http://www.diariosur.es/20090112/malaga/noticias-guadalmedina-20090112.html

Sin noticias del Guadalmedina

Fomento reconoce que hay retraso en la elaboración del informe técnico sobre el impacto de futuras actuaciones en el río, que espera presentar en las próximas semanas El documento es preceptivo para proyectar una solución para el aprovechamiento del cauce


El proyecto para la integración del tramo final del Guadalmedina en la capital es como el Guadiana, aparece y desaparece de la agenda pública en función de los intereses de los políticos. Casi un año después de que, en plena precampaña electoral, volviera a abrirse el melón sobre el futuro del río que parte en dos a Málaga y cuando se ha cumplido el plazo dado para que el Gobierno central elaborase un informe técnico sobre las afecciones que puede tener sobre el cauce cualquier intervención urbanística, no hay noticias esperanzadoras.
En febrero de 2008, el Ayuntamiento de la capital, la Subdelegación del Gobierno en la provincia y la Junta de Andalucía, a través de la Cuenca Mediterránea Andaluza (CMA), encargaron al Centro de Estudios y Experimentación de Obras Públicas (Cedex) -un organismo autónomo dependiente del Ministerio de Fomento- la elaboración de un informe técnico en el que se determinasen las consecuencias que podrían derivarse de futuras actuaciones urbanas -embovedamiento o no, total o parcial u otras alternativas que pudiesen plantearse-. El plazo para tenerlo elaborado se fijó en diez meses, por lo que tendría que haber estado concluido en diciembre del pasado año.
No ha sido así. fuentes consultadas del departamento que dirige Magdalena Álvarez reconocieron a este periódico el retraso que acumula el documento ya que el Cedex, a través de su centro de estudios hidrográficos, aún no ha terminado de procesar los datos recabados durante el terreno.
«Han recogido mucha información pero aún no se ha terminado de ordenar», añadieron las fuentes, quienes anunciaron que esperan presentar el informe técnico en las próximas semanas, sin concretar más los plazos y sin avanzar ningún detalle sobre los términos del documento.
Un debate antiguo
Este informe es el primer paso preceptivo para dar una solución al cauce del 'Río de la ciudad' (etimología de Guadalmedina) y convocar un concurso internacional de ideas para decidir qué hacer con el tramo final del cauce. Un debate que desde hace siglos ha estado presente en Málaga y que volvió a reactivarse, y partir de cero, en el otoño de 2007. En aquella ocasión, la Fundación Ciedes -una entidad en la que están representadas las instituciones públicas, los agentes sociales y educativos, los vecinos y entidades financieras como Unicaja- aprobó que la CMA hiciera un estudio sobre la viabilidad hidráulica y los aspectos de seguridad para acometer la integración en la ciudad de los cinco kilómetros de cauce que discurren por el casco urbano.
Siguiendo dicha directriz, poco después, el triunvirato formado por el alcalde de Málaga, Francisco de la Torre, el entonces delegado de la Junta de Andalucía en la provincia, José Luis Marcos, y el subdelegado del Gobierno central, Hilario López Luna, alcanzó un acuerdo con el director de Cuenca Mediterránea Andaluza, Antonio Rodríguez Leal, por el que esta organismo regional se encargaría de buscar dicha solución.
Ésta pasaría, finalmente, por el Cedex, con el que se firmó un convenio de colaboración a mediados del pasado febrero, que permitió que, a los pocos días, los técnicos empezasen a recabar datos para el estudio. El informe tiene un coste de 150.000 euros que pagará íntegramente la Administración autonómica.
El asunto volvió a la palestra a finales de enero de 2008 con unas declaraciones de la ex ministra y ex alcaldesa de la ciudad Celia Villalobos, en las que, en plena precampaña de las elecciones autonómicas y generales de marzo, anunció que si el Partido Popular ganaba los comicios se haría el Plan Guadalmedina presentado en 2000, también justamente antes de una cita con las urnas. El futuro del río volvió a entrar de lleno en el debate electoral y a enturbiar las relaciones entre instituciones de distinto color político.
El buscar una solución es también uno de los compromisos recogidos en el programa electoral con el que el PSOE se presentó a las últimas elecciones generales en Málaga.

A mi me parecería muy buena idea crear un autentico pulmón para la ciudad, una bracha verde que atraviese Málaga, con la apertura y el cuidado suficiente para que no se convierta en un lugar de delincuencia. Se podrían adaptar carriles bici, lugares de juegos o de reunión, me convence aún más que el embobedamiento, que sinceramente, de nunca me ha hecho gracia, aunque cualquier cosa que hagan no creo que quede peor de lo que está ahora...

El eterno debate entre partidarios y detractores del embovedado


CAUCE DEL GUADALMEDINA

Pasado: Fue puerto fluvial romano y a partir de la época medieval, primero, y en el XIX, después, determinó la ocupación del espacio por parte de los ciudadanos.

Presente: Permanece seco casi todo el año. No tiene apenas ningún uso ciudadano.

Futuro: Está en curso un estudio sobre su posible embovedado. Los expertos no se ponen de acuerdo sobre cuál sería el uso adecuado.

Al contrario de lo que ocurre en el caso del soterramiento, donde la solución es unánime, en el caso del río Guadalmedina no hay una única alternativa para dar un uso urbano a la fractura que aqueja al Centro de la capital.

El académico Manuel Olmedo Checa esgrime que el Guadalmedina ha sido históricamente una barrera física, económica y social de la ciudad. Salvo en la era romana el río no tuvo agua permanentemente, y ya en época medieval, con la ciudad amurallada, la población se divide entre los mejor situados económicamente, que estaban intramuros, y los suburbios, expuestos a posibles ataques.

El estudioso recuerda que ya a finales del XIX José María de Sancha divide la ciudad entre el Centro -la almendra- y los barrios, y las clases privilegiadas se concentran en la margen izquierda. «Sólo existía el puente de Tetuán, y la pasarela de madera de Santo Domingo. La comunicación ha avanzado mucho pero el Guadalmedina sigue siendo una cicatriz en el Centro».

El arquitecto Salvador Moreno Peralta explica que al ser un cauce seco, el río se cruzaba por varios puntos indiscriminadamente (incluso se hacían ferias y comercios en el lecho), lo cual determinó que no hubiera una correspondencia entre las calles de una margen y la otra. Consecuencia: «Al no haber correspondencias entre una margen y la otra salvo en los escasos puentes la ciudad se desestructura entre el este y el oeste».

Discrepa el urbanista Pedro Marín Cots, para quien el río no se puede considerar una cicatriz. En época romana fue la entrada a la ciudad: «En el pasillo de Santa Isabel, en las obras de un hotel se descubrió un puerto romano». Y asegura que el planteamiento de las dos ciudades es discutible: «Desde el siglo XIX, el 80% de la población se concentra al este del río, en el centro y el norte. La ciudad tenía entonces 273.541 habitantes, incluido Torremolinos, y es ahora cuando se han invertido las tornas, con una proporción de 70 a 30».

¿Qué hacer?

En febrero del año pasado se acordó por parte de Ayuntamiento, Junta y Gobierno encargar al Centro de Estudios y Experimentación de Obras Públicas (Cedex), dependiente del Ministerio de Fomento, la elaboración de un informe técnico para determinar las posibles actuaciones urbanas, como el embovedamiento, total o parcial, u otras alternativas, sin que hasta el momento haya ninguna conclusión.

Entre los expertos no hay unanimidad. Olmedo es partidario de poner en práctica los proyectos de Francisco Merino Ruiz de Gordejuela y José Luis Manzanares, de la consultora Ayesa, que plantea un embovedado, con un gran canal subterráneo para las aguas del Limonero y los arroyos, que dejaría espacio para viales subterráneos, una línea de metro y hasta un tranvía en la superficie, que sería una especie de eje verde peatonal.

Moreno Peralta también es partidario de cerrar el cauce: «Con la hipótesis del embovedado es más fácil saber qué sección debe dedicarse al tráfico rodado, cuál al peatonal y cuál a la atención a demandas de zonas libres y equipamientos públicos, pero siempre con el criterio de que lo que allí se haga sirva de unión, de insertar el Centro y su inmediata periferia en una estructura reconocible, que pareciera que siempre ha estado allí: estructura, donde ahora hay grieta».

Al contrario, Marín esgrime el lema de que «el río no separa, sino que une», y considera un error meter infraestructuras pesadas en el cauce. Su apuesta es similar a la que se ha hecho en el Turia, en Valencia, que se ha convertido en un nuevo pulmón verde, con parques, árboles e instalaciones deportivas, que permitan incorporar espacios públicos a la ciudad. «El Centro no tiene que tener carreteras sino equipamientos, La clave es quitar tráfico particular y dar prioridad al transporte público».

http://www.diariosur.es/20090524/malaga/eterno-debate-entre-partidarios-20090524.html

¿Cuando va a publicar el Cedex los datos definitivos del estudio? Ya han pasado más de 10 meses como dijéron y ni mu. Mira que son lentos macho.

Yo estoy a favor de la primera solución. Canal subterraneo, viales para el tráfico, parkings, la L3 del metro y en la superficie zonas verdes y equipamientos. Y carriles bici por Dios!

Salut

^^

Ciedes olvida el plan Guadalmedina entre sus prioridades para 2009


Esta Fundación, formada por las principales Administraciones, empresarios o sindicatos, entre otros, se volcará en el empleo, la cultura o el Puerto




El Patronato de la Fundación Ciedes se reunió ayer por la tarde con el objetivo de establecer las prioridades para 2009 y, entre ellas, no se encuentra el desarrollo del Plan Guadalmedina, uno de los proyectos básicos que debe impulsar este organismo formado por el Ayuntamiento de Málaga, la Junta de Andalucía, la Subdelegación del Gobierno, la Diputación, la CEM , los sindicatos, la Cámara de Comercio, la UMA, o el PTA, entre otros organismos.

Se esperaba que esta Fundación impulsara la creación de un proyecto definitivo en el río después de que en los últimos años el Ayuntamiento y el Gobierno central hayan tenido propuestas diferentes. Se prevé que este año se conozcan los detalles del estudio que elabora el Cedex, organismo dependiente del Ministerio de Fomento, sobre la integración urbana del Guadalmedina. En teoría ese estudio técnico debe determinar la envergadura de la intervención a desarrollar y si se descarta la opción de embovedar el cauce. Sin embargo, por ahora, no se sabe nada y ayer no se hizo mención alguna a este proyecto en el listado de prioridades de Ciedes para este año.

El alcalde de Málaga, Francisco de la Torre, señaló ayer a este diario que, entre esas prioridades, "se van a impulsar los proyectos que puedan suponer una mayor activación de la economía y una mayor generación de empleo", por lo que se trabajará en la concertación social; se apoyará a empresas culturales; se quiere revalorizar el patrimonio cultural de cara a 2016; se hará una comisión para supervisar la apertura de los muelles 1 y 2 del Puerto; se estudiará cómo construir un espacio metropolitano y "en este sentido el foro metropolitano de alcaldes tenemos una reunión muy madura para principios de verano sobre tecnologías de la información y la comunicación" -afirmó De la Torre-; quien también destacó la creación de unos estudios y cuadernos sobre los muelles 1 o 2, la importancia del turismo de cruceros, o la formación profesional para inmigrantes.

Por otra parte, en la reunión del Patronato de la Fundación se aprobó la creación de un registro de colaboradores, en el que se quieren incluir a miembros de colegios profesionales como asesores, siendo los primeros inscritos el de Economistas. No serán patronos pero sí se valorará sus reflexiones sobre el modelo de ciudad que se quiere hacer en Málaga. De la Torre subrayó que "el mundo está en un momento en el que la planificación estratégica es más necesaria que nunca, hay que saber dónde vamos a estar dentro de 10 ó 20 años, ver cómo vamos a posicionar la ciudad de cara a ese nuevo escenario global donde ahora estamos en una crisis pero que se está transformando".

http://www.malagahoy.es/article/malaga/428180/ciedes/olvida/plan/guadalmedina/entre/sus/prioridades/para.html

^^

Confirmado hoy en LaTapadera. Ni Fomento, junta, ayuntamiento y Ciedes saben nada del plan Guadalmedina :ohno:

La Junta asegura que el estudio sobre el Guadalmedina estará a finales de septiembre o principios de octubre


"Tenemos la competencia, la responsabilidad y la voluntad de actuar", asegura la consejera de Medio Ambiente en Málaga




La consejera de Medio Ambiente de la Junta de Andalucía, Cinta Castillo, ha anunciado que para finales de este mes de septiembre o principios del que viene estará finalizado el estudio que sobre la integración urbana del río Guadalmendina realiza el CEDEX (Centro de Estudios y Experimentación de Obras Públicas) del Ministerio de Fomento a petición de la Agencia Andaluza del Agua.

La consejera ha recalcado que este organismo de la Junta de Andalucía es quien tiene la competencia para decidir el futuro del cauce. "Tenemos la competencia, la responsabilidad y la voluntad de actuar", recalcó Castillo , que anunció que solicitará la colaboración del Gobierno central y del Ayuntamiento para el proyecto. "Esa colaboración entre las administraciones es mucho mejor si se plasma en un acuerdo, aunque en cualquier caso a la hora de cooperar en un proyecto de este calado cada una de las partes tiene que tener claro sus responsabilidades y a qué se compromete", añadió.
De esta forma, se responde a la petición que hacía el alcalde Francisco de la Torre en una carta que le envió a mediados del pasado mes de julio para solicitarle «conocer los plazos de ejecución del estudio y estar al tanto de sus avances y trabajos».

El objetivo del estudio, según explicó la consejera, es determinar qué actuación se puede acometer en la zona. "El plazo para que el CEDEX nos conteste será en el mes de septiembre o en octubre y, a partir de ahí, analizaremos sus propuestas para ver que actuación ponemos en marcha", indicó.

Cuestionada por posibles actuaciones previstas, señaló que el encargo que se hace al CEDEX es para que informe sobre las posibilidades reales de actuación, "más allá de lo que a cada uno le pueda sugerir o gustar, lo que es posible técnicamente, y lo que es aconsejable para este espacio", subrayó, a lo que añadió que "el informe será un aval técnico del proyecto que nos hace falta para tomar la decisión".

Depuración y saneamiento

La consejera de Medio Ambiente también señaló que los problemas que presenta la provincia de Málaga en materia de agua son la depuración y el saneamiento puesto que en muchas zonas, como la Costa del Sol, se producen crecimientos estacionales de población por lo que también aumenta la demanda de estos servicios.

Cinta Castillo explicó que las actuaciones incluidas en el Plan de Emergencia, aprobado por más de 200 millones de euros, son la limpieza de los cauces, evitar las inundaciones, encauzamiento, depuración y saneamiento.
En la provincia aún restan actuaciones en materia de depuración y saneamiento por valor de más de 40 millones de euros, que están previstas que se ejecuten dentro de los presupuestos de 2009, recordó la consejera.
Respecto a las actuaciones de limpieza y acondicionamiento del río Guadalmedina a su paso por la capital, Castillo ha señalado que en la campaña 2008-2009 se han limpiado 4.100 metros del caudal, cuyo coste ha ascendido a 125.767 euros, de los que 23.360 euros son competencia del Ayuntamiento de Málaga.

http://www.diariosur.es/20090902/local/malaga/junta-asegura-estudio-sobre-200909021326.html

"Tenemos la competencia, la responsabilidad y la voluntad de actuar", asegura la consejera de Medio Ambiente en Málaga [/I]



http://www.diariosur.es/20090902/local/malaga/junta-asegura-estudio-sobre-200909021326.html

Abuela, es lo que parece que no tiene.

Cuentan de unos funcionarios que se murieron haciendo un informe :ohno:

De todas formas ya no hace falta, el ayuntamiento tiene su propio plan Guadalmedina, se tapan las vergüenzas y aqui no pasa na :lol:

http://img22.imageshack.us/img22/6001/imagen0003f.jpg

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Mira que es feo el muro de flores que han puesto. Con lo bien que quedaban las macetas que había antes, ya se han colao saturando el puente a más no poder. En fin, para mí está claro que peor el remedio que la enfermedad. :nuts:

la diferencia entre valencia y málaga (turia y guadalmedina)... allí se ponen flores para separar la gente del tráfico y mirar al río...y en málaga mejor mirar al tráfico que al río

http://www.hablardeviajes.com/wp-content/uploads/2009/06/puente-de-las-flores2.jpg

El plan Guadalmedina sigue fuera de cauce

El Cedex concluye en su estudio que hace falta llevar a cabo de nuevo todas las mediciones de la capacidad de desagüe

El veredicto ha llegado y, al contrario de lo que todos esperaban, no es el final, sino el principio de un camino con un destino todavía incierto hasta solventar el principal escollo pendiente en la transformación de Málaga, una vez que la 'cicatriz' de las antiguas vías de la zona oeste ya se encuentra en su fase final de 'curación'. El dictamen del Centro de Estudios y Experimentación de Obras Públicas (Cedex) sobre la futura integración urbana del cauce del río Guadalmedina a su paso por Málaga -al que ha tenido acceso SUR- plantea nuevas incógnitas que habrá que resolver antes de que se pueda actuar en algún sentido para unir las dos orillas del Centro. La primera, que marca cualquier posibilidad, es tener claro cuál es la capacidad real de desagüe del cauce, que se ha alterado en los últimos años, por lo que será necesario un nuevo estudio sobre el terreno antes de lanzar un veredicto.
Entre los elementos que el informe -al que el Ayuntamiento, la Junta y el Gobierno han otorgado la última palabra sobre las posibilidades reales de poner en valor este espacio- identifica como posibles obstáculos a la capacidad de evacuación del agua se encuentran las propias obras del encauzamiento, acometido a principios de los 90; la presencia de puentes y la reforma de la desembocadura. Por ello, la entidad dependiente de Fomento reclama un examen exhaustivo que refleje la situación real.
Datos anticuados
La Agencia Andaluza del Agua, entidad dependiente del Gobierno andaluz, encargó al Cedex un estudio para conocer la capacidad del río. Según consta en el documento, los trabajos han recopilado los informes existentes, relativos tanto a la presa de El Limonero como al propio cauce, y bajo el referente de un modelo físico (una réplica a escala del curso bajo) que se llevó a cabo entre los años 1989 a 1992. Son previos, por tanto, a las obras del encauzamiento que existe actualmente. Esta infraestructura, cita el documento, tiene una capacidad teórica para dar salida a unos 600 metros cúbicos por segundo. De ellos, 400 metros cúbicos serían procedentes de la presa de laminación, y otros 200 generados aguas abajo, en los afluentes.
El Cedex llama la atención por la falta de datos actualizados, especialmente tras la reforma: «Hay incertidumbre sobre la capacidad real y efectiva del encauzamiento actual del río a su paso por la ciudad», cita textualmente, y desglosa las causas: «Algunos de los puentes que se contemplaron en los estudios estaban definidos sólo a nivel de proyecto y no hay constancia de si se han construido exactamente de acuerdo a este», argumenta. A su vez, alerta sobre la posibilidad de que algunas actuaciones recientes afecten a la capacidad de evacuación de las avenidas y, especialmente, llama la atención sobre las modificaciones que se han llevado a cabo en la desembocadura, «afectando de manera importante a su capacidad de encauzamiento».
Menos lluvias
Por ello, el Cedex recomienda «estimar nuevamente la capacidad hidráulica teniendo en cuenta la actuación realmente construida y las variaciones registradas en el cauce y en la desembocadura». Para ello, propone el empleo de las técnicas de modelación numérica que han evolucionado mucho desde los anteriores estudios, hace veinte años, sin necesidad de recurrir a un modelo físico mucho más costoso.
Además, se tendrán en cuenta los cambios que hayan tenido lugar en la ocupación del suelo aguas arriba y abajo de la presa de El Limonero; la evolución de las precipitaciones las dos últimas décadas y «las previsiones relativas al régimen pluviométrico en el escenario actual de cambio climático».
En una fase posterior se llevarán a cabo los estudios de la capacidad de desagüe del cauce conforme a las distintas alternativas que se puedan plantear para la integración urbana del río Guadalmedina a su paso por la capital. Las fuentes consultadas expusieron que este nuevo documento podría estar concluido en verano del próximo año.
En conclusión, el documento considera que las actuaciones, ya sean de corte duro -un posible embovedado para utilizar el espacio como viario y para el montaje de infraestructuras de comunicaciones- o blando, con usos ciudadanos en el cauce pero sin alterarlo, dependerán, de una parte, de la capacidad de crear un recorrido alternativo para el agua con capacidad suficiente para una eventual avenida; y de otra, de la probabilidad de que haya riesgo de inundaciones que no se puedan gestionar sólo con la presa de El Limonero.
SUR consultó ayer sobre estos aspectos a Juan Paniagua, director general de la Agencia Andaluza del Agua, la entidad que solicitó el informe a este organismo. A su juicio, es un primer estudio que servirá como base para profundizar en el conocimiento de las posibilidades reales. «A partir de aquí le hemos encargado al Cedex que nos diga cuál es la situación actual, cuál es el caudal real del río, tanto de la presa como de los afluentes, porque la meteorología y las circunstancias han cambiado en los últimos veinte años», comentó.
Estudio de alternativas
El máximo responsable de aguas de Andalucía mostró su compromiso con la búsqueda de alternativas «para que el río no sea un obstáculo urbano y se pueda incorporar a la ciudad», y para ello indicó que los presupuestos de la Junta destinarán 300.000 euros para impulsar este análisis. «Vamos a acelerar al máximo el informe técnico, para posteriormente hacer una valoración conjunta con el Ayuntamiento y ver cuál sería la mejor opción de entre las posibles. Se estudiará el presupuesto y pediremos la implicación tanto del Ayuntamiento como del Gobierno central para poner en uso el Guadalmedina». http://www.diariosur.es/20091127/malaga/plan-guadalmedina-sigue-fuera-20091127.html


El proyecto eterno :ohno:

la diferencia entre valencia y málaga (turia y guadalmedina)... allí se ponen flores para separar la gente del tráfico y mirar al río...y en málaga mejor mirar al tráfico que al río

http://www.hablardeviajes.com/wp-content/uploads/2009/06/puente-de-las-flores2.jpg

Palmeras en mitad del puente?:nuts:

Las instituciones marcan el Guadalmedina como «el gran reto del siglo XXI»
«Es el gran reto para el siglo XXI una vez alcanzados altos niveles de dotación de infraestructuras». Así se refiere al proyecto para integrar el cauce del Guadalmedina en la ciudad el libro que recoge las reflexiones del II Plan Estratégico de Málaga, promovido por la Fundación Ciedes, en la que están representadas las principales entidades políticas, empresariales, económicas, sindicales, educativas y sociales de la ciudad, que ayer se reunieron en asamblea general. (...)

http://www.diariosur.es/v/20101214/malaga/instituciones-marcan-guadalmedina-como-20101214.html
______________________________________

¿Gran reto del siglo XXI? Claro, como lo fue del siglo XX, del XIX, del XVIII,... :bash:

Y al paso que va será el reto del siglo XXX, para los venusinos

Y al paso que va será el reto del siglo XXX, para los venusinos

Y bla bla bla bla bla....
Con perdón, pero hay que decirlo claramente: El Guadalmedina es la PUTA de Málaga. Todos se arriman a ella cuando están calientes y necesitan vender humoantes de las elecciones. :ohno:

Los proyectos son una cosa y otra bien distinta es tener el río un poquito adecentado. ¿Desde cuándo no se pintan de azul las fuentes que ahora están todas desconchadas? No se puede entrar a quitar los matojos que salen entre las grietas del cemento? ¿No se puede limpiar de basura y escombros tanto las parte urbanizada como la baldía? ¿No se puede resembrar el césped una vez pasa la época de lluvias para que en primavera, verano y otoño luzca verde? ¿No se pueden arreglar las fuentes? ¿No se pueden sustituir los ladrillos-cristalera que hay entre lo que sería la fachada del túnel bajo el Pasillo de Santo Domingo y el mismo cauce que están reventados? ¿No se podría mejorar la iluminación de noche? ¿No se pueden poner banderolas de colores en los mástiles que hay sobre los monolitos en el Pasillo de Santo Domingo? ¿No se puede organizar un concurso de pinturas murales que reflejen el "skyline", monumentos, estampas y otros elementos populares de la ciudad para plasmarlo en los paredones del cauce? Y así un largo etcétera... hasta esperar a que un día se resuelva definitivamente por en embovedamiento del cauce.

Bueno parece ser que al fin se ha terminado el dichoso estudio sobre el guadalmedina y con para mi una esperanzadora conclusión, se podría estudiar embovedar el tramo urbano del río.


http://www.diariosur.es/20110112/local/malaga/cedex-descarta-embovedado-guadalmedina-201101121453.html


infraestructuras
El CEDEX concluye su informe y no descarta el embovedado del Guadalmedina
El organismo de estudios dependiente del Ministerio de Fomento considera que la capacidad actual de encauzamiento permitiría evacuar un máximo de 600 metros cúbicos por segundo


12.01.11 - 14:53 -
IGNACIO LILLO | MÁLAGA


El CEDEX, organismo dependiente del Ministerio de Fomento, ha culminado el estudio que la Consejería de Medio Ambiente le encargó, a instancias de la fundación Ciedes, sobre las posibilidades reales de actuación en el cauce urbano del río Guadalmedina. Como primera conclusión, el estudio no descarta el embovedado del tramo final del río, siempre que se mantenga el caudal máximo para el que se diseñó el actual encauzamiento, y que es de 600 metros cúbicos por segundo.
Sin embargo, en caso de que se produjera una gran avenida con caudales superiores, de entre 700 y 800 metros cúbicos por segundo, el CEDEX concluye que se producirían desbordamientos y daños en la mayor parte de los puentes y estructuras ya existentes.
Derivaciones a otros cauces
El CEDEX sugiere alternativas de actuación para aumentar la capacidad de encauzamiento actual o para disminuir el caudal que se puede recibir, tales como la posibilidad de cambiar las normas de explotación de la presa de El Limonero para controlar el caudal que entra en el encauzamiento; la ejecución de derivaciones a otros cauces, de manera que se reparta el caudal; y mejoras técnicas y modificaciones en el propio cauce para aumentar su capacidad.

Nada nuevo bajo el Sol. Ni que el estudio hubiera descubierto la pólvora... Sólo retrasar una obra que nadie quiere costear por su elevada cuantía.
Y ya sabemos lo que toca dentro de muy poco, elecciones municipales y falta un programa sólido para realizar campañas electorales...

No digo que la cosa sea para tirar cohetes pero creo que es bastante importante que el estudio no de el portazo definitivo a embovedar el río como esperaban el sector chachipiruli de la sociedad malagueña y andaluza. Este estudio viene a demostrar que los del pp no se habían fumado unos petas cuando allá por el 1999 sacaron ese proyecto, sólo esperemos que con los previsibles cambios de gobierno al menos se haga un proyecto de actuación seria y que para cuando esté terminado dicho proyecto la coyentura económica haya mejorado

Sería la mayor transformación de esta ciudad, pero me da que no lo veremos en esta vida...

bueno si echamos la mirada hacia atrás hay tantas cosas que jamás hubieramos imaginado...

^^

Pero si es la remodelación de los baños del Carmen y están pasando siglos para verlo arreglado. Esto, ni mis nietos.

De la Torre: "El informe del Cedex demuestra que el embovedado es viable"
El alcalde ha iniciado los contactos para celebrar "cuanto antes" una reunión de la Fundación Ciedes que analice el pronunciamiento de los técnicos de Fomento

El alcalde, Francisco de la Torre, se ha mostrado esta mañana satisfecho de los resultados del informe técnico del Cedex sobre las posibilidades hidráulicas para solucionar la integración del cauce del Guadalmedina en la ciudad. "El informe demuestra que el embovedado es viable", ha afirmado el regidor, quien ha añadido que "la ciudad puede ya pensar en que ese cauce que la afea y que le produce una herida puede transformarse en algo útil". En ese sentido, De la Torre ha recordado que el Ayuntamiento ya realizó en la década de los noventa estudios sobre un posible embovedado y uso del río en los que incluso se planteaba la posibilidad de aprovechar esa actuación para llevar a cabo soterramientos del tráfico rodado, aparcamientos y plataformas para el transporte público. A su juicio, el análisis del Cedex abre la puerta a que puedan ser viables todas esas opciones. "Ahora caben todas las alternativas y estamos abiertos a verlas todas", ha insistido.
No obstante, el alcalde ha recalcado que lo que toca ahora es recabar el máximo consenso institucional y ciudadano sobre el Guadalmedina, un acuerdo para el que se ha marcado como escenario la Fundación Ciedes, en la que están representadas las administraciones públicas y los colectivos sociales y económicos de la ciudad. Para ello, De la Torre ya ha dado la orden para que se convoque una reunión de Ciedes en la que se sentarán las bases del calendario a seguir a partir de ahora. A priori, cree posible llegar a un acuerdo político y ciudadano sobre qué hacer con el río que divide la ciudad en dos en el plazo de un año, aproximadamente. "Lo que importa es que se abra un camino, que no se dé pie a los enfrentamientos y que muchos ciudadanos puedan ilusionarse, porque la situación actual del río no es defendible", ha manifestado el alcalde, quien ha comentado que, tras las posibilidades que deja abiertas el informe del Cedex, dejar el cauce abierto no tiene sentido. "Es un cauce feo, que se ensucia y que provoca problemas a la ciudad como los malos olores", ha reconocido. Para De la Torre, se podría trabajar en una línea parecida a la de Almería, en la que el embovedado de un río ha dado lugar a la realización de una gran rambla urbana. "Es una actuación parecida en importancia a la del bulevar sobre el soterramiento del AVE, sólo que aquí cabe hacer de todo, ya que por debajo del bulevar sólo va el tren", ha argumentado.

http://www.diariosur.es/20110113/local/malaga/delatorre-guadalmedina-201101131611.html

'No es el Sena ni el Támesis, no aporta nada'
Según el regidor malagueño, con el estudio del Cedex "tenemos las bases para plantear una acción ambiciosa, hermosa, de futuro y de consenso", ya que como, ha aseverado, "la actual situación del río no es defendible; no es un río que embellezca la ciudad, es una torrentera mediterránea encauzada, que cuando saca agua es mejor no verlo, con agua turbia".
"No es el Sena en París ni el Támesis en Londres; es que no es un río, es un cauce seco y feo, que se ensucia, que divide y que no aporta nada a la ciudad", ha resaltado, por lo que ha insistido en actuar para convertir este espacio "en algo vertebrador y positivo".
Aspectos como el coste o cómo se realizaría la obra, si en distintas fases, por ejemplo, son cuestiones que se verían más adelante, según De la Torre, porque "lo que hay que hacer es empezar de abajo a arriba". "Es un proyecto que será para equis años, lo que importa es que haya un camino y que tengamos el máximo consenso, siendo compartido por las instituciones y con el que un porcentaje muy amplio de los ciudadanos pueda ilusionarse", ha manifestado.
Ante la precisión del Cedex de que se producirían desbordamientos o daños materiales sobre las infraestructuras si el caudal fuera superior a los 600 metros cúbicos por segundo para el que fue diseñado el actual encauzamiento --400 procedentes del aliviadero del embalse del Limonero y 200 de los arroyos--, no siendo posible entonces el embovedamiento, ha declarado que se trata de "una cifra de una seguridad inmensa", ya que "es para una avenida máxima de mil años".

Presa del Limonero
De todos modos, ha recordado que el informe se plantean tres alternativas y ha apostado por la que plantea cambiar las normas de explotación de la presa del Limonero para controlar el caudal que entra en el encauzamiento, de cara a disminuirlo. "Es la alternativa más barata de todas, no habría que gastarse prácticamente nada", ha comentado, y, además, es una infraestructura que "tiene una utilidad muy escasa en materia de abastecimiento" para la ciudad.
Preguntado por si cree que se ha perdido mucho tiempo en este proyecto, De la Torre ha indicado que "no es malo" y "nunca viene mal" contar con la actualización de los informes ya realizados. Aunque, eso sí, ha reconocido que "se podría haber hecho con más velocidad".

http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2011/01/13/sena-tamesis-aporta/394297.html

De la Torre: "El informe del Cedex demuestra que el embovedado es viable"

Según el regidor malagueño, con el estudio del Cedex "tenemos las bases para plantear una acción ambiciosa, hermosa, de futuro y de consenso", ya que como, ha aseverado, "la actual situación del río no es defendible; no es un río que embellezca la ciudad, es una torrentera mediterránea encauzada, que cuando saca agua es mejor no verlo, con agua turbia".
"No es el Sena en París ni el Támesis en Londres; es que no es un río, es un cauce seco y feo, que se ensucia, que divide y que no aporta nada a la ciudad", ha resaltado, por lo que ha insistido en actuar para convertir este espacio "en algo vertebrador y positivo".
http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2011/01/13/sena-tamesis-aporta/394297.html

Essssssss Super Coco en acción, ¬¬ le ha faltado decir a Francisco de la Torre.

Coño, claro que es un río típico del cauce Mediterráneo. Que pide a gritos una actuación urgente y no que lo intenten disimular plantando flores en todos los puentes de la ciudad para que no se vea. Que vaya Paco vendiendo el proyecto del Guadalmedina en su propio partido, para cuando el gobierno de Andalucía y España cambien de color político.

^^Lo de este tío es de traca. Hay que tener poca vergüenza para decir que el río es feo y no aporta nada cuando precisamante su equipo de gobierno no ha movido un solo dedo en todos estos años para embellecerlo o al menos adecentarlo. Ni siquiera para darle una mano de pintura:bash:.

^^Lo de este tío es de traca. Hay que tener poca vergüenza para decir que el río es feo y no aporta nada cuando precisamante su equipo de gobierno no ha movido un solo dedo en todos estos años para embellecerlo o al menos adecentarlo. Ni siquiera para darle una mano de pintura:bash:.

Tampoco digamos que los otros anden bien con este asunto. Ya que durante estos años han usado la parte alta del río como escombrera. Y Aparicio ya sabemos la cantidad de dinero que desvió poniendo losetas de paves, fuentes absurdas y arcos de hierro y ladrillo por poner algo.

Lo que si está clara, es una cosa. Que a nadie le ha interesado meterle mano al Guadalmedina hasta que llegan las elecciones y se les llenan la boca con palabrerías.

Caso excepcional fue Celia Villalobos, que ya se ha confirmado que el estudio que mandó a redactar era totalmente viable y si movió cielo y tierra para que fuese una realidad. Incluso enfrentándose a su propio partido.

Essssssss Super Coco en acción, ¬¬ le ha faltado decir a Francisco de la Torre.

Coño, claro que es un río típico del cauce Mediterráneo. Que pide a gritos una actuación urgente y no que lo intenten disimular plantando flores en todos los puentes de la ciudad para que no se vea. Que vaya Paco vendiendo el proyecto del Guadalmedina en su propio partido, para cuando el gobierno de Andalucía y España cambien de color político.

:lol:

Caso excepcional fue Celia Villalobos, que ya se ha confirmado que el estudio que mandó a redactar era totalmente viable y si movió cielo y tierra para que fuese una realidad. Incluso enfrentándose a su propio partido.

+1

sería una de la obras mas importantes de la historia de Málaga, presupuestariamente hablando por supuesto, pero sobre todo por la gran transformación y el cambio de imagen que supondría, casi como una nueva ciudad, por eso no me creo nada.

Tengan en cuenta que el alcalde que ocupe el ayuntamiento cuando se haga el plan Guadalmedina (si es que se hace) será idolatrado por el resto de los años, asi que para que eso ocurra, además de vivir en una coyuntura económica más favorable que la actual, deben de estar las diferentes administraciones gobernadas por el mismo color político.

^^Lo de este tío es de traca. Hay que tener poca vergüenza para decir que el río es feo y no aporta nada cuando precisamante su equipo de gobierno no ha movido un solo dedo en todos estos años para embellecerlo o al menos adecentarlo. Ni siquiera para darle una mano de pintura:bash:.
Estiendo tu empeño en darle estocazos al alcalde pero debes saber que el cauce del guadalmedina es responsabilidad de la antigua confederacion hidrografica del sur, con sede actual en la capital de la junta.

Esta obra es muy costosa, y no es urgente por lo que me temo que va a ser postergada sine die hasta dentro de muuuuuucho tiempo. Eso si, de proyectitos, informes, y demas vamos a estar bien surtidos, uno por año o cada dos años según toque.

^^

Efectivamente las competencias son de otros. Aparte si se hiciese algo y luego se actuase definitivamente sobre el cauce (que se hará tarde o temprano es algo que cae por su peso) pues se acusaría de malgastar dinero público cuando va a tener que ser desmantelado para realizar el proyecto definitivo. Es algo que ya ha sucedido con otras cosas.

María Gámez rechaza el embovedado del Guadalmedina
La candidata socialista a la Alcaldía de Málaga apuesta por un concurso de ideas que aporte "soluciones verdes"

http://www.diariosur.es/20110114/local/malaga/maria-gamez-rechaza-embovedado-201101141339.html

________________________________

El proyecto de embovedado del Guadalmedina, aunque difícil y muy costoso, supondría una mejora radical para esta ciudad, aparte de coser la brecha histórica entre las dos márgenes. Que una persona que se postula alcaldable en Málaga se manifieste en contra, me parece poco menos que increíble. :bash::bash:

María Gámez rechaza el embovedado del Guadalmedina
La candidata socialista a la Alcaldía de Málaga apuesta por un concurso de ideas que aporte "soluciones verdes"

http://www.diariosur.es/20110114/local/malaga/maria-gamez-rechaza-embovedado-201101141339.html

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El proyecto de embovedado del Guadalmedina, aunque difícil y muy costoso, supondría una mejora radical para esta ciudad, aparte de coser la brecha histórica entre las dos márgenes. Que una persona que se postula alcaldable en Málaga se manifieste en contra, me parece poco menos que increíble. :bash::bash:

Si habéis visto la desconexión local del telediario del canalsur, en la rueda de prensa de María Gámez refiriéndose a este tema. Comentó que si embovedaran el río, la temperatura de Málaga capital subiría 3 grados. :lol::lol::lol::lol:

Puede parecer un chiste, pero es totalmente en serio. Quién asesorará a esta mujer (el arquitecto Pezzi, ya ve tú qué eminencia), porque lo de los carriles bicis que no irán ni por la calzada ni por la acera y no quitarán plazas de aparcamientos también lo soltó esta semana pasada y se quedó tan pancha (pensará que los ciclistas tienen complejo de mary Poppins e irán por los tejados de Málaga). Esta mujer, vive en otro mundo muy agustico con la JdA.

Esta es otra Bustindurri (la que decía que el monte coronado era un antiguo volcán y que los cimientos de las torres Repsol podrían despertarlo), una simple marioneta que hace y dice lo que le mandan desde más arriba, el troyano de la JodA para el ayuntamiento.

Esta es otra Bustindurri (la que decía que el monte coronado era un antiguo volcán y que los cimientos de las torres Repsol podrían despertarlo), una simple marioneta que hace y dice lo que le mandan desde más arriba, el troyano de la JodA para el ayuntamiento.
Me temo que es lo que hay
Una lástima porque Málaga necesita alternancia en el poder. Pero no de esta manera. Una tia que ni es de Málaga ni reside en Málaga y que además trabaja para el gobieno de sevilla...

Su solución "verde" es un despropósito... incluso electoral ¿cree que va a arrastrar votos con "eso"?

Esta es otra Bustindurri (la que decía que el monte coronado era un antiguo volcán y que los cimientos de las torres Repsol podrían despertarlo), una simple marioneta que hace y dice lo que le mandan desde más arriba, el troyano de la JodA para el ayuntamiento.

+1

Sí lo que pretende María Gámez y el PSOE es hacer otra chapuza como ya hizo Pedro Aparicio en su día, que se reserve sus ideas para otra ciudad o que se las guarde donde le quepan.

Una persona que quiere ser alcalde(sa) de Málaga y que no entiende que la actuación en los cinco kilómetros del Guadalmedina es la obra más importante que debe acometer esta ciudad, no merece ocupar ese lugar.

Y esa actuación pasa por el embovedado, que como han reconocido los ingenerios del CEDEX (y ya adelanto el plan Guadalmedina de la Villalobos) es factible. Y por los aprovechamientos tanto de las zonas interiores (Metro, viales que conecten norte y sur de la ciudad) como superiores (zonas ajardinadas y lúdicas, cosido de márgenes), como dijo De La Torre.

Si economicamente ahora mismo no se puede realizar, que hagan los informes, los proyectos previos, para cuando se pueda acometer sólo tengan que licitar obras.

Y esta claro que es un proyecto con fuerte inversión del Estado y la JdA.

Espero no molestar a nadie pero no puedo evitar sorprenderme, últimamente y para mal, de la abundancia de mensajes que me parecen claramente antipsoe y antijunta. Esto lo escribe una persona que jamás ha votado al PSOE, pero a la que le parece que la actitud de algunos participantes del foro (y de mucha gente en la ciudad, alentados por el propio alcalde) apuntando una especie de confabulación socialista-sevillana es algo irritante.
Ahora resulta que para que el proyecto del Guadalmedina salga adelante es necesario que el PP gobierne en Madrid y en Sevilla. No es muy inteligente pensar que cualquiera al que le dan un carné de socialista automáticamente recibo otro de antimalagueño. Lo que hay que hacer es negociar y buscar el consenso.
En mi opinión, y sin desechar la opción del embovedamiento, me parece más factible y atractivo un parque que rehabilite el cauce, tal y como solicita IU. Seguramente serán flipadas de progre, ya que ahora parece que para ser un gran alcalde hay que meter cemento sí o sí.

Espero no molestar a nadie pero no puedo evitar sorprenderme, últimamente y para mal, de la abundancia de mensajes que me parecen claramente antipsoe y antijunta. Esto lo escribe una persona que jamás ha votado al PSOE, pero a la que le parece que la actitud de algunos participantes del foro (y de mucha gente en la ciudad, alentados por el propio alcalde) apuntando una especie de confabulación socialista-sevillana es algo irritante.
Ahora resulta que para que el proyecto del Guadalmedina salga adelante es necesario que el PP gobierne en Madrid y en Sevilla. No es muy inteligente pensar que cualquiera al que le dan un carné de socialista automáticamente recibo otro de antimalagueño. Lo que hay que hacer es negociar y buscar el consenso.
En mi opinión, y sin desechar la opción del embovedamiento, me parece más factible y atractivo un parque que rehabilite el cauce, tal y como solicita IU. Seguramente serán flipadas de progre, ya que ahora parece que para ser un gran alcalde hay que meter cemento sí o sí.

Vaya entonces el irritado eres tú ¿No?

¿Qué pasa que los que piensan como tú son librepensadores, y los que pensamos distinto porque nos percatamos de las numerosas mamarrachadas que hace el PSOE andaluz en Málaga, somos idiotas y estamos alentados por el alcalde?

No te irrites tanto hombre, que vivimos en un pais libre donde todo el mundo puede opinar, incluso los que dicen chorradas (y no lo digo por ti ;))

Pd.- Una pregunta ¿Qué haríamos con ese parque 'happyflower' en el cauce del Guadalmedina que IU propone y tú defiendes, cuando haya que abrir las compuertas del Limonero para descargar agua? ¿Lo rehacemos cada año?

Vaya entonces el irritado eres tú ¿No?

¿Qué pasa que los que piensan como tú son librepensadores, y los que pensamos distinto porque nos percatamos de las numerosas mamarrachadas que hace el PSOE andaluz en Málaga, somos idiotas y estamos alentados por el alcalde?

No te irrites tanto hombre, que vivimos en un pais libre donde todo el mundo puede opinar, incluso los que dicen chorradas (y no lo digo por ti ;))

Pd.- Una pregunta ¿Qué haríamos con ese parque en el cauce del Guadalmedina que IU propone y tú defiendes, cuando haya que abrir las compuertas del Limonero para descargar agua? ¿Lo rehacemos cada año?

Pues sí, he de reconocer que me molesta, pero ojo, no porque esté en contra de la libre expresión. Cada uno es libre de decir lo que quiera, como dices, incluso hasta chorradas. Pero a veces parece que lo que prima es el partidismo, y eso nubla el debate urbanístico. Es mi opinión, como la tuya, y creo que he sido bastante correcto al expresarla.
No he dicho que estes manipulado, ni mucho menos que seas idiota, pero sí que el alcalde alienta los discursos frentistas y victimistas. Yo creo en mi ciudad y no veo necesario estar siempre culpando a las demás instituciones de nuestros males y fracasos.
Que el PSOE hace mamarrachadas? Pues sí, efectivamente, pero el PP no se queda atrás, aunque no es el momento de enumerarlas.
Sobre el Guadalmedina, que es lo que interesa, imagino que el CEDEX, que ha avalado practicamente todas las posibles actuaciones, tendrá una solución técnica para el problema que comentas, que doctores tiene la Iglesia y yo no soy ingeniero hidráulico.
Imagino que cambiando la forma de administración del embalse, como el propio informe indica, y regulando los caudales de los arroyos aguas abajo del Limosnero, se puede domesticar el cuadal.
En cualquier caso, para mi lo que está claro es que el embovedamiento no es la única solución posible.

Sobre el Guadalmedina, que es lo que interesa, imagino que el CEDEX, que ha avalado practicamente todas las posibles actuaciones, tendrá una solución técnica para el problema que comentas, que doctores tiene la Iglesia y yo no soy ingeniero hidráulico.
Imagino que cambiando la forma de administración del embalse, como el propio informe indica, y regulando los caudales de los arroyos aguas abajo del Limosnero, se puede domesticar el cuadal.
En cualquier caso, para mi lo que está claro es que el embovedamiento no es la única solución posible.

En Málaga no se puede hacer algo como se hizo en el Turia de Valencia, porque no se puede desviar todo el caudal, sino que se podrían hacer aliviaderos (grandes tuberías) que se complementaran con el cauce actual, y permitieran desembalsar mucha agua en momentos puntuales sin peligro de desbordes, y así controlar el rio.

Entonces, y es mi opinión, cualquier solución de tipo parque sobre el cauce, mejoras paisajisticas etc... está destinada a terminar como han terminado las soluciones que aplicó el proyecto de Pedro Aparicio, que costaron una millonada por cierto. Con un resultado horrible que hoy día se prefiere tapar con macetas desde los puentes, a ser contemplado. Ese tipo de actuaciones sobre el cauce provocan una inversión en mantenimiento constante en el tiempo totalmente insostenible, ya que todos los años se abren las compuertas del Limonero, y eso provoca numerosos destrozos.

Por ello estoy convencido que la mejor solución, la más permanente, bella y económica en el largo plazo, es el embovedado, que también permitiría generar grandes zonas verdes sobre la losa, y a la vez aprovechamientos en las zonas interiores de la bóveda para mejorar las comunicaciones de la ciudad.

^^^^^^^^^^ +1000

Pero qué se va a hacer, ya se está hablando de que el embovedamiento va a perjudicar al cambio climatico (:bash:), que va a subir la temperatura media de la zona por que va a utilizarse exclusivamente para tráfico (:nuts:), que tiene fines urbanísticos (:cheers:),...

Solo espero que a los de la JoDA les queden dos telediarios para ver si cambia todo esto.
Eso sí, como todo siga igual con el cambio de color, los del PP van a quedarse sin argumentos para toda su vida ya que es lo único en lo que se basan actualmente...

A ver si os gusta lo que he encontrado :)

- Proyecto Urbaconsult SA (2000)

http://citywiki.ugr.es/w/images/thumb/0/0d/DSCF8038.JPG/800px-DSCF8038.JPG

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- Proyecto Acusur (2000)

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Pues ahí están los estudios realizados en el año 2000, en un recopilación hecha por la Universidad de Granada.
Si alguien quiere ver las imágenes en mayor tamaño para no perder detalle las puedo cambiar aquí mismo o bien se las paso por privado.

Ojalá algún día podamos ver algo parecido :(

Voy a recuperar este post para verlo aunque sea en dibujos...

Para terminar de desviar el post comentaré: el pensamiento asociado al PSOE de Málaga permíteme que opine , no ha sido infundado en los malagueños por trabajo exclusivo de la oposición del PP (que también pone de su parte), sino, por mérito propio del gobierno centralista y exclusivo del PSOE en Sevilla. Son innumerables los ejemplos de desprestigio y falta de ambición y expectativas para con lMálaga. Por desgracia los malagueños vivimos en un continuo enfrentamiento político en el que cada partido intenta enfrentar a uno con el otro y arrastrar los mayores votos posibles. Ni PP ni PSOE por desgracia van a hacer nada, porque no les importamos nada, o cambiamos la situación política mediante la movilización ciudadana o aparece un milagro y nace un partido político cuyo único fin sea defender e impulsar la provincia malagueña. Mientras tanto a seguir soñando y aguantando.

por otro lado y en cuanto al tema guadalmedina, las dos opciones son viables, ademas es algo que como vemos ya esta planteado y estudiado de hace años. Combinar un embovedado del "río" (yo diría arroyo controlado por una presa), en cuyo interior se realice el metro y aparcamientos por ejemplo, y a su vez en superficie se cree un bulevar verde con paseos jardines, de calidad por favor!, o incluso un auténtico plan ambicioso estilo Turia valenciano. Todo esto pasa por el desvío del cauce del río desde su desembocadura en la presa hacia el mar mediante túneles.

Para terminar de desviar el post comentaré: el pensamiento asociado al PSOE de Málaga permíteme que opine , no ha sido infundado en los malagueños por trabajo exclusivo de la oposición del PP (que también pone de su parte), sino, por mérito propio del gobierno centralista y exclusivo del PSOE en Sevilla. Son innumerables los ejemplos de desprestigio y falta de ambición y expectativas para con lMálaga. Por desgracia los malagueños vivimos en un continuo enfrentamiento político en el que cada partido intenta enfrentar a uno con el otro y arrastrar los mayores votos posibles. Ni PP ni PSOE por desgracia van a hacer nada, porque no les importamos nada, o cambiamos la situación política mediante la movilización ciudadana o aparece un milagro y nace un partido político cuyo único fin sea defender e impulsar la provincia malagueña. Mientras tanto a seguir soñando y aguantando.

Pero no olvidemos que los políticos que están en Sevilla proceden de toda Andalucía, incluida, claro está, Málaga. ¿Por qué razón todo el que entra en el Hospital de las Cinco Llagas o en San Telmo ya se vuelve un acérrimo enemigo de Málaga?
En lo que estoy muy de acuerdo contigo es que el principal problema de esta ciudad y de todo el país es el enfrentamiento desleal entre los dos grandes partidos. Y los ciudadanos alimentamos ese estúpido derroche de energía cuando donde, según mi opinión, sólo hay una diferencia de modelo (Parque fluvial, más ecológico, frente al embovedado, más drástico y desarrollista) vemos una confabulación psoesevillana en contra de la ciudad. Eso es estigmatizar las ideas del adversario político y la de los ciudadanos que no coincidimos, en este caso concreto, con el alcalde.

Pero no olvidemos que los políticos que están en Sevilla proceden de toda Andalucía, incluida, claro está, Málaga. ¿Por qué razón todo el que entra en el Hospital de las Cinco Llagas o en San Telmo ya se vuelve un acérrimo enemigo de Málaga?
En lo que estoy muy de acuerdo contigo es que el principal problema de esta ciudad y de todo el país es el enfrentamiento desleal entre los dos grandes partidos. Y los ciudadanos alimentamos ese estúpido derroche de energía cuando donde, según mi opinión, sólo hay una diferencia de modelo (Parque fluvial, más ecológico, frente al embovedado, más drástico y desarrollista) vemos una confabulación psoesevillana en contra de la ciudad. Eso es estigmatizar las ideas del adversario político y la de los ciudadanos que no coincidimos, en este caso concreto, con el alcalde.

Malagcité, los diputados hacen lo que hacen los partidos. ¿Y qué representación tiene Málaga por ejemplo en los organismos principales de esos partidos? Bastante excasa. En el PP por ejemplo Málaga tiene un peso % de militantes mucho mayor que Sevilla (201 compromisarios frente a sólo 153) pero lo cierto es que en la Junta directiva del PP de la comunidad autónoma Málaga pone 4 miembros y Sevilla 8. Granada por ejemplo pone 160 compromisarios y sólo tiene dos miembros.
Por eso luego pasa lo que pasa en las estrategias de partidos que afectan a los diputados. Por supuesto, si los diputados fueran buenos diputados no les afectaría, pero visto lo que hay debemos tener en cuenta estas cuestiones para darnos cuenta.

Ahora otro tema.
Está claro que el Plan Guadalmedina es el principal proyecto que requiere el urbanismo de Málaga. A mí me gusta mucho más el aportar un tratamiento natural a las cosas, y no le veo beneficios el embovedarlo. Pero es un caso singular muy distinto a lo normal y la fisionomía de Málaga convierte a este río o en una muralla o en una amenaza.
Habría que plantear dos propuestas, definirlas y sacarlas a debate un tiempo para obtener conclusiones en todos los campos.

La verdad que el proyecto del 2000 tiene muy buena pinta, aunque es cierto que me daría mucha pena la desaparicion del puente de los alemanes que quedó como dato historico de un suceso que nos enorgullece, algo tendrían que hacer para conservarlo. Por otro lado el tema político... Considero que Málaga debería de arrimar posturas dentro del ayuntamiento, porque si aqui mismo no se aclaran dificilmente podran defender un proyecto de esta envergadura. En definitiva, apuesto por el cierre del cauce, pero conservando simbolicamente algunos puentes.

El psoe una vez más demuestra sus altas miras y concepto de gran ciudad, el hecho de que se exponga la posibilidad de embovedar el cauce del guadalmedina no significa que en la superficie del mismo se construya una autopista ni muchísimo menos.

Este año por motivos de trabajo estoy viviendo en Almería y cada vez que veo y paseo por la rambla de Almería no puedo dejar se sentir sienta envidia sana y dejar volar mi imaginación pensando como sería una Málaga con una actuación similar. La rambla de Almería es un punto de encuentro de familias, con parques infantiles, bancos con buena sombra para leer y árboles que sirven de pulmón para la ciudad, además de un importante eje de comunicación norte-sur de la ciudad. No entiendo como un proyecto que favorece de todas luces el uso ciudadano y disfrute de una importantisima pastilla de terreno en el corazón de la ciudad y que posibilitaría cerrar la seguna cicatriz que separa en dos a la misma (la primera será el bulevar sobre las vias ferroviarias) pueda ser considerado por algunos como una especia de pelotazo urbanístico.

La opción de María Gámez y el PSOE es la más barata y la menos ambiciosa. Repetir lo que en su dia hizo Pedro Aparicio, y muy en la linea de todo lo que plantea el PSOE andaluz en Málaga (Tranvia-metro, Palmeral de las Sorpresas, Estadio de Atletismo, Arraijanal, Campamento Benitez...) Por eso hablan en prensa de imitar el modelo de rio de Monterrey (México) :crazy:

Qué Dios nos coja confesaos si esta señorita llega alguna vez a la Casona del Parque. Pobre Málaga....

Para terminar de desviar el post comentaré: el pensamiento asociado al PSOE de Málaga permíteme que opine , no ha sido infundado en los malagueños por trabajo exclusivo de la oposición del PP (que también pone de su parte), sino, por mérito propio del gobierno centralista y exclusivo del PSOE en Sevilla. Son innumerables los ejemplos de desprestigio y falta de ambición y expectativas para con lMálaga. Por desgracia los malagueños vivimos en un continuo enfrentamiento político en el que cada partido intenta enfrentar a uno con el otro y arrastrar los mayores votos posibles. Ni PP ni PSOE por desgracia van a hacer nada, porque no les importamos nada, o cambiamos la situación política mediante la movilización ciudadana o aparece un milagro y nace un partido político cuyo único fin sea defender e impulsar la provincia malagueña. Mientras tanto a seguir soñando y aguantando.

Exacto. No es un tema pp-psoe (al menos no lo es en un 90%... dejemos el 10% a la utilización política).. porque con Pedro Aparicio era exactamente igual. Como muestra.... los inicios del PTA y la manifestación que tuvo que encabezar el propio Aparicio para evitar que la junta (sus propios compañeros de partido en Sevilla) diese marcha atrás en la idea hacer el parque tecnológico "de Andalucía" en el lugar que definía el estudio encargado por la Junta a la consultora japones a Technova como el mejor para un parque tecnológico en la comunidad: Málaga.

En Málaga hablan de solución 'verde', ecológica y baratita para el Guadalmedina,......


y mientras frente a la Costa del Sol autorizan la busqueda de hidrocarburos.

Autorizan la búsqueda de gas y petróleo frente a la costa de Málaga
http://www.diariosur.es/v/20101224/costadelsol/autorizan-busqueda-petroleo-frente-20101224.html

Artículo de Leon Gross al respecto.-
El visionario miope
http://blogs.diariosur.es/el-mirador/2011/1/13/el-visionario-miope

Exacto. No es un tema pp-psoe (al menos no lo es en un 90%... dejemos el 10% a la utilización política).. porque con Pedro Aparicio era exactamente igual. Como muestra.... los inicios del PTA y la manifestación que tuvo que encabezar el propio Aparicio para evitar que la junta (sus propios compañeros de partido en Sevilla) diese marcha atrás en la idea hacer el parque tecnológico "de Andalucía" en el lugar que definía el estudio encargado por la Junta a la consultora japones a Technova como el mejor para un parque tecnológico en la comunidad: Málaga.
Efectivamente. Yo creo que nadie debe tener dudas que un PP en el poder en el gobierno de sevilla no iba a cambiar absolutamente nada en la relacion de Málaga con andalucía. Mas aun, seguramente tendría que pagar mas peajes políticos para evitar desgastes electorales. La realidad es que el peso político de Málaga es casi cero y eso es una aberración.

El proyecto del 2000 siempre que fuera posible y parece que lo es, ES EL PROYECTO. Cualquier otro es conformarse con menos. No es que haya distintas alternativas, es que o tienes el proyecto que necesita la ciudad o, como no hay pasta, empiezas con proyectos de compromiso hasta llegar a donde puedes pagar o.... que es lo que me imagino, a nada. A que se quede como esté.

Ya hemos visto las aspiraciones del gobierno de sevilla con el tema del puerto, la cutrez, el engaño, la dilatación de los tiempos hasta limites imposibles. Así que ya sabemos por donde van a ir los tiros. Lo demás, es engañarse.

Malagcité, los diputados hacen lo que hacen los partidos. ¿Y qué representación tiene Málaga por ejemplo en los organismos principales de esos partidos? Bastante excasa. En el PP por ejemplo Málaga tiene un peso % de militantes mucho mayor que Sevilla (201 compromisarios frente a sólo 153) pero lo cierto es que en la Junta directiva del PP de la comunidad autónoma Málaga pone 4 miembros y Sevilla 8. Granada por ejemplo pone 160 compromisarios y sólo tiene dos miembros.
Por eso luego pasa lo que pasa en las estrategias de partidos que afectan a los diputados. Por supuesto, si los diputados fueran buenos diputados no les afectaría, pero visto lo que hay debemos tener en cuenta estas cuestiones para darnos cuenta.

Gracias por la información Luis MQ. Por lo que señalas deduzco, como dices, que no es un problema de aquel o este partido, sino del poco peso político de la ciudad en el conjunto regional. En cualquier caso, el predominio de miembros sevillanos en las juntas directivas o comités de los partidos no supone por sí solo la prueba de una política orientada conscientemente a impedir el desarrollo de Málaga. No soy ingenuo y entiendo perfectamente que el sistema económico mundial fomenta que las ciudades también compitan entre sí por atraer más y mejores inversiones y por fortalecer su posición en todos los ámbitos, desde el regional al internacional. Pero tampoco es menos cierto que cualquier persona con dos dedos de frente y cierta visión económica entiende que el desarrollo de cualquier localidad impulsa el desarrollo de la región donde se inserta, generando sinergias en el conjunto. Es decir, el desarrollo de Málaga beneficia a Sevilla y a Andalucía, y el desarrollo de Sevilla y Andalucía beneficia a Málaga. Honradamente, no veo a diputados, delegados o compromisarios sevillanos empeñados en el fastidio de Málaga.
Cuando se postula el proyecto de parque fluvial, yo creo que el modelo se parece al de Valencia, con la diferencia fundamental de que en nuestro caso el curso del Guadalmedina seguiría en el mismo lugar. Imagino que se combinaría un parque de carácter más urbano con otro propiamente natural de ribera o bosque de galería. Si el cauce permanece seco durante algunos meses, no habría problema puesto que es lo más natural dentro de nuestro medio mediterráneo, con tal de que cauce y vegetación permanecieran limpios y cuidados. Nadie que salga al campo y contemple el cauce de un río seco se extraña y lo define como un lugar feo. Como el propio alcalde ha señalado, nuestro río no es el Sena ni el Guadalquivir. Porque una de las principales falacias del alcalde ha sido el definir al río como feo. No señor, el río no es feo. El río está atrapado por una presa que no le permite llegar a la ciudad y lo que es feo es el tratamiento urbano que tiene en la misma. Ese cauce no es feo, es horrible.
Por otra parte, la idea del parque fluvial debe conllevar la mejora de las riberas creando paseos en una y otra orilla, y en lo posible soterrando el tráfico en esos lugares, como ya de hecho sucede en los tramos anexos a Correos y el Puente de Tetuán.
A mí, la solución Villalobos, viendo las imágenes que Torre88 ha facilitado (por cierto, muchas gracias) y con el tríptico que se distribuyó en aquella campaña, me gusta poco, porque en la parte norte del cauce la idea es hacer una especie de segunda Avenida de Andalucía. Además, ¿Qué ocurriría, como ya se ha señalado, con los puentes históricos? Si no recuerdo mal, y corregidme si me equivoco, el Puente de los Alemanes es BIC.
Otra cosa que no termina de cuadrarme, puesto que no soy entendido en la materia: ¿Cómo puede plantearse un parque o un jardín sobre una losa de cemento? Podrá hacerse, no digo que no¿Pero alcanzará el porte de una Alamada Principal o un Parque?. Las imágenes que se nos presentan de aquel proyecto aparecen camufladas con una gran masa arbórea, pero permitidme que dude de ella.
En fin, esta solución me plantea muchas dudas y temores, amén del coste económico. Espero que alguien me convenza, eso sí, sin argumentar simplemente que la Junta nos quiere jorobar la vida.

Las instituciones discrepan sobre el futuro del cauce del río Guadalmedina
El alcalde y el presidente de la Diputación apuestan por embovedar
La delegada de la Junta y el subdelegado del Gobierno se oponen

El informe del Cedex –organismo público dependiente del Ministerio de Fomento dedicado al estudio y experimentación de la obra pública– sobre la viabilidad de actuar en el cauce del río Guadalmedina ha generado un intenso debate en la ciudad, avivado aún más por el hecho de que las elecciones municipales son dentro de apenas cuatro meses. PP y PSOE ya se han posicionado con propuestas antagónicas y electorales, aunque es la Fundación Ciedes la responsable de impulsar el proyecto de integración del río en la ciudad y el seno escogido por todas las administraciones para alcanzar un acuerdo. De hecho en Ciedes están representados el Ayuntamiento de Málaga, la Junta de Andalucía, la Diputación provincial y el Gobierno central. Además están la Cámara de Comercio, los sindicatos CCOO y UGT, la Confederación de Empresarios, el Parque Tecnológico de Andalucía, la Universidad de Málaga, la Federación de asociaciones de vecinos Unidad, el Puerto de Málaga y Unicaja. Las instituciones, incluso del mismo partido, tienen opciones diferentes para el río:

Ayuntamiento de Málaga
El alcalde, Francisco de la Torre, defiende abiertamente el embovedamiento del tramo urbano del Guadalmedina (unos tres kilómetros), ya que considera que el informe ve viable dicha actuación. De hecho, cree que es posible incluso aprovechar algunos de los elementos del plan presentado hace más de una década por la ex regidora Celia Villalobos, que recogía aspectos como meter en la parte inferior vías de comunicación y aparcamientos. A su juicio, el Plan Guadalmedina sería «una forma inteligente de utilizar ese espacio», ya que «por debajo cabe hacer de todo y por arriba podría ser un elemento de ornamentación». Para De la Torre, «el río se puede bajar de cota y, por tanto, podrían conectarse los espacios urbanos entre ambas márgenes y tener un espacio ajardinado y de encuentro».

Junta de Andalucía
La delegada del Gobierno andaluz en Málaga, María Gámez, que también es candidata del PSOE a la Alcaldía, en su papel institucional señaló que el informe «no apuesta por ninguna alternativa concreta y ofrece varias posibilidades para estudiarse, con determinados condicionantes que deberán de ser valorados», por lo que emplazó a la próxima reunión de la Fundación Ciedes para debatirlo. Esto fue el jueves; pero el viernes, ya como candidata, presentó abiertamente su opción «verde» y de espacio abierto para el Guadalmedina, oponiéndose de forma tajante a su embovedamiento.

Subdelegación del Gobierno
El subdelegado del Gobierno en Málaga, Hilario López Luna, subrayó en declaraciones a EL MUNDO de Málaga que la situación económica actual «no es momento para invertir ni acometer actuaciones», por lo que abogó por aprovechar este tiempo «en ver qué quiere la ciudadanía, sin posicionamientos previos y sin llevar el asunto a la contienda electoral, sería un error, creo que sería malo caer en una confrontación de opiniones». A su juicio, hay que averiguar si los ciudadanos quieren actuar en el cauce del Guadalmedina «y si esta actuación se considera prioritaria o hay otras que lo son más». Por tanto abogó por la participación y el diálogo en el seno de la Fundación Ciedes y reiteró que, «sin llegar a un referendum, pero debemos saber qué es lo que quiere la ciudadanía que se haga ahí».

Diputación Provincial
El presidente de la Diputación provincial, Salvador Pendón, aboga por el embovedamiento del cauce. A su juicio, la creación de un parque fluvial «en una ciudad con varios kilómetros de litoral» no tiene sentido. «Para compactar la ciudad debe haber una continuidad urbana; no podemos dejar por más tiempo esa cicatriz», aseguró a este periódico. Los embovedados en otras ciudades «han obtenido resultados extraordinarios y las expectativas urbanísticas de la zona en Málaga lo requieren, pues harán falta más vías de comunicación». Pendón considera que la ciudad está «desarticulada» y para hacerla más compacta «necesita una espina dorsal, no el Guadalmedina». Según dijo, hay supercicie suficiente para varios carriles de tráfico y para el uso público, así como para la instalación de «terrazas, puestos de flores o mercadillos». Lo que sí considera necesario es «agotar todos los estudios técnicos posibles, y si es posible entonces embovedar», porque de este modo Málaga «adquiriría una fisonomía urbana acorde al siglo XXI, más permeable y capaz de aprovechar ese espacio muerto en el centro».

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/16/andalucia_malaga/1295169764.html

Por una vez le voy a dar la razón a Salvador Pendón. la creación de un parque fluvial «en una ciudad con varios kilómetros de litoral» no tiene sentido.

Y es que el río Guadalmedina no tiene las mismas características para hacer algo parecido a las obras que van a ejecutarse en el río de Fuengirola y su parque fluvial, por poner un ejemplo dentro de nuestra provincia.

El tema del embovedamiento del cauce, sería para buscar el mismo nivel a pie de calle del futuro bulevar ajardinado con el pasillo santa isabel y la avda. Fátima, y si las opciones técnicas lo permite, soterrar la línea 4 del metro y el tráfico rodado, si fuese posible. Sería absurdo que una vez planteado el proyecto ajardinado, sigamos teniendo el muro que imposibilita la visión del río en la zona norte tras pasar la cruz del Molinillo.

Sobre la opción de dejar un hilo de agua y plantar con especies autóctonas el cauce del río (adelfas, etc) tal como pide IU, tampoco lo veo factible porque veo un gasto innecesario que estemos repoblando continuamente el cauce, cada vez que haya que aliviar agua en época de inundaciones.

Y el tema que baraja María Gámez, ampliar la anchura de los puentes para crear jardines y miradores hacia el río, y dejar una lámina de agua de la propia presa en el cauce. Creo que no daríamos a esa brecha de Málaga un uso ciudadano de esparcimiento real, sino un uso meramente de paso. Ya que para ver el río desde los puentes ampliados, mejor te vas a la playa a que te de el aire y contemples la bahía, que merece más la pena que ver las atrocidades urbanísticas de la zona. A parte, bastante mal lo pasan los vecinos con el agua del mar estancada que producen un hedor insoportable y la zona está infectada de mosquitos (también debido a que desemboca una tubería fecal del propio puerto).

Sobre la vegetación, claro que es viable plantar árboles de alto porte si al menos se deja un espacio de 1.5m de profundidad entre la losa y la superficie, para que los árboles arraigan adecuadamente. Hay ejemplos en ciudades como Córdoba, sobre el soterramiento de las vías del tren, tenéis el paseo ajardinado y arbolado paralelo a la avenida de la libertad y avda. Al Nasir (con sus fuentes cascada incluidas). O los árboles y jardines de los rascacielos del Canary Wharf bajo los cuales se encuentra un gran centro comercial, incluso en algunos rascacielos tenían jardines con árboles de alto porte.

la solución de la lámina de agua es nefasta en todos los sentidos... lo sabemos por experiencia los que vivimos en Granada :ohno: Además es un desastre para el medio ambiente (aunque casi todas las soluciones lo son :() Yo creo que lo mejor sería desviar el cauce y hacer algo parecido a lo que hay en Valencia con el Turia. Además, en Málaga las zonas verdes brillan por su ausencia eh?

Proyecto Guadalmedina

El espacio central de Málaga está atravesado de Norte a Sur por el cauce irregular del río Guadalmedina, cuyas periódicas avenidas han constituido desde época inmemorial un gravísimo problema para la ciudad por las trágicas desgracias personales y los cuantiosos daños materiales que han producido .

Muchos han sido, a lo largo de los últimos cuatro siglos, las propuestas y los proyectos con los que se intentó solventar tan peligrosa situación.
La primera vez que se propuso estudiar la desviación del cauce del río para evitar las funestas consecuencias que sus desbordamientos producían fue planteada en el Ayuntamiento en el año 1559.

Sin embargo, pese a las diferentes soluciones estudiadas desde entonces, el primer proyecto de desvío del cauce no llegó a plantearse hasta el reinado de Felipe V, y se debió al ingeniero militar Jorge Próspero de Verboom. Dado el altísimo coste que esta solución suponía, Verboom dejó consignado que “no era obra de una ciudad, sino de un rey”, queriendo con ello significar que, dada la imposibilidad de que el Ayuntamiento pudiera afrontar una obra tan costosa, era el Estado el que debía a acometerla.

Otro nuevo proyecto se redactó en 1765 por el arquitecto Antonio Ramos, y consistía igualmente en desviar el cauce hacia Poniente, pero por la misma razón económica tampoco pudo acometerse, pese a los esfuerzos realizados por el ministro malagueño José de Gálvez. La alternativa, bastante menos costosa, fue construir un encauzamiento, que durante casi siglo y medio cumplió aceptablemente su función.

Complemento de esta obra fue la de realizar periódicos desarenos del álveo del río, tarea fundamental para conseguir mantener la capacidad de evacuación del cauce, que iba progresivamente subiendo su nivel con la gran cantidad de arrastres que las periódicas avenidas transportaban, arrastradas por las acción de las fuertes lluvias al descargar sobre unas cuencas prácticamente deforestadas.

La primera actuación que tuvo resultados netamente positivos fue acometida tras la catástrofe de 1907. Consistió en la levantar unos nuevos muros de encauzamiento, regularizando la anchura del río al atravesar la ciudad, y sobre todo en la construcción del embalse laminador del Agujero, que controlaba el volumen que podía discurrir por el cauce limitándolo a 600 m3/sg, es decir la capacidad máxima del encauzamiento.

Complemento de estas obras de infraestructura fue la repoblación forestal de unas 4.000 hectáreas de la cuenca, con lo que el volumen de arrastres disminuyó de forma espectacular. Estas tres actuaciones fueron las que garantizaron la seguridad de Málaga hasta el año 1983.

Pero el deseo del Ayuntamiento de eliminar la deplorable imagen que presentaba el cauce seco del Guadalmedina motivó en el año 1967 la solicitud al Estado de que se estudiara nuevamente la desviación del río.
En el año 1970 se concluyó un pormenorizado estudio en el que, descartando desviar el cauce mediante un túnel hacia el río Campanillas, afluente del Guadalhorce, se recomendaba la construcción de una nueva presa en la última cerrada que presenta el cauce del Guadalmedina, situada en el paraje denominado El Limonero.

La construcción de la citada presa, iniciada en 1979, motivó un serio debate en la ciudad por el peligro potencial que su situación en el borde del casco urbano representaba en caso de producirse algún fallo.

Pero la administración central mantuvo el proyecto, asegurando que libraría a Málaga de las inundaciones que pudiera provocar una avenida extraordinaria del río Guadalmedina, que aumentaría en un 20 % el abastecimiento de agua potable a la ciudad y que permitiría embovedar el cauce para crear sobre él una gran avenida.

Tras la conmoción que provocó la ruina de la presa de Tous, construida de escollera como la del Limonero, se replantearon las premisas iniciales, por lo que, con objeto de reducir al máximo el riesgo que la presa supone, se decidió extremar las normas de explotación para evitar cualquier contingencia, no por improbable menos preocupante.

El Ayuntamiento considera que es preciso acometer cuanto antes la solución definitiva al problema, ya que es muy alto el riesgo de que la presa del Limonero pudiera ser un día rebasada por las aguas de una avenida extraordinaria del río Guadalmedina, o bien que la suma del caudal que aliviase y el que pudieran aportar los arroyos situados aguas abajo de la presa llegase a superar los 600 m3/sg que el encauzamiento actual es capaz de evacuar, aunque la probabilidad de que ello ocurra es pequeña,

El Plan Guadalmedina prevé resolver situación tan delicada mediante la construcción de un túnel de 11 kilómetros de longitud y unos 11 metros de diámetro que permitirá derivar directamente al mar las avenidas extraordinarias del río Guadalmedina, haciéndolas desembocar en la zona del peñón del Cuervo.

Una vez realizada esta obra, y también la de otro túnel, de menor dimensión, destinado a trasvasar 50 m3/sg de agua del Guadalmedina a la cola del embalse de Viñuela, se podrá acometer el gran proyecto que desde el siglo XVI está llamado a ser el que más puede transformar el urbanismo de Málaga, y que consiste en embovedar el cauce a su paso por la ciudad, con la capacidad necesaria para las máximas avenidas que puedan aportar los arroyos que desembocan en el Guadalmedina aguas abajo del Limonero.
Complemento imprescindible será terminar la labor de repoblación forestal iniciada en los años 20 del pasado siglo, tanto en la cuenca del propio río Guadalmedina, en especial en su margen derecha, como en las cuencas de los arroyos que a él afluyen.
Estas últimas actuaciones de corrección agrohidrológica permitirá dotar de parques periurbanos a las zonas más altas de la ciudad, de acuerdo con un programa que ha comenzado ya a desarrollarse.
La liberación del cauce significará no sólo el que desaparezca la gran cicatriz que atraviesa la ciudad, sino también permitirá ganar valiosos espacios situados en ambas márgenes del río, conformándose así lo que está llamada a ser la gran avenida Norte-Sur de Málaga, que en realidad constituirá un gran eje verde que permitirá “coser” la trama urbana que hoy separada el actual cauce.
En el subsuelo, además del construirse el canal cubierto por el que circularán las aguas de lluvia antes citadas, se establecerán las vías subterráneas que permitirán eliminar de la superficie un 80 % del tráfico que se registra por las calles que constituyen los pasillos situados junto a los muros de encauzamiento, con lo que además se facilitará una conexión directa entre las Rondas y el Puerto.
Tampoco puede olvidarse que a lo largo del cauce podría discurrir una de las futuras líneas de Metro de Málaga, uniendo el centro de la ciudad con las populosas barriadas situadas en ambas márgenes del río al Norte de la población, ala vez que se facilita el acceso de los habitantes de estas barriadas a las restantes infraestructuras ferroviarias, Ave y Cercanías, y a la Estación de Autobuses.
Con esta importantísima actuación Málaga podrá recuperar unos 300.000 metros cuadrados de terreno, y la superficie del cauce así liberada permitirá crear, con un adecuado tratamiento estético cuyo diseño podría nacer de un concurso internacional de ideas, un gran espacio para la convivencia ciudadana, que llegará a constituir la más importante operación urbanística de la historia de Málaga.

En resumen, los beneficios de esta gran obra pueden aportar a la ciudad pueden concretarse en los siguientes ocho aspectos básicos:

- Seguridad total para la ciudad, eliminando definitivamente el riesgo que la presa de Limonero supone.

- Nuevos y amplios espacios para el ocio y la cultura.

- Nuevas vías para soterrar los tráficos Norte-Sur

- Nueva línea de Metro

- Nueva imagen urbanística de Málaga.

- Integración de la malla urbana de las márgenes

- Nuevos incentivos para la reactivación del Centro Histórico.

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^^ Un antiguo artículo con información sobre la historia del Guadalmedina y el proyecto de Celia Villalobos.

El PP pretende eliminar el debate sobre el Guadalmedina de su campaña electoral
El Partido Popular de Málaga apartará la cuestión sobre el rio Guadalmedina de su campaña para las elecciones municipales del próximo 22 de mayo para que sea en el seno de la Fundación Ciedes "donde se analice el informa, se debata, se lleguen a acuerdos y se busquen soluciones", ha afirmado este lunes el presidente del partido, Elías Bendodo.

La postura del PP y del alcalde de Málaga, Francisco de la Torre, es favorable al embovedamiento del Guadalmedina "cueste lo que cueste, sin regatear un céntimo", ha insistido Bendodo, así como instan a Ciedes a estudiar por menorizado el proyecto sin límite de tiempo. "El embovedamiento es un clamor de la ciudadanía", ha añadido.

Sin embargo, Bendodo aprueba la convocatoria de un concurso público de ideas donde participen arquitectos de renombre internacional y cree compatible el embovedamiento con "una solución verde", a pesar de criticar al PSOE por ir en contra de la propuesta del alcalde y de la ciudad. "Pretenden volver al proyecto del 92 y hacer una pequeña actuación que lo dejaría practicamente como está", ha expuesto. En este sentido, el presidente del PP de Málaga, ha demandado el pronunciamiento de la Junta de Andalucía sobre el asunto del Guadalmedina, una vez se ha conocido la postura en contra de la candidata a la alcadía de Málaga por el PSOE, María Gámez. "La Junta quiere ahorrarse dos duros en los proyectos de esta ciudad", ha criticado. Así, Bendodo ha asegurado que tiene el compromiso firme de Javier Arenas de que "uno de sus proyectos principales si llega a presidir la Junta será la solución para el Guadalmedina". (...)

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/17/andalucia_malaga/1295265543.html

Francisco de la Torre dice que no veta ninguna solución para el Guadalmedina
El alcalde de Málaga, Francisco de la Torre, ha dejado claro que no descarta alternativas que técnicamente sean posibles para la integración del tramo final del río Guadalmedina. "Yo no veto ninguna solución, estamos abiertos a todas", ha manifestado. Aunque ha defendido las ventajas de embovedar el cauce del río, ha insistido en que está "dispuesto" a sentarse para que "me convenzan de que estoy equivocado". "Si otros vetan soluciones, es su problema", ha declarado este lunes, en respuesta al rechazo al embovedamiento mostrado por la candidata del PSOE a la Alcaldía de Málaga y delegada provincial del Gobierno andaluz, María Gámez. En su intervención ante los medios, De la Torre ha hecho hincapié en la necesidad de alcanzar "el mejor proyecto posible, urbanística, técnica e hidráulicamente, y con la participación máxima de todos", contemplando como mecanismo para ello la posibilidad de hacer "consultas populares tipo referéndum".
De hecho, ha informado de que ha dado instrucciones a la gerencia de la Fundación Ciedes, formada por las administraciones de la ciudad, empresarios, sindicatos y otros organismos, para presentar en la reunión prevista el próximo 3 de febrero una propuesta que permita tener "un método de trabajo con el que todo el mundo se sienta cómodo y que permita encontrar una solución de consenso". "Si para eso es necesario un concurso de ideas, estamos abiertos", ha señalado, después de que esta alternativa fuera planteada por la candidata socialista. Como ha indicado De la Torre, "estoy abierto a ver otras fórmulas que se quieran plantear y que sean técnicamente viables". "No voy a ir a la Fundación Ciedes para decir esto tiene que ser así", ha aclarado, abogando, como presidente de este organismo, por "conservar un clima de entendimiento y de consenso".

Fuera del debate político
De la Torre ha pedido, no obstante, que este tema "no se convierta en una cuestión de debate político", sobre todo ante la proximidad de las elecciones municipales de mayo. Para el alcalde, "hay que evitar que esa cercanía pueda tensionar este proyecto, de manera que se perjudique". En su opinión, sería un "error" tratar de introducir la integración urbana del cauce del Guadalmedina en la campaña electoral, ya que "debe ser un gran proyecto de ciudad, que compartamos todos". El candidato del PP a la Alcaldía malagueña ha apostado por alternativas "verdes, con jardines, fuentes, que sean un cambio esencial para la ciudad, y no grises", respondiendo así a María Gámez, como "solución a un cauce seco, gris, feo y que se ensucia".

Rechazo del PSOE al embovedado
Preguntado, precisamente, por el rechazo de la candidata del PSOE a embovedar el río, el regidor 'popular' ha expresado que lo que determina el informe del Cedex, dependiente del Ministerio de Fomento, es que "es posible" cubrir el encauzamiento, aunque "no es obligatorio hacerlo", así como que "hay que mantener el cauce libre, es decir, no podemos plantar en él árboles ni llevar a cabo fórmulas de embellecimiento". "Lo que sí parece obligatorio -ha precisado- es que nos planteemos una solución, sea embovedando o no". Eso sí, a su juicio, el embovedamiento "da unas opciones de utilidad para la ciudad que otra fórmula no permite", y es que, "de entrada, veo más ventajas a embovedar que a no embovedar porque sólo veo la posibilidad de embellecer y mejorar la zona si se emboveda, pudiendo hacer jardines, plazas o esculturas", ha reconocido. "Ganar para la ciudad y mantener el cauce es incompatible porque periódicamente éste pide ser ocupado por el agua", ha advertido.

Respecto a lo que costaría el embovedamiento del río, De la Torre ha apuntado que "no es el momento" de abordar esta cuestión: "sin decir que esto hay que hacerlo ya, dado el panorama de crisis económica, hay que aprovechar este tiempo para que, de forma conjunta y con diálogo institucional, definamos hacia dónde queremos ir". De todos modos, el primer edil malagueño ha comentado que la solución que estudió en 1998 la Gerencia Municipal de Urbanismo "no tenía el coste que se ha dicho ahora, sino de en torno a 200 millones de euros".

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/17/andalucia_malaga/1295279945.html

^^

Ese es el espíritu de colaboración y participación que deberían tener todos los partidos políticos. Sabia decisión la tomada por nuestro alcalde y sabias palabras.

Desde luego, el proyecto presentado en época de Celia Villalobos, es para tomárselo muy en cuenta. Ahora bien, me gustaría que se realizase un informe exhaustivo de cuánto costaría cada propuesta presentada.

Porque de 600 millones a 200 millones que dice la GMU hay un buen trecho.

Pues yo no quiero el embovedado, el Guadalmedina es historia de Málaga y no me gustaria que lo suprimieran asi, ademas, viendo el desastre que han hecho con el Puerto, seguro que aqui harian mas de lo mismo.. no hay dinero, pues a hacerlo cutre..

Que se pongan todas las opciones que hay y que elijamos los malagueños, yo reconozco que en estos temas estoy super pegao, pero nunca querrias mas y mas cemento y mas trafico y mas coches.. por mucho que se plantaran 4 arbolitos.

Alguna otra solucion habra digo yo..

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Estoy de acuerdo contigo, yo también creo que la mejor solución es la participación tanto ciudadana como de los técnicos y arquitectos que se presentasen al concurso de ideas propuesto.

Siempre y cuando se lo tomen en serio, ya que es una obra bastante ambiciosa aunque soy de la opinión que tampoco urge demasiado. Antes veo más conveniente cerrar la cicatriz de las vías del tren con el futuro bulevard y trasladar y recuperar las zonas degradadas por los polígonos internos que aún hay montados en el caso urbano de Málaga (como San Rafael, la princesa, los guindos y la Unión)

Eso si, no sé de dónde sacas la idea de cemento y más cemento, cuando precisamente lo que intentan buscar es soterrar al máximo el tráfico rodado y la línea 4 del metro, para crear un espacio verde para el disfrute del ciudadano, pero weno...

eso digo yo, si cemento es lo que hay ahora, y lo que quieren es embovedarlo para poder construir jardines ya que si se construyen en el cauce actual se debería reconstruir cada vez que se soltara agua rio abajo

Un proyecto de todos
Artículo de José Alba, Ingeniero Civil.

Promovido por la Fundación CIEDES, que agrupa a las principales instituciones ay colectivos sociales de Málaga, en julio de 2006 se aprobó el II Plan Estratégico de la ciudad (II P.E.M.). Entre sus proyectos prioritarios,el del tramo urbano del Guadalmedina. Se decidió entonces encargar a CEDEX un informe sobre la viabilidad hidráulica. Después de diversas vicisitudes, y casi coincidiendo con la actualización de dicho II P.E.M. (diciembre 2010) se ha conocido el informe. Aprecio una generalizada coincidencia en que, al cabo de los años, lo que se ofrece es la confirmación de lo ya conocido. Que caben 600 m3/seg en el cauce actual. Vale. Seguimos mareando la perdiz y eludiendo abordar de verdad el tema. Este informe llega al inicio de la campaña municipal. La historia tiene visos de repetirse.
El tema tiene dos componentes principales: el urbanístico y el hidráulico. En el urbanístico es la ciudad la que debe decir lo que quiere para ese importantísimo espacio. Se pueden plantear muy diferentes soluciones en función de los también muy diversos objetivos. Pero demasiado de lo que se oye y lee no parece un buen ejemplo de orden y rigor mental, sino, por el contrario, un lanzamiento de apriorismos y descalificaciones con alto contenido electoralista. Así no se hace ciudad y no iremos a ninguna parte. Pero bueno, demos esto por inevitable y esperemos a momentos más serenos, en los que todos se puedan ya disponer a arrimar el hombro para conseguir la mejor solución para el futuro de Málaga. El Guadalmedina debe ser un proyecto de integración, un proyecto de todos.
Málaga está inmersa, de nuevo, en un momento muy negativo, que recuerda otros similares de su historia en el siglo XX. No podemos seguir permitiéndonos veleidades, inconsistencias y brindis al sol, y encima con el dinero de todos, sea municipal, autonómico o de la administración central. No se debe seguir jugando con las ilusiones y los legítimos intereses de los malagueños que intuyen, con acierto, que el Guadalmedina es un tema que les afecta y que sienten. Sobre esto que creo deberían reflexionar todos nuestros políticos antes de lanzar de forma precipitada ideas y soluciones que requerirían -siempre- estudios rigurosos que las sustenten.
En el capítulo hidráulico se juega con demasiada frecuencia, y desde posiciones que se presentan como técnicas, con simplificaciones maniqueístas, con fantasmas y catastrofismos sin fundamento, con ideas apriorísticas y ambiguas, y, en definitiva, con el lógico desconocimiento ciudadano sobre cuestiones que son objeto de complejos estudios y que requieren, además de ideas, el rigor y la contundencia de los cálculos para la necesaria solidez y seguridad a las soluciones. Soluciones también hay muchas para conseguir que el caudal que afluya al cauce urbano -embovedado o no- no sea mayor que su capacidad. Éste es el tema clave y hay mucho por hacer en ese sentido, aunque no se llegue a actuar en la zona urbana. Es necesario actualizar los estudios que dieron base a la construcción de la presa, tratando de alcanzar el control total de la cuenca y planteando una explotación integral del curso fluvial completo. Desde las inundaciones de 1907 se ha actuado en la cuenca y en el cauce para reducir los riesgos en Málaga. De no haberse hecho, tales actuaciones serían ahora necesarias y se deberían acometer. Se viene, pues recorriendo un largo pero efectivo camino hasta alcanzar la completa solución, que es la tarea que ahora se presenta.
Pero la ciudad en su conjunto, sin exclusiones, ha de ponerse a trabajar para que algún día pueda llegar a sentirse satisfecha y orgullosa de lo que se haya desarrollado en el tramo urbano del río. En CIEDES - y como bien ha dicho también el consejero de Medio Ambiente- existe un cauce para articular la cooperación entre administraciones. Pero, en mi opinión, para pasar de las palabras a los hechos, CIEDES debería crear algún ente de gestión específico para este proyecto, que lo impulse y coordine. Existen antecedentes, en otras ciudades, existen y han demostrado su eficacia. Creo que partiendo inicialmente del caudal que ha respaldado el informe del CEDEX, urbanismo e hidráulica deberían iniciar sus respectivos caminos para avanzar en paralelo con lealtad, sin trampas ni tácticas interesadas.
La información debería ser en el desarrollo de este proyecto elemento esencial, fundamento de la inexcusable participación ciudadana en debates y decisiones. Hay que destinar siempre el tiempo que sea necesario. El proyecto debería ser vivido día a día por todos los interesados, lo que plantea retos en su gestión, especialmente atrayentes en momentos de cierto descrédito de la clase política. Y no estoy planteando trasnochados y poco democráticos métodos asamblearios, sino todos los instrumentos que hoy nos ofrecen las técnicas de comunicación.
Hay diversos procedimientos para poner sobre la mesa alternativas para este espacio urbano. Hay que considerar el mayor número posible, una vez contrastada su compatibilidad con los condicionantes básicos del caso, que deberían ser objeto de estudio y concreción previa al inicio del proceso de presentación de alternativas. Personalmente, no veo claro el procedimiento del macroconcurso de ideas, pues nos podría abocar a una solución que, aunque tenga una firma insigne, no sea aceptada de forma generalizada. Creo más en un proceso integrador de ideas y soluciones diversas, depuradas y enriquecidas por la participación ciudadana.
Todo esto puede ser complejo y laborioso y necesita tiempo, sin duda. Pero Málaga lleva cientos de años esperando; no queramos ahora recuperar este retraso en meses. Por otra parte, los escenarios presupuestarios no ofrecen expectativas de inversiones a corto plazo. Parece que los tiempos de gestión y de búsqueda de financiación pueden ser compatibles. Hay que abordar el tema sin demora para tener el proyecto preparado cuando la crisis se empiece a superar. Creo, además, que este es un proyecto al que le conviene una ejecución por fases bien coordinadas, particularmente entre lo hidráulico y lo urbanístico. Es un proyecto que puede y debe crear riqueza, pues de no ser así no debería llevarse a cabo. Los poderes públicos están, precisamente, para regular la forma en que esa riqueza llegue a todos, evitando que nadie se aproveche injustamente. Es quizá el proyecto urbano más importante de la historia de Málaga y requiere racionalidad, ambición, lealtad y colaboración de todos. El actual periodo electoral se debería utilizar por las instituciones para sentar las bases en las que desarrollarel proyecto al día siguiente de las elecciones municipales. No hay tiempo que perder.

http://www.diariosur.es/prensa/20110119/opinion/proyecto-todos-20110119.html

Finalmente, se convocará un concurso de ideas para el proyecto del Guadalmedina en junio o julio de este año.

La Opinión de Málaga (http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2011/02/04/concurso-ideas-decidira-guadalmedina/399586.html)

También se abrirá un proceso de participación ciudadana mediante el "Buzón del Guadalmedina", en la página de la Fundación Ciedes (http://pt5.aretne.com/publico/jsp/herramientas/actualidadPortada.jsp;jsessionid=9B880DB11033643D14321BADF724EC71?cp=101&id=1&chm=102&ca=-1&cu=-1&v=1&cdp=-1&ch=102&cd=3691).

A ver qué propuestas llegarán.

La Fundación Ciedes acuerda convocar un concurso de ideas sobre el Guadalmedina
Los patronos de la Fundación Ciedes han acordado en la reunión que han mantenido este jueves una hoja de ruta para dar el impulso definitivo a la transformación del río Guadalmedina. El documento, según ha informado la propia fundación a través de un comunicado, recoge todas las sensibilidades expuestas por cada una de las partes, de modo que se consiguió aprobar por unanimidad. La propuesta prevé poner en marcha el dispositivo por el que se redacten las bases de un concurso de ideas que se ajuste a un marco técnico. En este sentido, será la comisión ejecutiva de Ciedes la que se encargue de recabar, con la participación de los técnicos de las administraciones implicadas en el proyecto, la información técnica que permita elaborar esas bases.

En ese documento, que se estima pueda estar listo en dos o tres meses, se deben estipular las limitaciones y servidumbres del río. De este modo, el concurso de ideas podría convocarse en verano, en junio o julio. De cara al método elegido para convocarlo se barajan dos posibilidades. Una consiste en hacerlo de forma abierta, tanto la parte hidráulica como la urbanística. La otra, hacerlo por invitación a grupos multidisciplinares seleccionados en virtud a sus méritos o trayectoria. Con este procedimiento se pretende conseguir un proyecto que "garantice la seguridad y el máximo aprovechamiento ciudadano" del Guadalmedina, dejando claro en todo momento que será el patronato de Ciedes el máximo responsable de dirigir y salvaguardar el proceso. (...)

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/02/03/andalucia_malaga/1296765536.html

Os querria hacer una pregunta.

Pensemos como premisa que el proyecto "ideal", el macroproyecto es inviable por temas economicos (que es lo que pienso que va a pasar)
Vosotros, que preferis? dejar el Gualdamedina como está x años (puede que décadas) o aceptar un proyecto menor que por lo menos pueda ejecutarse en tiempo?

Os querria hacer una pregunta.

Pensemos como premisa que el proyecto "ideal", el macroproyecto es inviable por temas economicos (que es lo que pienso que va a pasar)
Vosotros, que preferis? dejar el Gualdamedina como está x años (puede que décadas) o aceptar un proyecto menor que por lo menos pueda ejecutarse en tiempo?

como decia mi abuela qepd: para poca salud, ninguna.
o un proyecto en condiciones, o nada.

estoy con exileman, chapuzas ya tenemos bastantes... que se haga un proyecto de nivel y futuro y que se realice cuando se pueda o por fases.

Os querria hacer una pregunta.

Pensemos como premisa que el proyecto "ideal", el macroproyecto es inviable por temas economicos (que es lo que pienso que va a pasar)
Vosotros, que preferis? dejar el Gualdamedina como está x años (puede que décadas) o aceptar un proyecto menor que por lo menos pueda ejecutarse en tiempo?

El problema será qué criterio utilizar para calificar al proyecto de "ideal" o "menor". Si ese ideal está tan alejado del menor como las antípodas de nosotros y el tiempo de espera es inferior a unos diez años, pues mejor esperar. Pero si no hay grandes diferencias y tenemos que esperar media vida, pues...entonces prefiero el mal menor.Yo es que si seguimos mucho tiempo así con el río como lo tenemos me muero de pena.

Yo lo que espero es que el concurso de ideas sea abierto a todos los arquitectos y no por invitación a 5 o 6 de renombre que no pondrán un pie en Málaga y que se lo cederán como subcontrata a los de siempre, diseñando cuatro lineas desde el google maps de sus oficinas en Londres,Paris, Dubai o Beijing.. Creo que hay gente joven con ganas de aportar cosas interesantes y que conocen bien la ciudad, el rio y la importancia que tiene en la vertebración de la trama urbana entre las dos orillas y pueden aportar ideas frescas. el Coamalaga debería ser en mi opinión el garante de la transparencia de este concurso.

estoy con exileman, chapuzas ya tenemos bastantes... que se haga un proyecto de nivel y futuro y que se realice cuando se pueda o por fases.

Estoy de acuerdo en ello, tenemos que aspirar a realizar un proyecto que realmente aporte un uso ciudadano de primer nivel, y que además, sea todo un referente de nuestra ciudad y que le dé cierta distinción.

Me encantaría que este futuro proyecto fuese la referencia constructiva y arquitectónica para ser la base en la realización de otros proyectos similares en otra parte del Mundo. Creo que Valencia y Niza así lo han sido, aunque Valencia sea un caso distinto al llevarse a cabo por el encauzamiento del río.

Podría dejarse de parque acuático el Mustafá y poner los petrodólares en este proyecto. Lo veo ya "bulevar de Quatar". Suena hasta bonico.

El problema será qué criterio utilizar para calificar al proyecto de "ideal" o "menor". Si ese ideal está tan alejado del menor como las antípodas de nosotros y el tiempo de espera es inferior a unos diez años, pues mejor esperar. Pero si no hay grandes diferencias y tenemos que esperar media vida, pues...entonces prefiero el mal menor.Yo es que si seguimos mucho tiempo así con el río como lo tenemos me muero de pena.

Bueno, yo también espero que el proyecto por muy bueno que sea, que lo piensen bien y que lo hagan realizable. Vaya que pase como el proyecto de Benedicto Soriano para Carretera de Cádiz, que se gastaron 300.000 lerus para tirarlo a la papelera porque ascendía la operación a 250 millones de € tras sus idas de olla (lago con patos incluidos frente a la gasolinera Alaska).

Yo lo que espero es que el concurso de ideas sea abierto a todos los arquitectos y no por invitación a 5 o 6 de renombre que no pondrán un pie en Málaga y que se lo cederán como subcontrata a los de siempre, diseñando cuatro lineas desde el google maps de sus oficinas en Londres,Paris, Dubai o Beijing.. Creo que hay gente joven con ganas de aportar cosas interesantes y que conocen bien la ciudad, el rio y la importancia que tiene en la vertebración de la trama urbana entre las dos orillas y pueden aportar ideas frescas. el Coamalaga debería ser en mi opinión el garante de la transparencia de este concurso.

Y esto ya está claro, que es lo que debe primar y a lo que deben aspirar.

Cosa que también beneficiaría la idea de crear un buzón de sugerencias para animar e implicar al resto de la ciudadanía. pero sobre todo, TRANSPARENCIA EN LA OPERACIÓN, que todos seamos partícipes de la misma y que nos vayan enseñando los procesos y las ideas. Como muy bien han acordado.

Yo pienso que el proyecto, por su gran envergadura, tendría que ir poco a poco realizándose por fases. Pero que sea ambicioso. Abogo por seguir unas directrices técnicas iniciales que primen la seguridad ante todo:

* Ver si usan la presa aliviando el agua continuamente y que no embalse.
* Estudiar las canalizaciones a Totalán, Campanillas y a la Viñuela para evitar males mayores.
* Estudiar el embovedamiento total o parcial del río.
* COMENZAR YA A REFORESTAR EN CONDICIONES TODO EL CAUCE DEL GUADALMEDINA.

(Que es la parte más cuantiosa y prioritaria a mi entender, aunque aquí el ciudadano tiene poco que aportar, menos los políticos, y es el ingeniero quien tiene la batuta del mando)

Y luego, compaginar estas obras para buscar soluciones estéticas de diseño (por poner un ejemplo, si se lleva a cabo el embovedamiento, que dejen espacio para plantar árboles de gran porte), mejoras de tráfico (estudiar Línea 4 de metro, tranvía o teleférico, telecabina o el chiquitren hacia para conectar el norte de Málaga, soterramiento de las vías de coches, etc.) el uso ciudadano dado (ampliación del CAC, creación de auditorios, campos deportivos, zonas recreativas, etc) y el toque final que ponga la guinda del pastel a nivel nacional e internacional (usease la ida de olla que fuese la repanocha).

Pero lo que está claro, que todo esto lleva muuucho tiempo y yo todavía no lo veo necesario; como he dicho antes, hay otras cuestiones en Málaga que priman antes que ésta. Eso no quiere decir que se quede en saco roto siglos y siglos, pero no que destinen todo el presupuesto a ésto, exclusivamente.

yo creo que este tema es bastante complejo en el sentido de que para hacer la actuación mas ambiciosa esta claro que habría que desviar el cauce del río, y esto es algo muy costoso (o así lo entiendo yo), por lo que habrá que ver que consideraciones se tienen en cuenta a la hora de lanzar el concurso de ideas, o piensan lanzarlo dando libre pensamiento en cuanto a toda la actuación.... tendrán que concretar si se va a embovedar con o sin desvío, para los posibles aprovechamientos del cauce: metro, etc, etc. que después de una idea genial empiezan a recortar y modificar y se hace la mitad de la mitad de la idea principal... no se si me explico

Vosotros, que preferis? dejar el Gualdamedina como está x años (puede que décadas) o aceptar un proyecto menor que por lo menos pueda ejecutarse en tiempo?

como decia mi abuela qepd: para poca salud, ninguna.
o un proyecto en condiciones, o nada.

estoy con exileman, chapuzas ya tenemos bastantes... que se haga un proyecto de nivel y futuro y que se realice cuando se pueda o por fases.


+1000.
Prefiero esperar los años que sea si nos pueden hacer algo medio en condiciones por una vez en la vida. De todas formas, no se hará, sino mirad los 30 años del puerto y los 20 del teatro romano para semejantes basuras que nos han encasquetado. En fin, esto es Málaga.


Yo lo que espero es que el concurso de ideas sea abierto a todos los arquitectos y no por invitación a 5 o 6 de renombre que no pondrán un pie en Málaga y que se lo cederán como subcontrata a los de siempre, diseñando cuatro lineas desde el google maps de sus oficinas en Londres,Paris, Dubai o Beijing.. Creo que hay gente joven con ganas de aportar cosas interesantes y que conocen bien la ciudad, el rio y la importancia que tiene en la vertebración de la trama urbana entre las dos orillas y pueden aportar ideas frescas. el Coamalaga debería ser en mi opinión el garante de la transparencia de este concurso.

Pues a mi no me importaría la "invitación" de 5 o 6 "de renombre". Al fin y al cabo, los mejores "renombres" que tenemos en Málaga son unos tales Asenjo, Segui, Peralta y compañía entre los cuales se reparten todo el pastel.
Creo que lo de los concursos es, en un principio, lo más justo y tal, pero pánico me da de los posibles resultados, véase la propuesta ganadora para el cuento del Parque de los Ídems.

Yo tengo claro que para hacer un parque fluvial de varios kilómetros y con zonas de disfrute ciudadano de la naturaleza en condiciones, tenemos un río de verdad en la ciudad, que es el Guadalhorce.

Para el Guadalmedina, ceñiría el concurso a aportar diferentes ideas y soluciones de embovedamiento, no dejaría abierta en las bases del concurso la solución de restaurar algo que, en mi opinión, ya es irrecuperable y que supondría un gasto insostenible ecológica y económicamente (habrá que volver a restaurarlo tras cada crecida/avenida)

Pero bueno, tal como somos aquí, a lo mejor se restaura el cauce del Guadalmedina cada dos (quitando hasta los puentes, por artificiales) y mientras, se cubre el Guadalhorce y su vega con autovías, autopistas, polígonos industriales, centros de ocio, pistas de aeropuerto y hasta puede que un estadio de fútbol...

^^^^Completamente deacuerdo, la mejor zona para un parque metropolitano fluvial es precisamente las riveras del Guadalhorce. Por otro lado considero que la mejor solución para el Guadalmedina es precisamente el soterramiento, al menos por la zona más cercana al centro, desde la Rosaleda por ejemplo... y en la parte alta pues un parque fluvial...^^^^

Pero bueno, tal como somos aquí, a lo mejor se restaura el cauce del Guadalmedina cada dos (quitando hasta los puentes, por artificiales) y mientras, se cubre el Guadalhorce y su vega con autovías, autopistas, polígonos industriales, centros de ocio, pistas de aeropuerto y hasta puede que un estadio de fútbol...

Aquí en Málaga ya están los megachachiperitas progres diciendo que parque fluvial, parque fluvial y parque fluvial y que hay que mantener la huella del río. Que traducido al idioma de los ciudadanos normales es que los mosquitos y los tufazos que aguantan los del entorno del CAC y el cagódromo metropolitano que es el Guadalmedina llegará hasta el limonero y todos felices. Es la misma cutrez que planteó Pedro Aparicio en su día, pero esta aún más extendida, más prolongada.

Esos sí, todos felices, un rio apestoso y artificial, pero muy happyflower ¡Viva lo verde, muerte al cemento, a la derechona y a los marditos especuladores! :horse:

Yo para la desembocadura del Guadalhorce solo pido una pasarela para peatones y bicis, que la miniacera de la N340 está casi como el Caminito del Rey

Yo para la desembocadura del Guadalhorce solo pido una pasarela para peatones y bicis, que la miniacera de la N340 está casi como el Caminito del Rey

Igualmente, aunque antes o después, tienen que arreglar el tema del puente sobre el Guadalhorce y el aumento de la capacidad de evacuación del mismo. Antes de que ocurra alguna desgracia.

Espero que también actúen con cabeza, cuando llegue el momento de afrontarlo, y lo preparen tanto para la bicicleta como para el peatón y así unir Guadalmar con la zona del Carpena.

Sobre los olores de la desembocadura del Guadalmedina, ahora que están llevando las canalizaciones de la fosa de Emassa del muelle de San Andrés hacia la parte final de la desembocadura, veremos a ver si no aumenta el pestazo aún más.

Igualmente, aunque antes o después, tienen que arreglar el tema del puente sobre el Guadalhorce y el aumento de la capacidad de evacuación del mismo. Antes de que ocurra alguna desgracia.

Espero que también actúen con cabeza, cuando llegue el momento de afrontarlo, y lo preparen tanto para la bicicleta como para el peatón y así unir Guadalmar con la zona del Carpena.

Sobre los olores de la desembocadura del Guadalmedina, ahora que están llevando las canalizaciones de la fosa de Emassa del muelle de San Andrés hacia la parte final de la desembocadura, veremos a ver si no aumenta el pestazo aún más.

esto que comentas es la obra de traslado de la estación de bombeo?? han comenzado ya las obras??

Ciedes previene de la propuesta de Gámez para el Guadalmedina
El director gerente de la Fundación muestra un vídeo sobre cómo un huracán arrasa con lo construido en el cauce de un río en la ciudad mexicana de Monterrey

Utilizar el modelo de la ciudad mexicana de Monterrey para el Guadalmedina parece no tener muchos seguidores dentro de la Fundación Ciedes (organismo que integra a todas las instituciones y agentes sociales y económicos de la provincia). Pese a que es el modelo a seguir por la candidata del PSOE a la Alcaldía de Málaga y delegada del gobierno autonómico en la provincia, María Gámez, el director gerente de la Fundación, José Estrada, previno ayer de las consecuencias que puede acarrear optar por esta opción. Para ello, durante la presentación del Buzón del Guadalmedina -página web en la que los ciudadanos podrán aportar ideas sobre qué hacer con el cauce del río- Estrada mostró un vídeo en el que se podía ver cómo las pistas deportivas, aparcamientos y chiringuitos construidos en el cauce del río mexicano Santa Lucía eran devastados por la fuerza del agua tras ser víctimas de un huracán. "Cualquier propuesta que se haga no puede obviar que el río a veces lleva agua. Es un recordatorio para que nadie haga una propuesta muy rompedora y que tenga en cuenta lo que realmente pasa con el río", puntualizó el director gerente de la Fundación Ciedes. Esa propuesta rompedora quizás sea la de Gámez, ya que mostró sus preferencias por dar al Guadalmedina una solución "abierta y verde" donde se primen los usos ciudadanos, peatonales y de esparcimiento, poniendo como ejemplo lo hecho en el río Santa Lucía, donde se inclinaron finalmente por crear un parque fluvial en torno al río con senderos y jardines, zonas con asientos, espacios abiertos y áreas turísticas, además de comercios y distintos servicios.

Estrada señaló que a través de esta página web se intenta dar información a la población sobre el Guadalmedina y por ello, cuando se habla del ejemplo de Monterrey "conviene ver este vídeo para que se sepa". (...)

http://www.malagahoy.es/article/malaga/932962/ciedes/previene/la/propuesta/gamez/para/guadalmedina.html

Ciedes previene de la propuesta de Gámez para el Guadalmedina
El director gerente de la Fundación muestra un vídeo sobre cómo un huracán arrasa con lo construido en el cauce de un río en la ciudad mexicana de Monterrey

Utilizar el modelo de la ciudad mexicana de Monterrey para el Guadalmedina parece no tener muchos seguidores dentro de la Fundación Ciedes (organismo que integra a todas las instituciones y agentes sociales y económicos de la provincia). Pese a que es el modelo a seguir por la candidata del PSOE a la Alcaldía de Málaga y delegada del gobierno autonómico en la provincia, María Gámez, el director gerente de la Fundación, José Estrada, previno ayer de las consecuencias que puede acarrear optar por esta opción. Para ello, durante la presentación del Buzón del Guadalmedina -página web en la que los ciudadanos podrán aportar ideas sobre qué hacer con el cauce del río- Estrada mostró un vídeo en el que se podía ver cómo las pistas deportivas, aparcamientos y chiringuitos construidos en el cauce del río mexicano Santa Lucía eran devastados por la fuerza del agua tras ser víctimas de un huracán. "Cualquier propuesta que se haga no puede obviar que el río a veces lleva agua. Es un recordatorio para que nadie haga una propuesta muy rompedora y que tenga en cuenta lo que realmente pasa con el río", puntualizó el director gerente de la Fundación Ciedes. Esa propuesta rompedora quizás sea la de Gámez, ya que mostró sus preferencias por dar al Guadalmedina una solución "abierta y verde" donde se primen los usos ciudadanos, peatonales y de esparcimiento, poniendo como ejemplo lo hecho en el río Santa Lucía, donde se inclinaron finalmente por crear un parque fluvial en torno al río con senderos y jardines, zonas con asientos, espacios abiertos y áreas turísticas, además de comercios y distintos servicios.

Estrada señaló que a través de esta página web se intenta dar información a la población sobre el Guadalmedina y por ello, cuando se habla del ejemplo de Monterrey "conviene ver este vídeo para que se sepa". (...)

http://www.malagahoy.es/article/malaga/932962/ciedes/previene/la/propuesta/gamez/para/guadalmedina.html

Me parece impresentable. ¿Ponemos imágenes de la catástrofe de Japón para no construir más en la costa?

Me parece impresentable. ¿Ponemos imágenes de la catástrofe de Japón para no construir más en la costa?

Tan mesiánico como los que argumentan que la gran riada va en contra del embovedado. Sólo que en esta ocasión sí que es cierto, que cualquier cosa que se construya sobre el cauce al descubierto, cuando se abran las compuertas para un simple desagüe, se deteriorará o se destruirá, con el coste económico que eso supone en simple mantenimiento.

Solución permanente, sostenible y más económica en el largo plazo: el embovedado. Y puede ser una solución muy verde, si encima del embovedado se construyen carriles bici, jardines, amplias zonas peatonales, fuentes, incluso algunos edificios culturales. Y debajo, transporte masivo, tipo metro o pseudometro, como lo que hace la Junta en Málaga.

Tan mesiánico como los que argumentan que la gran riada va en contra del embovedado. Sólo que en esta ocasión sí que es cierto, que cualquier cosa que se construya sobre el cauce al descubierto, cuando se abran las compuertas para un simple desagüe, se deteriorará o se destruirá, con el coste económico que eso supone en simple mantenimiento.

Solución permanente, sostenible y más económica en el largo plazo: el embovedado. Y puede ser una solución muy verde, si encima del embovedado se construyen carriles bici, jardines, amplias zonas peatonales, fuentes, incluso algunos edificios culturales. Y debajo, transporte masivo, tipo metro o pseudometro, como lo que hace la Junta en Málaga.
Ya Vela, y podemos estar de acuerdo pero hay un detalle, el responsable de Ciedes "no está para eso". No debe meterse en estas cuestiones. Se va a hacer un concurso de ideas, no? y van a hablar los técnicos, no? pues calladito está mas guapo.

IU elevará una denuncia al Parlamento Europeo si el Guadalmedina acaba embovedándose.

El portavoz de IU en el Ayuntamiento de Málaga y candidato de esta formación a la Alcaldía, Pedro Moreno Brenes, se rodeó ayer del eurodiputado de IU, Willy Meyer, el coordinador provincial de IU, José Antonio Castro, y el ecologista Francisco Puche, para mostrar su más absoluto rechazo a que el Guadalmedina acabe embovedado o soterrado, tal y como señaló Moreno Brenes en la margen izquierda del cauce, justo delante del CAC. Es más Meyer fue más allá e indicó que en el caso de que finalmente se decida esta medida, "que atenta contra la directiva marco del Agua", esta formación acabará lo denunciará ante el Parlamento Europeo. "Hay que recuperar los ríos, no hormigonarlos", subrayó el eurodiputado.

CONTINUACIÓN. (http://www.diariosur.es/20110407/local/malaga/elevara-denuncia-parlamento-europeo-201104071352.html)

empieza la historia de un nuevo proyecto para malaga, estamos en 2011, año de movimiento de la primera piedra?? se admiten apuestas...

Yo estaría a favor de recuperar el río y que corriera agua por él.... creo que todos estamos de acuerdo...

Pero qué hacemos con este río estacionario, que el 90% del año está seco??

Algo se tendrá que hacer, no va a estar así para los restos. El estado es lamentable! Si no se puede cambiar el curso hacia otro sitio, no veo problema en embovedarlo y hacer un super parque encima de norte a sur! Mientras se haga bien.... (Madre mía lo que acabo de decir xD)

LA OPINIÓN. 24.7.2011JAVIER GARCÍA RECIO El año pasado trazaron nuevas ideas y perspectivas sobre la regeneración de Carretera de Cádiz. Este año han dedicado lo mejor de sus ideas urbanísticas al cauce urbano del Guadalmedina. Entre los días 18 a 22 de julio, se celebró en la Escuela de Arquitectura de Málaga, la tercera edición del Taller Internacional de Paisaje que organiza la cátedra de empresa Paisaje y Turismo, de la Escuela de Arquitectura de la Universidad de Málaga, dirigida por el arquitecto José Seguí.

El tema central a desarrollar se decidió que fuera el cauce urbano del río Guadalmedina, de gran interés para la ciudad de Málaga y actualmente sujeto a una profunda reflexión y polémica públicas.

De esta manera, el Taller Internacional de Paisaje ha buscado incorporar a este debate de la ciudad algunas ideas, reflexiones y soluciones de proyectos que una vez depuradas serán entregadas al Ayuntamiento de Málaga mediante una publicación para que pueda servir de apoyo a la clarificación del debate que se está llevando a través de la Fundación Ciedes.

Las ideas, que pretenden dibujar el futuro del río Guadalmedina y dar una solución urbanística a su cauce a su paso por la ciudad con proyecciones de pasarelas para cercar el río o zonas fluviales, han sido propuestas por sus creadores a lo largo de una semana de intenso trabajo.

Ideas originales

El responsable del taller, el arquitecto José Seguí explicó que «existen otras vías intermedias que han demostrado el necesario equilibrio que exige el río para ser entendido desde la ciudad como una huella histórica a respetar e integrar para el uso colectivo de la ciudad».
A partir de ahí y sobre esa perspectiva singular, se han planteado «atractivas» soluciones de interconexión entre los dos lados urbanos de la ciudad que a modo de «cremallera» unen y conectan ambos bordes.

Algunas ideas han versado sobre tratamientos espaciales de los lugares del lecho para generar un importante espacio público de gran interés colectivo.

Otras han buscado nuevas perspectivas visuales y paisajísticas que hagan referencia al cauce con sus espacios más cercanos; así unas ideas se han centrado en el tratamiento de la zona del río próxima al Centro de Arte Contemporáneo, otras han versado los espacios próximos a la zona de Hoyo Esparteros, también ha habido ideas sobre como actuar en los espacios vacíos del entorno de la Rosaleda, sobre el propio estadio de fútbol y zonas que tienen la vocación de convertirse en nuevas centralidades de la ciudad en torno al río.

Finalmente, hay quienes han trabajado sobre las diferentes novedades de diversos tratamientos superficiales del río con agua y vegetación.
Los diseños más originales y elocuentes han sido los que apuestan principalmente por potenciar con sistemas muy curiosos y fáciles de sortear de rampas el acceso al lecho del río para ser usado realmente como espacio publico; son rampas que permiten un acceso fácil a las plataformas inferiores para que puedan ser usadas por los ciudadanos.

Han sido en todo caso propuestas muy diversificadas que han tratado de superar esos dos extremos en el que se ha movido la reflexión sobre la actuación en el río: o bien su cubrición total o, por el contrario, el tratamiento exclusivo de jardinería en su lecho.

Si os metéis en la página de Ciedes y véis el buzón de sugerencias, está claro que la solución verde al Guadalmedina gana adeptos.

y si conseguimos el agua del mar como en almeria y dejamos el rio correr remodelando todo su recorrido tanto dentro como fuera?

he dicho una locura verda?

Ciedes abre el plazo de ´Ideas del Guadalmedina´

La fundación quiere que la población malagueña se involucre en la integración del río en la ciudad

EUROPA PRESS La Fundación Ciedes ha abierto este viernes el plazo de inscripción para participar en el concurso 'Ideas del Guadalmedina', con el objetivo de que la población malagueña se involucre en la búsqueda de soluciones para la integración del río en la capital malagueña.

Esta iniciativa se trata de un concurso abierto y público que consta de una sola fase para presentar las propuestas. La inscripción es gratuita y se realizará de forma online a través de la página web de la fundación.

El perfil de los participantes recae en profesionales capacitados en materia hidráulica e hidrológica, forestal, urbanística, de infraestructuras y movilidad urbana así como, medioambiental, económica y jurídico /legal, según ha informado Ciedes en un comunicado.

El concurso cuenta con 10 premios: el primero estará dotado de 60.000 euros metálicos, seguidos del segundo premio con 50.000 euros, el tercero con 40.000 euros y siete accésit con una valoración económica de 10.000 euros cada uno.

El periodo de inscripción cerrará el día 19 de septiembre y se publicará en la página web de la fundación la lista de admitidos. De este modo, a partir de esta fecha y hasta el 10 de febrero de 2012 se podrán presentar las propuestas que serán revisadas por un jurado y valoradas por la Comisión Técnica.

De esta forma, el jurado estará compuesto por un representante de cada uno de los Patronos de la Fundación, el Presidente de la misma y un representante de la Comisión Técnica que se constituirá para asesorar al jurado. En esta Comisión, participarán los expertos que han redactado las bases del concurso, así como dos expertos seleccionados por el jurado y un tercero elegido por los propios concursantes.

http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2011/07/29/ciedes-abre-plazo-ideas-guadalmedina/440123.html

Espero que queden fuera d eeste proyecto los tres arquitectillos que hacen de Málaga su capricho, toda obra de relevancia en Málag lleva sus nombre y no es que sean diganas de alabar... nos van a dejar sin estae escombrera histórica que comparte nuestras vidas y que divide en dos nuestra ciudad....

Preveo que saldrá el proyecto más barato que nos lo venderán como un "pulmón" en el centro de la ciudad y que cada vez que se abra la presa el pulmón terminará en Melilla

Ya se conocen los nombres de los directores de planes que se han presentado al concurso, y 20 de los 38 son malagueños.

http://www.diariosur.es/20110926/local/malaga/segunda-pista-aeropuerto-ultima-201109261333.html

El enlace es del aeropuerto. Este es el bueno: http://www.diariosur.es/20110926/local/malaga/quien-quiere-hacer-proyecto-201109261612.html

Jose Seguí hasta en la sopa por esta tierra. A ver que habrá pensado para el Guadalmedina sabiendo a quien se debe. Aunque igual nos sorprende, como con el proyecto del palacio de la música.
Hace poco supe que también habia echo el PGOU de Antequera, supongo que habrá redactado el de muchos municipios.

Oye, una cosa, tal vez Segui hace obras que normalmente no gustan pero será por que hace obras en función a lo que le pagan... digo yo... no? no se vosotros sabréis más... no?

Espero que José Seguí no lo haga..., ni Salvador Moreno Peralta ni ninguno de los amiguitos del alcalde .. lo siento pero creo que hay que dejar paso a otros profesionales a ver si lo hacen un poquito mejor....yo ha estoy harto d esus cagadas moderneras que afean nuestra ciudad

Efectos de la extension de los diques del puerto y la sequia de este año en la desembocadura del Guadalmedina.

http://fotos00.laopiniondemalaga.es/fotos/noticias/646x260/2012-03-12_IMG_2012-03-12_23:56:12_cauce.jpg

He visto pocilgas mucho más limpias.