View Full Version : BOLOGNA | Fiera District (Kenzo Tange)


Eletrix
September 13th, 2004, 08:41 PM
Il quartiere fieristico di Bologna è una moderna e funzionale realtà del terziario, con una estensione di 125 mila metri quadri esso ospita annualmente un elevato numero di esposizioni con cadenza annuale o biennale. Quello che l'architetto Kenzo Tange aveva battezzato come Fiera District ha mantenuto le aspettative economiche e di riflesso sulla città, anche in termini turistici. Ogni mese si svolgono almeno tre manifestazioni e il nuovo padiglione poifunzionale sorto all'interno del quartiere è stato il segnale della ricerca di nuove strade. A riprova delle potenzialità di questo quartiere basta pensare che solo nel 1994 sono state realizzate 22 esposizioni:Arte Fiera, Europolis, Saca, Shoestile, Micam-Modacalzatura, Saiedue, Fiera del libro per ragazzi, Cosmoprof, Lineapelle, Simac, Lamiera, Hospital, La Fiera, Shoestyle, Sana, Cersaie, Saie, Eima, Motor Show e Lineapelle. Un altro esempio vincente viene proprio da arte fiera e si tratta della mostra mercato internazionale d'arte contemporanea in programma per fine gennaio. L' appuntamento di Bologna ha già acquisito rilevanza e importanza tali da non temere confronti con gli appuntamenti londinesi e parigini. A Bologna si è riusciti ad abbinare la vivacità di un' esposizione aperta alle con- trattazioni del pubblico con convegni e rassegne di livello internazionale. Non dimentichiamo infine l' organizzazione che Bologna Fiere mette a disposizione degli espositori italiani che vogliono partecipare a manifestazioni estere.


Ho letto che la torre più alta misura 72 metri e il progetto è datato 1975...Cosa ne pensate? Per quanto mi riguarda lo trovo accettabile anche se avrei evitato di fare tutte le torri di quel colore bianco, appesantisscono la visuale....cmq, nel complesso non mi dispiace...:)



http://www.bolognafiere.it/jpeg_large/fotoaerea.jpg
http://bologna-city.holiday-inn.com/blqit/picsbig/bolbol01p020.jpg
http://www.ktaweb.com/works/image/bfd/bfd01.jpg
http://www.ktaweb.com/works/image/bfd/bfd02.jpg
http://www.ktaweb.com/works/image/bfd/bfd03.jpg
http://images.fotopic.net/?id=2151357&outx=600&noresize=1&nostamp=1
http://images.fotopic.net/?id=2151362&outx=600&noresize=1&nostamp=1
http://images.fotopic.net/?id=2151363&outx=600&noresize=1&nostamp=1
http://images.fotopic.net/?id=2151369&outx=600&noresize=1&nostamp=1

taurus
September 14th, 2004, 02:40 PM
Kenzo Tange nella sua carriera ha fatto di molto ma molto meglio....

Epicurion
April 9th, 2005, 05:07 PM
……

Thelème
April 9th, 2005, 05:11 PM
a me fa un po paura... :)

Epicurion
April 9th, 2005, 05:18 PM
a me fa un po paura... :)considerando però l'architettura media dell'epoca (anni '60/'70)...

tHOmMY777
October 30th, 2008, 09:51 PM
Ripesco il thread per i vari cantieri che stanno ridisegnando il quartiere fieristico....

NUOVE TORRI REGIONE EMILIA ROMAGNA

Dopo che i cantieri sono rimasti fermi per almeno un annetto, stanno procedendo bene...

http://i87.photobucket.com/albums/k144/_tHOmMY_/Others/IMGP0822.jpg

http://i87.photobucket.com/albums/k144/_tHOmMY_/Others/IMGP0817.jpg

http://i87.photobucket.com/albums/k144/_tHOmMY_/Others/IMGP0814.jpg

http://i87.photobucket.com/albums/k144/_tHOmMY_/Others/IMGP0816.jpg

http://i87.photobucket.com/albums/k144/_tHOmMY_/Others/IMGP0819.jpg

http://i87.photobucket.com/albums/k144/_tHOmMY_/Others/IMGP0820.jpg

http://i87.photobucket.com/albums/k144/_tHOmMY_/Others/IMGP0821.jpg

http://i87.photobucket.com/albums/k144/_tHOmMY_/Others/IMGP0818.jpg

Barium caput mundi
October 30th, 2008, 11:28 PM
Lo amo!

ricu__
October 31st, 2008, 12:23 AM
ma scusa le stanno fecendo uguali alle altre????

area00
October 31st, 2008, 12:26 AM
ma scusa le stanno fecendo uguali alle altre????

Sai com'è è il completamento dell'opera... come dovevano farle?

Lory90MI
October 31st, 2008, 12:31 AM
Il progetto, per quello che avevo visto, non mi è mai piaciuto molto, ma adesso che è in costruzione sembra più interessante... soprattutto nella prima foto!!

ricu__
October 31st, 2008, 01:13 AM
Sai com'è è il completamento dell'opera... come dovevano farle?

non volevo irritarti il mio era solo stupore, a me le torri piacciono, ma quanti anni ha il progetto?

area00
October 31st, 2008, 02:12 AM
non volevo irritarti il mio era solo stupore, a me le torri piacciono, ma quanti anni ha il progetto?

Non sono irritato, comunque credo risalga al '78 ma non ho verificato.

petroniano
October 31st, 2008, 02:16 AM
, ma quanti anni ha il progetto?


il progetto originale di Kenzo Tange e' stato applicato negli anni 70, quindi credo proggettato nel 60.
il progetto originale prevedeva un grande quartiere direzionale-residenziale ,messo in pratica solo in minima parte.
ricordo cha allora fece scalpore il fatto che per bloccare l'opera nel suo intero ,si intervenne nel piano regolatore della citta' dove si pose il limite massimo di 600.000 abitanti ,per il territorio comunale.
sinceramente non so' se la torre in costruzione ora (quella della regione) risalga esattamente a quel vecchio progetto, o sia stata semplicemente da esso estrapolata e inserita 30 anni dopo.

area00
October 31st, 2008, 02:18 AM
^^ la proposta originale era esagerata :) ideale per una città giapponese :D

ricu__
October 31st, 2008, 11:15 AM
un progetto degli anni 70 in fase di completamento dopo 30 anni...

Popper
October 31st, 2008, 11:16 AM
CONCORSO INTERNAZIONALE DI IDEE
“UNA PIAZZA PER BOLOGNA E L’EMILIA ROMAGNA”

Il progetto vincitore (Studio Scape di Roma di cui il capogruppo è l´architetto Alessandro Cambi) adotta un impianto a croce, con il quale punta a connettersi con l´ impianto esistente e al tempo stesso lo arricchisce attraverso un complesso sistema di piani orizzontali a quote diverse. Questi ultimi costituiscono anche il modo di aggregazione con le parti urbane esterne al sistema delle piazze, dando al progetto un valore formale fortemente caratterizzato.
Il progetto è apparso alla Giuria come quello che meglio ha saputo compenetrare due strategie: la costruzione di un sistema di relazioni non limitato alla piazza e la traduzione di tale sistema in un gesto architettonico in grado di dialogare con la scala e le qualità architettoniche degli edifici di Tange.
Hanno lavorato al progetto gli architetti Alessandro Cambi capogruppo con: Ludovica Di Falco, Francesco Marinelli, Paolo Mezzalama.
Consulenti e collaboratori: Mario Brattella, Mauro Mazzali, Marco De Angelis, Ilaria Iovino e Justyna Morawska.

http://i36.tinypic.com/4ubdyf.jpg

Io non ho ancora capito se questo progetto verrà mai realizzato.....

cesco_82
October 31st, 2008, 11:16 AM
oddiocherobba!

carotaggio
October 31st, 2008, 03:45 PM
ma quante torri sono in costruzione adesso?

tHOmMY777
October 31st, 2008, 03:48 PM
PARCHEGGIO MULTIPIANO VIA MICHELINO

Mentre una parte è già stata inaugurata e utiilizzata, procedono bene i lavori per il completamento dell'altra..

http://i87.photobucket.com/albums/k144/_tHOmMY_/Others/IMGP0768.jpg

http://i87.photobucket.com/albums/k144/_tHOmMY_/Others/IMGP0769.jpg

http://i87.photobucket.com/albums/k144/_tHOmMY_/Others/IMGP0771.jpg

http://i87.photobucket.com/albums/k144/_tHOmMY_/Others/IMGP0772.jpg

http://i87.photobucket.com/albums/k144/_tHOmMY_/Others/IMGP0773.jpg

http://i87.photobucket.com/albums/k144/_tHOmMY_/Others/IMGP0774.jpg

http://i87.photobucket.com/albums/k144/_tHOmMY_/Others/IMGP0778.jpg

http://i87.photobucket.com/albums/k144/_tHOmMY_/Others/IMGP0777.jpg

http://i87.photobucket.com/albums/k144/_tHOmMY_/Others/IMGP0779.jpg

cementificatore
October 31st, 2008, 06:27 PM
un progetto degli anni 70 in fase di completamento dopo 30 anni...

quel progetto non è mai stato terminato perchè esagerato e neppure quello che stanno facendo ora si può considerare un completamento,quindi prima informati su quello che era il progetto originale e sull'impatto che avrebbe avuto se realizzato in toto e poi eventualemente critica

Simone990
October 31st, 2008, 09:47 PM
Ci sono state , le ho viste, e mi piace l'impatto ke danno, sopratutto vedendole dall'autostrada, ma secondo me c era bisgono di più fantasia, anche le torri sembrano proprio prefabbricate...

SissyVic
October 31st, 2008, 09:53 PM
ma quante torri sono in costruzione adesso?

sì, e soprattutto se pure avranno lo stesso identico stile delle altre torri di Tange mica le faranno anche alte uguali?


P.S. mi viene da dire che con questi grattacieli tutti identici Bologna voglia far capire che è una città rossa! :lol:

Popper
October 31st, 2008, 11:16 PM
sì, e soprattutto se pure avranno lo stesso identico stile delle altre torri di Tange mica le faranno anche alte uguali?


P.S. mi viene da dire che con questi grattacieli tutti identici Bologna voglia far capire che è una città rossa! :lol:

Il complesso di Tange ha una sua armonia, oltre alle torri che vedi nelle foto ci sono altri edifici, la piazza ed altri spazi adibiti ad esposizioni e congressi....andarci ad inserire una torre o due avulse dal contesto probabilmente non creerebbe un bell'effetto....

Caustic
November 1st, 2008, 12:10 AM
^^

Quoto. Mi ricordo ancora quella volta che girando la città in motorino di notte, uscito di poco dal centro storico mi si stagliarono di fronte improvvisamente, in tutta la loro severa imponenza. Che spettacolo!

http://img293.imageshack.us/img293/9151/42506662lo8.jpg

SissyVic
November 1st, 2008, 12:10 AM
Il complesso di Tange ha una sua armonia, oltre alle torri che vedi nelle foto ci sono altri edifici, la piazza ed altri spazi adibiti ad esposizioni e congressi....andarci ad inserire una torre o due avulse dal contesto probabilmente non creerebbe un bell'effetto....

Si, beh sono stata diverse volte in fiera a Bologna (in occasione della vostra fiera sull'edilizia!)... beh il colpo d'occhio della Fiera District non è male, ma fare un'altra torre identica e pure alta uguale alle precedenti non mi sembra una scelta superfelice... e poi lì in zona mica che i palazzi sono tutti uguali... fai mezzo chilometro per via Staligrado e trovi i due grattacieli pannocchia!

Non dico di realizzare uno skyscraper in stile Empire State (o come il nostrano grattacielo Piacentini), ne un parallelepipedo in vetro stile Crystal Palace... ma trovo che un qualcosa di simile alla RCS quarter, non starebbe affatto male nel vostro Fiera District.

...tutti uguali... tutti precisi... manco fossero dei commiesblock di periferia!

...insomma poi la gente dirà che Fiera District non è in realtà opera di un giapponese bensì di Mao Tse Tung!

In ogni caso complimenti a Bologna per la sua intraprendenza nell'edilizia.... il DUC, la torre Unipol ...e speriamo bene per la metropolitana!

SissyVic
November 1st, 2008, 01:02 AM
La Fiera District con i nuovi grattacieli uguali ai precedenti ma più alti...

http://img512.imageshack.us/img512/4055/bologna3qv1.jpg (http://imageshack.us)

La Fiera District con i nuovi grattacieli in stile Tange più alti e con la facciata completamente di vetro

http://img300.imageshack.us/img300/3497/bologna4zf8.jpg (http://imageshack.us)

La Fiera District con i nuovi grattacieli in una versione ibrida :)

http://img530.imageshack.us/img530/5265/bologna6oj2.jpg (http://imageshack.us)

bressa82
November 1st, 2008, 09:33 AM
^^

Quoto. Mi ricordo ancora quella volta che girando la città in motorino di notte, uscito di poco dal centro storico mi si stagliarono di fronte improvvisamente, in tutta la loro severa imponenza. Che spettacolo!

http://img293.imageshack.us/img293/9151/42506662lo8.jpg

arrivare al saie alla mattina presto.... nella penombra mattutina vedendo queste torri dall'aspetto cosi rigido e la battaglie delle gru autogru e autopompe sul cieloa ncora scuretto non ha prezzo!!!

Popper
November 1st, 2008, 09:47 AM
La Fiera District con i nuovi grattacieli uguali ai precedenti ma più alti...

http://img512.imageshack.us/img512/4055/bologna3qv1.jpg (http://imageshack.us)


Le tue simulazioni rendono bene l'idea....io continuo a preferire questa. Questo della foto è il versante sud del distretto fieristico e verrà rifinito dal progetto vincitore del concorso "una piazza per Bologna e l'Emilia Romagna", che risistemerà le aree verdi antistanti e la piazza Aldo Moro. Inoltre a ovest, in via Stalingrado, sta sorgendo la famigerata "porta Europa" che comunque stempererà un po' l'effetto monolitico del complesso fieristico nel suo insieme. La fiera potrà anche mantenere una sua omogeneità architettonica, perchè saranno le opere che sorgeranno tutt'intorno a mitigare un po' l'eventuale effetto "soviet" che tu percepisci.

Popper
November 1st, 2008, 10:22 AM
Altre informazioni sulla nuova torre.

L'edificio è destinato ad accogliere la terza sede della Regione Emilia-Romagna nel Fiera District di Bologna: destinato ad uffici e funzioni complementari (sale riunioni, atrii, servizi cartografici, stamperia, spedizioni, depositi, locali commerciali, ecc) e di un parcheggio di circa 800 autovetture dislocato su due piani interrati e sul piazzale che sul lato nord confina con il perimetro del complesso della Fiera di Bologna. In particolare il progetto cerca di ottimizzare il consumo energetico dell'edificio, intervenendo su quegli aspetti che tendono a risparmiare i possibili consumi in esubero, sia in relazione per esempio alla riduzione dei ponti termici, sia aumentando ed migliorando i materiali isolanti, sia ottimizzando i consumi specifici di energie, in relazione alla presenza o meno di utenti. Ma ad esso correlato trova spazio il tema del comfort ambientale, inteso in primo luogo come possibilità di migliorare il luogo di lavoro.

http://i37.tinypic.com/16hoz8p.jpg

http://i33.tinypic.com/dph07s.jpg

http://i36.tinypic.com/2580byu.jpg

http://i36.tinypic.com/xaotcg.jpg

http://i38.tinypic.com/29eha85.jpg

petroniano
November 1st, 2008, 02:08 PM
popper ,conosci per caso anche l'altezza?
vedendo le gru del cantiere,ho l'impressione che si tratti di una torre piu' bassa delle altre.

Popper
November 1st, 2008, 02:16 PM
^^

Non lo so di preciso, ma credo che non sarà un' altezza stratosferica...

area00
November 1st, 2008, 04:03 PM
arrivare al saie alla mattina presto.... nella penombra mattutina vedendo queste torri dall'aspetto cosi rigido e la battaglie delle gru autogru e autopompe sul cieloa ncora scuretto non ha prezzo!!!

Oramai è stato tutto fagocitato dalla mega fiera milanese :(

bressa82
November 1st, 2008, 04:13 PM
hai ragione,.... la fiera di milano come padiglioni p nettamente superiore rispetto a quella di bologna.... ma forse come aree esterne bologna è migliore... cosi ad occhio milano mi pare ne abbia di meno

carotaggio
November 1st, 2008, 07:28 PM
ma alla fine le torri in costruzioni sono 2 o una?a me dalle foto sembrano 2.

Nadir
November 1st, 2008, 09:32 PM
edit

Nadir
November 1st, 2008, 09:42 PM
Verrà su una "torre" tipo l'altra indicata dalla freccia....
http://i35.tinypic.com/2gydoxj.jpg

petroniano
November 2nd, 2008, 12:39 AM
aaaaa,quindi si ostinano a chiamarla torre della regione, ma dovrebbero chiamarlo palazzone, contando mi sembrano 10 piani.

carotaggio
November 2nd, 2008, 01:03 AM
Verrà su una "torre" tipo l'altra indicata dalla freccia....
http://i35.tinypic.com/2gydoxj.jpg

dove lo hai saputo?

Barium caput mundi
November 2nd, 2008, 01:25 AM
aaaaa,quindi si ostinano a chiamarla torre della regione, ma dovrebbero chiamarlo palazzone, contando mi sembrano 10 piani.

veramente sono 20-21

Simone990
November 2nd, 2008, 02:24 AM
veramente sono 20-21

Contando i piani del grattacielo indicato dalla freccia...la nuova torre dovrebbe contare 11 piani compreso il piano terra...non 21!

GENIUS LOCI
November 2nd, 2008, 02:34 AM
L'altezza delle gru allo stato attuale non significa nulla: le gru 'salgono' al salire delle torri

GENIUS LOCI
November 2nd, 2008, 02:38 AM
Inoltre dalle foto postate da tHOmMY777 mi sembra che la struttura sia già a livello di 12/13 piani
http://i87.photobucket.com/albums/k144/_tHOmMY_/Others/IMGP0817.jpg

Popper
November 2nd, 2008, 08:44 AM
Ho trovato l'altezza...

Da "La Repubblica" del 14 feb 2007


Via alla terza torre di Tange. Dovrà essere pronta entro 900 giorni. Ospiterà gli uffici della Regione, 22 piani per 72 metri di altezza.

Sarà alta come quella indicata dalla freccia, solo che questa avrà "base doppia", come l'edificio più basso a fianco.....se è così, ad occhio mi sembra che la nuova torre diventerà l'edificio più imponente del complesso di Tange....


http://i33.tinypic.com/21ki3ar.jpg

Nadir
November 2nd, 2008, 01:45 PM
Non sò assolutamente nulla sulla nuova torre,ho soltanto fatto un confronto fra il già costruito e quello in costruzione, ed ho notato che come base il nuovo edificio assomiglia a quello che ho indicato con la freccia, l'altezza è un'altra cosa......

Simone990
November 3rd, 2008, 12:45 AM
Non sò assolutamente nulla sulla nuova torre,ho soltanto fatto un confronto fra il già costruito e quello in costruzione, ed ho notato che come base il nuovo edificio assomiglia a quello che ho indicato con la freccia, l'altezza è un'altra cosa......

Si ma se fossero 72 metrii, una struttura del genere, bho, li accetterei come corpi diciamo da 12 piani, ma 22 piani verrebbe fuori proprio un obrobrio...

Nadir
November 3rd, 2008, 01:49 AM
Si ma se fossero 72 metrii, una struttura del genere, bho, li accetterei come corpi diciamo da 12 piani, ma 22 piani verrebbe fuori proprio un obrobrio...
Dalla base si somigliano, poi magari solo uno dei due corpi raggiunge i 72 metri, l'altro si ferma prima,altrimenti ne potevano fare una sola di torre da 44 piani........:|
Basta sognare!:bash:

petroniano
November 3rd, 2008, 02:27 AM
stai parlando di una struttura ad "L".
be, in effetti una torre "doppia" sarebbe molto appariscente, ma non necessatriamente troppo impattante, anzi darebbe un senso di completezza al progeto tange.

->FranK<-
November 3rd, 2008, 09:12 PM
uhm,temo che si fermino prima.

michelemartelli
November 10th, 2008, 08:03 PM
stai parlando di una struttura ad "L".
be, in effetti una torre "doppia" sarebbe molto appariscente, ma non necessatriamente troppo impattante, anzi darebbe un senso di completezza al progeto tange.

Non credo che il buon Kenzo sarebbe dello stesso avviso... :lol:

Popper
February 13th, 2009, 06:01 AM
Tecnologia Alimak Hek sulla nuova Torre della Regione a Bologna

http://i42.tinypic.com/2s01sic.jpg


A Bologna è in costruzione, nel quartiere Fiera District, il nuovo Palazzo della Regione, progettato dal celebre architetto Kenzo Tange. La torre, una volta ultimata, ospiterà, dall’alto dei suoi ottanta metri, i nuovi uffici della Regione Emilia Romagna.

I lavori in cantiere procedono incessantemente, anche grazie all’impiego della ormai affermata tecnologia Alimak Hek, che garantisce sicurezza, affidabilità e produttività anche a grandi altezze. Per la movimentazione del personale e dei materiali ai diversi piani di lavoro sono infatti stati adotttati alcuni modelli di punta dell’azienda, leader mondiale nel settore dell’accesso aereo: l’ascensore Scando e i montacarichi e i sistemi modulari autosollevanti TPM. Operando in perfetta sinergia, le macchine Alimak Hek contribuiscono a velocizzare notevolmente le fasi di lavoro del cantiere, in regime di massima sicurezza.



Qui l’ascensore da cantiere Alimak Scando 450 è stato installato con una struttura di ancoraggi più fitta rispetto alla norma, tenendo conto delle necessità specifiche del cantiere, della velocità (40 metri al minuto) e dell’esposizione della macchina a ritmi di lavoro particolarmente pesanti e continuativi. Contemporaneamente si è sfruttata a pieno l’innata versatilità di questo modello, che può essere infatti montato con motore e gruppo colonna a sinistra o, alternativamente, a destra, girandone le porte e la base.


Su un altro versante della torre è stata invece utilizzata, con una rete di ancoraggi collocata a una distanza di 9 metri, la piattaforma autosollevante Hek TPM 3000T2, utilizzabile sia per il trasporto del personale che come montacarichi. Nel primo caso viaggia a una velocità inferiore (12 metri al minuto) e utilizza comandi a uomo presente, non semiautomatici. Nell’impiego come montacarichi invece, la piattaforma comprende una serie di dispositivi di serie che la guidano direttamente al piano di lavoro prestabilito. La movimentazione della macchina è semplice e assolutamente sicura: l’operatore presimposta il piano di sbarco, la piattaforma sale e si apre automaticamente con un meccanismo rigorosamente controllato.


Un esempio concreto della versatilità offerta dal nuovo sistema modulare Hek, che si distingue per la flessibilità e l’intercambiabilità delle soluzioni, per un numero di componenti diversi davvero ridotto e per la capacità di ottimizzare le prestazioni della macchina, con una velocità più elevata, semplificando contemporaneamente le operazioni di montaggio e di manutenzione. Lo stesso elemento colonna può essere indistintamente utilizzato sia per piattaforme di lavoro autosollevanti che per piattaforme di trasporto. Tutti i gruppi di sollevamento montano un convertitore di frequenza variabile (VFC) che comporta un avvio e un arresto senza scosse con graduale incremento e decremento della velocità di partenza e di fermata

http://www.storemat.com/news/1102/tecnologia_alimak__hek_sulla_nuova_torre_della_regione_a_bologna.html

tHOmMY777
May 3rd, 2009, 12:31 AM
Piccolo aggiornamento...Ormai ci siamo

http://img7.imageshack.us/img7/5871/imgp2226.jpg

http://img7.imageshack.us/img7/8924/imgp2223.jpg

http://img7.imageshack.us/img7/7589/imgp2225.jpg

http://img21.imageshack.us/img21/3044/imgp2224n.jpg

Nadir
May 3rd, 2009, 03:07 PM
Grazie Thom! :)
Trovo molto originale il cladding.....:cheers:

Nadir
June 22nd, 2009, 12:53 AM
Foterella

http://i39.tinypic.com/2i0acl1.jpg

Nadir
June 22nd, 2009, 12:54 AM
Plastico originale della fiera:

http://i41.tinypic.com/ven22f.jpg

SissyVic
June 22nd, 2009, 12:04 PM
Foterella

http://i39.tinypic.com/2i0acl1.jpg

DEJA VU

:nuts:

j0zef84
June 22nd, 2009, 08:42 PM
boh, secondo me il fiera district di Bologna non è male, meglio del centro direzionale di Napoli. E se ci fosse un po' più di verde sarebbe perfetto.

Popper
June 22nd, 2009, 11:15 PM
La Fiera può non colpire da subito, è semplice e austera, ma ha un suo "vestito" ben caratterizzato e riconoscibile. Secondo me col tempo verrà sempre di più rivalutata dal punto di vista architettonico, un po' come succede ora con l'architettura del ventennio.

SissyVic
June 23rd, 2009, 11:40 AM
boh, secondo me il fiera district di Bologna non è male, meglio del centro direzionale di Napoli.

:bash: ....per me hai detto un'eresia! ...insomma... i centri direzionali di Milano (Garibaldi-Repubblica), Genova (San Benigno) e Napoli (Poggioreale) sono, oggettivamente, una spanna sopra a tutti gli altri cluster d'Italia.

blaise.
June 23rd, 2009, 11:50 AM
:bash: ....per me hai detto un'eresia! ...insomma... i centri direzionali di Milano (Garibaldi-Repubblica), Genova (San Benigno) e Napoli (Poggioreale) sono, oggettivamente, una spanna sopra a tutti gli altri cluster d'Italia.

il fiera district di bologna è bellissimo e sempre d'impatto, non sono dei grattacieli e non credo abbiano oggi la pretesa di esserlo ma rimangono un landmark fondamentale per la città e un pezzo di architettura che può piacere o no sarà innovativo anche fra trent'anni. il cd di napoli faceva cagare prima che lo costruissero e 15 anni dopo sembra piu vecchio di mia nonna. quello di milano come è ora non è il massimo (ad alcuni appassionati/affezionati può piacere) disordinato e un po' sciatto ma sappiamo tutti cosa sta diventando e tanto di cappello.
personalmente la fiera di bologna mi è sempre piaciuta proprio perchè si scosta radicalmente dal resto della città in modo semplice ed efficace, ma senza essere pesante o disturbare alcunché. è alternativo, come bologna

SissyVic
June 24th, 2009, 08:12 AM
il fiera district di bologna è bellissimo e sempre d'impatto, non sono dei grattacieli e non credo abbiano oggi la pretesa di esserlo ma rimangono un landmark fondamentale per la città e un pezzo di architettura che può piacere o no sarà innovativo anche fra trent'anni. il cd di napoli faceva cagare prima che lo costruissero e 15 anni dopo sembra piu vecchio di mia nonna. quello di milano come è ora non è il massimo (ad alcuni appassionati/affezionati può piacere) disordinato e un po' sciatto ma sappiamo tutti cosa sta diventando e tanto di cappello.
personalmente la fiera di bologna mi è sempre piaciuta proprio perchè si scosta radicalmente dal resto della città in modo semplice ed efficace, ma senza essere pesante o disturbare alcunché. è alternativo, come bologna

Il cluster di Poggioreale a Napoli fa cagare??? ...non so ma vatti a vedere qualche foto (magari quelle che postava Eletrix) e forse riuscirai a vedere in una prospettiva diversa il CD di Napoli! ....cioè ma i grattacieli gemelli in vetro con gli ascensori esterni, quelli che fungono da maestose colonne (alte più di 100 mt) d'ingresso al centro direzionale, le hai mai viste???

Per qunto riguarda Garibaldi-Repubblica ...sì, non è il massimo, ma negli anni 60 era il TOP, almeno in Europa era secondo solo alla City di London! Milano in quel cluster (certo non molto denso) vanta high rise storici come il BREDA, il PIRELLI ed il GALFA ...senza dimenticare le scomparenti TORRI FS, simbolo degli anni 80, del postmoderno e dell'architettura rosa (Lazzari è un'architetto donna).

Sulla Fiera District di Kenzo Tange... beh che sia alternativa (architettonicamente parlando) ho i miei dubbi... che non sia pesante... beh io ho la certezza che sia pesante.... torri tutte uguali, alte uguali e tutte in cemento!!!! ... = PE SAN TE!
cioè ma alternative di che? discontanti da che? se tutti gli altri grattacieli di Bologna costruiti prima della Fiera sono tutti non in vetro e in cemento come quelli di Tange? ...e le torri "pannocchia" in cemento grigio di Via Stalingrado? non sono forse simili per stile e pesantezza alle torri di Tange?
...ti dico... Bologna magari è alternativa, ma architettonicamente parlando a livello globale non dice un gran chè (anche le torri medioevali saranno anche alte ma non hanno scritto nulla di nuovo nella storia dell'architettura)...
la Fiera District ha anche il suo fascino... ma aggiungere una torre 30 anni dopo, = in tutto per tutto alle altre mi sembra una "cagata"... forse si voleva far trasparire una certa filosofia comunista in questo (tutti uguali come i vestiti dei cinesi di una volta...)... ma a me tutto ciò non piace.

frankiego
June 24th, 2009, 09:07 AM
Salve , per me e' un complesso del tutto omogeneo nel suo intorno ...... bellissimo.
Saluti

tHOmMY777
June 24th, 2009, 09:42 AM
Beh, quello che più mi stupisce è il fatto che associate le torri del Fiera district ai vari CD italiani....Personalmente trovo le due cose completamente differenti, almeno come concezione.
In ogni caso è ovvio che risultino pesanti, sono completamente di cemento, ma bisogna considerare che negli anni settanta il vetro non era così tanto diffuso come altrove.
Sissivic, scusa, ma chi ti ha mai detto che le torri medievali avessero la pretesa di essere innovative? Speravi le facessero in vetro pure quelle? :D

blaise.
June 24th, 2009, 03:35 PM
Il cluster di Poggioreale a Napoli fa cagare??? ...non so ma vatti a vedere qualche foto (magari quelle che postava Eletrix) e forse riuscirai a vedere in una prospettiva diversa il CD di Napoli! ....cioè ma i grattacieli gemelli in vetro con gli ascensori esterni, quelli che fungono da maestose colonne (alte più di 100 mt) d'ingresso al centro direzionale, le hai mai viste???

Per qunto riguarda Garibaldi-Repubblica ...sì, non è il massimo, ma negli anni 60 era il TOP, almeno in Europa era secondo solo alla City di London! Milano in quel cluster (certo non molto denso) vanta high rise storici come il BREDA, il PIRELLI ed il GALFA ...senza dimenticare le scomparenti TORRI FS, simbolo degli anni 80, del postmoderno e dell'architettura rosa (Lazzari è un'architetto donna).

Sulla Fiera District di Kenzo Tange... beh che sia alternativa (architettonicamente parlando) ho i miei dubbi... che non sia pesante... beh io ho la certezza che sia pesante.... torri tutte uguali, alte uguali e tutte in cemento!!!! ... = PE SAN TE!
cioè ma alternative di che? discontanti da che? se tutti gli altri grattacieli di Bologna costruiti prima della Fiera sono tutti non in vetro e in cemento come quelli di Tange? ...e le torri "pannocchia" in cemento grigio di Via Stalingrado? non sono forse simili per stile e pesantezza alle torri di Tange?
...ti dico... Bologna magari è alternativa, ma architettonicamente parlando a livello globale non dice un gran chè (anche le torri medioevali saranno anche alte ma non hanno scritto nulla di nuovo nella storia dell'architettura)...
la Fiera District ha anche il suo fascino... ma aggiungere una torre 30 anni dopo, = in tutto per tutto alle altre mi sembra una "cagata"... forse si voleva far trasparire una certa filosofia comunista in questo (tutti uguali come i vestiti dei cinesi di una volta...)... ma a me tutto ciò non piace.

che poi mi viene in mente ora che anche il CD di napoli è di kenzo tange.
comunque le torri di bologna non sono affatto pesanti e non hanno niente a che vedere con quelle di via stalingrado, non credo che il cemento armato implichi pesantezza a tutti i costi e questo ne è un esempio, sono perfettamente integrate seppur diverse da qualsiasi cosa ci sia in città (tra gli orribili "highrise" bolognesi sono anni luce avanti) e hanno un tocco giapponese che sembrano uscite da un manga. io le trovo particolarissime nonostante abbiano una vocazione del tutto minimale e pulita. come dice thommy777 non sono nemmeno lontanamente paragonabili alle torri di napoli dato che appartengono ad epoche diverse e soprattutto hanno funzionalità diverse. sono esteticamente molto opinabili ma che siano un pezzo dell'architettura di bologna (e, secondo me, un gran bel pezzo) non c'è dubbio.

Per quanto riguarda il CD di napoli lo conosco abbastanza bene e lo trovo brutto. nel senso che una o due cose sono salvabili, il resto è particolarmente kitsch e terribilmente anni novanta, è vero che ci sono alcune torri piuttosto alte ma non giudico un cluster e dalle sue altezze. è un progetto che mi è sempre sembrato vecchio e con poca personalità, tutto qua

Popper
June 24th, 2009, 08:34 PM
Tra l'altro, a parte la fiera di Kenzo in sè, col piazzale Aldo Moro della cui riqualificazione (in chiave più contemporanea) si parla da tempo...

http://i41.tinypic.com/99jsix.jpg

...con un verde di contorno (che come hanno già fatto notare andrebbe incrementato) che crea uno stacco notevole sui palazzi in cemento...

http://i44.tinypic.com/rwmgit.jpg

...Kenzo a parte, dicevo, questa zona della città è sempre stata interessata da una certa "vena sperimentale", considerato il conservatorismo architettonico bolognese degli ultimi decenni (conservatorismo che ha però evitato scempi irreparabili post-bellici nella bomboniera del centro storico).

Sempre in zona abbiamo la ricostruzione fedele del padiglione esprit nouveau di Le Courbusier:

http://i39.tinypic.com/2u7pnhu.jpg

http://i41.tinypic.com/2r3kxhu.jpg

La ex galleria d'arte moderna (ora trasferita al Mambo nella zona della manifattura della arti nei pressi del centro).

http://i40.tinypic.com/21ozf52.jpg

http://i43.tinypic.com/302ct8g.jpg

Nei pressi (ai due lati di via Stalingrado) abbiamo anche i "palazzi neri" della Unipol...discutibili, ma particolari:

http://i39.tinypic.com/2lljdcj.jpg

http://i41.tinypic.com/1zlzr7m.jpg

Altri edifici completano la zona fieristica e adesso stanno terminando anche la discussa Porta Europa (vedi thread apposito). Pertanto il complesso in generale tende ad essere piuttosto un melting-pot architettonico, tutt'altro che un monocromatismo, come potrebbe affermare chi focalizza lo sguardo solo sui palazzi di Kenzo.


@ Sissyvic.

Inutile fare sproloqui sulla bellezza del centro storico di Bologna. Visto che però fai riferimento ad una presunta "storica pigrizia" dei Bolognesi in campo architettonico, ti faccio notare che Bologna ha un impianto urbanistico di rara bellezza e detiene numerosi "primati architettonici" storici.
Solo per citarne alcuni: la torre medievale più alta, la maggior estensione della rete complessiva di portici, il portico singolo più lungo del mondo...

Quello che diceva Blaise sullo stacco dell'area nord (che comprende la fiera) col resto della città è perfettamente sensato.

j0zef84
June 24th, 2009, 11:24 PM
Il cluster di Poggioreale a Napoli fa cagare??? ...non so ma vatti a vedere qualche foto (magari quelle che postava Eletrix) e forse riuscirai a vedere in una prospettiva diversa il CD di Napoli! ....cioè ma i grattacieli gemelli in vetro con gli ascensori esterni, quelli che fungono da maestose colonne (alte più di 100 mt) d'ingresso al centro direzionale, le hai mai viste???

Sulla Fiera District di Kenzo Tange... beh che sia alternativa (architettonicamente parlando) ho i miei dubbi... che non sia pesante... beh io ho la certezza che sia pesante.... torri tutte uguali, alte uguali e tutte in cemento!!!! ... = PE SAN TE!
cioè ma alternative di che? discontanti da che? se tutti gli altri grattacieli di Bologna costruiti prima della Fiera sono tutti non in vetro e in cemento come quelli di Tange? ...e le torri "pannocchia" in cemento grigio di Via Stalingrado? non sono forse simili per stile e pesantezza alle torri di Tange?
...ti dico... Bologna magari è alternativa, ma architettonicamente parlando a livello globale non dice un gran chè (anche le torri medioevali saranno anche alte ma non hanno scritto nulla di nuovo nella storia dell'architettura)...
la Fiera District ha anche il suo fascino... ma aggiungere una torre 30 anni dopo, = in tutto per tutto alle altre mi sembra una "cagata"... forse si voleva far trasparire una certa filosofia comunista in questo (tutti uguali come i vestiti dei cinesi di una volta...)... ma a me tutto ciò non piace.




Più che pesante io lo definirei SOLIDO :wink2:
al contrario gran parte degli edifici del CD di Napoli sono claddati con pannelli che li fanno sembrare fatti di mattoncini lego in plastica!!

Ma la cosa che proprio non mi piace del CD di Napoli è come sono disposti i palazzi e le strade, soprattutto quella principale...che inizia appunto con quei due palazzi che paragoni a colonne...e che finisce con vista panoramica sul mercato ortofrutticolo...... :ohno:

SissyVic
June 25th, 2009, 10:13 AM
Beh, quello che più mi stupisce è il fatto che associate le torri del Fiera district ai vari CD italiani....Personalmente trovo le due cose completamente differenti, almeno come concezione.
In ogni caso è ovvio che risultino pesanti, sono completamente di cemento, ma bisogna considerare che negli anni settanta il vetro non era così tanto diffuso come altrove.
Sissivic, scusa, ma chi ti ha mai detto che le torri medievali avessero la pretesa di essere innovative? Speravi le facessero in vetro pure quelle? :D

...è che volevo snobbare un po' l'importanza architettonica di Bologna (...la grassa), visto che Blaise aveva offeso Napoli dicendo che il suo CD fa cagare (cosa assolutamente non vera e per nulla obiettiva).

...e comunque sul finire degli anni cinquanta MILANO poteva già vantarsi d'avere nello suo skyline un high rise tutto di vetro ...la torre GALFA!

P.S: a Bologna mi piace quel nuovo edificio a ponte in vetro sopra Via Staligrado.

SissyVic
June 25th, 2009, 10:31 AM
che poi mi viene in mente ora che anche il CD di napoli è di kenzo tange.
comunque le torri di bologna non sono affatto pesanti e non hanno niente a che vedere con quelle di via stalingrado, non credo che il cemento armato implichi pesantezza a tutti i costi e questo ne è un esempio, sono perfettamente integrate seppur diverse da qualsiasi cosa ci sia in città (tra gli orribili "highrise" bolognesi sono anni luce avanti) e hanno un tocco giapponese che sembrano uscite da un manga. io le trovo particolarissime nonostante abbiano una vocazione del tutto minimale e pulita. come dice thommy777 non sono nemmeno lontanamente paragonabili alle torri di napoli dato che appartengono ad epoche diverse e soprattutto hanno funzionalità diverse. sono esteticamente molto opinabili ma che siano un pezzo dell'architettura di bologna (e, secondo me, un gran bel pezzo) non c'è dubbio.

Per quanto riguarda il CD di napoli lo conosco abbastanza bene e lo trovo brutto. nel senso che una o due cose sono salvabili, il resto è particolarmente kitsch e terribilmente anni novanta, è vero che ci sono alcune torri piuttosto alte ma non giudico un cluster e dalle sue altezze. è un progetto che mi è sempre sembrato vecchio e con poca personalità, tutto qua

...a me la Fiera district di Kange non sembra uscita dai manga... le Torri FS (original version) secondo me aveno molto più da jappo!
Il Giappone è anche molto colorato... KAWAII style Hello Kitty Pucca Lolita style... le mille luci di Shibuya...

...no per me Kenzo Tange quella volta per Bologna non ha pensato al suo Giappone, ma ha avuto una visione tipo "base lunare con torri di 18 piani" e quindi a realizzato la fiera di Bologna!

...e cmq la Fiera District non è "minimal", piuttosto direi "impact" per via dell'impatto penante del cemento... il grattacielo MINIMAL per eccellenza, secondo me, è il PIRELLI ...bello è lineare come un cellulare sottile e elegante... il Pirellone ha 50 anni (1959-2009 ...50 anni di Pirellone!) è non li sente minimamente!!!

...il CD di Napoli e molto vetrato... quindi eccezionalemnte luminoso-riflettente così come è giusto che sia il CD della città Partenopea, una metropoli solare con un cluster luminoso!
IL CD di Napoli è stato fatto nel 94 quindi lo stile è anni novanta... tamarro e tosto... di sicuro è il cluster di maggior impatto-fascino-effetto che abbiamo oggigiorno in Italia! ...e lo stesso le torri gemelle ENEL sono un portento, ascensori esterni in stile "effetti speciali dal futuro", linea sottile minimal ma non anonimal e (dulcis in fundo) vetrate con colori differenti ed alternati.

SissyVic
June 25th, 2009, 10:39 AM
@ Sissyvic.

Inutile fare sproloqui sulla bellezza del centro storico di Bologna. Visto che però fai riferimento ad una presunta "storica pigrizia" dei Bolognesi in campo architettonico, ti faccio notare che Bologna ha un impianto urbanistico di rara bellezza e detiene numerosi "primati architettonici" storici.
Solo per citarne alcuni: la torre medievale più alta, la maggior estensione della rete complessiva di portici, il portico singolo più lungo del mondo...

Quello che diceva Blaise sullo stacco dell'area nord (che comprende la fiera) col resto della città è perfettamente sensato.

...la mia era una risposta alla provocazione di Blaise... Bologna è importante, ma architettonicamente parlando, nei nostri giorni Milano, Napoli, Genova hanno dei cluster di grattacieli alquanto superiori alla Fiera di Bologna... e parlando del medioevo (epoca in cui Bologna si è sviluppata) Bologna a parte qualche primato architettonico, se guardiamo allo stile ed alla bellezza ....Firenze annulla Bologna.

p.s. Bologna avrà anche il portico più lungo ma non ha nemmeno una linea metropolitana!!!!!

SissyVic
June 25th, 2009, 10:40 AM
Più che pesante io lo definirei SOLIDO :wink2:
al contrario gran parte degli edifici del CD di Napoli sono claddati con pannelli che li fanno sembrare fatti di mattoncini lego in plastica!!

Ma la cosa che proprio non mi piace del CD di Napoli è come sono disposti i palazzi e le strade, soprattutto quella principale...che inizia appunto con quei due palazzi che paragoni a colonne...e che finisce con vista panoramica sul mercato ortofrutticolo...... :ohno:


OK, il Fiera District di Bologna è (non solo pesante) ma anche solido!

...ma non stà a sfotte Poggioreale di Napoli... vederlo dal mare è una figata!

Popper
June 25th, 2009, 10:49 AM
...la mia era una risposta alla provocazione di Blaise... Bologna è importante, ma architettonicamente parlando, nei nostri giorni Milano, Napoli, Genova hanno dei cluster di grattacieli alquanto superiori alla Fiera di Bologna... e parlando del medioevo (epoca in cui Bologna si è sviluppata) Bologna a parte qualche primato architettonico, se guardiamo allo stile ed alla bellezza ....Firenze annulla Bologna.

p.s. Bologna avrà anche il portico più lungo ma non ha nemmeno una linea metropolitana!!!!!

Firenze spicca soprattutto per l'architettura rinascimentale.

La metro è un'infrastruttura non un'opera architettonica...nessuno mette in dubbio la carenza d'infrastrutture a Bologna...inoltre Bologna non è paragonabile a città come Milano o Napoli.

Nessuno qui recrimina per la mancanza di uno skyline metropolitano: basterebbe la torre unipol per svecchiare radicalmente l'orizzone di una città che non ha le pretese di essere una metropoli.

SissyVic
June 25th, 2009, 11:25 AM
Firenze spicca soprattutto per l'architettura rinascimentale.

La metro è un'infrastruttura non un'opera architettonica...nessuno mette in dubbio la carenza d'infrastrutture a Bologna...inoltre Bologna non è paragonabile a città come Milano o Napoli.

Nessuno qui recrimina per la mancanza di uno skyline metropolitano: basterebbe la torre unipol per svecchiare radicalmente l'orizzone di una città che non ha le pretese di essere una metropoli.


rinascimento = tardo medioevo

...e comunque io non voglio far polemica o esser cattiva... è solo che non si può denigrare così Poggioreale di Napoli ed elogiare così la Fiera District di Bologna. ...non si può! :ohno:

p.s. Bologna per qualità di architetture storiche non è paragonabile nemmeno a Vicenza (city of Palladio rulez!)

blaise.
June 25th, 2009, 04:00 PM
Firenze spicca soprattutto per l'architettura rinascimentale.

La metro è un'infrastruttura non un'opera architettonica...nessuno mette in dubbio la carenza d'infrastrutture a Bologna...inoltre Bologna non è paragonabile a città come Milano o Napoli.

Nessuno qui recrimina per la mancanza di uno skyline metropolitano: basterebbe la torre unipol per svecchiare radicalmente l'orizzone di una città che non ha le pretese di essere una metropoli.

sono perfettamente d'accordo. Cosa c'entra la metro con il fiera district?
secondo me tu sissyvic confondi troppe cose.
Innanzitutto non volevo offendere nessuno dicendo che il cluster napoletano faccia cagare, il mio era un giudizio puramente estetico per far intendere che se i grattacieli di napoli hanno dei pregi, sicuramente non sono legati alla qualità della loro architettura o dei materiali. la posizione ci può stare ed è apprezzabile che napoli si sia dotata di un centro direzionale del genere. con dei grattacieli a parer mio orrendi, stop.
Bologna è una città che adoro e forse un po' per partito preso ma non mi riservo mai di criticarla su punti cruciali, tra questi la gravissima mancanza di infrastrutture soprattutto nel campo dei trasporti, che per la città che è e che rappresenta è davvero vergognoso. spero si faccia una volta per tutte qualcosa sotto questo aspetto perchè non c'è piu tempo per rimandare questi interventi, vedi metro, tram sistema ferroviario metropolitano, tav ecc ecc. Secondo me basterebbe solo questo a bologna assieme a piu pulizia e arredo urbano. Dei grattacieli a me sissyvic non me ne frega assolutamente nulla. sì mi piacciono e posso essere interessato ad alcuni interventi che stanno prendendo piede nel nostro paese ma bologna non credo soffra per questo e può tranquillamente farne a meno. Mi fa ad esempio più girare il cazzo un intervento scadente e anacronistico come quel cesso di porta europa piuttosto che la mancanza di un parallelepipedo da 150m. Bologna deve avere qualità, è una città difficile e conservatrice e quel poco che fa deve essere il meglio. Ad esempio, per tornare al CD di napoli, se la scelta fosse stata tra quello che c'è ora oppure un intervento sullo stile del maciachini center (magari piu complesso ed esteso) di milano avrei preferito anni luce il secondo. quello che mi interessa in architettura è il design e l'ambiente in cui l'opera nasce, del resto me ne sbatto e se non c'è questo qualsisasi torre di 100 200 300 metri in qualsiasi città mi fa cagare a priori.
Inoltre proprio tu che critichi bologna per il suo immobilismo architettonico (ed in parte hai ragionissima) demolisci forse l'unico passo coraggioso che ha fatto la città negli ultimi cent'anni, la fiera appunto. che poi bologna abbia bisogno ANCHE di altro e SUBITO nessuno è qui per negarlo.


E comunque quelle schifezze delle ex FS non avevano nulla di giapponese

(fabrizio)
June 25th, 2009, 11:25 PM
...a me la Fiera district di Kange non sembra uscita dai manga... le Torri FS (original version) secondo me aveno molto più da jappo!
Il Giappone è anche molto colorato... KAWAII style Hello Kitty Pucca Lolita style... le mille luci di Shibuya...


:nuts:

Wasca
June 25th, 2009, 11:45 PM
Che cesso questo centro direzionale...orribile e ripetitivo. Sembra un'enorme prigione.

SissyVic
June 26th, 2009, 11:52 AM
Originally Posted by SissyVic
...a me la Fiera district di Kange non sembra uscita dai manga... le Torri FS (original version) secondo me aveno molto più da jappo!
Il Giappone è anche molto colorato... KAWAII style Hello Kitty Pucca Lolita style... le mille luci di Shibuya...

:nuts:


...ridi ...ridi ...ma ancora per poco... perchè come sempre la SISSY...

vince e convince! :okay:

SissyVic
June 26th, 2009, 11:55 AM
secondo me tu sissyvic confondi troppe cose.

E comunque quelle schifezze delle ex FS non avevano nulla di giapponese


http://img524.imageshack.us/img524/743/fsjappomilan.jpg (http://img524.imageshack.us/i/fsjappomilan.jpg/)

....ecco dimostrato come le torri FS abbiano molto Sol Levante nel loro DNA!



:tyty:

tHOmMY777
June 26th, 2009, 08:23 PM
Proviamo a guardare un po' la Bologna medievale prima dei bombardamenti e dello scempio urbanistico avuto nell'ultimo secolo e notiamo come Firenze non le fosse così tanto distante come lo è ora....

harp
July 1st, 2009, 11:45 AM
Che cesso questo centro direzionale...orribile e ripetitivo. Sembra un'enorme prigione.

:lol: a me sembra quarto oggiaro la senzazione è la stessa quando ci passi

Countach
July 4th, 2009, 01:48 AM
:bash: ....per me hai detto un'eresia! ...insomma... i centri direzionali di Milano (Garibaldi-Repubblica), Genova (San Benigno) e Napoli (Poggioreale) sono, oggettivamente, una spanna sopra a tutti gli altri cluster d'Italia.

Quoto.

Shezan
July 4th, 2009, 05:32 AM
Che cesso questo centro direzionale...orribile e ripetitivo. Sembra un'enorme prigione.

è orrendo ed è anche tenuto malissimo

bettacam
August 20th, 2009, 12:11 PM
Che cesso questo centro direzionale...orribile e ripetitivo. Sembra un'enorme prigione.

Io non so come giudicate voi, secondo me le architetture bisogna viverle per giudicarle. Non so nemmeno come la pensino tutti quelli che ci lavorano ma io ci passo tutte le mattine per andare a lavorare, in bicicletta faccio una deviazione (e in salita che non è poco) per passare in mezzo alle torri di Kenzo e nella piazzetta dell'anfiteatro (anfiteatrino forse, quasi una buca per l'orchestra, ma ci ho visto uno spettacolo notturno, con le torri illuminate dal basso ed era estremamente suggestivo, dovrebbero farlo più spesso). Provengo dalla Bolognina, quartiere adiacente estremamente popolare con casette e condomini in economia dove la bellezza bisogna cercarsela con il lanternino, la vastità è un'utopia, il verde è quasi inesistente, e ogni mattina mi si allarga il cuore quando entro nella piazza e guardo in alto (con cautela perché il selciato purtroppo dà qualche problema). Al sabato mattina quando tutto è silenzio e deserto spesso faccio un giro trionfale per la piazza, così solo per sfizio. E' uno dei miei piccoli piaceri quotidiani.
Certo il centro di Bologna è tutta un'altra cosa, ma anche la varietà è importante e in quella zona il fiera district non ha proprio compromesso nulla.

tHOmMY777
August 20th, 2009, 02:27 PM
Benvenuta betta! :)

area00
September 12th, 2009, 05:34 PM
w_w2KOn5VY4

cementificatore
September 12th, 2009, 07:42 PM
^^bel servizio
il parco dei creativi prevede la creazione di una vera e propria downtown con grattacieli immersi nel verde e un grande polo tecnologico...spero vivamente che si realizzi

jayOOfoshO
September 14th, 2009, 03:10 AM
progetto bruttino

->FranK<-
September 25th, 2009, 05:44 AM
Grande video. :applause::applause::applause: Bravo AREA.......

tHOmMY777
May 7th, 2010, 07:29 AM
La sede di viale Silvani sarà del tutto svuotata quando anche la Protezione civile regionale traslocherà nel polo dell' ex Manifattura tabacchi.


Questa mi giunge nuova...

Popper
May 7th, 2010, 12:30 PM
La terza torre di Tange
venti piani di hi-tech

Completato dopo 25 anni il progetto dell'architetto giapponese alla Fiera

di VALERIO VARESI

Vista dall' esterno sembra uguale alle altre ma tolto il vestito di cemento bianco rinforzato da fibre sintetiche apparirebbe molto differente. La terza torre della Regione, ultimo tassello del «Fiera district» progettato alla fine degli anni Sessanta da Kenzo Tange e appena consegnata alla neoeletta giunta di Vasco Errani, è stata radicalmente ripensata negli impianti e nella struttura colmando il salto tecnologico maturato in quarant' anni.

Dell'originaria struttura interamente in calcestruzzo armato è rimasta solo la parte esterna, sostituita da una più elastica e resistente intelaiatura di acciaio molto più leggera e soprattutto rispondente alla normativa antisismica. Quel che resta del cemento è stato assottigliato e quasi ridotto a involucro dentro il quale sono stati introdotti degli stratia base di «polisteni», vale a dire materiale isolante per la coibentazione dell' edificio. Gli impianti sono stati rivisti e resi più efficienti, al punto che il bilancio energetico rende l' edificio molto più eco-compatibile delle costruzioni gemelle, la prima delle quali è nata nell' 85.

Si va dalle luci che si accendono e si spengono solo se qualcuno è presente nelle stanze, al riscaldamento o all' aria condizionata che, allo stesso modo, si alzano e si abbassano, alla rimodulazione dei «frangi-sole» alle finestre senza intaccare lo «stile Tange», ai vetri isolanti contro freddo e calore, per arrivare alle mattonelle del pavimento in una ceramica speciale in grado di assorbire l' anidride carbonica e rilasciare ossigeno come le foglie degli alberi. La rivisitazione del vecchio progetto è stata curata da «Sts», società di progetta zione del gruppo Legacoop presieduta da Eugenio Arbizzani, mentre i lavori sono stati eseguiti da raggruppamenti di imprese, sempre della Lega, quali «Tower» (capofila «Coop costruzioni») per la parte edilizia e «Giunta» (capofila la «Cefla» di Imola) per ciò che riguarda gli impianti. Il progetto finanziario è stato curato da Rita Finzi, vicepresidente di «Sts» e direttore tecnico del «Consorzio cooperativo costruzioni».

La torre ha venti piani più l' atrio per complessivi 83 metri di altezza ed è destinata a ospitare tre assessorati (Agricoltura, Difesa del suolo e Ambiente) ora sparsi tra viale Silvanie viale dei Mille: complessivamente circa seicento persone vi traslocheranno entro giugno. La sede di viale Silvani sarà del tutto svuotata quando anche la Protezione civile regionale traslocherà nel polo dell' ex Manifattura tabacchi. I lavori, iniziati nell' estate 2007 dopo l' abbandono dell' azienda Baldassini-Tognozzi vincitrice di un primo appalto al massimo ribasso, sono stati attuati con il sistema d ella finanza di progetto mediante la formula della costruzione-gestione sulla stessa falsariga della realizzazione della sede unica del Comune in piazza Liber paradisus.

L' importo complessivo ammonta a 45 milioni, ma al costo totale occorre aggiungere i 15 milioni di lavori dell' impresa che, come detto, iniziò l' opera. La Regione pagherà un canone annuale di 4,5 milioni per 22 anni, compresi tutti i servizi, dalla pulizia al riscaldamento fino alla manutenzione dell' edificio. In più il gestore potrà valorizzare spazi commerciali per 600 metri quadrati e un parcheggio interrato su due piani da 800 posti. Complessivamente, la torre disporrà di 32 mila metri quadrati. Entro 18 anni il gestore ripagherà il debito e nei successivi quattro remunererà il capitale investito. Per questa operazione, la Regione si è avvalsa del braccio operativo di «Finanziaria Bologna metropolitana».

(07 maggio 2010)

http://bologna.repubblica.it/cronaca/2010/05/07/news/la_terza_torre_di_tange_venti_piani_di_hi-tech-3879852/

alex87bo
May 7th, 2010, 02:39 PM
finalmente ce l'abbiamo fatta :banana:

harp
May 7th, 2010, 04:27 PM
un bel cladding non sarebbe male!:banana:

Simone78
May 7th, 2010, 05:07 PM
Nessuno ha foto del cluster ultimato?

Nadir
May 7th, 2010, 05:35 PM
Se è 83m è più alta di tutte le altre...

Popper
May 7th, 2010, 06:02 PM
Nessuno ha foto del cluster ultimato?

Io ho questa fatta dalla salita di S.Luca l'autunno scorso, la nuova torre non si vede, rimane dietro alle altre sulla dx, nel punto in cui spunta quella gru.

http://i44.tinypic.com/jr4420.jpg

Questa è la nuova torre in due fasi successive di realizzazione, da est, presa da lontano col massimo ingrandimento di un'automatica.

http://i43.tinypic.com/sbsqxc.jpg

Si nota anche che fra una foto e l'altra è cominciato il recladding del palazzo ai piedi delle torri di sx (palazzo Unicoper).

http://i44.tinypic.com/347cniv.jpg

Non ho foto d'insieme.

Eddard Stark
May 8th, 2010, 09:47 PM
che orrore

Popper
May 9th, 2010, 08:43 AM
Può non piacere o risultare indifferente, ma come possa addirittura suscitare orrore un complesso così sobrio non riesco a capirlo.

Comunque è il solito discorso, bello o brutto adesso ha una torre in più, dopo più di 40 anni dal suo concepimento.

E' questo il dato su cui riflettere: la decisione di terminare il progetto di Tange post-mortem. L'ultima torre di fatto non ha niente in comune con le altre, se non l'involucro esterno, per una precisa scelta di continuità stilistica.

palazzomen_italico
May 9th, 2010, 11:43 AM
State certi che se dicono che è un orrore sono certamente belli.

Eddard Stark
May 9th, 2010, 12:09 PM
Può non piacere o risultare indifferente, ma come possa addirittura suscitare orrore un complesso così sobrio non riesco a capirlo.

Comunque è il solito discorso, bello o brutto adesso ha una torre in più, dopo più di 40 anni dal suo concepimento.

E' questo il dato su cui riflettere: la decisione di terminare il progetto di Tange post-mortem. L'ultima torre di fatto non ha niente in comune con le altre, se non l'involucro esterno, per una precisa scelta di continuità stilistica.

continuità stilistica con un obbrobbrio di 40 anni fa è follia.

ci vedo dietro un chiaro gusto "politico", da sinistra anni 60'-70' dietro la scelta di continuare un tale orrore da Arancia Meccanica

Non è sobrio: è disumano e disumanizzante, come un corviale qualunque

questo centro direzionale aveva bisogno di innovazione, coraggio, immaginazione...le cose che mancano alla sinistra italiana di oggi (che cerco sempre di votare) che lo ha commissionato.

Nadir
May 9th, 2010, 12:15 PM
Dal vivo il CD risulta più gradevole ed a me la sua particolarità stilistica non dispiace...

blaise.
May 9th, 2010, 02:13 PM
continuità stilistica con un obbrobbrio di 40 anni fa è follia.

ci vedo dietro un chiaro gusto "politico", da sinistra anni 60'-70' dietro la scelta di continuare un tale orrore da Arancia Meccanica

Non è sobrio: è disumano e disumanizzante, come un corviale qualunque

questo centro direzionale aveva bisogno di innovazione, coraggio, immaginazione...le cose che mancano alla sinistra italiana di oggi (che cerco sempre di votare) che lo ha commissionato.

ignorante

Eddard Stark
May 9th, 2010, 06:27 PM
ignorante

a volte è meglio essere gnurant che fintamente intelligenti.

Se stò coso di cemento è un capolavoro di architettura di un grande architetto dovrò rivalutare le opere mediocri dei mediocri architetti

THINK€R
May 9th, 2010, 07:29 PM
A me fa skifo..

O.T.: È proprio brutto vedere ke c'è ki da dell'ignorante a gratis.. :ohno:

blaise.
May 10th, 2010, 02:16 AM
A me fa skifo..

O.T.: È proprio brutto vedere ke c'è ki da dell'ignorante a gratis.. :ohno:

preciso che l'ignorante è riferito genericamente all'intervento, che, ribadisco, è un commento ignorante. evidentemente eddard stark non è mai stato alla fiera di bologna. un conto è dire schifo brutto bello, ma il pappone sulla sinistra italiana... vi prego, almeno quello no.
ho sempre preso le difese della fiera e continuerò a farlo, è un un esempio di architettura unico in italia e sono felice si trovi a bologna. dall'autostrada le torri sono bellissime e da vicino con la loro semplicità e la loro pesantezza attutita dal bianco le trovo perfette. poi ci sta che facciano cagare a qualcuno, per carità. ma non c'è bisogno di giustificare un giudizio con delle storielle da skybar.
mi scuso con eddard stark se trova il mio commento offensivo a livello personale, in tre anni non ricordo di aver mai offeso nessuno, e non è nei miei interessi farlo. certe sparate però lasciano il tempo che trovano

Popper
May 10th, 2010, 02:38 AM
^^
Io non ho voluto replicare al commento politico per non alimentare una sterile discussione su questo thread, mi sono morso la lingua. Tra l'altro la costruzione "in stile Tange" di quest'ultima torre fu iniziata circa 10 anni fa (quando governava Guazzaloca, sindaco di cdx), fu poi interrotta per problemi dell'azienda che aveva vinto l'appalto e ripresa nel 2007.

Guazzaloca ha rivoluzionato (in peggio) tutto il progetto sul trasporto pubblico già pianificato dalla precedente giunta di sx e già finanziato, non credo che gli sarebbe mancato il potere per bloccare la costruzione di questa torre se l'avesse considerata un'icona del bolscevismo.

La scelta è stata filologicamente corretta, una torre isolata fine anni '90 lì in mezzo sarebbe stata del tutto fuori luogo.

Eddard Stark
May 10th, 2010, 12:44 PM
preciso che l'ignorante è riferito genericamente all'intervento, che, ribadisco, è un commento ignorante. evidentemente eddard stark non è mai stato alla fiera di bologna. un conto è dire schifo brutto bello, ma il pappone sulla sinistra italiana... vi prego, almeno quello no.
ho sempre preso le difese della fiera e continuerò a farlo, è un un esempio di architettura unico in italia e sono felice si trovi a bologna. dall'autostrada le torri sono bellissime e da vicino con la loro semplicità e la loro pesantezza attutita dal bianco le trovo perfette. poi ci sta che facciano cagare a qualcuno, per carità. ma non c'è bisogno di giustificare un giudizio con delle storielle da skybar.
mi scuso con eddard stark se trova il mio commento offensivo a livello personale, in tre anni non ricordo di aver mai offeso nessuno, e non è nei miei interessi farlo. certe sparate però lasciano il tempo che trovano

^^
Io non ho voluto replicare al commento politico per non alimentare una sterile discussione su questo thread, mi sono morso la lingua. Tra l'altro la costruzione "in stile Tange" di quest'ultima torre fu iniziata circa 10 anni fa (quando governava Guazzaloca, sindaco di cdx), fu poi interrotta per problemi dell'azienda che aveva vinto l'appalto e ripresa nel 2007.

Guazzaloca ha rivoluzionato (in peggio) tutto il progetto sul trasporto pubblico già pianificato dalla precedente giunta di sx e già finanziato, non credo che gli sarebbe mancato il potere per bloccare la costruzione di questa torre se l'avesse considerata un'icona del bolscevismo.

La scelta è stata filologicamente corretta, una torre isolata fine anni '90 lì in mezzo sarebbe stata del tutto fuori luogo.

urge immagino precisazione:

Il pappone sulla sinistra (come definito da altri) è relativo esclusivamente ai gusti "architettonici" della sinistra al potere che sono come dire? un pò passatisti e anni 70' in alcune parti del paese (mica tutte). Bologna è una di queste...mi pare la torre sia della regione E-R che immagino sia il committente, mi pare un atto di estrema miopia aver voluto completare "in stile" questo centro direzionale.

La critica ci sta tutta, perchè la sinistra bolognese è il committente del progetto.

Ciò detto io sono un elettore di sinistra, non amo a volte la cultura "passatista" e poco coraggiosa ed innovativa di alcune amministrazioni di sinistra in Italia. Nemiche dell'architettura contemporanea ma stranamente amanti di quell'orrore collettivo che fu gran parte dell'architettura del periodo postbellico, di chiara emanazione (in molti casi: è storia) marxista e pertanto come dire? coccolata.

Nel merito quel CD fa veramente orrore: è un esempio di quanto di più sbagliato c'è nell'architettura del novecento. La mancanza di umanità, la pesantezza dell'architettura in cemento, l'assenza di immaginazione a favore di un rigore senz'anima.

Liberi ovviamente di pensare l'opposto

ps: il mio non era un commento ignorante, nè una sparata ma un commento voluto e motivato. additarlo in quel modo da dell'ignorante a chi lo ha scritto. spero sia chiaro anche questo

Popper
May 10th, 2010, 01:26 PM
^^
La torre è della regione, ma nel territorio comunale, pertanto necessita di accordi preventivi nella fase di progettazione, appalto e inizio cantiere.

Quante volte dei progetti sono andati gambe all'aria per veti incrociati fra giunte comunali e regionali e competenze territoriali.

Nella sua ultima candidatura Guazzaloca (ricandidato dall'Udc) addirittura proponeva di spostare tutta la fiera più all'esterno e trasformare le torri di Tange in un campus universitario. Detto ciò penso che Guazzaloca abbia fatto bene ad avallare la terza torre così com'è quando ha avuto il potere farlo.

L'unico vero grattacielo degno di questo nome che sta sorgendo a Bologna ha L'UNIPOL come committente: UNIPOL che ha commissionato anche quel cesso anni '80 di porta Europa. Uno degli edifici recenti più innovativi della città è la sede delle coop costruttrici. Questo per farti capire come dietro determinate scelte non ci sia un disegno politico che si estrinseca in un'architettura di regime, ma semplicemente scelte, a volte felici, altre meno.

Alla fine degli anni '60 il progetto della Fiera di Bologna fu salutato come una prova di grande capacità di guardare al futuro da parte dell classe dirigente di allora, un risveglio preceduto e succeduto da fasi letargiche spesso drammatiche, ma identificare la fiera come un picco di indolenza della città rappresenta uno stravolgimento della realtà: è esattamente il contrario.

Il csx al governo della città ha spesso peccato di pigrizia ed eccessiva prudenza, avrebbe potuto fare di più, soprattutto in materia di trasporti, di contro ci troviamo con un centro storico preservato con cura maniacale da ogni speculazione e con una periferia fra le più vivibili, verdi e servite d'Italia.

Non comprendi che la fiera è diventata un simbolo molto amato dai cittadini; passeggiando fra i palazzi, le piazze e i viali lastricati di porfido non si avverte quel senso di disumanizzazione che tu descrivi, ma al contrario spesso si è colpiti essenzialmente dall'armonia del complesso e dalla sua pulizia stilistica: l'armonia dell'insieme era l'obiettivo dell'architetto (non a caso giapponese) e stravolgerla andando ad inserire un elemento alieno sarebbe stato un crimine.

Chi ha potuto visitare la fiera e non è un adolescente mordi e fuggi in visita al motor show, di solito si ricrede sull'idea che si è fatto osservandola in fotografia. Le testimonianze di forumisti (anche non Bolognesi) in proposito sono sintomatiche.

blaise.
May 10th, 2010, 01:43 PM
urge immagino precisazione:

Il pappone sulla sinistra (come definito da altri) è relativo esclusivamente ai gusti "architettonici" della sinistra al potere che sono come dire? un pò passatisti e anni 70' in alcune parti del paese (mica tutte). Bologna è una di queste...mi pare la torre sia della regione E-R che immagino sia il committente, mi pare un atto di estrema miopia aver voluto completare "in stile" questo centro direzionale.

La critica ci sta tutta, perchè la sinistra bolognese è il committente del progetto.

Ciò detto io sono un elettore di sinistra, non amo a volte la cultura "passatista" e poco coraggiosa ed innovativa di alcune amministrazioni di sinistra in Italia. Nemiche dell'architettura contemporanea ma stranamente amanti di quell'orrore collettivo che fu gran parte dell'architettura del periodo postbellico, di chiara emanazione (in molti casi: è storia) marxista e pertanto come dire? coccolata.

Nel merito quel CD fa veramente orrore: è un esempio di quanto di più sbagliato c'è nell'architettura del novecento. La mancanza di umanità, la pesantezza dell'architettura in cemento, l'assenza di immaginazione a favore di un rigore senz'anima.

Liberi ovviamente di pensare l'opposto

ps: il mio non era un commento ignorante, nè una sparata ma un commento voluto e motivato. additarlo in quel modo da dell'ignorante a chi lo ha scritto. spero sia chiaro anche questo

ma cosa dici, vedi che continui a parlare a sproposito di qualcosa che non c'entra nulla, incredibile come non rieci a vedere oltre all'orrore che ti fa la fiera senza sforzarti di capire quanto sia impiortante che a bologna in quegli anni si sia costruita e che oggi si sia completata, si vede che non lo capisci dal momento che avresti buttato là in mezzo un mattone di vetro da 200m, vero? no è la sinistra di bologna che vuole le torri bianche uguali, ma va là per piacere. come non vedi che oltre al fatto che fa cagare è un landmark per la città e un complesso apprezzatissimo dalla popolazione, un riferimento e un monumento per bologna. ma io l'ho già detto, eddard stark alla fiera non c'è mai stato.

^^
Alla fine degli anni '60 il progetto della Fiera di Bologna fu salutato come una prova di grande capacità di guardare al futuro da parte dell classe dirigente di allora, un risveglio preceduto e succeduto da fasi letargiche spesso drammatiche, ma identificare la fiera come un picco di indolenza della città rappresenta uno stravolgimento della realtà: è esattamente il contrario.

Il csx al governo della città ha spesso peccato di pigrizia ed eccessiva prudenza, avrebbe potuto fare di più, soprattutto in materia di trasporti, di contro ci troviamo con un centro storico preservato con cura maniacale da ogni speculazione e con una periferia fra le più vivibili, verdi e servite d'Italia.

Non comprendi che la fiera è diventata un simbolo molto amato dai cittadini; passeggiando fra i palazzi, le piazze e i viali lastricati di porfido non si avverte quel senso di disumanizzazione che tu descrivi, ma al contrario spesso si è colpiti essenzialmente dall'armonia del complesso e dalla sua pulizia stilistica: l'armonia dell'insieme era l'obiettivo dell'architetto (non a caso giapponese) e stravolgerla andando ad inserire un elemento alieno sarebbe stato un crimine.

Chi ha potuto visitare la fiera e non è un adolescente mordi e fuggi in visita al motor show, di solito si ricrede sull'idea che si è fatto osservandola in fotografia. Le testimonianze di forumisti (anche non Bolognesi) in proposito sono sintomatiche.

^^

Barium caput mundi
May 10th, 2010, 05:03 PM
Chi ha potuto visitare la fiera e non è un adolescente mordi e fuggi in visita al motor show, di solito si ricrede sull'idea che si è fatto osservandola in fotografia. Le testimonianze di forumisti (anche non Bolognesi) in proposito sono sintomatiche.

Esattamente :)

Eddard Stark
May 10th, 2010, 10:24 PM
ma cosa dici, vedi che continui a parlare a sproposito di qualcosa che non c'entra nulla, incredibile come non rieci a vedere oltre all'orrore che ti fa la fiera senza sforzarti di capire quanto sia impiortante che a bologna in quegli anni si sia costruita e che oggi si sia completata, si vede che non lo capisci dal momento che avresti buttato là in mezzo un mattone di vetro da 200m, vero? no è la sinistra di bologna che vuole le torri bianche uguali, ma va là per piacere. come non vedi che oltre al fatto che fa cagare è un landmark per la città e un complesso apprezzatissimo dalla popolazione, un riferimento e un monumento per bologna. ma io l'ho già detto, eddard stark alla fiera non c'è mai stato.



^^

Eddard Stark è stato alla fiera di bologna, la prima volta avrà avuto 12 anni. Bologna è assai vicina idealmente alla mia Pescara, la mia città d'origine

Ci è stato diverse volte da allora. Meno ultimamente ma comunque è stato prima lì che nella maggior parte dei posti in italia.

E conferma ogni sua valutazione, che non è malevola o contrabologna. Semplicemente è il suo parere, anche se assai motivato.

Eddie al posto del roito in cemento bianco avrebbe messo qualcosa di originale, qualcosa che spezzasse, qualcosa che innovasse, qualcosa che creasse uno spazio pubblico nuovo da vivere tutto il giorno. Architettura bella e armonica per renderci belli e armonici anche noi.

A Eddie piace molto il nuovo edificio vicino la stazione di cui ahimè non ricorda il nome, piace molto il progetto della stazione "sopra" la stazione sotterranea AV di Bologna. A Eddie piace molto Bologna, città viva e vivace, città che ha accolto tanti dei suoi conterranei con affetto ricambiato.

A Eddie di Bologna non piace lo stato pauroso in cui è tenuto il centro storico, preda di bande di giovinastri imbrattatori. A Eddie non piace un certo immobilismo in architettura e trasporti (metro no, tram no, famo il people mover, no di nuovo il tram, no forse la metro...no non facciamo un ca..o). Non piace inoltre la convinzione dei bolognesi di vivere in una città vivibile, visto che vivibile senza mezzi pubblici e con il problema del centro di cui sopra non è.

alex87bo
May 11th, 2010, 11:10 AM
[QUOTE=Non piace inoltre la convinzione dei bolognesi di vivere in una città vivibile, visto che vivibile senza mezzi pubblici e con il problema del centro di cui sopra non è.[/QUOTE]

Sarebbe da aprire un bel dibattito su questa frase eh... ma vabbè :)
Ad ogni modo per quanto le cose che riugardano il centro possano essere considerate vere, è anche vero per dovere di cronaca che iniziano ad appartenere al passato.
Si stanno pulendo numerose zone del centro, alcune sono già tornate agli antichi lustri ( Una su tutte la zona del quadrilatero).
Poi come sempre ci sono le esagerazioni di cui sopra " senza mezzi pubblici" ... allora fermi un secondo... non è che non avere la metropolitana significhi essere senza mezzi pubblici eh.
E' una carenza infrastrutturale innegabile, ma come dicevo, da lì a dire che non è una cita vivibile perchè senza mezzi pubblici... ci passa in mezzo un oceano.
Ad ogni modo rispetto la visione di tutti, d'altronde ci sono molte angolazioni diverse da cui le cose possono essere osservate.

harp
May 11th, 2010, 02:12 PM
ma non si potrebbe fare un cladding come le torri garibaldi ?
be la senzazione quando ci passi sembra di stare in palazzoni di periferia di una metropoli! non sembrano di certo palazzi della regione mancano negozi spazi pubblici,c'è solo il medusa un edicola ed i paninari che stanno aperti tutta la notte.

Skyscraper87
May 11th, 2010, 02:20 PM
A rega', ma non è che se chiama Brutalismo per nulla!!! :D Tange usava il Beton Brut (da cui Brutalismo), cioè il calcestruzzo, per precise scelte architettoniche, in linea con la corrente che c'era negli anni '60-'70...
C'è chi piace e a chi non piace: personalmente a me piacciono, quelle torri, sono molto suggestive e interessanti per via dello splittamento dei core negli angoli (Tange non sopportava il core centrale)...al di là di questo, anche se non mi piacessero, andrei oltre la visione soggettiva che mi porterebbe a paragonarle a Corviale (tra l'altro edificio che a me non piace, ma che desta in me un interesse unico...), cercando di capire 1) perchè sono state fatte così 2) che cos'hanno di buono 3) non buttarla in politica come qualsiasi italianuccio medio di provincia semplicemente perchè non c'è la voglia reale di capire perchè quelle torri stanno là! Se avessero voluto fare un obbrobrio come dici te, Eddard, non sarebbero andati a pescare un architetto giapponese, ma davano il progetto in mano al primo geometra pratico di calcestruzzo..........

Popper
May 11th, 2010, 03:50 PM
^^
Discorso molto sensato.

Nadir
May 11th, 2010, 04:04 PM
Se volevano fare una schifezza soviet chiamavano Gregotti.....

Skyscraper87
May 11th, 2010, 07:43 PM
^^ Gregotti è stato un grande, ma ha fatto il tempo suo, diciamo, visto che non riesce più a stare al passo coi tempi, a mettersi in gioco, a rinnovarsi, esattamente come Purini, Botta....almeno a mio modesto parere, eh....poi per carità, anche loro avranno i loro aspetti positivi e qualcosa da insegnare agli studentelli come me... :D

Eddard Stark
May 11th, 2010, 07:49 PM
Bè sono coerente: mi fanno schifo Botta, Purini e pure Gregotti.

Non penso siano mai stati grandi, se non nella provinciale italia. Ma non era il pesce ad essere grande, era lo stagno ad essere piccolo.

A loro preferisco enormemente tantissimi interventi piccoli di piccoli architetti che ci hanno donato un pò di bellezza anche in Italia nei nostri anni bui (50-80)

Skyscraper87
May 11th, 2010, 08:03 PM
Bè sono coerente: mi fanno schifo Botta, Purini e pure Gregotti.

Non penso siano mai stati grandi, se non nella provinciale italia. Ma non era il pesce ad essere grande, era lo stagno ad essere piccolo.

A loro preferisco enormemente tantissimi interventi piccoli di piccoli architetti che ci hanno donato un pò di bellezza anche in Italia nei nostri anni bui (50-80)

Sicuramente ci sono molti talenti sommersi e semisconosciuti, ombrati da questi dinosauri che non vogliono nè rinnovarsi nè andarsene, ma ti posso dire che ti sbagli e su questo si vede la tua ignoranza...
Botta è famoso a livello mondiale, non solo in Italia o in Svizzera: suo è ad esempio il MOMA di San Francisco (mica di Rozzano)....
Gregotti ha realizzato numerosi progetti a New York, Nizza, Marrakesh, Berlino, Shangai, Patrasso (Grecia) e un sacco di altri posti...
Purini...beh, su Purini ti dò ragione, l'unica cosa che ha provato a fare per Shangai, era una cagata pazzesca e quindi non l'hanno preso in considerazione: per il resto è "famoso" solo in Italia (ed è quello che meno sopporto...)
Ma Botta e Gregotti non sono assolutamente dei poveracci conosciuti nella provincia sperduta dello Stivale....

Eddard Stark
May 13th, 2010, 12:45 AM
Sicuramente ci sono molti talenti sommersi e semisconosciuti, ombrati da questi dinosauri che non vogliono nè rinnovarsi nè andarsene, ma ti posso dire che ti sbagli e su questo si vede la tua ignoranza...
Botta è famoso a livello mondiale, non solo in Italia o in Svizzera: suo è ad esempio il MOMA di San Francisco (mica di Rozzano)....
Gregotti ha realizzato numerosi progetti a New York, Nizza, Marrakesh, Berlino, Shangai, Patrasso (Grecia) e un sacco di altri posti...
Purini...beh, su Purini ti dò ragione, l'unica cosa che ha provato a fare per Shangai, era una cagata pazzesca e quindi non l'hanno preso in considerazione: per il resto è "famoso" solo in Italia (ed è quello che meno sopporto...)
Ma Botta e Gregotti non sono assolutamente dei poveracci conosciuti nella provincia sperduta dello Stivale....

non ho detto che hanno lavorato solo in Italia, ho detto che possono essere considerati grandi solo in Italia.

Infatti nessuno li ha mai sentiti nominare al di fuori dei confini patrii

diciamo che mi pare che l'ignorante della realtà - non di quello che si insegne nelle aule italiche - semmai sarai tu

Sarà un caso, ma questo è quanto si dice di Gregotti su Wikipedia inglese (è tutto). Stì ignoranti di ammericani e inglesi nun se lo filano manco de striscio

Vittorio Gregotti

Vittorio Gregotti (born 1927) is an Italian architect, born in Novara.

He is head of the Gregotti Associati studio. His studio is author of the design of several important buildings such as the Barcelona Olympic Stadium, the Centro Cultural de Belém in Lisbon, the Arcimboldi Opera Theater in Milan and several university campuses such as the one of University of Calabria.

Skyscraper87
May 13th, 2010, 01:07 PM
^^ Ah, perchè tu valuti le persone dalla lunghezza degli articoli sulla wikipedia??? :D :D
Ti posso solo dire che in ambito architettonico la Wikipedia non è molto buona come scelta, se non per avere dei quadri generali: mi è capitato ad esempio di non trovare la menzione dell'architetto italiano che realizzò una torre a Lione.
Tra l'altro se consideri che neanche di Pier Luigi Nervi si dice granché, nonostante sia stato uno degli ingegneri più famosi, non solo in Italia...l'articolo su Ridolfi è striminzitissimo, persino quello di Terragni è cortissimo! (parlo di quelli in inglese)...e non mi venire a dire che questi sono degli architettucoli...
Se ti basi sulla wikipedia per capire quanto gli architetti sono o furono apprezzati all'estero, mi dispiace, ma neanche posso considerare i tuoi insulti...non hanno assolutamente senso....

Hai chiesto in giro? hai mai letto articoli stranieri che parlano di Gregotti, che ha progettato e realizzato un'intera città in Cina?
Non credo proprio, zietto...quindi puppa, se vuoi rimanere con le tue convinzioni, fallo, almeno però abbozza per quanto concerne la realtà delle cose....

Eddard Stark
May 13th, 2010, 07:07 PM
^^ Ah, perchè tu valuti le persone dalla lunghezza degli articoli sulla wikipedia??? :D :D
Ti posso solo dire che in ambito architettonico la Wikipedia non è molto buona come scelta, se non per avere dei quadri generali: mi è capitato ad esempio di non trovare la menzione dell'architetto italiano che realizzò una torre a Lione.
Tra l'altro se consideri che neanche di Pier Luigi Nervi si dice granché, nonostante sia stato uno degli ingegneri più famosi, non solo in Italia...l'articolo su Ridolfi è striminzitissimo, persino quello di Terragni è cortissimo! (parlo di quelli in inglese)...e non mi venire a dire che questi sono degli architettucoli...
Se ti basi sulla wikipedia per capire quanto gli architetti sono o furono apprezzati all'estero, mi dispiace, ma neanche posso considerare i tuoi insulti...non hanno assolutamente senso....

Hai chiesto in giro? hai mai letto articoli stranieri che parlano di Gregotti, che ha progettato e realizzato un'intera città in Cina?
Non credo proprio, zietto...quindi puppa, se vuoi rimanere con le tue convinzioni, fallo, almeno però abbozza per quanto concerne la realtà delle cose....

francamente l'onere della prova è nel tuo campo...visto che (giustamente) wikipedia non è sufficiente trovami qualche prova della fama all'estero di Gregotti.

Aver costruito qualcosa all'estero non è sufficiente per essere un grande architetto. Per sbaglio qualche appalto a forza di candidarsi lo si vince.

Incidere invece nella storia dell'architettura richiede immaginazione e creatività. Infatti non mi pare che in nessun libro (estero) che cataloga i migliori edifici costruiti nel mondo durante il novecento ci siano opere di Gregotti

Ergo, è una mezza calzetta. Può aver costruito anche a timbuctu, rimane una mezza calzetta.

Ah, by the way, sei stato tu il primo a darmi dell'ignorante, non ti offendere se a pane si risponde con il pane

Skyscraper87
May 13th, 2010, 09:42 PM
Ignorante si dà a chi ignora, non a chi qualcosa ne sa...quindi....
e tornando a Gregotti...tutti i progetti che ha fatto all'estero, non sono pochi, li puoi vedere proprio sulla...wikipedia.... :D non penso siano cose casuali, visto che in genere all'estero fanno i concorsi....

Eddard Stark
May 13th, 2010, 11:20 PM
Ignorante si dà a chi ignora, non a chi qualcosa ne sa...quindi....
e tornando a Gregotti...tutti i progetti che ha fatto all'estero, non sono pochi, li puoi vedere proprio sulla...wikipedia.... :D non penso siano cose casuali, visto che in genere all'estero fanno i concorsi....

o crede di sapere?

Novalis88
September 13th, 2010, 05:12 PM
secondo me sono terribili... ma veramente.. incutono timore... fredde come il ghiaccio, tristi, mal disposte e l'ultima costruita è proprio fuori tempo massimo... uno dei complessi più brutti della storia...

se avessero avuto la funzione di carcere però erano perfette!!! (come le altre due di via stalingrado del resto) :lol: ... mammamia

Brunarino
September 17th, 2010, 10:37 PM
Anche a me non sono mai piaciute, perchè non amo il brutalismo, diciamo che si salvano in parte solo grazie alla vernice bianca che le alleggerisce ma nel complesso, anche se so che la maggiorparte dei felsinei ormai se ne sono affezionati e lo considerano un landmark intoccabile, tutto il cluster è mediocre dai ammettiamolo...
se invece che nella cool Bologna si trovasse a Catania o Atene ne diremmo di tutti i colori...

Simone78
September 17th, 2010, 10:51 PM
Bologna si trovasse a Catania o Atene ne diremmo di tutti i colori...

Questo è stravero.

Ma lo è altrattanto che stanno nell cool bologna, e questo, come dici tu stesso, cambia la prospettiva.

Ugolino
September 19th, 2010, 09:03 PM
Io non ho ancora ben capito se mi piaciono o no.
Sicuramente sono originali, e apprezzo il colore bianco (soprattutto rispetto alle porcherie che stanno in via Stalingrado).. però disprezzo la parte grigliata e un pò la pesantezza che esprimono le torri.
Il mio voto è 6/7

pe sky
September 29th, 2010, 03:43 PM
Neanche io Ugolino consolati :)
Comunque, anche se mi sanno un po' di palazzi tristi, per Bologna possono andare

alex87bo
November 30th, 2010, 08:13 PM
http://www.mediafire.com/?qki30dk391ec7il

michy
December 2nd, 2010, 06:23 PM
non sono granchè ma comunque è sempre un centro direzionale.. ispirato ad un carcere ma molto imponente

pe sky
December 2nd, 2010, 08:46 PM
non sono granchè ma comunque è sempre un centro direzionale.. ispirato ad un carcere ma molto imponente

Condivido tutto :)

alex87bo
December 2nd, 2010, 11:38 PM
ho fatto delle foto leggermente diverse dal solito, diciamo da un altro punto di vista... solo che non riesco a caricarle... uff.

alex87bo
December 15th, 2010, 02:53 PM
http://i53.tinypic.com/n2mj9h.jpg

Ora carico anche le altre, prometto che cerco di ridimensionarle ... tutto questo comunque per far capire che, secondo me, l'impatto forte che danno ( carcere e via dicendo) è data semplicemente dal punto di vista che più spesso abbiamo del complesso, quello dalla tangenziale.
Andandoci invece vicino per me diventa un complesso veramente apprezzabile !

alex87bo
December 15th, 2010, 03:01 PM
http://i52.tinypic.com/11hysf4.jpg
in questa prima foto si vede quasi in toto il centro, Sulla destra ( quella visibile solo in angolo) abbiamo la nuova torre...
http://i56.tinypic.com/21j88ht.jpg
http://i55.tinypic.com/xn84lu.jpg
http://i53.tinypic.com/2v9vi55.jpg

VictorF
December 15th, 2010, 04:09 PM
Se gli edifici non fossero proprio tutti uguali sarebbe molto migliore. Presi uno alla volta sono gradevoli, è l'insieme che sembra quello che è stato detto.
Qualcuno ha postato una foto di un edificio molto simile in una downtown Americana, in quel contesto è decisamente piu apprezzabile.

Skyscraper87
December 16th, 2010, 12:01 PM
A me piacciono....personalmente...e sono anche molto interessanti nell'evoluzione del grattacielo: Kenzo studiava un modo per evitare il core centrale, sicché l'ha splittato in quei quattro core laterali...un edificio simile americano è in Connecticut (New Heaven), il Knights of Columbus Building:

http://archiseek.com/wp-content/gallery/usa-connecticut/knightsofcolumbus.jpg

rogerbear
July 2nd, 2011, 01:40 AM
Plastico originale della fiera:

http://i41.tinypic.com/ven22f.jpg

wow non avevo mai visto questa immagine... molto suggestivo, direi che col centro direzionale di napoli non c'è paragone (e nemmeno con quello di milano)

Rhoy
July 4th, 2011, 01:19 PM
http://i53.tinypic.com/n2mj9h.jpg

Ora carico anche le altre, prometto che cerco di ridimensionarle ... tutto questo comunque per far capire che, secondo me, l'impatto forte che danno ( carcere e via dicendo) è data semplicemente dal punto di vista che più spesso abbiamo del complesso, quello dalla tangenziale.
Andandoci invece vicino per me diventa un complesso veramente apprezzabile !

Concordo. Nel dettaglio danno il meglio ma nel complesso rimangono un corpo estraneo nel panorama bolognese sebbene Tange le spacciasse per delle torri medievali moderne.

Non capisco poi sta moda a Bologna di commissionare ai giapponesi gli interventi più importanti (vedi stazione AV).

Popper
July 4th, 2011, 02:58 PM
La fiera ha provato varie volte a diventare un luogo glamour...e ancora spera di esserlo prima o poi, credendoci però sempre meno.

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Questa doveva essere la piazza fulcro di una nuova centralità cittadina, piazza creata appositamente per ospitare eventi, con quella fossa ottagonale al suo interno.

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Ogni volta che si definisce un progetto a Bologna sembra che si fatichi a fare a meno dell'immancabile paragone a elementi architettonici medievali.

Questa descrizione delle torri di Tange è sintomatica:

La torre, elemento tipico di Bologna, rispetta il marcato sviluppo verticale del progetto di Tange: la forma inclinata, caratteristica della Torre dell’Asinelli e della Torre Garisenda, è resa leggera da particolari facciate a specchio che riflettono gli edifici del Centro Direzionale circostante; i laser di luce posti agli angoli della terrazza panoramica, proiettati verticalmente prolungano in cielo la forma della torre, emblema della città antica, visibile e rintracciabile durante la notte da tutti i Bolognesi.

http://europaconcorsi.com/projects/24680-I-Cerchi-Della-Memoria/print

Certo, molto commovente... è come se ci fosse stata finora una decennale suggestione della critica che, creando romantiche analogie architettoniche, ha prodotto una retorica il cui risultato finale è l'aberrazione che tutti conosciamo: Porta Europa.