[Valladolid] - Nuevo Palacio de Congresos de Valladolid? [Archive]

avestruz

November 21st, 2007, 11:34 AM

en realidad recoge todos los asuntos que trataron ayer.

Herrera y León de La Riva discrepan sobre un Palacio de Congresos en Valladolid
ABC. VALLADOLID.
El alcalde de Valladolid, Francisco Javier León de la Riva, aseguró ayer que el presidente de la Junta de Castilla y León, Juan Vicente Herrera, le ha recomendado que «rentabilice al máximo» el Centro Cultural Miguel Delibes como lugar para albergar grandes congresos antes de plantear la construcción de un palacio congresual en la capital vallisoletana.
Pese a ello, León de la Riva reiteró que Valladolid necesita «el palacio de congresos de la Comunidad» que esté dotado con espacio suficiente y con aparcamientos y que esté bien comunicado, ya que reconoció la dificultad de ubicarlo en el casco histórico. El primer edil consideró que «para un centro idóneo hacen falta más salas para ponencias e instalaciones de traducción simultánea», que las que posee el Miguel Delibes. En la reunión mantenida ayer en la sede de la Junta entre el primer edil vallisoletano y el máximo responsable del Ejecutivo autonómico, Herrera, se comprometió a que el Gobierno regional, a través de la Consejería de Fomento, financie el túnel que unirá la calle García Morato de la capital con la salida hacia el aeropuerto de Villanubla (Valladolid) con el objetivo de convertirlo en una «alternativa» al de Madrid-Barajas, tal y como señaló León de la Riva al término de la reunión, donde se trataron temas de ámbito urbanístico, medio ambiental y referentes a la creación del área metropolitana de Valladolid. El alcalde, además puso sobre la mesa una serie de propuestas urbanísticas como el impulso al Palacio de la Imagen y la Ciudad de la Comunicación, o la cesión de un chalé del parque de Las Norias para la sede permanente de la Fundación Jorge Guillén, informa Ep.
Respecto al Valladolid Arena, De la Riva informó a Herrera de que «la pelota está en el tejado del Real Valladolid» y que el Consistorio y la Consejería de Economía y Empleo «esperan a ver qué se va a hacer con el 30 por ciento previsto para servicios y no para uso comercial». En este sentido, los dirigentes municipal y autonómico dialogaron también sobre la futura redacción del reglamento de urbanismo de la Comunidad, aunque el alcalde apuntó que «uno de los temas que más preocupaba», como es la utilización de parte los fondos procedentes de la venta de suelo para financiar infraestructuras municipales, ya se ha recogido en una enmienda que se planteará en el Pleno de las Cortes regionales. Otro de los proyectos de futuro de Valladolid desvelado por el regidor es la construcción de un campo de golf en el entorno de la ciudad que esté gestionado por la federación regional de este deporte y «financiado por la Junta y el Ministerio correspondiente».
El regidor subrayó a Herrera el «buen entendimiento» entre el Ayuntamiento y la Consejería de Medio Ambiente y se mostró convencido de que el mismo se va a mantener en proyectos como la adecuación del Cerro de las Contiendas, así como dos actuaciones en terrenos de antiguo uso militar en el Pinar de Antequera.

Pucelano77

November 21st, 2007, 11:39 AM

Buen repaso le han dado a todo xd

Hubiera estado bein que comenten que va a pasar con el Valladolid Éste

gooth

November 21st, 2007, 03:22 PM

A ver... Que no estamos a las noticias.

La operación "El Salvador" (osea el colegio que había en la plaza de San Pablo) lleva varios meses en situación de espera.
Y mientras tanto, las aulas en las que yo estuve estudiando durante muchos años, se convierten en depósito de cachis y basura.

La verdad que me gustaría poder entrar y ver cómo está ahora el que fuera mi colegio después de tantos años.

egonecron

February 24th, 2008, 03:38 PM

avestruz

February 25th, 2008, 09:54 AM

Asco de políticos, hace unos días perdimos un importante congreso que podría haber dejado 4 millones de euros en la ciudad. Y seguimos sin palacio de congresos a pesar de ser la ciudad más grande de CyL.

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=471320

No, no. Asco de hosteleros, que no quisieron. Tenían que reservar el 80% (no sé a qué precio) y no quisieron.

Another VLL

February 25th, 2008, 10:18 AM

Asco de ciudadanos todos de esta nuestra ciudad!... Porque a la larga es como siempre: Los hosteleros que no se mojan si no es a cambio de unaburradadealgo. Los políticos que se mojan menos si no ven claro un rendimientoelectoraldelahostia y los vecinos en general porque pasan de su ciudad (a la que me temo que siguen sin querer lo más mínimo) y votan a los mismos de siempre y siguen consumiendo el los bares de siempre (es un decir)

Ahora que nos acercamos a la semana santa se me viene a la cabeza la vieja queja de siempre... La junta de cofradías (que lo hará mejor o peor... pero que lo hace de gratis total y con toda la ilusión) se queja siempre de que los que más ganan con todo el montaje de la semana santa son los hosteleros... justo, justo... los que menos se mojan y menos aportan a la caja... así luego vamos y montamos la cutrerías que montamos en la plaza mayor!....

La moraleja es que NO siempre la culpa es de los políticos... muchas veces la culpa es de los ciudadanos que apenas si tiene interés por lo que pasa en su ciudad... que no se mojan y que no se involucran en absoluto con el futuro de su ciudad. En condiciones normales, la sociedad civil de Valladolid debería haber construido YA el palacio de congresos, que NO tiene por que ser estrictamente de dinero público. Pero los que pueden sacar tajada no están por la labor. Esperarán a que lo público les saque las castañas del fuego y luego se pondrán a frotarse las manos!. Les da igual si en el tiempo que pasa dejan de ganar un montón de pasta!... se conforman con los cuatro duros que juntan.... Lastima de ciudad... así NUNCA llegaremos a nada (gobierne quien gobierne)

egonecron

February 25th, 2008, 11:57 AM

No, no. Asco de hosteleros, que no quisieron. Tenían que reservar el 80% (no sé a qué precio) y no quisieron.

Sé que fueron los hosteleros, pero lo que me parece que hay que remarcar para no olvidarnos, que somos una ciudad con un área de 400.000 habitantes, y no tenemos palacio de congresos. Y por culpa de los chupaVPO que tenemos instalados. :bash:

yetpo

February 25th, 2008, 03:48 PM

Me parece que lo del Palacio de Congresos pinta muy mal.........
He recuperado un articulo del http://www.nortecastilla.es/20080202/castilla-leon/palacio-congresos-valladolid-prioritario-20080202.html
de dia 2-febrero-2008....... y vamos que de palacio....nada de nada

«El palacio de congresos de Valladolid no es prioritario»
Juan Vicente Herrera señaló ayer en Madrid que «no es prioritario» para la Junta de Castilla y León invertir en un palacio de congresos para Valladolid, incluso que sería «redundate» tras la inauguración del Centro Cultural Miguel Delibes. Al menos, no antes de que «el resto de la ley esté completada. El presidente de la Junta reconoció que la llegada de Ave a Segovia y Valladolid puede tener una importante influencia para incrementar los encuentros profesionales en ambas capitales, pero también afirmó que «Valladolid ya dispone de uno de los centros culturales polivalentes más importantes de Europa», que se utiliza para congresos imposibles de acoger en la ciudad antes.

No obstante, Juan Vicente Herrera anunció que la Junta potenciará el turismo de congresos y de negocios para ayudar a corregir uno de los déficit de la comunidad autónoma, que es la baja estancia media de los viajeros que recalan en ella.

El pasado año, también en Fitur, el presidente de la Junta destacó que en el horizonte del año 2010 las capitales de las nueve provincias de Castilla y León contarían con un palacio de congresos, con el apoyo económico del Gobierno regional entre otras administraciones. Sin embargo, desde la apertura del Centro Miguel Delibes la Junta ha abandonado la idea de apoyar la construcción de un gran edificio para albergar encuentros profesionales en la ciudad del Pisuerga, a pesar de que el edificio diseñado por el arquitecto Ricardo Bofill encuentra algunas limitaciones para citas de hasta dos mil personas, tal y como han advertido algunos de los sectores implicados.

Los del PP no se aclaran.....

El Alcalde responde... (17-09-2007)

http://www.partidopopularava.com/modules.php?name=News&file=article&sid=3059

Sugerencia para ubicar el fututo Palacio de Congresos de Valladolid en la zona de Girón

Ante su sugerencia relativa a ubicar el fututo Palacio de Congresos de Valladolid en la zona de Girón, permítame indicarle que de momento no hay ningún emplazamiento cerrado, por lo que se están estudiando diferentes localizaciones que puedan albergar esta gran dotación.

Hay que tener en cuenta que no existe en la actualidad un recinto cubierto, moderno y funcional capaz de albergar convenciones a las que asistan varios miles de personas, si no espacios muchos más reducidos y dispersos que impiden organizar congresos de afluencia masiva, con los numerosos beneficios que tal actividad reportaría a la capital.

Valladolid necesita un gran Palacio de Congresos, no un palacio más, con un diseño arquitectónico singular, con una sala cuya capacidad mínima sea para 2.500 congresistas y, por supuesto, bien comunicado con el centro.

Punto 195 de la campaña de las elecciones municipales 2007
http://elecciones2007.ppvalladolid.com/noticias_d.shtml?idarticulo=34183&idboletin=1489&idseccion=7831

195.Promoveremos la construcción de un Palacio de Congresos de Valladolid, diseñándolo como el más grande de Castilla y León, para consolidar a Valladolid como ciudad congresual por excelencia.

egonecron

February 25th, 2008, 04:26 PM

Maldito centralismo :|

lbrt

February 25th, 2008, 06:46 PM

cual es la diferencia entre un palacio de congresos y un auditorio con salas de exposiciones?

mdcastellano

February 25th, 2008, 08:08 PM

Pues no estoy muy seguro, pero diría que básicamente:
* La existencia de multiples salas más pequeñas, multidisciplinares para reunión de pequeños grupos de trabajo.
* Nuevas tecnologias bastante más implantadas, medios audivisuales/audio etc. No es lo mismo una ópera que una exposición sobre la bacteria causante de la enfermedad "X".
* La capacidad, 2000 y pico plazas es nada para un gran congreso...

Manu84

February 25th, 2008, 08:33 PM

según preve el alcalde se hará un esfuerzo para construir el palacio de congresos sin ayuda de la junta - el problema es obvio -> la financiación.

Si no se tuerce el tema podriamos ver la primera piedra en menos de 3 años

Valle de Olid

February 26th, 2008, 03:22 AM

Maldito centralismo :|

No es cuestión de centralismo o no centralismo, sino de un calamitoso gobierno autonómico (NOVEDAD).

Valle de Olid

February 26th, 2008, 03:23 AM

Pucelano

January 23rd, 2010, 06:53 PM

Retomo este hilo para las últimas informaciones del palacio de congresos.

No hace mucho se vio un atisbo de esperanza.

VALLADOLID
El alcalde estudia ya el palacio congresos, que cofinanciará la Junta en un 40%
22.12.09 - 00:48 -

El alcalde de Valladolid, Francisco Javier León de la Riva , aseguró ayer que ahora hace falta «ponerse de acuerdo» con el proyecto y la ubicación del futuro palacio de congresos de la capital vallisoletana, después de que la Junta de Castilla y León se haya comprometido a aportar el 40% del coste. León de la Riva, en declaraciones recogidas por Europa Press, indicó que el lugar donde se ubicará el nuevo complejo debe ser «accesible y amplio», y tiene que disponer, además, de suficientes plazas de aparcamiento.
El consejero de Economía y Empleo, Tomás Villanueva, ha propuesto al Ayuntamiento que inicie, dentro de sus competencias, el proyecto del palacio de congresos. El responsable de la Junta garantiza que esta obra estará financiada al 40% por el Ejecutivo autonómico, mientras que el 60% restante tendrán que aportarlo el Gobierno (40%) y el Consistorio (20%). Tomás Villanueva considera que la ubicación ideal es en la Feria de Muestras porque ambas ofertas se complementarían.

http://www.nortecastilla.es/20091222/valladolid/alcalde-estudia-palacio-congresos-20091222.html

En cambio ahora parece que las cosas se enfrían.

VALLADOLID
Herrera dice que la ciudad ya tiene el Miguel Delibes para albergar congresos
23.01.10 - 00:53 -

El presidente de la Junta de Castilla y León, Juan Vicente Herrera, consideró ayer «rentables» las inversiones que el Gobierno regional realiza para la construcción de palacios de congresos en la comunidad autónoma y aseguró que el Ejecutivo autonómico «no se apea» del objetivo de que todas las capitales de provincia «más pronto que tarde estén dotadas de esos centros».
«Quizá las ciudades de Zamora, Soria, Palencia y Burgos sean las próximas realidades que puedan ponerse al servicio de esa actividad cultural», explicó, al tiempo que aseguró que en el caso de la capital vallisoletana «tiene ya en el propio Miguel Delibes una muestra de cómo se han multiplicado la celebración de congresos en la capital», informa Europa Press.
En la rueda de prensa que ofreció durante su visita a la Feria Internacional de Turismo (Fitur) que ayer celebró el día de Castilla y León, Herrera hizo estas declaraciones al ser preguntado por la situación del Palacio de Congresos de Ávila, proyecto que consideró «una muestra magnífica» del impulso que debe dar la administración, «al mismo tiempo de las oportunidades y posibilidades» que ofrece.
En este sentido, Herrera destacó los valores arquitectónicos y se mostró «orgulloso» de que la comunidad autónoma colabora en un proyecto de iniciativa municipal, hecho que pone de relieve «la inteligencia en la gestión».
«El Ayuntamiento de Ávila asumió el riesgo de la gestión que ya en los primeros meses ha redundado en un éxito en la programación y también un éxito económico que se traduce en un superávit en el primer año de gestión. Este éxito es el que debe reflejarse en el resto de centros». En la actualidad se están desarrollando iniciativas en Zamora, León, Palencia, Burgos y Soria y hay una aspiración en Segovia, que tendría el 40% de ayuda.

¿Se van a poner de acuerdo?

Creo que a la ciudad le vendría estupendamente un palacio de congresos que se complementaria estupendamente con el AVE. Podríamos ponernos en una posición puntera a nivel nacional.
Por lo que me cuentan el Miguel Delibes no es del todo valido para congresos además de tener ya uso que interferiría con los estos.
Saludos

Mad2000

October 1st, 2010, 11:35 AM

En primer lugar saludaros a todos, soy nuevo en este foro y aunque el otro día escribí para hablar de los olores de valladolid, hoy he entrado a leer todo lo referente al famoso Palacio de congresos.

He visto el proyecto que propone el PSOE, muy bonito si. He leído las propuestas del PP, muy interesantes todas, pero yo voy mas allá, ya que leyendo la prensa y propuestas municipales me pregunto. ¿LO QUE MAS NECESITA VALLADOLID AHORA MISMO ES UN PALACIO DE CONGRESOS?.
¿Realmente es tan necesario? , según lees los últimos meses de prensa, parece que lo mas vital que ahora mismo necesita Valladolid es ese palacio de congresos. !OJO! no digo que no venga bien a la ciudad, no entro a valorar si se usará o no se usará, si gracias a él, vendrán las grandes fortunas de Madrid, los ricos congresistas que dejaran miles de euros en restaurantes y hoteles de la ciudad. Lo que me llama mas la atención parece que lo mas importante en esta época de crisis, es ese PALACIO.
Tengo la impresión que otras cosas para mi mucho mas importantes en Valladolid, como el tráfico, aparcamientos, carriles bici, quedan relegadas a un segundo plano tras el TOTALMENTE NECESARIO E IMPRESCINDIBLE PALACIO DE CONGRESOS.

No se a vosotros, pero a mi todo este tema del palacio de congresos me recuerda un poco a la gran película Bienvenido MR. Marshall, en la que el pueblo se gasta todo su presupuesto en preparar la llegada del Sr. Marsall y este pasa de largo.

¿No lo veis así? o yo soy el único. Y repito me parece que los proyectos propuestos son magníficos.

_BioHazard_Vl

October 1st, 2010, 12:13 PM

Yo no lo veo del todo así, es evidente que queda muchisimo que hacer en la ciudad (y eternamente lo habrá como en todas las ciudades), pero somos la octava ciudad en cuanto a número de congresos en el pais y aun no tenemos un pabellón destinado integramente a ello.

Yo le veo muchísima importancia a este proyecto porque Valladolid actualmente no tiene un turismo de masas como puedan tener otras ciudades más monumentales, y por tanto deberíamos aprovechar y explotar ese "nicho ecológico" que aun es aprovechable y dedicar un poco nuestro turismo al de tipo congresista, dando todo lo posible para que todos los congresos que podamos se vengan aqui, acomodar muy bien al congresista, que se sienta agusto aquí, y que tenga ganas de volver a terminar de ver la ciudad y a celebrar otro congreso si se presta.

Veo mucho más importante esta acción ya que puede generar mucho dinero, dinero que alomejor cosas más importantes en cuanto a materia urbanística solo serían agujeros o sumideros de dinero y no fuente.

Al fin y al cabo las oportunidades pasan, y hay que aprovecharlas, pero los defectos siempre están ahí y se pueden ir subsanando poco a poco.

dargqui

October 1st, 2010, 12:25 PM

Yo le veo muchísima importancia a este proyecto porque Valladolid actualmente no tiene un turismo de masas como puedan tener otras ciudades más monumentales, y por tanto deberíamos aprovechar y explotar ese "nicho ecológico" que aun es aprovechable y dedicar un poco nuestro turismo al de tipo congresista, dando todo lo posible para que todos los congresos que podamos se vengan aqui, acomodar muy bien al congresista, que se sienta agusto aquí, y que tenga ganas de volver a terminar de ver la ciudad y a celebrar otro congreso si se presta.

Sería una buena forma de fomentar el turismo, pero creo que habría que cuidar muy bien las formas para que no se produjera un "llego al congreso y me marcho". Cosas sencillas como dar una guía de la ciudad con el planning del congreso, dar un vino en el descanso o incluso una tapa. En resumen, venderles la ciudad a la entrada al palacio de Congresos (que yo creo que es fácil...)

Yo puedo hablar de mi experiencia en congresos de ámbito universitario, y los que se realizan en la ciudad suelen realizar alguna "excursión". Por poner dos ejemplos: visita a Peñafiel, a su castillo y al museo del Vino, junto con visita a una bodega y cena en la misma. O más simple, visita al museo del Colegio de San Gregorio.

_BioHazard_Vl

October 1st, 2010, 12:59 PM

Sería una buena forma de fomentar el turismo, pero creo que habría que cuidar muy bien las formas para que no se produjera un "llego al congreso y me marcho". Cosas sencillas como dar una guía de la ciudad con el planning del congreso, dar un vino en el descanso o incluso una tapa. En resumen, venderles la ciudad a la entrada al palacio de Congresos (que yo creo que es fácil...)

Yo puedo hablar de mi experiencia en congresos de ámbito universitario, y los que se realizan en la ciudad suelen realizar alguna "excursión". Por poner dos ejemplos: visita a Peñafiel, a su castillo y al museo del Vino, junto con visita a una bodega y cena en la misma. O más simple, visita al museo del Colegio de San Gregorio.

Si si por supuesto, lo idoneo sería poder acoplar el congreso con la visita y el conocimiento de la ciudad, y sobre todo encantar al congresista para que vuelva. Yo en los congresos científicos que he estado de mi campo siempre nos llevan a ver algo. En el último por ejemplo en Alcalá de Henares nos llevaron a una visita guiada que fue bastante chula, nos metieron dentro del ayuntamiento y nos recibió el alcalde, etc... son cosas que entretienen y que evitan el Estación-Hotel-Palacio de Congresos-Hotel-Estación, y que por tanto fomenta el consumo y el atractivo de la ciudad. Por eso creo que en Caballería sería idoneo porque todo pilla a un paso y todo es visitable y facilmente, si se me permite la expresión, "paseable por el congresista".

Mad2000

October 1st, 2010, 01:47 PM

Pero estamos en lo de siempre. Decis que un palacio de congresos será una "fuente" de ingresos.
¿Para quien? ¿Para los cuatro de siempre? . Los hosteleros de la ciudad. Los que se enriquecen con todo lo que en valladolid se hace.

Quien se enriquece con la Seminci? Los hosteleros. Cuanto colaboran 0.
Quien se enriquece con la Semana Santa? Los hosteleros. Cuanto colaboran 0.

Y así con todos los eventos que "atraen" a esos ricachones dispuestos a venir a valladolid a dejarse un dineral.

Lo siento, respeto al máximo vuestras opiniones, pero sigo sin ver necesario un palacio de congresos para que se enriquezcan los 4 hosteleros de siempre, que todos sabemos quien son.

_BioHazard_Vl

October 1st, 2010, 02:15 PM

Hombre, yo no veo que solo se enriquezcan los hosteleros. Las entradas a museos que visiten los congresistas cuestan dinero (que normalmente se paga en la entrada del congreso), y ese dinero va para el ayuntamiento que lo puede invertir en otras cosas (por poner un ejemplo). Un palacio de congresos al atraer más congresistas deja también más dinero en transportes (taxitas, autobuses, posible tranvía, y por supuesto en ferrocarril y avión), elementos que pueden provocar que se adecuen las instalaciones a demandas futuras y por tanto trayendo riqueza a la ciudad. El hecho de que los hosteleros ganen dinero también repercute en el resto. Si el hostelero gana, gasta dinero en ampliar su bar o su hotel, y con esto gana el electricista, gana el fontanero, etc... y ganan también los personas que adquieran un puesto de trabajo derivado de esta nueva actividad.

En definitiva que en un vistazo rápido se ve que no solo el dinero va para los hosteleros, y que tampoco está del todo mal que los hosteleros se beneficien proque luego generan puestos de trabajo.

Quizás para evitar que los hosteleros no aporten nunca nada a este tipo de eventos o de construcciones sería bueno crear una plataforma de locales o empresarios adheridos a este proyecto que colaboren con ello, bien puede ser monetariamente para traer congresos internacionales aportando el esponsor para el reconocimiento de su establecimiento, o bien incluso puede ser que ellos mismos promuevan congresos de hostelería, de restauración, de algo que siempre ha sido símbolo de la ciudad como los pinchos y la gastronomía, etc...

Incluso pueden colaborar haciendo una ruta gastronómica guiada para los congresistas, si es que hay mil ideas que se pueden hacer pero luego nadie las pone en marcha.

Valle de Olid

October 1st, 2010, 04:53 PM

myst

October 1st, 2010, 07:22 PM

Yo solo voy a decir, y ojalá, al ladito mismo un segundo vecino probablemente logre la Capitalidad Europea de la Cultura, que ya la tuvo Salamanca.

Si una ciudad como Valladolid, aspira únicamente a hacer carriles bici, mejorar el tráfico y el aparcamiento, miren, yo me hago gaditano YA.

Se necesita una legislatura entera para mejorar la bici en Valladolid? Eso lleva 1 mes, se necesita intención y querer.

Valladolid necesita el Palacio de Congresos, ya está bien de ser una ciudad tan CATETA que solo aspira a zonas azules, cambiar aceras, concursos de pinchos, records guinnes y museuchos que no trascienden mas allá del Pinar.

Estamos a años luz en España de la fama de "oidas" que tiene Oviedo, Bilbao, Pamplona, Zaragoza, Valencia, Sevilla, Málaga, Cádiz, Córdoba, Granada, Alicante, Santiago, Madrid, Barcelona, Palma, Ibiza, Tenerife y todas las Canarias, Salamanca, Toledo, San Sebastián y Burgos en ESTE MOMENTO nos está con el intermitente adelantando justo en este momento.

Valladolid necesita ponerse en el mapa YA, nunca una ciudad tan grande y tan cerca de Madrid tendrá la ridícula cifra de madrileños que saben algo de Valladolid o tienen intención de pensar que "se les ha perdido algo en Valladolid". Y ya si hablamos de Barcelona o Valencia o Andalucía, Valladolid es una capital que debe andar cerca de Madrid... en la meseta... que hace mucho frío y son un poco "f". Ala sigamos con estas miras para el futuro. A ver si nos adelanta hasta Logroño.

Pregunta: Oviedo realmente necesita esto?

http://farm2.static.flickr.com/1191/1050451942_a107767e81.jpg

Pues parece ser que sí, pese a ser una ciudad conocida muchísimo más que Valladolid.

woooo!!!! :eek2:

Pero esa instalacion de la foto que es Valle???. Menudo bicho!!!!!!!. Me he quedado de piedra al ver que se este haciendo ese magestuoso icono de modernidad en Oviedo. Y aqui a verlas venir estamos hace años. Algo asi aqui parece ciencia ficcion. No solo por falta de recursos si no mas bien diria yo por falta de originalidad e ideas. Asi nos va como muy bien dices. Ya no basta con arreglar las ceras de muchas calles. Que esta muy bien tambien ojo. Pero como dices necesitamos de una vez por todas ponernos en el mapa. Ya esta bien que con casi 350.000 Habitantes estemos como estemos. Parecemos una ciudad fantasma fuera de Castilla y Leon que solo suena el nombre por ahi por el equipo de futbol al haber estado tanto tiempo en primera y poco mas. Parece mentira que solo se nos oiga fuera por los equipos deportivos de nuestra ciudad que en mi opinion es lo mejorcito que tenemos muy por encima de nuestros "politicos" que nos gobiernan. Si no fuera por estos equipos ni nos conocian y seriamos como Cuenca para el resto de España. Con todos mis respetos para Cuenca que seguro que es muy bonita.

hergest-ridge

October 1st, 2010, 08:40 PM

Podría hablar largo y tendido del PdC de Oviedo, y no a favor. Oviedo necesita un palacio, pero no ESE PALACIO. Las obras llevan paradas mucho tiempo, y si no paradas, si a una velocidad de risa...

Myst, ese palacio de congresos está diseñado por calatrava. Si quieres saber más te adjunto el topic dedicado al edificio (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=441933), en el foro astur-cantábrico.

Pucelano77

October 1st, 2010, 09:05 PM

myst

October 1st, 2010, 09:37 PM

Gracias por el dato. Ya decia yo que esas lineas me eran muy familiares... De Calatrava tenia que ser..jejeje. Me da envidia sana la verdad.Pero me alegro mucho por los amigos de Oviedo.

ArcoLadrillo47007

October 2nd, 2010, 11:47 AM

pero si eso es el centro comercial de Oviedo de Calatrava

Pucelano

October 2nd, 2010, 12:13 PM

A primera vista tiene una pinta estupenda, pero ciertamente en el foro astur-cantábrico lo ponen a caer de un burro.
Por muy espectacular que sea parece que no era ni mucho menos el más adecuado y el pelotazo ha sido muy muy bueno.
Para aprender algo (un poco mas)
Saludos.

Manu84

October 2nd, 2010, 05:51 PM

es feisimo

_BioHazard_Vl

October 3rd, 2010, 07:16 PM

En fin, era de esperar, ya estaba tardando demasiado:

De la Riva rechaza que el Palacio de Congresos esté en Caballería
El alcalde vallisoletano añade que aunque ''queda muy bien porque entra por los ojos, implicaría derribar edificios históricos''

El alcalde de Valladolid, Francisco Javier León de la Riva, ha rechazado la instalación del nuevo Palacio de Congresos de la ciudad en la actual Academia de Caballería, ya que a su juicio "no cabe en este complejo" y además "implicaría derribar edificios catalogados" por su valor histórico.
En declaraciones recogidas por Europa Press, el primer edil ha acusado a los defensores de esta opción de querer "engañar a la gente" al tiempo que ha recordado que él mismo apoyó la ubicación del Palacio en Caballería, aunque rechazó este proyecto después de "analizarlo en profundidad".
En este sentido, León de la Riva ha asegurado que "tampoco se puede hacer un Parador de turismo en el palacio noble de la Academia porque éste se compone de despachos y aulas", con lo que habría que "hacer tabla rasa" para convertirlo en un recinto hotelero.
Para el alcalde, llevar a cabo esta actuación para "meter a pie forzado un Palacio de Congresos que no cabe", es algo que "queda muy bien porque entra por los ojos" debido a la "imponente" fachada de la Academia de Caballería, pero ha advertido de que "hay que ser un poco más serios".
Asimismo, el regidor vallisoletano ha reconocido que para la construcción del AVE se derribó un edificio catalogado como era la estación del Pinar de Antequera, aunque ha evitado compararlo con este proyecto debido a que dicha terminal "era muy pequeña y en España hay 2.000 ó 3.000 como esa".
León de la Riva ha realizado estas declaraciones durante el Festival de las Culturas que se ha celebrado este domingo en la capital vallisoletana y que cierra la VII Semana Intercultural que se ha celebrado en la capital desde el pasado lunes.

Vamos a despojar cualquier idea que venga de la oposición por muy buena que sea, porque como soy como Don Vito Corleone.

Dice que hay que ser un poco más serios pero luego se enorgullece de haber destruido edificios históricos porque como esos hay 2000 o 3000 en España. Pues nada machote, sigue con la catedral, o sigue con los palacios, que de esos hay 2000 o 3000 en España.

pucelacitizen2

October 3rd, 2010, 08:26 PM

La verdad es que yo preferiría que se conservara lo máximo posible de Caballería. Preferiría que el palacio estuviera en la Feria de Muestras, eso si, con una buena conexión (¿por tranvía tal vez?) con la estación. Está más separado de la ciudad, pero también da más juego al tener la "Feria de muestras" al lado.

Pero lo que más valoro es que se construya el palacio de congresos integrado en la ciudad, no como una pieza suelta sin conexión con lo demás. Es decir, si se plantea meter un tranvía por la ciudad, preferiría que se construyera este palacio de congresos teniendo en cuenta las paradas que tendría ese tranvía, o bien construir el tranvía de acuerdo a la posición del palacio de congresos.

Manu84

October 3rd, 2010, 08:42 PM

hablemos por favor del proyecto en si y no de los autores de la idea, sabéis perfectamente que está PROHIBIDO hablar de política en este foro, y que es sancionable.

Pucelano77

October 4th, 2010, 02:37 PM

hablemos por favor del proyecto en si y no de los autores de la idea, sabéis perfectamente que está PROHIBIDO hablar de política en este foro, y que es sancionable.

Siempre y cuando sea de buen rollo no veo el problema...

Manu84

October 4th, 2010, 05:06 PM

Siempre y cuando sea de buen rollo no veo el problema...

Eso se decía hace años y salio mal, ahora mismo está totalmente prohibido

Another VLL

October 4th, 2010, 08:03 PM

^^
¿Entonces no se puede hablar en este foro de según que proyectos urbanísticos históricos (en toda europa) por que tenían una fuerte carga ideológica?. El urbanismo SIEMPRE ha tenido una carga política detrás. Bien por la corona, bien por la iglesia, bien por los estados...

De que proyecto de Palacio de Congresos quieres hablar?... que yo sepa aún no hay ninguno... y si el PSOE ganara las elecciones y sacara adelante esta idea ya ha dicho que convocaría un concurso de arquitectura para su realización. Y si el PP se mantuviera en la alcaldía sacaría su propuesta (supongo) que también a concurso (aunque luego pasara como con el concurso del soterramiento, claro)

En este momento estamos hablando de ideas y propuestas electorales... por lo tanto es imposible hablar de ellas sin mentar los temas ideológicos que llevan aparejadas... Y es imposible comentar las noticias que salen sobre ellas ya que son declaraciones de uno u otro líder político.

¿No podemos comentar que el Alcalde ha dicho que "Todos los edificios de caballería están protegidos" (¿de donde se habrá sacado esa información el abuelo?).... que ha dicho que no cabe en los terrenos de caballería (no sabemos como habrá medido) Ni que la idea de situar un parador nacional en el edificio noble de caballería es imposible por que está catalogado. Supongo que "el palacio real" de la plaza de San Pablo o las huertas del convento de Santa Catalina (opciones que ha defendido él) no lo están... y no digamos que los paradores de León o Santiago de Compostela (por poner solo dos ejemplos) no están en edificios patrimonio histórico con mucha más importancia que Caballería.... ? Pues no sé de que podemos hablar!

Y que conste que aunque a mi me gusta mucho más la idea del PSOE tampoco me parece mal la de situar el palacio cerca de la feria de Muestras. Siempre que la junta no se escaquee de la financiación alegando que ha puesto el terreno... ¿o es eso lo que le molesta al PP... que el gobierno central dijera que en Caballería el aporta el terreno?... sospechas... solo eso... el viejo dicho del que cree que todos son como él.

Si nos ponemos ha hablar de superficie... veamos los datos.

Caballería 1'75 Ha (incluyendo el picadero protegido y el edificio que da a San Ildefonso)
"El Salvador" 1'47 Ha (Incluyendo TODO el aparcamiento y los jardines del hospital) Descartado por suerte... parece ser
Feria de muestras 2'95 Ha (incluyendo el aparcamiento disuasorio delante del recinto ferial que ocupa 1'37 Ha. Sin este se queda solo en 1'58 Ha)... Gana Caballería...

ketteglas

October 4th, 2010, 08:21 PM

Hola a todos, soy nuevo por aquí. Parece que últimamente algunos hemos decidido pasar de ser foreros pasivos (simples lectores) a foreros activos.

Sobre las diferentes propuestas de ubicación del Palacio de Congresos opino que tanto la opción de Caballería como la de la Feria tienen sus pros y sus contras, pero es difícil llegar a un acuerdo cuando se desacredita una opción u otra no por como es, sino por quién ha realizado la propuesta.

El tema de los edificios protegidos debería ser analizado y evaluado por técnicos competentes en la materia, pero creo que podrían ser integrados perfectamente en un nuevo edificio. Sin querer pasarme de listo, pues no conozco perfectamente de qué tipo de elementos estamos hablando, creo que hay arquitectos más que competentes como para realizar una propuesta coherente para la zona sin tener que destruir estos elementos protegidos.

Otra cuestión es, como decía el otro día un forero, si esta instalación es realmente necesaria para Valladolid. Yo considero que con los edificios que existen actualmente capaces de albergar congresos, existe un déficit, especialmente para la organización de Congresos de verdadera magnitud. Pero tal vez, la inversión necesaria para el nuevo edificio sea excesiva para el problema que se quiere solucionar. En una época en la que hay que saber hacer más con menos e intentar optimizar lo recursos con los que contamos, tal vez se podría intentatr potenciar con lo ya se cuenta e incluso ampliar alguno de lo edificios existentes consiguiendo un buen resultado con una menor inversión. Se que a todos nos parece muy muy atractiva la idea de Caballería convertida en Parador y Palacio de Congresos pero tal vez haya que fijar otras prioridades de inversión (no por supuesto rehabilitar torres y hacer plazas bonitas en Covaresa para dios sabe qué función).

Por último, estoy de acuerdo con Another en que cualquier debate sobre la ciudad, sobre el urbanismo, sobre las inversiones públicas, sobre la administración de lo público en definitiva, tienen sus connotaciones políticas. Más diría yo... qué hay más político que la ordenación y gestión de nuestras ciudades??Si la propia etimología de la palabra política hace referencia a la ciudad!!Una cosa es eso y otra caer en el juego partidista y en el no hablar sobre la ciudad sino sobre los partidos. Pero las diferentes opciones urbanísticas son en definitiva un reflejo de formas diferenciadas de ver la ciudad y por tanto son opciones cargadas de ideología.

Un saludo a todos

Oscar Puente S

October 4th, 2010, 09:22 PM

Oscar Puente S

October 4th, 2010, 09:27 PM

Estas son las joyas catalogadas que impiden el palacio de congresos en caballería, según nuestro alcalde, alguien, repito, dispuesto a tirar el atrio de la catedral para ensanchar una plaza. Como veis el más relevante es el picadero del cento, con tejado de chapa galvanizada, toda una muestra de conservación patrimonial, perfectamente integrable en la propuesta que hemos presentado, pues cae exactamente entre las dos cúpulas. Lo mejor de todo es que se haya abierto el debate, porque de este modo, a partir de los argumentos de unos y otros, cada uno va sacando sus conclusiones.

http://img42.imageshack.us/img42/3784/picadero.jpg

Oscar Puente S

October 4th, 2010, 09:33 PM

Esta es la aerea de caballería, que confirma las medidas de las que habla Another.

http://img180.imageshack.us/img180/9327/aereacaballera.jpg

Oscar Puente S

October 4th, 2010, 09:37 PM

Esta es la del parking feria de muestras.

http://img826.imageshack.us/img826/4081/aereaparkingferia1.jpg

Oscar Puente S

October 4th, 2010, 09:41 PM

Y esta es la de la propia feria, que además es zona verde segun el PGOU. Cómo puede decirse que la de caballería es la más pequeña, cuando es la mayor.

http://img38.imageshack.us/img38/9356/aereaferia.jpg

Pucelano77

October 4th, 2010, 09:43 PM

Oscar Puente S

October 4th, 2010, 09:46 PM

^^ se podrían mover los edificios? ¿o incluir las fachadasen tu proyecto como elemntos catalogados en un proyecto similar al del museo de la ciencia? si los elementos no se alteran no se está dañanado nada y no veo ningún problema, siendo imaginativo siempre se pueden aportar nuevas soluciones.

Seamos racionales. Arquitectura como esta la hay en los cuarteles de farnesio y se está dejando morir. El único edificio que presenta algo de interés es el picadero. Es perfectamente integrable en el proyecto.

_BioHazard_Vl

October 4th, 2010, 11:06 PM

Sinceramente, la parte que "rompería" el proyecto para mi no tiene ningún valor patrimonial, como bien dices Oscar el tejado es de chapa galvanizada, y sinceramente no es que la gente se maraville diciendo OHHHHH, que edificio más vanguardista este picadero. Es otra rabieta del alcalde, de su caciquismo y de su egocentrismo. Solo te pediría Oscar que, desde el conocimiento de que es extremadamente dificil que salga adelante vuestro proyecto, no desistais porque es sin duda el mejor emplazamiento tanto para movilidad de los congresistas como para la integración dentro del espacio urbano.

dargqui

October 5th, 2010, 12:02 AM

hablemos por favor del proyecto en si y no de los autores de la idea, sabéis perfectamente que está PROHIBIDO hablar de política en este foro, y que es sancionable.

Estoy de acuerdo con que hablar de urbanismo implica hablar en cierta manera de política, pero si he entendido bien a Manu, se refiere a que se eviten cosas como:
alcalde="el abuelo", Don Vito Corleone
alcalde=> caciquismo, egocentrismo
Ni más ni menos.

Y yendo a lo que nos interesa, yo creía haber entendido que la idea de la Feria de Muestras contaba también con el terreno del aparcamiento, haciendo uno nuevo subterráneo, aunque a lo mejor ha sido una ida de olla mía...
Muchas gracias Óscar por la foto del picadero, para los que no lo hemos visto nunca, ayuda a hacerse a la idea...

Valle de Olid

October 5th, 2010, 02:10 AM

Eso se decía hace años y salio mal, ahora mismo está totalmente prohibido

Es (sospechoso) que seas tú precisamente el que más tiempo con creces ha estado baneado del foro.

Palacios de Congresos a parte... de cara al Parador, ¿el ayuntamiento rechaza dicho Parador porque en él se forma un centenar de alumnos? (leo la prensa)
Aun no se tiene respuesta de Defensa, pero está claro que si el alcalde rechaza la propuesta, nunca sabremos si hubiera sido posible trasladar a ese centenar de alumnos a cualquier otro edificio de la ciudad, o de la provincia (alfoz).

La ubicación de la Feria no me parece mala, pero pensar que podrían conjugarse Estación de AVE-Campo Grande-Pso. Zorrilla-Calle Santiago-Recoletos-río Pisuerga-Plaza del Milenio...

Oscar Puente S

October 5th, 2010, 09:14 AM

Y yendo a lo que nos interesa, yo creía haber entendido que la idea de la Feria de Muestras contaba también con el terreno del aparcamiento, haciendo uno nuevo subterráneo, aunque a lo mejor ha sido una ida de olla mía...

Os he reproducido las dos fichas que nos pasó el alcalde de los 5 posibles emplazamientos en su apartado gráfico. Es decir, son dos posibles ubicaciones en la feria, no una y las dos son más pequeñas que caballería. Por tanto cuando el alcalde dice que esa parcela es pequeña, sencillamente miente y lo hace a sabiendas de que miente.

Y por cierto, a mi no me gustan los calificativos peyorativos y nunca los utilizaría, pero lo cierto es que D. Javier León es abuelo y por partida doble, aunque eso no lo cuente nadie, por lo que quien le ha llamado abuelo, probablemnete con otras intenciones, no estaba diciendo en el fondo ninguna tontería.

Mad2000

October 5th, 2010, 09:19 AM

Manu84

October 5th, 2010, 11:29 AM

http://img96.imageshack.us/img96/4867/78538998.jpg

Tengo una pregunta sobre este edificio que destaco en la foto. Se supone que cuando arreglan un edificio del centro obligan a mantener una fachada (algunas sin gusto alguno, o bastante feas), que solo por el hecho de estar donde están se deben conservar.

Van a dejar tirar ese edificio completamente?

Esto es muy fácil, hay que consultar el catálogo y mirar la protección que tiene. Si está protegida la fachada, pues no la puedes tocar. Si la tiras porque te da la gana, te puede caer una multa descomunal y la reconstrucción a tu cuenta. En cambio si consideras que la fachada no debería estar protegida, puedes solicitar una revisión de esa protección, y un técnico municipal informará sobre ese caso. En el 95% de los casos la contestación será negativa.

Manu84

October 5th, 2010, 11:35 AM

Es (sospechoso) que seas tú precisamente el que más tiempo con creces ha estado baneado del foro.

es la 2º o 3º alusión de estas tuyas, no sé que es lo que estas buscando, igual eres el foro más apreciado xDD.

No te voy a pasar ninguno de estos ataques, ale :bash:

Pucelano77

October 5th, 2010, 06:14 PM

Se palpa el amor xD

Oscar Puente S

October 5th, 2010, 06:48 PM

Hoy hemos presentado el proyecto en la CVE. La verdad es que les ha entusiasmado. Os dejo una foto del encuentro y la nota de prensa.

http://img842.imageshack.us/img842/3707/20101005presentacionpal.jpg

El PSOE presenta a la Confederación de Empresarios su propuesta de Palacio de Congresos en Caballería

Oscar Puente inicia con esta visita una ronda de contactos con los agentes sociales de la ciudad, en busca de apoyos a su proyecto

El presidente del Grupo Municipal Socialista, Oscar Puente, presentó hoy a la ejecutiva de la Confederación Vallisoletana de Empresarios su propuesta de Palacio de Congresos en la parcela de la Academia de Caballería, con la que arranca una ronda de contactos entre los agentes sociales en busca de apoyos a su iniciativa.

Puente defendió el proyecto, elaborado por un estudio de arquitectos vallisoletano, que contempla la conversión del edificio de la actual Academia en un Parador Nacional y la utilización de su parcela trasera, de 1,8 hectáreas (más del doble de la extensión que ocupa el Palacio de Congresos de Madrid) para levantar el Palacio en sí.

El proyecto, que, insistió Puente, “es tan sólo una idea de lo que podría ser, puesto que de conseguirse acuerdo sobre su ubicación en este emplazamiento, el Palacio sería objeto de un concurso internacional de arquitectura del que saldría el proyecto a desarrollar”, propone la construcción de dos edificios acristalados, uno con capacidad para 2.500 personas y otro para algo más de 900, en el centro de una plaza pública transitable que abriría el conjunto a las calles de su entorno.

Ambos edificios, que no competirían en altura, sino en singularidad, con los edificios colindantes, traslucirían la luz del interior por la noche y permitirían la penetración del sol durante el día, conectados entre sí por un gran espacio verde de vegetación -en el que podría integrarse el actual edificio del picadero de la Academia-, que despejaría de los actuales muros de ladrillo del patio las calles Doctrinos y San Ildefonso.

Al indudable atractivo del proyecto, que según Puente es “una apuesta por la elegancia y la singularidad, convirtiendo el conjunto en un icono para la ciudad”, habría que añadir su cercanía a la estación del AVE, accesible a pie, y sus posibilidades como conexión entre los espacios verdes del Campo Grande y las riberas del río Pisuerga, en el que se integraría el conjunto, mediante la creación de una plazoleta sobre la corriente fluvial que diera amplitud a la entrada principal.

Mientras tanto, la propuesta para la actual edificación de la Academia, en la que únicamente dan clase este año un centenar de alumnos, es transformar el imponente conjunto en Parador Nacional, desde cuyo patio también podría accederse a la plaza donde se ubicarían los auditorios.

Las instalaciones, en su conjunto, podrían albergar congresos de hasta 5.500 personas, y se propone, asimismo, la construcción de un aparcamiento subterráneo que daría cabida en una planta hasta a 700 vehículos, y que podría ampliarse según las necesidades.

Puente afirma su convicción de que esta propuesta, por su potencia y capacidad de influencia en la transformación del entorno, (calles que se esponjarían, comercio y hostelería del centro, que aprovecharían el tirón del turismo de congresos) no tiene competencia con ninguna de las otras posibilidades que se apuntan en otros puntos de la ciudad, y asegura que, si accede a la Alcaldía, una de sus primeras actuaciones sería solicitar una reunión con el presidente del Gobierno para negociar la cesión del edificio.

La sintonía entre PSOE y empresarios fue máxima en torno a la idoneidad del emplazamiento, que permitiría, se apuntó, la transformación de la calle Doctrinos en una zona comercial puntera, adyacente a la calle Santiago, corazón comercial de la ciudad.

Al encuentro de hoy con la CVE seguirá, el próximo día 19, la presentación del proyecto a los responsables de la Cámara de Comercio e Industria.

Valle de Olid

October 5th, 2010, 11:49 PM

^^ Y añadir que además, se complementa con la carpa de la sed de la futura Plaza del Milenio.

Me alegra enormemente que la CVE esté a favor de este proyecto, que regenera y da vida absolutamente al mismo centro de Valladolid, que ha perdido dinamismo debido al estancamiento (y leve retroceso) demográfico de la capital y al GRAVE envejecimiento de la zona centro en estos ultimas 2 décadas.

Gracias Oscar por todo lo que estas haciendo.

Another VLL

October 6th, 2010, 12:06 AM

Marquee

October 6th, 2010, 12:21 AM

^^tu eres el que decia que olia a campaña electoral......jooooooder... muy urbanisitica tu intervencion.

dargqui

October 6th, 2010, 03:02 AM

El que usó el término "abuelo" para referirse al señor ginecólogo que ocupa desde hace 16 años el sillón consistorial fui yo. Y use el término por dos razones:

Una, para no ser despectivo y usar otras expresiones que podrían considerarse motivo de baneo (¿o es que abuelo es un insulto?...). Si hubiera dicho abuelete, viejuno, chocho, etc, si se podría considerar despectivo.

Dos, por el juego que da el rico lenguaje castellano. Sin faltar a la verdad (yo sabía que era abuelo, pero no que lo fuera por partida doble) expresaba una realidad. Ese señor ya no tiene fuerza, ni ganas, para liderar el cambio que TODA ciudad (y no solo Valladolid) necesita en los albores del siglo XXI. Y este es el enlace con este foro. El urbanismo no puede ser siempre algo estático que mire para otro lado cuando la ciudad se enfrenta a encrucijadas de importancia y Valladolid en este momento (y por ejemplo con el proyecto de Palacio de congresos en concreto) se enfrenta al reto de encarar lo que será su futuro los próximos 20 o 30 años.

Aclarado (lo que hay que hacer a veces... uffff)
Yo sí que quiero aclarar una cosa, y es que en ningún momento he dicho yo tampoco que decir abuelo sea un insulto o despectivo, ni tampoco lo he dicho del resto de calificativos. Sólo decía que entrar hasta ese punto en la política es lo que supuestamente se debe evitar en el foro. Ni más ni menos.

Yo también veo muy importante el Parador de Turismo y siempre lo vamos dejando de lado. Una vez leí un artículo en la prensa sobre las posibles ubicaciones en la ciudad, pero no recuerdo muy bien... Creo que muchas eran Palacios que ahora no tienen un gran uso. ¿Alguno lo habías oído?

Pucelano77

October 6th, 2010, 10:13 PM

ketteglas

October 7th, 2010, 12:18 PM

http://www.nortecastilla.es/v/20101007/valladolid/conversion-castillo-fuensaldana-hotel-20101007.html

Y digo yo...¿Por qué el Castillo de Fuensaldaña puede convertirse en Hotel con restaurante en la Torre del homenaje, etc. y Caballería no puede convertirse en un parador nacional con palacio de congresos?

Yo ya dije el otro día que el tema del Palacio de Congresos no lo veo del todo claro porque creo que en la situación actual sería más conveniente fortalecer y potenciar las infraestructuras actuales. Pero que no me intenten convencer que lo de Caballería es imposible por ser un edificio histórico, porque rehabilitaciones y ampliaciones de este tipo de edificios las vemos todos los días, incluso en ocasiones para albergar usos mucho más dudosos que el que aquí se plantea (lo de un Zara en un iglesia rehabilitada me marcó profundamente). Si en definitiva hay voluntad política, las soluciones técnicas las darán los buenos arquitectos.

Valle de Olid

October 9th, 2010, 09:19 PM

Another VLL

October 22nd, 2010, 07:09 PM

Manu84

October 22nd, 2010, 07:52 PM

En Diariocritico.com Castilla y León

http://www.diariocritico.com/castillayleon/2010/Octubre/noticias/233785/jose-rolando-alvarez-espera-que-el-palacio-de-congresos-de-valladolid-se-ubique-en-la-feria-pero-apo.html

A parte de más de lo mismo un par de imágenes de una posible propuesta en la Feria de Muestras... Lo de la Torre no me convence, la verdad

Esas imágenes corresponden a una propuesta del 2007, dudo que se recicle para esta causa. Se trata de un proyecto que contemplaba un auditorio con 1600 plazas (mucho menos de lo que se quiere hacer ahora) y una torre de 16 plantas destinada a un hotel y oficinas.

je_valladolid

October 25th, 2010, 02:06 PM

Siendo objetivos, la feria de muestras es un lugar magnífico, ahora bien... caballería, seria dar un golpe sobre la mesa y adecentar-potenciar esa zona sería ganar muchos enteros, ahora bien... si no es un parador nacional, podria hacerse un centro de español para extranjeros (cosa que hace mucha falta en la ciudad).

Manu84

October 25th, 2010, 09:52 PM

si no es un parador nacional, podria hacerse un centro de español para extranjeros (cosa que hace mucha falta en la ciudad).

¿pero os dais cuenta del tamaño de caballería???
:lol::lol::lol::lol:

je_valladolid

October 26th, 2010, 01:36 AM

cual es el problema???????????

Manu84

October 26th, 2010, 01:51 AM

pues que sobra espacio y lo peor, que habría que destrozar el interior para meter un parador ... totalmente inviable si uno respeta patrimonio.

Valle de Olid

October 26th, 2010, 03:11 AM

:crazy:

Las actuales instalaciones del edificio de Caballería son ocupadas por la cósmica cifra de 100 alumnos.

¿No sobra "un poco" de espacio desde siempre?

¿que hay que destrozar el interior para meter un Parador? :crazy:

Yo de verdad, es que me troncho ya con tanta boina en esta santa ciudad.

je_valladolid

October 26th, 2010, 01:00 PM

Pues yo lo de la institucion de enseñanza de español para extranjeros, en plan... 500 alumnos de fuera... daria mucha vida, seria una fuente de riqueza para la zona y sin duda un activo para la ciudad, donde si, dicen qeu hablamos muy bien, pero lo vendemos fatal. Y salamanca nos come siempre.

pool89

October 26th, 2010, 06:49 PM

Lo de enseñanza de español para extranjeros ya lo ha sacado la UVa, el Ayuntamiento, la Diputación y alguno más para a partir de este año, y ya nos llevamos las criticas de turno de salmantinos, leoneses y demás provincias amigas por querer robarles lo poco que tienen y por el centralismo hacia Valladolid, asi que como para poner un edificio en plena caballería sólo para eso, nos comen.
No creo que Caballería sea el lugar para una institución de enseñanza. Lo del parador en el edificio histórico lo veo muy claro, no me imagino otra cosa en ese edificio, pero el uso de las traseras ya sería más discutible.
Lo que para mi no tiene sentido alguno es que ese edificio siga siendo hoy en día una academia del ejercito en pleno centro de Valladolid y en semajante edificio. Creo yo que para ese número de estudiantes les serviría cualquiera de los cuarteles vacíos que hay por Valladolid.

SodaPop·

October 26th, 2010, 07:08 PM

En Salamanca también queremos que se extienda la construcción de parques tecnológicos o autovías autonómicas de entidad, pero no hay manera oiga! Así que respetemos lo que cada provincia tiene por el bien de la Comunidad...

Another VLL

October 26th, 2010, 08:50 PM

No conozco el interior de la Academia de caballería... pero me huelo que ese interior es tan interesante artísticamente e históricamente como... no sé... El antiguo Hospital militar (actual sede de la consejería de Sanidad) O sea NADA.

Una cosa es que el edificio externamente sea más o menos interesante. Para mi es muy discutible su valor artístico. No deja de ser un edificio historicista de la segunda década de siglo XX... osea ni siquiera centenario que repite el modelo salmantino de palacio renacentista salmantino... Estilo Monterrey, para más señas... Y eso en un momento en el que el Modernismo ya ha sido superado y la vanguardia arquitectónica caminaba por otros derroteros.

Otra cosa es que el interior guarde espacios interesantes "per se". Hablo exclusivamente del ala noble del edificio... o sea la que da fachada al paseo de Zorrilla. El resto no dejan de ser edificios militares como el resto de cuarteles del momento. La distribución interior es la que es y nada muy interesante.

No conozco la protección que tiene el edificio en el plan general (y no tengo tiempo para buscarlo) pero no creo que llegue a la protección total (si fuera así la academia ya se habría ido de allí)

Para mi es uno de los típicos ejemplos de arquitectura pintoresca sin más. Mono y de postal... pero carente de todo valor artístico. Y como siempre un ejemplo del más que discutible gusto por quedarse anclado en un pasado que fue... O sea otro anacronismo más.

hergest-ridge

October 27th, 2010, 12:27 AM

¿Lo has visto por dentro Another? Yo no, pero creo que el interés no es tanto por la edad del edificio... Me piya cerca un ejemplo: LA universidad Laboral de Gijón, que seguro conocerás... es de época franquista, y apenas tiene 70 años. Pero yo, y muchos otros, matarían por que se mantuviese en pie esa maravilla de edificio, al margen del periodo en que fue construido, quien lo mandase hacer, etc. Es un edificio maravilloso, pese a las referencias artificiales que tenga a arquitecturas pasadas.

En este caso, sin ver el interior (porque el de la UL lo conozco, y es increíble), no sé decirte que sensaciones da, pero creo que el edificio tiene valor.

Another VLL

October 28th, 2010, 01:04 AM

Comenzaba diciendo que NO conozco el interior de la academia. Y si, conozco la Universidad laboral de Gijón (por dentro y por fuera) y otra pequeña joya desconcida por gran parte de los contertulios seguramente y más cercana: La universidad laboral de Zamora (del mismo autor).

Y empezando por el autor podemos ver algunas diferencias: Mientras que la Academia de caballería es obra del comandante de ingenieros Adolfo Pierrad Pérez (del que no conozco muchas más obras, por no decir que ninguna más) la Universidad Laboral de Gijón es obra del arquitecto Luis Moya Blanco (uno de los grandes arquitectos del franquismo) autor de, entre otras, la mencionada universidad laboral de Zamora, el Museo de América en Madrid o parte de los edificios de la Universidad Autónoma de Madrid. Un señor que fue Catedrático de la escuela de Madrid (cuando apenas había escuelas de arquitectura) y que fue capaz de usar diferentes lenguajes en sus obras según las necesidades de cada proyecto. Aunque usaba lenguajes historicista en muchas de ellas también fue capaz de construir paraboloides... por ejemplo.

Si nos atenemos a lo meramente formal no hay más que ver ambos edificios para darse cuenta de que mientras la Academia es simplemente un edificio fachada que desaprovecha la oportunidad de un gran patio, el edificio de la Laboral gijonesa (o el resto de obra de D. Luis Moya) investiga en el uso del espacio. Compara ambos patios y te darás cuenta de las diferencias. Si pasamos de la fachada principal de Caballería y nos detenemos en el resto veremos como no dejan de ser meros edificios cuarteleros lo que me hace sospechar una distribución espacial interior muy similar a los cuarteles de San Isidro (que si conocí en su momento) o el Hospital militar (que también conocí en su momento. Soluciones correctas, pero nada más. Desconozco si en el Ala noble (la de fachada) tiene algún espacio más representativo, pero sospecho que no.

Reconozco que los arquitectos (o los que tenemos esa formación y además la deformación de la historia del arte) tendemos a analizar cada edificio en comparación con otros de su misma categoría... Pero vamos... que no creo que dentro de caballería nos encontráramos ninguna joya de incalculable valor que sea imposible tocar!... y quizás hasta se le haga un favor con una buena intervención.

Por cierto... otro edificio que necesitaría de una intervención de ese tipo es el Palacio Real de la plaza de San Pablo. Le vendría muy bien despojarse de su ropaje cuartelero para volver a tener el esplendor que le dio el Duque de Lerma en el siglo XVII.... Al menos a este le hicieron un plan director y creo que algo le han arreglado.

ketteglas

November 3rd, 2010, 09:14 PM

Al aire de mi aire
El Himno Nacional en la Academia de Caballería
Godofredo Garabito
ELDIADEVALLADOLID.COM

Una vez más, el Himno Nacional y su historia deben de ser objeto de admiración, respeto y aplauso en las estancias militares de mayor calado en Valladolid. Y una vez más, sería el coronel de Caballería, don Juan María Silvela Milans del Bosch quien sería responsable de que así fuera.
La Academia de Caballería, que tradicionalmente ha dado mucha solera a Valladolid y al Ejército Español, se vistió de gala para este acontecimiento musical en el que la aproximación histórico-musical al Himno Nacional se vio presidido por las primeras autoridades militares, permitiendo a más de medio millar de personas disfrutar con la audición y aplaudir con la emoción propia de quienes seguimos pensando que un ejército de tan larga historia es un elemento conciliador del bienestar de la Patria. Me vienen a la mente aquellos años felices en los que tuve amistad con el director de la Academia, general Casas de la Vega. A través de él asistí a entregas de despachos a los oficiales de Caballería, a la festividad de Santiago con sus cenas y bailes de gala, y, cómo no, cuando al filo del mediodía le ofrecían al general una prueba de la comida de los cadetes. Así era como, con una copita de vino blanco, charlábamos largo rato sobre cuanto acontecía en la vida política y social de Castilla y León. Y es que nuestra Academia ha sido siempre un centro de formación y sus militares han sido y son un timbre de gloria dentro de las Fuerzas Armadas.

Abrió el solemne acto musical el anteriormente citado coronel Silvela, quien explicó cómo España es la nación más antigua de Europa y tiene unos símbolos que la representan y que son también de origen remoto. Por ello no nos debe extrañar que algunas notas de nuestro Himno Nacional pudieran nacer, según el arabista Julián Ribera, en la segunda frase musical de la Cantiga XLII de Alfonso X ‘El Sabio’. Y es aquí donde una vez más la emoción mía se desborda por la vinculación en la unidad de España con el Reinado de Fernando III y su hijo, el dicho Alfonso X. Si esta afirmación puede considerarse conjetura no lo es el que su melodía, excepto al final, sea la de la Pavana Real utilizada por los Reyes Católicos. No obstante, es evidente que algunos musicólogos entiendan que la grafía musical de la era medieval no concuerde con las circunstancias actuales en el pentagrama. De ahí que hiciera falta un profundo análisis de los hechos y las circunstancias que envuelven a la Obra del Rey Sabio, para poder juzgar sin temor a equivocarnos que el toque militar que representaba a los granaderos tenga ahí su origen.

Lo que no cabe duda es que los conocimientos del coronel Silvela son sobradamente extensos y a través de ellos, nace también su eficacia al organizar y presentar estos conciertos como una forma más de hacer Patria y de complacer a un público siempre bien dispuesto a escuchar, e incluso cantar, cuando el director Miguel Ángel Cantera Escribano daba las indicaciones para empezar ‘Banderita, tú eres roja…’ (pasodoble de Las Corsarias). La emoción era indescriptible. Paso a paso íbamos uniéndonos a las notas de la Banda Municipal de Palencia que, con su gran categoría profesional y bajo una experta batuta, iba poniendo el ánimo de los asistentes en un grado extremo de satisfacción. Dentro de la muy nutrida asistencia de personalidades estaban el alcalde de Valladolid, Javier León de la Riva, la primera teniente de alcalde que fuera directora del Conservatorio, María Ángeles Porres, la tercera teniente y concejala de Cultura, Mercedes Cantalapiedra, todos los mandos militares y un amplio grupo de soldados que ocupaban las primeras filas del picadero, que eficazmente se convirtió en auditorio de música militar.

El concierto de música sobre el Himno Nacional en la Academia de Caballería fue una oportunidad más de hacer Patria. De ennoblecer más, si es posible, a nuestro siempre Ejército, buen y obediente servidor de todos los españoles y guardián de nuestros derechos y libertades, demostrando así que nuestra Academia puede y debe seguir siendo una academia para continuar enalteciendo esos valores que la Constitución nos tiene reservados. Nunca para convertirlo en un Parador de Turismo o en otro centro de cultura, que rompería con una tradición y con la esencia de un pueblo que ha dado mucha gloria a nuestros ideales y a nuestros sentimientos patrios.

Os dejo este fantástico artículo de opinión publicado hoy en El Día de Valladolid, donde el reputado franquista (sí, con todas las letras) Godofredo Garabito nos explica a los ignorantes vallisoletanos las razones de peso que impiden la creación de un Palacio de Congresos o un Parador Nacional en Caballería. Sólo falta un ¡Viva la muerte! para finalizar el artículo que, cual Millán-Astray, habría invadido los corazones de los pucelanos de sano patriotismo. Y luego que nos llaman Fachadolid.....

Si alguien quiere ponerlo en el hilo de Retraso social en CyL le animo a ello.

PD.El 20 de julio de 2010 fue anunciada la concesión del Premio Provincia de Valladolid a la trayectoria artística, que concede cada año la Excma. Diputación Provincial de Valladolid, a Don Godofredo Garabito Gregorio y que fue entregado solemnemente el día 30 del mismo mes y año. Vaya tela.

Valle de Olid

November 4th, 2010, 03:33 AM

:puke:
Es un artículo 100% político. A este señor se la sopla Valladolid.

Mi opinión es que la Academia tiene a poco más de 100 alumnos formandose en sus instalaciones. De no dar ningun dato más de la academia ante una persona de fuera de Valladolid, pensaría que la academia es de astronautas.

la Academia que tradicionalmente ha dado mucha solera a Valladolid

Una solera internacionalmente conocida, vamos.

Mi opinión es que ese edificio debería ser convertido en Parador o en Palacio de Congresos. Situación inmejorable, icono de Valladolid, amplitud... lo tiene todo. 100 alumnos pueden formarse en cualquier otro lugar. A fin de cuentas, el Ejercito lo pagamos TODOS, y el mantenimiento de la Academia de Caballería, también.

Saludos

Manu84

November 4th, 2010, 05:26 AM

Igualmente no conozco el interior de caballería, pero si hay una protección integral, no se puede tocar.

Valle de Olid

November 4th, 2010, 02:43 PM

Igualmente no conozco el interior de caballería, pero si hay una protección integral, no se puede tocar.

Entonces cómo pudieron derribar la estación de ferrocarril de El Pinar?

Pucelano77

November 4th, 2010, 03:09 PM

Unos por otros al final corruptos todos...

Respecto de las academias militares, ¿no se supone que progresivamente se las van a llevar todas a Toledo? Por lo menos eso tenía yo entendido pero no me digais...

En alusión a la cifra de alumnos, ¿se puede saber el numero concreto de alumnos en alguna parte?

Manu84

November 4th, 2010, 03:16 PM

Entonces cómo pudieron derribar la estación de ferrocarril de El Pinar?
puedes solicitar un informe por escrito en Urbanismo, están obligados a contestar. En todo caso hablo por ética arquitectónica (cosas de arquitectos xD). Por poder puedes tirar la torre Eifel :nuts:.
Más grave aún es desmontar el arco de ladrillo que está catalogado como P1 (monumento). Si respetas eso, debería esquivar el tren al arco y no al revés. Igualmente hay montado un tinglado con la marquesina de la estación de Campo Grande, ya que no aparece en el catálogo como protegida (plano), pero luego en la memoria si que la mencionan. Mover los bienes protegidos o monumentos es problemático, ya que te deshaces del original y vuelves a montar algo muy parecido, pero que no deja de ser otra cosa que el original y que pasa a ser un bien conservado a un homenaje de algo que hubo una vez ahí.

Más de un profesional se lanzaría con una escopeta en mano a por algún que otro listillo...

pool89

November 4th, 2010, 04:20 PM

En alusión a la cifra de alumnos, ¿se puede saber el numero concreto de alumnos en alguna parte?

En el periodico 20minutos aparecía esto:
Más de 110 ALUMNOS

En concreto, un total de 113 alumnos, de los que 69 son nuevos, pertenecientes a la Enseñanza de Formación de Oficiales y Suboficiales y al Curso de Adaptación a la Escala de Oficiales, ha comenzado el curso académico 2010-2011 en la Academia de Caballería.

A ellos se unirán, a lo largo de este año, nuevos alumnos que cursarán otras enseñanzas de perfeccionamiento en este centro, de tal manera que, en total, serán como mínimo seis planes de estudio diferentes los que se impartirán en la Academia de Caballería.

http://www.20minutos.es/noticia/817203/0/

Pucelano77

November 4th, 2010, 07:18 PM

Tampoco veo cual es el problema que puede tener que en la academia de caballería se instale un parador y que la academia continue en valladolid en un edificio nuevo, no hay por que rennciar a nada y puestos a hacerlo, mejor hacerlo bien.

Valle de Olid

November 4th, 2010, 08:04 PM

^^ y más hablando de una cifra de alumnos tan ridícula. No estamos hablando de trasladar a medio curso la Complutense de Madrid.

En El Norte también salio la cifra y era esa.

pool89

November 4th, 2010, 10:31 PM

En mi opinión, la Academia de Caballería tiene que moverse de ese edificio si o si. Ya sea para un uso u otro. O al menos parcialmente, porque no veo normal que un edificio como ese esté tan desaprovechado y tan apartado de los vallisoletanos, porque por muy céntrico que esté sólo conocemos su fachada y al militar que le toca hacer guardia en la puerta.
Siento envidia de los paradores que hay por España con los increibles jardines que tienen la mayoría de ellos y ver luego Caballería cerrada a cal y canto por los cuatro costados que te da hasta verguenza mirar dentro no vaya a decirte algo el señor militar.
Si al final no se logra construir el palacio de congresos en esos terrenos, un parador y un museo en esos edificios sería increible, no quiero ni pensar los jardines que podrían hacerse en los patios traseros de Caballería y ya tendríamos unido el Campo Grande con la ribera del río con un eje verde.
Y ahora dejo de soñar y desvariar.

hergest-ridge

November 4th, 2010, 11:21 PM

Que no entendeis nada, que tiene que estar cerrado y protegido, y con militares... Ya vereis cuando vengan los comunistas a Valladolid, como ireis todos suplicando a las puertas que os dejen pasar.
jajaja ;)

Valle de Olid

November 5th, 2010, 10:27 AM

Cuando hace 5 años organicé una kedada de foreros en Valladolid (de otro foro) nos juntamos unas 20 personas de fuera de Valladolid, muchos la primera vez que estaban en la ciudad, y en la Plaza de Zorrilla me preguntaban que qué edificio era aquel, y al decirles "la Academia de Caballería" las caras eran de total indiferencia, extrañeza y pérdida inmediata de curiosidad. Bastantes me preguntaron que qué era una Academia de Caballería.

Es el edificio potencial icono de Valladolid más desaprovechado de toda la ciudad, y casi diría provincia entera.

pool89

November 5th, 2010, 01:23 PM

VirgilHilts

November 5th, 2010, 01:53 PM

Este hilo ya parece el día de la marmota...
Unos repitiendo:
"qué bien estaría un parador/palacio de congresos en Caballería...", "qué edificio más desaprovechado en el centro de Valladolid...", "qué pena que ese edificio no pueda aprovechar todo su potencial...", "solo tiene X alumnnos, y encima la mayoría hacen pellas y usan chuletas...",
y otros:
"pero es un edificio protegido...", "no se puede ir contra la norma de protección de edificios...", "sí, pero en medio hay un picadero protegido... que ríete tú del simca1000..."
y los de:
"seguro que hay alguna forma de integrar todo, y construir respetando la protección".

Más allá de seguir caminando en círculos, ¿hay alguna noticia o aportación más aparte de lamentos?

pucelacitizen2

November 5th, 2010, 07:20 PM

Another VLL

November 5th, 2010, 09:24 PM

puedes solicitar un informe por escrito en Urbanismo, están obligados a contestar. En todo caso hablo por ética arquitectónica (cosas de arquitectos xD). Por poder puedes tirar la torre Eifel :nuts:.
Más grave aún es desmontar el arco de ladrillo que está catalogado como P1 (monumento). Si respetas eso, debería esquivar el tren al arco y no al revés. Igualmente hay montado un tinglado con la marquesina de la estación de Campo Grande, ya que no aparece en el catálogo como protegida (plano), pero luego en la memoria si que la mencionan. Mover los bienes protegidos o monumentos es problemático, ya que te deshaces del original y vuelves a montar algo muy parecido, pero que no deja de ser otra cosa que el original y que pasa a ser un bien conservado a un homenaje de algo que hubo una vez ahí.

Más de un profesional se lanzaría con una escopeta en mano a por algún que otro listillo...

Que raro... hacía mucho que no nos poníamos tan integristas!

Más de un profesional se dedica a esas cosas sin necesidad de casi ná... Y luego resulta que los listillos son ellos (no quiero nombrar a personajes que se pavonean de sus títulos académicos y que luego resulta que firman trabajos escritos o realizados por otros)

Bueno... pues si hay que ser así de integristas volamos la reconstrucción de La Antigua que se hizo en la primera mitad del siglo XX (no tiene ni cien años y por lo visto más achaques que si tuviera mil), Desmontamos la mitad de los trabajos de restauración del colegio de San Gregorio (todas las cresterías son más falsas que Judas) o el recientemente re-inaugurado claustro de Santa Cruz....

Ni que decir tiene que dejamos de restaurar retablos por que, por si no lo sabéis, para hacerlo, en muchos casos, hay que desmontarlos por completo (e incluso hacer piezas nuevas) O algunas esculturas y pinturas a las que hay que reintegrarles partes perdidas (y desmontarlas también).

Sigo sin saber cual es el grado de protección de la Academia, pero dudo que sea mayor que otros edificios que se han reconvertido en museos, sedes de administraciones públicas o paradores nacionales... Así que no nos pongamos trágicos... que Medea esta muy tranquila y este año no toca que venga al Calderón! (que por cierto también hubo que desmontar por completo por que no tenía ni cimentación y no cumplía la normativa de espectáculos... )

Manu84

November 5th, 2010, 09:39 PM

yo ya casi me limito a pedir que se defina un sistema a aplicar consecuentemente. Lo que no puede ser es que un catálogo de protección de bienes contemplado en el PGOU y con rango de ley sea ignorado cada 2 por 3. Si se ve que no funciona el sistema, que se ponga otro sistema que permita cumplir mejor la ley. No digo que haya que tocar o no un bien, pero que sea a consecuencia de ciertos criterios verificables por todo el mundo y que permita una transparencia aceptable. También habría que definir "conservación" y que estamos dispuesto a tocar o cambiar para entrar en esa definición.

Valle de Olid

November 6th, 2010, 07:53 AM

Hablando del Rey de Roma por la puerta asoma:

Sanción histórica de 1,2 millones a un arquitecto por derribar dos fachadas protegidas en Labradores

06.11.10 - 00:30 -J. S. | VALLADOLID.

http://www.nortecastilla.es/prensa/noticias/201011/06/fotos/IMG1631841978066146984.jpg

«Sin demoler las fachadas es imposible proceder a la demolición interior de los edificios con unas mínimas garantías de seguridad para los trabajadores», justificaba a pie de obra el 29 de mayo de 2009 el arquitecto encargado de los trabajos de derribo de los inmuebles de los números 37 y 39 de la calle Labradores. Y lo hacía mientras las máquinas tiraban abajo las dos fachadas catalogadas de centenario ladrillo caravista. Aquella decisión le va a costar ahora la sanción más cuantiosa impuesta en la historia reciente por parte de la Concejalía de Urbanismo y que asciende a la friolera de 1,2 millones de euros, según acordó ayer la Junta de Gobierno del Ayuntamiento.

La titular del área, Cristina Vidal, recuerda que «en este caso existen circunstancias agravantes como fue la demolición de las fachadas tres días después de que fuera advertido de que tenía que conservarlas y aprovechando que nuestro técnico se había marchado». Tanto fue así que la propia edil desconocía lo ocurrido aquella tarde al ser preguntada entonces por el derribo.

La sanción recae directamente sobre el director técnico de la obra, y no sobre la constructora que le encargó los trabajos, por lo que será su seguro de responsabilidad civil en el que, en principio, afronte el pago de sendas multas de 600.000 euros -una por edificio- por la comisión de una infracción muy grave al tratarse de «dos fachadas incluidas en el catálogo de bienes protegidos del Plan General de Ordenación Urbana». Los técnicos consideran que las excusas del arquitectos no justificaban el derribo.
La multa incluye la obligación de los propietarios de reconstruir las dos fachadas. «Tendrán que hacerlas idénticas dado que no se conservan los elementos originales», concluye la edil de Urbanismo.

http://www.nortecastilla.es/v/20101106/valladolid/sancion-historica-millones-arquitecto-20101106.html

No sabía si ponerlo aquí, o en el hilo de retraso social...

Valle de Olid

November 6th, 2010, 08:35 AM

VALLADOLID
«El Palacio de Congresos no cabe en Caballería»

La búsqueda de una ubicación para el Palacio de Congresos continúa. Al menos es lo que se desprende de las palabras de ayer del alcalde que aseguró que por el momento, en lo que se ha avanzado es en descartar por completo la opción de la Academia de Caballería. Javier León de la Riva calificó de inviable desarrollarlo en esas instalaciones. «El otro día con ocasión de un concierto tuvimos la oportunidad de comprobarlo, no cabe materialmente», afirmó. En cuanto al proyecto elaborado por el Grupo Municipal Socialista, el regidor apuntó que "es muy bonito, muy atractivo y se gana a la gente".

http://www.nortecastilla.es/v/20101106/valladolid/palacio-congresos-cabe-caballeria-20101106.html

Qué ojo tiene... si dice que no cabe, no cabe (discusión). Menudo ojo. En Caballería no cabe pero en El Salvador sí, nos lo expliquen como es posible eso.

Another VLL

November 6th, 2010, 11:33 AM

Como es el fin de semana de la visita papal debe ser que se pueden producir milagros como el de la multiplicación de los panes y los peces... pero en plan multiplicación de metros cuadrados en el sitio que me interesa a mi y no en el otro.

O eso o es que en algunos despachos del ayuntamiento se han olvidado de las matemáticas y ya no saben calcular áreas...

Como me imagino que se refiere al bonito concierto que glosaba el otro día el inefable Godofredo Garabito... Pues me inclino a pensar que el señor alcalde se dedica a desviar la atención. En lugar de hablar de la parcela de Caballería se dedica a hablar de otra cosa... ¿el edificio histórico? Y luego habla del proyecto del PSOE... O no lo ha visto o a sabiendas mezcla churras con merinas.

Pucelano77

November 6th, 2010, 02:58 PM

Hablando del Rey de Roma por la puerta asoma:

http://www.nortecastilla.es/v/20101106/valladolid/sancion-historica-millones-arquitecto-20101106.html

No sabía si ponerlo aquí, o en el hilo de retraso social...

Hace falta ser subnormal... ya son ganas de joderse la vida, 1.2 millones no creo que pueda pagarlos ni de coña...

Bipo

November 6th, 2010, 05:40 PM

Hace falta ser subnormal... ya son ganas de joderse la vida, 1.2 millones no creo que pueda pagarlos ni de coña...

Existe una cosa llamada seguro de responsabilidad civil y tal...

bubbashuck

November 7th, 2010, 02:47 PM

Bueno... pues si hay que ser así de integristas volamos la reconstrucción de La Antigua que se hizo en la primera mitad del siglo XX (no tiene ni cien años y por lo visto más achaques que si tuviera mil)

¿Mas información o fotos de esto?Y ya que estamos, de la estación del Pinar, que no se si he visto alguna vez :ohno:
EDITO:Googleando encuentro cosas que desconocía, pero como wikipedia no os gusta como fuente,jejeje.
No sabía que la antigua fuese un popurrí de siglos, reconstrucciones y demás. Pero entonces no me queda nada claro como era originalmente respecto a lo que tenemos ahora.

Pucelano77

November 7th, 2010, 04:13 PM

¿Mas información o fotos de esto?Y ya que estamos, de la estación del Pinar, que no se si he visto alguna vez :ohno:
EDITO:Googleando encuentro cosas que desconocía, pero como wikipedia no os gusta como fuente,jejeje.
No sabía que la antigua fuese un popurrí de siglos, reconstrucciones y demás. Pero entonces no me queda nada claro como era originalmente respecto a lo que tenemos ahora.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/21/Iglesia_de_La_Antigua_a_principios_del_S._XX.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/Antigua_restauraci%C3%B3n.jpg

http://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_de_Santa_Mar%C3%ADa_La_Antigua

hay una foto bastante espectacular en la que solo queda la torre el resto de la iglesia está casi derruido, pero no la encuentro.

bubbashuck

November 7th, 2010, 04:49 PM

Esas 2 fotos me hacen daño a la vista, el estado y los "adosados" que tienen.
Me recuerda a todas las casas que había alrededor de la Catedral y que todavía quedan-desafortunadamente-en la muralla de Zamora, por ejemplo.

Pucelano77

November 7th, 2010, 05:13 PM

Si, la verdad es que va a ser que ha ganado un poquito, la iglesia con la reforma jajaaja

Another VLL

November 7th, 2010, 06:22 PM

Cultura de la imagen del XIX. Los "adosados" eran tan normales como cualquier otra parte del edificio. Cuando las murallas pierden su función defensiva las ciudades las usan para crecer. No hay nada malo en ello. Las necesidades de la iglesia hacía que estas crecieran con aditamentos posteriores (hablamos de las capillas de cualquier catedral gótica que se han ido añadiendo... etc...

En el caso de la Antigua, la pobre estaba en muy mal estado. Tras la restauración de la torre y el pórtico norte el arquitecto municipal tuvo que firmar la ruina inminente del templo... y se procedió a su restauración.... aunque a diferencia de lo que hacemos ahora a principios del siglo XX las tesis restauradoras imperantes eran las del decimonónico Neogótico... Había que dar una pureza de estilo a algo que nunca lo tuvo. Violet le Duc rehizo Notre Dame de Paris y en el resto de Europa se hizo lo mismo con infinidad de edificios medievales.

Manu84

November 11th, 2010, 12:34 AM

Alcalde de Valladolid anuncia que los presupuestos de 2011 incluirán una partida para encargar el Palacio de Congresos
El alcalde de Valladolid, Francisco Javier León de la Riva, ha anticipado esta tarde que los presupuestos municipales de 2011 incluirán una partida para encargar la redacción del ansiado proyecto del Palacio de Congresos, y en tal sentido, aunque aún no hay una decisión respecto del lugar elegido, ha reiterado que el escenario idóneo sería el entorno de la Feria de Muestras.

más (http://www.20minutos.es/noticia/869712/0/)

Valle de Olid

November 11th, 2010, 01:46 AM

Cultura de la imagen del XIX. Los "adosados" eran tan normales como cualquier otra parte del edificio. Cuando las murallas pierden su función defensiva las ciudades las usan para crecer. No hay nada malo en ello.

Como que eran? Por qué hablas en pasado Another?
Hoy en día a tiro de piedra de Valladolid, a escasos 3km, nos encontramos con otra réplica de la Antigüa en el XIX, con sus adosados, adosados:

http://farm4.static.flickr.com/3468/3947511122_c4c3d4787d.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2599/3986569813_fe1773da70.jpg

http://www.1romanico.com/004/images/fotost/t00013095.jpg

http://img10.imageshack.us/img10/8565/arroyo.jpg

Lo que no sé es cómo catalogar a esto... quizás estilo "burbuja ladrillera"? o quizás, "estilo paletus involucionus"?

Another VLL

November 11th, 2010, 10:03 AM

jajajajajajaja

ketteglas

November 19th, 2010, 01:51 AM

http://www.nortecastilla.es/v/20101119/valladolid/pide-estudio-serio-avale-20101119.html

Manu84

November 19th, 2010, 02:39 AM

necesidad, necesidad ... es algo que se puede ver por diferentes perspectivas, más bien habría que decir que se tiene por cierto, que esas instalaciones funcionarían solas con cierta fluidez y que completarían a ciertas actividades que ya se están dando desde hace años. Valladolid es una ciudad con cierta inercia de actividad, que debe completarse con una serie de instalaciones ... no construir tal instalación, significaría no ofrecer al mercado lo que necesita desde hace años. No es un capricho, los congresos son una realidad, semana si, y semana también.

foramontano

November 19th, 2010, 10:25 AM

Un estudio serio nunca avalaría la necesidad de un Palacio de Congresos en Valladolid. Este equipamiento sería deficitario. Cosa diferente es que si el papa estado nos pone un 40%, la mama Junta otro 40%, y a nosotros nos sale la operación por un 20%, hay que aprovecharlo.

Los Palacios de Congresos de nuestro entorno SALAMANACA, BURGOS, LEÓN, AVILA...se han realizado con criterios similares, y alguno a los castellano-leoneses nos va a costar un pastizal.

No creo que Valladolid, organice congresos para mas de 1700 personas capacidad del Miguel Delibes, ni 1 al año. Esto es lo que dicen los que se dedican a esto, otra cosa es lo que les gusta a los piliticos, y los que estan a la sombre para ver como pueden sacar algo en limpio. Osea, como el tranvia al aeropuerto, ¡menuda broma!.

_BioHazard_Vl

November 19th, 2010, 11:24 AM

¿Un estudio serio nunca avalaría una red de autobuses urbanos por ser un sistema deficitario por ende? Venga hombre, que somos la 8ª "potencia" española en número de congresos. Lo podríamos hacer en el Miguel Delibes, lo podríamos hacer en la Feria de Muestras dentro de la sala de conferencias, lo podríamos hacer hasta en alguna sala que tenga la Universidad, o incluso hasta cuando haga bueno en la Pergola del Campo Grande, pero un Palacio destinado a los congresos, siendo la 8º Ciudad en nº de congresos, viendo que todas, absolutamente todas las semanas hay noticias de al menos 2 o 3 congresos, creo que está más que avalado, por muchas pérdidas económicas que genere da mucho dinero a la ciudad este tipo de turismo.

Ese tipo de pensamiento es el que nos ha hecho perder cientos de oportunidades en esta ciudad. Apuesto a que lo de la fábrica de aviones se perdió por alguien así, que dijo, va, ya llegará otra oportunidad. Con esa actitud lo que conseguimos es quedarnos en el tintero siempre, y que ciudades más pequeñas en este pais tengan mucho más renombre, porque se conocen por algo, no como nosotros.

Me da igual que cueste un pastizal y que salga de mi bolsillo, de mi bolsillo también salen otros pastizales mucho más grandes para otras cosas completamente inutiles y que no significan nada para esta tierra,y aun así se paga sin rechistar, ¿como entonces voy a impedir que se haga esto con mi dinero en mi ciudad y para su provecho?

¿Ves demasiado Cuentame verdad? Esa época ya pasó, hace falta algo novedoso, y en esta ciudad nos emocionamos porque pongan un Ikea joder, eso desmuestra el grado de "novedosidad" (si se me permite el bocablo) que hay por estos lares.

Oscar Puente S

November 19th, 2010, 12:47 PM

¿Qué entendemos por un estudio serio?.

Lo que tenemos que tener claro, y quien habla de estudios serios no lo tiene, es qué parámetros y referencias busca con el estudio. Si hablamos de evaluar la propuesta en términos de rentabilidad directa, pura y dura, de la inversión, es posible que no la obtengamos. Pero se trata de que del erario público salgan recursos que, en este caso, se traduzcan en un incremento de la actividad económica en sectores como el transporte, la hostelería o el comercio y, por consiguiente, en el empleo. Ese es el retorno que se busca.

Y en esa línea, yo no me cansaré de decir que Valladolid NO NECESITA UN PALACIO DE CONGRESOS, porque para ser los octavos ya podemos con lo que tenemos, NECESITA EL PALACIO DE CONGRESOS. Basta ya de medianías y de proyectos "quiero y no puedo" vamos a hacer algo que realmente empuje nuestra economía. En la ronda de presentación que estamos haciendo en relación con esta cuestión surgen ideas de usos adicionales para ese espacio que podrían propiciar un altísimo grado de actividad y generación de rentabilidad. Vamos a por ello. ¿O es mejor seguir paraditos como estamos, mientras son ya 8 los jóvenes que se van cada día de Valladolid para no volver?.

Foramontano, casi siempre me parecen muy ponderados tus argumentos, en especial en defensa de un sector, el pequeño comercio, que tiene un escenario muy dificil. Por eso me sorprende que no seas el primer defensor de esta iniciativa. Cuando del centro salga la agencia tributaria, salgan los juzgados, se abran más centros comerciales en la periferia, me gustaría que me explicases qué otras cosas se te ocurren para que el comercio, y la hostelería del centro mantengan o incrementen la actividad. Nuestra propuesta va en esa dirección. No se trata de un palacio de congresos, sino de un motor para la economía. Y de verdad me ofenden profundamente las generalizaciones que haceis de los políticos.

El problema es que algunos no tienen ideas para dinamizar la economía de la ciudad, pero es que tampoco aceptan que otros las tengan. Todavía estoy esperando a que alguien, además de nosotros, ponga ideas sobre la mesa para impulsar nuestra economía, ni al PP ni desde luego a IU, se las he escuchado. LLevamos dos años, clamando por puntos de recarga para el coche eléctrico. En unos meses sale al mercado y no hay un solo punto en Valladolid. Se dejaron pasar las ayudas del plan movele, se nos contestó con todo tipo de excusas, que si todavía no se sabe qué tipo de recarga se va a hacer, que si lo del coche eléctrico es una milonga, pero ninguna alternativa. De momento lo único que sabemos es que de ese vehículo depende el futuro de la planta de montaje en Valladolid, y no estamos haciendo nada para ayudar a que sea un éxito.

Propusimos con cargo al plan E la construcción en unión con el parque científico de la universidad de un centro de investigación sobre baterías para el coche eléctrico en una parcela que le hemos cedido a la universidad en Los Santos Pilarica. Aprovechemos la oportunidad que nos da fabricar el primer vehículo de este tipo en España.La respuesta: esto es una chorrada, es mejor gastar los fondos del Plan E en paneles informativos en la calle.Ibamos a ser ciudad piloto en el coche eléctrico y acabamos por conformarnos con tener un perrito piloto eléctrico en el coche.

LLevamos varios años de crisis inmobiliaria, y no se ha tocado el Plan General para adaptarnos a la realidad. La construcción ya no es el motor de la economía y sin embargo todo lo que se ha hecho en esta legislatura es promover suelo para viviendas. Ahí están todas las areás homogeneas con plan parcial aprobado y las que no lo están, Valdechivillas, es gracias a la pelea que dimos algunos, con querellas en contra incluidas. Necesitamos otros usos para el suelo, que se dirijan a actividades propias del modelo productivo al que nos tenemos que ir encaminando y no al que ya se ha demostrado que ha fracasado y que no tiene futuro. Pero seguimos parados.

Yo desde luego paso de los muros de las lamentaciones. Hay que hacer muchas cosas y hacerlas ya.

_BioHazard_Vl

November 19th, 2010, 02:59 PM

De lujo Oscar, yo no se en determinada gente cual es el muro que les impide ver que detras de una acción siempre hay eventos subsecuentes que quizás tengas que pensar un poco más para poder verlos, y que son tremendamente ventajosos, como los que has expuesto tu.

foramontano

November 19th, 2010, 03:17 PM

Another VLL

November 19th, 2010, 03:34 PM

Conozco personalmente a Manuel Saravia y me esperaba algo similar. No en vano siempre defendió que NO había que soterrar el tren, por ejemplo... Y que conste que me llevo muy bien con él y que en muchos casos le doy la razón a alguno de sus planteamientos... Pero estoy con Oscar en que el problema es mirar y no ver.

Ya tenemos un sitio en el que meter a 1700 personas... Pues nada... tumbémonos a la bartola y a ver que hacemos con él. Mientras se construía el auditorio Miguel delibes critique hasta la saciedad que era un proyecto mal concebido, que no respondía ni a sus principal función (auditorio de música) ni al resto de funciones posibles (Ópera, grandes eventos, Congresos, etc... este foro no me dejará mentir por que está escrito en él) Por mucho que se puedan meter allí 1700 personas el Miguel Delibes NO está concebido para alojar grandes congresos (en realidad ni siquiera pequeños) NO tiene salas polivalentes, salas de reuniones, Salas de exposiciones, Oficinas adecuadas ni nada que se le parezca... Creo que al final arreglaron algunos estropicios en relación a la acústica (que a mi me sigue pareciendo mala) o la climatización (no existía tal instalación en el centro)... Pero sigue siendo un lugar inhóspito y que no dinamiza ni genera nada para el centro de la ciudad.

Si se hubiera planteado desde el principio la posibilidad de un edificio multiusos (estoy pensando en el Kursaal de Donosti, por ejemplo) que pudiera dar servicio a TODO tipo de eventos ahora no estaríamos hablando de un palacio de congresos en Caballería (ni en la feria). Pero no.. no se hizo... y no se hizo por cortedad de miras... por no pensar en las posibilidades de una inversión tan sustancial como aquella (millones de euros mal gastados).

Cuando se rehabilitó el Teatro Calderón a nadie se le ocurrió pensar en que podía ser "buena" idea un montacargas en el que cupieran instrumentos de grandes dimensiones como un piano de cola o un Arpa... resultado... La orquesta NO pudo hacer del calderón su sede fija (una ocasión perdida maravillosa para acercar la cultura a TODO tipo de públicos)

Cuando se plantean proyectos sin una idea clara de futuro pasa lo que pasa... que salen cosas a medio gas... inversiones frustradas.

A mi me daría igual donde situar un Palacio de Congresos... pero si pienso en las posibilidades que tiene de futuro la mejor idea es meterlo en el centro, junto al tejido comercial y de ocio de la ciudad, para reanimarlo... y si encima me colocan al otro lado del río la famosa carpa/bóveda/loquesea... pues más a mi favor para crear un gran espacio abierto a todo tipo de propuestas... de congresos, culturales, de ocio... etc, etc, etc...

Pero no.. a lo mejor es mejor quedarnos como estamos... por que con la que está cayendo.... Y cuando no estaba cayendo qué?... ¿despilfarrabamos el dinero en inversiones protocolarias a mayor gloria de los cuatro políticos que se hicieron la foto?

Es hora de cambiar de CHIP y pensar en el Valladolid del siglo XXI y no en el del XIX.

_BioHazard_Vl

November 19th, 2010, 04:23 PM

.

Ya tenemos un sitio en el que meter a 1700 personas... Pues nada... tumbémonos a la bartola y a ver que hacemos con él. Mientras se construía el auditorio Miguel delibes critique hasta la saciedad que era un proyecto mal concebido, que no respondía ni a sus principal función (auditorio de música) ni al resto de funciones posibles (Ópera, grandes eventos, Congresos, etc... este foro no me dejará mentir por que está escrito en él) Por mucho que se puedan meter allí 1700 personas el Miguel Delibes NO está concebido para alojar grandes congresos (en realidad ni siquiera pequeños) NO tiene salas polivalentes, salas de reuniones, Salas de exposiciones, Oficinas adecuadas ni nada que se le parezca... Creo que al final arreglaron algunos estropicios en relación a la acústica (que a mi me sigue pareciendo mala) o la climatización (no existía tal instalación en el centro)... Pero sigue siendo un lugar inhóspito y que no dinamiza ni genera nada para el centro de la ciudad.

Y cuando tienen que utilizarlo, van y no lo utilizan. El día 28 toca en Valladolid este pedazo de artista:

Jamie Cullum
http://feelthenoisemag.com/wp-content/uploads/2010/03/jamie_cullum_the_pursuit1.jpg

Al que por supuesto adquirí las entradas el mismo día de la salida a venta.

Piano, Jazz, un espectaculo genial que solo elige 4 ciudades en España, entre ellas Valladolid.... ¿Y donde se va a hacer el concierto??

EN EL POLIDEPORTIVO PISUERGA!!

Por favor, eso es destrozar este espectaculo. Este es un concierto que hay que ver en una sala como la del MD, y no como si fuera un concierto heavy metal (de los que tambien me encantan). Tienen la oportunidad de hacerlo en el MD aunque quepa mucha menos gente pero no lo hacen. Hubiera sido espectacular verlo ahí.

¿Afan recaudatorio?¿Otros intereses? No lo se, pero yo vi a Sabina en el CAEM en Salamanca, y despues en recinto tipo Sanchez Paraiso, y no hay color, en el CAEM parece que era un tu a tu con Sabina, en el Sanchez pues bueno, un concierto chulo pero sin más.

Por eso creo que el 28 de Noviembre vere a Jamie Cullum y estaré en extasis en el concierto, pero me quedará el mal sabor de que Jamie Cullum no vea el MD y no disfrute conmigo de el buen sonido de su piano. Cuando Jamie Cullum aterrice en Villanubla verá un trozo de ciudad y un polideportivo, si fuera distinto, vería un trozo de ciudad y un edificio precioso donde la acustica le encante, pero no va a ser así.

Por eso, sigamos construyendo cosas para luego infrautilizarlas.

PD: En el MD vi a Stomp (una compañia similar a Mayumaná) y fue espectacular, el calor de los artistas se transmitía por si solo al público.

vallacopito-tranolid

November 20th, 2010, 02:19 PM

^^Completamente de acuerdo, muy completamente de acuerdo. El MD es lo oportuno para este tipo de cosas, no un polideportivo.

PD- Qué suerte tienes Bio, yo me enteré a toro pasado... Para quién no sepa quién es, no he escuchado jamás una cover que mejorara tanto la canción como la de Don't Stop The Music, aparte de tener un video espectacular:

http://www.youtube.com/watch?v=S0z1Mo7O6dE

Un saludo ;)

_BioHazard_Vl

November 20th, 2010, 03:31 PM

No quedan entradas ya Vallacopito? Alomejor en la reventa consigues mira a ver, es un concierto que no se puede perder.

Ayer tocó Joe Satriani en Valladolid, otro pedazo de artista, y donde toco? en el Polideportivo Huerta del Rey. Venga, vamos a llevar a estrellazas que solo eligen 3 o 4 ciudades españolas para dar su musica, en vez de al sitio que tenemos perfecto.

De nuevo una santa cagada. De Joe Satriani yo me enteré tambien a toro pasado jeje.

Manu84

November 20th, 2010, 04:30 PM

hay cierta diferencia entre vender 1.700 entradas en el MD y 6.500 en el Pisuerga

Oscar Puente S

November 21st, 2010, 03:34 PM

Pucelano77

November 21st, 2010, 06:45 PM

+1000

El MD es un espacio mal concebido y es una pena que una inversión tan enorme no se pensase mejor.

No se mucho del concierto de Satriani pero creo que no estuvo muy lleno. No llegó a 2000 personas con lo que el MD hubiera sido un buen espacio para celebrar ese concierto, como el de Cullum. La rigidez y el encasillamiento de la programación cultural en Valladolid es otro de los problemas. Y la falta de coordinación entre los distintos espacios. El museo del patio herreriano es un buen ejemplo de ello. Pero eso es arina de otro costal y de otro hilo.

A mi el MD me parece que es bastante acertado, tanto en inversión como en su uso, lo que si que creo que sería muy mejorable el tema de la proyección exterior, ya que de nuevo yo creo que se ha construido una joya, pero que no se está sabiendo vender bien (ni dentro ni fuera de la ciudad), el MD debería ser un teatro con promoción nacional.

Manu84

November 21st, 2010, 09:43 PM

el MD una joya xDDDDDD

hergest-ridge

November 21st, 2010, 09:46 PM

¿Me equivoco, o el MD es de la junta? Si es así, lo teneis en valladolid, pero como si no lo tuvierais...

vallacopito-tranolid

November 21st, 2010, 10:50 PM

^^El MD es una joya, pero sólo un poco de cara a la fachada y eso sí le restas las pierdebaldosas rojas que lo flanquean... :lol:
Conozco a bastante gente en el Conservatorio, y bueno, claro que es una mejora con respecto al anterior, pero al parecer es bastante disfuncional toda la parte de aulas porque se ha primado clarísimamente la estética sobre la funcionalidad. Además de parecer todo un auténtico hospital, todo el Conservatorio por dentro es completamente blanco!

Un saludo ;)

Another VLL

November 22nd, 2010, 10:22 AM

A mi el MD me parece que es bastante acertado, tanto en inversión como en su uso, lo que si que creo que sería muy mejorable el tema de la proyección exterior, ya que de nuevo yo creo que se ha construido una joya, pero que no se está sabiendo vender bien (ni dentro ni fuera de la ciudad), el MD debería ser un teatro con promoción nacional.

Una "joya" muy cara y que no satisface las necesidades que debería cumplir dado el presupuesto que alcanzó.

La sala de cámara no la conozco, así que no hablo.
La sala experimental solo funciona correctamente en su configuración clásica (y ni eso, por que es bastante incómoda)
La sala principal arrastraba problemas de calidad del sonido con múltiples reverberaciones que creo han corregido... pero sigue teniendo otros problemas como los de mala visibilidad y acabados defectuosos desde el día de la inauguración.
El gran hall de entrada a las tres salas apenas si tiene utilidad. En verano es un cocedero de mariscos y en inviernos.... una pasta gansa en calefacción.
La famosa plaza posterior estuvo cerrada (y creo que de vez en cuando sigue así) durante mucho tiempo dada la difícil administración conjunta de "nosecuantas" consejerías...
Según personal docente del conservatorio y de la escuela de artes. Ni las clases están ajustadas a su función, ni los espacios son adecuados, ni había acondicionamiento (frío en invierno y calor asfixiante en verano)...

Lo dicho... una joya... pero una joya muy rara y muy cara.

No sé si en A Coruña (ciudad para la que según las malas lenguas estaba previsto el proyecto) hubiera funcionado mejor... pero aquí la realidad es tozuda. No funciona como debería funcionar un centro de estas características...

Oscar Puente S

November 22nd, 2010, 11:21 AM

Oscar Puente S

November 22nd, 2010, 11:22 AM

En relación con el palacio de congresos un arquitecto me envió este correo ayer. Lo transcribo literalmente sin revelar su identidad porque es una reflexión que me parece de interés.

"No pude acudir a la conferencia que diste en el Colegio sobre las razones que argumentáis para implantar el Palacio de Congreso en el solar de Caballería. Me hundiera gustado haber ido, y de paso haber comentado contigo otros temas de interés.

No sé si fue mucha gente y si tuvo tirón entre los colegiados. Pero sí te quiero comentar el panorama de esta profesión y ponerte al día de la situación de los arquitectos y sus colegios que en estos momentos padecen la mayor crisis de toda su historia.

Los arquitectos están en su mayor parte en paro, con el agravante de que, a diferencia del resto de la población no tienen prestaciones ni subsidios de desempleo. Existen situaciones dramáticas, que sin embargo, al tratarse de arquitectos, se supone que no lo son tanto, pues la sociedad nos ha situado en un status que en realidad hace tiempo que ha desaparecido. En España tenemos el doble de arquitectos que en Francia a pesar de que nos supera en población. Y si en España la situación general es dramática, en esta región y en nuestra ciudad es aún pero, con una Escuela de Arquitectura que produce arquitectos muy por encima de las posibilidades de empleo. La conclusión y solución que están tomando particularmente cada uno, sobre todo los jóvenes es emigrar a otras regiones más prósperas e incluso al extranjero. En esos siete de cada diez universitarios que nos dejan, están incluidos muchos arquitectos. A esta situación se une la reciente puesta en marcha de los Códigos Técnicos de la Edificación, que considero necesarios, pero que son un embrollo de redacción y están resultando difíciles de asimilar, lo que nos ha aún complicado más la vida.

Por otra parte, la situación de los Colegios está resultando insostenible económicamente, a resultas de la crisis económica que ha incidido con especial virulencia en el sector inmobiliario. Ante la ausencia de ingresos, todos los colegios han tenido que despedir a parte de su personal y hacer EREs, algunos están en quiebra y, en concreto, la demarcación de Valladolid va a tener que deshacerse de parte de su sede para soportar este drama. En este escenario el Gobierno para darles la puntilla ha sacado la ley Omnibus y les ha privado en parte de sus competencias y consecuentemente de sus ingresos que tenían con los visados. En el peor momento. Te supongo al tanto de esto.

Como ves no sé si es el mejor escenario para hablar a los colegiados del Palacio de Congresos de Valladolid, y puede que algunos lo que les gustaría es un Ayuntamiento que les hablara de austeridad y reducir impuestos y sobre todo de inversiones que sean respuesta a una necesidad. No sé como se puede asimilar en los tiempos que estamos pasando que se construya en la plaza de la Constitución, frente al edificio de Usos Múltiples, una nueva sala de exposiciones (edificio del que por cierto, solo se conoce sus múltiples imágenes exteriores y nada del interior), gastándose un dinero y consumiendo un espacio que bien podría haberse dedicado a satisfacer necesidades de la gente. Es el último representante de esta arquitectura vacua, pero espectacular y mediática que tanto han proliferado antes de la crisis, una arquitectura que no responde a las necesidades de la ciudad, y que es la muestra del despilfarro que se ha hecho con el dinero público. De hecho el edificio proviene de la Expo de Zaragoza, donde todos los edificios quieren destacar, pero que apenas sirven para nada, y terminan vacíos y sin uso. Y eso ha sucedido tanto en Sevilla como en Zaragoza. Las Expos son una fiesta del despilfarro, y la del Agua lo único que ha dejado a Zaragoza es una enorme deuda. Solo conozco el caso de Lisboa que lo haya hecho bien.

El edificio que comentamos se ha ubicado en el centro, un barrio que precisamente está tan escaso de guarderías, que algunos matrimonios jóvenes se van a los barrios de la periferia para poder dejar a su hijos en ellas. No existen centros de día, hogares de ancianos o residencias de la tercera edad a pesar de la cantidad de gente mayor que habita en él. Todos los barrios tienen zonas deportivas (no hay barrio que carezca de campo de futbol con su césped artificial) y piscinas abiertas o climatizadas salvo el centro, y la única que había en las Moreras se ha eliminado. El centro es el único barrio que carece de centro cívico. Pero parece ser que lo más importante en estos momentos de depresión económica era hacer otra sala de exposiciones, a pesar de que en él ya existe un buen número de ellas.

Ya veremos si la baja del 60% con que se ha adjudicado coincide con la realidad, a la vista de que para acabarse antes de las elecciones se está trabajando los fines de semana y en horario nocturno. Eso no sale gratis. Todo eso cuesta dinero en pagas extras.

Mi opinión es que no creo que sea buen momento de hablar de un palacio de congresos en la situación económica en que estamos. Tal vez a la gente lo que nos gustaría es oír hablar de cómo el Ayuntamiento va a ser austero y va a reducir gastos en sintonía con el esfuerzo que están haciendo las familias. Y es que pocos creemos que se vaya a hacer en la siguiente legislatura, (bastante tiene el municipio con sacar adelante la operación del ferrocarril), ya que el Ayuntamiento esta escaso de recursos y la Junta no a va colaborar en nada, como ya lo ha insinuado. Algunos consideramos que esto es un montaje del alcalde, utilizando los mismos esquemas que hizo en las anteriores elecciones con lo de Renfe: hará un concurso que lo tendrá amañado con algún arquitecto famoso con el que hará una sesión fotográfica para la prensa, los participantes nos quedaremos a cuadros, y después hará una exposición con los resultados para vender un Palacio de Congresos virtual. Una operación magnifica que hará trabajar gratis a 100 equipos de arquitectura (a 300 personas) para su campaña electoral.

También nos duele a los arquitectos que ante este drama de éxodo, encima el Ayuntamiento se gaste el dinero en proyectos que hace gente de fuera en algunos casos escudados en el estrellado y en edificios llamativos, pero vacuos, y despreciando a los buenos profesionales que existen en la ciudad y en la región. De hecho cuando hay concursos limpios, raro es que no gane alguien de Valladolid. Pero a los políticos les encanta hacerse la foto con los Boffil, los Rogers, los Moneo, . Y ahí están múltiples edificios e inversiones que podrían haber sujetado a parte de los profesionales en la región como el Auditorio, la operación de RENFE, el edificio de economía de la Junta en Arroyo, el nuevo hospital, etc..Tampoco el gobierno central ha sido ajeno a este problema.

Creo que a los arquitectos algo nos animaría escuchar a nuestros responsables políticos decirles que lucharan porque los proyectos los hagan gente de aquí, o cuanto menos se les dará la oportunidad con concursos limpios. Y se pretenden hacer muchos edificios e importantes: la nueva Estación de trenes y la de autobuses, el Palacio de Congresos, el nuevo edificio de Hacienda, el edificio de los Juzgados, y en fin un largo etcétera.

En nuestro estudio hemos tenido que desprendernos de gente muy valiosa y algunos se han ido fuera. Me consta que existe gente muy válida en la ciudad y las obras no solo afectan a arquitectos, también a múltiples ingenieros, y consultorías que cuando se proyectan por equipos locales, se encargan los trabajos subsidiaros a empresas locales, lo contrario que ocurre cuando se encarga a gente de fuera. He aquí una forma de luchar contra la humillante despoblación.

En fin, como ves por la situación descrita, los arquitectos en nuestra ciudad tenemos unas preocupaciones que difieren a veces de la de los políticos. Sé que a ti no se te puede reprochar mucho porque no has ocupado un puesto de responsabilidad, pero creo que es bueno palpar el sentir de la gente, sus problemas e inquietudes, y de aquellos de los que se refieren a nuestra profesión, con este e-mail te he querido comentar. "

ketteglas

November 22nd, 2010, 12:07 PM

^^ Como dice ese correo, la situación de los arquitectos en esta ciudad, con una Escuela que "fabrica" profesionales como churros es realmente dramática. Todos los arquitectos o estudiantes de Arquitectura de este foro habrán vivido o escuchado muchas situaciones de verdadera semi explotación laboral en unas condiciones casi humillantes. Los que estamos con el PFC sabemos que por mucho que nos hayamos esforzado en hacer prácticas en empresa durante la carrera, realizado becas de colaboración en departamentos, cursos, idiomas, y todo tipo de complementos a la formación, las posibilidades de encontrar un trabajo digno dentro de un año son escasas. Y muchos, ya no sólo pensamos en Madrid o Barcelona, sino en Berlín, Londres, Copenaghe o cualquier sitio donde se nos "permita" trabajar de acuerdo a nuestra preparación.

Por eso sí que estoy de acuerdo con el que firma ese correo, cuando dice que poco nos importa a muchos si se presenta un Palacio de Congresos, una Cúpula del Milenio o lo que quieran, mientras no se mejoren nuestras condiciones laborales. Pero supongo que esto ocurrirá en otras profesiones, así que de poco nos sirve llorar.

Un saludo

Manu84

November 22nd, 2010, 01:23 PM

concurso que lo tendrá amañado con algún arquitecto famoso con el que hará una sesión fotográfica para la prensa,una realidad muy triste, la propuesta de Bofill fue una copia 1 a 1 de un arquitecto que trabaja en el ayuntamiento ... cuando abrió la boca se le apartó del proyecto.

los participantes nos quedaremos a cuadros, y después hará una exposición con los resultados para vender un Palacio de Congresos virtual. Una operación magnifica que hará trabajar gratis a 100 equipos de arquitectura (a 300 personas) para su campaña electoral. somos los únicos gilipollas que trabajamos gratis y encima contentos

De hecho cuando hay concursos limpios, raro es que no gane alguien de Valladolid. Pero a los políticos les encanta hacerse la foto con los Boffil, los Rogers, los Moneo, .

En Valladolid hay suficiente profesional como para no necesitar a los stararkitects

Creo que a los arquitectos algo nos animaría escuchar a nuestros responsables políticos decirles que lucharan porque los proyectos los hagan gente de aquí
esto no me gusta, que se lleve el encargo el mejor

o cuanto menos se les dará la oportunidad con concursos limpios
esto si

. Y se pretenden hacer muchos edificios e importantes: la nueva Estación de trenes y la de autobuses, el Palacio de Congresos, el nuevo edificio de Hacienda, el edificio de los Juzgados, y en fin un largo etcétera.cualquiera diría que tenemos un futuro próspero

^^ Como dice ese correo, la situación de los arquitectos en esta ciudad, con una Escuela que "fabrica" profesionales como churros es realmente dramática. Todos los arquitectos o estudiantes de Arquitectura de este foro habrán vivido o escuchado muchas situaciones de verdadera semi explotación laboral en unas condiciones casi humillantes. Los que estamos con el PFC sabemos que por mucho que nos hayamos esforzado en hacer prácticas en empresa durante la carrera, realizado becas de colaboración en departamentos, cursos, idiomas, y todo tipo de complementos a la formación, las posibilidades de encontrar un trabajo digno dentro de un año son escasas. Y muchos, ya no sólo pensamos en Madrid o Barcelona, sino en Berlín, Londres, Copenaghe o cualquier sitio donde se nos "permita" trabajar de acuerdo a nuestra preparación.
daríamos un brazo por un empleo mileurista como explotado en un estudio, cuando merecemos otro trato (el extranjero lo demuestra) y sobretodo otro sueldo.

Por eso sí que estoy de acuerdo con el que firma ese correo, cuando dice que poco nos importa a muchos si se presenta un Palacio de Congresos, una Cúpula del Milenio o lo que quieran, mientras no se mejoren nuestras condiciones laborales. Pero supongo que esto ocurrirá en otras profesiones, así que de poco nos sirve llorar.
Un saludo
qué aporta una nueva construcción de ese tamaño a los arquitectos vallisoletanos, si no nos dejarán optar a su construcción.

¿solución? Qué tal un jurado SIN políticos, formado por arquitectos (sólo arquitectos) profesores de la escuela, jefes del colegio o técnicos de urbanismo

Pucelano77

November 22nd, 2010, 03:00 PM

Un espacio dedicado a la música y artes escéncias, que cuesta 60 millones de euros y en el que, por citar un ejemplo, no se puede programar ópera es un espacio mal concebido.

Eso es indiscutible, fué una buena cagada.

Una "joya" muy cara y que no satisface las necesidades que debería cumplir dado el presupuesto que alcanzó.

La sala de cámara no la conozco, así que no hablo.
La sala experimental solo funciona correctamente en su configuración clásica (y ni eso, por que es bastante incómoda)
La sala principal arrastraba problemas de calidad del sonido con múltiples reverberaciones que creo han corregido... pero sigue teniendo otros problemas como los de mala visibilidad y acabados defectuosos desde el día de la inauguración.
El gran hall de entrada a las tres salas apenas si tiene utilidad. En verano es un cocedero de mariscos y en inviernos.... una pasta gansa en calefacción.
La famosa plaza posterior estuvo cerrada (y creo que de vez en cuando sigue así) durante mucho tiempo dada la difícil administración conjunta de "nosecuantas" consejerías...
Según personal docente del conservatorio y de la escuela de artes. Ni las clases están ajustadas a su función, ni los espacios son adecuados, ni había acondicionamiento (frío en invierno y calor asfixiante en verano)...

Lo dicho... una joya... pero una joya muy rara y muy cara.

No sé si en A Coruña (ciudad para la que según las malas lenguas estaba previsto el proyecto) hubiera funcionado mejor... pero aquí la realidad es tozuda. No funciona como debería funcionar un centro de estas características...

La sala de camara y la experimental yo si que he estado y va bastante bien, la principal... escuché hace tiempo a carmina burana ahí dentro y.... no te sé describir la experiencia, se me ponian los pelos de punta... a ver si está el video subido al youtube xq era acojonante, la acustica a mi me pareció buena pero... ya se sabe como va eso, depende mucho de donde estés sentado.

De lo demás no te sé decir por que no lo he visto, pero a mi me sigue pareciendo una joya, ya se que si no es una muro de hormigón con chorretones de óxido a vosotros no os gusta :P jajajaja

_BioHazard_Vl

November 22nd, 2010, 03:11 PM

Ya sabes Puce77, una pared de hormigon para 2 personas cada piso es una maravilla pero un auditorio tipo mausoleo es una santa cagada xDD

Another VLL

November 22nd, 2010, 09:15 PM

Eso es indiscutible, fué una buena cagada.

La sala de camara y la experimental yo si que he estado y va bastante bien, la principal... escuché hace tiempo a carmina burana ahí dentro y.... no te sé describir la experiencia, se me ponian los pelos de punta... a ver si está el video subido al youtube xq era acojonante, la acustica a mi me pareció buena pero... ya se sabe como va eso, depende mucho de donde estés sentado.

De lo demás no te sé decir por que no lo he visto, pero a mi me sigue pareciendo una joya, ya se que si no es una muro de hormigón con chorretones de óxido a vosotros no os gusta :P jajajaja

Yo reconozco que soy muy rarito para la música. He dado cinco oportunidades (creo) al auditorio y salvo una en la que estuve en la primera fila en las demás salí espantado.

Si voy a escuchar un concierto de Piano y orquesta lo que quiero es escuchar UN piano y no al piano y todas sus reverberaciones...

Si voy a escuchar un concierto de Lieds Alemanes cantados por la gran Anne Sophie von Otter quiero escuchar a la diva y no a sus múltiples ecos...

y así todos.

Reconozco que la sala empasta bien el sonido de un grupo grande (una Carmina Burana puede sonar estupenda al menos en sus partes corales y sinfónicas) Pero mi problema viene con Todo lo demás. Suena MUCHO... pero ¿suena bien?... esa es la pregunta.

De su forma exterior no hablo, siempre me pareció ramplona y simplista, con bastante poca gracia... pero como dice el refranero "para gustos los colores" Esa es la gracia de esto... que no todos tengamos los mismos gustos... Y que conste que a mi me gusta el muro de hormigón y me gustan otras muchas cosas.... jajajajajaja

Another VLL

November 22nd, 2010, 09:20 PM

En relación con el palacio de congresos un arquitecto me envió este correo ayer. Lo transcribo literalmente sin revelar su identidad porque es una reflexión que me parece de interés. .........

No puedo estar más de acuerdo con casi todo el contenido del e-mail que te enviaron.

Yo mismo suelo decir que acabé con la carrera (sin acabarla) antes de que la carrera acabara conmigo. Por una simple razón. No me compensaba el esfuerzo de preparar asignaturas que NO me interesaban para nada si al final tenía que conformarme con trabajar de chapucero delineante en un estudio o haciendo tasaciones para bancos... Con lo que había aprendido y la experiencia conseguida decidí dedicarme a otros menesteres... y ahora, además, a estudiar Historia del Arte.

Pero ojo... tampoco creo que las administraciones tengan que ser la tabla de salvación de nadie. Ni papa estado, ni mama junta... ni ayuntamientos o diputaciones... Aunque lo de los concursos amañados y los arquitectos estrella canta mucho (y los edificios icónicos tienen mucha culpa de eso... )

ketteglas

December 2nd, 2010, 01:07 PM

Parece que el Ayuntamiento está decidido a cerrar el tema del Palacio de Congresos en la Feria antes de las elecciones, os dejo una noticia que ya dejé en otro hilo.

http://www.eldiadevalladolid.com/noticia.cfm/Local/20101202/traslado/mercado/val/feria/costara/15/millones/636A8095-000A-A3D9-E0BDF2460BA4D3C2

Si finalmente el Palacio se realizase en la Feria, ¿alguien ha pensado en renovar también el resto de la Feria? Y me refiero especialmente al acceso y el edificio del Hotel Feria. Porque como no se integre bien el Palacio con el resto de la Feria de Muestras puede quedar un complejo de lo más esperpéntico. Ya que la Cámara ha presionado por esta ubicación y parece que por ahora se ha llevado el gato al agua, podría hacer un pequeño esfuerzo económico en este tema. Vamos no sé como se plantea la cosa, pero o lo hacen bien o puede resultar un engendro.

Manu84

December 2nd, 2010, 01:37 PM

yo creo que habrá muchísimos cambios en esa zona. A lo largo de tiempo existirán hoteles interesados en instalarse en esa zona y habrá que hacerles espacio. Es posible que el actual aparcamiento acabe agrupado en un edificio o sótano y que la superficie superior se aproveche para otras cosas, pero todo con tiempo.

Valle de Olid

December 2nd, 2010, 01:46 PM

Si finalmente el Palacio se realizase en la Feria, .

Alguien lo duda? Se politiza todo lo politizable, y en vez de hacer ciudad, hacen partido, se ha politizado todo absolutamente todo, cualquier ubicación del Palacio de Congresos es buena, hasta la parida de la plaza de San Pablo era atractiva, con tal de no coincidir con el "adversario", por supuesto que el Palacio va a ir en la Feria, ya no lo duda nadie, pero bueno, pensemos que pudo haber ido más allá de la Ronda Exterior Este!! Allá, en aquel patatal llamado Valdechivillas. Démonos con un canto en los dientes. A mi no me parece mala la ubicación de la Feria, seamos sinceros, pero creo que la de Caballería era LA MEJOR y digo era porque esto ya no tiene marcha atrás. Así al menos el túnel de la Avenida de Salamanca sirva para algo. Sin duda dejarán cerrado este tema poco antes de las elecciones, y si pueden echar abajo 15 días antes el viaducto de Arco de Ladrillo, aunque luego estemos 3 años sin él esperando las obras del soterramiento con tal de hacer campaña (vallisoletanos, el soterramiento ya está aquiiii), que nadie dude que el viaducto lo tirarán.

Peor para AVADECO. Si alguien pierde llevando el Palacio de Congresos a la Feria son ellos.

Another VLL

December 2nd, 2010, 11:01 PM

Ojo a las noticias de los medios que muchas veces son un corta y pega de los gabinetes de prensa de turno. Y lo hemos dicho un montón de veces.

Yo aún no me creo ni una sola línea del tema del Palacio de Congresos... Sobre todo después de leer frases tan ingeniosas como esta "Una vez cerrado el emplazamiento del mismo, con un importante quórum entre el sector político, económico y social de la ciudad" Si tenemos en cuenta que PP y cámara optan por Feria de Muestras y PSOE y resto de entidades socio-económicas por Caballería... algo me rechina... Digo... que quorum, quorum no veo por ningún lado.

Luego vemos que la que hace las declaraciones (o la presentación, o lo que sea) es la inefable "Lady tapas" y señala que "los primeros bocetos" ... y salta la perorata teórica de todo lo que se ha contado hasta la saciedad y que son generalidades sacadas de cualquier otro palacio de congresos (vamos... que como enunciado de cualquier asignatura de proyectos de la escuela de arquitectura no pasaría ni de borrador!)

Conclusión... humo preelectoral sin más. Están más perdidos que un pulpo en un garaje y la propuesta del PSOE les ha pillado con el pie cambiado. (me imagino que el estudio de arquitectura afín al PP estará haciendo un montón de horas extra -y gratis- para poder parir algo semi coherente). No olvidéis que se puede presupuestar lo que se quiera... otra cosa muy distinta es ejecutarlo.

A ver... los de AVADECO... que le pongan a su querida concejala las cosas claritas de una vez...

ketteglas

January 19th, 2011, 01:16 AM

El sector hotelero prepara uno de los «mejores» años para el turismo congresual
Solo con la Cumbre Mundial de Microcréditos y el XXX Congreso de Pediatría se espera que visiten Valladolid más de 5.000 personas

ELDIADEVALLADOLID.COM
ÓSCAR FRAILE

Valladolid presenta en 2011 una de las ofertas más completas de los últimos años en lo que a turismo congresual se refiere. Hay cerca de 30 eventos cerrados que están llamados a aliviar a un sector, el hotelero, que no pasa precisamente por su mejor momento. En este sentido, hay dos citas que brillan con luz propia. Si se atiende a su repercusión, la Cumbre Mundial de Microcréditos se lleva la palma. Se celebrará del 14 al 17 de noviembre por primera vez en España y está previsto que asistan más de 2.000 delegados procedentes de cien países. En la cumbre estará presente la reina doña Sofía, además del fundador de Grameen Bank y Premio Nobel de la Paz, Muhammad Yunus, impulsor de los microcréditos y conocido como el «banquero de los pobres».

También destaca sobremanera la XXX edición del congreso de la Asociación Española de Pediatría, que tendrá lugar en la Feria de Valladolid entre el 16 y el 18 de junio. La media de asistencia en las anteriores ediciones de este evento está en 3.000 personas. Se trata de «la principal reunión científica española dedicada a la salud del niño y del adolescente», con numerosas ponencias.
El más inmediato en el tiempo es el III Congreso Interterritorial de Empresarios y Gestores Deportivos de Castilla y León, que tendrá lugar en la Casa de Cultura de Arroyo de la Encomienda el 5 de febrero. Apenas unos días más tarde, el 9, comienza el congreso del Aedemo (Asociación Española de Mercado de Marketing y Opinión), que se prolongará hasta el día 11.

En la feria y el delibes. A la espera de que el Ayuntamiento concrete una ubicación definitiva para el Palacio de Congresos, la mayoría de estos eventos tendrán lugar en la Feria de Valladolid, aunque varios también se celebrarán en el Centro Cultural Miguel Delibes.

Otra de las citas destacadas es la que se celebrará a partir del 1 de junio en el recinto ferial. Se trata del XXIII Congreso Nacional de Enfermería Vascular en el que varios profesionales presentará sus trabajos. También en el ámbito sanitario hay que tener en cuenta por su repercusión el XX Congreso de la Sociedad Española de Educación Médica, que se celebrará en la Facultad de Medicina del 5 al 8 de octubre, y el undécimo que celebrará del 9 al 11 de junio la Sociedad Española de Traumatología Deportiva (Setrade) en el palacio de congresos Conde Ansúrez.

Por otro lado, a la hora de tener en cuenta los visitantes que vendrán a llenar los hoteles de Valladolid, cabe destacar ciertos eventos deportivos. Por ejemplo, este verano la capital acoge dos campeonatos de España de natación en la categoría infantil, un evento que arrastra no sólo a los deportistas, sino también a sus familiares. Las nuevas piscinas del complejo deportivo de Río Esgueva acogerán del 8 al 10 de abril la XX Copa de España de clubes de natación de Primera División. Además, del 2 al 6 de agosto tendrá lugar en el Centro de Perfeccionamiento Técnico Deportivo Río Esgueva el XXXIII campeonato de España infantil.

A los congresos que se celebran de forma puntual se añade la oferta anual incluida en el calendario de la Feria con citas que siempre funcionan muy bien a nivel de público, como la Feria de Muestras, De Boda, Intur, Fimascota o Expobioenergía.

Algunos de los eventos

• 5 de febrero. III Congreso Interterritorial de Empresarios y Gestores Deportivos de Castilla y León.

• Del 9 al 11 de febrero. Congreso de la Asociación Española de Mercado, Marketing y Opinión).

• Del 9 al 12 de febrero. Agraria, Feria de Maquinaria.

• Del 26 al 27 de febrero. Fimascota. XXVII Exposición Internacional Canina.

• Del 11 al 13 de marzo. Salón del cómic.

• Del 15 al 17 de marzo. Salón de la Alimentación.

• 29 marzo- 1 de abril. VI Congreso Internacional de Psicología y Educación.

• Del 6 al 8 de abril. Congreso Internacional de Economía Social.

• 8 de abril. Congreso de Consejos Sociales de Universidades de España.

• 5 y 6 de mayo. Congreso SEP 2011 de Periodismo Político: Nuevos Retos y Nuevas Prácticas.

• Del 2 al 4 de junio. XXIII Congreso Nacional de Enfermería Vascular.

• Del 9 al 11 de junio. XI Congreso de la Sociedad Española de Traumatología Deportiva.

• Del 16 al 18 de junio. 60 Congreso de la Asociación de Pediatría.

• 27-29 junio. Congreso Internacional Realismo y Decadentismo en la literatura hispánica.

• 3-11 de septiembre. 77 Feria Internacional de Muestras.

• 19-24 septiembre. XII Congreso del ITCM Study Group for Music Archaelogy.

• 23-25 septiembre. Semana Ibérica de Caza y Pesca.

• 30 septiembre al 2 de octubre. Creativa.

• 5-7 octubre. XX Congreso de la Sociedad Española de Educación Médica.

• 6-8 octubre. Congreso Investigación y Práctica: claves de futuro en dietética y nutrición.

• 6-8 octubre. Salón Vehículo y Combustible Alternativos.

• 8-9 octubre. De Boda.

• 25 de octubre. Congreso Nacional de Empresa Familiar.

• 26-28 octubre. Expobioenergía 2010.

• 14-17 noviembre. Cumbre Mundial de Microcréditos.

http://www.eldiadevalladolid.com/noticia.cfm/Local/20110119/sector/hotelero/prepara/uno/mejores/a%C3%B1os/turismo/congresual/0BD087E1-E3AE-93DE-14102A77C720FE9E

Bipo

January 19th, 2011, 03:25 AM

Si es que lo pide, lo pide a gritos!! Esta ciudad necesita un palacio de congresos que sea la referencia. Con Madrid a 50 minutos en AVE y Barcelona a 50 en avión no podemos dejarlo pasar.

Pucelano77

January 19th, 2011, 02:29 PM

Si es que lo pide, lo pide a gritos!! Esta ciudad necesita un palacio de congresos que sea la referencia. Con Madrid a 50 minutos en AVE y Barcelona a 50 en avión no podemos dejarlo pasar.

Eso no te lo discute nadie, el problema es que la localización parece que va a seguir siendo motivo de tortas durante mucho muuuucho tiempo xD

Bipo

January 19th, 2011, 02:41 PM

Eso no te lo discute nadie, el problema es que la localización parece que va a seguir siendo motivo de tortas durante mucho muuuucho tiempo xD

Bueno, eso ya sabes de qué depende... Ojalá no tengamos que esperar otros 4 años...

Pepo15

January 19th, 2011, 02:47 PM

15 congresos más los que pueda haber en el Palacio congresos Conde Ansurez (Uva)

Me parecen una barbaridad, no se las medias de otras ciudades, pero si es verdad que las instalaciones de la Feria y la Uva no son buenas, no se a que esperamos para hacer un Palacio de Congresos en condiciones.

dargqui

January 19th, 2011, 04:40 PM

^^ En lo que yo conozco, a mí no me parece que esté mal el Palacio de Congresos Conde Ansúrez. A lo mejor es que me conformo con algo sencillo, o a lo mejor es que queremos un palacio de congresos que se centre más en la palabra "palacio" que en la de "congresos".
De todas formas, creo que es recomendable distinguir unos congresos de otros.

Valle de Olid

January 19th, 2011, 06:43 PM

Es que Valladolid es la OCTAVA plaza de Congresos de España!

Es que estamos a 1 hora de Madrid. Es que somos la única ciudad de más de 300.000 habitantes a menos de 3 horas de Madrid.

Es que necesitamos un Palacio de Congresos YA, y en la Academia de Caballería, a 5 minutos a pie del AVE, y en pleno centro de Valladolid. Con el Campo Grande delante, un parking subterráneo delante y otros tantos muy cerca, el Paseo de Zorrilla (todas las líneas de autobuses), la calle Santiago, y detrás la Plaza del Milenio. Y El Corte Inglés a 3-4 minutos de reloj a pie de la Plaza de Zorrilla, y los mejores restaurantes de Valladolid a un paso (entorno de la Plaza Mayor).

hergest-ridge

January 19th, 2011, 06:52 PM

Es que Valladolid es la OCTAVA plaza de Congresos de España!

Es que estamos a 1 hora de Madrid. Es que somos la única ciudad de más de 300.000 habitantes a menos de 3 horas de Madrid.

Valencia, ya está a 1h y 30min. de la capital.

Valle de Olid

January 19th, 2011, 08:15 PM

^^ buffff, cierto es...

je_valladolid

January 19th, 2011, 09:10 PM

Valladolid debería ponerse la pilas y ofrecer comodidades, no somos una ciudad grande y todavia nos podemos replantear ubicaciones y demás.
No me vale, lo que diga el alcalde, porque el no es arquitecto, es ginecólogo, y decir a ojo que ahí no entra un palacio de congresos, me resulta como decía mi abuelo de ser un "abulto".
Pero en fin, asi nos va e irá a un lugar donde alguien saque algún beneficio por algún lado.

chateubriand

January 28th, 2011, 03:23 AM

No he podido leer todos los comentarios, y dejando a un lado que creo que la mejor ubicación es la de Caballería me gustaría hacer un comentario:
Hacer ciudad no es sólo levantar hermosos edificios y dotaciones, es arreglar también la realidad existente

Me quedo pasmado cuando veo que en el proyecto del sr. Puente la calle Doctrinos ¡sigue con el mismo ancho la acera del lado caballeria, todos los que pasamos por ese muro de ladrillo sabemos lo que es
Bien, nos quitan el muro de ladrillo y nos ponen.... otro más alto ¡¡¡¡¡¡

aunque sea de vidrio, muro cortina, efte o algo similar -mas aparente si -pero la calle igual de estrecha y con el mismo efecto muro opresivo.
Pero sigo viendo la infografia y en San Ildefonso igual, la acera estrecha el muro alto....
si tenemos en cuenta que hay una recta que va de la estación a la plaza zorrilla con un parque como Campo Grande y la Acera Recoletos, que al otro lado del rio está la Plaza del Milenio
¡qué bonito quedaria ese eje si la manzana de Doctrinos Caballería fuera verde también, con el Palacio de Congresos más alejado de los bordes de las calles
El proyecto es mejorable, ( no me meto con la estética) sino con el concepto urbano de la propuesta.

¿que el solar es pequeño? soterren parte del edificio, Luz cenital como en el Audtorio de la Orquesta de Colonia, ganariamos espacio los ciudadanos con el mismo servicio.
Pero esta es mi opinión, creo que nadie ha criticado el proyecto tal y como lo veo

Valle de Olid

January 28th, 2011, 03:37 AM

^^ Lo primero, que bienvenido al foro chateu ;)
Toda la razón en lo de las aceras(y en todo) pero era una infografía, no un proyecto definitivo, para hacernos una idea. DEsde luego que la calle San Ildefonso parece una calle de polígono industrial con esa mediana de cemento con cantos rodados a la setentera, las farolas y esas aceras tan estrechas sin vallas protectoras. El espacio no da para mucho pero podría renovarse las aceras, ponerlas de color muy claro que dé luz, la mediana convertirla en un simple bordillo con valla para que nadie cruce, iluminarla de otra manera y colocar vallas protectoras, o como mínimo pibotes, haya palacio o no, ese tramo de 250 metros necesita una remodelación ya. Árboles no sé si se podrán plantar... hay muchas calles con conducciones que lo hacen imposible.

Another VLL

January 28th, 2011, 10:29 AM

Lo hemos dicho muchas veces... No equivoquemos intenciones con proyectos. La idea del partido socialista es colocar un palacio de congresos en esa parcela y como vivimos en una sociedad que se nutre de imágenes montan un conjunto de infografías detrás de las que NO hay ningún proyecto... Principalmente para explicar cual es su idea. A continuación dicen claramente que si sale adelante convocarán un concurso para el proyecto... Y en esa fase es donde caben TODAS las ideas del mundo, y donde hay que HACER arquitectura de verdad... no ilustraciones de periódico.

je_valladolid

January 28th, 2011, 12:20 PM

Existe una pagina donde sitúa a las ciudades que realmente apuestan por el negocio de los congresos, con sus palacios, datos y demas...
http://issuu.com/synergias/docs/palacios_2010

De estos datos saco dos tipo de conclusiones, una, que toda ciudad que se precie, quiere tener su palacio de congresos, por muy pequeño que sea.
La segunda, hay ciudades de primera y de segunda en el tema de congresos, de nosotros depende que queramos ser de segunda o de primera.
Málaga (impresionante), Vitoria (ojo a esta ciudad, que su proyecto supera las 6000pax!), ademas de las omnipresentes (Valencia, Barcelona, Sevilla, Bilbao o Madrid)
Cada uno de los centros que se proponen son de unas dimensiones grandiosas y espectaculares. Entiendo que cuesta un dinero, pero puesto que nos embarcamos en una magnitud asi, si apostamos.. apostamos a caballo ganador. Ojo! no digo que lo hagamos igual de grande que Madrid! (el tema no es quien la tiene mas grande) si no.. realizar un proyecto verdaderamente acojonante. Que nos hagan ser punto de referencia a la misma altura de ciudades de primera.

pd: Particularmente, me esperaba mas de Vigo.

Zaratanero

January 28th, 2011, 01:31 PM

ketteglas

February 15th, 2011, 09:24 PM

Ruben_pucela

February 15th, 2011, 09:45 PM

Me gusta como empieza...

Ciudad abierta, ciudad de oportunidades

ya con eso te lo dice todo.

Valle de Olid

February 16th, 2011, 12:19 AM

Si es que llegamos tarde....si es que llegamos muy tarde...

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/02/15/paisvasco/1297772754.html

http://www.porvitoriagasteiz.com/ficha_que_hacemos.php?tipo=proyectos&quehacemos=bai-center&id_tipo=2&id_quehacemos=6

No le llegaría ni a la suela de los zapatos del supuesto Palacio de Congresos en Caballería, ni por ubicación (a 1 hora de Madrid y en pleno centro de Valladolid delante de Campo Grande-Recoletos-Pisuerga-Pza. Milenio-Calle Santiago) ni arquitectónicamente...

De estar AHORA Óscar en la alcaldía ya habría hablado con Defensa, y estaríamos comiendonos las uñas por ver en inicio de las obras, pero desgraciadamente hay posibilidades si dan luz verde a hacerlo en la porquería de lugar de la Feria de Valladolid, de que esto no llegue a suceder NUNCA.

je_valladolid

February 16th, 2011, 01:58 AM

De estar AHORA Óscar en la alcaldía ya habría hablado con Defensa, y estaríamos comiendonos las uñas por ver en inicio de las obras, pero desgraciadamente hay posibilidades si dan luz verde a hacerlo en la porquería de lugar de la Feria de Valladolid, de que esto no llegue a suceder NUNCA.

Menuda sobrada te has soltado.

Pucelano

February 16th, 2011, 08:19 AM

Menuda sobrada te has soltado.

Pues si, objetividad y realismo ante todo :lol:
Saludos

Marquee

February 16th, 2011, 10:02 AM

De estar AHORA Óscar en la alcaldía ya habría hablado con Defensa

Esto ya lo habíamos hablado, no se que le impide hablar con la gente de su partido ahora en el ministerio para comprometer esa parcela si fuera necesario.

Va con un proyecto que no sabe si podrá realizar.

Valle de Olid

February 16th, 2011, 10:26 AM

Esto ya lo habíamos hablado, no se que le impide hablar con la gente de su partido ahora en el ministerio para comprometer esa parcela si fuera necesario.

Iba a volverle a preguntar exactamente esto que has dicho, porque es que es más, sería muy interesante que volviera a sacar el tema, volver a la carga una segunda vez y no se quedara en el olvido.

je_valladolid y pucelano: Grandes aportaciones. Esto es un foro y puedo permitirme el lujo de decir lo que me dé la real gana.

Mientras tanto Vitoria viene con el intermitente listo para adelantarnos en la próxima recta.

mdcastellano

February 16th, 2011, 11:21 AM

Iba a volverle a preguntar exactamente esto que has dicho, porque es que es más, sería muy interesante que volviera a sacar el tema, volver a la carga una segunda vez y no se quedara en el olvido.

je_valladolid y pucelano: Grandes aportaciones. Esto es un foro y puedo permitirme el lujo de decir lo que me dé la real gana.

Mientras tanto Vitoria viene con el intermitente listo para adelantarnos en la próxima recta.

Sí, pero te han faltado comentar unos detalles
*El complejo de Vitoria cuesta 157 millones de euros, a nosotros dudo que nos ayuden tanto Junta CyL y Gobierno Central. (Aunque por lo que he leído el Ayuntamiento afrontará el 80% del coste y está presionando al Gobierno Vasco a que inyecte más; no nos olvidemos que el Gobierno Vasco dispone de mayor presupuesto que otros muchos gobiernos regionales por el tema de los fueros...)
*El proyecto de Vitoria no está tampoco en el casco histórico de la ciudad (tienen mayor espacio y menos restricciones en cuanto a protección).
*Lo de asco de sitio es muy relativo, por una parte (se ha dicho 1000 veces) está la Feria al lado, por otra 2 hoteles de 4* bastante grandes (NHs) muy cerca y está a 10 minutos andando del centro de la ciudad (no es nada...).

-Yo desde el principio de la discusión siempre me pareció el sitio más acertado, mientras un partido defendía El Salvador y otro Caballería... El solar del aparcamiento de la Feria es enorme, bastante céntrico, con muy buena accesibilidad... brinda la oportunidad de hacer congresos o reuniones sectoriales vinculados a las ferias que se celebran paralelamente...

Sinceramente no se porque lo ves como "una porquería de lugar". Posiblemente la ubicación en Caballeria tendría sus ventajas (agradable entorno, cercanía a RENFE, algo más céntrico...), pero también sus inconvenientes (se tarda más en acceder para gente que desconoce la ciudad, limitación de capacidad si se quiere un proyecto ambicioso y necesidad/conveniencia de no alterar el edificio histórico, pérdida de sinergias con la Feria...)

Los hoteles de 4* que son los que suelen elegir en gran medida los congresistas, juegan a favor de ambas ubicaciones: por una parte los 2 NH más cerca de la Feria, el Melià Olid (San Miguel) diría que más o menos equidistante, el Juan de Austria y el Melià Boutique Recoletos de Caballeria.

De todos modos seguimos con el mismo problema: Valladolid necesita un símbolo, una inversión que sea un icono que identifique a la ciudad, "que la sitúe en el mapa" como tanto se dice. Y con una inversión de 50-60 millones eso no se va a conseguir si se quiere un proyecto ambicioso disegnado por un buen arquitecto.

Valle de Olid

February 16th, 2011, 11:27 AM

La ubicación de la Feria de Valladolid es buena, como muy bien explicas, además se encuentra muy cerca del centro, en plena Avenida de Salamanca, de fondo el Duque de Lerma, el puente sobre el Pîsuerga con la mejor panorámica, La Rosaleda, y a "tiro de piedra" la Plaza Mayor. La Avenida de Salamanca quedaría imponente (Cortes, FEMP, Puente Hispanidad, Duque, Museo de la Ciencia...)... pero es que creo que acceder a pie al Palacio de Congresos desde el AVE es algo insuperable, unido a la monumentalidad del lugar y en un futuro posibilidad de hacer llegar el tranvía desde Talleres a la Plaza de Zorrilla. Le veo muchísimo más atractivo. La Cámara de Comercio e Industria considera la ubicación en Caballería de "sentido común" (sic).

Pucelano

February 16th, 2011, 01:23 PM

je_valladolid y pucelano: Grandes aportaciones. Esto es un foro y puedo permitirme el lujo de decir lo que me dé la real gana

Pues claro que puedes decir lo que quieras,por supuesto, y los demás tambien, faltaría mas.
Pero asegurar que si Oscar fuera alcalde todo iria rodado obviando titularidad del edificio, financiación, etc, etc... pues me parece poco riguroso y partidista.
Sin actitud.
Saludos

ketteglas

February 16th, 2011, 01:39 PM

Sí, pero te han faltado comentar unos detalles
*El complejo de Vitoria cuesta 157 millones de euros, a nosotros dudo que nos ayuden tanto Junta CyL y Gobierno Central. (Aunque por lo que he leído el Ayuntamiento afrontará el 80% del coste y está presionando al Gobierno Vasco a que inyecte más; no nos olvidemos que el Gobierno Vasco dispone de mayor presupuesto que otros muchos gobiernos regionales por el tema de los fueros...)

Hay que indicar que el Proyecto de Vitoria incluye un Palacio de Congresos, un palacio de Exposiciones y una Sala de Cámara. El Presupuesto del Palacio de Congresos (que es de lo que hablamos para Valladolid) es de 39,5 millones de euros. Como se ve, se ha intentado unir todo en un gran complejo par generar sinergias.

Bien, yo creo que esto es tal vez lo más importante en el caso de Valladolid. Si decidimos finalmente hacer una enorme inversión que puede rondar entre los 50-70 millones de euros, hay que ver cómo esa inversión puede ser más rentable y generar riqueza.

Tanto la ubicación de la Feria de Muestras como la de Caballería, crean sinergias, por distintos motivos. Sin embargo la opción de Caballería la veo más acertada por su relación directa con el AVE y por su ubicación respecto al centro (creo que generaría más negocio y más turismo).

De todas maneras, lo que hay que hacer es dejarnos de mandangas y avanzar de una vez en este proyecto, porque llegar tarde en estos temas es como no llegar.

Oscar Puente S

February 16th, 2011, 02:07 PM

Esto ya lo habíamos hablado, no se que le impide hablar con la gente de su partido ahora en el ministerio para comprometer esa parcela si fuera necesario.

Va con un proyecto que no sabe si podrá realizar.

Estás equivocado. Yo ya he hablado con la gente de mi partido y en concreto con el ministerio de defensa. Pero no se si sois conscientes de que un gobierno no puede cerrar ningún compromiso con un grupo de la oposición. Si el sr. alcalde hubiese querido llevar a caballería el palacio de congresos, como yo propuse, yo me habría ido con él a Madrid a cerrar la cesión.

Pero el proyecto se realizará y aquí queda por escrito y lo he dicho a los cuatro vientos, si yo gobierno esta ciudad. En vosotros está dar crédito o no a mi afirmación. De lo que no hay duda alguna es de que si no soy yo quien gobierna la ciudad, el palacio de congresos, si es que se hace, llevamos 16 años esperando, se hará en la feria de muestras. Para mí no es una mala ubicación, pero como diría Rubalcaba , no es la ubicación.

Oscar Puente S

February 16th, 2011, 02:14 PM

-Yo desde el principio de la discusión siempre me pareció el sitio más acertado, mientras un partido defendía El Salvador y otro Caballería... El solar del aparcamiento de la Feria es enorme, bastante céntrico, con muy buena accesibilidad... brinda la oportunidad de hacer congresos o reuniones sectoriales vinculados a las ferias que se celebran paralelamente...

Pues me temo que, en cualquiera de los casos te vas a quedar con las ganas, porque el proyecto para la feria de muestras no va en el aparcamiento al que te refieres, sino en una esquina del interior de la feria de muestras que además es espacio libre en el PGOU actual, lo que tiene cierta miga urbanistica. Ese aparcamiento con vistas a la avenida salamanca es, efectivamente, un buen lugar, pero no es la ubicación elegida, sino el interior de la feria, en esquina frente al edificio de la junta de castilla y león, donde no creo que ningún icono arquitectónico tenga el marco más adecuado para desplegar el efecto deseado en la imagen de la ciudad.

foramontano

February 16th, 2011, 03:07 PM

El proyecto de Vitoria no es comparable con el Valladolid, es otra cosa. Valladolid y Vitoria tienen algunas cosas en común, pero son dos muy diferentes.

Se dice como argumento a favor de la Academia, que así los congresistas llegarán, y supongo se irán, directamente desde el AVE a la Academia y desde la Academia al AVE. ¿cuando van a comprar y/o consumir?, ¿congresos de un día? Lo normal en los Congresos de más de un día, es que el asistente vaya directamente al Hotel, y salga del mismo hacia la estación/aeropuerto. La organización pone autobuses Hotel-Palacio de Congresos...(se compra la mitad cuando se viaja con maletero, que cuando se hace en bus/tren/avión, perdón cuando vienes de Mallorca ves alguna ensaimada que otra)

Lo del icono, con todos los respetos "me parece un poco de nuevo rico", no digo que no haya excepciones, pero en general opino que en la arquitectura como en otros ambitos de la sociedad, en especial de la economía y el urbanismo, habría que recuperar la sensatez. Seguimos con la misma mentalidad de la época del boom, ahora estamos en la época de bluf. Pero bueno algún día aprenderemos. Hacer las cosas con más sentido común, es algo debería ser obligado para quienes nos gobiernan. El Guggenheim generó 10 millones de visitas en los 10 primeros años, la Sagrada Familia genera 3 millones al año, ámbos son únicos. Podemos decir que el que no se arriesga..., pero cúal es el coste?, podemos permitirnoslo? Con dinero privado me parece perfecto Protos contrató a Rogers, y esto forma parte del marketing empresarial, que nadie discute, ahora el marketing municipal, debe guiarse por otros parametros, sobre todo de servicio a los ciudadanos.

Por cierto, esta es la opinión oficial de la Cámara de Valladolid sobre la ubicación del Palacio de Congresos: "Los miembros del Pleno de la Cámara consideran que el lugar más adecuado para la construcción del Palacio de Congresos es el solar anexo a la Feria de Valladolid, propiedad de la Consejería de Fomento, por reunir todas las características que exige este proyecto: estar ubicado en una zona próxima al centro de la ciudad,
por la cercanía a las principales vías de comunicación, como la A-62, la Avenida Salamanca y la Avenida de Burgos, todas de gran capacidad para el tráfico….."

Estos de las Cámaras son unos fenómenos, hace poco decía el Presidente de la Camara de Albacete, que el AVE, iba a generar 17.000 puestos de trabajo allí...viendo lo que ha pasado aquí, me parecen un poco muchos.

Valle de Olid

February 16th, 2011, 03:40 PM

PUENTE DE LA RONDILLA --> 14,7 millones
PLAZA DEL MILENIO --> 13,7 millones

Aprox. 30 millones de euros en algo totalmente prescindible.

Lo del icono, con todos los respetos "me parece un poco de nuevo rico", no digo que no haya excepciones, pero en general opino que en la arquitectura como en otros ambitos de la sociedad, en especial de la economía y el urbanismo, habría que recuperar la sensatez. Seguimos con la misma mentalidad de la época del boom, ahora estamos en la época de bluf. Pero bueno algún día aprenderemos. Hacer las cosas con más sentido común, es algo debería ser obligado para quienes nos gobiernan. El Guggenheim generó 10 millones de visitas en los 10 primeros años, la Sagrada Familia genera 3 millones al año, ámbos son únicos. Podemos decir que el que no se arriesga..., pero cúal es el coste?, podemos permitirnoslo? Con dinero privado me parece perfecto Protos contrató a Rogers, y esto forma parte del marketing empresarial, que nadie discute, ahora el marketing municipal, debe guiarse por otros parametros, sobre todo de servicio a los ciudadanos.

En esto estoy muy de acuerdo. Y sí, parece que estemos en España en una carrera por bien quien tiene el Palacio de Congresos más grande.

Oscar Puente S

February 16th, 2011, 06:36 PM

Se dice como argumento a favor de la Academia, que así los congresistas llegarán, y supongo se irán, directamente desde el AVE a la Academia y desde la Academia al AVE. ¿cuando van a comprar y/o consumir?, ¿congresos de un día? Lo normal en los Congresos de más de un día, es que el asistente vaya directamente al Hotel, y salga del mismo hacia la estación/aeropuerto. La organización pone autobuses Hotel-Palacio de Congresos...(se compra la mitad cuando se viaja con maletero, que cuando se hace en bus/tren/avión, perdón cuando vienes de Mallorca ves alguna ensaimada que otra)

Foramontano, de verdad eres del gremio del comercio? ¿ has ido a algún congreso alguna vez?¿Crees que los asistentes a los congresos se pasan todo el día metidos en el palacio correspondiente?. La gente que va a un congreso, entra y sale del recinto y si está en el centro de una ciudad, más todavía. Se da una vuelta, se escaquea, se oxigena, se hace una comprita, regresa, queda a comer con un amigo que tiene en la ciudad, o con unos cuantos que le acompañan al congreso. Quienes lo organizan acuden varios días antes, comen y cenan en el entorno. Y compran también.

Hace poco, en la CVE, Luis del Hoyo de avadeco, que por cierto, está a favor de la ubicación en caballería, como la propia CVE, hacía una reflexión interesante. Si los edificios amdinistrativos hoy ubicados en el centro se desplazan a la periferia, lease: ciudad de la justicia, seguridad social, agencia tributaria e incluso algunos fuera del término municipal, ADE a Arroyo, y no hacemos nada por generar equipamientos en el centro que atraigan población el comercio del centro se muere y con él la ciudad. El impacto de la salida del ADE en el entorno es muy grande. Qué decir si de la plaza madrid y gamazo salen agencia tributaria y seguridad social. La ubicación de caballería no es la solucion a todos los problemas del comercio del centro de la ciudad, pero es una aportación importante para mantener viva la actividad económica del centro, imprescindible en muchos aspectos, incluido el de la movilidad.

VR2010

February 16th, 2011, 06:46 PM

Estás equivocado. Yo ya he hablado con la gente de mi partido y en concreto con el ministerio de defensa. Pero no se si sois conscientes de que un gobierno no puede cerrar ningún compromiso con un grupo de la oposición. Si el sr. alcalde hubiese querido llevar a caballería el palacio de congresos, como yo propuse, yo me habría ido con él a Madrid a cerrar la cesión.

Pero el proyecto se realizará y aquí queda por escrito y lo he dicho a los cuatro vientos, si yo gobierno esta ciudad. En vosotros está dar crédito o no a mi afirmación. De lo que no hay duda alguna es de que si no soy yo quien gobierna la ciudad, el palacio de congresos, si es que se hace, llevamos 16 años esperando, se hará en la feria de muestras. Para mí no es una mala ubicación, pero como diría Rubalcaba , no es la ubicación.

Sí, pero es que en 2012 todo el mundo sabe, tú incluido, que no va a gobernar el PSOE y tener una alcaldía con distinto partido al partido gobernante en la nación ya sabemos como puede dar por saco.

VR2010

February 16th, 2011, 06:48 PM

Foramontano, de verdad eres del gremio del comercio? ¿ has ido a algún congreso alguna vez?¿Crees que los asistentes a los congresos se pasan todo el día metidos en el palacio correspondiente?. La gente que va a un congreso, entra y sale del recinto y si está en el centro de una ciudad, más todavía. Se da una vuelta, se escaquea, se oxigena, se hace una comprita, regresa, queda a comer con un amigo que tiene en la ciudad, o con unos cuantos que le acompañan al congreso. Quienes lo organizan acuden varios días antes, comen y cenan en el entorno. Y compran también.

Hace poco, en la CVE, Luis del Hoyo de avadeco, que por cierto, está a favor de la ubicación en caballería, como la propia CVE, hacía una reflexión interesante. Si los edificios amdinistrativos hoy ubicados en el centro se desplazan a la periferia, lease: ciudad de la justicia, seguridad social, agencia tributaria e incluso algunos fuera del término municipal, ADE a Arroyo, y no hacemos nada por generar equipamientos en el centro que atraigan población el comercio del centro se muere y con él la ciudad. El impacto de la salida del ADE en el entorno es muy grande. Qué decir si de la plaza madrid y gamazo salen agencia tributaria y seguridad social. La ubicación de caballería no es la solucion a todos los problemas del comercio del centro de la ciudad, pero es una aportación importante para mantener viva la actividad económica del centro, imprescindible en muchos aspectos, incluido el de la movilidad.

Será en los congresos del PSOE porque en los de empresa y he estado algunos de grandes empresas españolas, suele ser llegar y besar el santo, como mucho alojamiento el día antes, eso de paseitos, compritas etc, como mucho para el sheriff de la empresa, para el 90% de los mandaos nanai.

Valle de Olid

February 16th, 2011, 06:51 PM

^^ Efectivamente Óscar, yo he ido a varios a Zaragoza, León, Barcelona y Madrid, y es como dices. Fui con conocidos, para empezar no acudimos a TOODO el programa, porque era un coñazo, entramos, salíamos, hacíamos lo que dices, no solo se va a un Congreso a las charlas, también se va a conocer gente, a tomarte unas cañas y por supuesto a aprender, pero hablas con unos y con otros de otras provincias, intercambias experiencias opiniones... por no hablar de en fín, pues claro que lo voy a decir porque es así, se salvan muchos de que aparezca en el extracto de la tarjeta "Hostelería García SL" y no "Lorena LaPiedra". No os hacéis una idea el Agosto que hacen ... Algunos aquí parecéis nacidos ayer de verdad. También hay congresos de un día donde la gente llega EN AVIÓN o AVE coge taxi, asiste a la charla, y vuelta (a pata al AVE de estar en Caballería), pero hay muchos también mas largos que es como digo. Según foramontano en un Congreso de dos días los congresistas no salen del taxi, hotel y charlas... pues será lo que hace él porque vamos.
Yo tampoco entiendo la idea que VR2010 tiene de los Congresospara generalizar de esa manera... :nuts: en qué mundo vivís? ¿no habéis oido hablar de las "putas de las ferias de muestras" que hacen posible que dos individuos sean capaces de llevar a cabo transacciones comerciales de una manera completamente civilizada y no se dediquen solamente a aporrearse el pecho?

El Paseo de Zorrilla, un día cualquiera, tiene un ambiente de ciudad de provincias total, y pienso que el Palacio de Congresos dinamizaría, y de qué manera la calle Santiago, Pza. Zorrilla, Recoletos, Calle Santiago... sería la leche para Valladolid.

Valle de Olid

February 16th, 2011, 07:08 PM

En 3 segundos de búsqueda en google he encontrado esto:

Si hay un sector que realmente saca provecho de la celebración de ferias y congresos en una gran ciudad es, sin lugar a dudas, la prostitución.

Hordas de individuos trajeados aprovechan una o dos noches alejados del hogar conyugal yéndose de picos pardos con sus compañeros o celebrando un negocio en alguno de los puti-clubes de la ciudad, con la misma ilusión que sus niños en un chiqui-park.

En estos días se está celebrando en Madrid la Feria del Turismo (Fitur) y os puedo asegurar que el trajín en los dos putis cercanos a mi caso ha sido continuo. Me cuenta un amigo, relacionado con el sector (del turismo, aclaro, aunque un poco puta también es, pero de los que no cobran), que ayer mismo, durante su visita al recinto ferial, fue obsequiado con una tarjeta descuento para acceder a un conocido local de prostitución lujosa de Madrid. Vamos, que los asistentes ya no tienen porqué preguntarle a un taxista dónde pasar un ratito de ocio sexual en su viaje de trabajo a la gran ciudad. Que es lo que se había hecho toda la vida. Y de paso, el conductor se llevaba una comisión del ‘puti’.

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/camaredonda/2011/01/21/como-enganar-a-la-pareja.html

Lo dicho, parece que alguno ha nacido ayer.

foramontano

February 16th, 2011, 08:36 PM

Oscar, efectivamente he ido a pocos Congresos apenas 20 ó 25, desde el McCormick Place de Chicago (no es por presumir pero el Paseo arquitectónico en barco por Chicago se lo recomiendo a los foreros, muchos lo habran hecho) hasta Valencia, Malaga, Coruña...y alguna que otra ciudad europea. He visto ciudades con Palacios de Congresos dentro/fuera ó dentro y fuera. Lo que siempre he preferido son los hoteles centricos y a ser posible buenes (no necesariamente caros). Málaga, Coruña ó Santiago son ejemplos bien diferentes.

Lo que decía es que la centralidad de los Hoteles es tan importante como la del propio Palacio de Congresos. Lo normal es pernoctar una ó dos noches, incluso enlazar con el fin de semana. Efectivamente como bien dices en algunos Congresos se llena la sesión inaugural, con las autoridades y demás, pero a las siguientes sesiones no van ni las azafatas.

Estoy de acuerdo en que la Academía, si se resuelve como parece la cesión por Defensa, es un buen sitio tanto para el Palacio de Congresos como para el Parador. Y es indudable que tanto al comercio como a la hostelería le vendrá bien. Sería bueno que la Cámara de Comercio lo apoyase. El solar del parking a lado de la Feria, el que tú bien aclaras frente a Fomento, hubiera sido idóneo para la ADE, ó para la Consejería de Familia ¡tan necesario en esta época de vacas flacas!

En mi opinión al Alcalde el Proyecto de la Academía, una vez desechadas otras operaciones periféricas, no le importaría. Pero tiene un problema y es "que es vuestra propuesta"., por eso sería bueno que la Cámara apoyara esta ubicación.

Another VLL

February 16th, 2011, 10:19 PM

Pero no hay que olvidar que tanto la cámara como el ayuntamiento forman parte del patronato de la Feria de Muestras... Y esta es la cuestión... y NO hay que olvidar que a la junta la jugada le saldría casi gratis... me apuesto lo que sea a que su participación en el palacio de congresos sería al cesión de la parcela... y a cantar!

Oscar Puente S

February 17th, 2011, 12:16 AM

Sí, pero es que en 2012 todo el mundo sabe, tú incluido, que no va a gobernar el PSOE y tener una alcaldía con distinto partido al partido gobernante en la nación ya sabemos como puede dar por saco.

Aquí algunas discusiones dan vueltas y vueltas sobre el mismo eje. Se ha dicho ya hasta la saciedad, que entre mayo de 2011 y marzo de 2012 fechas de las elecciones municipales y generales, hay casi un año en el que acordar la cesión. Lo que pase después en las generales se verá. Solo recuerdo, porque a veces la memoria flaquea, que no seria la primera vez en España que el PP arrasa en las encuestas y luego acaba perdiendo las elecciones. Vamos no seria ni la primera ni la segunda vez. Pero en cualquier caso la discusión no es esa.

Oscar Puente S

February 17th, 2011, 12:18 AM

En mi opinión al Alcalde el Proyecto de la Academía, una vez desechadas otras operaciones periféricas, no le importaría. Pero tiene un problema y es "que es vuestra propuesta"., por eso sería bueno que la Cámara apoyara esta ubicación.

Por eso sería bueno cambiar de alcalde.

Valle de Olid

February 17th, 2011, 12:22 AM

(no es por presumir pero el Paseo arquitectónico en barco por Chicago

Osea que saliste a ver la ciudad.

je_valladolid

February 17th, 2011, 02:31 AM

Estás equivocado. Yo ya he hablado con la gente de mi partido y en concreto con el ministerio de defensa. Pero no se si sois conscientes de que un gobierno no puede cerrar ningún compromiso con un grupo de la oposición. Si el sr. alcalde hubiese querido llevar a caballería el palacio de congresos, como yo propuse, yo me habría ido con él a Madrid a cerrar la cesión.

Pues menudo gobierno.
Usted no pinta nada, el alcalde es de la riva, no usted. A ver si ahora hay que pedir permiso para hacer las cosas...

@Valle de Olid. "Grandes aportaciones. Esto es un foro y puedo permitirme el lujo de decir lo que me dé la real gana. "
Eso está claro, date los lujos que quieras, pero no confundas el hecho de que te guste el señor puente, con que él sea el salvador de nuestra ciudad. Si él fuera ya alcalde, nos ocurriría lo mismo que con de la riva. A pesar de que no lo quieras ver.

Valle de Olid

February 17th, 2011, 08:09 AM

^^ La perra gorda para tí.

cine

February 21st, 2011, 04:26 PM

myst

February 21st, 2011, 04:51 PM

He oido a la radio, en una entrevista a Leon de la Riva, que dentro de pocos dias tendremos novedades sobre el tema...por las palabras y el tono utilizado no me extrañaria que saliera a la luz el proyecto del palacio de congresos en la feria.

Jodo!. Que tufillo a campaña electoral. Este de la Riva podía ser menos descarado y vender la moto almenos 5 meses antes de la campaña. Así almenos dejaría alguna pequeña duda más a la plebe de Valladolid. XD

ketteglas

February 21st, 2011, 07:00 PM

He oido a la radio, en una entrevista a Leon de la Riva, que dentro de pocos dias tendremos novedades sobre el tema...por las palabras y el tono utilizado no me extrañaria que saliera a la luz el proyecto del palacio de congresos en la feria.

Sí, yo también lo he oído en la radio. Supongo que intentará cerrar el tema antes de las elecciones, por si acaso.

Antes de las elecciones vamos a tener render de la Nueva estación y del Palacio de Congresos, ya veréis.

Lo bueno es que en las elecciones se van a votar dos proyectos de ciudad bien diferenciados, así que luego, no nos tiremos de los pelos....

eipoklen

February 21st, 2011, 07:09 PM

ketteglas

February 21st, 2011, 07:15 PM

¿Quién lo paga?
Ahora en serio, el famoso 40/40/20 no creo que se repita en este caso.
Vamos que no veo al Estado poniendo el 40% ¿Se sabe algo de esto, o primero el proyecto y ya se verá la financiación?

El alcalde ha dicho que el Ayto. pone el 20%. El 40% de la Junta, según el alcalde, está comprometido personalmente por Herrera (este 40% no deja de ser un acto de fe). El otro 40% no se sabe. No se sabe lo que puede aportar el Estado, aunque tal vez Óscar pudiese explicar mejor esta parte. Desde mi punto de vista, la Cámara (principal beneficiaria de este proyecto) debería poner algo, porque si no me parecería un poco vergonzante, la verdad.

ketteglas

February 21st, 2011, 08:18 PM

Antes de diez días "habrá noticias" sobre la ubicación del palacio de congresos

Así lo ha asegurado el alcalde de Valladolid, quien ha recordado el compromiso verbal del presidente Juan Vicente Herrera de que la Junta subvencione el 40% del proyecto

El alcalde de Valladolid, Francisco Javier León de la Riva, ha asegurado este lunes que antes de diez días "habrá noticias" sobre la ubicación del futuro palacio de congresos, una localización que tanto Equipo de Gobierno como Cámara de Comercio sitúan en la Feria de Valladolid, en el área utilizada como aparcamiento por los funcionarios de la Junta.
El regidor ha incidido durante la firma de un convenio con el Colegio de Médicos para la promoción de la ciudad como sede de congresos que la celebración de reuniones este año como la Cumbre de Microcréditos, que reunirá a 2.000 personas, será la "evidencia incuestionable" de que Valladolid "no sirve" para albergarlos y ha reiterado por tanto la necesidad de un espacio propio destinado a ello.
De la Riva ha recordado que existe el compromiso verbal del presidente Juan Vicente Herrera de que la Junta subvencionará el 40 por ciento del proyecto y de que cederá los terrenos para las dependencias que, a propuesta de la Cámara de Comercio, se localizan junto a la Feria.
"La previsión es ésa, después se sacará el concurso", ha manifestado el alcalde, quien ha valorado esta ubicación por la posibilidad que ofrece de aprovechar los auditorios y espacios expositivos, así como por su facilidad de acceso y su cercanía con la Plaza Mayor.
El regidor ha indicado que la Feria de Valladolid estudia en estos momentos los documentos que el Consistorio le ha facilitado y que es posible que comparezca en unos días para "dar alguna noticia más al respecto". Además, ha recalcado que el delegado del Gobierno, Miguel Alejo, dijo que se pronunciaría cuando se decidiera el emplazamiento y que ése es por tanto el siguiente paso en esta cuestión, junto con la redacción de un anteproyecto.
Por otra parte, ha expresado que existe media docena de arquitectos posibles para el diseño del inmueble, que deberá ajustarse al coste previsto y crear un modelo funciona.

http://www.nortecastilla.es/20110221/local/valladolid/antes-diez-dias-habra-201102211706.html

foramontano

February 21st, 2011, 08:24 PM

Me temo que la Cámara no pondrá un duro. El Beneficiario principal será para la Institución Ferial, donde la Cámara tiene ¿un 30%?. Parece más que evidente que al final el reparto debería ser 40,40,20, como ha sido en otras capitales de la región. Pero en estos tiempos, cualquiera sabe.

Lo que parece definitivo es que el Alcalde quiere cerrar el asunto antes de las elecciones, y la Junta le seguirá sin dudarlo, la Cámara es la disculpa.

El Estado entre el Plan E y el Plan de sostenibilidad, ha puesto más de ese 40%, y en obras de dificil justificación, como se ha dicho repetidas veces en este foro.

Valle de Olid

February 21st, 2011, 08:46 PM

DEsde que el PSOE presentó su propuesta, los estudios de arquitectura del PP han echado humo estas semanas... a ver con qué nos sorprenden, que no se duerman porque les queda poco tiempo para Mayo :lol: y después "ya no tendría valor" ;)

cine

February 21st, 2011, 08:49 PM

Dos cosas me ponen los pelos de punta:
primera:
"La previsión es ésa, después se sacará el concurso"......Por otra parte, ha expresado que existe media docena de arquitectos posibles para el diseño del inmueble

Se saca a concurso el proyecto, hay media docena de arquitectos que ya estàn trabajando en ello, se sacarà un concurso cerrado solamente a esos seis arquitectos elegidos por el Ayuntamiento? Que se aclare! O es que el proyecto saldrà en un concurso pero ya està encargado a dedo?

segunda:
su cercanía con la Plaza Mayor.
http://img703.imageshack.us/img703/6683/10877192.jpg (http://img703.imageshack.us/i/10877192.jpg/)
està cerca es verdad, seran 15 minutos andando, pero es que en un radio de 15 minutos andando desde la plaza mayor llegas a media Valladolid y ademas hablando de "calidad" de ese paseo hasta la plaza Mayor no hay nada que ver con el paseo desde la otra localizaciòn que alguien queria meter en Caballerìa...pero como el segundo sitio està muchisimo peor conectado, es màs pequeño, no hay hoteles a su alrededor y el que lo propone me cae fatal lo ponemos donde màs me gusta.

pool89

February 21st, 2011, 08:59 PM

Si se hiciese en el parking de la feria de muestras como se pensaba en un principio, pues bien no estaba, pero al menos sería el remate final para la avenida Salamanca, pero en el minihueco en que se pretende meter... parece que queremos esconder el Palacio de Congresos. Haga lo que se haga en ese solar, no va a ser icono de nada. Espero que me sorprendan, pero ultimamente soy dificilmente impresionable viendo el panorama que hay.

Además vamos a perder uno de los mayores atracticos de la feria de muestras: los burros, gallinas y demas animales de corral que ponian ahi todos los años (fin de la ironía).

Another VLL

February 21st, 2011, 09:16 PM

Se huele nueva campaña de humo electoral diverso. O sea que en breve nos calzarán unos bonitos renders diciendo que ya tienen el palacio apalabrado y medio construido... Al menos la oposición lo plantea como una posibilidad si gana... En este caso me temo que se nos colará como se nos han colado otros proyectos (con la inestimable colaboración de los medios de comunicación que solo saben tirar de gabinete de prensa)

Muy divertido... si

Y lo de las distancias a la plaza mayor y los tamaños de parcela ya es de risa!

bubbashuck

February 21st, 2011, 11:58 PM

Dentro de poco se conocerá como "el pack del humo" a:

Valladolid Arena + Palacio de congresos!

hergest-ridge

February 22nd, 2011, 12:13 AM

Aunque el anuncio del palacio de congresos sea por motivos electorales, no creo que sea tan imposible a medio plazo. Es más, creo que veremos antes el PdC que el soterramiento.
Yo creo que para el alcalde es relativamente importante conseguir cerrar el proyecto; Sobretodo por el emplazamiento, para evitar que, en caso de sorpresa electoral, cualquier rojo pueda cambiar de uso al edificio de Caballería. Vamos, que me da que realmente le dolería que se aprobase, más por sus inclinaciones y miedo al cambio, que porque le den o no las elecciones.

Igual luego me equivoco, pero es la sensación que me da todo esto.

Raki

February 22nd, 2011, 12:26 AM

De la Riva ha recordado que existe el compromiso verbal del presidente Juan Vicente Herrera de que la Junta subvencionará el 40 por ciento del proyecto y de que cederá los terrenos para las dependencias que, a propuesta de la Cámara de Comercio, se localizan junto a la Feria.

Vale que esta democracia que tenemos sea un pitorreo, pero por lo menos podían guardar un poquitín las formas, ya que podría darse el caso de que dentro de 3 meses Herrera no fuese presidente de la Junta, así que vendría bien mostrar un poco respeto a las elecciones aunque sepan de van a ganar de calle.

Y si se han parado obras con proyecto, adjudicación y empresas trabajando, un compromiso verbal hoy en día vale 0.

Valle de Olid

February 22nd, 2011, 02:11 AM

Totalmente de acuerdo con los 6 últimos comentarios.... nada que añadir :ohno:

dargqui

February 22nd, 2011, 03:01 AM

Pues yo sí que tengo comentarios. Sobre el compromiso tras hablar con el presidente, pues me parece exactamente lo mismo que el compromiso que casi seguro tiene Óscar con el Ministerio de Defensa. Una cosa es que lo tengas y otra que vaya servir para algo porque entre medias están unas elecciones.
Creo que nosotros tenemos en mente que el PdC tiene que ser un icono de la ciudad y no entiendo por qué tiene que ser así. Creo que andamos buscando como locos un icono y cualquier mínima posibilidad la cogemos aunque "sea un clavo ardiendo". Creo que condiciona totalmente todos nuestros argumentos.
Y sobre las distancias, pues no creo que se deba comparar con la otra propuesta, porque una cosa es que esté cerca y otra muy distinta si está más cerca o menos.

No veo tan claro que sea una locura pensar en un PdC al lado de la Feria de Muestras. Creo que está bastante bien.
A todo esto, yo sigo prefiriendo Caballería.

Valle de Olid

February 22nd, 2011, 03:59 AM

Noun PdC al lado de la Feria de Muestras. Creo que está bastante bien.
A todo esto, yo sigo prefiriendo Caballería.

Me parece que hasta Óscar está de acuerdo con esto.

Si es un ICONO de Valladolid de verdad, podríamos opinar sobre él. Es verdad que el pueblo vota cada 4 años, y punto, radicalmente cierto, pero ante el espectáculo politizado del Palacio de Congresos, y las dos opciones son tan buenas, por qué no se nos pide opinión en una consulta popular? ¿Hay miedo a las consultas populares?

cine

February 22nd, 2011, 10:27 AM

Nadie dice que sea una locura poner el palacio de congresos en la Feria de muestras, es mas, como bien dice el articulo se podrían crear unas sinergias entre las dos construcciones y dar un mejor aprovechamiento a instalaciones ahora poco utilizadas. A mi tampoco me parece una mala localización, lo que me da mas asco es este tipo de política tan poco democrática donde el que manda lo elige todo el según sus criterios, una política donde la base no aporta nada de nada y se le pide su voto una vez cada cuatro años, esa política donde se puede decir una cosa y el día siguiente la contraria porque todo vale: no se dijo a caso que el palacio de congresos, cuando su posible localización era en el colegio del Salvador, tenia que ser un símbolo para la ciudad y que se ponía allí porque era impensable que ese símbolo no estuviera en un punto emblemático de la ciudad como era la plaza de San Pablo? No se dijo que la operación del palacio de congresos iba en simbiosis con la construcción del famoso parador de Valladolid? Entonces que alguien me explique que tiene de emblemático el aparcamiento de la Feria y como es que antes era imprescindible la realización del Parador al lado del Palacio y ahora no...yo estas cosas no las entiendo y lo que me da mas rabia es que la gente se quedara con la bonita imagen de un render y con eso se dará por satisfecha.

cine

February 22nd, 2011, 10:34 AM

El Palacio de Congresos se ubicará en el aparcamiento del recinto ferial

Tanto el Ayuntamiento como la Cámara consideran que es la mejor ubicación, según recogen varios estudios

En diez días aproximadamente, el alcalde ha anunciado que habrá novedades sobre el futuro Palacio de Congresos de Valladolid, aunque ayer ya desveló que la ubicación que por el momento cuenta con todas las bendiciones es el aparcamiento interior de la Feria de Muestras, donde actualmente estacionan los funcionarios de la Junta de Castilla y León y donde se instala la Feria Agropecuaria.
Al parecer tanto el equipo de Gobierno, como la Cámara de Comercio han decidido que ése es el mejor lugar para esta instalación en función de varios estudios, que han analizado también la posibilidad de instalar el Palacio de Congresos en el parking exterior e incluso ocupando ambos espacios.
«Parece que los informes dicen que con los metros que hay dentro sería suficiente», explicó Javier León de la Riva que destacó que, con este emplazamiento, se podrán aprovechar también las sinergias de la propia Feria de Muestras. El regidor remarcó que allí ya existe un auditorio de más de 600 plazas, otro de 300 y salas más pequeñas que podrían utilizarse como zona expositiva. El primer edil también apuntó «la facilidad de acceso que tendrá desde la Ronda» y su ubicación a menos de diez minutos de la Plaza Mayor, «y todo ello evitando colapsos en el centro».
Sobre la financiación, según el alcalde, el Ayuntamiento puede hacer frente a la inversión del 20% que le corresponde dentro de este proyecto, ya que se trata de un desembolso a varios años. Además, recordó que el presidente de la Junta, de forma verbal, le ha comprometido otro 40%. Para León de la Riva, antes de solicitar el anteproyecto también será el turno de que el delegado del Gobierno se pronuncie al respecto, ya que hasta ahora había justificado que había que esperar a que el Palacio de Congresos tenga una ubicación para hablar de financiación por parte del Gobierno de España. Sobre el arquitecto, León de la Riva sigue apostando por alguien «de renombre mundial», que haga no sólo una obra arquitectónica impactante, sino también funcional y que cumpla con los presupuestos «y esos se cuentan con los dedos de la mano».
El alcalde volvió a reiterar la necesidad de esta infraestructura en la ciudad, algo que evidenció con la celebración de la Cumbre Mundial del Microcrédito que albergará la ciudad en el mes de noviembre y que dará cita en la ciudad a más de 2.000 personas. El regidor reseñó «el esfuerzo» que va a suponer adaptar el Auditorio Miguel Delibes para este acto, en el que habrá que mover a la escuela de música y de danza o montar un sistema de traducción. Asimismo, añadió que tampoco cuenta con una infraestructura hostelera suficiente para ese público, algo que, a su criterio, también debe tener el Palacio de Congresos.

http://www.nortecastilla.es/v/20110222/valladolid/palacio-congresos-ubicara-aparcamiento-20110222.html

Zaratanero

February 22nd, 2011, 10:43 AM

Pero esta gente no se da cuenta que en esa parcela sólo se puede hacer un chorizo??? Me explico: un edificio alargado y estrecho, que por la cercanía de otros edificios no hay ángulos para verlo desde lejos y tener una idea de completa del edificio.

cine

February 22nd, 2011, 10:54 AM

Sobre el arquitecto, León de la Riva sigue apostando por alguien «de renombre mundial», que haga no sólo una obra arquitectónica impactante, sino también funcional y que cumpla con los presupuestos «y esos se cuentan con los dedos de la mano».

Probablemente el arquitecto que realizará el proyecto se pueda contar con el único dedo de la mano que el alcalde utiliza para encargar las obras. Un "starchitect" puede portar llevar un poco de renombre a Valladolid pero también puede hacer un proyecto malisimo. Como ejemplo aportaría el Palacio de Congresos de Calatrava en Oviedo: es una obra de Calatrava pero también es un monstruo horroroso fuera de escala y de contexto. Entre el renombre y un buen proyecto me quedo con el segundo. No se que problema haya en convocar un concurso abierto con jurado independiente para elegir el mejor proyecto.

Zaratanero

February 22nd, 2011, 11:06 AM

http://img38.imageshack.us/i/dibujolok.jpg/

Oscar Puente S

February 22nd, 2011, 12:32 PM

16 años sin elegir ubicación para el palacio de congresos y a dos meses de las elecciones y a correprisa hay que cerrar un emplazamiento. Vosotros direis lo que querais pero no muestra mucha confianza en el resultado electoral el sr. de la Riva. Si tan claro tiene que va a revalidar mandato, no tendría por qué tener tanta prisa en cerrar una ubicación que dista mucho de ser la ideal. Ya podemos hacer ahí una maravilla arquitectónica, que no podrá nunca lucir en ese emplezamiento en esquina, en una parcela que es un auténtico cuchillo y que además es un espacio libre público con los problemas que eso plantea desde el punto de vista del planeamiento.

Lo lógico sería esperar al resultado electoral y que los ciudadanos con su voto decidieran, entre otras cosas, dónde quieren que se haga el Palacio de Congresos. Es verdad que la distancia a la plaza mayor es similar, pero la ortofoto que cuelga cine, deja claro que mientras una ubicación aprovecha para potenciar todo el comercio del centro, en la otra el visitante se pierde entre la más absoluta nada hasta llegar a la plaza mayor. En fin, una pena que quien gobierna tenga las miras tan cortas y una alegría que en dos meses tengamos la oportunidad de sustituirle.

Y lo del compromiso verbal de Herrera.... las únicas declaraciones públicas que ha hecho herrera, y ahí están las hemerotecas, es que Valladolid ya tiene el Delibes. Lo demás lo dice un sr. que si por algo se caracteriza es por no decir una verdad ni al médico, pero ni al médico que ve en el espejo todos los días.

nublares

February 22nd, 2011, 12:36 PM

pues la verdad, dará lo mismo que sea de renombre mundial, ya que metido en esa parcela no se verá nada, pero bueno yo le doy como idea a la arquitecta Zaha Hadid

Pucelano

February 22nd, 2011, 12:44 PM

Igual me ando un poco por las ramas pero...
Se esta hablando mucho de hacer un edificio iconico, con lo bueno y malo que ello conlleva.
Pero olvidamos que estos edificios se usan en muchos casos para regenerar una zona, por ejemplo el Guggenheim que aqui se pone de ejemplo solo para lo que interesa, y nadie se ha planteado tal posibilidad.
Tambien me parece chocante la repetida idea de usar un edificio o espacios que ya tienen un uso cuando otros se estan cayendo a cachos. La lógica me dice que estos tendrían que tener preferencia si tienen unas condiciones optimas. A la mente me vienen los cuarteles de Farnesio, por ejemplo, que tienen una ubicación espectacular. No se que otros problemas puede tener, propiedad etc, etc..., que igual no lo hacen posible pero no veo que ni siquiera sea una posibilidad.
Que conste que la opcion de caballeria me parece muy buena y la feria de muestras tiene varias ventajas, pero salga la que salga me da la impresión que estamos perdiendo una oportunidad aunque solo sea por el debate que no se esta generando y que si se produciría en otras ciudades.
Saludos

Oscar Puente S

February 22nd, 2011, 12:51 PM

Herrera dice que la ciudad ya tiene el Miguel Delibes para albergar congresos

http://www.nortecastilla.es/20100123/valladolid/herrera-dice-ciudad-tiene-20100123.html

esto es lo último que el sr. herrera ha dicho sobre el palacio de congresos en Valladolid.

ketteglas

February 22nd, 2011, 01:21 PM

Hombre, queda un par de meses para las elecciones. Hay dos proyectos claramente diferenciados y la ciudadanía puede optar. No me parece mal, la verdad. Es hora de que en esta ciudad se vean proyectos diferenciados de ciudad (no sólo respecto al PdC), se confronten y se elija.

Respecto al proyecto, yo recuerdo que ahí tenemos unos accesos setenteros a la Feria y el edificio del Hotel Feria y la Discoteca que se van a integrar fetén con la arquitectura del "starsystem".A ver como solucionan eso y si el nuevo proyecto lleva aparejada la reforma de parte del conjunto ferial. Si no, puede llegar a ser el mayor engendro jamás visto.

Y respecto a lo del icono, a mí toda esa superficialidad no me gusta nada, que el efecto Guggenheim no es algo que se pueda copiar y pegar en todas las ciudades. Pero ya que nos vamos a gastar 70 kilos en un Palacio de Congresos que sirva para generar la mayor riqueza posible.

Pucelano77

February 22nd, 2011, 02:17 PM

Pablooox

February 22nd, 2011, 03:36 PM

^^ Y por curiosidad, sin dobles sentidos ni nada... ¿Porque el Miguel Delibes no sirve como palacio de congresos?.

hergest-ridge

February 22nd, 2011, 04:01 PM

Sin tener mucha idea del asunto, yo creo que es porque el Miguel Delibes es de la Junta, por tanto, Valladolid no puede sacar beneficio directo de este. Si alguien puede aclarar el asunto...

Valle de Olid

February 22nd, 2011, 04:01 PM

Oscar Puente S

February 22nd, 2011, 06:14 PM

^^ Y por curiosidad, sin dobles sentidos ni nada... ¿Porque el Miguel Delibes no sirve como palacio de congresos?.

El Miguel Delibes es un centro cultural, no un palacio de congresos. No dispone de salas adecuadas para el trabajo en comisión. no tiene sistemas de traducción. No tiene capacidad para más de 1700 personas, lo que en noviembre cuando venga el congreso mundial de microcréditos, va a ocasionar que el plenario sea dividido en dos o tres e incluso haya que utilizar el edificio de las cortes para albergar algunas actividades que no tienen cabida en ese espacio. Se entra en conflicto permanente con la programación cultural que, en teoría, debe primar, por lo que el número de fechas disponibles es muy bajo. Puedo seguir pero creo que es evidente que el Delibes no es un palacio de congresos.

Yo no me opongo a que haya inversiones en cualquier ciudad. Lo que es demencial es que Avila tenga un palacio de congresos recien estrenado para 1500 personas, cuando no tiene plazas hoteleras para alojarlas y Valladolid esté en precario de esta forma.

Oscar Puente S

February 22nd, 2011, 06:16 PM

"A 10 minutos de la Plaza Mayor"

¿Y del AVE a cuántos?
La frase de "a 10 minutos de la Plaza Mayor" no puede ser más cateta. ¿qué hay en la Plaza Mayor? A donde hay 10 minutos es al centro de la ciudad, que es donde está todo (Plaza Mayor incluída), mientras que desde Caballería al centro hay 0 minutos, porque ya estas en el centro, es una frase patética pero a la vez bien pensada para engañar.

En la zona de la Feria por no haber no hay ni cafeterías, ni un solo comercio... no hay nada! A 3 minutos de Caballería tenemos por ejemplo El Corte Inglés. Sorprende que AVADECO no esté del lado de Caballería, pero como está totalmente politizada pues nada.

Pero lo más decepcionante es la parcela donde supuestamente se va a construir. Pensaba que sería DELANTE de la Feria de Valladolid, paralelo a la Avenida de Salamanca, el broche final de una avenida ya bastante espectacular, pero no, será en un lateral :ohno:

Avadeco está del lado de caballería, igual que la CVE. Otra cosa es que hagan el ruido necesario, pero su apuesta es clara. Con la feria sólo está el alcalde y la cámara, evidentemente interesada en esa ubicación.

VR2010

February 22nd, 2011, 06:31 PM

También se ha hablado de usar las dos zonas, el aparcamiento de la feria y el que está junto a la avenida Salamanca...podría plantearse construirse dos edificios unidos sobre Ramón Pradera¿?

Porque a mí se me ocurren cosas de la hostia con eso, muahahaha y por favor, algo que mida más de 5 plantas + 1 que me aburro...

ketteglas

February 22nd, 2011, 06:51 PM

Porque a mí se me ocurren cosas de la hostia con eso, muahahaha y por favor, algo que mida más de 5 plantas + 1 que me aburro...

Pues cuenta, cuenta, que a lo mejor algo queda. Creo que la primera propuesta que hizo la Cámara hace tiempo planteaba un nuevo hotel de bastante altura (para lo que estamos acostumbrados en Valladolid). Hay alguna imagen por internet.

Yo creo que si al final sale la opción de la Feria (que ya digo que no es mi preferida) habría que plantear seriamente ocupar las dos parcelas y plantear todo como un complejo de congresos, ferial y de negocios, que de verdad crease sinergias. No sé, esto me sale sin pensarlo mucho, pero ya que la Cámara está interesada en esta opción y que al lado está la Escuela Internacional de Cocina se podría hacer un convenio para montar definitivamente una Escuela de Negocios con la UVA en el complejo. Y ya que se trata de la Feria y de la importancia del sector agroalimentario en la provincia, hacer un edificio de oficinas para acoger a empresas de este sector. La idea del nuevo hotel (aunque esa zona está bien servida). Crear una pequeña central de autobuses para conectar con la estación y el aeropuerto. Yo que sé, ya digo que no lo he meditado mucho. Pero o piensan en algo que genere valor añadido al proyecto, o es que comparado con la opción de Caballería pues no hay color, la verdad.

ArcoLadrillo47007

February 22nd, 2011, 06:59 PM

Lo terminara haciendo mercadona en parcela publica y con un supermercado al lado...

¡ YO LO QUIERO AL LADO DE CABALLERIA !

foramontano

February 22nd, 2011, 09:12 PM

"A 10 minutos de la Plaza Mayor"

¿Y del AVE a cuántos?
La frase de "a 10 minutos de la Plaza Mayor" no puede ser más cateta. ¿qué hay en la Plaza Mayor? A donde hay 10 minutos es al centro de la ciudad, que es donde está todo (Plaza Mayor incluída), mientras que desde Caballería al centro hay 0 minutos, porque ya estas en el centro, es una frase patética pero a la vez bien pensada para engañar.

En la zona de la Feria por no haber no hay ni cafeterías, ni un solo comercio... no hay nada! A 3 minutos de Caballería tenemos por ejemplo El Corte Inglés. Sorprende que AVADECO no esté del lado de Caballería, pero como está totalmente politizada pues nada.

Pero lo más decepcionante es la parcela donde supuestamente se va a construir. Pensaba que sería DELANTE de la Feria de Valladolid, paralelo a la Avenida de Salamanca, el broche final de una avenida ya bastante espectacular, pero no, será en un lateral :ohno:

Estoy de acuerdo en que AVADECO, está muy politizada, por eso tienen recurrido el Valladolid ARENA (centro comercial, no el espacio ludico-deportivo) y el INTER IKEA (no el IKEA, sino el centro comercial), deben estar detras de ellos bien la mafia rusa ó la china, buenos estos no, que tambien creo que les denuncian de vez en cuando.

Deberían copiar de tí, que no estás nada politizado y además tus valoraciones politicas son "muy muy objetivas".

Valle de Olid

February 22nd, 2011, 09:31 PM

Avadeco está del lado de caballería, igual que la CVE. Otra cosa es que hagan el ruido necesario, pero su apuesta es clara.

Pues se da la curiosidad que la cámara de comercio e industria (a favor de la feria) quedaría prácticamente pared con pared del Palacio de Congresos en la Feria xD
Respecto a los que estan a favor de Caballería, pues sí, no se nota.

Estoy de acuerdo en que AVADECO, está muy politizada, por eso tienen recurrido el Valladolid ARENA (centro comercial, no el espacio ludico-deportivo) y el INTER IKEA (no el IKEA, sino el centro comercial), deben estar detras de ellos bien la mafia rusa ó la china, buenos estos no, que tambien creo que les denuncian de vez en cuando.

Deberían copiar de tí, que no estás nada politizado y además tus valoraciones politicas son "muy muy objetivas".

AVADECO está politizado, te enfades mucho o poco. Que hayais recurrido el Valladolid Arena no dice nada, porque va en vuestro beneficio.
La objetividad no existe en la vida, foramontano, yo no soy objetivo, tú tampoco. Cada vez que opinamos, algo nuestro va en esa opinión, el corazón, la forma de pensar... la verdad de cada uno, que es la suma de muchas verdades. Lo que hay que ser es honesto, y dormir con la conciencia tranquila, defendiendo aquello en lo que uno cree.

Volviendo al tema que es lo importante, anunciar que el PdC estará a 10 minutos de la Plaza Mayor es una parida. O a 15 de la Plaza de Zorrilla. Si lo que quieren es defender la Feria frente a Caballería por favor se olviden de ese argumento porque hacen el ridículo ya que Caballería está en pleno centro.

Saludos