Onder de naam Kop Rivierenbuurt bouwt Dura Vermeer een appartementencomplex aan het Europaplein van 45 meter hoog, horende bij het project Zuidas. Iets van deze strekking las ik onlangs ergens, maar ik heb even geen aanvullende info, kan ook niets bij Dura Vermeer vinden.

Mooi ontwerp,aanwinst! :)

Tja om te huilen natuurlijk dat die 2 projecten zijn afgekeurd, maar daarentegen ook wel weer te verwachten na alle commotie van de afgelopen tijd. Toch heb ik goede hoop dat het allemaal doorgaat.

De Zuidas-website (http://www.zuidas.nl) is vernieuwd!

http://www.zuidas.nl/images/Illustraties/fotoboek1/1.jpg

http://www.zuidas.nl/images/Illustraties/fotoboek1/2.jpg

http://www.zuidas.nl/images/Illustraties/fotoboek1/3.jpg

http://www.zuidas.nl/images/Illustraties/fotoboek1/4.jpg

http://www.zuidas.nl/images/Illustraties/fotoboek1/5.jpg

http://www.zuidas.nl/images/Illustraties/fotoboek1/10.jpg

http://www.zuidas.nl/images/Illustraties/fotoboek2/2.jpg

http://www.zuidas.nl/images/Illustraties/fotoboek2/3.jpg

http://www.zuidas.nl/images/Illustraties/fotoboek2/4.jpg

http://www.zuidas.nl/images/Illustraties/fotoboek2/7.jpg

http://www.zuidas.nl/images/Illustraties/fotoboek2/8.jpg

http://www.zuidas.nl/images/Illustraties/fotoboek2/9.jpg

http://www.zuidas.nl/images/Illustraties/fotoboek2/10.jpg

Klopt ja. Ik zag het al. Nou maar hopen dat ze het nieuws een beetje up tot date houden, want dat was niet hun sterkste kant van die site.
Heb al mijn mail adres gegeven voor het laatste nieuws omtrent de Zuidas, maar ik heb nog niks van ze gekregen. En dat was al 2 weken geleden.
Maargoed die foto's zijn wel aardig. Ook die ff up to date houden en dan komt alles in orde met die site.

http://www.zuidas.nl/images/Illustraties/fotoboek1/4.jpg

Deze blijft toch meesterlijk he,vind het persoonlijk nog steeds Mokums mooiste!

helemaal mee eens rabotnik, 1 van de mooiste stukjes moderne architectuur van Nederland!

Al eerder bericht..


Vieze lucht roept ontwikkeling Zuidas halt toe

AMSTERDAM - Amsterdam moet stoppen met de ontwikkeling van de Zuidas als gevolg van een nieuwe uitspraak van de Raad van State. De Raad vindt dat er te veel stikstof en fijstof in de lucht zit voor de grote bouwprojecten Mahler4 en Gershwin, vlak langs de A10 in Zuid. De raad volgt de strenge Europese regels voor luchtvervuiling en heeft voorlopig een einde gemaakt aan de plannen voor de Zuidas.

Wethouder Duco Stadig van Ruimtelijke Ordening is echter niet ontevreden met de uitspraak. Het bestemmingsplan is niet afgekeurd, alleen de toestemming van de provincie aan dat bestemmingsplan. Volgens Stadig is het nu wachten op een nieuw Besluit Luchtkwaliteit van staatssecretaris Van Geel van Vrom. Aanpassing van de plannen zou daarna slechts beperkt tijd kosten.

PropertyNL (www.propertynl.com), 24-06-2005

Tsja balen, maar wel te verwachten. Niks aan te doen, het is alleen wat uitstel.

Het was eigenlijk veelste warm voor foto's te nemen, gelukkig liep ik er zomers bij ;) .
Dit zijn waarschijnlijk de laatste updates voor de Zuidas van moi, zomervakantie voor mij... maar ik kom terug als ik weer tijd heb :) :

'Renovatie' tegen over het Wtc:
http://img58.echo.cx/img58/8522/tnp62417235jr.jpg

Verlenging perron Zuid/WTC: met dezelfde perronoverkapping uit de begin jaren '90, vreemd:
http://img58.echo.cx/img58/668/tnp62417271wb.jpg

http://img58.echo.cx/img58/8764/tnp62417197vf.jpg

*Extra*
http://img58.echo.cx/img58/4703/tnp62417245yk.jpg

Ik vind het niet echt vreemd dat ze voor de zelfde perronoverkapping kiezen als er al staat. Ten eerste sluit het mooi aan en ten tweede word het als het goed is over een aantal jaar toch weer gesloopt voor de aanleg van het grote ondergrondse station. Logish dus dat men er niet te veel geld aan wil uitgeven.

@ Henk
Je hebt eigenlijk gelijk, de overkappingen zijn weer makkelijk te 'demonteren'. Maar ik heb het niet zo op deze lelijke overkappingen, die je op elk metro en wtc station ziet staan, ze zijn zo lelijk en ze worden gauw smerig/verf.
Er wordt ook een gedeelte van het perron, wat je niet op de foto ziet, uit demontabele metalen stukken gemaakt. Straks kan je vanuit dat 'oostelijke' perron zo naar de Beethovenstraat lopen. Net als dezelfde manier als je naar het VU loopt aan de andere kant.

Gedeputeerde Staten Noord-Holland werkt aan nieuw goedkeuringsbesluit


De Raad van State vernietigde woensdag 22 juni 2005 het goedkeuringsbesluit van de Gedeputeerde Staten (GS) van de provincie Noord-Holland voor de bestemmingsplannen Mahler4 en Gershwin.

GS moeten een nieuw goedkeuringsbesluit voorbereiden. Dit kost naar verwachting een half jaar extra tijd. De bestemmingsplannen zelf zijn niet vernietigd. Zij behoeven niet opnieuw te worden vastgesteld door de Gemeenteraad van Amsterdam.

Het nieuwe besluit van GS neemt de aanvullende maatregelen mee van staatssecretaris Van Geel ten aanzien van het verbeteren van de luchtkwaliteit.

De gemeenteraad van Amsterdam heeft recentelijk een actieplan luchtkwaliteit aangenomen. Dit actieplan voorziet onder andere in het plaatsen van schermen op een aantal plaatsen langs de A-10 zuid.

http://www.zuidas.nl/smartsite.dws?id=1151&curindex=0

Ik word er zo moe van...

Gelukkig is het bestemmingsplan goedgekeurd. Het opstellen van een goedkeuringsbesluit duurt gelukkig niet zo lang en eventuele beroepsprocedure duurt ook niet zo lang.

MvG
Rogier de Groot

Wat mij nog niet echt duidelijk is wat het probleem veroorzaakt, de snelweg(huidige luchtkwaliteit plangebied) of de intensievere bebouwing(prognose toename luchtvervuiling gebied)?

Het gaat volgens mij vooral om de huidige luchtkwaliteit die nogal slecht is door de snelweg (zie post 258, daar staat dat er nu te veel stofdeeltjes in de lucht zitten). Vandaar dat het ook helpt om die schermen te plaatsen. Dit is trouwens toch juist een goed bericht (over dat nieuwe goedkeuringsbesluit), want het lijkt er op dat het nu snel geregeld kan worden.

Lijkt me ook niet. Alleen duurt het weer wat langer. Maar dat was te verwachten dat het tijd zou innemen. Ben al blij dat de bestemmingsplannen zelf niet zijn vernietigd.

Jammer dat er geen datum genoemd wordt wanneer de GS ongeveer klaar zouden zijn. Heeft iemand enig idee hoe langs zo'n nieuw goedkeuringsbesluit duurt? Jammer trouwens dat het zomerreces er net nog tussen komt, kost weer extra tijd.

Als de huidige luchtkwaliteit het probleem is snap ik eerlijk gezegt niet wat het probleem is. Ik meen dat ze in Amsterdam West ook een gebouw hebben neergezet dat door het creeren van een overdruksituatie de regels kon omzeilen.(?, kan geen bron vinden)

Ik heb het idee dat Amsterdam de problemen wel serieus neemt.
Daar ben ik wel blij om, en het komt vast wel goed met de Zuidas.

En zie het positief, misschien kunnen we nu wel langer van de bouwactiviteiten genieten :).

Zullen de bouwactiviteiten trouwens echt worden stilgelegd? want zoals het nu lijkt zijn ze nog druk bezig.

Zeker goed dat Amsterdam het serieus neemt en er ook daadwerkelijk wat mee doet. Ik hoop dat Amsterdam wat respijt krijgt voor de goede inzet die het toont voor het milieu.


Milieubeleid in Amsterdam op koers


Het college heeft ingestemd met het ‘Milieuverslag Amsterdam 2004’. Het verslag rapporteert over de uitvoering van de acties uit het Milieubeleidsplan Amsterdam 2004-2006 in het jaar 2004. Voor het merendeel van de acties zijn in 2004 resultaten geboekt. Een groot deel van de acties is in 2004 gestart. Deze acties lopen over het algemeen door in 2005.

Wethouder Maij: “Milieu staat binnen Amsterdam steeds duidelijker op de kaart. De aanpak van het plan werpt zijn vruchten af…”


Resultaten acties

De afgelopen twee jaar heeft de gemeente aan de hand van metingen en berekeningen in kaart gebracht waar in de stad de norm voor luchtkwaliteit wordt overschreden. Dergelijke knelpunten vormen de basis voor het actieplan luchtkwaliteit, dat in september 2005 zal worden gepresenteerd.

In 2004 is een begin gemaakt met een digitale geluidskaart van Amsterdam. Daarmee wordt de geluidsbelasting van de hele stad in kaart gebracht. Hiermee krijgt Amsterdam een krachtig instrument in handen om de geluidsbelasting inzichtelijk te maken voor de Amsterdammers en voor de makers van ruimtelijke plannen. Deze zomer is de definitieve geluidskaart gereed.

Om het geluidsniveau in de woonomgeving van Amsterdammers aanvaardbaar te houden saneert de gemeente ongeveer duizend gevels per jaar. Aan de gevels worden bouwkundige voorzieningen getroffen, waarna extra geluidsisolatie aan de buitengevel wordt aangebracht. Er zijn vorig jaar 1029 gevels gesaneerd.

Tijdens de Klimaatbeurs die de gemeente in 2004 organiseerde konden alle stadsdelen en diensten de benodigde kennis opdoen om hun klimaatplannen vorm te geven. Alle stadsdelen hebben inmiddels een klimaatplan. Dankzij die inspanningen levert Amsterdam een bijdrage van bijna vier procent aan de Nederlandse Kyoto-doelstelling.

De gemeente koopt systematisch duurzaam in om grondstoffen te sparen en zuinig om te gaan met fossiele brandstoffen. De gemeente geeft daarmee het goede voorbeeld voor Amsterdammers en de Amsterdamse bedrijven. In 2004 won de gemeente de ‘Duurzaam Inkopen Prijs’. Deze prijs wordt jaarlijks uitgereikt aan overheden die duurzaamheid op een inspirerende manier hebben meegewogen in hun inkoopproces. Amsterdam kreeg de prijs voor de kritische kijk naar duurzaamheid bij dienstkleding, die resulteerde in de ‘Handreiking Schone Kleren’.


Vergunningverlening en handhaving

In 2004 zijn bijna alle vergunningen binnen de wettelijke termijn afgehandeld. Voor Westpoort lag dit percentage op 67% door vooral de complexiteit van bedrijven. In Westpoort geldt niet langer een gedoogcultuur. Er zijn daar vorig jaar 199 controles uitgevoerd waarbij bij 90 bedrijven een handhavingstraject werd gestart. Ook is een grootscheepse controle uitgevoerd op de Heining. De handhaving is professioneler geworden. Amsterdam voldoet aan nieuwe landelijke criteria, waaronder scheiding van petten tussen handhaver en vergunningverlener.



Bodemtaken

Amsterdam heeft in 2004 de bodemverontreiniging in beeld gebracht. Er worden zeer complexe en omvangrijke bodemsaneringen uitgevoerd zoals de sanering van de Oostergasfabriek. In 2004 zijn 123 bodembeschikkingen verleend. Vrijwel alle beschikkingen zijn binnen de wettelijke termijn verleend. Een groot deel van de uitgevoerde saneringen zijn door bodeminspecteurs bezocht. Amsterdam heeft beleid, uitvoering en toezicht onder gescheiden verantwoordelijkheid gebracht.


De uitvoering van enkele acties ligt achter op schema. De energievisie IJburg tweede fase is weliswaar in januari 2004 afgerond en de bestuurlijke besluitvorming zou in 2004 plaatsvinden, maar door een uitspraak van de Raad van State is de voorbereiding tijdelijk stilgelegd. En omdat de Basiskwaliteit Woningbouw Amsterdam (BWA) ter discussie staat is de implementatie vooralsnog opgeschort.


Het college is wettelijk verplicht om via een verslag jaarlijks te rapporteren over de uitvoering van de Wet milieubeheer. Stadsdelen stellen zelf milieuverslagen op, waarin de uitvoering van de wettelijke milieutaken van het stadsdeel aan bod komt.

Designcentrum naar Zuidas

AMSTERDAM - Aan de Amsterdamse Zuidas komt een centrum voor design, mode en creatie. Het centrum, Platform 21, is een initaitief van ING Real Estate, de gemeente Amsterdam en de Premsela Stichting voor vormgeving. Het centrum moet in 2009 open gaan als ontmoetingsplaats voor publiek, bedrijfsleven en ontwerpers. De gemeente Amsterdam en ING Real Estate hebben ieder € 12 mln ter beschikking gesteld voor de nieuwbouw.

Volgens Het Parool bouwt het museum geen eigen collectie op maar is zij in gesprek met onder andere het Stedelijk Museum en het MoMa in New York om samen te werken en tentoonstellingen in te richten. Tot de nieuwbouw beschikbaar komt, krijgt Platform 21 onderdak in de voormalige Sint Nicolaaskapel aan het Beatrixpark. Deze wordt op 1 oktober a.s. geopend.

bron: PropertyNL
datum: 30-6-2005
categorie: Projectontwikkeling

Impressies van Platform 21: :)

http://www.design.nl/designnl/img.db;jsessionid=134D9FD0833E575C46F9A324E1566F0C?12881 http://www.design.nl/designnl/img.db?12918 http://www.premsela.org/_images/premsela/platform01.jpg

"Vanaf 1 september aanstaande is Joanna van der Zanden werkzaam als programmamanager van Platform 21, het nieuwe centrum voor design, mode en creatie op de Amsterdamse Zuidas. ING Real Estate ontwikkelt momenteel in samenwerking met de gemeente Amsterdam en de Premsela Stichting deze internationale ontmoetingsplaats voor publiek, ontwerpers en bedrijfsleven. In Platform 21 zullen tentoonstellingen, lezingen, debatten en conferenties plaatsvinden. De nieuwbouw van het centrum aan de Amsterdamse Zuidas zal – onder voorbehoud - in 2009 gereed zijn. In de tussentijd organiseert Platform 21 in de St.-Nicolaaskapel een tentoonstellingsprogramma. Op 1 oktober a.s. opent hier de eerste tentoonstelling, ‘Binnenband’, met werk van Maria Blaisse."

Ontwerp: www.premsela.org
Opdrachtgever: www.design.nl

Onder voorbehoud... reken dus op 2010-2015.

ING Real Estate ontwikkelt

Dat van 2010-2015 zal wel meevallen dus ;) De gemeente zal neem ik aan niet vertragen in dit soort projecten.

Woensdag 5 juli start de procedure voor de selectie van private partijen in de publiek-private ontwikkeling van Zuidas-Dok. Een advertentie in het Financieele Dagblad en the Financial Times nodigt private partijen geïnteresseerd in de procedure tot selectie van Inschrijvers uit de Selectieleidraad Zuidas op te vragen. De private partijen die voldoen aan de gestelde eisen en criteria worden betrokken bij de verdere planontwikkeling van Zuidas-Dok.

Zuidas-Dok is integraal onderdeel van Amsterdam Zuidas. Het beoogt de sporen en de rinweg A10 Zuid over een lengte van circa 1.200 meter onder de grond te brengen. De ruimte die ontstaat op het zogenaamde Dok is bestemd voor bebouwing. De gemeente Amsterdam en het Rijk willen Zuidas-Dok ontwikkelen in een nog op te richten zakelijke samenwerkingsvorm. De gemeente Amsterdam en het Rijk hebben de heer ir. J.D.Doets aangewezen als Kwartiermaker en belast met de selectie van private partijen, het opstellen van een ondernemingsplan voor de Zuidas-Dokonderneming en de prospectus.

Bron: www.zuidas.nl

Nu maar hopen dat er veel gereageerd wordt!

De ophoging van de KPN zendmast naar 150 meter gaat bijna van start. Op het terrein rondom de mast staan nu al de stalen elementen klaar. Misschien kan iemand een foto maken van dit gebeuren? Het lijkt erop dat de betonnen schacht niet opgehoogd wordt maar dat de hoogte toename geheel bereikt zal worden via een toegevoegde stalen constructie.
De woontoren van het Eurocenter complex hoeft nog maar 3 bouwlagen erbij, de palen van E&Y worden in hoog tempo de grond in geramd en de stalen dakconstructie van de rode pieper heeft het hoogste punt bereikt. Toch wel leuk om weer effies langs de Zuidas te fietsen!

Gaaf, het gaat echt gebeuren.
Ik kom volgende week hier,misschien kan ik een camera fixe.

Bedankt voor de info Corretje, ik wacht met spanning af op de foto's van members voor de projecten op de Zuidas. Ben vooral nieuwsgierig hoe de Kpn-toren zo direct er uit zal zien.

150 Meter moet het worden,wat is eigenlijk de hoogste zendmast van Nederland zo ongeveer??
Die in Haarlem is 143.90 zag ik met Googlen.

De hoogste staat in IJselstein met 375 meter. (Gerbrandy toren)

http://members.home.nl/ronheijnemans/gerbrandy_toren/hoogste_opstakel.htm

Klopt maar bedoel meer 1 los staande toren zonder zo'n lange antenne.

Iedergeval dr komt ''iets'' hoogs in het pittoreske dorp.
We moeten het er maar mee doen.

Welkom terug, yes!

Gemaakt vanaf de webcam van de Zuidas (www.zuidas.nl) webcam. Zie de stalen constructie voor de verhoging van de KPN toren naar 150 meters :cheers: .
Knip en plak werk, maar het is de moeite waard:

http://img291.imageshack.us/img291/9563/tnvivaldiophoging6wc.jpg

Klopt maar bedoel meer 1 los staande toren zonder zo'n lange antenne.


Waalhaven in Rotterdam Betonnenconstructie verhoogd van 76m naar 167m enkele jaren geleden i.v.m. de bouw van Nat. Nederlanden aan de Weena in Rotterdam daarop metaalconstructiemast en daarop de bliksemafleider 203 (geloof ik maar in ieder geval iets boven de 200m)

Zover ik weet de hoogste vrijstaande straalverbindingstoren. ;)

De stalen toren is een tijdelijke oplossing, wat er echt bovenop komt blijft nog even een verrassing!

http://img296.imageshack.us/img296/4646/kpn160723ws.jpg

http://img296.imageshack.us/img296/3051/kpn160720054zw.jpg

wordt vervolgd!

http://img190.imageshack.us/img190/7881/untitled19fq.jpg
Hier een panootje van de Zuid As... een maand geleden gemaakt!

Ik stond daar laatst ook ergens op een dak. In de buurt van het museumplein?

Het gebouw van het Nieuwe Huis aan het Roelof Hartplein.... daar is op de 6e een balkon vanwaar je dit uitzicht hebt...
Ik heb er zelf gewoond (en heb er nog steeds een appartement) maar je kan er best makkelijk gewoon naar binnen lopen (achter iemand aan lopen)...

Volgens stadsdeel Zuideramstel wordt de KPN toren 146 meter hoog, en is ie in september 2007 klaar.
Ik ben benieuwd hoe die er uit komt te zien..

Van www.parool.nl :

Te weinig geld voor hele Zuidas

MARIEKE MONDEN

AMSTERDAM - De Zuidas wordt honderden miljoenen euro's duurder dan begroot. De gemeente zoekt nog naar geld om alle wensen te kunnen betalen.

Uit het kostenoverzicht dat verantwoordelijk wethouder Mark van der Horst deze week naar de gemeenteraad stuurt, blijkt dat tal van noodzakelijke aanpassingen in de omgeving van de Zuidas niet zijn meegerekend en het geld daarvoor nog ontbreekt.

Op 23 februari bereikten gemeente en rijk overeenstemming met projectontwikkelaars over de financiering van het zogenaamde dokmodel, waarbij wegen en spoorlijnen ondergronds worden aangelegd. Om uit te komen op een acceptabele begroting, werden diverse aanpassingen aan aanvoerwegen en openbaar-vervoerlijnen uit het projectbudget gehaald.

Onderdoorgang

Het gaat dan bijvoorbeeld om het ongelijkvloers maken van de kruising van de Buitenveldertselaan en de De Boelelaan. Als de gemeente daar een viaduct of onderdoorgang wil maken, kost dat honderd tot honderdvijftig miljoen euro. Geld dat er op dit moment nog niet is.

Allerlei toegangswegen, spoor- en metrolijnen zijn niet of heel krap meegerekend omdat de Zuidas theoretisch ook zonder zou kunnen. Zo is nog niet duidelijk waar de 45 miljoen euro, een deel van de totale kosten voor het doortrekken van de Noord/Zuidlijn naar Schiphol van betaald moet worden, terwijl de wethouder die infrastructuur wel 'noodzakelijk' vindt. Ook is onduidelijk of de metro naar Amstelveen wel zo'n krappe bocht kan maken als op de tekentafel is bedacht. Als de bocht ruimer wordt, kunnen projectontwikkelaars minder vierkante meters verkopen of verhuren.

Goede schattingen van de kosten die de gemeente op de flanken, de omgeving van de Zuidas moet maken, ontbreken voor een deel. Als de wegen op de Zuidas worden uitgebreid naar tien rijbanen, moeten ook de bruggen over de Amstel en de Schinkel worden aangepast.

Ook rond de financiering zijn allerlei onzekerheden. Zo gaan de plannenmakers uit van een bijdrage van het Regionaal Orgaan Amsterdam (ROA) van vijftig miljoen euro, terwijl de aanvraag nog niet eens de deur uit is. Amsterdam wil ook meer geld van het rijk zien, bijvoorbeeld voor aanpassingen die de luchtkwaliteit in de tunnel op de ringweg A10 verbeteren. Daar is 57,9 miljoen euro voor nodig.

Het is verre van duidelijk of Amsterdam al het bouwverkeer voor de Zuidas wel aankan. Misschien moet de gemeente de aanleg over een langere periode dan twintig jaar uitsmeren, waardoor het gebied minder snel geld oplevert.

Van der Horst, nu op vakantie, verwacht binnen enkele maanden te weten wat de totale kosten van het project zullen zijn.

© Het Parool, 27-07-2005

Weer een tekort. Dit begint langzaam op een betuweroute drama te lijken. A

lle kosten van het project moeten in de begroting worden meegenomen. Dus ook de kosten van de aanleg en de verbreding van de infrastructuur. Anders mag de overheid weer de knip trekken om deze kosten (via de achterdeur) te dekken.

Naar mijn mening moet men met dit project kappen. Laat men de kantoren maar in Almere bouwen. Dan krijgt Almere zijn werkgelegenheid, die de stad nodig heeft. Het woon-werkverkeer van Almere - Amsterdam kan in dat geval ook een stuk verminderd worden.

MvG
Rogier de Groot

Gewoon 50% hoger die gebouwen, zijn ze zo uit de kosten :)

Over een langere periode smeren ?? Er gebeurt nu al bijna niets. Zelfs in gebieden die zich officieel niet eens als ontwikkelingsgebied kwalificeren, zoals de Brusselse Noordruimte, gaan de ontwikkelingen nog sneller!

Rogier, ik denk niet dat de bedrijven die Amsterdam op de Zuidas wenst zich in Almere zullen gaan vestigen. Ik zie niet snel het hoofdkantoor van ABN-AMRO in Almere verrijzen. De Zuidas zal een internationale toplocatie moeten worden en heeft nu al de hoogste m2 prijzen van NL. Dit kan alleen gezien de ligging van de Zuidas ten opzichte van Schiphol en omdat het gebied bij Amsterdam hoort. Een stad die nog steeds hoog aangeschreven staat als locatie voor de vestiging van internationale bedrijven.

Bekende truc: bij aanvang de kosten zo laag mogelijk inschatten, om het project binnen te halen, en vervolgens meerwerk claimen. Dat doet iedereen, van de aannemer tot de president van amerika. Op zich niets mis mee, voor prestigieuze projecten is het soms lastig lobbyen: iedereen is er achteraf blij mee, maar het duurt wel even voordat je iedereen de bocht om hebt. Als je meteen eerlijk bent over de kosten dan ontneem je veel mensen de kans om (uiteindelijk) mee de bocht om te gaan, en komen er nooit leuke dingen tot stand.

EDIT: Dubbelpost...(sorry! :) )

Van www.archined.nl :

Nieuw: Platform 21

28 juli 2005

Begin juli 2004 werden de eerste ideeën gepresenteerd voor een Designmuseum aan de Amsterdamse Zuidas. Nu, een jaar later, is er een naam en opent binnenkort de 0-versie in een tijdelijk onderkomen.

http://www.archined.nl/archined/uploads/pics/opera1.jpg http://www.archined.nl/archined/uploads/pics/opera2.jpg
http://www.archined.nl/archined/uploads/pics/opera3.jpg

Uit het persbericht van de Premsela Stichting:
Platform 21, een nieuw centrum voor design, mode en creatie wordt op dit moment ontwikkelt door ING Real Estate in samenwerking met de gemeente Amsterdam en de Premsela Stichting. Platform 21, letterlijk platform voor de 21ste eeuw, moet een internationale ontmoetingsplaats worden voor publiek, ontwerpers en bedrijfsleven. In het centrum zullen tentoonstellingen, lezingen, debatten en conferenties plaatsvinden.

Vanaf 1 oktober gaat Platform 21 al van start met een tentoonstellingsprogramma in de St.-Nicolaaskapel aan de Prinses Irenestraat te Amsterdam. Tot voor kort werd de kapel gebruikt als expositieruimte door het Sandberg instituut, dat in het aangrenzende voormalig klooster is gehuisvest. Opera ontwerpers ontwierp de nieuwe tijdelijke inrichting. Joanna van der Zanden wordt de programmamanager van het nieuwe centrum.

Volgens planning is de nieuwbouw van het centrum, dat komt te liggen in het zogenaamde museumkavel aan de Prinses Irenelaan bij het Beatrixpark, in 2009 gereed. De architectenkeuze is in handen van ING Re. Naar verwachting wordt in de eerste helft van 2006 bekend zal worden wie Platform 21 gaat ontwerpen.

Platform 21 opent op 1 oktober met 'Binnenband. De eindeloze mogelijkheden van een gesloten vorm', een tentoonstelling met werk van Maria Blaisse.
Platform 21, Prinses Irenestraat 19, Amsterdam is geopend van donderdag tot en met zondag van 14.00-21.00u.

Nou niet echt bijzonder....

Update bestaande Mahler 4 gebouwen van vanmorgen.

Aparte kleuren

http://www.ldd.dds.nl/buildings/zuidas%20008.jpg

Canyon

http://www.ldd.dds.nl/buildings/zuidas%20009.jpg

Nog twee, KPN toren

http://www.ldd.dds.nl/buildings/zuidas%20013.jpg

http://www.ldd.dds.nl/buildings/zuidas%20014.jpg

Lijkt me een mooie 500e post! :cheers:

Vandaag in Het Parool:

Designmuseum uitgesteld

Klagers hebben ervoor gezorgd dat de opening van het nieuwe designmuseum Platform 21 wordt uitgesteld. Wanneer het museum wel opengaat is onduidelijk.

Het museum zou 1 oktober opengaan in de Sint Nicolaaskapel aan de Prinses Irenestraat. Wanneer het museum wel kan openen wordt in oktober vastgesteld, zodra de vergunningsprocedure is afgerond. Dan wordt ook de bouw hervat.

Initiatiefnemers van Platform 21 zijn ING Real Estate, de Premsela Stichting voor Vormgeving en de gemeente Amsterdam. Ze verwachten 10.000 bezoekers per jaar.

Bewoners van de flats eromheen vrezen dat de parkeerdruk toeneemt door de komst van het museum. Bovendien zijn ze bang voor toename van de luchtvervuiling.

Platform 21 trekt slechts een paar jaar in de Sint Nicolaaskapel. Nieuwe behuizing wordt door ING ontwikkeld op hetzelfde terrein, tussen de Beethovenstraat, Prinses Irenestraat en de RAI. De nieuwe behuizing moet in 2009 klaar zijn.

AAAAAAAAAAAAAAAAARRRRGHHHH...

Daar gaan we weer! :ohno:

Bovendien zijn ze bang voor toename van de luchtvervuiling.

Jesus wat een niveau, ze volgen de media......
Maar ik ben het helemaal met ze eens, volgende stap is hun auto's onteigenen!!!

mail ontvangen van de Zuidas website
Fri, 12 Aug 2005 16:00:07 +0200 (CEST)


KPN-toren opgehoogd

In Vivaldi komt naast de huidige KPN toren een tijdelijke, hogere mast. In november 2005 moet deze operationeel zijn. De tijdelijke mast wordt 146 meter hoog. Dat is 40 meter hoger dan de huidige toren. De hoge gebouwen in Zuidas, zoals onder andere het WTC, Mahler4 en de ontwikkelingen in Vivaldi, maken het verhogen van de toren noodzakelijk. Het goed functioneren van de radio-, televisie- en telefoonzenders is nu gewaarborgd.

Uiteindelijk komt er een nieuwe mast op de plek van de huidige KPN-toren. Zodra die gereed is wordt de tijdelijke mast weer afgebroken. KPN is opdrachtgever voor de tijdelijke mast. Naar verwachting blijft de mast tot eind 2007 staan

^ Ik begrijp niets meer van de hoogteberkingen bij de Zuid-As. Een mast van 146 meter betekend toch ook dat andere bebouwing daar 140 meter kan zijn? Of in iedergeval hoger dan 105 meter, toch?

Lijkt mij dat het wel iets hoger kan ja. Weet niet of het die toren stoort dan?
Maarja alles heeft te maken met Schiphol. Misschien is het handig dat ze die zendmast zo maken dat ze er in de toekomst een stuk op kunnen gooien. Dat niet die zendmast weer tegen de grond moet gaan als limiet hoger wordt dan die 105 meter?

Het gebeurt nu eenmaal niet dus punt!
Leg je er maar bij neer op de Zuid-As word niet hoger gebouwd dan 105 Meter.

3 Optie's nog voor Amsterdam waar het wel mogelijk is zijn Sloterdijk,Zeeburgereiland en (Zuid-Oost).

Voor de rest in Amsterdam geen mogelijheden.

Het gebeurt nu eenmaal niet dus punt!
Leg je er maar bij neer op de Zuid-As word niet hoger gebouwd dan 105 Meter.

3 Optie's nog voor Amsterdam waar het wel mogelijk is zijn Sloterdijk,Zeeburgereiland en (Zuid-Oost).

Voor de rest in Amsterdam geen mogelijheden.

Vergeet Noord niet!

Positief nieuws voor de toekomst van Mahler 4 of Eurocenter:

"De Brauw overweegt nieuw pand aan Zuidas

AMSTERDAM - Advocatenkantoor De Brauw Blackstone Westbroek (DBBW) wordt geheel Amsterdams. DBBW zal haar kantoor in Den Haag verlaten waardoor 300 man zich rond 2008 zullen voegen bij de 400 mensen die er nu werken in de hoofdvestiging in het Tripolis-gebouw aan de Amstelveenseweg. De exacte verhuisdatum is nog niet bekend. DBBW is nog aan het dubben over de toekomstige locatie: een geheel nieuw pand aan de Zuidas of extra ruimte bijhuren in Tripolis.

Dat schrijft Het Parool. Reden voor de concentratie is de bundeling van de expertise. Ook de cassatiepraktijk zal vanuit Amsterdam worden beoefend. Momenteel is het voor advocaten die voor de Hoge Raad procederen, verplicht om zich in Den Haag te vestigen. De minister van Justitie kijkt of die verplichting kan worden versoepeld."

Bron: PropertyNL (http://www.propertynl.com), 8-09-2005

Nog een suf advocatenkantoor erbij, ik weet niet of we daar nou zo blij mee moeten zijn. Ik zie de Zuidas liever volstromen met bedrijven in de creatieve sector, dan gebeurt er tenminste nog wat.

Voorlopig mag de Zuidas blij zijn met iedereen die er heen komt. Verder denk ik dat voor de creatieve sector de huren op de Zuidas veel te hoog liggen. Laat de creatievelingen maar naar Noord gaan!

Hoezo zijn advocaten/juristen/etc eigenlijk suf?

Voorlopig mag de Zuidas blij zijn met iedereen die er heen komt. Verder denk ik dat voor de creatieve sector de huren op de Zuidas veel te hoog liggen. Laat de creatievelingen maar naar Noord gaan!

Hoezo zijn advocaten/juristen/etc eigenlijk suf?Loop eens binnen bij een reclamebureau en een advocatenkantoor, dan zul je het verschil duidelijk merken. Op advocatenkantoren heerst veel meer een sfeer van jasje-dasje en verticale (hiërarchische) relaties. Ik heb een bijbaan bij een groot reclamebureau en daar is het de normaalste zaak van de wereld dat er tijdens werktijd buiten wordt gevoetbald :). Zie je advocaten dat doen?

Loop eens binnen bij een reclamebureau en een advocatenkantoor, dan zul je het verschil duidelijk merken. Op advocatenkantoren heerst veel meer een sfeer van jasje-dasje en verticale (hiërarchische) relaties. Ik heb een bijbaan bij een groot reclamebureau en daar is het de normaalste zaak van de wereld dat er tijdens werktijd buiten wordt gevoetbald :). Zie je advocaten dat doen?
Zo suf zijn grote advocatenkantoren toch niet. Ja, jasje dasje, dat wel. Maar verder is de kracht van de zuidas tot dusver dat financiele instellingen en advocatenkantoren zich hier concentreren, wat weer leidt tot vestiging van andere bedrijven etc. Wat mij betreft mogen alle advocaten en banken zich hier vestigen.

Reclamebureau's zitten in Zuid/Buitenveldert/Amstelveen genoeg. Wie weet zullen een paar daarvan zich vestigen op de zuidas. Maar veel extra activiteit zullen die paar voetballende medewerkers niet genereren.

(PS: Ik werk zelf op een reclamebureau en ook hier is het heel normaal om even te gaan voetballen op het parkeerterrein. Meestal is dat maar een kwartiertje, dan moet er weer gewerkt worden.)

We moeten niet klagen vind ik. Een advocatenkantoor is toch wel iets redelijks denk ik dan maar zo.

Zaterdag was Sarens bezig met het opbouwen van een enorme kraan bij de KPN mast:
http://img132.imageshack.us/img132/1562/kraanzuidas8gk.jpg

Dit PDF'je is wel héél handig :cheers: !

Uitvoerings Planningen Projecten Zuid-As (http://www.zuidas.nl/Images/Uitvoeringsplanning32005pdf.pdf)

Maakt alles van de Zuid-As erg duidelijk, maar wel alles onder voorbehoud hé ;).

Voor de mensen die te lui zijn:

Nog dit jaar met de bouw te starten:
Joop v/d Ende theater
Poli B (meander)
Mahler4 Eggeraat
Symphony toren 1
Gershwin, cluster II: bouw kavels 5 & 6A, fase 1

Volgend jaar:
Design museum
Joop v/d Ende hotel & parkeren
Stadsdeel kantoor zuideramstel + woningen
Synagoge Kop Rivierenbuurt
ACTA (VU)
VU kinderstad
Gershwin, cluster I: Bouw kavel 4
Gershwin, cluster III: bouw kavels 7 & 8
Gershwin, cluster IV: bouw kavels 12 & 14A
Mahler4, fase 3: bouw UN Studio
Mahler4, fase 3: bouw FOA
Mahler4, fase 3: Bosch Haslet
Nieuwbouw garage Drentestaete II

Dat is dus meer dan 1 bouwproject per maand op alleen de Zuidas. :cheers:

zeg, kan iemand een tipje van de sluier lichten. Komt er nou een zielig metalen sprietje bovenop, of zal de gehele kpn-mast een metamorfose ondergaan? Dat ze er zoveel moeite voor doen zal wel betekenen dat er iets groots te wachten staat (?). Bij opgogingen met alleen een sprietje maken ze nooit een tijdelijke mast ernaast, toch? Hopelijk wordt ie uiteindelijk wel 150m hoog.

Hoe staat het trouwens met de ijmast? Die leek even uitgesteld....

http://www.zuidas.nl/smartsite.dws?id=1167

146 meter en in delen, dus waarschijnlijk staal. Maar Amerikaanse wolkenkrabbers zijn ook "van staal" dus het hoeft niet bij voorbaat zielig te ogen.

thanks Winbuks! Hoezo wordt eigenlijk alleen met toren 1 van Symphony begonnen... En welke functies komen er in deze?
Het is trouwens ook de eerste keer dat ik iets over een synagoge hoor! Weet iemand hier iets meer van?

Hoe staat het trouwens met de ijmast? Die leek even uitgesteld....'

Volgens mij staat deze er al. Maar valt deze niet zo op omdat hij natuurlijk vrij slank is en omdat deze niet zo ver van een hoge schoorsteen staat.

Het is trouwens ook de eerste keer dat ik iets over een synagoge hoor! Weet iemand hier iets meer van?

Op het moment staat er al een synagoge op de plek waar naast het nieuwe Joop van den Ende theater komt. Volgens mij is deze te klein geworden en zal dus uitgebreid worden denk ik.

@DUKE2004
De synagoge komt rechts in het plangebied. Mocht je meer interesse in deze plannen hebben bel dan even het stadsdeelkantoor zuideramstel, deze sturen je dan gratis Uitvoeringsbesluit Kop Rivierenbuurt 2004. (of recenter SPvE)

zeg, kan iemand een tipje van de sluier lichten. Komt er nou een zielig metalen sprietje bovenop, of zal de gehele kpn-mast een metamorfose ondergaan? Dat ze er zoveel moeite voor doen zal wel betekenen dat er iets groots te wachten staat (?). Bij opgogingen met alleen een sprietje maken ze nooit een tijdelijke mast ernaast, toch? Hopelijk wordt ie uiteindelijk wel 150m hoog.

ze moeten het zelfde doen als bij de toren in de waalhaven.

eerst 100m beton er boven op en dan nog eens een stalen constructie van 30-40m ;)

Ze hebben er ervaring mee dus .....

wow cool, dat wordt dan wel een indrukwekkend dingetje dan! oof wordt het betonnen deel totaal 100m hoog en dan nog zo'n zwabberspriet erop van 50m. Want als je er 100m beton erbovenop gooit, dan zal die toch al gauw 170m hoog zijn ongeveer. Hij zal dus 150m hoog worden totaal. Zijn er precieze hoogtes bekend over de hoogte van het beton en de totale hoogte met mast? En hoe hoog de boel nu is (betonnen deel en totale hoogte)

Die mast die nu op Noord staat , dat is een tijdelijke constructie van volgens mij 90m hoog. De uiteindelijke zal later of nooit in aanbouw gaan denk ik. De precieze status weet ik dus niet.

Om het nog even duidelijk te maken van de KPN toren (Eurim ;) ) :

"KPN-mast moet 40 meter hoogte in

AMSTERDAM - Plotseling staat er een miniatuur-Eiffeltoren naast NS-station RAI. KPN is begonnen met de bouw van een tijdelijke zendmast voor televisiesignalen en telefoonverkeer. Door de bouw van kantoren aan de Zuidas, zoals het hoofdkantoor van ABN Amro, wordt de bestaande toren te laag. Aan de Zuidas mogen kantoortorens tot een hoogte van 101 meter ?? (was toch 105m?) worden gebouwd. Die blokkeren vervolgens de signalen van de KPN-toren.

''Om de kwaliteit van signalen te garanderen, moeten we de hoogte in,'' zegt een woordvoerder van KPN. ''De toren wordt straks helemaal door hoge gebouwen ingekapseld. Daardoor zouden grote delen van Amsterdam geen tv- en radiosignalen meer ontvangen.''

Met een hijskraan van 160 meter worden de onderdelen van de nieuwe, tijdelijke zendmast deze week neergezet, pal naast de bestaande toren . De tijdelijke mast wordt 146 meter hoog, veertig meter meer dan de bestaande toren. Naar verwachting zal de mast tot eind 2007 dienst doen. In de tussentijd wordt de oude 'PTT-toren' helemaal opgeknapt. De opbouw wordt boven een hoogte van 70 meter afgebroken. Vervolgens wordt er een nieuwe top opgezet, waardoor ook de bestaande KPN-toren op 146 meter komt. Hoger kan niet vanwege Schiphol.

De zendtoren aan de Drentestraat wordt door KPN gebruikt voor het telefoon- en dataverkeer in Groot-Amsterdam. Daarnaast wordt het bouwwerk verhuurd aan Nozema voor het verspreiden van signalen voor tv en radio. Onder meer Yorin FM, Radio Noord-Holland en City FM zenden vanaf de toren uit. In 2001 kreeg de toren al een nieuwe top, omdat er een tekort was aan plekken voor de plaatsing van nieuwe digitale zenders.

De tijdelijke mast en de toekomstige, verhoogde KPN-toren zijn na de schoorsteen van de Afval Energiecentrale in het Westelijk Havengebied (176 meter) het hoogste bouwwerk van Amsterdam. "


Bron: Het Parool, 15-09-2005

zeg, kan iemand een tipje van de sluier lichten. Komt er nou een zielig metalen sprietje bovenop, of zal de gehele kpn-mast een metamorfose ondergaan? Dat ze er zoveel moeite voor doen zal wel betekenen dat er iets groots te wachten staat (?). Bij opgogingen met alleen een sprietje maken ze nooit een tijdelijke mast ernaast, toch? Hopelijk wordt ie uiteindelijk wel 150m hoog.

Ik begreep dat er 3 ontwerpen lagen, en dat daar vorige week over beslist zou worden. Eén ontwerp is inderdaad simpel een stalen mast erop, een andere moet de hele toren van aanzicht doen veranderen, de derde zit daar tussenin. De landmark-werking, ook vanuit vliegtuigen die landen op de Buitenveldertbaan, heeft dus aandacht.

BTW, ik reed er net langs: de tijdelijke toren is nu ook voorzien van een spits. En hangt al van alles aan die spits.

Veel interessante nieuwe Zuidas renderings op de site van CIIID (http://www.ciiid.nl).

Veel interessante nieuwe Zuidas renderings op de site van CIIID (http://www.ciiid.nl).Inderdaad...!

http://www.ciiid.nl/projects/731-SYMPH4/731-d80460-dok.jpg

http://www.ciiid.nl/projects/731-SYMPH4/731-d80460-dokb.jpg

http://www.ciiid.nl/projects/731-SYMPH4/731-grshwn02h.jpg

http://www.ciiid.nl/projects/731-SYMPH4/774-b0000.jpg

http://www.ciiid.nl/projects/812-KCAP/00.jpg

http://www.ciiid.nl/projects/812-KCAP/812-c-foto-35.jpg

http://www.ciiid.nl/projects/763-UNSTUDIO4/763hires0000b.jpg

http://www.ciiid.nl/projects/778-VIVALDI/00.jpg

http://www.ciiid.nl/projects/778-VIVALDI/778e-0004.jpg

http://www.ciiid.nl/projects/778-VIVALDI/778e-0008.jpg

http://www.ciiid.nl/projects/778-VIVALDI/778e-0009.jpg

Woooooooooooooooow, dit zijn wel zeer vette renderings zeg, ongelooflijk!:eek:

http://img355.imageshack.us/img355/2980/1003450medium1ri.jpg

http://www.ciiid.nl/projects/731-SYMPH4/731-grshwn02h.jpg

:cool:, :cool:, :cool:.



(Bovenste foto 'geleend' van Dr. Dubai.)

ja, door die smalle straat krijgt het idd iets NYC achtigs! Dat doen ze toch goed, Laan op Zuid in Rdam wordt bijvoorbeeld veel te breed in vergelijking met de beperkte hoogte van de bebouwing eromheen om echt een coole canyon te krijgen.

Drentepark word toch wel massive!! Doet me een beetje denken aan die Amerikaanse parken. Verder leuke renders, maar vraag me af hoe actueel ze zijn aangezien ik nog bijna geen ontwerpen van de woongebouwen heb gezien.

Deze renders zijn echt te gek! We hebben even droog gestaan hoor met impressies van de Zuidas, maar dit maakt voor ons heel véél duidelijk. :okay:

Zie De E&Y toren naast het Parkrand project en de Symphony torens in zijn context is ook nieuw. Trouwens Gershwin wordt trouwens stedelijk en 'dense' zeg, tussen Mahler 4 en de Symphony. :)

Wordt smullen eind 2010. (best ver...)

Ik heb maar één woord voor deze nieuwe impressies. Prachtig.

hoe zit het eigenlijk met the Amsterdam Symphony torens? gaat dat nog door? Ik kan nl even niet het moedertopic erover vinden...

hoe zit het eigenlijk met the Amsterdam Symphony torens? gaat dat nog door? Ik kan nl even niet het moedertopic erover vinden...

Staat gewoon een paar posts terug hoor. Dit jaar beginnen ze met de eerste toren. In 2007 met de 2e toren.

Wat een prachtige impressies! Volgens mij is trouwens een deel van die Gershwin impressies wel natte vingerwerk, laten we hopen dat het er echt zo uit gaat zien

Meer KPN-zendmast nieuws..


KPN bouwt zendmast voor drie jaar

Om de 106 meter hoge radio- en televisiezender van KPN in Amsterdam te kunnen optoppen, bouwt VolkerWessels eerst een tijdelijke stalen vakwerkzendmast van 146 meter om de continuïteit van dienstverlening te waarborgen.

De Zuidas in Amsterdam is in korte tijd uitgegroeid tot een locatie van betekenis met in het oog springende gebouwen van onder meer het kantoor van de ABN Amro en het Mahler-4 complex. Maar de ambitie van de gemeente Amsterdam reikt verder en in de komende jaren verrijzen nog een aantal hoge kantoorgebouwen. Op een van de deelgebieden van de Zuidas staan de Districtcentrale Amsterdam 2 en de bijbehorende zendmast. De hoogbouw aan de Zuidas en te realiseren constructies belemmeren echter het bereik van met name de radio- en televisieantennes van de KPN-zendmast.
Om te voorkomen dat KPN niet meer aan zijn zendverplichtingen kan voldoen, is besloten de 106 meter hoge bestaande zendtoren te verhogen tot 146 meter. Om de schotels niet buiten gebruik te stellen, is besloten een tijdelijke stalen zendmast van 146 meter op een hartafstand van 30 meter naast de bestaande toren te plaatsen die tijdens het optoppen van de ‘oude’ zendmast, drie jaar dienst zal doen.

Aanvliegroute
De hoogte van 146 meter is dwingend. R. Boeket, projectmanager Operations Vaste Net Rayon Noord West: “Het gebied rond de zendmast bevindt zich in de aanvliegroute van Schiphol. Internationaal is afgesproken dat de bebouwingshoogte in de regio ten opzichte van vertrek- en landingsbanen niet hoger mag zijn dan 150 meter. Met Schiphol op -4 NAP komen wij dus uit op een maximum hoogte van 146+NAP.”
Voor de bouw van de tijdelijke zendmast maakt aannemer Volker Wessels gebruik van een door het bedrijf zelf ontwikkeld driezijdig vakwerkspant dat compleet is uitgevoerd in thermisch verzinkt staal. In totaal weegt de toren 125 ton. Elk van de drie poten van de mast staat op een betonnen poer. De poeren zijn gefundeerd op schroefmortelpalen met een lengte van 26 meter. P. Veldt, projectleider van VolkerWessels Telecom/Mobiel: “We hebben voor dit type palen gekozen in verband met de trekbelasting die ten gevolge van dwarskrachten door de wind op de mast kunnen ontstaan.”
Voor het plaatsen van de tijdelijke mast heeft de aannemer speciaal uit België een opbouwkraan ingehuurd om de sectielengtes van 12 meter in te hijsen. De kraan kan een maximale hoogte van 160 meter bereiken. Het enorme gevaarte is met 21 vrachtwagens aangevoerd en ter plekke in elkaar gebout.
De aannemer heeft de kraan een week tot zijn beschikking. Slecht weer kan echter roet in het eten gooien. Veldt: “We mogen hijsen tot een windsnelheid van maximaal 9 meter per seconde. Als het harder waait, ligt het werk gewoon stil.” De planning voorziet in het dagelijks inhijsen van twee secties inclusief bordes en het afmonteren. Monteurs van Volker Wessels ‘pakken’ de sectielengtes aan en monteren de delen hydraulisch met voorspanbouten door de flenzen. De benodigde kracht hiervoor bedraagt op de onderste secties 1200 newtonmeter per bout tot 800 newtonmeter voor de bovenste secties. Mocht om reden van verlet de planning in elkaar schuiven, dan vindt het afspannen plaats na het inhijsen van een tweede deel. Als het nodig is, werken de monteurs ook buiten de normale werktijden. In het uiterste geval gaat de aannemer over tot het instellen van een ploegendienst om het werk te klaren. Met het opbouwen van de tijdelijke mast, zet KPN direct enkele schotels over om te voorkomen dat de tijdelijke mast de bestaande mast in zijn functionaliteit hindert.

Details
Met betrekking tot het optoppen van de bestaande mast tot 146 meter kent Boeket nog geen details. “Daarvoor zitten we nog in een te pril stadium van de ontwikkeling”, aldus Boeket. Wel is bekend dat KPN van de bestaande toren de staalconstructie van de zwevende bordessen weghaalt tot op de ronde betonnen basis die tot 70 meter reikt. Dit is vervolgens de aanleghoogte van de nieuwe, waarschijnlijk in stalen buis uitgevoerde, definitieve opbouw die over drie jaar gereed moet zijn.
De tijdelijke zendmast mag maximaal vijf jaar blijven staan, omdat de gemeente op termijn de grond waarop de mast staat, wil inrichten als rijweg.

Cobouw (www.cobouw.nl), 16-9-2005

Simcity achtige plaatjes.
Vergelijking met New-York vind ik veels te ver gezocht maar goed.Welliswaar dichte bebouwing smalle straten maar enige bescheidenheid is niet verkeerd in dat opzicht.The Big Apple kopieer je niet zomaar even.

Ben en blijf benieuwd naar de ontwerpen '' De Rock en Symphony '' wanneer deze voltooid zullen zijn.Afgaande de impressies vind ik ze meesterlijk!

Dat Vivaldi wordt helemaal kicken! Errug goede architectuur.

http://www.ciiid.nl/projects/778-VIVALDI/778e-0000.jpg

http://www.ciiid.nl/projects/778-VIVALDI/778e-0003.jpg

http://www.ciiid.nl/projects/778-VIVALDI/778e-0005.jpg

En laten we van den Ende, op de 'Kop van Zuid'-As niet vergeten:

http://www.ciiid.nl/projects/640-ENDE/00.jpg

http://www.ciiid.nl/projects/640-ENDE/825g-var05-04-ok.jpg

Komt alleen een beetje klein over op deze impressies. Misschien valt de werkelijkheid mee.

Komt idd wat klein over maar als je door de glazen voorzijde naar binnen kijkt zie je de trappen en krijg je een beter idee van de grote.

Supermooie impressies. Ik word vooral helemaal wild van de dichtheden die hier komen. Op deze manier kun je mooi parken of voetbalvelden aanleggen naast dichte/stedelijke eilanden.

[img=http://img118.imageshack.us/img118/9420/naamloosff2hv.png][/url]

cool!

[img=http://img31.imageshack.us/img31/2743/naamloosff4ia.png][/url]
.

Sorry, ik weet niet meer hoe het moet, ik wou de webcam laten zien waarop een spectaculair beeld te zien is van allemaal kranen rondom de kpn-toren.

[img=http://img31.imageshack.us/img31/2743/naamloosff4ia.png][/url]
.

Sorry, ik weet niet meer hoe het moet, ik wou de webcam laten zien waarop een spectaculair beeld te zien is van allemaal kranen rondom de kpn-toren.http://img31.imageshack.us/img31/2743/naamloosff4ia.png

Met en en daartussen de URL :).

;) dankjewel Glacius.

Dat ziet er idd zeer spectaculair uit. Bedankt voor het plaatsen.

Meer KPN-zendmast nieuws..



Details
Met betrekking tot het optoppen van de bestaande mast tot 146 meter kent Boeket nog geen details. “Daarvoor zitten we nog in een te pril stadium van de ontwikkeling”, aldus Boeket. Wel is bekend dat KPN van de bestaande toren de staalconstructie van de zwevende bordessen weghaalt tot op de ronde betonnen basis die tot 70 meter reikt. Dit is vervolgens de aanleghoogte van de nieuwe, waarschijnlijk in stalen buis uitgevoerde, definitieve opbouw die over drie jaar gereed moet zijn.
De tijdelijke zendmast mag maximaal vijf jaar blijven staan, omdat de gemeente op termijn de grond waarop de mast staat, wil inrichten als rijweg.url=www.cobouw.nl]Cobouw[/url], 16-9-2005

Blijkbaar wil men wel een bakenfunctie in het gebied. Kan mij iemand meer vertellen over die 'waarschijnlijk in stalen buis uitgevoerde definitieve opbouw'? Ik ben nieuwsgierig of de basis (hoe hoog?) ook tot 146m zal reiken, of de mast.

Wel jammer dat in de regio plannen worden belemmert door regeltjes. Zo ondertunnelingen van de A9 bij de centra van Amstelveen en Badhoevedorp door vervoer van gevaarlijke stoffen> [ik zou zeggen weg met die gevaarlijke stoffen op die wegdelen en bouwen die tunnels. leefbaarheid telt zwaarder! ]Verder de hoogteverlagingen van bouwprojecten door de luchthaven.

Er waren dus 3 varianten voor de KPN toren, waarvan 2 met bakenfunctie. Ik heb gehoord dat het de derde, saaie, is geworden. AAAARGGHGHHH
Ik weet niet precies hoe die saaie eruit zou gaan zien, maar bij de andere twee (nu afgeschoten) betroffen een tulp (de hele toren, inclusies de huidige betonnen onderbouw, zou de vorm van een abstracte tulp krijgen, welkom in Holland aan de vliegtuigpassagiers) en een restaurant (soort euromast stel ik me voor).

zzzzzzzzzzzzzzzzzuuuuuuuuuuuuuuucccccccccccccccchhhhhhhhhhhhhhhttttttttttttttt

Ik was vergeten dat we in Nederland woonden. 'Kijken , kijken en niet kopen', 'Ons bent zunig' en 'doe normaal, dan doe je al gek genoeg' schieten meteen te binnen :ohno:

Was de zuid-as niet dat wijkje met die internationale ambitie?

waar kan ik een boze e-mail naartoe sturen?:D
gewoon Zuid-as dan maar. Bij kpn kom ik meestal ook geen klap verder.

Wat ik niet snap is dat ze wel de hoogtelimiet van de hoogbouw omlaagschroeven 'voor de tuigjes', maar dat het weer niet nodig lijkt te zijn om op de gebouwen hoektoplichten te zetten. Dat lijkt me dan het minste wat je kan doen. Als dat allemaal niet zo nodig blijkt te zijn, mag van mij de max weer naar 125m. :)

@eurim@stovic
Maar een internationale ambitie gaat toch niet altijd samen met hoogbouw?????

Parijs is (ik dacht) de stad met de meeste vierkantente meters kantoor, pas "sinds kort" met wat hoogbouw. Shell als super machtig concern heeft zn hoofdkantoor ook niet in hoogbouw.

Oh stuur dat mailtje maar naar de KPN, vertel ze dan ook dat de OGA nog wat kaveltjes bij Teleport in de aanbieding heeft waar hun communicatie toren ("kantoor") wel 240 meter hoog mag worden ;)

--------------

Persoonlijk vind ik dat de meeste kwaliteiten in een gebied moet komen vanuit het maaiveld niveau. Zelfs echte New Yorkers hoor je weleens zeggen dat tussen alle kantoor kolossen na 18 uur niks meer te beleven valt.

Je kop boven het maaiveld uitsteken kan een teken zijn dat je niet naar het maaiveld durft te kijken

Ik heb het gevoel dat ze bij de Zuidas juist wel veel aandacht besteden aan de leefbaarheid. De hoogbouw kan me in dat geval gestolen worden. Een "ideale stad" kan (nog) niet uit alleen hoogbouw bestaan.

Internationale uitstraling en hoogbouw zijn anders wel sterk aan elkaar gebonden. De belangrijkste steden maken indruk met skylines: NYC, HK, Tokyo en London. En ook de nieuwkomers op dat podium van de hoogste klasse wereldsteden doen het met echte wolkenkrabbers, zoals Shanghai, Singapore, Seoel, Bankok, Dubai en zelfs Peking.

Maar in dat rijtje hoort Adam natuurlijk niet thuis, helaas, want anders had 200+ er al lang gestaan denk ik. :)

"Uitstraling" kun je inderdaad wel bereiken door hoog te gaan, maar dat is enkel één pijler. Een guggenheim in Bilbao word door velen als het mooiste gebouw ervaren terwijl het helemaal niet hoog is.
De steden die Tim opnoemt verbergen met hun Skyline dat ze misschien niks anders te brengen hebben, hadden jullie daar weleens over nagedacht? Staan ze ergens anders bekend om? Parijs en Londen hebbben niet voor niks hun hoogbouw ver buiten het centrum geflikkerd. Europese steden (dus zonder veel hoogbouw) worden niet voor niets als meest prettig ervaren. Tenslotte, hoeveel touristen komen er voor hoogbouw?
Daarom moeten we ons niet alleen blind staren op enkel hoge gebouwen!! On the long run heb je veel meer aan een compleet kwaliteiten pakket. Dus bijzondere gebouwen(ook hoogbouw), hoogwaardig maaiveld niveau en een leefbare omgeving.
Natuurlijk heb je ook bedrijven die denken dat ze het hoogste kantoor moeten hebben, geef ze Teleport of Randstad-Zuid ;)

Klachten over de KPN-toren kan je richten aan de gemeente. Die betaalt nl de torenverhoging (als veroorzaker). En wie betaalt bepaalt. Ik geloof dat KPN nog wel graag dat restaurant had gezien omdat dat dan gecombineerd kon worden met een prestigieuze ontvangst/vergader/borrelruimte voor KPN, maar de gemeente had blijkbaar geen zin om daar aan mee te betalen.
Die tulp komt, meen ik, uit de koker van Sir Norman Foster. Over gemiste kans gesproken..

het gaat hier puur om de vormgeving van iets wat toch 146m hoog wordt. Ik kijk liever tegen iets origineels aan dan iets puur functioneels. Hoogbouw is niet de enige manier om stedelijkheid op te wekken, dat weet ik ook wel. Maar als je de keuze hebt om iets zo of zo vorm te geven, ga ik voor de optie van vormgeven met stijl. Je moet het zien als een bonus voor de stad, niet als hoofdbehoefte.

@ Cymen

nee hoor het gaat alleen om hoogbouw. ;)

Natuurlijk is er veel meer dan hoogbouw alleen, en volgens mij hebben veel steden die ik noem ook meer dan hoogbouw alleen. Alle steden in dat rijtje trekken meer toeristen dan Amsterdam, en die komen inderdaad niet voor de hoogbouw. (nja in NYC wel...)

En London zet middenin het centrum net zoveel hoogbouw weg als erbuiten volgens mij. The City in London is booming!

Natuurlijk is er veel meer dan hoogbouw alleen, en volgens mij hebben veel steden die ik noem ook meer dan hoogbouw alleen. Alle steden in dat rijtje trekken meer toeristen dan Amsterdam, en die komen inderdaad niet voor de hoogbouw. (nja in NYC wel...)

En London zet middenin het centrum net zoveel hoogbouw weg als erbuiten volgens mij. The City in London is booming!

Welk punt wil nu precies maken, behalve dat je er niet zo zeker van bent dat alle steden in dat rijtje meer toeristen trekken dan Amsterdam?

ARCADIS meldt:

ARCADIS GESELECTEERD VOOR ZUIDAS-DOK AMSTERDAM

ARCADIS, de internationale advies- en ingenieursonderneming, heeft vandaag
bekend gemaakt dat zij na een aanbestedingsprocedure is geselecteerd als
adviseur voor het Zuidas- Dok project in Amsterdam.

Met het project Zuidas streven het rijk en de gemeente Amsterdam met andere
partijen naar de realisatie van een omgeving voor wonen, werken en ontspanning
met internationale allure en een hoogwaardige uitstraling. Om het project te
kunnen realiseren zullen de Rijksweg A10, de railverbindingen voor NS, metro en
tram ondergronds worden gebracht. Ten behoeve van een goede ontsluiting door het
openbaar vervoer worden alle verbindingen gebundeld in één terminal. In de
komende jaren zal voor enkele miljarden euro's gebouwd gaan worden in dit
project.

Het Zuidas-Dok project is het grootste integrale infrastructuur- en
vastgoedproject in Nederland. Het is de bedoeling dat bovenop het gebied waar de
infrastructuur onder de grond verdwijnt, ruim 1 miljoen vierkante meter
commercieel vastgoed met kantoren, winkels, horeca en woningbouw gerealiseerd
wordt.

De opdracht aan ARCADIS is verstrekt door het team wat de verdere integrale
ontwikkeling van ondergrondse infrastructuur en commercieel vastgoed moet
voorbereiden. Dit team staat onder leiding van kwartiermaker ir. Jan Doets. Hij
heeft hiertoe opdracht gekregen vanuit de stad Amsterdam en de staat.

ARCADIS verzorgt tijdens de komende periode van "tekenen en rekenen" - in
samenwerking met publieke- en te selecteren private partijen - .de
ingenieursdiensten op het gebied van vastgoed, rail, weginfrastructuur,
tunnelbouw, funderingstechniek, veiligheid en milieu.Daarnaast zal de
onderneming een plan opleveren waarmee de kwaliteit van de omgeving voor de
bestaande gebruikers en degenen die er fasegewijs hun intrek zullen nemen, op
alle aspecten gewaarborgd zal zijn.

In een reactie zegt Douwe Kras, directeur van ARCADIS Nederland: "We zijn zeer
verheugd dat we dit prestigieuze project hebben gewonnen, waarbij we onze
integrale aanpak met een keur aan disciplines van project management tot
adviesdiensten kunnen inzetten om het tot een succes te maken."

ARCADIS is een internationale onderneming die projectmanagement, adviezen en
ingenieursdiensten levert voor het verbeteren van bereikbaarheid, duurzaamheid
en leefbaarheid. Infrastructuur - Milieu - Gebouwen. ARCADIS ontwikkelt,
ontwerpt, implementeert, onderhoudt en exploiteert projecten. Voor bedrijven en
overheden. Met 9.000 mensen en een omzet van EUREur 900 miljoen. Multinationaal
aanwezig met een dicht netwerk van kantoren en kennis en ervaring van
internationaal niveau. Gericht op meerwaarde voor klanten.

Einde bericht.

bron: www.binck.nl

146 M is altijd Cool :D !

http://img248.imageshack.us/img248/5750/tnp92019774fy.jpg

Das donker...
http://img248.imageshack.us/img248/113/tnp92019736ru.jpg

bron: PropertyNL

EZ: geld naar Zuidas en schoolgebouwen
DEN HAAG - Uit de begroting van Economische zaken blijkt dat het kabinet in wil zetten op het bevorderen van concurrentie door beter werkende markten, structurele investeringen in de kenniseconomie en minder regels voor de ondernemer om het groeivermogen en de Nederlandse concurrentiekracht te vergroten. Uit het Fonds Economische Structuurversterking (FES) krijgt in dit kader de Zuidas € 100 mln en wordt er € 300 mln uitgetrokken om schoolgebouwen te moderniseren.
Het FES is in 1995 ingesteld. Het fonds heeft als doel het financieren van investeringsprojecten van nationaal belang waarmee beoogd wordt de economische structuur te versterken. In de begroting van het FES voor het jaar 2006 wordt onder andere geld uitgetrokken voor de modernisering van schoolgebouwen, enkele toponderzoeksprojecten en de kosten voor samenwerking van de drie technische universiteiten. Verder komen er middelen beschikbaar voor ruimtelijk-economische projecten als de Zuidas en de tolheffing.


100 miljoen euro is nooit verkeerd natuurlijk :p

Welke scholen / instituten zitten er eigenlijk allemaal op de Zuidas?

HvA en ROC gebouw zijn aardig plat, ROC kwam (is?) wel terug geloof ik. HvA verkast naar uiteindelijk Wibautstraat?
Verder de VU natuurlijk. Meen dat er ook nog ergens een diamanten slijperij opleiding zat, verder weet ik het eigenlijk wat daar allemaal zit......

Stond nog een artikel in de Volkskrant over de Zuidas.

Niet echt boeiend, alleen wat inhoudelijke info, en 2 leuke plaatjes.

Van www.zuidas.nl:

Voorselectie private investeerders Zuidas bekendDeze eerste selectieronde heeft plaatsgevonden op voordracht van de kwartiermaker, de heer J. Doets, na een daartoe gehouden openbare procedure. De vijf partijen hebben aantoonbare ervaring, op het gebied van infrastructuur en vastgoedontwikkeling. Het gaat om (in alfabetische volgorde): ABNAMRO Bank, Bank Nederlandse Gemeenten, Fortis Bank, ING Real Estate en Rabobank Nederland.
De geselecteerde partijen gaan samen met de publieke partijen een nadere studie uitvoeren naar een aantal onderdelen van het project Zuidas-Dok. Het gaat daarbij om het integraal ontwerp (ondergrondse infrastructuur en vastgoedontwikkeling op de tunnels), de stedenbouw en de financiële/juridische/economische aspecten van een op te richten gezamenlijke onderneming. Deze fase van rekenen en tekenen duurt ongeveer zes maanden.
Het resultaat hiervan zal worden vastgelegd in een prospectus, die wordt vastgesteld door de publieke partijen. Op basis van deze prospectus krijgen de geselecteerde partijen een uitnodiging om een bod uit te brengen op de meerderheid van de aandelen van de Zuidas-Dok onderneming. Na deze aanbiedingen volgt een tweede selectieronde. Pas na deze tweede selectie zal duidelijk zijn welke marktpartijen definitief gaan deelnemen.
De vijf partijen reageerden op de Selectieleidraad Zuidas-Dok, die op 5 juli 2005 werd aangekondigd in landelijke en Europese media. De termijn voor indiening van een verzoek tot kwalificatie als gegadigde sloot op 19 augustus 2005. In deze Selectieleidraad zijn naast formele vereisten aan de inschrijvers vooral aantoonbare kennis en ervaring gevraagd op het gebied van management en financiering van vastgoedontwikkeling en infrastructuurrealisatie. Ook kennis en ervaring met participatie in Publiek Private Samenwerking (PPS) met overheidspartijen is een vereiste.
Zuidas is één van de zes nieuwe sleutelprojecten; nationale projecten op en rond de stations van de hogesnelheidslijn. Zuidas is uitgegroeid tot een multifunctioneel zakencentrum waarmee Nederland zijn internationale positie versterkt. Met het streven naar de ontwikkeling van het dokmodel sluiten publiek en private partijen aan op de al noodzakelijke en geplande verbreding van de weg en uitbreiding van het aantal sporen. Het nieuwe station op de Zuidas brengt straks hogesnelheidslijn, trein, auto, metro en verbinding met Schiphol bij elkaar.
De financiële basis voor de verdere ontwikkeling van Zuidas werd gelegd in het bestuurlijk overleg van 23 februari 2005, waarbij de kwartiermaker de opdracht heeft gekregen de selectie voor te bereiden van marktpartijen die risicodragend willen participeren in een op te richten Zuidas-Dok onderneming.
Het resultaat van de inschrijving voor deelname aan de Zuidas-Dok onderneming en de vooraf getoonde bereidheid van marktpartijen voor afname van de grond, zal beslissend zijn voor het definitieve besluit over het Zuidas Dok. Dat valt naar verwachting in 2006.


In de Volkskrant stond het volgende:

Buitenland stapt niet in Zuidas
Van onze verslaggever Ferry Haan

AMSTERDAM - Vijf Nederlandse banken zijn voorgeselecteerd voor het project-Zuidas in Amsterdam. ABN Amro, ING, Fortis, de Bank Nederlandse Gemeenten en de Rabobank doen mee. Dertig buitenlandse banken toonden belangstelling, maar niemand meldde zich aan voor het project, zo meldt het ministerie van Volkshuisvesting.
Aan de Amsterdamse Zuidas moet een grootschalig kantorengebied verrijzen. De snelweg A10, alsmede de spoor- en sneltramlijnen gaan onder de grond in een tunnel. Met het project is ongeveer twee miljard euro gemoeid. Rijk, provincie en regio betalen 600 miljoen. De gemeente Amsterdam laat ook de grondopbrengsten van 1,3 miljard euro in het project lopen.
Wanneer het gebied bouwrijp is, moeten de ongeveer zestig wolkenkrabbers door de private sector worden ontwikkeld.

bedankt winbuks voor de platen :)

verhoging zendmast > plan 150m, uitvoering 146m:

hopen dat ze er iets leuks van gaan maken. Wel irritant dat schiphol 4 meter lager ligt en dat daardoor weer 4 m wordt afgesnoept:( > zal waarschijnlijk ook weer verklaren waarom hier de max bouwhoogte van 101m hier rond ging zwerven en dat daardoor niet meer 105 meter hoog gevouwd mag worden .....

ZESTIG wolkenkrabbertjes. Okey ze zijn niet hoog, maar dat moet ZEER indrukwekkend zijn voor Nederlandse begrippen.
Maar als zovaak; eerst zien dan geloven.

http://www.ciiid.nl/projects/731-SYMPH4/731-d80460-dok.jpg


Op deze impressie is de Atriumtoren niet meer te zien. Terwijl hij op oudere impressies nog wel te zien was. Kunnen we dan aannemen dat deze (voorlopig)niet meer gebouwd gaan worden?

^ Atrium zal iedergeval voorlopig wel niet doorgaan, misschien later.

Zestig wolkenkrabbers! Helaas zullen ze niet al te hoog worden, maar wordt wel indrukwekkend, denk ik. Maar 30 tussen 150 en 250 m had ik ook wel mooi gevonden, hadden we er direct een skyline bij op wereldniveau. Maar goed, dit blijft Nederland, he..

Ja, en schiphol verpest het een beetje. Maar voor de rest een superplannetje!

Geen Atrium? Is dat erg...?
http://www.elv.nl/projecten/ontwerp/180/844-05-web.jpg_large

Ja, dat is wel erg VloepKleedje ;)

http://www.elv.nl/projecten/ontwerp/180/844-06-web.jpg_large

Als je het van deze kant bekijkt wel...

Heee, ik wist niet dat er al behoorlijk concrete ontwerpen van de Atriumtoren waren. Ziet er aardig uit. Een beetje achterhaald design misschien, maar wel goede hoogte en massa voor aan de Zuid-As.

http://www.elv.nl/projecten/ontwerp/180/844-04-web.jpg_large

http://www.elv.nl/projecten/ontwerp/180/844-07-web.jpg_large

http://www.elv.nl/projecten/ontwerp/180/844-08-web.jpg_large

Het is alleen een studie uit 1997-2001. Weet iemand de status van dit moment? Zal deze in de ijskast zijn gezet, ofzo?

:) Ik heb deze plaatjes ook nog niet eerder gezien. De site van Ellerman Lucas Vlugt wordt stiekem wel eens geupdate, dus deze pics zijn misschien nieuw 'oud nieuws'.

Ik kan er koud noch warm van worden.

Ach, het is weer een toren van 104 meter, daar wordt ik toch wel een klein beetje warm van. Het mindere ontwerp, vind je straks toch niet weer tussen 59 andere 'wolkenkrabbers'..

"zestig wolkenkrabbers"

En op de impressies zie ik er tot nu toe geen 1, dat beloofd dan nog wat. ;)

Op Zuidas.nl staat tegenwoordig dit: Het Rechtbankgebied en Het AtriumAan weerszijden van de Parnassusweg bevinden zich respectievelijk het Rechtbankgebied en het Atrium. Voor beide deelgebieden zijn nog geen concrete plannen. De Amerikaanse vastgoedbelegger Tishman Speyer heeft het Atrium in 2004 gekocht.

Dus waarschijnlijk de komende tijd geen Atriumtoren helaas... Zou het canyoneffect wel mooi versterken namelijk.

@AE
Ach, misschien bedoelen ze dat deze gebouwen de wolken kunnen krabben, bij laag hangende bewolking en mist, zoals hier:

http://img181.imageshack.us/img181/9166/11701ly.jpg

De locatie van de Atriumtoren wel vind wel heel goed. Afgezien van de WTC toren, ontbreekt aansprekende hoogbouw aan de noordzijde van de A10. Met deze Atriumtoren komt er gewoon meer balans tussen noord- en zijdzijde. Het zou jammer zijn als een toren op deze locatie lang op zich zou laten wachten, ook al ziet het er naar uit..

Die Atriumtoren had ik ook nog niet gezien...geen schokkend ontwerp, maar een leuke opvuller voor de dichtheid.

Aan welke zijde van het Atriumgebouw zou deze moeten komen? Aan de Parnassuswegkant (westzijde), Ringwegkant (zuidzijde), noordzijde of de oostzijde? Dat kan ik even niet opmaken uit de site en de impressies...

Hij zou tegen de ringweg aankomen waar nu een parkeergarage staat. In de zuidwesthoek van het Atriumkavel dus.

http://www.elv.nl/projecten/ontwerp/180/844-04-web.jpg_large

Als ik deze impressie zo bekijk was de toren opzij van het Atrium gepland aan de parnassusweg en niet op de parkeergarage. Die ligt op deze impressie gezien voor het gebouw.

Bouw maar niet want niemand mist er iets aan ,waardeloos!

@ Henk: Ik dacht dat daar ook parkeerplek was? Ik heb het dus over de hoek waar de A10 over de Parnassusweg gaat, is dat volgens jou de hoek of zit ik verkeerd?

De Atriumtoren zou komen op de plek waar nu een parkeerterrein is. Die parkeergarage ligt er dan tegenaan (en strekt zich langwerpig uit langs het gehele gebouw, pal tegen de A10 aan).
Het aardige van de Atriumtoren is is dat die qua ontwerp aansluit op de oudbouw. Allerlei details in de oudbouw worden geciteerd door die toren. Ook de vrij grote verdiepingshoogte zou worden overgenomen. Zo wordt het 1 geheel, alsof het er altijd al gestaan heeft. En ik moet zeggen dat ik het huidige Atrium wat lomp vindt, terwijl de toren er wat balans in brengt. Ik hoop toch wel dat die uiteindelijk doorgaat.

Voor ontwikkeling van een modernere toren, moeten ze misschien de huidige oudbouw maar moderniseren, i.p.v. een 'oude' toren bij het bestaande Atrium gebouw.

Dit bericht werd begin 2005 uitgegeven over het Atrium:

Boekel de Nerée laat bij verhuizing 6.000 m2 in Atrium achter
AMSTERDAM - Advocatenkantoor Boekel de Nerée is verhuisd van het Atrium aan de Zuidas naar het Viñolygebouw, dat onderdeel uitmaakt van het Mahler4-complex. Het bedrijf laat 6000 m2 achter in het Atrium, een gebouw dat eigendom is van het Amerikaanse vastgoedconcern Tishman Speyer. Het besluit te verhuizen stamt al van vijf jaar geleden.
Volgens George Costa van Tishman Speyer zal de vrijgekomen ruimte gewoon weer worden verhuurd tegen een prijs van ongeveer € 250-300 per m2. Eerst zal het gebouw een 'opfrisbeurt' krijgen, die echter losstaat van de verhuizing van Boekel. Costa wil niet spreken van een renovatie, zoals het WTC die een aantal jaren geleden heeft gehad. Dat was volgens hem veel ingrijpender.
De 6000 m2 bevindt zich op diverse plaatsen in het gebouw, dat een van de oudere gebouwen aan de Zuidas is."



Trouwens de discussie kan hier gewoon verder in zijn eigen thread Atrium Toren (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=145726) :)

DP

Record: 100 miljoen voor een parkeergarage
Q-Park, de grootste beheerder van parkeergarages in Nederland, koopt voor meer dan 100 miljoen euro een nieuwe parkeergarage in Amsterdam.


Q-Park is eigenaar of beheerder van verschillende garages in Nederland Het gaat om een garage onder het kantorencomplex Mahler 4 aan de Amsterdamse Zuidas, een nieuwe kantorenlocatie waar ook de hoofdkantoren van ABN AMRO en ING en het World Trade Center staan.

Record
Nog nooit is in Nederland zoveel voor een parkeergarage betaald. Voor de parkeergarage onder het Amsterdamse Museumplein betaalde Q-Park 35 miljoen euro (lees een persbericht van Q-Park).

De gelukkige verkoper van de 2.000 parkeerplaatsen is de Duitse vastgoedmaatschappij CGI, met wie Q-Park al afspraken had gemaakt over het beheer van de parkeerruimte.

Toplocatie
In Het Financieele Dagblad legt de baas van Q-Park, Ward Vleugels, de aankoop uit. 'De Zuidas is een toplocatie in Nederland. Het is een internationaal zaken- en mobiliteitscentrum dat de komende jaren sterk in omvang zal groeien,' zegt Vleugels.

In de toekomst stoppen op het treinstation Zuid/WTC, precies in het centrum van de Zuidas, lang de snelweg rond Amsterdam, de hogesnelheidstrein naar Frankrijk, treinen en een metro naar het centrum van Amsterdam.

Toch zal Q-Park moeite moeten doen om de investering - 50.000 euro per parkeerplek - terug te verdienen. Vleugels denkt dat na vijf of zes jaar verlies, de garage een omzet oplevert van 7 miljoen euro.

Het Nederlandse bedrijf (omzet in 2004 250 miljoen euro) is door de aankoop, die door leningen wordt gefinancierd, het vijfde parkeerbedrijf in Europa geworden.

www.elsevier.nl

@ Duke2004

KNA geeft het antwoord al. De toren komt op de plek waar nu idd een aantal parkeerplekken zijn. De parkeergarage komt dan in de volle lengte te liggen tussen het atrium en de A10.

@kna, Duke2004 en Henk: dank voor het researchwerk! :)

Het is niet logisch het Atrium te renoveren, aangezien het al een product van een renovatie is. Eind jaren 80 is het toemalig hoofdkantoor van de NMB (de NMB denkt met u mee) geheel gestript, tot op het casco. Dat was toendertijd volgens mij een noviteit. Ik fietste er wekelijks langs en verbaasde me erover.

Opfrisbeurt is gewoon een mutatie. Bedenkt zelf maar hoe lang de binnenkant van een huis meegaat, helemaal als je weet dat je gaat verhuizen.

Overigens zie ik die toren er wel komen. De kantorenmarkt is ondanks dat velen anders denken voor nieuwbouw helemaal niet slecht in Amsterdam. Hetgaan aan nieuwbouw dat leeg staat vult zich langzaam op, ga maar een rondje snelweg doen!
Ik hoop vooral dat de kantoren in de binnenstad hotel/studentenwoningen worden en dat kantorenparken buiten het centrum geheel op de schop gaan(gemixte wijken).

Dit was hier misschien al bekend maar ik hou het hier niet zo bij maar in de Eindhoven-Tilburg thread heb ik getypt dat ik het hier ook ergens zou plaatsen dus bij deze:

--------------------------------------------------------------------------
Adviseur voor de Zuidas-Dok

Arcadis is aangewezen als adviseur voor het Zuidas-Dok project in Amsterdam.
Doel is om de A10 en TREIN, metro en tram ondergronds aan te leggen.
Op het maaiveld moet 1 miljoen vierkante meter aan kantoren, winkels, horeca en woningbouw komen.

-----------------------------------------------------------------------

@airbreaker:

Dat dit het doel is van het dokmodel voor de Zuid-As is al jaaaaaren bekend.

Fundamenten voor het dokmodel

Nu er een vijftal banken is geselecteerd om samen met het Rijk en de gemeente Amsterdam een studie te doen naar de ontwikkeling van de ZuidasDok Onderneming, is de fase van het daadwerkelijke rekenen en tekenen begonnen. Om de daad maar onmiddellijk bij het woord tevoegen, werd op 13 oktober een feestelijk startschot gegeven. Plaats van handelen: de 22ste verdieping van Viñoly, een van de recent gerealiseerde gebouwen op Zuidas met een adembenemend uitzicht op Amsterdam en omgeving. Aanwezig waren een groot aantal vertegenwoordigers van de publieke en private partijen. Zowel minister van Financiën Gerrit Zalm als wethouder Duco Stadig waren aanwezig en onderstreepten in hun toespraak het belang dat de publieke partijen hechten aan deze nieuwe publiek-private samenwerking.

De komende tijd zal er gewerkt worden aan het integraal ontwerp (ondergrondse infrastructuur en vastgoedontwikkeling op de tunnels), de stedenbouw en de financiële/juridische/economische aspecten van een op te richten gezamenlijke onderneming. Logischerwijs waren dit ook de bleangrijkste thema’s tijdens deze startbijeenkomst.

De fase van rekenen en tekenen zal naar verwachting ongeveer zes maanden duren en zal een intensief proces van samenwerking worden. In deze periode dienen de nu voorliggende plannen te worden geoptimaliseerd en verder uitgediept. Aan het einde van dit traject zal er een prospectus moeten liggen die de private partijen voldoende comfort biedt om tot bieding op de aandelen van de op te richten onderneming over te gaan. Anderzijds moet het traject leiden tot een pakket van randvoorwaarden en functionele eisen op basis waarvan de publieke partijen groen licht kunnen geven en de benodigde politieke goedkeuringsprocedures kunnen worden doorgezet.

bron: http://www.zuidas.nl/smartsite.dws?id=1182&curindex=0

Het nieuwe elektriciteits huisje van Nuon:

http://img430.imageshack.us/img430/5550/tnpa2720732uu.jpg

146 m fotograveren blijft leuk ;)

http://img430.imageshack.us/img430/9678/tnpa2720753dp.jpg

Ooh ja, men is ook begonnen boven op het VU ziekenhuis aan fase B van de tweede opbouw, voor de uitbreiding van de polikliniek. Fase B komt precies hetzelfde uit te zien als de eerdere uitvoering, alleen wordt de optopping wat langer. De kraan staat er al:

http://img185.imageshack.us/img185/5972/tnpa2720877lv.jpg

Die fietser kijkt je echt zo aan van: "WTF ben jij aan t doen?" Ik vind die optopping best geslaagd trouwens, een goede zaak!

Misschien gaat 'ie wel vreemd. Met zo'n fototoestel voor je neus voel je je natuurlijk niet erg gemakkelijk ;)

Naast het werk voor het HHF werk ik ook voor het weekblad Privé, weet je ;).

Hoe staat het eigenlijk met het Hotel van 125 meter op het RAI-complex? Ben aan het googlen geslagen maar kwam alleen iets tegen van onze Vrienden uit de binnenstad. :zucht

@niels:
volgens mij ging die niet meer door

Het hotel is inderdaad gecancelled

Die prachtige toren komt er niet. Maar de RAI heeft wel aangegeven bezig te zijn met nieuwe plannen voor een hotel. Misschien bij het Van Den Ende Theater?
Zal wel een stuk minder ambitieus worden.

Een recente planning over de voortgang van het dokmodel:
2006 trein viersporig op talud
2007 tram 5 naar maaiveld
2008 start aanleg dok: bouw van gestapelde snelwegtunnels (2x3) aan beide kanten van het talud, en bouw eerste spoortunnel (tegen zuidelijke snelwegtunnel aan)
2013 snelwegtunnels en eerste spoortunnel klaar, A10 in tunnel, talud gedeeltelijk afgraven, start bouw eerste metrotunnel en tweede spoortunnel
2018 eerste metrotunnel en tweede spoortunnel klaar, start bouw tweede metrotunnel
2023 alles klaar

Metro- en spoortunnels zijn 2 sporig. Er is sprake van een reservering (naast de spoortunnels) voor bijvoorbeeld de Zuiderzeelijn. Het is me alleen niet duidelijk of ze de tunnel wel al in ruwbouw neerzetten. Verder is er natuurlijk nog die 3 laags garage die tussen reservering en metrotunnels komt.

Lijkt me verder best een aardig tempo. De eerste highrise boven het dok moet in 2017 verschijnen (zuidelijk).

Vandaag stond in het Parool dat lijn 5 per 2008 over de strawinskylaan zal rijden, en dan nog wel door naar Amstelveen (en dus niet Zuid/WTC als eindpunt zoals eerder gemeld).

2013 snelwegtunnels en eerste spoortunnel klaar, A10 in tunnel, talud gedeeltelijk afgraven, start bouw eerste metrotunnel en tweede spoortunnel
2018 eerste metrotunnel en tweede spoortunnel klaar, start bouw tweede metrotunnel


Ik vind het nogal een tijd zeg... 5 jaar om een tunnel van een kilometer te graven. Dat zou toch veel sneller moeten kunnen dunkt me.

Klopt Duke2004. Het staat ook net in de nieuwe uitvoeringsplanning (Pdf) op de site van de Zuidas Zuidas Uitvoeringsplanning kwartaal 4 (http://www.zuidas.nl/Images/Uitvoeringsplanning42005.pdf).

De Lijn 5 wordt op 12 maart 2007 uit de exploitatie gehaald :( .
De aangepaste lijn is 28 december 2008 gereed, dus zo rond begin 2009 zou de tramlijn weer in bedrijf gaan vanaf de Strawinskylaan, of Zuid/WTC wordt tijdelijk zijn eindstation...

Tram 5 gaat straks via de Parnassusweg naar Amstelveen.
Vroeger ging 5 ook al over de Strawinskylaan, om te eindigen bij Zuid/WTC, op een keerlus waar nu de WTC 6 staat. Dat was 15 jaar geleden. Hebben ze alles weggehaald, kunnen ze nu alles weer terugbouwen.

^Zo zag het er uit in de jaren '80:
http://img204.imageshack.us/img204/939/zuidasoud23do.jpg
Plaatje uit het boekje 'Boomtown Amsterdam' (1988). Let op het ontbreken van de Amstelveense sneltram en de ringlijn.

Gave foto!
Je ziet Atrium nog in zijn oude leven als NMB hoofdkantoor. De verzekeringsbeurs was er nog niet (terwijl ze 'm nu intussen al weer aan het strippen zijn). Tram 5 zie je geparkeerd staan voor de overkapping die droog naar het station bracht. De tunnel voor 51 zie je al in ruwbouw klaar. Het NS spoor richting RAI zie je naar enkelspoor gaan (RAI was toen nog eindpunt). De witte torentjes van Justitie zijn er nog niet. Nog geen bossages op het talud van de ringweg. Nog geen geluidschermen. Wat was de wereld toen nog eenvoudig en overzichtelijk.

Inderdaad leuk om te zien!

Slechts zeventien jaar geleden...Het WTC was nog blauw, je kon nog tennissen en squashen bij 'Dickysquash' achter het station (thans Mahler IV) en ook het stukje waar nu de Zuiderhof en de ING klapschaats staan was nog een rafelrandje!

Cool, ik moet ook nog wel wat foto's hebben van die tijd... ff zoeken :D

Wow, leve de vooruitgang

Mooie foto is dat zeg en dat is nog maar 17 jaar geleden!!!
Heeft iemand nog meer van zulke foto`s.

http://img105.imagevenue.com/loc84/th_aa0_010192000416.jpg (http://img105.imagevenue.com/img.php?loc=loc84&image=aa0_010192000416.jpg) http://img7.imagevenue.com/loc132/th_1e4_010192000417.jpg (http://img7.imagevenue.com/img.php?loc=loc132&image=1e4_010192000417.jpg) http://img104.imagevenue.com/loc294/th_5cc_010192000432.jpg (http://img104.imagevenue.com/img.php?loc=loc294&image=5cc_010192000432.jpg) http://img46.imagevenue.com/loc281/th_e98_010192000504.jpg (http://img46.imagevenue.com/img.php?loc=loc281&image=e98_010192000504.jpg)
http://img109.imagevenue.com/loc159/th_52a_010192000507.jpg (http://img109.imagevenue.com/img.php?loc=loc159&image=52a_010192000507.jpg) http://img109.imagevenue.com/loc133/th_596_010192000511.jpg (http://img109.imagevenue.com/img.php?loc=loc133&image=596_010192000511.jpg) http://img103.imagevenue.com/loc98/th_d44_010192000593.jpg (http://img103.imagevenue.com/img.php?loc=loc98&image=d44_010192000593.jpg) http://img105.imagevenue.com/loc111/th_7e0_010003032170.jpg (http://img105.imagevenue.com/img.php?loc=loc111&image=7e0_010003032170.jpg)
http://img44.imagevenue.com/loc156/th_caf_010116000680.jpg (http://img44.imagevenue.com/img.php?loc=loc156&image=caf_010116000680.jpg) http://img105.imagevenue.com/loc4/th_7f2_010122002179.jpg (http://img105.imagevenue.com/img.php?loc=loc4&image=7f2_010122002179.jpg) http://img20.imagevenue.com/loc103/th_770_010122002440.jpg (http://img20.imagevenue.com/img.php?loc=loc103&image=770_010122002440.jpg) http://img9.imagevenue.com/loc202/th_e99_010122002441.jpg (http://img9.imagevenue.com/img.php?loc=loc202&image=e99_010122002441.jpg)
http://img22.imagevenue.com/loc66/th_94a_010122002542.jpg (http://img22.imagevenue.com/img.php?loc=loc66&image=94a_010122002542.jpg) http://img15.imagevenue.com/loc39/th_3aa_010122002543.jpg (http://img15.imagevenue.com/img.php?loc=loc39&image=3aa_010122002543.jpg) http://img16.imagevenue.com/loc62/th_d1e_010122004470.jpg (http://img16.imagevenue.com/img.php?loc=loc62&image=d1e_010122004470.jpg) http://img101.imagevenue.com/loc210/th_c04_010122004483.jpg (http://img101.imagevenue.com/img.php?loc=loc210&image=c04_010122004483.jpg)
http://img19.imagevenue.com/loc135/th_cd2_010122004493.jpg (http://img19.imagevenue.com/img.php?loc=loc135&image=cd2_010122004493.jpg) http://img46.imagevenue.com/loc241/th_389_010122004511.jpg (http://img46.imagevenue.com/img.php?loc=loc241&image=389_010122004511.jpg) http://img120.imagevenue.com/loc247/th_d79_010122004519.jpg (http://img120.imagevenue.com/img.php?loc=loc247&image=d79_010122004519.jpg) http://img103.imagevenue.com/loc250/th_c4a_010122004525.jpg (http://img103.imagevenue.com/img.php?loc=loc250&image=c4a_010122004525.jpg)
http://img46.imagevenue.com/loc258/th_a4e_010122004530.jpg (http://img46.imagevenue.com/img.php?loc=loc258&image=a4e_010122004530.jpg) http://img106.imagevenue.com/loc262/th_fdf_010122004536.jpg (http://img106.imagevenue.com/img.php?loc=loc262&image=fdf_010122004536.jpg) http://img121.imagevenue.com/loc267/th_247_010122004538.jpg (http://img121.imagevenue.com/img.php?loc=loc267&image=247_010122004538.jpg) http://img108.imagevenue.com/loc146/th_46c_010192000015.jpg (http://img108.imagevenue.com/img.php?loc=loc146&image=46c_010192000015.jpg)
http://img46.imagevenue.com/loc202/th_b4c_010192000096.jpg (http://img46.imagevenue.com/img.php?loc=loc202&image=b4c_010192000096.jpg) http://img121.imagevenue.com/loc5/th_95f_010192000149.jpg (http://img121.imagevenue.com/img.php?loc=loc5&image=95f_010192000149.jpg) http://img42.imagevenue.com/loc13/th_b20_010192000150.jpg (http://img42.imagevenue.com/img.php?loc=loc13&image=b20_010192000150.jpg) http://img15.imagevenue.com/loc114/th_1bb_010192000165.jpg (http://img15.imagevenue.com/img.php?loc=loc114&image=1bb_010192000165.jpg)
http://img45.imagevenue.com/loc121/th_e78_010192000192.jpg (http://img45.imagevenue.com/img.php?loc=loc121&image=e78_010192000192.jpg)


Sommige foto's kan ik nog niet helemaal plaatsen, maar ze zijn allemaal genomen in het stuk tussen de Europaboulevard en de Amstelveenseweg...

Te gek :) kan ik weer vergelijken... ben echt benieuwd hoe de zuidas er over 10 jaar uit zal zien.... Dat terein achter de huidige "higrise" (dat voetbalveld, aan de Boelelaan vraagt gewoon om highrise...

Te gek :) kan ik weer vergelijken... ben echt benieuwd hoe de zuidas er over 10 jaar uit zal zien.... Dat terein achter de huidige "higrise" (dat voetbalveld, aan de Boelelaan vraagt gewoon om highrise...Alles op z'n tijd :).

Tennis club Goldstar gaat er ook nog wel aan geloven komende 10 jaar...

En wat die schooltuinen er überhaubt nog doen is mij ook een raadsel, groente verbouwen op het duurste stukje grond van Nederland zo ongeveer :P

@ Des De voetbalvelden van AFC blijven gewoon liggen hoor.
Het hoofdveld heeft net een nieuwe kunstgras mat en de naastgelegen velden worden vanaf 2006-2008 verplaatst, vanwege het woon/werk project Parkrand. En de verdere plannen zijn als het Dokmodel wordt uitgewerkt, dat de velden boven de A10 komen te liggen. Dus verwacht maar geen "highrise" tussen ABN en Parkrand de komede 10 jaar.

Mijn mening vind ik dit helemaal niet erg, dit is juist een goede mix van wonen, werken, vrije tijd en sport in een plan. En misschien als de nieuwe regels van de degredatie/promotie uit de eerste divisie werkelijkheid wordt, zie ik ook nog wel AFC promoveren naar de eerste divisie ;).

@ Des De voetbalvelden van AFC blijven gewoon liggen hoor.
Het hoofdveld heeft net een nieuwe kunstgras mat en de naastgelegen velden worden vanaf 2006-2008 verplaatst, vanwege het woon/werk project Parkrand. En de verdere plannen zijn als het Dokmodel wordt uitgewerkt, dat de velden boven de A10 komen te liggen. Dus verwacht maar geen "highrise" tussen ABN en Parkrand de komede 10 jaar.

Mijn mening vind ik dit helemaal niet erg, dit is juist een goede mix van wonen, werken, vrije tijd en sport in een plan. En misschien als de nieuwe regels van de degredatie/promotie uit de eerste divisie werkelijkheid wordt, zie ik ook nog wel AFC promoveren naar de eerste divisie ;).

Ja dat weet ik. Ik had het over Goldstar en de schooltuinen, op het stuk tussen Mahler 4 en het VU ziekenhuis. Dat is een beetje verloren stukje, zowel overdag als s'avonds is het op dat stuk van de Gustav Mahler laan doodsaai. En daar zou een ook een mooie mix van werken/wonen/sporten kunnen komen alleen dan op een andere manier...

Heb nog niet naar het masterplan gekeken wat de plannen zijn voor dat stuk, ben wel benieuwd eigenlijk...

Dat stukje behoort tot het VU-kwartier:

In de Visie 2004 staan de volgende getallen voor het VU-kwartier, inclusief toekomstige ontwikkelingen op de terreinen van Goldstar en Buitenveldert.

Wonen 102.000 m2
Kantoren 143.000 m2
Voorzieningen 201.800 m2 (inclusief (ver)nieuwbouw VU en VUmc)

Dat stuk grond bedoeld ik inderdaad, tussen de Abn-toren en de boelelaan... dat stukje grond steld echt niks voor, sterker nog als ik me niet vergis staan er zelfs bouwhekken omheen. (?)

Als dit toemkomstplaatje werkelijkheid wordt is het gedaan met dat trapveldje!


http://www.amsterdam-re.com/files/buildings/hr500zuidashigh06okkl_1100x882.jpg[/QUOTE]

Dat stuk grond bedoeld ik inderdaad, tussen de Abn-toren en de boelelaan... dat stukje grond steld echt niks voor, sterker nog als ik me niet vergis staan er zelfs bouwhekken omheen. (?)

Haha jij bedoeld weer een ander veldje, dat is inderdaad als eerst volgende aan de beurt, die voetbalclub is al weg daar, werd gebruikt als parkeerterrein voor al die mensen die bij Mahler 4 aan het werk zijn. Dat is het stukje tussen de van leijenberg/mahlerlaan/buitenveldertselaan/boelelaan.

Ik bedoelde het stuk bij Goldstar en FC Buitenveldert. Tussen de buitenveldertselaan en de VU.

En dan heb je ook nog AFC dat ligt tussen van Leijenberglaan en Europaboulevard, maar dat blijft voorlopig zo zoals Winbuks al zei...

Leuk jullie er bij te hebben, wat extra zieltjes op het Amsterdam forum is nooit verkeerd :)

:)

Mooie foto's, Des. Vooral de 9de: in den beginne was alles woest en ledig.

Op bovenaanzichten van varianten van het Dokmodel zag ik dat er buiten het dok ook nog een hoop staat te gebeuren, qua infrastructuur.
- metro-emplacement verhuist naar het westen (ten westen van Amstelveenseweg); dat is nog niet zo indrukwekkend, indrukwekkender was:
- een compleet treinemplacement tussen Rai en Duivendrecht, BOVENOP het knooppunt van de A10 met de A2; dat moet een waanzinnig kunstwerk worden
- de snelwegbuizen, boven en onder, moeten natuurlijk aantakken op A10 west en oost en op A4 en A2; aan de westkant is er haast geen ruimte om nog voor de tunnel uit te splitsen naar lokaal verkeer (bovenste buis) en doorgaand verkeer (onderste buis); die uitsplitsing begint daarom al op de A4 en de A10 west; knooppunt de Nieuwe Meer krijgt dus extra bogen; het is een erg compact knooppunt, dat wordt nog lache.

Heeft iemand een idee hoelang het gaat duren voordat ze plannen gaan bedenken voor dat oude voetbalveldje... :eek2:

@ Sam

Je bedoelt woonplan Gershwin. Volgens de planning beginnen ze eind december met de Symphony (105 m) (http://skyscrapercity.com/showthread.php?p=5527771#post5527771) (onderdeel van het plan). Maar het wordt telkens uitgesteld... Volgens mij wordt het ergens begin 2006 een start gemaakt, al hoewel het wel bouwrijp is. In de planning staat, dat de bouw van de Symphony van start gaat op 1ste kerstdag. :sly:

Het gehele plan Gershwin is in clusters verdeeld, men begint met cluster 2 de Sympony, een tijdslijn van eind 2005 tot de laatste bouw van cluster 4 die begint in 2009... Maar alles staat nog onder voorbehoud. Er is weinig te merken van verkoop van appartementen en sinds de zomer zijn de eerste echte duidelijke impressies bekend. Het is allemaal nog afwachten.

@ Sam

Je bedoelt woonplan Gershwin. Volgens de planning beginnen ze eind december met de Symphony (105 m) (http://skyscrapercity.com/showthread.php?p=5527771#post5527771) (onderdeel van het plan). Maar het wordt telkens uitgesteld... Volgens mij wordt het ergens begin 2006 een start gemaakt, al hoewel het wel bouwrijp is. In de planning staat, dat de bouw van de Symphony van start gaat op 1ste kerstdag. :sly:

Het gehele plan Gershwin is in clusters verdeeld, men begint met cluster 2 de Sympony, een tijdslijn van eind 2005 tot de laatste bouw van cluster 4 die begint in 2009... Maar alles staat nog onder voorbehoud. Er is weinig te merken van verkoop van appartementen en sinds de zomer zijn de eerste echte duidelijke impressies bekend. Het is allemaal nog afwachten.

Dat is ook geen wonder. Een stelletje nimby's hebben het bestemmingsplan aangevochten en de Raad van State heeft hun beroep gegrond verklaard. De luchtkwaliteit (daar is die weer) voldeed niet aan de normen. Gevolg de bouw ligt voor de komende maanden - jaren wel stil.

MvG
Rogier de Groot

Maar hebben ze niet voor de Zuidas, na die kwestie/discussie een uitzondering gemaakt? Want de Cie woontoren gaat wel gewoon weer door met de bouw.

Of heeft de Tweede kamer nog geen besluit genomen voor deze uitzondering (heb ik ergens gelezen), want de Zuidas is voor Nederland een goede economise 'trekker' ?

De minister zou toch een uitzondering gaan maken voor dit soort bouwprojecten? De regels vanuit de EU zijn tenslotte richtlijnen waar we ons nog helemaal niet aan hoeven te houden, laat staan of we ze wel goed interpreteren.

http://www.vrom.nl/pagina.html?id=21249
http://www.vrom.nl/pagina.html?id=21763

Als ik dat zo lees kan de uitspraak van de RvS zo weer nietig verklaard worden. Het (bij voorbaat succesvol) aanvechten / opnieuw starten van de procedures geeft geen jaren vertraging lijkt me.

De minister zou toch een uitzondering gaan maken voor dit soort bouwprojecten? De regels vanuit de EU zijn tenslotte richtlijnen waar we ons nog helemaal niet aan hoeven te houden, laat staan of we ze wel goed interpreteren.
Als ik dat zo lees kan de uitspraak van de RvS zo weer nietig verklaard worden. Het (bij voorbaat succesvol) aanvechten / opnieuw starten van de procedures geeft geen jaren vertraging lijkt me.
En wie heeft de autoriteit om de uitspraak van de RvS nietig te verklaren? Niemand dus, zelfs de koningin niet. We moeten wat met die luchtkwaliteit, of je wil of niet.

De minister zou toch een uitzondering gaan maken voor dit soort bouwprojecten? De regels vanuit de EU zijn tenslotte richtlijnen waar we ons nog helemaal niet aan hoeven te houden, laat staan of we ze wel goed interpreteren.

http://www.vrom.nl/pagina.html?id=21249
http://www.vrom.nl/pagina.html?id=21763

Als ik dat zo lees kan de uitspraak van de RvS zo weer nietig verklaard worden. Het (bij voorbaat succesvol) aanvechten / opnieuw starten van de procedures geeft geen jaren vertraging lijkt me.

Nee dat kan niet. De overheid kan de wet wel aanpassen.

Daarnaast moet het kabinet dreigen dat Nederland zijn bijdrage aan Europa niet meer gaat betalen en zijn veto tegen alle toekomstige voorstellen gaat gebruiken als de Europese Commissie de richtlijn niet aanpast. (Normen stellen die haalbaar zijn) In Brussel regeert de ambtenaren en niet de bevolking.

MvG
Rogier de Groot

"Daarnaast moet het kabinet dreigen dat Nederland zijn bijdrage aan Europa niet meer gaat betalen en zijn veto tegen alle toekomstige voorstellen gaat gebruiken als de Europese Commissie de richtlijn niet aanpast. (Normen stellen die haalbaar zijn) In Brussel regeert de ambtenaren en niet de bevolking."

Dat zou erg mooi zijn. Ik heb zowiezo mijn vraagtekens bij die luchtnormen. Als ik zie wat er hier in Parijs gebouwd wordt... en dan met name op welke plekken dan lijkt het wel of de luchtnorm hier niet echt telt. Lijkt mij ook een beetje logisch in een grote stad. Ik ben het er mee eens dat je er wat aan moet doen (O.V., roetfilters e.d.) maar bouwprojecten stoppen/stil leggen gaat mij toch echt te ver.

Dat zou erg mooi zijn. Ik heb zowiezo mijn vraagtekens bij die luchtnormen. Als ik zie wat er hier in Parijs gebouwd wordt... en dan met name op welke plekken dan lijkt het wel of de luchtnorm hier niet echt telt. Lijkt mij ook een beetje logisch in een grote stad. Ik ben het er mee eens dat je er wat aan moet doen (O.V., roetfilters e.d.) maar bouwprojecten stoppen/stil leggen gaat mij toch echt te ver.
Ik was vorige week op een congres over luchtkwaliteit, en ik heb helemaal geen vraagtekens meer bij die luchtnormen. Die normen zijn bloedserieus. 20.000 (vroegtijdige) doden per jaar. 120.000 verloren levensjaren (ziektes meegerekend, 1 jaar astma = 0,3 verloren levensjaar of zoiets) per jaar.
Nederland en Belgie zijn het smerigst, dus logisch dat wij de Brusselse norm zo hard voelen. Maar andere landen gaan er ook serieus mee om. Oostenrijk en Zweden zijn even 'braaf' als Nederland. De problemen concentreren zich in de zones rond snelwegen en stadsroutes. Het is heel logisch dat we daar onmiddelijk wat aan moeten doen. Dan maar effe wachten met bouwen. En die smerige SUV's moeten natuurlijk zo snel mogelijk uit de steden verdwijnen.

Ik was vorige week op een congres over luchtkwaliteit, en ik heb helemaal geen vraagtekens meer bij die luchtnormen. Die normen zijn bloedserieus. 20.000 (vroegtijdige) doden per jaar. 120.000 verloren levensjaren (ziektes meegerekend, 1 jaar astma = 0,3 verloren levensjaar of zoiets) per jaar.
Nederland en Belgie zijn het smerigst, dus logisch dat wij de Brusselse norm zo hard voelen. Maar andere landen gaan er ook serieus mee om. Oostenrijk en Zweden zijn even 'braaf' als Nederland. De problemen concentreren zich in de zones rond snelwegen en stadsroutes. Het is heel logisch dat we daar onmiddelijk wat aan moeten doen. Dan maar effe wachten met bouwen. En die smerige SUV's moeten natuurlijk zo snel mogelijk uit de steden verdwijnen.

Jij neemt al die cijfers klakkeloos aan? Als we al die "linkse praat" moeten geloven hebben we door slechte dingen in Nederland tenminste 16.000.000 doden per jaar.
Die paar SUV's maken natuurlijk ook geen bal uit.

Jij neemt al die cijfers klakkeloos aan? Als we al die "linkse praat" moeten geloven hebben we door slechte dingen in Nederland tenminste 16.000.000 doden per jaar.
Die paar SUV's maken natuurlijk ook geen bal uit.
Dat waren geen politici, maar wetenschappers. Genuanceerde, onderbouwde cijfers. En zware diesel auto's (zonder roetfilter) maken wel degelijk een bal uit, Daar kan je heel wat 'gewone' auto's voor laten passeren.

Mee eens.

Was deze al bekend?
http://img185.imageshack.us/img185/8053/zuidasmast20sz.jpg

http://img185.imageshack.us/img185/6978/zuidasmast14jf.jpg

Gevonden bij AGS-Schwencke Rosbach Architects (http://www.schwenckerosbach.nl)

Die plaatjes kende ik nog niet.
Welke van de masten wordt het? Weet iemand dat.

Ach dat probleem met die smerige uitlaatgassen lost zich vanzelf op. Er komt een tijd dat de olie gewoon op is en er alternatieve brandstoffen toegepast kunnen worden. Daarop kunnen we echter niet gaan zitten wachten. Er is een goede economie nodig om high-tech research te kunnen betalen. Dat betekend dat we gewoon door moeten gaan met het verbeteren van de infrastructuur.

Misschien kunnen ze over bepaalde trajecten, langs grote steden, wel een kap maken over de snelweg om plaatselijk de uitstoot van schadelijke gassen iets te verminderen.

Uitlaatgassen zijn overigens wel slecht voor de gezondheid, maar dragen nauwelijks bij aan het broeikaseffect. Een natuurlijk voorkomend iets als waterdamp speelt een veel grotere rol! En de uitbarsting van 1 vulkaan stoot meer uit dan alle auto's over de hele wereld in één jaar kunnen doen (gemiddeld genomen).



Die torens zien er trouwens wel erg gaaf uit. Lijkt inderdaad een beetje op de euromast. Word deze ook net zo hoog?

@Michiel

tnx, die kon ik dus niet vinden. Ik neem aan dat de rechter de "tulpen" zijn. Ik vind die er wel leuk uit zien, helemaal als ie savonds verlicht word.
Maar had begrepen dat het de 3e werd?

Jij neemt al die cijfers klakkeloos aan? Als we al die "linkse praat" moeten geloven hebben we door slechte dingen in Nederland tenminste 16.000.000 doden per jaar.
Die paar SUV's maken natuurlijk ook geen bal uit.

Als je ziet wat ik hier wekelijks aan zwarte shit van mijn ramen schraap dan neem je luchtkwaliteit iets serieuzer denk ik. Desondanks geloof ik inderdaad niet dat SUV's veel uitmaken. Uitstoot ligt veel hoger bij stadsbussen en oude diesels...

Die torens zien er trouwens wel erg gaaf uit. Lijkt inderdaad een beetje op de euromast. Word deze ook net zo hoog?


Ze zijn toch al bezig om er een toren naast te maken? Omdat de bebouwing om de zendmast heen de ontvangst nu al ontregeld...

De tulp ging niet door, ik vrees dat het nummer 2 wordt. De huidige toren die er nu net naast is geplaatst is overigens een tijdelijke. Misschien nummer 3. Hopelijk nummer 4.

Wow mooie dingen (die laatste paar dan). Jammer dat ze dus blijkbaar toch voor een saaie gaan kiezen...

Als je ziet wat ik hier wekelijks aan zwarte shit van mijn ramen schraap dan neem je luchtkwaliteit iets serieuzer denk ik. Desondanks geloof ik inderdaad niet dat SUV's veel uitmaken. Uitstoot ligt veel hoger bij stadsbussen en oude diesels...

Roetfilters op de dieselmotoren en de uitstoot van roet wordt dan met minimaal 90% - 95% verlaagd. De zwarte roetaanslag verdwijnt dan ook. Het stopzetten van bouwprojecten lost het probleem van de luchtvervuiling niet op. Alleen schonere motoren en verbrandingsprocessen kunnen dit probleem oplossen. (Ook het verbeteren van de doorstroming kan veel helpen.)

MvG
Rogier de Groot

Roetfilters op de dieselmotoren en de uitstoot van roet wordt dan met minimaal 90% - 95% verlaagd. De zwarte roetaanslag verdwijnt dan ook. Het stopzetten van bouwprojecten lost het probleem van de luchtvervuiling niet op. Alleen schonere motoren en verbrandingsprocessen kunnen dit probleem oplossen. (Ook het verbeteren van de doorstroming kan veel helpen.)

MvG
Rogier de Groot

Mee eens

Het stopzetten van bouwprojecten lost het probleem van de luchtvervuiling niet op. Alleen schonere motoren en verbrandingsprocessen kunnen dit probleem oplossen. (Ook het verbeteren van de doorstroming kan veel helpen.)

Stopzetten van bouwprojecten lost het probleem weliswaar niet op, maar voorkomt dat het probleem groter wordt. Ook niet onbelangrijk. Bovendien zet het druk op de ketel. En dat het resultaat heeft mag blijken uit de ambitie van de regering alle diesels van roetfilters te voorzien. De RvS heeft Nederland dus eigenlijk een grote dienst bewezen.

^^
Groter? Volgens mij word het alleen maar kleiner omdat op lokaties zoals de Zuidas de strengste parkeernorm geldt. Mensen gaan dus niet met de auto maar moeten met het OV.

omdat op lokaties zoals de Zuidas de strengste parkeernorm geldt

Wat bedoel je daarmee? Want binnen de Zuidas zijn genoeg lokaties waar je tegen een van de laagste tarieven van Amsterdam kan parkeren...

^^
Het gaat niet om de tarieven maar om het aantal plaatsen. Overigens is de Zuidas de duurste plek in Nederland voor parkeren, 50.000€ voor een "plaats".
Het gaat om het aantal plaatsen per m² kantoor. Hiervoor word een parkeernorm voor opgesteld. De parkeernorm word strenger al dichter je bij een OV-knooppunt komt. Zo heeft een kantoortje in Diemen dus 1 parkeerplaats op 40 m² kantoor en op de Zuidas 1 parkeerplaats per 125-250 m² kantoor. Reken zelf maar ;)

Vooruit dan maar, als je alle kantoren in Diemen etc zou neerpleuren en niet op de Zuidas scheelt dat meer dan 6500 automobilisten per dag. (tenzij ik het fout berekend had)

^^
Het gaat niet om de tarieven maar om het aantal plaatsen. Overigens is de Zuidas de duurste plek in Nederland voor parkeren, 50.000€ voor een "plaats".
Het gaat om het aantal plaatsen per m² kantoor. Hiervoor word een parkeernorm voor opgesteld. De parkeernorm word strenger al dichter je bij een OV-knooppunt komt. Zo heeft een kantoortje in Diemen dus 1 parkeerplaats op 40 m² kantoor en op de Zuidas 1 parkeerplaats per 125-250 m² kantoor. Reken zelf maar ;)

Ok, duidelijk. Die € 50,000 is dat de prijs die je als particulier betaald voor een plaats of zijn dat de kosten die verbonden zijn aan de realisatie van die plek (bouw parkeergarage etc?)?

Waarom wil men er nog steeds niet aan dat economie in het begin van de 21e eeuw gewoon het belangrijkst is. Zonder goede economie hebben we niks. Ook geen geld voor milieu sparende maatregelen als roetfilters. Bovendien raakt de olie een keer op en moet er een andere brandstof de rol van olie op zich nemen. Er word onderzoek gedaan naar veel schonere brandstoffen als olie. Het is nu gewoon een kwestie van tijd tot die schonere brandstof er is. Maar dat is geen reden om stil te gaan zitten. Nederland kan zich het stilzitten niet permiteren. Onze economie is veel te afhankelijk van handel met andere landen. Onze concurentiepositie moet dus beter zijn dan dat van de rest.

Ok, duidelijk. Die € 50,000 is dat de prijs die je als particulier betaald voor een plaats of zijn dat de kosten die verbonden zijn aan de realisatie van die plek (bouw parkeergarage etc?)?

Daar geld iig een andere norm voor, ik meen iet van 1,25 per woning. Deze norm is dus soepeler. Hoe dit precies ingevuld wordt weet ik niet.
Bij de duurdere woningen zal er ongetwijveld een parkeerplaats bij de woning zitten, bij het middensegment als optie en sociale huur zal wel wachtlijsten voor vergunningen hebben. Kan ook zijn dat ze de ontwikkelaar hier vrij in laten en de hoogste particuliere bieder een plek krijgt. Ik vermoed dat ze het wel een beetje proberen te verdelen vanuit de overheden.
Prijzen bij particulieren liggen ongewtijveld lager door de soepelere norm en het lagere bestedingsvermogen. Verhuurprijzen vanaf 150€ p/m in de omgeving zijn niet ongewoon.(zie google)
Bij het Amstelstation liggen de prijzen op ongeveer 35.000€ per particuliere parkeerplaats(zie google). De bouwkosten liggen 10.000€ lager, dus tel uit je winst ;) De ontwikkelcombinatie moet dan alleen niet teveel gaan graven, dat kost geld. Mahler 4 a 50.000€ is 2 lagen diep en dus veel duurder te realiseren. Bij het Amtelstation kunnen ze het maaiveld verhogen.

http://www.mijnamsterdam.com/images/Zuidas/zuidas_amsterdam_94.jpg

Zo was die KPN toren vandaag...

Nieuwbouw op het terrein van de Vrije Universiteit:

Vanaf hoek Boelelaan / Buitenveldertselaan:

http://www.mijnamsterdam.com/images/Zuidas/zuidas_amsterdam_01.jpg

Vanaf de Boelelaan:

http://www.mijnamsterdam.com/images/Zuidas/zuidas_amsterdam_04.jpg

http://www.mijnamsterdam.com/images/Zuidas/zuidas_amsterdam_63.jpg

http://www.mijnamsterdam.com/images/Zuidas/zuidas_amsterdam_64.jpg

Vanaf de kruising van Leijenberglaan / Boelelaan:

http://www.mijnamsterdam.com/images/Zuidas/zuidas_amsterdam_92.jpg

Waarom wil men er nog steeds niet aan dat economie in het begin van de 21e eeuw gewoon het belangrijkst is. Zonder goede economie hebben we niks. Ook geen geld voor milieu sparende maatregelen als roetfilters.
Dat is een dooddoener. Daarmee kan je altijd alles van tafel vegen. Lekker makkelijk. Maar zo simpel is het leven niet. Wat levert een in infra geinvesteerde euro nu op voor de economie, en hoeveel scheelt het als we die euro een jaar later uitgeven, of ergens anders in de economie pompen? In 2000, toen de overheid nog geld overhad, is er studie gedaan naar het economisch rendement van verschillende manieren om dat geld uit te geven (nationale schuld verlagen, infra bouwen, onderwijs verbeteren, etc.). Ik kan je zeggen: een jaartje later bouwen en de bespaarde euro's aan de schuld besteden is best goed voor onze economie.

^^
Zal best maar in dit geval is het dikke onzin. Dit soort projecten stimuleren alleen maar het gebruik van OV. Het is tenslotte niet het gebouw maar de vervuiler die vervuild.
In draadje Kop Rivierenbuurt heb ik uitgelegt waarom, "Zuidas kantoren" schelen vergeleken met "Diemense kantoren" in Amsterdam(grootte Zuidas) totaal zo'n 7500 automobilisten per dag.

http://www.mijnamsterdam.com/files/zuidas_amsterdam_155.jpg

€ 70.000+

nice haha

Stopzetten van bouwprojecten lost het probleem weliswaar niet op, maar voorkomt dat het probleem groter wordt. Ook niet onbelangrijk. Bovendien zet het druk op de ketel. En dat het resultaat heeft mag blijken uit de ambitie van de regering alle diesels van roetfilters te voorzien. De RvS heeft Nederland dus eigenlijk een grote dienst bewezen.

Dit geintje kan de Nederland ruim 100.000!!!!! werklozen kosten. (Bouwvakkers, ontwikkelaars en tekenaars). Dan praat ik nog niet eens over de gevolgen voor de economie. Reken maar dat hierdoor het investeringsklimaat van Nederland sterk verslechterd waardoor er GEEN ENKELE buitenlandse investeerder meer in Nederland wil investeringen. Het aantal werklozen zal hierdoor met vele procenten stijgen, waardoor de uitkeringen onbetaalbaar worden. Nederland kan hierdoor in een diepe financiele crisis terecht komen, waardoor de overheid genoodzaakt is om de uitkeringen fiks te verlagen. Is dit wat je wil?

P.S. De banen gaan dan naar Belgie, Duitsland, Engeland of Frankrijk. Deze landen gaan gelukkig wel wat praktische met deze normen om. Nederland is weer eens roomser dan de PAUS!!!!

MvG
Rogier de Groot

Bedankt voor de updates Des. De uitbreiding van het VU, heeft ook zijn eigen thread, zie de OZW thread (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=150459&page=4).

Dit artikel stond 17 november nog in het Parool over de EU milieutoestanden en gevolgen voor de grote en de kleine woningbouw projecten:

Bouwplannen stranden op milieueisen

DEN HAAG - "Grote bouwprojecten kunnen nog steeds stranden op de eisen voor schone lucht :(. Zelfs met de nieuwe wet luchtkwaliteit die in de maak is, kan staatssecretaris Pieter van Geel (Milieu) niet garanderen dat alles gebouwd kan worden. Kleinere projecten, bijvoorbeeld tot een paar honderd huizen, kunnen dan echter wel doorgaan. In totaal negentig procent van de bouwplannen kan straks doorgaan, aldus Van Geel gisteren bij de behandeling van de begroting van het ministerie van Vrom.

In Nederland liggen nu veel bouwprojecten stil omdat ze bij realisatie de lucht te veel zouden vervuilen. Vaak heeft een gemeente nagelaten luchtonderzoek te doen, waardoor de Raad van State de bouw heeft geschorst. Nederland voldoet nu al niet aan de Europese eisen voor schone lucht. Er zit te veel fijn stof in de lucht. Dat wordt vooral veroorzaakt door autoverkeer en industrie. In 2010 zijn de eisen nog strenger.

Het kabinet spendeert de komende jaren 900 miljoen euro aan maatregelen als roetfilters in dieselauto's, schoner scheepvaartverkeer en openbaar vervoer, in de hoop de lucht schoner te krijgen. Een Kamermeerderheid steunt dat, maar de oppositie vindt dat pakket niet onvoldoende.
Van Geel heeft een wetsvoorstel gemaakt om de bouw van huizen en wegen vlot te trekken. Vuile lucht wordt daarin weggestreept tegen schone: als een groot bouwproject in een regio de lucht vervuilt, moet ze elders in het gebied schoner worden. Ook wil Van Geel dat bij kleine projecten geen onderzoek meer gedaan hoeft te worden naar de luchtkwaliteit. Die verslechteren de lucht meestal niet."

Bron: Het Parool

De woningbouw op de Zuidas zal hier denk ik niet onder vallen. :( Kom dan maar met de roetfilters, waar de Nederlandse regering in vergeleken met Europa de filter eerder wil verplichten, dat dan weer wel.

Van Geel moet een keer ophouden met zeiken en de boel ontkoppelen. Door deze onzekerheid verslechterd het vestigingsklimaat binnen Nederland met de dag. Investeerders willen namelijk zekerheid hebben, als zij een fabriek, kantoor, enz gaan bouwen. Geen zekerheid, geen investering. Geen investering, geen nieuwe (vervangende) werkgelegenheid voor de Nederlanders. Daar mag men in Den Haag ook keer aan denken. Daarnaast moet de RvS niet naar de letter van de wet kijken.

Waarom zijn er in Duitsland, Belgie, Engeland en Frankrijk geen problemen m.b.t. bouw en deze normen. Nederland is het enige land waar deze problemen spelen.

MvG
Rogier de Groot

^^
Deze problemen spelen wel degelijk ook in de omringende landen. Nederland is niet roomser dan de paus. Ook daar worden bestuurlijke maatregelen getroffen. Maar zelfs al zouden we het braafste jongetje zijn, dan nog is het goed dat wij ons strak aan de richtlijnen houden, want ze zijn er niet voor niets. Dat er landen zijn waar ze het niet erg vinden dat hun burgers stikken in de stank interesseert me niets.
Al dat gepaniekeer van jou over de economie vind ik zwaar overtrokken. Allemaal onderbuik, allemaal kwalitatief. Je leest zeker de telegraaf?

^^
Deze problemen spelen wel degelijk ook in de omringende landen. Nederland is niet roomser dan de paus. Ook daar worden bestuurlijke maatregelen getroffen. Maar zelfs al zouden we het braafste jongetje zijn, dan nog is het goed dat wij ons strak aan de richtlijnen houden, want ze zijn er niet voor niets. Dat er landen zijn waar ze het niet erg vinden dat hun burgers stikken in de stank interesseert me niets.
Al dat gepaniekeer van jou over de economie vind ik zwaar overtrokken. Allemaal onderbuik, allemaal kwalitatief. Je leest zeker de telegraaf?

Nee, ik lees niet de telegraaf. Alleen ik kan je nu al een aantal voorbeelden geven dat er werknemers omtrent luchtkwaliteit ontslagen zijn. Mijn broer werkt als tekenaar bij een architectenbureau. Van een aantal collega's zijn de contracten niet verlengd, omdat er niet genoeg opdrachten meer waren. De oorzaak was de luchtkwaliteit. De VNO-NCW, Bouwend Nederland hebben een aantal maanden ook hiervoor gewaarschuwd.

Een bouwstop lijdt niet tot minder luchtvervuiling. Alleen schonere motoren en schonere industrie lijdt tot minder luchtvervuiling. Dit is ook grooste bezwaar dat ik tegen de normen heb. Bron richtlijnen (strenge uitstoot- en emissie-eisen) zijn een stuk effectiever en lijden automatisch tot een betere luchtkwaliteit.

Daarnaast vind ik dat Brussel alleen op hoofdlijnen richtlijnen moet opstellen. De lidstaten bepalen zelf wel, hoe streng de richtlijnen worden. Het is ook niet voor niets dat de meeste mensen een enorme hekel aan Europa heeft. De Europese Unie staat veel te ver van de praktijk en de mensen af.

Hieronder nog een leuke tekening hoe de bouwwereld over de normen denkt:
http://www.cobouw.nl/file/pdf/tom18.jpg

MvG
Rogier de Groot

Nee, ik lees niet de telegraaf. Alleen ik kan je nu al een aantal voorbeelden geven dat er werknemers omtrent luchtkwaliteit ontslagen zijn. Mijn broer werkt als tekenaar bij een architectenbureau. Van een aantal collega's zijn de contracten niet verlengd, omdat er niet genoeg opdrachten meer waren. De oorzaak was de luchtkwaliteit.
Een bouwstop lijdt niet tot minder luchtvervuiling. Alleen schonere motoren en schonere industrie lijdt tot minder luchtvervuiling. Dit is ook grooste bezwaar dat ik tegen de normen heb. Bron richtlijnen (strenge uitstoot- en emissie-eisen) zijn een stuk effectiever en lijden automatisch tot een betere luchtkwaliteit.
Daarnaast vind ik dat Brussel alleen op hoofdlijnen richtlijnen moet opstellen. De lidstaten bepalen zelf wel, hoe streng de richtlijnen worden.
Een paar ontslagen in de bouwsector zelfs is natuurlijk nog ver verwijderd van de totale ontwrichting van de economie die jij demagogisch beschreef. En dat die paar ontslagen aan de de luchttoestanden kunnen worden toegeschreven is ook discutabel. Het komt ontslaner en ontslaande natuurlijk wel mooi uit om een externe ontwikkeling waarop geen invloed uit te oefenen is de schuld te geven. Lekker makkelijk. Waarschijnlijk was er meer aan de hand.
Uiteraard zijn bronmaatregelen beter, maar tot die tijd moet je zorgen dat het probleem niet erger worden, hence de bouwstop. En nogmaals: dat heeft er wel voor gezorgd dat men nu met spoed met bronmaatregelen bezig zijn. Moet ik nu alles twee keer tegen je zeggen?
Het zou niet goed zijn als de lidstaten zelf de strengheid zouden bepalen, daar heeft de Europese burger weinig aan. Ik ben dolblij dat Brussel het op dit punt lamlendige Den Haag heeft overruled met strengere normen. Ik heb evenveel recht op een schone lucht als mijn Duitse of Zweedse medeburger. Zo heb je nog eens wat aan Brussel en zo voel je je nog eens Europeaan.
Mijn probleem met jouw commentaar is dat ik jou nooit hoor over de problemen van luchtvervuiling zelf. Je hebt het alleen maar over die sneue bouwsector. Je eenzijdige kijk maakt het me moeilijk je serieus te nemen.

^^
Ik wil het wel een keer voor je herhalen hoor, maar die normen slaan nergens op. Onder de streep zorgen dit soort bouwprojecten voor minder luchtvervuiling. Daarnaast overruled Brussel hier Den Haag niet en doen we dit onszelf aan.
Verder loopt de bouwsector wel degelijk slecht door de vertraging van projecten, ga maar eens wat vakbladen lezen.

^^
Ik wil het wel een keer voor je herhalen hoor, maar die normen slaan nergens op. Onder de streep zorgen dit soort bouwprojecten voor minder luchtvervuiling. Daarnaast overruled Brussel hier Den Haag niet en doen we dit onszelf aan.
Verder loopt de bouwsector wel degelijk slecht door de vertraging van projecten, ga maar eens wat vakbladen lezen.
Ik lees elke dag de Cobouw, dus ik weet precies wat er speelt.
Die normen slaan wel degelijk ergens op, wat voor cynisch beeld heb jij van de manier waarop we in Europa met volksgezondheid bezig zijn? Het is Brussel die de richtlijn heeft uitgegeven, het is de Raad van State die buiten alle politici om ervoor heeft gezorgd dat die richtlijn serieus wordt genomen.
Jouw simplisme is stuitend.

Die milieuregels zijn er gewoon om de economie van Nederland te laten stagneren ten gunste van de grote 3 (althans, zo lijkt het). Ons land is gewoon dicht bevolkt en daarom is er meer verkeer en daarom is er meer luchtvervuiling. Kunnen wij daar iets aan doen? Nee. Toch remmen ze onze projecten lekker af in Brussel terwijl de Fransen en Duitsers lekker doorbouwen. Die hebben toch land zat. Het lijkt wel of we onze banen in de uitverkoop doen. Bedrijven verhuizen steeds vaker naar het buitenland.

En nogmaals, geen economische vooruitgang betekend uiteindelijk ook minder geld voor milieumaatregelen en dus een nog slechter milieu. Oftewel, zowel bij het doorbouwen als bij het uitstellen van bouwprojecten zal het milieu er uiteindelijk onder leiden. Dus we kunnen beter door bouwen en onze economie op pijl houden.

Daarnaast kunnen we in de toekomst schonere brandstoffen verwachten, waardoor de toename van verkeer weinig tot geen invloed meer zal hebben op de luchtvervuiling.

En dan nog een punt, een groot deel van onze luchtvervuiling komt vrolijk aangewaaid van over de grenzen. Het buitenland doet er ook niks aan om de luchtkwaliteit in Nederland te verbeteren, maar legt ons tegelijkertijd wel beperkingen op!

Ik lees elke dag de Cobouw, dus ik weet precies wat er speelt.
Die normen slaan wel degelijk ergens op, wat voor cynisch beeld heb jij van de manier waarop we in Europa met volksgezondheid bezig zijn? Het is Brussel die de richtlijn heeft uitgegeven, het is de Raad van State die buiten alle politici om ervoor heeft gezorgd dat die richtlijn serieus wordt genomen.
Jouw simplisme is stuitend.

Europa heeft het dus "slecht" met ons voor. Ik ben niet simplistisch en kijk een stap verder. Want kort gezegt wil Europa de bebouwing sprijden zodat nergens de luchtnorm overschreden wordt. Dat is kortzichtig en dom, want als je op de juiste manier intensiveert heb je onder de streep veel minder vervuiling en dat is nou juist zo belangerijk!
Met spreiding wat het beleid nu veroorzaakt heb je uiteindelijk alleen maar meer vervuiling onder de streep.

bron: PropertyNL
datum: 18-11-2005
categorie: Trends en regelgeving


Tweede Kamer wil ontkoppeling luchtkwaliteit van bouwplannen

DEN HAAG - De Tweede Kamer zinspeelt op het loslaten van de koppeling tussen ruimtelijke plannen als woningbouw en de normen voor luchtkwaliteit. Op dit moment koppelt Nederland als enige in Europa bouwplannen aan de eisen voor schone lucht. Het gevolg van deze koppeling is dat nu de lucht op veel plekken te vies blijkt, de bouw van bedrijven, huizen en wegen in het gedrang dreigt te komen.

De Kamerfracties van CDA en VVD willen dat het kabinet de voors en tegens van het loslaten van die koppeling zo spoedig mogelijk op een rijtje zet. De verbinding met de Europese luchtkwaliteitsregels is immers niet verplicht. De SP en LPF sturen in het debat al aan op de ontkoppeling.
Staatssecretaris Van Geel (Milieu) is niet voor de ontkoppeling. Dat zou volgens hem de kans vergroten dat grote bouwplannen in een later stadium alsnog sneuvelen. Brussel kan immers ingrijpen en nieuwe projecten die voor meer luchtvervuiling zorgen, blokkeren.
De bewindsman ziet meer in zijn eigen plan van de zogenoemde saldering. In die constructie kunnen nieuwe wijken of wegen toch aangelegd worden, wanneer de luchtkwaliteit ergens in de omgeving ter compensatie verbetert. Hoewel de Raad van State in een eerste reactie vraagtekens bij dit voorstel heeft gezet, heeft Van Geel er alle vertrouwen in dat deze opzet na wat bijschaven toch kan doorgaan.

Hopelijk word de zaak ontkoppeld. Kunnen we eindelijk weer verder met bouwen in Nederland. Ik bedoel, er wonen in ons land nu eenmaal veel mensen. Geef deze mensen dan ook een woning en een baan. Oftwel, veel bouwen!

De luchtkwaliteit is nu een probleem, maar met het vooruitzicht op schonere brandstoffen in de toekomst word dat probleem vanzelf minder.

Het CDA en de VVD doen het zo slecht nog niet... Ze proberen orde op zaken te stellen met wat er in voorgaande kabinetten allemaal verkeerd gegaan is. Wel nu, ze doen het best aardig. Okey.. op sommige punten zou het misschien anders kunnen, maar dat geld altijd wel. Er bestaat gewoon geen kabinet waar geen fouten gemaakt worden.

Ik ben niet bij voorbaat voorstander om te ontkoppelen. Dat kan namelijk ook inhouden dat Vinex heel Nederland de Randstad kan overnemen, lijkt me ook niet de bedoeling.
^^Is misschien beetje ongefundeerd maar Vinex word minder aantrekkelijk gemaakt wanneer je kijkt naar de totale vervuilings uitstoot.

over die ontkoppeling:
Het gaat om de koppeling met bouwPLANNEN. Dat is wat NL zo kenmerkt: dat we veel aandacht besteden aan de planning van de ruimte. In andere landen is dat minder sterk, en daar worden de luchtnormen gehandhaafd in de UITVOERING. Je kan je kop wel in het zand steken en tijdens de planning doen alsof je neus bloed, maar na realisatie kom je dan alsnog op de koffie, zo blijkt in de omringende landen. De voorgestelde ontkoppeling is een kortzichtige truc, en in flagrante strijd met de NL cultuur van zorgvuldig plannen. Laten ze hun energie steken in het oplossen van het probleem, in plaats van het ontlopen van het probleem.

Grote belangstelling ontwikkelaars Zuidas

AMSTERDAM - De belangstelling van projectontwikkelaars voor kavels bovenop het dokmodel op de Zuidas is 'zeer groot'. Dat melden Jan Doets, de kwartiermaker van het Zuidas-dok, en Jan Stoutenbeek, directeur van het projectbureau Zuidas. Voor de huidige ontwikkelingen op de Zuidas, die ook gerealiseerd kunnen worden zonder dokmodel, zijn zo'n 30 ontwikkelaars bezig met plannen.

De grote belangstelling heeft echter ook een keerzijde: kavels voor bedrijven die liever zelf ontwikkelen zijn er nauwelijks nog. Stoutenbeek: 'Het is nu lastig voor een bedrijf dat zelf wil realiseren om zonder ontwikkelaar aan de slag te kunnen.' Grond die de gemeente niet in handen heeft, is inmiddels grotendeels al aangekocht door ontwikkelaars. Zo zijn de sportvelden in handen van een ontwikkelaar, terwijl Van den Ende de grond en opstallen van de Liberaal Joodse Gemeente, overigens via de gemeente, heeft gekocht.
Kwartiermaker Jan Doets is in opdracht van de gemeente en het rijk bezig met het rekenen en tekenen aan het dokmodel van de Zuidas. Hierbij zijn ook ABN Amro, ING, Fortis BNG en Rabobank als geselecteerde marktpartijen betrokken. Doets verwacht in maart/april 2006 het proces af te kunnen sluiten met een prospectus die ter goedkeuring aan de gemeente Amsterdam en de Tweede Kamer zal worden voorgelegd. Daarna kunnen de geselecteerde marktpartijen inschrijven op de prospectus.

PropertyNL (www.propertynl.com), 23-11-2005

Ze moeten gewoon schiphol op een eiland in zee bouwen en dan kan Amsterdam de hele zuidkant, niet alleen de zuid-as ook de rest, vol bouwen met hoge torens, een aantal van 150 meter en de rest geleidelijk lager. En dan kan er een snelle verbinding gemaakt worden d.m.v. een tunnel met trein tussen schiphol in zee en de plaats waar schiphol nu ligt, dan heeft niemand last van schiphol met de communicatie en de aanvliegroutes.

^^
Als het aan mij ligt komen die torens van 150 meter er nu ook.
Of schiphol C echt wat kan worden weet ik niet. Het is een grote inverstering tegenover een paar "kleine" voordelen.

@Jelluh Die optie is een paar jaar geleden afgeschoten. Amsterdam zal nooit een hoogbouwstad worden, hooguit met een paar verspreide clusters. Leg je hier maar bij neer, dan kan het alleen maar meevallen als het cluster bij Amstel wordt uitgebreid, als er opeens twee 150 meter torens in Zuidoost staan, als Noord z'n landmark krijgt en als bij Sloterdijk Neerlands hoogste staat ;)

Las vandaag in de volkskrant het volgende artikel, hierin staat dat de banken die de Zuidas medeontwikkelen het bouwtempo willen vervijfvoudigen (!)

Banken vrezen bouwput Zuidas
Van onze verslaggever Ferry Haan

AMSTERDAM - Treinstation Amsterdam Zuid WTC zal tot 2020 een grote bouwput worden, zo vrezen vijf commerciële banken die meewerken aan de ontwikkeling van de Amsterdamse Zuidas. Om de overlast te beperken moet het geplande bouwtempo met een factor vijf omhoog en heeft de reiziger straks geen tien, maar twee jaar hinder, zo stellen ze voor.

Amsterdam Zuid WTC zal in 2020 volgens de NS in omvang het vierde station van Nederland zijn, na Amsterdam centraal, Utrecht centraal en Rotterdam centraal. Het station ligt in het hart van het prestigieuze project Zuidas, vandaar de bezorgheid van vijf commerciële banken betrokken bij de Zuidas.

De banken vrezen dat wanneer dit treinstation te langzaam wordt ontwikkeld, het reizigerspubliek het gevoel zal krijgen dat de Zuidas een grote bouwput is en blijft, zo stelt Jan Doets, kwartiermaker van de Zuidas. En dit terwijl het dagelijks aantal reizigers op dit station naar verwachting zal stijgen tot boven de 200 duizend. Vanaf 2011 krijgt het station een grote impuls, wanneer de Noord-Zuid-metrolijn onder Amsterdam klaar is. De metrolijn begint onder station Zuid WTC en eindigt in Amsterdam Noord.

Sinds september werken ABN Amro, ING, Fortisbank, Rabobank en de Bank Nederlandse Gemeenten samen met de overheid aan een ontwerp van de Zuidas. Hiervoor zijn ze aan het ‘rekenen en tekenen’, onder begeleiding van het ingenieursbureau Arcadis.

In het voorjaar van 2006 moet dit uitmonden in een ontwerp voor de Zuidas waarin de ringweg A10, de spoorwegen en de sneltramrails onder de grond worden gebracht. De ontwikkeling van het treinstation is hierin een heikel punt, beaamt Doets. Tot nu toe ging de overheid er van uit dat er op de Zuidas elk jaar 60 duizend vierkante meter aan kantoorruimte en woonruimte gebouwd zal worden. In het deel van de Zuidas waarop de stationshal moet komen, willen de banken dit tempo vervijfvoudigen tot 300 duizend vierkante meter per jaar. Binnen twee tot drie jaar moet het treinstation dan klaar zijn met de omringende gebouwen en faciliteiten.

De banken met de beste financiële aanbieding op het Zuidas-ontwerp, verkrijgen volgend jaar een plaats in de Zuidas nv, naast de gemeente Amsterdam en de rijksoverheid.

Parool doet ook mee:

Bouw station Zuid te traag
AMSTERDAM - De vijf grootste financiers van de Zuidas vrezen dat station Zuid/WTC tot 2020 één grote bouwput is. Vanwege de commerciële belangen die met de bouw van het station gemoeid zijn, moet het bouwtempo omhoog.

Het is volgens de vijf, de banken ING, ABN Amro, Fortis, Rabobank en de Bank Nederlandse Gemeenten, van groot belang dat het treinstation als eerste wordt afgerond. De reizigers die via dit station komen kunnen veel inkomsten binnenbrengen, legt kwartiermaker van de Zuidas Jan Doets uit. Bovendien profiteert de reiziger ook van een versnelling van dit deel van het project.

''Het zou ideaal zijn als juist de commerciële kant van het project versneld kan worden,'' zegt Doets. Andere projecten moeten daarom desnoods in de wacht.

De banken willen de 300.000 vierkante meter die nodig is voor Zuid/WTC, dat één van de grootste stations van Nederland wordt, voorrang geven. Het moet straks de hogesnelheidslijn, trein, auto, metro en snelle verbinding met Schiphol bij elkaar brengen.

De vijf banken zijn met ingenieursbureau Arcadis voortdurend op zoek naar mogelijkheden het project te versnellen tijdens het 'reken-en tekenproces'.

Het Zuidas-project behelst praktisch evenveel bouwwerkzaamheden boven als onder de grond. Het is de bedoeling dat de spoorlijn, de sneltram en de ringweg A10 ondergronds komen te liggen. Om de tunnelbouw hiervoor te versnellen, is het wellicht mogelijk de tunnels boven elkaar te plaatsen, in plaats van naast elkaar.

In totaal zal het gehele project ongeveer één miljoen vierkante meter worden. Dit bestaat voor 45 procent uit woonruimte, 45 procent kantoorruimte, en tien procent voorzieningen.

De bouw van de Noord/Zuidlijn heeft geen invloed op de ontwikkeling van de Zuidas. De nieuwe metrolijn wordt bij station RAI aangesloten op de bestaande lijn en zal geen vertragend effect hebben op de ontwikkeling van station Zuid/WTC.

Goede zaak. Chinese bouwtempo's zijn hier niet realistisch, maar tot 2020 in de shit zitten is verrekte lang. Dat kan veel sneller.

Ik vond de planning ook al verrekte traag. Men zou er ong. 15 jaar over doen om alle infra over de afstand van 1,5 jaar ondergronds te stoppen. Belachelijk traag gewoon!

Dus het station Zuid-WTC zal het 4e treinstation van Nederland worden...
Dan mogen ze wel heel veel sporen erbij gaan bouwen of bedoelen ze het 4e station qua treinreizigers.

4e station qua treinreizigers, volgens mij zou het gaan om zo'n 200.000 passagiers per dag.

Klopt, in 'Amsterdam Onbewolkt 2' hebben ze het ook over 200.000 mensen vanaf 2012. Sowieso wel een leuk boek voor de meeste mensen op dit forum denk ik. Veel mooie luchtfoto's en interessante teksten.

Kijk eens wat vrolijk, zeilboten op de ABN :)
http://img360.imageshack.us/img360/287/img37940vr.jpg (http://imageshack.us)

Ik vind het er best gaaf uitzien...

tnx voor het update rondje Duke.

Dat zijn flinke stikkers of heb je het ge(foto)shopped?

"Het spoorwegstation van Zwolle is na Utrecht het grootste spoorknooppunt van Nederland. Men kan vanaf hier met de trein zes richtingen op" bron: Wikipedia

Op de hoeveelste plaats moet Zuid-WTC dan komen qua sporen

^^ Dit is een eindeloze discussie...je kunt stations rangschikken naar richtingen die samenkomen, naar aantallen reizigers, naar aantallen sporen en perrons en naar aantal treinen per dag...

Volgend jaar komt er een tweede eilandperron in gebruik, wat net als het bestaande weinig toeters en bellen zal kennen. Voor zover ik weet (maar pin me er niet op vast, heb het ooit ergens gelezen maar weet niet meer waar) wil men op Zuid WTC straks zes NS-sporen en vier metrosporen hebben.

^^ Er worden op het ogenblik tal van dokvarianten onderzocht op alle mogelijke aspecten. Dominant zijn de varianten met 4 NS sporen (en 4 metrosporen) met een reservering voor nog eens 2 heavy sporen (voor Zuiderzeelijn, wat voor uitvoering die ook krijgt).

http://pic20.picturetrail.com/VOL1290/4218912/8841037/121290063.jpg
Deze foto heb ik laatst nog genomen

Bedankt Pingu, je zat zeker in een dromerige bui ;).

Er worden op het ogenblik tal van dokvarianten onderzocht op alle mogelijke aspecten. Dominant zijn de varianten met 4 NS sporen (en 4 metrosporen) met een reservering voor nog eens 2 heavy sporen (voor Zuiderzeelijn, wat voor uitvoering die ook krijgt).

De variant van Prorail: (Was al bekend deze variant op het forum. Zonder de Zuiderzeelijn, zal er hoop ik ook nooit komen)

http://img368.imageshack.us/img368/3192/dokzuidas7rd.jpg

Lightrail krijgt wel een plek vanaf gebruik in 2021 :D ;)

Bron: Prorail

Soms mag de NS gewoon stikken in hun treinen .

Geld over de balk gooien en of genoeg geld beschikbaar stellen voor het Westen .
Maar Het Oosten en vooral deze plaats Enschede in het bijzonder laten stikken .
De NS heeft het niet zo met het regionale Twente .
Een district met 1 miljoen inwoners .
Onlangs maakte de NS bekend dat er minder treinen door gaan rijden richting Enschede ????