il collegamento nordest-mxp si può fare benissimo già oggi

Manca nel nordest la linea AV vera, la Milano-Venezia. Mai costruita.

Mi sa che di ferrovie non ne sai molto

e fare Torino-MXP-Milano è un'idea demenziale: ci vorrebbe di più a farlo in AV con una fermata al centro ( a causa di decelerazione e accelerazione) che fare la storica


Guarda che lo sanno anche i sassi che la Milano-Venezia non esiste ancora, non c'è bisogno di fare il saccente. Quello che sto dicendo è che il progetto Malpensa 2000 poteva benissimo prendere in considerazione una ipotetica linea ferroviaria diretta per Torino (Av o non) o viceversa, oppure il tracciatore della AV poteva tenere conto dell'esistenza di Malpensa.

Non è successo nulla dell'uno nè dell'altro, pazienza.

Credo siano da 19 posti... mi sembra simile al Mercedes Soroco, che ha 20 sedili compreso l'autista.

trovato sul sito starfly... 16 posti :okay:

Guarda che lo sanno anche i sassi che la Milano-Venezia non esiste ancora, non c'è bisogno di fare il saccente. Quello che sto dicendo è che il progetto Malpensa 2000 poteva benissimo prendere in considerazione una ipotetica linea ferroviaria diretta per Torino (Av o non) o viceversa, oppure il tracciatore della AV poteva tenere conto dell'esistenza di Malpensa.

Non è successo nulla dell'uno nè dell'altro, pazienza.

c'è una linea diretta per Torino: c'è un raccordo con la linea delle nord che va a Novara

Sono poche decine di km un pò lente da velocizzare semmai, ma neanche tanto. Qualcosa si sta facendo su lato lombardo

Poi da Novara c'è un'interconnessione per usare l'AV

E' il percorso fatto dai treni AV nei primi giorni della Milano-Torino, per le olimpiadi invernali ci fu un collegamento diretto.

In un'ora saresti a Torino

secondo me il MXP-TO AV verrà ripristinato... uscire dal T1 e in un'ora essere in centro a TO secondo me sarebbe un collegamento strautilissimo!! :)

secondo me il MXP-TO AV verrà ripristinato... uscire dal T1 e in un'ora essere in centro a TO secondo me sarebbe un collegamento strautilissimo!! :)

C'è già il collegamento per Torino con il Lufthansa Airport Bus :)
anche vero però che sarebbe competitivo un collegamento più celere tipo AV!!!anche secondo me sarebbe una tratta molto ultilizzata.

c'è anche il collegamento con SADEM, attivo da almeno una decina d'anni e, secondo me, meglio del Lufthansa-Bus, soprattutto perché SADEM è una compagnia più seria (o, magari, meno buzzurra) di Autostradale.

c'è una linea diretta per Torino: c'è un raccordo con la linea delle nord che va a Novara

Sono poche decine di km un pò lente da velocizzare semmai, ma neanche tanto. Qualcosa si sta facendo su lato lombardo

Poi da Novara c'è un'interconnessione per usare l'AV

E' il percorso fatto dai treni AV nei primi giorni della Milano-Torino, per le olimpiadi invernali ci fu un collegamento diretto.

In un'ora saresti a Torino

Devi sempre aggiungere un collo di bagaglio di 20 kg a tutto questo discorso. E anche gli scalini che separano banchina dal treno. E le macchinette per timbrare i biglietti che non ci sono/non funzionano. E le scale mobili che non ci sono, etc etc.

I collegamenti servono DIRETTI, con meno cambi possibile. Sappiamo tutti i danni che ha fatto a Malpensa la mancanza di un treno diretto da Centrale nella percezione dell'aeroporto come sperduto nella pampa.

Porta Garibaldi?...oddio mia auguro di no,non c'entra una beata mazza. Rogoredo è più sensata.

Pero' quel treno non e' solo per Malpensa.... ma e' un AV aggiuntivo Roma-Milano.

Non deve basare i suoi economics solo sui pax che vanno in aereoporto, ma anche da quelli che semplicemente vengono a Milano.

Fargli fare capolinea a Malpensa la puoi vedere come un prolungamento di un treno che ci sarebbe comunque.

E un AV che da RM-FI-BO passa e ferma a Milano dove vuoi farlo fermare.... in periferia vicino al cratere di Santa Giulia o nella downtown di Porta Nuova?

Certo, evitando Garibaldi si potrebbe fare il percorso tutto in cintura, evitando di intasare il passantino e magari guadagnando qualche minuto.... Ma viaggerebbe vuoto.... i numeri che si fanno con i pax aereoportuali probabilmente non riempirebbero abbastanza.

Devi sempre aggiungere un collo di bagaglio di 20 kg a tutto questo discorso. E anche gli scalini che separano banchina dal treno. E le macchinette per timbrare i biglietti che non ci sono/non funzionano. E le scale mobili che non ci sono, etc etc.

I collegamenti servono DIRETTI, con meno cambi possibile. Sappiamo tutti i danni che ha fatto a Malpensa la mancanza di un treno diretto da Centrale nella percezione dell'aeroporto come sperduto nella pampa.

Dove non ci sarebbero scale mobili?
MXP è sperduto per chi lo crede o lo vuol fare credere, dal 1998 è collegato direttamente con bus dalle principali citta' del nord Italia (come ogni altro hub europeo) con un bus terminal che a Zurich o Munchen se lo sognano, certo, bisogna informarsi e togliersi il salame...

Devi sempre aggiungere un collo di bagaglio di 20 kg a tutto questo discorso. E anche gli scalini che separano banchina dal treno. E le macchinette per timbrare i biglietti che non ci sono/non funzionano. E le scale mobili che non ci sono, etc etc.

I collegamenti servono DIRETTI, con meno cambi possibile. Sappiamo tutti i danni che ha fatto a Malpensa la mancanza di un treno diretto da Centrale nella percezione dell'aeroporto come sperduto nella pampa.

edit

eddard tranquillo dai ;)

^^
Hai ragione, grazie.

Per la storia: caro Franxit quello di cui parlavo era un collegamento diretto Torino-MXP senza cambi. Così come sarebbe lo stesso se venisse riattivato

Così come sarà senza cambi da Bologna l'AV per MXP

infatti penso che sia il MXP-TO che il MXP-BO saranno due ovvie conseguenze dell'AV.. già il MXP-FI sta per diventare realtà..

Si sa come procedono i lavori sulla nuova tratta ferroviaria Arcisate-Stabio?

I lavori per la copertura della ferrovia a Cargo City sono oramai giunti a circa 10 metri dalla strada di accesso con la posa delle spalle laterali in cemento prefabbricato su entrambi i lati, la gettata del cemento sul tetto ed il fissaggio è invece un poco più arretrata, la chiusura è imminente, poi occorreranno i lavori di finitura: a fine luglio saremo quasi al termine, metà ottobre con le finiture. Aspetto qualche giorno poi posto le foto quando avranno posato anche una tratta ulteriore di prefabbricati sul tetto della galleria.

MXP-TO con AV? posto che sia economicamente profittevole (cosa della quale dubito), con quali treni vogliamo farli? ricordo che TI ha circa 60 ETR.500, dei quali è etico pensare che almeno 1/3 siano in riparazione, e che - di ricente - ha tagliato il numero di treni AV in arrivo o in partenza da Torino. Una decisione quantomai saggia, avendo appena concluso il tracciato dell'AV TO-MI.

Volando molto basso, sarei già felice di vedere un Minuetto fare la spola tra Novara e MXP, magari in coincidenza coi regionali tra TO e MI. Purtroppo, però, dubito che ci sarà persino questo. Cota non ha nascosto l'intenzione di uccidere il bando per la liberalizzazione del TPL su ferro e, in generale, alla Lega in Piemonte non gliene frega niente di ciò che ha a vedere col trasporto...escluso, forse, quello su gomma.

infatti penso che sia il MXP-TO che il MXP-BO saranno due ovvie conseguenze dell'AV.. già il MXP-FI sta per diventare realtà..

Ehmmm...AMX,...se fanno il MXP-FI non fa anche da MXP-BO? O ho capito male il tuo intervento....

si in verità sarebbe una logica conseguenza ma avevo capito che fosse diretto senza fermata intermedia.. :dunno: un po' come i milano roma che non fermano .. buh

I lavori sulal Arcisate Stabio stanno proseguendo, per il momento si lavora al tunnel ed al ponte dopo Gaggiolo visto che sono le due opere piu' impegnative, il resto è roba semplice, rimane valida la data di consegna fine lavori nel 2013.

Ai comuni di Arcisate e Induno Olona sono arrivati gli avvisi di demolizione delle attuali stazioni (chiuse).

Vi ricordo che da Settembre MXP sarà l'unico hub italiano ad avere un collegamento ferroviario ad alta velocità(frecciarossa) da Malpensa a Roma,credo che molti italiani che risiedono nel mezzogiorno d'Italia,grazie a questo celere collegamento,sceglieranno più facilmente lo scalo meneghino per i loro viaggi intercontinentali
Personalmente sono un po' scettico su questo tipo di collegamento a MXP... Non fraintendermi, la considero un'ottima cosa e all'estero lo fanno già alla grande, ma secondo me in Italia i tempi non sono ancora maturi!

Poi per carità, sempre meglio averlo che non averlo, ma intravedo un po' troppe variabili che andranno a influenzarlo negativamente:
-la cultura italica del preferire il mezzo privato finchè è possibile;
-la conoscenza che si avrà di questo tipo di servizio (scommetto che sarà quasi ZERO, a parte forse per quanto riguarda il bacino di Milano città);
-il fatto che il treno sia EFFETTIVAMENTE ad alta velocità solo fino a Milano, dopodichè deve attraversarsi tutto il nodo (dove perderà un botto di tempo) e seguire linee lente fino a MXP;
-l'inaffidabilità di Trenitalia, o perlomeno il fatto che a livello d'immagine TI sia più famosa per la facilità con cui accumula ritardi assurdi che per la qualità sua efficienza;
-la frequenza che avrà il servizio (sarà una manciata di treni sporadici al giorno o una vera e propria navetta?);
-il fatto che il treno, dopo MXP, non potrà nemmeno proseguire per la svizzera.

E così via stilando un lungo elenco... Certo, da qualche parte bisogna pur iniziare, ma la vedo dura che come treno ingrani. Sarà un avvio MOOOOOOOOOLTO lento e a mio parere sarà molto più utile al centro-nord, che al mezzogiorno d'Italia.

Se MXP fosse stato almeno lungo la linea TAV Milano-Torino secondo me l'avvio di un collegamento AV aeroportuale sarebbe stato infinitamente meno problematico. :)

Personalmente sono un po' scettico su questo tipo di collegamento a MXP... Non fraintendermi, la considero un'ottima cosa e all'estero lo fanno già alla grande, ma secondo me in Italia i tempi non sono ancora maturi!

Poi per carità, sempre meglio averlo che non averlo, ma intravedo un po' troppe variabili che andranno a influenzarlo negativamente:
-la cultura italica del preferire il mezzo privato finchè è possibile;
-la conoscenza che si avrà di questo tipo di servizio (scommetto che sarà quasi ZERO, a parte forse per quanto riguarda il bacino di Milano città);
-il fatto che il treno sia EFFETTIVAMENTE ad alta velocità solo fino a Milano, dopodichè deve attraversarsi tutto il nodo (dove perderà un botto di tempo) e seguire linee lente fino a MXP;
-l'inaffidabilità di Trenitalia, o perlomeno il fatto che a livello d'immagine TI sia più famosa per la facilità con cui accumula ritardi assurdi che per la qualità sua efficienza;
-la frequenza che avrà il servizio (sarà una manciata di treni sporadici al giorno o una vera e propria navetta?);
-il fatto che il treno, dopo MXP, non potrà nemmeno proseguire per la svizzera.

E così via stilando un lungo elenco... Certo, da qualche parte bisogna pur iniziare, ma la vedo dura che come treno ingrani. Sarà un avvio MOOOOOOOOOLTO lento e a mio parere sarà molto più utile al centro-nord, che al mezzogiorno d'Italia.

Se MXP fosse stato almeno lungo la linea TAV Milano-Torino secondo me l'avvio di un collegamento AV aeroportuale sarebbe stato infinitamente meno problematico. :)

concordo con tutto...:)
se MXP fosse stata dalle parti di lodi ora sarebbe stata veramente l' hub d' italia.

concordo con tutto...:)
se MXP fosse stata dalle parti di lodi ora sarebbe stata veramente l' hub d' italia.

non avrebbe mai potuto essere costruito li a causa della nebbia persistente in quelle aree durante la stagione invernale e autunnale....=/

Non esageriamo... ho detto lungo la TAV Milano-Torino, non dalle parti di Lodi!

non avrebbe mai potuto essere costruito li a causa della nebbia persistente in quelle aree durante la stagione invernale e autunnale....=/

e lo so purtroppo però la posizione sarebbe stata molto più centrale e più facile da raggiungere grazie alla A1(per le persone da bologna riviera adriatica,A21(per le persone da torino che cosi evitano le tangenziali) alta velocità,... e la futura nuova tangeziale che collega la BREMI per tutte le persone dall' est italia.

Non avevo niente da fare questo pomeriggio,così ho realizzato uno spot pubblicitario per Lufthansa Italia :D...spero vi piaccia!!! Buona Visione

Da Youtube
http://www.youtube.com/watch?v=LQaJKlQ2pZQ

Solo adesso noto che ci sono degli errori d'inglese nell'ultima parte del video..non ci fate caso vi prego!!!! invece di Fly also you with Lufthansa Italia, ho scritto Fly about you with Lufthansa... Mamma mia!!! che vergogna!!! :(

bella! :) bravo :)

qualche errore nell'elenco rotte.. hai messo a LHI rotte che sono solo in C/S ....


e poi hai cannato il taglio finale... dura 2 min in più di nero assoluto... XD

c'è anche il collegamento con SADEM, attivo da almeno una decina d'anni e, secondo me, meglio del Lufthansa-Bus, soprattutto perché SADEM è una compagnia più seria (o, magari, meno buzzurra) di Autostradale.

Devi dirlo alla tua ragazza, cosi' puoi spostare le ferie al giorno prima e venire a vedere il ciccione :lol:

e lo so purtroppo però la posizione sarebbe stata molto più centrale e più facile da raggiungere grazie alla A1(per le persone da bologna riviera adriatica,A21(per le persone da torino che cosi evitano le tangenziali) alta velocità,... e la futura nuova tangeziale che collega la BREMI per tutte le persone dall' est italia.


Un grande scalo lo si fa il piu vicono possibile all'area abitata che nel caso di Milano è il triangolo Varese-Bergamo-Milano con 5 milioni di abitanti e no di certo in campagna a sud di Milano, non diciamo eresie.

Evidentemente non sai dove sta Malpensa dato che chi arriva da Torino è collegato direttamente in un' ora (dal casello di TO) a Malpensa senza passare per Milano (e tangenziali).

Se poi c'e' nebbia tutti gli aerei (o piloti) non abilitati in CAT IIIA verrebbero dirottati visto che le nebbie (anche foschie basse) nel lodigiano non sono sparite.

Un grande scalo lo si fa il piu vicono possibile all'area abitata che nel caso di Milano è il triangolo Varese-Bergamo-Milano con 5 milioni di abitanti e no di certo in campagna a sud di Milano, non diciamo eresie.

Evidentemente non sai dove sta Malpensa dato che chi arriva da Torino è collegato direttamente in un' ora (dal casello di TO) a Malpensa senza passare per Milano (e tangenziali).

Se poi c'e' nebbia tutti gli aerei (o piloti) non abilitati in CAT IIIA verrebbero dirottati visto che le nebbie (anche foschie basse) nel lodigiano non sono sparite.

Il tuo discorso non fa una piega..infatti lo sottoscrivo:

Faccio un esempio analogo con Malpensa con un altro hub Lufthansa in Germania ovvero Monaco

Marienplatz(Centro città) - Flughafen München Franz Josef Strauss(lo scalo è situato a cavallo delle provincie di Freising e Erding) Km 53 ca. in Auto

Milano:

Piazza del Duomo(Centro città) - Aeroporto Milano Malpensa "Città di Milano"(lo scalo è situato nella provincia di Varese) Km 51 ca. in Auto

c'è qualche differenza???
entrambi gli scali si trovano in culo ai lupi rispetto alla città di corrispondenza,addirittura in altre provincie.

Ci sono novita' per la winter?? Nuove aperture? Oramai l'Europa e' coperta, si tratta di aggiungere frequenze, ci sono molte tratte che sono fatte molto poco no?

Un grande scalo lo si fa il piu vicono possibile all'area abitata che nel caso di Milano è il triangolo Varese-Bergamo-Milano con 5 milioni di abitanti e no di certo in campagna a sud di Milano, non diciamo eresie. se lo dici te...... poi malpensa nn è vicino ne a milano ne a bergamo....(chissa come mai BGY si è sviluppato cosi tanto visto che secondo te MXP è vicina a BGY)
MXP è più vicina a Lugano che a Milano... cioè è più vicina alla svizzera che a una città inportante italiana...

poi come sempre nn hai capito il mio ragiomanento... se MXP fosse stata dalle parti di LODI tutte le infrattutture importati gli sarebbero passate vicino mentre nella posizione di adesso bisogna costruirne delle nuove per raggiungerla e poi MXP è l' ultima fermata e quindi nn c' è la possbilità di andare oltre...


Evidentemente non sai dove sta Malpensa dato che chi arriva da Torino è collegato direttamente in un' ora (dal casello di TO) a Malpensa senza passare per Milano (e tangenziali). se lo dici te.....

se lo dici te...... poi malpensa nn è vicino ne a milano ne a bergamo....(chissa come mai BGY si è sviluppato cosi tanto visto che secondo te MXP è vicina a BGY)
MXP è più vicina a Lugano che a Milano... cioè è più vicina alla svizzera che a una città inportante italiana...

poi come sempre nn hai capito il mio ragiomanento... se MXP fosse stata dalle parti di LODI tutte le infrattutture importati gli sarebbero passate vicino mentre nella posizione di adesso bisogna costruirne delle nuove per raggiungerla e poi MXP è l' ultima fermata e quindi nn c' è la possbilità di andare oltre...


se lo dici te.....

^^
Da Torino si prende la MXP-Boffalora poco dopo Novara senza mai passare per MIlano neanche per striscio

Sicuro sicuro di abitare a Milano? mi pare tu abbia un'idea un pò confusa della geografia del nord italia

Ciò detto è ridicolo dire che MXP è vicina a Bergamo,e ti do ragione: MXP è uno dei vertici del triangolo dell'AM milanese, essendo uno dei vertici ovviamente non è vicina a tutto, anzi.

Comunque le distanze non si misurano in km ma in tempi di percorrenza, e questi si vanno riducendo per giungere a MXP, allargandone il bacino d'utenza. Speriamo continui così

Evidentemente non sai dove sta Malpensa dato che chi arriva da Torino è collegato direttamente in un' ora (dal casello di TO) a Malpensa senza passare per Milano (e tangenziali).


Vabbé ma il casello della TO-MI è a Rondissone, sempre che quei mona non lo spostino all'indietro per far pagare sempre di più, e da Torino a Rondissone ce ne va di tempo...io direi che, per esperienza personale, un TO-MXP in un giorno con traffico medio si fa in circa 1.45-2h, a rispettare i limiti.

se lo dici te...... poi malpensa nn è vicino ne a milano ne a bergamo....(chissa come mai BGY si è sviluppato cosi tanto visto che secondo te MXP è vicina a BGY)
MXP è più vicina a Lugano che a Milano... cioè è più vicina alla svizzera che a una città inportante italiana...

poi come sempre nn hai capito il mio ragiomanento... se MXP fosse stata dalle parti di LODI tutte le infrattutture importati gli sarebbero passate vicino mentre nella posizione di adesso bisogna costruirne delle nuove per raggiungerla e poi MXP è l' ultima fermata e quindi nn c' è la possbilità di andare oltre...


se lo dici te.....

Premesso che Malpensa è distante da Milano città come Orio (anzi 2 km in meno rispetto ad Orio) ed il fatto che questi due scali crescano mentre quello piu' vicino perde pax da 3 anni senza sosta la dice lunga di cosa preferiscano i pax milanesi, uno scalo si cerca di realizzarlo possibilmente la dove c'e' il suo mercati di riferimento che in questo caso non è ne Piacenza o Lodi ma Milano con il suo hinterland che sviluppa prevalentemente tra nord est e nord ovest con apici Bergamo e Varese.

Un hub a Lodi sarebbe stata una pura idiozzia dato che lontano da tutto e poi, scusami, il fatto che Malpensa sia lontana è una sega mentale di chi forse abita a Mantova e di cognome fa Colaninno mentre chi abita a Milano non ha alcun problema a raggiungere malpensa in 30 minuti come qualsiasi altro scalo medio-grande d'europa o del mondo.

Se poi si vuole costruire un hub a Lodi per il consorzio Grana padano con nebbie o foschie che porterebbero a dirottare il 48% dei voli (dato che molti vettori non sono abilitati con aerei o piloti in CATIIIA) prego...;)

PS. MXP stà sul confine della provincia di Milano ed è un'enclave territoriale dove i terreni sono del comune di Milano ad affidamento extraterritoriale acquistati ai tempi per costruire lo scalo, ancora oggi li il prefisso per le utenze è 02 anzichè i prefissi 033X della provincia di VA intorno allo scalo.

Lettura domenicale: http://www.storiadimilano.it/citta/milanotecnica/volo/linate_malpensa.htm

Vabbé ma il casello della TO-MI è a Rondissone, sempre che quei mona non lo spostino all'indietro per far pagare sempre di più, e da Torino a Rondissone ce ne va di tempo...io direi che, per esperienza personale, un TO-MXP in un giorno con traffico medio si fa in circa 1.45-2h, a rispettare i limiti.
Madonna... io in 2 ore da Milano arrivo a Bologna, altro che Torino! Non l'ho mai provata, ma a occhio e croce da Torino (piazza Castello) ci potrei mettere 1 ora e 15 in auto. In pullman effettivamente un po' di più! :)


Per quanto riguarda Bergamo col mio vecchio lavoro ho fatto decine e decine di volte Malpensa cargo city - Seriate e con condizioni di traffico medio (quindi con qualche intasamento in posti come Certosa, ma no code chilometriche o strade deserte) e ci impiegavo un'ora spaccata (anzi, pure qualche minuto in meno)... E facendo pure un po' più di strada rispetto a un tragitto Bergamo-MXP, dato che io andavo a Seriate (che sta DOPO Bergamo) e partivo dalla cargo city di MXP (che sta DOPO il T1)!

Posta questa tempistica attuale sarà molto interessante vedere la riduzione dei tempi con la Pedemontana (salvo intasamenti in punti critici come quello in comune con la Milano-Meda). ;)

Madonna... io in 2 ore da Milano arrivo a Bologna, altro che Torino! Non l'ho mai provata, ma a occhio e croce da Torino (piazza Castello) ci potrei mettere 1 ora e 15 in auto. In pullman effettivamente un po' di più! :)


Se vuoi dimenticare un po' di punti agli autovelox e se non trovi traffico, sì.

Per esperienza personale, a raggiungere la rotonda di corso giulio cesare dal centro di Torino ci si impiega dai 20 minuti all'ora, a seconda dei tragitti, del traffico e degli incidenti.

se lo dici te...... poi malpensa nn è vicino ne a milano ne a bergamo....(chissa come mai BGY si è sviluppato cosi tanto visto che secondo te MXP è vicina a BGY)
MXP è più vicina a Lugano che a Milano... cioè è più vicina alla svizzera che a una città inportante italiana...



BGY si è sviluppata molto grazie alla low cost Ryanair, di conseguenza pur di pagare poco un volo la gente si fa anche tutta quella strada per arrivare fino a li (io personalmente non ci ho mai messo e mai metterò piedi su un volo ryanair)

MXP si è più vicina a Lugano (in linea d'aria) che a MXP ed è appunto per questo che il bacino di Malpensa oltre che prendere bene l'area Milanese e Novarese, include anche quella del Ticino)

riguardo il problema delle infrastrutture sono d'accordo...avrebbero dovuto andare in parallelo le due cose (costruzione nuovo terminal e collegamenti stradali e su ferro) però si sta rimendiando (come sai le tempistiche italiane sono molto veloci =|)

;)

Se vuoi dimenticare un po' di punti agli autovelox e se non trovi traffico, sì.

Per esperienza personale, a raggiungere la rotonda di corso giulio cesare dal centro di Torino ci si impiega dai 20 minuti all'ora, a seconda dei tragitti, del traffico e degli incidenti.
Vabbè... ma quello è un problema della viabilità torinese, mica della posizione di MXP! Per intenderci: quanta strada ci sarà da fare dal centro di Torino all'inizio dell'autostrada? 10 km? Ne rimangono all'incirca 130 da fare per MXP. 130 km fatti a 130 km/h ci metti un'ora. Al limite aggiungi qualcosina (poca roba) perchè la Boffalora-MXP ha il limite dei 110, ma non arrivi a 2 ore... Ovvio che se poi quell'ora agguntiva la perdi in coda in centro a Torino non è colpa di MXP, ma della viabilità di Torino! Se ci metti un'ora a raggiungere la rotonda dal centro di Torino qualsiasi cosa fuori Torino dista un'ora o più, ma non significa che sia lontana! ;)

A proposito di Torino: ma non sarebbe arrivata l'ora di chiudere il cerchio delle tangenziali? Da Milano sono andato diverse volte a Moncalieri e Nichelino e il giro che mi toccava fare era veramente un dito al c**o! :bash:

Per andare a Cuneo invece ho sempre preso la A7 e la A21, pure di evitare la tangenziale di Torino! :D

BGY si è sviluppata molto grazie alla low cost Ryanair, di conseguenza pur di pagare poco un volo la gente si fa anche tutta quella strada per arrivare fino a li (io personalmente non ci ho mai messo e mai metterò piedi su un volo ryanair)

Ma infatti BGY prima di Ryanair faceva a malapena un milioncino circa di pax, se non erro! Niente di più. E nel 2001 se non ricordo male era pure stato chiuso.

Vabbè... ma quello è un problema della viabilità torinese, mica della posizione di MXP! Per intenderci: quanta strada ci sarà da fare dal centro di Torino all'inizio dell'autostrada? 10 km? Ne rimangono all'incirca 130 da fare per MXP. 130 km fatti a 130 km/h ci metti un'ora. Al limite aggiungi qualcosina (poca roba) perchè la Boffalora-MXP ha il limite dei 110, ma non arrivi a 2 ore... Ovvio che se poi quell'ora agguntiva la perdi in coda in centro a Torino non è colpa di MXP, ma della viabilità di Torino! Se ci metti un'ora a raggiungere la rotonda dal centro di Torino qualsiasi cosa fuori Torino dista un'ora o più, ma non significa che sia lontana! ;)

A proposito di Torino: ma non sarebbe arrivata l'ora di chiudere il cerchio delle tangenziali? Da Milano sono andato diverse volte a Moncalieri e Nichelino e il giro che mi toccava fare era veramente un dito al c**o! :bash:

Per andare a Cuneo invece ho sempre preso la A7 e la A21, pure di evitare la tangenziale di Torino! :D

dalla rotonda di C.so Vercelli-C.so Romania-C.so Giulio Cesare sono 131 km prima di arrivare a MXP, ma non si può, matematicamente, essere lì in un'ora. Perché non è tutto a 130! (la MXP-Mercallo-Mesero, ad esempio, non ha il limite dei 110?)

per la tangenziale, sfondi una porta aperta. Il problema è che, a nord, c'è la collina e che mancano i soldi.

ma scusate perché non dobbiamo fidarci di fabrizio, che quella strada l'ha fatta e rifatta diverse volte?

ma scusate perché non dobbiamo fidarci di fabrizio, che quella strada l'ha fatta e rifatta diverse volte?

perché ho detto che rispetto i limiti...:(

Da Piazza Castello a Malpensa Google Earth da 1.31, mentre Viamichelin da 1.33, suppongo rispettando i limiti ma senza tenere conto del traffico (che pero' e' di solito anticiclico rispetto a chi deve prendere un aereo).


...
A proposito di Torino: ma non sarebbe arrivata l'ora di chiudere il cerchio delle tangenziali? Da Milano sono andato diverse volte a Moncalieri e Nichelino e il giro che mi toccava fare era veramente un dito al c**o! :bash:...

Per andare nella parte sud di Torino da moltissime zone di Milano e dintorni e' piu' conveniente passare per il Monferrato, con la Milano-Genova e poi la Torino-Brescia. Oltretutto sono autostrade piu' belle e piacevoli delle rispettive tangenziali. Ma dipende esattamente da dove a dove...

sarebbe il thread LHI questo :)


-------------

BREAKING NEWS MALPENSA-INFO

Milano - Al via le assunzioni di Lufthansa Italia tra i piloti italiani. Sarebbero 4 o 5 i fortunati piloti italiani che potranno in tempi brevi pilotare gli airbus A319 ! LHI sempre più italiana! Ora la compagnia attende solo l'AOC!

M.I.

:lol:

4-5 per ora ;)

cavoli torno a casa e dopo 6 ore nessuno commenta ancora? morsicata la lingua? :lol:


cmq si tratta di 5 piloti, alcuni naviganti e non scordiamoci i tecnici LHT ;)

chi pensa che siano solo di passaggio giusto per mettere qualche aereo inutilizzato mi sa che si dovrà ricredere :| ..poi appena potremo sapere i dettagli del contratto sarannoà ancora più chiare le loro intenzioni :)

^^

tra l'altro LH cerca anche per Lufthansa Cargo a Malpensa (ho controllato sul sito LH) oltre che tecnici per LHT (che saranno 160 entro 1-2 anni)

altra diceria che crolla... non doveva chiudere? :)

Oltre ai "nostri" piloti il vettore tricolore ne stanno prendendo una trentina, ovviamente bando EU mica i desiderata di Don Vito....

altra diceria che crolla... non doveva chiudere? :)

Guarda che avevi capito male, non dicevan oche chiudeva ma che si ritirava e trattandosi di Milano intendevano Alitalia&Co ed è cosi (se paragoni la Summer 2010 con quella 2009).

Si piu' attento per cortesia....




:lol:

Vabbé ma il casello della TO-MI è a Rondissone, sempre che quei mona non lo spostino all'indietro per far pagare sempre di più, e da Torino a Rondissone ce ne va di tempo...io direi che, per esperienza personale, un TO-MXP in un giorno con traffico medio si fa in circa 1.45-2h, a rispettare i limiti.

Guarda che la faccio spesso, durante la settimana, MXP-lingotto e da MXP T1 al Casello massimo 1.20 (con i limiti) mentre MXP-Caselle 1,45 via tangenziale TO.

sarebbe il thread LHI questo :)


-------------

BREAKING NEWS MALPENSA-INFO

Milano - Al via le assunzioni di Lufthansa Italia tra i piloti italiani. Sarebbero 4 o 5 i fortunati piloti italiani che potranno in tempi brevi pilotare gli airbus A319 ! LHI sempre più italiana! Ora la compagnia attende solo l'AOC!

M.I.

:lol:

Smettila di raccontare palle.....

:lol:

Sono tutte palle.

MXP è fuori mercato.

LH non è interessata a MXP perché ha già fatto fallire AZ che si è dovuta spostare su Fiumicino per riprendersi iniziando nuovamente a macinare gli utili da paura che aveva prima, presto vi farà vedere i sorci verdi e tornerà tra le prime compagnie del mondo.

MXP in realtà sta chiudendo e LH vuole solo Linate.

State prendendo in giro tutto il forum.
Non è perché lo dite che poi si avvera.

Guarda che la faccio spesso, durante la settimana, MXP-lingotto e da MXP T1 al Casello massimo 1.20 (con i limiti) mentre MXP-Caselle 1,45 via tangenziale TO.

E io che ho detto? Eri tu, prima, a sostenere la possibilità di un MXP-Torino in un'ora. Io ho ribadito che è impossibile, a meno di non violentare il codice della strada, fare Torino-Centro - MXP in meno di 1.30-1.45 ore.

comunque, siamo OT.

Sicuro mentre l'altra pensando che doveva passare per malpensa con la certezza che gli handler meneghini avrebbero trafugato, per non dire arraffato il contenuto ha deciso ugualmente di portarsela a bordo del furgone:lol::lol:

ah ah ah
si tirano fuori cose vecchie di decenni pur di gettare fango...
triste... per non dire altro...

MXP è più vicina a Lugano che a Milano... cioè è più vicina alla svizzera che a una città inportante italiana...

altro post da incorniciare...
le distanze tra poli come aeroporto e città di riferimento si fanno in tempi, non in km.
un aeroporto distante 100 km ma collegato con un maglev è più vicino di uno lontano 10 km ma collegato con un bus di linea...
devi studiare un po' e fare esperienze...

che poi non è nemmno vero

lugano è a circa 70 km da malpensa

ecco appunto, direi che si dimostra chiaramente quanto sia doveroso studiare un po' di geografia...
ribadisco i miei dubbi sulla milanesità del soggetto...

Madonna... io in 2 ore da Milano arrivo a Bologna, altro che Torino! Non l'ho mai provata, ma a occhio e croce da Torino (piazza Castello) ci potrei mettere 1 ora e 15 in auto. In pullman effettivamente un po' di più! :)


Per quanto riguarda Bergamo col mio vecchio lavoro ho fatto decine e decine di volte Malpensa cargo city - Seriate e con condizioni di traffico medio (quindi con qualche intasamento in posti come Certosa, ma no code chilometriche o strade deserte) e ci impiegavo un'ora spaccata (anzi, pure qualche minuto in meno)... E facendo pure un po' più di strada rispetto a un tragitto Bergamo-MXP, dato che io andavo a Seriate (che sta DOPO Bergamo) e partivo dalla cargo city di MXP (che sta DOPO il T1)!

Posta questa tempistica attuale sarà molto interessante vedere la riduzione dei tempi con la Pedemontana (salvo intasamenti in punti critici come quello in comune con la Milano-Meda). ;)

un ora da To a malpensa :lol::lol::lol::lol::lol:..... vecchia discussione.... gia solo venti minuti in auto te li bruci da piazza castello all'imbocco della To-Mi

E io che ho detto? Eri tu, prima, a sostenere la possibilità di un MXP-Torino in un'ora. Io ho ribadito che è impossibile, a meno di non violentare il codice della strada, fare Torino-Centro - MXP in meno di 1.30-1.45 ore.

comunque, siamo OT.

un ora da To a malpensa :lol::lol::lol::lol::lol:..... vecchia discussione.... gia solo venti minuti in auto te li bruci da piazza castello all'imbocco della To-Mi

Ho controllato: via boffalora sono 144 km fino a Piazza Castello

Quindi credo che meno di un'ora e mezza sai davvero impossibile. Poi è ovvio che dipende da dove a Torino si parte (come per Milano d'altronde). Diciamo che fino alla rotonda di Giulio Cesare forse ci vuole solo 1 ora e un quarto, 1 ora e 20 minuti. Più il tragitto dentro la città, ovviamente

La accendiamo?

Comunque credo che la MXP-Boffalora abbia tagliato i tempi di percorrenza di un buon 30 minuti

Ho controllato: via boffalora sono 144 km fino a Piazza Castello

Quindi credo che meno di un'ora e mezza sai davvero impossibile. Poi è ovvio che dipende da dove a Torino si parte (come per Milano d'altronde). Diciamo che fino alla rotonda di Giulio Cesare forse ci vuole solo 1 ora e un quarto, 1 ora e 20 minuti. Più il tragitto dentro la città, ovviamente

La accendiamo?

Comunque credo che la MXP-Boffalora abbia tagliato i tempi di percorrenza di un buon 30 minuti

Io personalmente posso dirti di averci messo dalla zona centrale di torino tra traffico cittadino, caselli e parcheggio 2 ore rispettando i 130 in autostrada e i 90 nel raccordo. Non posso negare che ad oggi l'infrastruttura ci sia e sia anche abbastanza comoda pero' i tempi sono ancora piuttosto alti.....

Io personalmente posso dirti di averci messo dalla zona centrale di torino tra traffico cittadino, caselli e parcheggio 2 ore rispettando i 130 in autostrada e i 90 nel raccordo. Non posso negare che ad oggi l'infrastruttura ci sia e sia anche abbastanza comoda pero' i tempi sono ancora piuttosto alti.....

bè è ovvio che escludo il parcheggio, e parlavo di condizioni di traffico normali

da quando c'è la terza corsia poi mi pare che la Milano-Torino si sia decisamente velocizzata come tempi di percorrenza...ed è una cosa dell'ultimo anno.

Comunque sicuramente ci vuole troppo per andare da Torino a MXP, solo che oramai come tempi di percorrenza "autostradale" non penso si possa fare molto di più: la terza corsia c'è già (va solo rinnovata nel tratto novarese) e la MXP-boffalora è aperta

Ci vorrebbe il famoso treno av Torino-MXP via AV fino a Novara e di lì dritto a MXP per scendere i tempi di percorrenza sotto l'ora

Ragazzi ma sapete quanto ci vuole per andare da Greenwich a London Heathrow con la M25? E con la Tube? Ma non si lamenta nessuno come in Italia. In Italia a volte perfino il teletrasporto potrebbe sembrare una soluzione lenta.

Ragazzi ma sapete quanto ci vuole per andare da Greenwich a London Heathrow con la M25? E con la Tube? Ma non si lamenta nessuno come in Italia. In Italia a volte perfino il teletrasporto potrebbe sembrare una soluzione lenta.

Da Torino a MXP non è certo paragonabile...non è un piagnisteo, ma una giusta osservazione

dalla rotonda di C.so Vercelli-C.so Romania-C.so Giulio Cesare sono 131 km prima di arrivare a MXP, ma non si può, matematicamente, essere lì in un'ora. Perché non è tutto a 130! (la MXP-Mercallo-Mesero, ad esempio, non ha il limite dei 110?)

per la tangenziale, sfondi una porta aperta. Il problema è che, a nord, c'è la collina e che mancano i soldi.
131km di strada a scorrimento veloce se non ci metti un'ora ci metterai un'ora e 10, compresi i caselli... :D
Da l' ad arrivare a 2 ore ce ne vuole... poi ovvio che se la viabilità urbana torinese (che NON CONOSCO, sia chiaro) è un inferno allora è un problema di Torino, non della posizione di MXP...
ma scusate perché non dobbiamo fidarci di fabrizio, che quella strada l'ha fatta e rifatta diverse volte?
Ma non è che non mi fido... E' che i tempi che ha detto mi sembravano un po' da "nonna al volante", così a occhio e croce... :D

Per andare nella parte sud di Torino da moltissime zone di Milano e dintorni e' piu' conveniente passare per il Monferrato, con la Milano-Genova e poi la Torino-Brescia. Oltretutto sono autostrade piu' belle e piacevoli delle rispettive tangenziali. Ma dipende esattamente da dove a dove...
Parecchie volte sono pèassato per il Monferrato! Io di Torino conosco praticamente solo Moncalieri, Nichelino e poco più... E molte volte per evitare la tangenziale torinese passavo proprio dalla A21, così come per andare a Cuneo (città in cui negli ultimi 2-3 anni mi sono ritrovato a dover adare spessissimo per i più svariati motivi... mah, coincidenze della vita)!

131km di strada a scorrimento veloce se non ci metti un'ora ci metterai un'ora e 10, compresi i caselli... :D
Da l' ad arrivare a 2 ore ce ne vuole... poi ovvio che se la viabilità urbana torinese (che NON CONOSCO, sia chiaro) è un inferno allora è un problema di Torino, non della posizione di MXP...

Matematicamente non puoi, dato che buona parte del percorso è a 110 km all'ora. potrò sembrare una "nonna al volante", ma ai punti della patente ci tengo e di amici in ospedale ne sono andato a trovare già alcuni.

Matematicamente non puoi, dato che buona parte del percorso è a 110 km all'ora. potrò sembrare una "nonna al volante", ma ai punti della patente ci tengo e di amici in ospedale ne sono andato a trovare già alcuni.

(fabrizio) lascia perdere... è inutile parlare con persone che devono avere perforza ragione... quando poi gli ritireranno la patente lo capirà...

Matematicamente non puoi, dato che buona parte del percorso è a 110 km all'ora. potrò sembrare una "nonna al volante", ma ai punti della patente ci tengo e di amici in ospedale ne sono andato a trovare già alcuni.
Quella parte a 110 km/h sono 18km, se non ricordo male! Quanto potranno mai incidere sulla tempistica di un tragitto di 130km (senza considerare quelli DENTRO la città di Torino)? Una manciata di minuti in più... se ipoteticamente a 130km/h ci avresti messo meno di 9 minuti a percorrerli a 110km/h quanti ce ne metterai? 12? 13? 14 in totale? Considera che 18 min per 18 km ce li metti andando a 60 all'ora! ;)
Poi ok, c'è da fare lo svincolo e il casello, ma quanto tempo perdi tra la corsia di decelerazione della A4 e quella di accelerazione della Boffalora-MXP? 1 minuto? ;)

In ogni caso il mio non è un elogio a chi scanna... semplicemente le tempistiche da te riportate mi sembravano un po' troppo lente pur rispettando i limiti! Non t'offendere, te l'ho detto che non l'ho mai fatto come tragitto e che i miei sono ragionamenti fatti a occhio e croce!

Semplicemente ho visto te che dicevi Torino-MXP 2 ore e ho pensato a dove arrivo io in circa 2 ore da Milano. ;)
(fabrizio) lascia perdere... è inutile parlare con persone che devono avere perforza ragione... quando poi gli ritireranno la patente lo capirà...
Finalmente ti sei deciso a fare outing! Bravo, è il primo passo verso la maturità! :okay:


PS: come al solito non hai capito un cacchio del discorso (in cui tra l'altro ti sei intromesso a sproposito) e hai parlato a vanvera... :ohno: e a proposito: voglio sperare che tu non sia veramente del 1990, perchè la predica da un NEOPATENTATO a me che sono anni che di km ne macino ALMENO 60.000 all'anno (nonostante la patente B io ce l'abbia da soli 8 anni) proprio non si può vedere. Con questo non dico di essere un santo, ma fatto sta che pur vivendo praticamente alla perenne guida di un veicolo la patente non me l'hanno mai ritirata (e gli unici punti persi non sono stati per eccesso di velocità).

10.000 euro all'anno di benza??? :eek:

^^
Francamente non so quanto spendo in gasolio/banzina, generalmente non la pago io (o meglio, la pago con la carta aziendale), a parte quella per uso privato, che è solo una piccola parte del totale! :D

I punti premio però me li prendo tutti io! :cheers:

chissà quanti borsoni e digitali da mezzo pixel :rofl:

^^
Purtroppo hai colto nel segno... c'è da deprimersi!

Sulla tessera della Shell ho qualcosa come 6000 punti, di cui buona parte ormai saranno anche scaduti. Ma i premi mi fano veramente troppo schifo... e poi c'è sempre da pagare uno sproposito, praticamente te li fanno comprare! :bash:

Ora come ora sto raccogliendo i punti Esso, che sono nettamente migliori! Se non altro ci sono dei telefoni interessanti... Borsoni, tute, ombrelli, abbonamenti e minchiatelle varie non mi interessano! al limite valuto i buoni sconto per le vacanze o uso i biglietti "omaggio" per andare a Gardaland (ma la Shell, maledetta, ora regala quelli di Mirabilandia)! :ohno:

Mettessero qualcosa che non mi dispiacrerebbe avere, ma non oserei mai comprare... che so, il frigobar da auto, un set di luci stroboscopiche, roba del genere... :D
Oppure mettessero dentro buoni sconto per il meccanico (perlomeno i tagliandi e controlli di routine)... :D

Domanda, ma la MXP-Torino ve la siete mai fatta?
Io almeno 3 volte al mese, durante la settimana s'intende, rimango allibito, in 2 manco MXP-Stupinigi (con i limiti).

Domanda, ma la MXP-Torino ve la siete mai fatta?
Io almeno 3 volte al mese, durante la settimana s'intende, rimango allibito, in 2 manco MXP-Stupinigi (con i limiti).

rileggiti la discussione: chi ha detto "tassativamente" due ore? Tu parli di usare la tangenziale, qui si sta dicendo di partire da un punto all'interno della città! sono due cose COMPLETAMENTE diverse.

Lo som infatti Piazza San Carlo, MXP 1 ora e 40 minuti circa. (di giorno, infrasettimanale).

...che infatti è pedonale.

...che infatti è pedonale.

Ma dai, ci si arriva di fianco in auto comodamente..specialmente se si ha albergo li ;)

noto che oramai da diversi giorni vi sono numerosi voli cancellati... scarso riempimento o problemi agli aerei...?

^^

escludi la prima perchè ormai ha ingranato la marcia

è colpa sua se ci sono tutte queste cancellazioni

D-AILH fermo

:bash:

^^

escludi la prima perchè ormai ha ingranato la marcia

è colpa sua se ci sono tutte queste cancellazioni

D-AILH fermo

:bash:

ma nn possono mandare un altra macchina dalla tedeschia???
o nn gli interessa?

^^

escludi la prima perchè ormai ha ingranato la marcia


Ehh... bum. Nemmeno l'ufficio stampa di Lufthansa Italia.

Ci sono alcune rotte in grande affanno, come per esempio la Napoli. Avendo un aereo fuori uso e dovendone cancellare qualcuna, preferiscono ovviamente cancellare quelle che riempiono peggio e quelle operate con più frequenze.

^^

escludi la prima perchè ormai ha ingranato la marcia

è colpa sua se ci sono tutte queste cancellazioni

D-AILH fermo

:bash:

deve essere ben grave come problema visto che è fermo da parecchi giorni.

^^

a quanto pare

con i suoi 13 anni di attività penso che ha bisogno di una revisione un po' approfondita....spero che arrivi presto il certificato, almeno possono ordinare aerei nuovi invece che tenere questi scassoni

già va rivista un po' la flotta con l'introduzione di macchine nuove così da abbassare la media dell'età

noto che oramai da diversi giorni vi sono numerosi voli cancellati... scarso riempimento o problemi agli aerei...?
ma nn possono mandare un altra macchina dalla tedeschia???

Ma c'hai qualche parente a Milano, IT/Warrington, UK ,
o la domanda ti nasce proprio così, spontanea?

Ma c'hai qualche parente a Milano, IT/Warrington, UK ,
o la domanda ti nasce proprio così, spontanea?

???? non ho capito

Ehh... bum. Nemmeno l'ufficio stampa di Lufthansa Italia.

Ci sono alcune rotte in grande affanno, come per esempio la Napoli. Avendo un aereo fuori uso e dovendone cancellare qualcuna, preferiscono ovviamente cancellare quelle che riempiono peggio e quelle operate con più frequenze.

Si certo, l'ufficio stampa LHI....

Quali rotte sarebbero in affanno? Per cortesia nome delel rotte e LF mensile, grazie.
Che preferiscano cancellare è solo una tua idea personale ed infatti non stà corrispondendo alla realtà (per fortuna).

Purtroppo ad oggi su MXP non hanno ancora una macchina di back-up cosa che si prevede avere entro 6 mesi (con relativi equipaggi in call-up).

Ma c'hai qualche parente a Milano, IT/Warrington, UK ,
o la domanda ti nasce proprio così, spontanea?

nasce spontanea:

???? non ho capito

IMHO

Si certo, l'ufficio stampa LHI....

Quali rotte sarebbero in affanno? Per cortesia nome delel rotte e LF mensile, grazie.
Che preferiscano cancellare è solo una tua idea personale ed infatti non stà corrispondendo alla realtà (per fortuna).

Purtroppo ad oggi su MXP non hanno ancora una macchina di back-up cosa che si prevede avere entro 6 mesi (con relativi equipaggi in call-up).

ottimo investimento... forse per 9 aerei è troppo ma entro 6 mesi potrebbero essere di più :|

Si certo, l'ufficio stampa LHI....

Quali rotte sarebbero in affanno? Per cortesia nome delel rotte e LF mensile, grazie.
Che preferiscano cancellare è solo una tua idea personale ed infatti non stà corrispondendo alla realtà (per fortuna).

Purtroppo ad oggi su MXP non hanno ancora una macchina di back-up cosa che si prevede avere entro 6 mesi (con relativi equipaggi in call-up).
speriamo

perché se i voli annullati sono troppi, cosa diranno i clienti? (tra i quali mi ci metto anch'io, che ho 6 voli schedulati con LHI nei prossimi mesi)

giusto! di cadrega ne abbiamo già una :D

da LHI pretendiamo un servizio eccellente! ;)

Si certo, l'ufficio stampa LHI....

Quali rotte sarebbero in affanno? Per cortesia nome delel rotte e LF mensile, grazie.


:lol:
Ma con quale coraggio?

Tu che fai in continuazione affermazioni assolutamente indimostrabili su andamento rotte, programmi, progetti, fatti, misfatti vai in giro a chiedere agli altri di provare le loro affermazioni?

Per cortesia nome e cognome di chi sta bloccando l'AOC a Lufthansa, e riscontro credibile su qualche quotidiano nazionale. Grazie.

Io ho scritto che ci sono alcune rotte che riempiono male e ora che hanno un aereo fuori uso danno la precedenza a quelle, quando si tratta di cancellarne una. Non mi pare un'affermazione trascendentale. Non era un'analisi organica sull'andamento delle rotte di LHI (su cui io ho un'opinione precisa, ma per l'appunto evito di riportarla), era una spiegazione logica al perché si predilige la cancellazione di certe rotte su altre. Pure questo crea ansietà insormontabili, bisogna dire che tutte le rotte vanno benissimo, impossibile che ci sia una che vada male. D'altronde sei quello incapace di ammettere una cosa che perfino la Birlenbach ha dichiarato alla stampa, cioè che hanno cancellato una rotta perché il suo andamento era deludente, figurarsi quanto vale la pena perdere tempo a dibattere su questo argomento...

Comunque, una di queste rotte è la MXP-NAP: lo so io, lo sai te, lo sanno tutti che va maluccio, i load factor sono stati pubblicati ripetutamente ed erano sempre miserelli.
Sta di fatto che oggi è stata cancellata la seconda NAP, il 7 la seconda NAP, il 6 la prima NAP... tutte casualità.

Che preferiscano cancellare è solo una tua idea personale ed infatti non stà corrispondendo alla realtà (per fortuna)

No no. Infatti nelle ultime due settimane non sono state cancellate decine di voli.

Le rotte di LHI vanno tutte benissimo, inclusa la Malpensa-Fiumicino.

dati please! se no sono solo tue speranze ;)


per intanto arrivano finalmente i C/S con continental!!


finalmente sono arrivati questi maledetti C/S !!!!


Lufthansa expands Continental codeshare to Trans-Atlantic routes

20100709 by jimyvr Leave a Comment

Lufthansa effective immediately is expanding codeshare service with Continental Airlines, covering majority of Continental’s Trans-Atlantic network. Routes and flight numbers below:

Route LH Codeshare CO Operating
Amsterdam – Houston LH7987 CO059
Houston – Amsterdam LH7986 CO058
Amsterdam – Newark LH7963 LH7965 CO071 CO103
Newark – Amsterdam LH7962 LH7964 CO070 CO102
Barcelona – Newark LH7969 CO121
Newark – Barcelona LH7968 CO120
Belfast – Newark LH7975 CO095
Newark – Belfast LH7974 CO094
Birmingham – Newark LH7639 CO027
Newark – Birmingham LH7638 CO026
Bristol – Newark LH7641 CO077
Newark – Bristol LH7640 CO076
Brussels – Newark LH7951 CO061
Newark – Brussels LH7950 CO060
Copenhagen – Newark LH7957 CO123
Newark – Copenhagen LH7956 CO122
Dublin – Newark LH7977 LH7979 CO023 CO127
Newark – Dublin LH7976 LH7978 CO022 CO126
Edinburgh – Newark LH7643 LH7645 CO037 CO109
Newark – Edinburgh LH7642 LH7644 CO036 CO108
Geneva – Newark LH7647 LH7953 CO017 CO081
Newark – Geneva LH7646 LH7952 CO016 CO080
Lisbon – Newark LH7967 CO065
Newark – Lisbon LH7966 CO064
London Heathrow – Houston LH7621 LH7623 CO005 CO035
Houston – London Heathrow LH7620 LH7622 CO004 CO034
London Heathrow – Newark LH7625 LH7627 LH7629 LH7631 LH7633 CO019 CO029 CO111 CO113 CO115
Newark – London Heathrow LH7624 LH7626 LH7628 LH7630 LH7632 CO018 CO028 CO110 CO112 CO114
Madrid – Newark LH7971 LH7973 CO063 CO145
Newark – Madrid LH7970 LH7972 CO062 CO144
Manchester – Newark LH7635 LH7637 CO021 CO101
Newark – Manchester LH7634 LH7636 CO020 CO100
Milan Malpensa – Newark LH7615 CO045
Newark – Milan Malpensa LH7614 CO044
Paris CDG – Houston LH7985 CO033
Houston – Paris CDG LH7984 CO032
Paris CDG – Newark LH7959 LH7961 CO055 CO057
Newark – Paris CDG LH7958 LH7960 CO054 CO056
Rome – Newark LH7617 LH7619 CO041 CO043
Newark – Rome LH7616 LH7618 CO040 CO042
Shannon – Newark LH7981 LH7983 CO025 CO067
Newark – Shannon LH7980 LH7982 CO024 CO066
Zurich – Newark LH7955 CO079
Newark – Zurich LH7954 CO078

Mai ero stato così felice di leggere un post di AMX!

Ottima notizia, però che parto questi C/S... è da un po' che Continental è in Star Alliance!

Mai ero stato così felice di leggere un post di AMX!

Ottima notizia, però che parto questi C/S... è da un po' che Continental è in Star Alliance!

:bash::bash::bash::bash:
:evil::evil::evil::evil::evil:
:mad2::mad2::mad2::mad2:
:wallbash::wallbash::wallbash::wallbash:



scherzi a parte, il volo è un po' scomodo come orari per fare il MXP-EWR.. l'unico che riesce veramente ad approfittarne per fare feeder è Perugia :)

per il ritorno invcece arrivando alle 9:50 trova parechi voli in coincidenza entro le 3 ore..

:bash::bash::bash::bash:
:evil::evil::evil::evil::evil:
:mad2::mad2::mad2::mad2:
:wallbash::wallbash::wallbash::wallbash:



scherzi a parte, il volo è un po' scomodo come orari per fare il MXP-EWR.. l'unico che riesce veramente ad approfittarne per fare feeder è Perugia :)

per il ritorno invcece arrivando alle 9:30 trova parechi voli in coincidenza entro le 3 ore..

quindi nn serve a nulla il C/S visto che nn ci sono feeder

Mai ero stato così felice di leggere un post di AMX!

Ottima notizia, però che parto questi C/S... è da un po' che Continental è in Star Alliance!


Prendero' questo volo il 24 : è da un po' di anni che non volavo CO, e ne ho un ottimo ricordo, la migliore americana.
Spero che sia ancora a quel livello, e sono molto contento che adesso sia anche in Star Alliance.

quindi nn serve a nulla il C/S visto che nn ci sono feeder

certo che serve... per esempio permetterà di fare tutto targato LH

NAP-MUC-EWR-MXP-NAP

vale anche per BRI

il PMO per esempio te lo da sempre con transito via MXP sia A che R!

PMO-MXP-MUC-EWR-MXP-PMO

il Perugia idem ma al contrario... PEG-MXP-EWR-MUC-MXP-PEG (anche via LHR e FRA invece di MUC)


il tutto permette di aumentare l'appetibilità del volo, regala a LHI il primo IC per gli USA (in C/S!! :D) e aumenta un po' il feeder... daltronde l'obiettivo è arrivare al 33% .. e questo è un altro mattoncino utile ;)

D'altro canto tutti i voli per gli USA partono al mattino presto.

@Hyper: buon volo, facci sapere com'è andata!

@Hyper: buon volo, facci sapere com'è andata!

Vi postero' sicuramente qualche notizia, tipo performance aeroportuale di MXP, LF del volo, e performance di CO. :)
Come di consueto, sara' l'ultimo post prima della chiusura estiva di Hyperdanny.

D'altro canto tutti i voli per gli USA partono al mattino presto.


infatti le possibilità sono due:

o LHI fa dei night-stop nelle varie città in modo da partire presto da lì e riuscire a far fare il transito al pax,



o LHI mette voli suoi (:D) magari in partenza per le 12 e ritorno a mxp alle 11 ..

in questo modo un pax potrebbe fare tutto via mxp:

XXX-MXP-USA 09:00-10:00 e imbarco sull'IC alle 12

USA-MXP-XXX scendi dall'IC a mxp alle 11 e trovi le ondate in partenza circa intorno alle 13 (vedasi i vari nap, bri, pmo, ...)

Il fatto è che se parti tardi perdi una bel po' di tempo di lavoro a svolazzare sopra branchi di tonni, iceberg e mercantili..

edit: spostato su 3d MXP

certo che serve... per esempio permetterà di fare tutto targato LH

NAP-MUC-EWR-MXP-NAP

vale anche per BRI

il PMO per esempio te lo da sempre con transito via MXP sia A che R!

PMO-MXP-MUC-EWR-MXP-PMO

il Perugia idem ma al contrario... PEG-MXP-EWR-MUC-MXP-PEG (anche via LHR e FRA invece di MUC)


il tutto permette di aumentare l'appetibilità del volo, regala a LHI il primo IC per gli USA (in C/S!! :D) e aumenta un po' il feeder... daltronde l'obiettivo è arrivare al 33% .. e questo è un altro mattoncino utile ;)

ah ok grazie mille nn sapevo di queste triangolazioni.

Tra parentesi, già prima tutte le destinazioni LHI erano collegate al network di Lufthansa senza limitazioni di sorta per il fatto di non essere hub di madrepatria. Se fate delle simulazioni di acquisto su motori di ricerca, vedere che si puo' volare da/verso destinazioni italiane LHI (Palermo, Napoli, Olbia e Bari) facendo scalo a MXP all'andata, al ritorno, o entrambi.

L'arrivo del codeshare è un'eccellente notizia perchè rende i voli LHI da queste destinazioni piu' appetibili, e migliorerà sia load factor che numero di transiti effettuati a MXP che, non avendo ancora un hub carrier degno di nota, langue sotto questo punto di vista.

Purtroppo l'unica destinazione di Continental verso MXP è Newark... ma del resto gli altri hub di Continental sono Cleveland e Houston.

edit: queste sono le destinazioni raggiungibili tramite Newark per chi fosse interessato a cosa significa questo codeshare per MXP

https://www.continental.com/web/en-US/content/travel/routes/co-us_201007.pdf

non ho capito se è già attivo o meno..sul sito di SEA non lo è, ma non me ne stupisco.

Tra parentesi, già prima tutte le destinazioni LHI erano collegate al network di Lufthansa senza limitazioni di sorta per il fatto di non essere hub di madrepatria. Se fate delle simulazioni di acquisto su motori di ricerca, vedere che si puo' volare da/verso destinazioni italiane LHI (Palermo, Napoli, Olbia e Bari) facendo scalo a MXP all'andata, al ritorno, o entrambi.

L'arrivo del codeshare è un'eccellente notizia perchè rende i voli LHI da queste destinazioni piu' appetibili, e migliorerà sia load factor che numero di transiti effettuati a MXP che, non avendo ancora un hub carrier degno di nota, langue sotto questo punto di vista.

Purtroppo l'unica destinazione di Continental verso MXP è Newark... ma del resto gli altri hub di Continental sono Cleveland e Houston.

edit: queste sono le destinazioni raggiungibili tramite Newark per chi fosse interessato a cosa significa questo codeshare per MXP

https://www.continental.com/web/en-US/content/travel/routes/co-us_201007.pdf

a quei due vanno aggiunti gli hub united ormai ;)

non ho capito se è già attivo o meno..sul sito di SEA non lo è, ma non me ne stupisco.

NEIN!

a quei due vanno aggiunti gli hub united ormai ;)




Ah già!

Denver, Los Angeles, San Francisco, Chicago e Washington... alla faccia! :nuts:

Purtroppo nessuna è collegata con voli diretti a MXP... ma speriamo nel futuro. Ho la sensazione che siamo a 1-2 anni dal decollo vero e proprio di LHI, maledetta crisi :(

hai nominato un hub che potrebbe vedere presto un collegamento :|

quale, e da parte di chi?

Denver, ovviamente.

Denver, ovviamente.

http://www.pd.astro.it/othersites/altrimondi/prot02_117/Denver%201.gif

:lol:

Ma perche' se LHI ci tiene cosi' tanto a fare un volo LIN-FCO non girano qualche slot di LIN che impiegano per FRA con DLH per usarlo con LHI sui tanti slot che hanno su FCO? Tigi aveva annunciato che lo volevano fare tanto tempo addietro.

i soliti misteri :(

Ma perche' se LHI ci tiene cosi' tanto a fare un volo LIN-FCO non girano qualche slot di LIN che impiegano per FRA con DLH per usarlo con LHI sui tanti slot che hanno su FCO? Tigi aveva annunciato che lo volevano fare tanto tempo addietro.

per due motivi:

1- sono 5 rotazioni (o 6 non ricordo) contro le 10 che servono per rendere la rotta competitiva.. inoltre non è detto che a slot di linate corrisponda uno slot a fco.. perciò non è detto che tutti i 5 (o 6) voli possano essere convertiti in un lin-fco..

2- tutte le big hanno i loro hub connessi a lin... sarebbe un'anomalia l'assenza di FRA soprattutto visto che per transiti sono molto più usate le varie CDG, FRA, MAD, LHR, AMS, ... che non FCO ..perciò privarsi di un bel po' di passeggeri non sarebbe questa gran trovata.. finchè non ci sono un discreto numero di diretti IC su MXP, e perciò finchè il LIN-FRA sarà zeppo di feeder, la rotta, giustamente, rimane e genera anche un bel po' di profitto..

le cose cambieranno quando su mxp l'hub sarà a regime (2 anni?), il monopolio di CAI terminato e il LIN-FRA ridotto soprattutto a p2p.. a quel punto 2 giornalieri saranno più che sufficienti..

per due motivi:

1- sono 5 rotazioni (o 6 non ricordo) contro le 10 che servono per rendere la rotta competitiva.. inoltre non è detto che a slot di linate corrisponda uno slot a fco.. perciò non è detto che tutti i 5 (o 6) voli possano essere convertiti in un lin-fco..

2- tutte le big hanno i loro hub connessi a lin... sarebbe un'anomalia l'assenza di FRA soprattutto visto che per transiti sono molto più usate le varie CDG, FRA, MAD, LHR, AMS, ... che non FCO ..perciò privarsi di un bel po' di passeggeri non sarebbe questa gran trovata.. finchè non ci sono un discreto numero di diretti IC su MXP, e perciò finchè il LIN-FRA sarà zeppo di feeder, la rotta, giustamente, rimane e genera anche un bel po' di profitto..

le cose cambieranno quando su mxp l'hub sarà a regime (2 anni?), il monopolio di CAI terminato e il LIN-FRA ridotto soprattutto a p2p.. a quel punto 2 giornalieri saranno più che sufficienti..


...facciamo anche 3 ;)

A proposito, ma non sarà che A380 LHD ci porta oltre la sua gradita presenza anche qualche bell annuncio per la winter di LHI? Io ci spero:)

di sicuro non mancherà l'occasione per pubblicizzare LHI :) vedremo.. potrebbe essere che ne approfittino, si.. :)

1- LH porta l'A380 sulla sua base di MXP per pubblicizzare i suoi prodotti sia LH che LHI.

2- LHI ha sottoscritto con SEA un grosso contratto (praticamente sostitutivo a quello ex Alitalia Spa) come primo vettore su Milano sia su LIn che MXP e come hub carrier (su MXP).Ovvio che sulla LIN-FCO vogliono entrarvi pesantemente sin dal primo giorno di operatività ed ovviamente mettere in minoranza CAI quindi necessitano slots importanti offrendo qualità nel servizio oltre che frequenze).

3-Per poter implementare un hub intercontinentale su MXP (e non solo continentale) il passaggio piu' importante è l'avvio dei lavori per la terza pista, appena confermati lo sviluppo di LHI entrerà nelal seconda fase (pesantemente).

1- LH porta l'A380 sulla sua base di MXP per pubblicizzare i suoi prodotti sia LH che LHI.

2- LHI ha sottoscritto con SEA un grosso contratto (praticamente sostitutivo a quello ex Alitalia Spa) come primo vettore su Milano sia su LIn che MXP e come hub carrier (su MXP).Ovvio che sulla LIN-FCO vogliono entrarvi pesantemente sin dal primo giorno di operatività ed ovviamente mettere in minoranza CAI quindi necessitano slots importanti offrendo qualità nel servizio oltre che frequenze).

3-Per poter implementare un hub intercontinentale su MXP (e non solo continentale) il passaggio piu' importante è l'avvio dei lavori per la terza pista, appena confermati lo sviluppo di LHI entrerà nelal seconda fase (pesantemente).



SUPERFUCKED USER OF MALPENSA:

... do, re,mi, fa, sol, la, si ... oggi si potrebbe fare di più,..ma l'AOC, ... do, re,mi, fa, sol, la, si , ... ma si fa poco ...

:lol:

Il caldo in Cargo picchia....:) :) ?

L'AOC? Dopo che assumono come vogliono loro (a regola EU) e non come i desiderata imposti (suggeriti, s'intende.....) a Roma?
In effetti si fa ancora piu' dura...

...facciamo anche 3 ;)

secondo me 2015, ma stanno tutti sbagliando i conti, il traffico aereo pax e cargo crescerà moltissimo e molto prima, stanno perdendo occasioni con la programmazione lunga, peggio per loro ( e per noi).

La balla AOC comincia a puzzare come una capra.:ohno:

Daltra parte le infrastrutture saranno appena sufficienti attorno al 2016 (ferrovia x Lugano e Autostrada Pedemontana) ma se non faranno la superstrada Magenta-Tang Ovest si taglieranno i coglxxni da soli (SEA e Enti Locali).

Secondo me è già tutto programmato così, nell'inedia più totale.

Il caldo in Cargo picchia....:) :) ?

L'AOC? Dopo che assumono come vogliono loro (a regola EU) e non come i desiderata imposti (suggeriti, s'intende.....) a Roma?
In effetti si fa ancora piu' dura...

In effetti a Cargo City più che caldo che picchia c'è sgomento tra gli operatori, e molta rassegnazione. Finchè ci saranno i servizi aviocamionati sugli altri HUB europei i disagi si possono anche sopportare, basta dirottare il traffico. Ci si incazza solo nel vedere lo spreco di risorse per svogliatezza.

AOC? Un alibi di cartone.

Si certo, vallo a dire alla Heike e a Riggio che l'AOC è una balla, ovviamente questa è solo una tua idea, condivisibile, ma per fortuna non rispecchia la riealtà visto che i documenti sono agli atti.

Per LHI (non per le nostre idee) il punto piu' importante è la terza pista, il resto è conseguenziale relativo, basta parlarne con loro o leggere i documenti del loro piano quinquennale di sviluppo su Milano (LIN compreso).

Si certo, vallo a dire alla Heike e a Riggio che l'AOC è una balla, ovviamente questa è solo una tua idea, condivisibile, ma per fortuna non rispecchia la riealtà visto che i documenti sono agli atti.

Per LHI (non per le nostre idee) il punto piu' importante è la terza pista, il resto è conseguenziale relativo, basta parlarne con loro o leggere i documenti del loro piano quinquennale di sviluppo su Milano (LIN compreso).

C'è tanto di quello spazio oggi a Malpensa che parlare di 3a pista come fattore scatenante dello sviluppo dei collegamenti oggi non sta in piedi.

Che la 3a pista serva (dopo il 2020) sono d'accordo, ma ora su, per favore, non scherziamo, certo meglio partire fin d'ora a farla, su questo sono d'accordo.

L'AOC è il fantasma di Malpensa, il Belfagor Padano.

C'è tanto di quello spazio oggi a Malpensa che parlare di 3a pista come fattore scatenante dello sviluppo dei collegamenti oggi non sta in piedi.

Che la 3a pista serva (dopo il 2020) sono d'accordo, ma ora su, per favore, non scherziamo, certo meglio partire fin d'ora a farla, su questo sono d'accordo.

L'AOC è il fantasma di Malpensa, il Belfagor Padano.

Mai idiozia come questa,era stata detta in questo Forum!!! :ohno::ohno::ohno:

...in realtà con 2 piste si sono gestiti circa 24mln di pax e anche ammettendo (e sappiamo che non lo è) che sia il limite max raggiungibile, direi che abbiamo avanti altri 3/4 anni prima di raggiungere quelle cifre!!!

2010 19,075 (+9%)
2011 20,792 (+9%)
2012 22,663 (+9%)
2013 24,703 (+9%)

...in realtà con 2 piste si sono gestiti circa 24mln di pax e anche ammettendo (e sappiamo che non lo è) che sia il limite max raggiungibile, direi che abbiamo avanti altri 3/4 anni prima di raggiungere quelle cifre!!!

2010 19,075 (+9%)
2011 20,792 (+9%)
2012 22,663 (+9%)
2013 24,703 (+9%)

^^concordo con te poi con 2 piste si fanno anche i 30 mil di pax senza problemi... quindi fino al 2016/7 con due piste MXP va alla grande...

ragazzi due piste vanno bene per un rolling-hub!!! ma non per un hub che dovrà gestire il traffico su 4 o 5 ondate!!! stiamo parlando di decine di decolli in pochi minuti... se non hai la terza pista sei fregato...

cerchiamo di capirlo, suvvia..

Ora il discriminante per fare l'hub è diventata la terza pista.
Prima era il rilascio dell'AOC, prima ancora la ripresa economica. Ogni volta ce n'è una nuova. In origine poi non c'erano proprio problemi, era stato tutto deciso, e in due-tre anni sarebbe arrivato l'hub.

Massima solidarietà a enricovigo e agli altri che non ne possono più.

ma perfavore Fede!!

la terza pista è la priorità infrastrutturale detta da mesi se non anni !!

la prima cosa che è stata chiesta a SEA è stato di mettere in progetto la terza pista... senza l'hub non si fa..

almeno sono sicuro che io e altri lo stiamo dicendo dal 2009.. poi se te selezioni quello che vuoi sentire... fai come cristo credi..

:|

per due motivi:

1- sono 5 rotazioni (o 6 non ricordo) contro le 10 che servono per rendere la rotta competitiva.. inoltre non è detto che a slot di linate corrisponda uno slot a fco.. perciò non è detto che tutti i 5 (o 6) voli possano essere convertiti in un lin-fco..

2- tutte le big hanno i loro hub connessi a lin... sarebbe un'anomalia l'assenza di FRA soprattutto visto che per transiti sono molto più usate le varie CDG, FRA, MAD, LHR, AMS, ... che non FCO ..perciò privarsi di un bel po' di passeggeri non sarebbe questa gran trovata.. finchè non ci sono un discreto numero di diretti IC su MXP, e perciò finchè il LIN-FRA sarà zeppo di feeder, la rotta, giustamente, rimane e genera anche un bel po' di profitto..

le cose cambieranno quando su mxp l'hub sarà a regime (2 anni?), il monopolio di CAI terminato e il LIN-FRA ridotto soprattutto a p2p.. a quel punto 2 giornalieri saranno più che sufficienti..

Immaginavo che fosse questa la ragione

Ora il discriminante per fare l'hub è diventata la terza pista.
Prima era il rilascio dell'AOC, prima ancora la ripresa economica. Ogni volta ce n'è una nuova.
Massima solidarietà a enricovigo e agli altri che non ne possono più.

Quoto

ma perfavore Fede!!

la terza pista è la priorità infrastrutturale detta da mesi se non anni !!

almeno sono sicuro che io e altri lo stiamo dicendo dal 2009.. poi se te selezioni quello che vuoi... fai come cristo credi..

Beh ma se dicevamo che e' dal 2007 che LHI veniva pianificata.... cos'e' prima volevano fare l'hub senza terza pista e poi dal 2009 la terza pista e' diventata indispensabile per l'hub?

E poi scusa voi stessi ci avete detto e ridetto che era l'imprevista crisi... adesso e' la terza pista? :)

NON HO DETTO CHE LORO LO DICONO DAL 2009!!

HO DETTO CHE IO LO SO DAL 2009 !!!

Le infrastrutture (3a pista) sono indispensabili per lo sviluppo di un HUB ovviamente, ma oggi Malpensa come aeroporto intercontinentale fa ridere, c'è spazio a badaluffo e prima di utilizzare la terza pista ce ne vuole eccome.

Smettamola di raccontarcele tra noi.

Le infrastrutture (3a pista) sono indispensabili per lo sviluppo di un HUB ovviamente, ma oggi Malpensa come aeroporto intercontinentale fa ridere, c'è spazio a badaluffo e prima di utilizzare la terza pista ce ne vuole eccome.

Smettamola di raccontarcele tra noi.

Continua la Sagra delle idiozie...

enrico da te mi sarei aspettato tutto tranne questa ignoranza :eek:

se non si fa la terza pista gli atterraggi in parallelo NON sono possibili!! e quando all'ora dell'ondata si presenteranno svariati aerei che necessiteranno di atterrare se non saranno operative le due esterne l'hub fa flop ... capito??

con le attuali due piste puoi atterrare solo se fai uno da nord e uno da sud ma significherebbe impedire completamente qualsiasi decollo!!!!

con la terza pista potrai far atterrae contemporaneamente due aerei e permettere un decollo dalla centrale!!

oppure nelle ondate di partenza far decollare due aerei verso nord e far atterrare uno da sud!!!

cristo da un cojone studente di medicina come me potrei accettarlo che queste cose non le sappia ma da chi lavora nel settore e da chi si professa professorone in aviazione civile come fanno molti forumer proprio NO!!

qualcuno dovrebbe autobannarsi dalla sezione se non capisce queste cose così stupide ed elementari!!

Forse non hai idea di quanto oggi Malpensa sia pochissimo sfruttata, c'è un vuoto impressionante da colmare. Non ho mai detto che la 3a pista non serva, riservatevi i pistolotti per migliori cause.

Non son un esperto e prob ci capisco poco(per non dir nulla) , tuttavia con un hub carrier e ondate (2,3,4 non importa) nel momento dell ondata in arrivo o in partenza una pista in più serve eccome, chiaramente senza hub carrier e ondate, e con voli distribuiti su tutta la giornata, senza picchi alcuni, allora le due attuali son più che sufficienti.. comunque secondo me avere più infrastrutture in generale attira più vettori (compagnie), quindi ben venga la terza pista e tutto il resto che SEA ha in programma..

è totalmente comprensibile (e sarebbe strano il contrario) che un azienda di una certa dimensione come LH non vincolasse i piani di sviluppo a n-fattori come in questo caso può essere un terminal o una pista o altro prima investire pesantemente in un progetto. avranno fatto una pFMEA;)):)

...ammettiamo pure che la terza pista sia vincolo necessario ed indispensabile per questo benedetto hub, quando sarà pronta...nel 2014/2015, e adesso a che punto sono i lavori?

e adesso a che punto sono i lavori?

non hanno manco spianato la terra....

Quando partono i lavori veri e propri? quali son i prossimi steps?

dici bene Rudy dato che LHI è un investimento che si aggira sul MILIARDO di euro!

un miliardo non lo butti nel cesso ma lo leghi a certi vincoli! ed un hub ne richiede parecchi!!

- TERZA PISTA

- COMPLETAMENTO T1

- COMPLETAMENTO COLL FERROVIARI E STRADALI

- CARGO CITY 2 (vi ricordo che LH ha anche intenzione di sviluppare il settore Cargo)

- AMPLIAMENTO T1 (vedasi molo D) + TERMINAL CENTRALE


e sono solo vincoli infrastrutturali necessari per fare l'hub!

e poi si aggiungono quelli politici e burocratici... AOC, consenso della politica allo sviluppo sul territorio italiano, liberalizzazione di LIN per spezzare il monopolio, ecc ecc

...ammettiamo pure che la terza pista sia vincolo necessario ed indispensabile per questo benedetto hub, quando sarà pronta...nel 2014/2015, e adesso a che punto sono i lavori?

puoi leggerlo sul masterplan che hai diligentemente archiviato mesi fa

non hanno manco spianato la terra....

falso

Quando partono i lavori veri e propri? quali son i prossimi steps?

a breve dovrebbe iniziare la recintazione del terreno.. già di proprietà della SEA ... perchè a differenza di altri gestori la SEA si era preventivamente coperta le chiappe comprando il terreno anni fa...

puoi leggerlo sul masterplan che hai diligentemente archiviato mesi fa

...ricordavo 2014/2015, ed in effetti era 2014


http://img263.imageshack.us/img263/6662/seaadr6.jpg


...dunque a questo punto mi chiedo, da qui al 2014 che si fa?si attende questa benedetta terza pista (e sempre che riescano a finire effettivamente per il 2014) o ci si vuole dare una svegliatina qualche anno prima?

NON HO DETTO CHE LORO LO DICONO DAL 2009!!

HO DETTO CHE IO LO SO DAL 2009 !!!

enrico da te mi sarei aspettato tutto tranne questa ignoranza :eek:

se non si fa la terza pista gli atterraggi in parallelo NON sono possibili!! e quando all'ora dell'ondata si presenteranno svariati aerei che necessiteranno di atterrare se non saranno operative le due esterne l'hub fa flop ... capito??

con le attuali due piste puoi atterrare solo se fai uno da nord e uno da sud ma significherebbe impedire completamente qualsiasi decollo!!!!

con la terza pista potrai far atterrae contemporaneamente due aerei e permettere un decollo dalla centrale!!

oppure nelle ondate di partenza far decollare due aerei verso nord e far atterrare uno da sud!!!

cristo da un cojone studente di medicina come me potrei accettarlo che queste cose non le sappia ma da chi lavora nel settore e da chi si professa professorone in aviazione civile come fanno molti forumer proprio NO!!

qualcuno dovrebbe autobannarsi dalla sezione se non capisce queste cose così stupide ed elementari!!


Calma calma :D

E' vero comunque ho confuso "aprire i primi IC" con "aprire l'hub", sono cose diverse.

Chiedo umile perdono, pero' non tirateci fuori che i primi IC non si possono fare per via della mancanza della terza pista eh, adesso io un volo per JFK targato LHI lo attendo per il 2012 massimo massimo! Magari assieme ad un volo per BOS o qualche posto cosi', non coperto da Star Alliance, come ORD

l'ammettiamo che la terza pista sia il vincolo principale di LHI per un hub intercontinentale di tipo hub6spoke (e non rolling hub) con il condizionale puo' essere scartato dato che è scritto nero su bianco nel piano di sviluppo di LH e SEA (paino Scala) e per conoscerlo basta consocere e chiederlo a chi di dovere in SEA o LH.
Il resto contorno e non vincolante, la terza pista sarà pronta per la fine del 2014 con inizio lavori inizio 2012 (due anni di lavori piu tre mesi per l'omologazione), tutti i terreni sono già in mano SEA e quando vorranno (SEA) recinterà il resto (piu di un quarto è gia nel sedime recintato).
Per le tempistiche non c'e' bisogno di alcuna svegliata dato che il progetto esecutivo è pronto e siamo nel 2010 e non 2012 (data inizio lavori).

assolutamente NON ho detto che i primi IC necessitano della terza pista! io sto parlando di hub a regime!

infatti ho parlato di ondate da decine di aerei.. mentre oggi un'ondata è ancora limitata ad una manciata di aerei e le due piste vanno più che bene!

@silver
esatto 2014.. prima dell'expo... in linea con i tempi perciò.. se si parte oggi si arriva al 2014 con terza pista operativa al 100% e la possibilità di offrire per l'evento un hub a regime! ... a regime intendo con almeno 2/3 della flotta di quanto dichirato...

mettere 3 IC in croce non necessita della terza pista sicuramente... e il fatto che LH e SEA premano per averla al più presto è un ulteriore conferma di dove vogliano arrivare i tedeschi e bonomi prima dell'expo..

perchè l'expo sarà una vetrina per milano ma sarà anche una vetratona per LHI che sarà facilmente l'hub carrier .. e milioni di visitatori atterrando a MXP vedranno un bel po' di code giallo-blu !! già ora il SAT A è tutta una coda blu....

si è partiti nel 2009... si doveva chiudere in 4-5 anni... la crisi ha ritardato di un anno.. il 2014-2015 come completamento del progetto è raggiungibilissimo ancora...

Traduzione: con l'approvazione della terza pista (bando) LH passerà con LHI alla phase due sapendo di poter contare su MXP a ondate e non rolling. Da quel momento si riformuleranno tutti gli orari su 4 ondate compresi i primi intercontinentali modulati in quel ottica (hub&spoke) e non rolling (come è ad esempio Dusseldorf).

A LHI dell'expo non importa molto visto che non basano il loro network su esso, sarà solo un picco che pubblicizzerà i lorol vettore a livello mondiale (dove tra l'altro saranno il carrier nazionale dell'evento).

l'ammettiamo che la terza pista sia il vincolo principale di LHI per un hub intercontinentale di tipo hub6spoke (e non rolling hub) con il condizionale puo' essere scartato dato che è scritto nero su bianco nel piano di sviluppo di LH e SEA (paino Scala) e per conoscerlo basta consocere e chiederlo a chi di dovere in SEA o LH.
Il resto contorno e non vincolante, la terza pista sarà pronta per la fine del 2014 con inizio lavori inizio 2012 (due anni di lavori piu tre mesi per l'omologazione), tutti i terreni sono già in mano SEA e quando vorranno (SEA) recinterà il resto (piu di un quarto è gia nel sedime recintato).
Per le tempistiche non c'e' bisogno di alcuna svegliata dato che il progetto esecutivo è pronto e siamo nel 2010 e non 2012 (data inizio lavori).


...se mi dici che in 2 anni + 3 mesi di collaudo fanno tutto, benissimo....non crederai che mi possa dispiacere...anzi, ma a questo punto perché non anticipare il tutto di 6 mesi, un anno?C'è forse qualcosa che impedisce questo anticipo?

assolutamente NON ho detto che i primi IC necessitano della terza pista! io sto parlando di hub a regime!

infatti ho parlato di ondate da decine di aerei.. mentre oggi un'ondata è ancora limitata ad una manciata di aerei e le due piste vanno più che bene!

@silver
esatto 2014.. prima dell'expo... in linea con i tempi perciò.. se si parte oggi si arriva al 2014 con terza pista operativa al 100% e la possibilità di offrire per l'evento un hub a regime! ... a regime intendo con almeno 2/3 della flotta di quanto dichirato...

mettere 3 IC in croce non necessita della terza pista sicuramente... e il fatto che LH e SEA premano per averla al più presto è un ulteriore conferma di dove vogliano arrivare i tedeschi e bonomi prima dell'expo..

perchè l'expo sarà una vetrina per milano ma sarà anche una vetratona per LHI che sarà facilmente l'hub carrier .. e milioni di visitatori atterrando a MXP vedranno un bel po' di code giallo-blu !! già ora il SAT A è tutta una coda blu....

si è partiti nel 2009... si doveva chiudere in 4-5 anni... la crisi ha ritardato di un anno.. il 2014-2015 come completamento del progetto è raggiungibilissimo ancora...


...ma che li mettano sti 2/3 intercontinentali, io ho proprio il timore che finché la terza pista non sarà pronta non ci sarà nessun ic (di LH/I) basato su mxp.

Lo dico con tutta franchezza, se il 14 i tedeschi vengono solo per farsi la passeggiata e farsi vanto del bamboccio, possono evitare benissimo la "fatica".

Il masterplan per i lavori su MXP sono stati preaprati (da oltre 2 anni) da SEA assime a LH quindi il cronoprogramma segue lo sviluppo del vettore e le effettive necessità.

Prima del 2014 con le attuali piste (dove Enav aumenterà la capacità oraria delel due piste entro due anni ndr) non c'e' alcuna emergenza per avere la terza.

I tempi per realizzarla sono di due anni (per una pista da 2500x45) quindi perchè anticipare quando gli investimenti vanno diluiti con parsimonia dato che chi paga i lavori non è il governo ma i cittadini milanesi e basta?

Non c'e' alcun impedimento a partire prima, anzi con le tempistiche (per arrivare al 2014) si è già in anticipo, ora occorre altro ed infatti si accelera sul raddoppio di capacità del T1, ampliamento T2 e Cargo City.

Cio' che invece occrrerà dar mano è ai nuovi Hangars davanti al T2 zona carburanti per LHT visto che la manutenzione pesante a MUC non verrà mai fatta e buona parte degli aerei basati a MUC e MXP andranno revisionati a MXP (5 hangars)

Altra buona notizia, dopo il 2020 (quando si sarà realizato il satellite centrale) altro terreno potrà passare a SEA la dove una volta doveva sorgere il terminal della Grande Malpensa pianificato nel 1974 per un T3 ed è per questo che si è rinunciato a pensarlo a fianco alla terza pista preferendo allocare li cargo e logistica....

posso ipotizzare silver perchè si parta nel 2012..


la pista è fondamentale per un hub a pieno regime.. cosa che non accadrà prima del 2014-2015 ... farla costa e ora SEA ha impegni economici più importanti... T1 + cargo city ...

i tedeschi vogliono solo l'assicurazione che si faccia e poi stanno tranquilli..
perciò non ci sarebbe motivo per partire domani con le ruspe.. si completa lo spianamento, si recinta e si raccolgono i soldi per l'infrastruttura... basta e avanza per i nuovi padroni di casa :)



EDIT

ahahaha! abbiamo detto la stessa cosa! ormai ho capito tutto :crazy2:

perfetto grazie ad entrambi, dunque VOLENDO possono mettere, non dico 10 ma 2 o 3 intercontinentali, senza che ci sia questa benedetta terza pista...proprio come dicevo inizialmente! 17/18/20mln sono una eresia per uno scalo come mxp e poter mettere qualche intercontinentale non mi pare possa far entrare in crisi l'intero sistema di gestione aeroportuale ;)

perfetto, dunque VOLENDO possono mettere qualche (non dico 10 ma 2 o 3) intercontinentale, senza che ci sia questa benedetta terza pista!!!

esatto!

ma per farlo diventa prioritaria la questione politica/burocratica... detta in parole povere l'AOC ...


questi sono i due capisaldi.. se l'aoc fosse già arrivato i 2-3 IC per ora li avremmo già....

mi pare quasi un cane che cerca di mordersi la coda, continua a girare su stesso senza combinare un bel niente :(

Gli intercontinentali erano già previsti a prescindere un anno fa, LH decise di aprire un hub a MXP e le possibilità sono due, hub & spoke (con terza pista), rolling hub (senza).

A secondo di come sarà modulato lo scalo decino quali intercontinentali aprire, che orari e quanti.
Ovvio che con un sistema hub & spoke (serio e non alla carlona) su 4 ondate necessitano della terza pista.
Appena appaltata sapranno quindi a quale dei due modelli puntare e di conseguenza ogni rotta ed ogni frequenza sarà funzionale ad essa mentre ora, oltre a testare rotte, funzionali a tutte e due i modelli.
Ovvio che il network di lungo raggio parte prima del 2014 visto che per il 2015 dovrà essere a regime almeno al 80%.

La copertura finanziaria per le varie opere in realtà c'e', va solo diluita nei tempi giusti dando priorità a cio' che necessita anno per anno.

Tra la'ltro la terza pista è uno dei impegni economici meno rilevanti e SEA di quel 1,4 ha solo pubblicato poco piu' della metà....a buon intenditor....

PS Ovvio che senza AOC (il cui rilascio e tempistica è tutto in mano ad Enac) LH non puo' pianificare voli di lungo raggio ma solo di medio e corto visto che gli scoterebbe una follia avere per questi personale tedesco basato a Milano dato che non potrebbero fare il 5+2 come fanno ora quelli di LHI tedeschi.

...ragazzi il tempo passa veloce e mxp nel frattempo è ferma al palo!!!!!

non è che si stanno dicendo eresie.. nulla di impossibile..

si chiedono due cose:

infrastrutture e AOC

l'aoc doveva essere già dato e qualche IC (si sapeva anche la lista dei primi 4 ricordi?) doveva essere già piazzato... per puntare al modello hub&spoke si aspetta l'ok alla terza pista...

nulla di nuovo e nulla di incomprensibile... per quello mi sono incaxxato prima che gente che segue da anni l'aviazione non ci sia arrivata da sola ... :ohno:

...ragazzi il tempo passa veloce e mxp nel frattempo è ferma al palo!!!!!

ma chi se ne frega se oggi fa 18 mln invece di 19 !! :D

quello a cui si punta è un hub e poi vedi altro che +8 e non +10% !!!! :rofl:

ti renderai conto da solo di quanto ridicoli siamo a farci ste seghe perchè è cresciuto di due punti in meno alle nostre aspettative! le potenzialità sono di fare cifre doppie a quelle che vedi oggi!! e parlo del num di pax!! non di % !!

....anche una o due settimane uscì un rumor che a breve si sarebbe saputo qualcosa sull'AOC/COA...ma ancora niente :ohno:

...ragazzi il tempo passa veloce e mxp nel frattempo è ferma al palo!!!!!

Scusa ma di che scalo stai parlando?

Forse non hai seguito i threads su MXP e suoi cantieri negli ultimi 3 anni ;) dato che gli investimenti attivi su MXP (finanziati e cantierizzati) li sta vedendo solo il BBIA a Berlino e basta (di tutta europa).

Pedemontana che termina su MXP in costruzione
Arcisate-Stabio in costruzione
Raddoppio T1 in realizzazione
Airport Hotel in costruzione
Cargo City 2 in realizzazione
Collegamenti su ferro con Svizzera-Centrale-Firenze AV da Settembre
Collegamento S10 attivo
Nuovo Hub Carrier trovato ed in realizzazione
Traffico generato recuperato dopo il dehub di AZ (manca solo il transit)

Terza pista, terminato progetto pronta all'appalto

E tutto quanto previsto al 2015.

Se parlavi di MXP mi sa che hai preso un granchio ;)

....intendevo in termini di pax, dove evidentemente siamo fermi al palo e sinceramente mi pare inutile negarlo!!!

....anche una o due settimane uscì un rumor che a breve si sarebbe saputo qualcosa sull'AOC/COA...ma ancora niente :ohno:
E te credo,non sono stati al gioco quindi assumono come da regolamento e non desiderata altrui. Visto che CAI è fallimentare è naturale che si cerchi di bloccare LHI ad ogni costo, infatti per noi era meglio che CAI andasse bene cosi non c'era tutto sto pressing.

http://img714.imageshack.us/img714/565/tabella1larealizzazione.png
http://img714.imageshack.us/img714/4229/tabella1larealizzazionez.png

bravo silver!!

hai elencato meglio di noi :D

ti rubo la scheda per MI :) (http://www.malpensa-info.org/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=3300)


ps: potevi fare il tot della spesa!! :D

ho risorse che tendono all'infinito :lol:

ti chiamerò ragionier fantocci :lol:

sono prima geometra e poi 2 volte ingegnere...non declassatemi :(

va bene geom. ing. ing. Ingegnere Cane :colgate:

....vada per geometra Filini :(

Questo piacerebbe a Cattano, il terrore dei cantieri visto che se gli si cambia i cronoprogrammi diventa un bisonte...

;)

Indipendentemente dal partito politico, lavorassero tutti come lui dal mattino alla sera per controllare tempistiche e mediare situazioni che porterebbero ritardi.
Fosse lui al Ministero dei lavori pubblici o dei trasporti....

PS. Quando sua moglie lo chiama la sera per sapere quando puo' buttar giu la pasta è l'ultimo a lasciare gli uffici della regione, ovviamente mangia sempre freddo...(deve ancora pagare lo scotto per le foto in dolce compagnia con le AV LHI....;) )

Comunque non sono opere da mettere in conto solo a Malpensa..... sono indispensabili al territorio per mille altri motivi.

Se non era per MXP forse venivano realizzate per il 2050.

assolutamente NON ho detto che i primi IC necessitano della terza pista! io sto parlando di hub a regime!

infatti ho parlato di ondate da decine di aerei.. mentre oggi un'ondata è ancora limitata ad una manciata di aerei e le due piste vanno più che bene!

@silver
esatto 2014.. prima dell'expo... in linea con i tempi perciò.. se si parte oggi si arriva al 2014 con terza pista operativa al 100% e la possibilità di offrire per l'evento un hub a regime! ... a regime intendo con almeno 2/3 della flotta di quanto dichirato...

mettere 3 IC in croce non necessita della terza pista sicuramente... e il fatto che LH e SEA premano per averla al più presto è un ulteriore conferma di dove vogliano arrivare i tedeschi e bonomi prima dell'expo..

perchè l'expo sarà una vetrina per milano ma sarà anche una vetratona per LHI che sarà facilmente l'hub carrier .. e milioni di visitatori atterrando a MXP vedranno un bel po' di code giallo-blu !! già ora il SAT A è tutta una coda blu....

si è partiti nel 2009... si doveva chiudere in 4-5 anni... la crisi ha ritardato di un anno.. il 2014-2015 come completamento del progetto è raggiungibilissimo ancora...

si si ho capito e infatti ti ho dato ragione! Pero' dico, siccome ci avete tirato fuori la crisi "inaspettata che in Lufthansa non potevano prevedere e avevano previsto solo i miei professoroni della mia universita' (ti ricordi ;))" dico soltanto che se nella summer 2011 non viene fuori un volo IC non diteci che e' perche' manca la terza pista, tutto qui!

Se non era per MXP forse venivano realizzate per il 2050.

Che mi succede? Come mai sono d'accordo con te?

Comunque non sono opere da mettere in conto solo a Malpensa..... sono indispensabili al territorio per mille altri motivi.

straquoto, Malpensa inoltre è uno dei due diamanti (oltre alla Fiera) del triangolo MI-NO-VA, lo sviluppo frenetico dell'hinterland milanese dei prossimi 50 anni.

Senza collegamenti non si colgono i benefici per lo sviluppo del territorio.

Indipendentemente dal partito politico, lavorassero tutti come lui dal mattino alla sera per controllare tempistiche e mediare situazioni che porterebbero ritardi.
Fosse lui al Ministero dei lavori pubblici o dei trasporti....

PS. Quando sua moglie lo chiama la sera per sapere quando puo' buttar giu la pasta è l'ultimo a lasciare gli uffici della regione, ovviamente mangia sempre freddo...(deve ancora pagare lo scotto per le foto in dolce compagnia con le AV LHI....;) )

E per l'AOC gli canto una canzone da stadio:

"Alza la voce, Cattaneo alza la voce ... non ti sentiaaamo!"

Il masterplan per i lavori su MXP sono stati preaprati (da oltre 2 anni) da SEA assime a LH quindi il cronoprogramma segue lo sviluppo del vettore e le effettive necessità.

Prima del 2014 con le attuali piste (dove Enav aumenterà la capacità oraria delel due piste entro due anni ndr) non c'e' alcuna emergenza per avere la terza.

I tempi per realizzarla sono di due anni (per una pista da 2500x45) quindi perchè anticipare quando gli investimenti vanno diluiti con parsimonia dato che chi paga i lavori non è il governo ma i cittadini milanesi e basta?

Non c'e' alcun impedimento a partire prima, anzi con le tempistiche (per arrivare al 2014) si è già in anticipo, ora occorre altro ed infatti si accelera sul raddoppio di capacità del T1, ampliamento T2 e Cargo City.

Cio' che invece occrrerà dar mano è ai nuovi Hangars davanti al T2 zona carburanti per LHT visto che la manutenzione pesante a MUC non verrà mai fatta e buona parte degli aerei basati a MUC e MXP andranno revisionati a MXP (5 hangars)

Altra buona notizia, dopo il 2020 (quando si sarà realizato il satellite centrale) altro terreno potrà passare a SEA la dove una volta doveva sorgere il terminal della Grande Malpensa pianificato nel 1974 per un T3 ed è per questo che si è rinunciato a pensarlo a fianco alla terza pista preferendo allocare li cargo e logistica....

Stai confermando quel che penso, niente IC ancora per anni, altro che crisi o AOC, è il programma che lo dice, finalmente esce la verità. Grazie.

Il masterplan per i lavori su MXP sono stati preaprati (da oltre 2 anni) da SEA assime a LH quindi il cronoprogramma segue lo sviluppo del vettore e le effettive necessità.

Prima del 2014 con le attuali piste (dove Enav aumenterà la capacità oraria delel due piste entro due anni ndr) non c'e' alcuna emergenza per avere la terza.

I tempi per realizzarla sono di due anni (per una pista da 2500x45) quindi perchè anticipare quando gli investimenti vanno diluiti con parsimonia dato che chi paga i lavori non è il governo ma i cittadini milanesi e basta?

Non c'e' alcun impedimento a partire prima, anzi con le tempistiche (per arrivare al 2014) si è già in anticipo, ora occorre altro ed infatti si accelera sul raddoppio di capacità del T1, ampliamento T2 e Cargo City.

Cio' che invece occrrerà dar mano è ai nuovi Hangars davanti al T2 zona carburanti per LHT visto che la manutenzione pesante a MUC non verrà mai fatta e buona parte degli aerei basati a MUC e MXP andranno revisionati a MXP (5 hangars)

Altra buona notizia, dopo il 2020 (quando si sarà realizato il satellite centrale) altro terreno potrà passare a SEA la dove una volta doveva sorgere il terminal della Grande Malpensa pianificato nel 1974 per un T3 ed è per questo che si è rinunciato a pensarlo a fianco alla terza pista preferendo allocare li cargo e logistica....

I-TIGI hai per caso dei disegni o dei progetti di questo terminal? Mi piacerebbe molto vedere come doveva essere...

Stai confermando quel che penso, niente IC ancora per anni, altro che crisi o AOC, è il programma che lo dice, finalmente esce la verità. Grazie.

perfortuna hai capito tutto.... :ohno:


mi sa che qui vuoi pensare quello che ti piace a te...

perchè non è assolutamente così...

3° pista serve per un progetto a lungo termine

aoc per i primi IC ... quante volte bisogna ripeterlo?

puoi perfavore rileggere i post degli altri almeno 10 volte prima di scrivere boiate a go go?

un altro burlone dell'anno scorso:

domenica 04 ottobre 2009, 09:00

Ecco come Malpensa è rinata senza l'Alitalia

di Paolo Stefanato

Alla Sea, la società di gestione degli aeroporti milanesi, sono convinti che l’abbandono di Malpensa da parte di Alitalia - deciso nell’autunno 2007 e attuato il 31 marzo 2008 - abbia avuto anche un lato positivo: quello di far affrontare la crisi economica prima che si verificasse, così che quando è arrivata ha fatto danni più contenuti. Il vero danno, all’epoca, lo ha fatto Alitalia, che ha trasferito a Fiumicino il proprio hub (aeroporto di interconnessione), decimando la presenza a Malpensa. Un paio di numeri: qui nell’estate 2007 erano 1.238 i voli settimanali della compagnia nazionale; un anno dopo sono crollati a 187, e l’emorragia non si è fermata: nell’orario invernale 2009 i collegamenti da Malpensa saranno 145. La Sea tratta Alitalia col rispetto che si deve a un cliente (che è il principale a Linate), ma chiarisce con esplicito distacco che non ha alcun ruolo nelle strategie sul futuro dell’aeroporto.
Un futuro che, in questo momento, viene guardato con un certo ottimismo: la Iata e l’Unione europea dicono che nei prossimi 10 anni in Europa ci saranno 60 aeroporti saturi, e Malpensa sarà avvantaggiata nell’acquisire quote di traffico: perché un hub - quello che Malpensa vuol tornare a essere - non importa dov’è collocato, quello che importa è che dia un servizio efficiente e che offra una rosa ampia di collegamenti. Poi, la prospettiva ormai prossima dell’Expo promette un aumento certo del traffico verso Milano.
Quando Alitalia ha lasciato Malpensa, il ruolo dello scalo è improvvisamente cambiato: da hub a intercontinentale. Un aeroporto hub è quello alimentato con altri voli, per via aerea; un intercontinentale è alimentato via terra dal solo bacino che vi gravita, e quindi può far calcolo su un numero inferiore di passeggeri. Così oggi Malpensa su 144 destinazioni ne offre 66 di lungo raggio (erano 71 nel 2007), ma sono solo quelle che si giustificano con la domanda della Lombardia e di parte del Nord Italia e della Svizzera. Il ruolo di hub ha un effetto moltiplicatore per l’aeroporto, perché se il servizio ha un buon rapporto costo-qualità, esso può attirare passeggeri da gran parte d’Europa per irradiarli ovunque, facendo concorrenza ad altri hub con caratteristiche più o meno equivalenti.

Così, quando Alitalia se n’è andata, il presidente della Sea Giuseppe Bonomi e i suoi manager si sono rimboccati le maniche e sono andati a promuovere l’aeroporto in giro per il mondo. Sono riusciti a fare un lavoro encomiabile: persi 1.093 voli settimanali di Alitalia, l’opera di ricostruzione ne ha fatti recuperare 793; i movimenti (decolli e atterraggi) quotidiani sono passati da 750 a 550; le compagnie clienti oggi sono 104, contro le 70 del 2007; molte sono anche piccole e low cost, ma all’aeroporto interessa «macinare» passeggeri. Questi tra il 2007 e il 2008 sono passati da 23,7 milioni a 19 milioni. Ma che, toccato il fondo, hanno ripreso una timida tendenza positiva.
Un dato: nel periodo aprile-agosto 2009 il traffico di Malpensa è aumentato dello 0,6%. Pochino, si dirà. Invece no, perché il confronto è con il meno 10% di Barcellona, il meno 9,5% di Amsterdam, meno 8% di Monaco, meno 5% di Parigi, meno 4,9% di Francoforte, meno 4,8% di Madrid, meno 0,9% di Londra Heathrow. Tutte travolte dalla crisi economica e dal crollo del traffico aereo.

Il recupero di Malpensa non è comunque dovuto a una delle 34 nuove compagnie, bensì a due vettori storicamente già presenti. Uno è EasyJet, la low cost inglese più prossima alle caratteristiche di una compagnia tradizionale, che per prima ha capito le potenzialità dello scalo nel dopo-Alitalia; del terminal 2, che ha contribuito a riconfigurare come stazione specializzata in traffico low cost, ha fatto la sua base principale dopo quella di Londra, con 16 aerei e 35 destinazioni. Oggi Easyjet è il primo vettore a Malpensa, con una quota del 19%.

L’altro marchio venuto in soccorso della Sea è Lufthansa, che ha creato Lufthansa Italia, e che guarda, in prospettiva, allo scalo come al suo quinto hub dopo Francoforte, Monaco, Zurigo e Vienna: sarebbe la vera rinascita dell’aeroporto. Per ora vi ha basato una flotta di medio raggio, cominciando a operare collegamenti verso destinazioni continentali che potranno diventare altrettante aree di clientela per futuri voli di lungo raggio.
Il progetto, oggi confermato ma messo a dura prova dalla crisi, prevede appunto voli di lungo raggio da Malpensa, alimentati da quella rete che oggi è in corso di consolidamento.
Lufthansa oggi ha una quota del 17% a Malpensa, contro - per intenderci - il 9% di Alitalia-Air One. L’integrazione delle due compagnie italiane ha dato una spinta ulteriore e necessaria ai piani dei tedeschi, perché proprio Air One era il principale partner italiano della compagnia tedesca.
Nonostante tutto, il bilancio della Sea nemmeno nel 2008 ha chiuso in perdita (utile di 1,8 milioni), pur con il sacrificio dei 5mila dipendenti, che da un anno, a rotazione, subiscono la cassa integrazione per l’equivalente di 900 posti. E nonostante tutto, la società ha continuato a investire, e continuerà a farlo: il 14 ottobre a Roma sarà presentato il piano industriale al 2016, che prevede l’impegno di 1,4 miliardi, oggi sostenuto dalla certezza di poter aumentare le tariffe aeroportuali ferme dal 2000; lo ha previsto un emendamento alla legge finanziaria, che ha attribuito, per la prima volta, uno status privilegiato ai «sistemi aeroportuali» di Milano e di Roma, considerati un valore strategico nazionale.

Il piano, in fase di messa a punto, la terza pista, il terzo satellite, un albergo, un ampliamento dei servizi. Intanto, in dicembre, arriverà il nuovo collegamento ferroviario da Milano Centrale (l’hub dell’Alta velocità) e aumenteranno le frequenze da Milano Cadorna, con un tempo di percorrenza di 28 minuti. Dopo 11 anni dalla sua inaugurazione, Malpensa si avvia dunque a mantenere le promesse fatte allora.
(Il Giornale)

altri burloni:

I tedeschi a Malpensa i giapponesi a casa

Sabato 19 Settembre 2009
I giapponesi di Japan Airlines volano via dall'aeroporto lombardo della Malpensa? Forse.

Certi, invece i piani di sviluppo dei tedeschi di Lufthansa, che al contrario dei concorrenti del Sol Levante lavorano alacremente per aumentare la loro presenza sullo scalo milanese.

C'è gran riserbo infatti intorno al meeting che si è svolto ieri a Malpensa tra i direttori generali europei della compagnia: dal vertice potrebbe essere infatti uscito il via libera a un rafforzamento del vettore in nord Italia.

I manager della compagnia tedesca hanno visto le infrastrutture dello scalo milanese, oggi base di Lufthansa Italia, che ha presentato poi il lavoro svolto nei suoi primi sei mesi.
Si sarà parlato di altro? Si è discusso del potenziamento della rete dei collegamenti di Lufthansa Italia tra Malpensa e il resto d'Europa in vista dello start up dei voli intercontinentali?
Quel che è certo è che per i tedeschi, al contrario di altri, Malpensa è sempre di più uber alles!

(Il sole 24 Ore)

sempre più burloni ha questa italia:

16/06/2009 00.00
Lufthansa Italia a quota 5 con l'A319 'Torino'

Dopo Milano, Varese, Bologna e Genova è ora la volta di Torino. E con il nuovo A319 dedicato al capoluogo piemontese, che verrà battezzato ufficialmente questo pomeriggio a Malpensa, Lufthansa Italia arriva a quota 5 aerei in flotta e mette un altro importante tassello per la conquista del mercato italiano. Uno sviluppo che diventa determinante anche per l'hub milanese, sempre alla ricerca di alternative ad Alitalia per rivitalizzare il traffico sullo scalo. Tornando a Lh Italia, questo passo assume anche un valore rilevante in una fase di mercato difficile per tutto il trasporto aereo, un segnale di fiducia nei confronti della Penisola e un investimento a lungo termine che sta portando nuova occupazione, considerando le 200 assunzioni annunciate. Resta alta anche l'attesa di un eventuale annuncio dei voli a lungo raggio: il vettore tedesco, infatti, non ha mai negato l'intenzione di allargare gli orizzonti e inserirsi nel mercato delle tratte intercontinentali.

http://www.ttgitalia.com/pagine/news_Lufthansa_Italia_a_quota_5_con_l_A319__Torino_.aspx?id_news=249759&idx=7&L=IT

e poi i burloni per eccellenza! la creme de la creme! il top dei top:

comunicato LHI dell'anno scorso:
Das neue Flugangebot der Lufthansa Italia ab Mailand-Malpensa ist im Februar erfolgreich gestartet und wird bereits weiter ausgebaut. Zurzeit können Fluggäste mit Lufthansa Italia von Mailand aus bereits mehrmals täglich direkt nach Barcelona, Brüssel, Budapest, Bukarest, Madrid und Paris fliegen. Ab Ende März wird Lufthansa Italia dann mit London-Heathrow und Lissabon noch zwei weitere europäische Ziele anbieten. Lufthansa Italia verkehrt ab Anfang April von Mailand auch innerhalb Italiens nach Rom, Neapel und Bari. Die Langstreckenziele Algier (Algerien), Sana (Jemen), Dubai (V.A.E.) und Mumbai (Indien) können ab Sommer mit zusätzlichen Flügen erreicht werden.


ps: pieno di nord america, vero?

I-TIGI hai per caso dei disegni o dei progetti di questo terminal? Mi piacerebbe molto vedere come doveva essere...

ho provato a cercare io su internet, ma non ho trovato nulla

però questo sarò il molo centrale fra le due piste attuali (urbanfile)
http://www.urbanfile.it/public/Vitruvio/114217_MXP-MoloCentUrbanfile.jpg
http://www.urbanfile.it/public/Vitruvio/112918_MXPFase3urbanfile.jpg

I Disegni sulla "Grande Malpensa" sono stati riportati tempo fa su alcune riviste, internet purtroppo riporta sempre le solite info che tutti ricopiano ma nulla piu.
I dettagli di massima del primo pregetto sono riportati nel "libro Bianco su Malpensa" disponibile in alcune librerie di Milano e Busto Arsizio.

Un eventuale T3 la dove ora c'è l'Agusta (piano originale) non ha a che vedere con il Satellite centrale (Sat) erroneamente chiamato Terminal.

LHI Lungo raggio: Non diamo piu' corda a chi è evidentemente pagata per fare controinformazione e disinformazione dato che sull'argomento vi sono tonnellate di articoli oltre alle dichiarazioni e discussioni pubbliche (chi dice che non è vero non ha mai parlato con alcun memro di LH o LHI ne in pubblico che privato quind solo spam).

Stai confermando quel che penso, niente IC ancora per anni, altro che crisi o AOC, è il programma che lo dice, finalmente esce la verità. Grazie.

No, gli IC vengono programmati solo da quando si avrà l'AOC, ovviamente, dato che non si chiamano Alitalia basando personale base MUC e FRA su altro hub (MXP) per anni ;)

perfortuna hai capito tutto.... :ohno:


mi sa che qui vuoi pensare quello che ti piace a te...

perchè non è assolutamente così...

3° pista serve per un progetto a lungo termine

aoc per i primi IC ... quante volte bisogna ripeterlo?

puoi perfavore rileggere i post degli altri almeno 10 volte prima di scrivere boiate a go go?

Se c'è uno che deve leggere meglio questo di gran lunga sei tu, ma chi t'autorizza a interpretare quel che dico in maniera distorta e a costruire, come ha fatto Menabelinofrombovisa praticamente insultandomi, delle sceneggiate da oratorio?

Chi ha mai detto che la 3a pista non serva per un progetto a lungo termine? Io no, tanto è vero che ho parlato di dopo 2020 ...

AOC per i primi IC, ...e chi non è d'accordo? Perchè I-TIGI non ci spiega "un po' meglio" questa poco tedesca flemma di LH invece di ripetere ovvietà che anche il mio cane ha già da tempo capito?

Nell'accettare (probabile ma indimostrata) "flemma" di ENAC, io ci vedo troppa sospetta svogliatezza, tanto il "programma" non comporta nessuna premura ... Ecco perchè attorno all'AOC c'è troppa insana nebbia, e chi si dovrebbe incazzare (LHI) sta quieto quieto ... perchè gli conviene in questo momento.

Sono tra quelli che per sollecitare l'AOC di LHI si metterebbe in ferie incatenato a Palazzo Grazioli a Roma a casa Berlusconi, vuoi venire con me o blateri solo? Guarda che io per queste cose non scherzo.

Non ho interessi (azioni, consulenze o altro) personali con LH, è una compagnia che stimo moltissimo e per il bene del mio Paese mi auguro che la pantomina finisca presto e che anche Alitalia si ricreda dell'errore madornale fatto e torni con qualche point-to-point IC su MXP.

2020 ?? ma te sei sicuro di lavorare a mxp.. perchè mi fai venire mille dubbi davvero!!


la pista sarà pronta per il 2014

l'hub deve essere a regime per l'expo


se mi dici che ti basta il 2020 vuol dire che non hai capito un tubo caro mio!!


in quanto a muovermi in prima persona hai preso di mira quello sbagliato visto che dove ho interesse sono il primo a muovermi cercando contatti, incontri a 4 occhi e sostenendo le mie cause anche sul web (vedasi il mio sito web)..

te invece dimostri di essere solo un gran chicchierone caro mio!! il tipico italiano che sparla sparla sparla sempre male di tutto e tutti lamentandosi che nulla va bene e minacciando di far cosa? legarti?? patetico...

tira fuori i cojoni e vai in SEA a dire cosa non va! se ne hai le palle! se no taci che è meglio e ci fai una figura migliore!

2020 ?? ma te sei sicuro di lavorare a mxp.. perchè mi fai venire mille dubbi davvero!!


la pista sarà pronta per il 2014

l'hub deve essere a regime per l'expo


se mi dici che ti basta il 2020 vuol dire che non hai capito un tubo caro mio!!


in quanto a muovermi in prima persona hai preso di mira quello sbagliato visto che dove ho interesse sono il primo a muovermi cercando contatti, incontri a 4 occhi e sostenendo le mie cause anche sul web (vedasi il mio sito web)..

te invece dimostri di essere solo un gran chicchierone caro mio!! il tipico italiano che sparla sparla sparla sempre male di tutto e tutti lamentandosi che nulla va bene e minacciando di far cosa? legarti?? patetico...

tira fuori i cojoni e vai in SEA a dire cosa non va! se ne hai le palle! se no taci che è meglio e ci fai una figura migliore!

QUOTONE!!!!!! Ben detto ;)

datevi una calmata, Enrico per quanto possa dire cose per voi non condivisibili....sta utilizzando dei toni meno pesanti!!!!

datevi una calmata, Enrico per quanto possa dire cose per voi non condivisibili....sta utilizzando dei toni meno pesanti!!!!

Qua non si tratta di condividere o meno un discorso,bisogna smetterla una volta per tutte di sparare idiozie!!!

2020 ?? ma te sei sicuro di lavorare a mxp.. perchè mi fai venire mille dubbi davvero!!
la pista sarà pronta per il 2014
l'hub deve essere a regime per l'expo
se mi dici che ti basta il 2020 vuol dire che non hai capito un tubo caro mio!!
in quanto a muovermi in prima persona hai preso di mira quello sbagliato visto che dove ho interesse sono il primo a muovermi cercando contatti, incontri a 4 occhi e sostenendo le mie cause anche sul web (vedasi il mio sito web)..
te invece dimostri di essere solo un gran chicchierone caro mio!! il tipico italiano che sparla sparla sparla sempre male di tutto e tutti lamentandosi che nulla va bene e minacciando di far cosa? legarti?? patetico...
tira fuori i cojoni e vai in SEA a dire cosa non va! se ne hai le palle! se no taci che è meglio e ci fai una figura migliore!

Coi tuoi dubbi ti ci puoi pulire. Non ho detto che mi basta il 2020 per la 3a pista (vedi che non capisci un cazzo!), ho detto che va molto bene anticipare al 2014, ma fino al 2020 MXP ha spazi da vendere con le due piste, oggi Malpensa è un penoso deserto di voli, sottoutilizzata da far venire il magone. Tu di me non sai un cazzo e farnetichi, lascia stare la grappa d'estate con questo caldo. Cessato l'effetto alchool, rileggi meglio quel che scrivo, eviterai di dire altre stronzate.

Qua non si tratta di condividere o meno un discorso,bisogna smetterla una volta per tutte di sparare idiozie!!!

Tu dai l'esempio e smettila per primo!

Mi sono annoiato tre pagine fa e, quindi, ho saltato gli ultimi post a pié pari.

Vorrei solo ricordare che il più grande aeroporto d'Europa ha due (2) piste. Eppure è hub per almeno due compagnie di livello mondiale. e ci atterra un'infinità di widebodies.


Io credo che un bagno di realismo farebbe bene a tutti.

Mi sono annoiato tre pagine fa e, quindi, ho saltato gli ultimi post a pié pari.

Vorrei solo ricordare che il più grande aeroporto d'Europa ha due (2) piste. Eppure è hub per almeno due compagnie di livello mondiale. e ci atterra un'infinità di widebodies.


Io credo che un bagno di realismo farebbe bene a tutti.

Giusto,quindi con questa affermazione non fai altro che dare ragione a me e a tanti altri utenti di questo forum,che la pensano in questo modo. :) la realtà dei fatti che anche Malpensa ha 2 piste!!!

Coi tuoi dubbi ti ci puoi pulire. Non ho detto che mi basta il 2020 per la 3a pista (vedi che non capisci un cazzo!), ho detto che va molto bene anticipare al 2014, ma fino al 2020 MXP ha spazi da vendere con le due piste, oggi Malpensa è un penoso deserto di voli, sottoutilizzata da far venire il magone. Tu di me non sai un cazzo e farnetichi, lascia stare la grappa d'estate con questo caldo. Cessato l'effetto alchool, rileggi meglio quel che scrivo, eviterai di dire altre stronzate.

:nuts::nuts::cheers::hilarious:crazy:

Coi tuoi dubbi ti ci puoi pulire. Non ho detto che mi basta il 2020 per la 3a pista (vedi che non capisci un cazzo!), ho detto che va molto bene anticipare al 2014, ma fino al 2020 MXP ha spazi da vendere con le due piste, oggi Malpensa è un penoso deserto di voli, sottoutilizzata da far venire il magone. Tu di me non sai un cazzo e farnetichi, lascia stare la grappa d'estate con questo caldo. Cessato l'effetto alchool, rileggi meglio quel che scrivo, eviterai di dire altre stronzate.

SMETTILA DI SPARARE CAZZATE ORBEE SU MALPENSA

Giusto,quindi con questa affermazione non fai altro che dare ragione a me e a tanti altri utenti di questo forum,che la pensano in questo modo. :) la realtà dei fatti che anche Malpensa ha 2 piste!!!

tradotto?

Coi tuoi dubbi ti ci puoi pulire. Non ho detto che mi basta il 2020 per la 3a pista (vedi che non capisci un cazzo!), ho detto che va molto bene anticipare al 2014, ma fino al 2020 MXP ha spazi da vendere con le due piste, oggi Malpensa è un penoso deserto di voli, sottoutilizzata da far venire il magone. Tu di me non sai un cazzo e farnetichi, lascia stare la grappa d'estate con questo caldo. Cessato l'effetto alchool, rileggi meglio quel che scrivo, eviterai di dire altre stronzate.

allora mi confermi che al massimo ci lavi i pavimenti negli hangar della cargo city...


pensavo fosse chiaro questo:

enrico da te mi sarei aspettato tutto tranne questa ignoranza :eek:

se non si fa la terza pista gli atterraggi in parallelo NON sono possibili!! e quando all'ora dell'ondata si presenteranno svariati aerei che necessiteranno di atterrare se non saranno operative le due esterne l'hub fa flop ... capito??

con le attuali due piste puoi atterrare solo se fai uno da nord e uno da sud ma significherebbe impedire completamente qualsiasi decollo!!!!

con la terza pista potrai far atterrae contemporaneamente due aerei e permettere un decollo dalla centrale!!

oppure nelle ondate di partenza far decollare due aerei verso nord e far atterrare uno da sud!!!

cristo da un cojone studente di medicina come me potrei accettarlo che queste cose non le sappia ma da chi lavora nel settore e da chi si professa professorone in aviazione civile come fanno molti forumer proprio NO!!

qualcuno dovrebbe autobannarsi dalla sezione se non capisce queste cose così stupide ed elementari!!

PUOI LEGGERTELO 100 VOLTE PRIMA DI RISPONDERE? GRAZIE

e id alcol abusane meno tu e già che ci sei incatenati che magari ti rendi utile... se non vuoi alzare le chiappe dalla sedia puoi anche scrivere una mail o ti devo trovare gli indirizzi io???


@fabrizio

:doh:

vedi il quote di sopra.... e aggiungo:

1- lhr è un rolling-hub!!
2- le piste di LHR sono abbastanza distanti per permettere anche un hub&spoke
3- hai mai visto che file si fomrnao in taxiway??? anche 20 aerei in attesa!!


POTETE USARE IL CERVELLO PRIMA DI SCRIVERE????

SONO COSE ELEMENTARI!

RIPETO: ELEMENTARI!

la terza pista è FONDAMENTALE per ottenere l'investimento dei tedeschi se no al massimo ci troveremo con una manciata di IC e allora addio hub!!

LO VOLETE L'HUB O NO??

sempre pronti tutti a urlare e a lamentarvi che in Italia non si fa mai nulla per tempo!! per UNA volta che un'amministrazione pubblica (SEA+Reg LO) sta pianifincando in anticipo per arrivare prima dell'EXPO pronti con un Hub a regime cosa devo leggere???

"Io credo che un bagno di realismo farebbe bene a tutti. "

ma speriamo che questi IC non li mettano proprio!!!

ma speriamo che se ne vadano ddavero a BCN!!!

se devono venire ad investire miliardi per servire delle teste così!!!


sono dei pazzi!! si, sono dei pazzi!!

siete quanto di peggio l'italia può offrire!

allora mi confermi che al massimo ci lavi i pavimenti negli hangar della cargo city...


pensavo fosse chiaro questo:



PUOI LEGGERTELO 100 VOLTE PRIMA DI RISPONDERE? GRAZIE

e id alcol abusane meno tu e già che ci sei incatenati che magari ti rendi utile... se non vuoi alzare le chiappe dalla sedia puoi anche scrivere una mail o ti devo trovare gli indirizzi io???


@fabrizio

:doh:

vedi il quote di sopra.... e aggiungo:

1- lhr è un rolling-hub!!
2- le piste di LHR sono abbastanza distanti per permettere anche un hub&spoke
3- hai mai visto che file si fomrnao in taxiway??? anche 20 aerei in attesa!!


POTETE USARE IL CERVELLO PRIMA DI SCRIVERE????

SONO COSE ELEMENTARI!

RIPETO: ELEMENTARI!

la terza pista è FONDAMENTALE per ottenere l'investimento dei tedeschi se no al massimo ci troveremo con una manciata di IC e allora addio hub!!

LO VOLETE L'HUB O NO??

sempre pronti tutti a urlare e a lamentarvi che in Italia non si fa mai nulla per tempo!! per UNA volta che un'amministrazione pubblica (SEA+Reg LO) sta pianifincando in anticipo per arrivare prima dell'EXPO pronti con un Hub a regime cosa devo leggere???

"Io credo che un bagno di realismo farebbe bene a tutti. "

ma speriamo che questi IC non li mettano proprio!!!

ma speriamo che se ne vadano ddavero a BCN!!!

se devono venire ad investire miliardi per servire delle teste così!!!


sono dei pazzi!! si, sono dei pazzi!!

siete quanto di peggio l'italia può offrire!

QUOTONE QUOTONE QUOTONE QUOTONE :cheers: :cheers: :cheers:

@fabrizio

:doh:

vedi il quote di sopra.... e aggiungo:

1- lhr è un rolling-hub!!
2- le piste di LHR sono abbastanza distanti per permettere anche un hub&spoke
3- hai mai visto che file si fomrnao in taxiway??? anche 20 aerei in attesa!!


POTETE USARE IL CERVELLO PRIMA DI SCRIVERE????

SONO COSE ELEMENTARI!

RIPETO: ELEMENTARI!

la terza pista è FONDAMENTALE per ottenere l'investimento dei tedeschi se no al massimo ci troveremo con una manciata di IC e allora addio hub!!

LO VOLETE L'HUB O NO??

sempre pronti tutti a urlare e a lamentarvi che in Italia non si fa mai nulla per tempo!! per UNA volta che un'amministrazione pubblica (SEA+Reg LO) sta pianifincando in anticipo per arrivare prima dell'EXPO pronti con un Hub a regime cosa devo leggere???

"Io credo che un bagno di realismo farebbe bene a tutti. "

ma speriamo che questi IC non li mettano proprio!!!

ma speriamo che se ne vadano ddavero a BCN!!!

se devono venire ad investire miliardi per servire delle teste così!!!


sono dei pazzi!! si, sono dei pazzi!!

siete quanto di peggio l'italia può offrire!

Carissimo AMX,

io non credo che nessuno neghi l'importanza di una terza pista per Malpensa, in un'ottica futura. Ma, per la miseria, guardiamo la realtà.

Malpensa, quando era hub di AZ, aveva due piste, un T1 ben lungi dall'essere completo, e un sistema di handling che faceva cagare. Tu forse non lo sai, ma io si: in quella dannata sala baggage claim del T1 ho passato almeno 1 ora per ogni maledetto volo. Sempre, o quasi. Ciononostante, MXP riusciva a gestire almeno 6 milioni di pax/anno in più, rispetto a quanto non faccia ora.

Col mio intervento su LHR (ma avrei potuto citare anche KIX, oppure SIN, oppure anche ICN che avrà pure 3 piste ma le ha in parallelo) volevo dire questo: MXP è BEN LUNGI dall'essere saturo, purtroppo. Una terza pista sarà oro colato quando la Cargo City 2 verrà ultimata, così come il 3/3.

Ma, QUI ED ORA, è così necessaria? Se si, lo si dimostri.

E' così importante, per ottenere gli intercontinentali LHI su MXP, la terza pista? Se si, lo si dimostri.

Io sono tutto tranne che un avversario di MXP. A differenza di te, ci volo
abbastanza spesso.
Ho avuto il piacere di volare con LHI più di una volta, e tra breve lo farò di nuovo, e ne sono felicissimo. Ma sono anche contento di vedere i 332 di AZ a Malpensa, o i 32S di Air One, o gli arancioni di EasyJet. Perché, a differenza di te, a me importa che a MXP ci sia concorrenza e che ci sia il maggior numero di compagnie possibile, e che solo le migliori rimangano.
Ho a cuore quell'aeroporto da anni, e non ci sto a farmi insultare dal primo forumer che crede di avere la verità in tasca. Prima ci dicevi che era necessario il 3/3, poi l'AOC, ora la terza pista. Però, chiaramente, non c'è una fonte a supporto di queste tue affermazioni, come al solito. Soltanto frasette del tipo "Voi mica sedete nel board di LH" (tu ovviamente si, immagino), "Non capite nulla", "Siete quanto di peggio possa offrire l'Italia" e altre, che di sicuro mi sarò dimenticato. Io esprimo le mie idee, e cerco di argomentarle come posso. Non ho preconcetti, e non sono qui per regalare al volgo un vangelo cui attenersi, come invece qualcun altro fa. Non ti piace? Argomenta con qualcosa di attendibile, altrimenti ignorami.

Se non ti piace come la penso, aggiungimi all'ignore list.

^^

qui non posso far altro che quotare

^^(fabrizio) anche io non posso fare altro che quotarti
qua ci sono persone che parlano ma che non hanno neanche visto dal vivo l' aeroporto per una volta.(come già accaduto per LIN vero AMX!!!!)

^^(fabrizio) anche io non posso fare altro che quotarti
qua ci sono persone che parlano ma che non hanno neanche visto dal vivo l' aeroporto per una volta.(come già accaduto per LIN vero AMX!!!!)

Io ho visto LIN dal vero più di una volta e dico che lo vorrei veder trasformato in un circuito per corse automobilistiche come l'aeroporto di Guilford dove girano Top Gear!:D

Seriamente... mi piace di più - ed è più utile, IMHO - MXP.

Io ho visto LIN dal vero più di una volta e dico che lo vorrei veder trasformato in un circuito per corse automobilistiche come l'aeroporto di Guilford dove girano Top Gear!:D

Seriamente... mi piace di più - ed è più utile, IMHO - MXP.

Trasformiamo Torino-Caselle in un autodromo se vuoi,almeno un circuito per corse automobilistiche a due passi da casa dovrebbe farti comodo!!tanto voi torinesi non fate altro che volare da Milano, a che vi serve un aeroporto :lol: :lol:

solo quando ci sarà una navetta ferroviaria Torino-Malpensa in tempi decenti si potrebbe pensare ad una limitazione e poi chiusura dell'aeroporto IMHO

per Linate io l'ho sempre detto....ingrandiamo l'Idroscalo o una bella zona residenziale (con la metrò in arrivo andrebbe pure bene)

L'errore piu' grosso e la morte di Malpensa sono chi ora dice che la terza pista non serve dato il traffico attual piu' che sufficiente.

L'hub di Alitalia avuto sino a due anni fa non ha nulla a che vedere con quello che realizza LH e cioè un serio hub non solo con aerei ma perosnale basato, manutenzione a MXP (pesante) e non a FCO con mille ferry etc etc.

Se si vuole avere un vero hub allora bisogna prevedere al terza pista ora e non quando ci si ritrova con le ondate piene e magari una LH costretta a rivedere le ondate mandando tutto a monte.

La pianificazione su MXP di LH è iniziata 2 anni fa ma in italia questa parola è sconosciuta e normalmente s'improvvisa dove i riultati poi si vedono (AZ da MXP vs FCO) con oggi una Italia senza manco un hub (quando a FCO AZ sarà capace di gestire transiti ne riparleremo, ora no).

Morale, al 2014 serve la terza pista per i picchi (mica per l'Expo), tutto il resto in secondo piano (per LH come hub carrier).

Ovvio che tutto cio' è scritto nero su bianco nel piano redatto tra SEA/Comune di Milano e Lufthansa AG.

Chi ora propone di non realizzare la terza pista è evidentemente in malafede o "pagato" da chi non vuole lo sviluppo di MXP e LHI, nulla di nuovo.

"Dimostrare" che LHI abbia bisogno di una terza pista? Beh mi sembra cosi evidente che qualsiasi hub carrier necessiti movimenti nei picchi e che con 75 mov. ora non si va lontani e se si prende n pallottoliere intorno al 2014 saremmo costretti a mandare aerei altrove calcolando pero' che Zurich è orami al limite e MUC non rientra nella catchment area di Milano quindi ;)

L'errore piu' grosso e la morte di Malpensa sono chi ora dice che la terza pista non serve dato il traffico attual piu' che sufficiente.

L'hub di Alitalia avuto sino a due anni fa non ha nulla a che vedere con quello che realizza LH e cioè un serio hub non solo con aerei ma perosnale basato, manutenzione a MXP (pesante) e non a FCO con mille ferry etc etc.

Se si vuole avere un vero hub allora bisogna prevedere al terza pista ora e non quando ci si ritrova con le ondate piene e magari una LH costretta a rivedere le ondate mandando tutto a monte.

La pianificazione su MXP di LH è iniziata 2 anni fa ma in italia questa parola è sconosciuta e normalmente s'improvvisa dove i riultati poi si vedono (AZ da MXP vs FCO) con oggi una Italia senza manco un hub (quando a FCO AZ sarà capace di gestire transiti ne riparleremo, ora no).

Morale, al 2014 serve la terza pista per i picchi (mica per l'Expo), tutto il resto in secondo piano (per LH come hub carrier).

Ovvio che tutto cio' è scritto nero su bianco nel piano redatto tra SEA/Comune di Milano e Lufthansa AG.

Chi ora propone di non realizzare la terza pista è evidentemente in malafede o "pagato" da chi non vuole lo sviluppo di MXP e LHI, nulla di nuovo.
;)

Se tu pensi che io abbia detto che la terza pista non serva "in generale", ti chiedo di rileggere questa mia frase:



io non credo che nessuno neghi l'importanza di una terza pista per Malpensa, in un'ottica futura.

Qui, invece, si è ventilato che la conditio sine qua non per gli intercontinentali a MXP è la terza pista...


"Dimostrare" che LHI abbia bisogno di una terza pista? Beh mi sembra cosi evidente che qualsiasi hub carrier necessiti movimenti nei picchi e che con 75 mov. ora non si va lontani e se si prende n pallottoliere intorno al 2014 saremmo costretti a mandare aerei altrove calcolando pero' che Zurich è orami al limite e MUC non rientra nella catchment area di Milano quindi

Ok, un paio di domande: il limite di MXP è davvero 75 mov/ora? Qual è il livello attuale? Quali sono le prospettive di crescita?

L'errore piu' grosso e la morte di Malpensa sono chi ora dice che la terza pista non serve dato il traffico attual piu' che sufficiente.

L'hub di Alitalia avuto sino a due anni fa non ha nulla a che vedere con quello che realizza LH e cioè un serio hub non solo con aerei ma perosnale basato, manutenzione a MXP (pesante) e non a FCO con mille ferry etc etc.

Se si vuole avere un vero hub allora bisogna prevedere al terza pista ora e non quando ci si ritrova con le ondate piene e magari una LH costretta a rivedere le ondate mandando tutto a monte.

La pianificazione su MXP di LH è iniziata 2 anni fa ma in italia questa parola è sconosciuta e normalmente s'improvvisa dove i riultati poi si vedono (AZ da MXP vs FCO) con oggi una Italia senza manco un hub (quando a FCO AZ sarà capace di gestire transiti ne riparleremo, ora no).

Morale, al 2014 serve la terza pista per i picchi (mica per l'Expo), tutto il resto in secondo piano (per LH come hub carrier).

Ovvio che tutto cio' è scritto nero su bianco nel piano redatto tra SEA/Comune di Milano e Lufthansa AG.

Chi ora propone di non realizzare la terza pista è evidentemente in malafede o "pagato" da chi non vuole lo sviluppo di MXP e LHI, nulla di nuovo.

"Dimostrare" che LHI abbia bisogno di una terza pista? Beh mi sembra cosi evidente che qualsiasi hub carrier necessiti movimenti nei picchi e che con 75 mov. ora non si va lontani e se si prende n pallottoliere intorno al 2014 saremmo costretti a mandare aerei altrove calcolando pero' che Zurich è orami al limite e MUC non rientra nella catchment area di Milano quindi ;)

Tu quoque I-TIGI (sarà il caldo).

( 1 ) terza pista, tutti d'accordo, serve (la smettiamo di contestare il contrario?);

( 2 ) "ondate piene" nel 2015, forse ci prendi per idioti, ma se sono in stallo con l'AOC ed è come se niente fosse ... e l'AgriturismoEXPO2015 attirerà gli agricoltori della Lega e pochi altri, se andiamo avanti di questo passo, ammesso che ancora si faccia, lo spettacolo osceno di gente nominata alla guida di EXPO e poi segata è ributtante ... il resto anche ..., tuttavia il mercato giocherebbe a favore di una accelerazione del piano LH, ma non credo avremo accelerazioni nè scorpacciate di IC, se andiamo avanti di questo passo.

( 3 ) pianificazione di LH, nulla da dire, seria e lunga, aggiungo SEA, coraggiosa ed encomiabile;

( 4 ) ma chi cazzo propone di non realizzare la terza pista? Nessuno qui sul forum, forse qualche comitato che qui non scrive;

( 5 ) "pagato"? Pagato a chi? Talvolta ti escono parole, forse di getto e fanno veramente sorridere, ma se le pensassi davvero allora saresti in malafede, anche perchè con quello che scrivi quest'accusa potrebbe essere girata a te al cubo; ma avendo imparato a leggerti, oramai da tempo ho capito che ad un certo punto vai fuori giri, butti qua e là sabbia negli ingranaggi, e rendi la discussione impossibile e tenebrosa per non confrontarti; se limitassi gli improperi gratuiti che non ti si addicono, sarebbe molto più gradevole leggerti e dialogare sul terreno dei fatti e del concreto, cose che spesso allontani dalle tue dissertazioni.

( 6 ) nel 2014 saremo ancora qui a raccontarci musse, con ancora troppo cargo che rivola altrove aviocamionato, e con gli IC appena sufficienti per salvare la faccia, andiamo, per cortesia!

Vorrei solo ricordare che il più grande aeroporto d'Europa ha due (2) piste. Eppure è hub per almeno due compagnie di livello mondiale. e ci atterra un'infinità di widebodies.


Io credo che un bagno di realismo farebbe bene a tutti.

Il bagno di realismo va fatto in acqua di realismo, o in acqua di mele con pere?

Ti risulta forse -dalla fresca acqua del bagno realista- che il più grande aeroporto d'Europa sia situato in una nazione che ha la cassa per il mezzogiorno?

Eddai... appellarsi al realismo confrontando mele e pomodori... suvvia... :ohno:



:)

Il bagno di realismo va fatto in acqua di realismo, o in acqua di mele con pere?

Ti risulta forse -dalla fresca acqua del bagno realista- che il più grande aeroporto d'Europa sia situato in una nazione che ha la cassa per il mezzogiorno?

Eddai... appellarsi al realismo confrontando mele e pomodori... suvvia... :ohno:



:)


Fammi/Fatti/Facci un favore: non quotarmi, ignorami. Per scrivere post del genere...

Qui, invece, si è ventilato che la conditio sine qua non per gli intercontinentali a MXP è la terza pista...


Non so dove si sia ventilato,
ma è certo che molti ci si buttati sopra a capofitto, non aspettavano altro.

Le conditio sine qua non sono diverse,
ma a fasi alterne ci si lagna che:
-nessuna sia ancora stata realizzata / tutte sono premature

La vulgata comune, che va per la maggiore, è questa:
prima facciano l'hub e i voli interplanetari e gli A380 in linea, dopo c'è tutto il tempo per le assunzioni e l'Aoc e la terza pista.
:ohno:

Fammi/Fatti/Facci un favore: non quotarmi, ignorami. Per scrivere post del genere...

Parla per te, a rischio di risultare altrimenti piuttosto borioso.

e poi i burloni per eccellenza! la creme de la creme! il top dei top:

comunicato LHI dell'anno scorso:



ps: pieno di nord america, vero?

ma quindi il nord america non lo vogliono fare???

ma quindi il nord america non lo vogliono fare???

Lo vogliono fare è come!!!...penso sia il loro primo obiettivo per i voli IC

Lo vogliono fare è come!!!...penso sia il loro primo obiettivo per i voli IC

eh no scusa se dite "ve l'avevamo detto che serve l'AOC e infatti loro vogliono fare i voli per l'oriente" non puoi dirmi che vogliono fare anche il NA.

Perche' il NA lo possono fare benissimo anche senza AOC

lascia stare, il Nord America non lo fanno anche se non ci vuole l'Aoc perchè si stanno ritirando in massa dalla cattedrale del deserto dei leghisti.

Ormai è chiaro a tutti, ti servono altre prove?
:lol:

eh no scusa se dite "ve l'avevamo detto che serve l'AOC e infatti loro vogliono fare i voli per l'oriente" non puoi dirmi che vogliono fare anche il NA.

Perche' il NA lo possono fare benissimo anche senza AOC

Appunto! Voglio ricordarvi comunque che il primo volo intercontinentale LHI esiste già...Casablanca(Marocco) infatti in una delle ultime recenti interviste alla stampa,Heike Birlenbach boss di Lufthansa Italia ha dichiarato che tra i loro obiettivi c'è prima di tutto l'espansione del network europeo e del Nord Africa, poi sicuramente apriranno i primi collegamenti con il Nord America (USA e Canada) e Medio Oriente e Asia.

Ci sono! forse l'unica conditio sine qua non è che la Lombardia si liberi della Lega e cominci a votare per la gente acculturata che è la classe dirigenti intutt'icampi.
Poi bisogna cambiare il nome, Mal Pensa !!! ma come può mai funzionare una cosa con quel nome???
... in mezzo alla nebbia 353 giorni all'anno... rubano i bagagli...

altri luoghi comuni comuni e storielle per il popolino?

Dai ma smettila

Appunto! Voglio ricordarvi comunque che il primo volo intercontinentale LHI esiste già...Casablanca(Marocco) infatti in una delle ultime recenti interviste alla stampa,Heike Birlenbach boss di Lufthansa Italia ha dichiarato che tra i loro obiettivi c'è prima di tutto l'espansione del network europeo e del Nord Africa, poi sicuramente apriranno i primi collegamenti con il Nord America (USA e Canada) e Medio Oriente e Asia.

eh ma appunto cosa.... si dice "serve l'AOC perche' vogliono fare voli per l'oriente" e allora io chiedo cosa sia successo ai voli per il NA e mi dici che li vogliono fare. Io ti richiedo il senso della cosa e mi rispondi "appunto"....

Non capisco il senso della cosa

sono tante le cose che non capisci.
Come la differenza tra gli equipaggi o gli aeromobili per un volo su NA o su NA (nord America e Nord africa).
Ma continua pure a farci ridere con la tua boria daimasmettila... :)

Ma tu parli a vanvera. "differenza tra gli equipaggi o gli aeromobili per un volo su NA o su NA (nord America e Nord africa)".

Come sempre MILA2O for president!

eh ma appunto cosa.... si dice "serve l'AOC perche' vogliono fare voli per l'oriente" e allora io chiedo cosa sia successo ai voli per il NA e mi dici che li vogliono fare. Io ti richiedo il senso della cosa e mi rispondi "appunto"....

Non capisco il senso della cosa

Inanzitutto datti una bella calmatina piccolo diavoletto,risparmia la tua ira impetuosa per la camera da letto!!!

ti ho risposto con un "appunto" perchè tu mi hai detto giustamente che per i collegamenti con il NA non serve l'AOC...infatti non serve!!!
ma visto che non sei rimasto per niente soddisfatto dalla mia risposta,cercherò di rimediare.

Credo che i vertici di LH vogliano operare su MXP in modo cautelare(a step)
Attualmente LHI ha un misero network su tutto il territorio nazionale italiano.

solo:
Palermo
Bari
Napoli
Olbia
Io mi espanderei prima in Italia,visto che la base d'armamento è a Milano(Hub)

quindi aprirei:
Catania
Reggio Calabria o Lamezia Terme
Roma Fiumicino (da Milano-LIN)
Ancona
Brindisi
Pescara
Cagliari
Alghero

escludiamo le destinazioni nazionali ed internazionali in c/s LH operati da Air Dolomiti o da altre compagnie

Network europeo:
Attualmente i collegamenti sono solo su:
Parigi
Londra
Spalato
Amsterdam (charter)
Varsavia
Lisbona
Madrid
Barcellona
Ibiza
Palma di Maiorca
Stoccolma
Budapest
Bucarest

Ti sembrano sufficenti??? direi proprio di NO potrebbero aprire:
Oslo
Amsterdam (annuale)
Bruxelles
Ginevra
Skopje
Helsinki
Malta
Mosca
St.Pietroburgo
Valencia
Monaco
Amburgo
Berlino
Dusseldorf
Vienna
Lussemburgo

Nord Africa
dopo Casablanca vedrei bene:

Cairo
Alessandria d'Egitto
Tunisi
Algeri
Addis Ababa(Etiopia)


Solo dopo aver coperto queste destinazioni nazionali ed internazionali
potrebbero aprire qualche collegamento di lungo raggio verso il NA,medio oriente e Asia

Siete fuori strada, un conto è avere un network (senza AOC) continentale dove con personale in tasferta 5x2 (con i costi che ne derivano) ci si riesce a gestire a malapena, un'altro voli piu' lunghi magari con frequenze tri-quadri settimanali o ancora peggio di lungo raggio impossibili da operare con personale non basato a Milano!

L'AOC serve, tra le varie cose, a far si che il personale basato a Milano ( in 4 province) non sia di trasferta (basi MUC e FRA) quindi non importa un fico secco che possano aprire voli di lungo raggio sugli states, o altrove, dato che senza AOC, e quindi personale base MXP non lo faranno visto che sarebbe un bagno di sangue.

I piloti e personale di cabina (EU) che stanno assumendo per base Mailand verranno subito utilizzati su quei voli dove avere personale basi FRA e MUC è troppo costoso (quindi lungo raggio e medio oriente).
Questa la decisione LHI ad oggi.

LHI,al momento è piu'importante far gravitare su MXP pax in transito dall'Europa e non dall'Italia dato che quello è il mercato piu' competitivo (da riprendere dopo che quelli di Alitalia li hanno regalati ai quattro venti) e solo piu' in avanti sull'Italia quando la massa critica di pax sarà maggiore e con i voli di lungo raggio (immediatamente tornerà anche la MXP-FCO).

LHI non opererà mai voli su Germania, Svizzera, Austria e Belgio già servite dalla stessa casa madre e già abbondantemente coperti.

Inanzitutto datti una bella calmatina piccolo diavoletto,risparmia la tua ira impetuosa per la camera da letto!!!

ti ho risposto con un "appunto" perchè tu mi hai detto giustamente che per i collegamenti con il NA non serve l'AOC...infatti non serve!!!
ma visto che non sei rimasto per niente soddisfatto dalla mia risposta,cercherò di rimediare.

Credo che i vertici di LH vogliano operare su MXP in modo cautelare(a step)
Attualmente LHI ha un misero network su tutto il territorio nazionale italiano.

solo:
Palermo
Bari
Napoli
Olbia
Io mi espanderei prima in Italia,visto che la base d'armamento è a Milano(Hub)

quindi aprirei:
Catania
Reggio Calabria o Lamezia Terme
Roma Fiumicino (da Milano-LIN)
Ancona
Brindisi
Pescara
Cagliari
Alghero

escludiamo le destinazioni nazionali ed internazionali in c/s LH operati da Air Dolomiti o da altre compagnie

Network europeo:
Attualmente i collegamenti sono solo su:
Parigi
Londra
Spalato
Amsterdam (charter)
Varsavia
Lisbona
Madrid
Barcellona
Ibiza
Palma di Maiorca
Stoccolma
Budapest
Bucarest

Ti sembrano sufficenti??? direi proprio di NO potrebbero aprire:
Oslo
Amsterdam (annuale)
Bruxelles
Ginevra
Skopje
Helsinki
Malta
Mosca
St.Pietroburgo
Valencia
Monaco
Amburgo
Berlino
Dusseldorf
Vienna
Lussemburgo

Nord Africa
dopo Casablanca vedrei bene:

Cairo
Alessandria d'Egitto
Tunisi
Algeri
Addis Ababa(Etiopia)


Solo dopo aver coperto queste destinazioni nazionali ed internazionali
potrebbero aprire qualche collegamento di lungo raggio verso il NA,medio oriente e Asia

Guarda che io non sono minimamente "irato", non mi pare di avere avuto toni asti.... sto solo dicendo che non capisco.....

Siete compeltamente fuori strada, un conto è avere un network (senza AOC) continentale dove con personale in tasferta 5x2 (con i costi che ne derivano) ci si riesce a gestire a malapena, un'altro voli piu' lunghi magari con frequenze tri-quadri setitmanali o ancora peggio di lungo raggio impossibili da operare con personale non basato a Milano!

L'AOC serve, tra le varie cose, a far si che il personale basato a Milano (4 province) non sia di trasferta (Basi MUC e FRA) quindi non importa un fico secco che possano aprire voli di lungo raggio sugli states, o altrove, dato che senza AOC, e quindi personale base MXP non lo faranno.

I piloti e personale di cabina (EU) che stanno assumendo per base Mailand verranno subito utilizzati su quei voli dove avere personale basi FRA e MUC è troppo costoso (quindi lungo raggio e medio oriente).
Questa la decisione LHI ad oggi.

LHI,al momento è piu'importante far gravitare su MXP pax in transito dall'Europa e non dall'Italia dato che quello è il mercato piu' competitivo (da riprendere dopo che quelli di Alitalia li hanno regalati ai quattro venti) e solo piu' in avanti sull'Italia quando la massa critica di pax sarà maggiore e con i voli di lungo raggio (immediatamente tornerà anche la MXP-FCO).

LHI non opererà mai voli su Germania, Svizzera, Austria e Belgio già servite dalla stessa casa madre e già abbondantemente coperti.

Non credo,semmai apriranno un LIN-FCO..l'obiettivo di LHI è proprio quello di togliere il monopolio ad Alitalia sulla rotta Milano-Roma

Guarda che io non sono minimamente "irato", non mi pare di avere avuto toni asti.... sto solo dicendo che non capisco.....

Allora continua a rimanere nel dubbio!!! Io non so che farci!!! penso di essere stato abbastanza chiaro nelle mie argomentazioni, se non hai capito è un problema tuo.

^^

fidati che dopo l'AOC e prima di iniziare i voli LR aprirano anche la MXP-FCO
devono fregare qualche pax anche da li :D

Non credo,semmai apriranno un LIN-FCO..l'obiettivo di LHI è proprio quello di togliere il monopolio ad Alitalia sulla rotta Milano-Roma

Certo che apriranno la LIN-FCO pero' la chiusura del MXP-FCO è solo stata questione politica (come da loro annunciata) e i voli tra MXP e FCO ripartiranno con i primi voli di lungo raggio LHI (già deciso, non sto parlando di rumor ;))

Certo che apriranno la LIN-FCO pero' la chiusura del MXP-FCO è solo stata questione politica (come da loro annunciata) e i voli tra MXP e FCO ripartiranno con i primi voli di lungo raggio LHI (già deciso, non sto parlando di rumor ;))

Ottimo!! Non sarebbe male avere una MXP-FCO e una LIN-FCO ;)
anche se io gongolerò molto di più per la LIN-FCO,questo monopolio Alitalia ha proprio stancato,e mi domando, ci volevano i tedeschi per smuovere la situazione mafiosa-politica che si è creata su questa rotta??? dico che un pò di concorrenza non fa male,è troppo facile per Alitalia vincere la battaglia contro i mulini a vento come Don Chisciotte!!!

Ma tu parli a vanvera. "differenza tra gli equipaggi o gli aeromobili per un volo su NA o su NA (nord America e Nord africa)".

Come sempre MILA2O for president!

Invece di fare il villano (cosa che ti riesce bene, ma poi l'ignoranza viene a galla), istruisciti :

un conto è avere un network (senza AOC) continentale dove con personale in tasferta 5x2 (con i costi che ne derivano) ci si riesce a gestire a malapena, un'altro voli piu' lunghi magari con frequenze tri-quadri settimanali o ancora peggio di lungo raggio impossibili da operare con personale non basato a Milano!

L'AOC serve, tra le varie cose, a far si che il personale basato a Milano ( in 4 province) non sia di trasferta (basi MUC e FRA) quindi non importa un fico secco che possano aprire voli di lungo raggio sugli states, o altrove, dato che senza AOC, e quindi personale base MXP non lo faranno visto che sarebbe un bagno di sangue.

Va bene hai ragione te....

Il bagno di realismo va fatto in acqua di realismo, o in acqua di mele con pere?

Ti risulta forse -dalla fresca acqua del bagno realista- che il più grande aeroporto d'Europa sia situato in una nazione che ha la cassa per il mezzogiorno?

Eddai... appellarsi al realismo confrontando mele e pomodori... suvvia... :ohno:



:)

A volte dopo aver letto un post mi do un pizzicotto per credere che sia vero, questa volta ho fatto una eccezione, ho provato con due, purtroppo sono sveglio.

I-TIGI hai per caso dei disegni o dei progetti di questo terminal? Mi piacerebbe molto vedere come doveva essere...

qui c'è qualcosa:
http://www.md80.it/bbforum/viewtopic.php?t=15464

Interessante questa soluzione:
http://img391.imageshack.us/img391/1838/mxp00119845pn.jpg

ma soprattutto questa:
http://img219.imageshack.us/ifs/5563/img408/2/progetto06jl5.jpg

quest'ultima non mi pare affatto male, considerando anche la possibilità di allungare la 35L :cheers2:

quest'ultima non mi pare affatto male, considerando anche la possibilità di allungare la 35L :cheers2:

Infatti, si sarebbe poi potuto fare uno sviluppo "modulare" dell'aerostazione, un po' come al CDG, e quindi molto futuribile...
decisamente altri tempi... anche vedendo l'espansione urbana dei comuni limitrofi...

vabè accontentiamoci del fatto qualcosa stanno facendo e naturalmente sempre con la speranza che vengano realizzate - quantomeno - terza pista e cargo city 2....sperem ;)

vabè accontentiamoci del fatto qualcosa stanno facendo e naturalmente sempre con la speranza che vengano realizzate - quantomeno - terza pista e cargo city 2....sperem ;)

ovviamente, certo che (e poi chiudo il mega-OT) mi fa salire un po' la rabbia la mancanza italica di programmazione, lungimiranza e gusto del bello per molte infrastrutture...
il MXP attuale con quella forma definita e particolare non può essere espanso senza ricorrere alle "pezze"... con risultati senza dubbio non simili ad altri aeroporti, i quali, sebbene con interventi differenti e successivi, sono riusciti a creare complessi aeroportuali affascinanti dal punto di vista architettonico e dell'organizzazione delle strutture.

poi io sono un po' per le simmetrie e i "cluster" organizzati di strutture per cui non dico che, 40 anni fa, avrebbero dovuto fare come il nuovo aeroporto di Berlino o il T4 di Madrid ma quasi... ;)

...anch'io sono per le simmetrie ;)

Purtroppo i diesgni precedenti riguardano "già" la seconda variante su MXP, quella originaria (Malpensa nord-est) vedeva il nuoov terminal dove oggi stà l'Agusta-W.

Il governo aveva già preparato tutto quando questi (agusta) per evitare il trasloco altrove s'inventarono una pista di 300 metri per l'atterraggio degli elicotteri e tutto fini a schifio).

Malpensa; ne parlavo proprio oggi in LHI, se confrontiamo lo scalo a Zurich (ormai blindato e senza possibilità d'espansione) per stare in casa LH e Star All. da noi son rose e fiori visto che si stà programmando (ora che c'e' un nuovo hub carrier) lavori sino al 2020, li no.

...
poi io sono un po' per le simmetrie e i "cluster" organizzati di strutture per cui non dico che, 40 anni fa, avrebbero dovuto fare come il nuovo aeroporto di Berlino o il T4 di Madrid ma quasi... ;)

Pero' MXP completata con i progetti attuali sarebbe niente male, con soluzioni simili a MAD e anche a FRA.

E lamentandoci della scarsa lungimiranza mi viene da ridere che la rete e' piena di gente che dice che una terza pista a MXP non serve, dato il traffico attuale.

Anche se fosse vero (e non lo e') piu' passa il tempo e piu' diventerebbe difficile farla.....ci costruirebbero sotto.

Non vorrei finire come LHR, che non puo' svilupparsi e oltretutto e' un apt quasi cittadino con le piste in direzione del centro citta' invece che tangenziali ad esso, con quello che significa in termini di sorvoli di aree densamente popolate.

...qui sul forum nessuno ha mai detto che la terza pista non serva, ma piuttosto si discuteva su come la "scusa" della terza pista non porti LHI a rimandare il piano intercontinentali ;)

Io ed altri siamo convinti che già adesso mxp sia in grado di reggere quantomeno 2/3 intercontinentali SUBITO e senza il benché minimo problema e nel frattempo si realizza la terza pista (pare siano necessari 2 anni + ulteriori 3 mesi di collaudo)!!!

Il problema per l'appunto è che di intercontinentali per adesso non se ne vedono ;)

...qui sul forum nessuno ha mai detto che la terza pista non serva, ma piuttosto si discuteva su come la "scusa" della terza pista non porti LHI a rimandare il piano intercontinentali ;)

Io ed altri siamo convinti che già adesso mxp sia in grado di reggere quantomeno 2/3 intercontinentali SUBITO e senza il benché minimo problema e nel frattempo si realizza la terza pista (pare siano necessari 2 anni + ulteriori 3 mesi di collaudo)!!!

Il problema per l'appunto è che di intercontinentali per adesso non se ne vedono ;)

non hai capito un tubo nemmeno tu dei mille post scritti...

se leggeste bene prima di affannarvi a rispondere ..... :ohno:

..rilassati che non stai parlando nè con tuo collega nè con un tuo amico. Il fatto di non aver capito un tubo (e questo sarebbe da dimostrare) non giustifica questo tuo modo - poco rispettoso - di rivolgerti nei miei confronti, lo hai fatto già altre volte e ho lasciato passare....adesso il vaso è colmo!


Se ti va di rispiegare LA TUA posizione che evidentemente non è il VERBO fallo e basta, non perdere tempo ad offendere chi non si è mai permesso di rivolgersi in modo poco carino nei tuoi confronti.

tu affermi che uso la scusa della terza pista (ed è l'ennesima volta) per giustificare l'assenza di IC quando ho scritto svariate volte che la terza pista serve per un progetto di un hub che dovrà essere a regime entro il 2015 ... un hub che vedrà basati 60 aerei tra IC e NB ... la terza pista serve per questo progetto! senza quella non si fa l'hub!

è chiaro?

i 2-3 IC li possono mettere anche adesso ma non lo fanno NON perchè manca la terza pista, che ripeto per la 1000° volta essere necessaria per un grande progetto di hub, ma perchè manca l'AOC e senza quello non aprono un tubo!

NON metteranno mai IC con equipaggi che devono venire dalla germania!

NON apriranno mai solo sul Nord America per fare contenti Silver o Fabrizio o jay o altri del forum di SCC

NON è nei loro piani fare così... anche perchè per ora è ad oriente che guardano! questo non vuol dire che non ci sarà anche un po' di NA nei loro piani futuri!

perciò senza AOC non vedremo nemmeno quei 2-3 IC che affermi... chiaro?

inoltre aggiungo che anche se arrivasse domani non li vedremo lo stesso per la winter! per arruolare equipaggi locali e organizzare le rotazioni porterà, forse, a vederli per la S11


capit?


ti prego rileggilo almeno 3 volte prima di rispondere... ti aspetto... ti prego grazie!