta Susa si prevede anche una sua riconversione funzionale e la costruzione di un nuovo edificio, con superficie lorda di circa 6000 mq, che sarà adibito ad ospitare uffici.
L’area sarà venduta tramite un’asta pubblica

http://www.urbancenter.to.it/indexScheda.php?id_prog=46

secondo voi il futuro condominio matteotti 61 sarà danneggiato (luce, panorama) dal probabile grattacielo ff.ss.

sul video e disegni del sito non è stato messo ...

^^ Quei diritti edificatori non riguardano il grattacielo , sono altri (e sono solo 6.000 mq contro i circa 50.000 previsti per il grattacielo) situati dal lato opposto rispetto al futuro gratta fs

secondo voi il futuro condominio matteotti 61 sarà danneggiato (luce, panorama) dal probabile grattacielo ff.ss.

sul video e disegni del sito non è stato messo ...

Ovvio che si. Secondo te perché non l'hanno messo nel rendering? :)

Ovvio che si. Secondo te perché non l'hanno messo nel rendering? :)

grazie

Quei diritti edificatori non riguardano il grattacielo , sono altri (e sono solo 6.000 mq contro i circa 50.000 previsti per il grattacielo) situati dal lato opposto rispetto al futuro gratta fs

ri-grazie

scusate OT
come posso ricevere sulla mail l'evidenzia a una risposta al topic in cui ho scritto ?
grazie

no la torre non farà ombra sul nuovo edifico di corso matteotti visto chè è posizionato a nord-ovest

Non so se può interessare ma alla famosa stazione ferroviaria di Istanbul (Sirkeci), capolinea del'Orient Express, c'è una sorta di museo appunto di quest'ultimo ed è in una saletta che poteva essere d'aspetto di qualche anno fà. Se riesco ho qualche foto e le posterò appena riesco.

http://i33.************/30vp17a.jpg

Porta Susa: addio ai binari, tra ricordi e futuro
http://www.comune.torino.it/cittagora/article_7341.shtml

Non condivido neanche un po' quando l'articolista di Cittagorà dice "nessuna nostalgia per quei fasci di binari che per decenni hanno come tagliato a fette la nostra città".
Sempre trattare i binari come un fastidio da evitare, come se altre cose (brutture architettoniche, strade malconcepite ecc.ecc.) non "taglino a fette la città" allo stesso modo.
Nessuno ovviamente dice che era meglio prima, il passante si doveva fare e spero venga compiuto al più presto ma... io un po' di nostalgia ce l'ho, se non altro per quanto ha rappresentato questa infrastruttura per tutti quanti noi.

Porta Susa: addio ai binari, tra ricordi e futuro
http://www.comune.torino.it/cittagora/article_7341.shtml

Di chi sarà mai quella foto? :|

^^
Dello stesso che riprese questa, il 17 giugno 2005, con Porta Susa ancora color caghetta e la base del cavalcavia in demolizione :)

http://i38.************/2romgsh.jpg

Ahhhhh! (Non la Paola, stavolta!!) il "fotografo ergo sum!"
L'articolo me lo sono letto immaginandolo letto a sua volta dal "nostro" GFB con la sua marcata cadenza piemontese ... uno spasso!
Ma ... l'autore è sempre "Gorgonzola Lover"???
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

^^ :ohno:
No, il "gorgo lover" si limita alla documentazione fotografica!

ieri sera ore 19.30 all'interno di Porta Susa Sotterranea transito di un convoglio storico a vapore (spinto da una elettromotrice)... poco vapore dal comignolo (si è evitata la pioggia del sistema antincendio) e molto stupore della gente in banchina.
Gente stupita soprattutto dal constatare come nel giorno dello sciopero dei treni (la banchina era piena di gente in attesa di un treno regionale per Aosta cancellato e scomparso da tutti i tabelloni) fosse forte il contrasto tra la nuova stazione ed il treno antico....

ieri sera ore 19.30 all'interno di Porta Susa Sotterranea transito di un convoglio storico a vapore (spinto da una elettromotrice)... poco vapore dal comignolo (si è evitata la pioggia del sistema antincendio) e molto stupore della gente in banchina.
Gente stupita soprattutto dal constatare come nel giorno dello sciopero dei treni (la banchina era piena di gente in attesa di un treno regionale per Aosta cancellato e scomparso da tutti i tabelloni) fosse forte il contrasto tra la nuova stazione ed il treno antico....

Era il "treno del tartufo", se non erro, spinto da un locomotore diesel elettrico. In effetti vedere una "caffettiera" (chiedo venia ma le locomotive a vapore non mi piacciono :nuts:) transitare in una stazione nuova di pacco deve fare effetto (specie tra gente incazzata che aspetta un treno vero...)

^^ Direttamente da un sito web di fotografie ferroviarie, ecco qua la partenza da Torino Porta Nuova del "Treno del Tartufo" Torino-Chivasso-Montechiaro d'Asti, con la 740.143 del deposito di Bologna (le vaporiere piemontesi sono momentaneamente ferme per riparazioni) eruttante montagne di fumo:banana: a causa della temperatura e dell'umidità, che faceva condensare il vapore di scarico:

http://www.trainzitaliafoto.com/showphoto.php/photo/56029/size/big/cat/recent/limit/recent

In coda c'era la locomotiva diesel D 445.1106, che immagino sarà servita soprattutto a spingere il treno nella galleria del Passante, tenendo il regolatore della locomotiva a vapore chiuso per ridurre l'emissione di fumo........:nuts:

Daniele :hi:

http://farm3.static.flickr.com/2538/4105495824_4947acb52d.jpg (http://www.flickr.com/photos/i-dave/4105495824/)

^^ Bella foto, complimenti! :)

Ultime notizie: dal 13 dicembre a Porta Susa fermeranno solo treni Regionali. :bash:

Qualcuno è in grado di spiegarmi questo?

http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/giornalisti/grubrica.asp?ID_blog=91&ID_articolo=1106&ID_sezione=&sezione=

Bella cagata quella di non far fermare gli ES a Porta Susa...

Bella cagata quella di non far fermare gli ES a Porta Susa...
Nonostante la cosa mi faccia molto incaxxare perchè mi toccherà prendere la metro e quindi metterci lo stesso tempo...c'è da capire la motivazione di Trenitalia.

Se a Torino nell'eterna sabauda/albertina indecisione non hanno scelto in quale stazione deve partire il treno per Milano, perchè mai Trenitalia dovrebbe fermare in 2 stazioni centrali. Non succede da nessun'altra parte, l'unica eccezione è per alcuni MI Garibaldi e Rogoredo ma stiamo parlando di due estremi della città.

Sono 25 anni che si sa questa cosa ma si fa finta di nulla, perchè si vuole la stazione nuova di cristallo per i treni veloci MA ANCHE la stazione vecchia ristrutturata.
E poi si vuole i treni passanti come a Bologna ma i treni a Torino non "passano" perchè terminano, non è che possiamo far partire gli ES per Milano da Pinerolo e gli IC per Roma da Ceres.

Forse scopriamo oggi che Porta Susa è un'opera inutile?

Forse scopriamo oggi che Porta Susa è un'opera inutile?

Porta Susa non è inutile, ma senz'altro incompleta, al momento.

Porta Susa non è inutile, ma senz'altro incompleta, al momento.
Ma quando sarà completa cosa cambierà?
I treni AV da Torino a Milano/Roma da dove partiranno?