View Full Version : LUFTHANSA ITALIA | Aggiornamenti - Archivio 2009/2011


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I-TIGI
April 23rd, 2011, 12:38 AM
LHI passa sotto COA EN.

Fonte? (non dirmi Kraus...ti prego....) e poi dicevo che EN passa sotto LHI (operativamente).

PS So che con la Heike non ti stava simpatica ma lei stessa disse che con l'AOC non era escluso che LHI cambiasse codice (LH).

MILA2O
April 23rd, 2011, 02:41 AM
PS: Silvia, prima di sentirla nominare ancora, la conosco da 8 anni, ma su un forum sono e resterò un nick name e basta, non mi interessa sapere il nome e cognome degli utenti e non voglio fare sapere il mio

A onor del vero (e te ne chiesi già conto un paio di volte, mentre tu continasti imperterrito a fare grandi orecchie da mercante) tu stesso esordisti su questo forum chiedendo a Tigi e Stefano "voi chi siete, che lavoro fate?".

Hai deciso di restare un nick anonimo, e fin dall'esordio si capiva bene il perchè, senza bisogno di attendere tutte le successive innumerevoli giravolte (compresa questa qui sopra, fresca fresca!).

Un vero acrobata, continua così, a proposito ti saluta l'Uomo Falco :lol:

Ciao :)

Federicoft
April 23rd, 2011, 10:15 AM
Ancora qui sei?
Ancora a parlare e scrutinare i messaggi degli altri?
Lo hai capito che qui si sta parlando del fatto che Lufthansa rimanda due aerei in Germania o stai ancora aspettando che lo riporti anche Libero?

Vogliamo ricordare lo spettacolo che hai dato in questa pagina appena lo scorso sei aprile, quando veniva prospettata l'ipotesi che Kraus avesse parlato di un ridimensionamento di LHI?

se si sa qualcosa (e che cosa !!! :lol: ) è perchè qualche bannato sta trolleggiando inventandosi migliaia di identità e di professioni ;-)

Comunque la bolla/balla si sta già sgonfiando,
però è strano che non vi sia la minima traccia sui media di una notizia tanto esplosiva come la chiusura di LHI :lol::lol::lol:

Tragicomica la "notizia" che ai piloti LHI gli aumentano lo stipendio come in EN -"per limitare le perdite di LHI" beninteso- e poi "li mandano a fare il federaggio verso la Germania" :ohno: :lol:

La Birlenbach poi sarebbe "stata silurata" per non essere riuscita a chiudere LHI, però hanno aspettato che ci fosse il cambio al vertice prima di "silurarla"...

Cioè, ma vi rendete conto a chi vi siete messi in mano????????
Si o no ???????????


Per sicurezza mi salvo e tengo copia di queste pagine col Dr. in psichiatria che annuncia epidemie depressive e guarda il cabaret...
Fefè divertiti neh... :wave:

ragazzi che valanga di boiate !

Se fosse vero solo un centesimo di quanto affermato (ripeto: solo un centesimo !!!) ci sarebbero già migliaia di lanci di agenzia in tutto il mondo...

Avrebbero silurato la Birlenbach perchè non è riuscita a ritardare a sufficienza l'Aoc, e quindi assunto questo Kraus, trasferendolo a Malpensa, per chiudere Malpensa e tenere viva Verona...

Metto le mani avanti, e vi anticipo subito prossima mossa del nuovo dirigente: il ridimensionamento stesso dell'intero progetto LufthanzaDe , e forse pure di Frankfurt and Munich ;
nuovo Hub, vero unico e naturale: Verona !!!

Siamo ben oltre, dico oltre, il ridicolo.
Siamo al di là...

:rofl:


p.s.: forse Kraus chiude anche Star Alliance, quindi statevi bboni e non fatelo incazz... :lol:

p.p.s.: dite addio ai biglietti LHI a 18 euro tutto compreso, da domani minimo 180 euricchi e passeggeri deportati in manette a bordo dei nuovissimi 320 EN ...
ahh sì... mi ero scordato: Kraus chiuderà anche Easyjet :lol::ohno:

Attenzione, però, che queste sono tutte -e solamente- fantasie ed elucubrazioni raccontate da alcuni sui forum;
ma che NON hanno poi alcun -neppure il ben che minimo- riscontro nel mondo reale.

Con buona pace di azdriver&co. , i fans di LHI qui si fanno ancora vedere.
A latitare sono invece proprio gli altri, i fans di alitalia ;-)


E poi basta guardare la serie storica:
ogni qual volta piloti e a/v si son messi a fare i manager o gli economisti o gli analisti sui forum e sulle rubriche dei giornali, ne sono uscite solo delle grandi colossali boiate (da az ad ap, ne han raccontate veramente di tutti i colori... e poi finivano scartati perfino ai provini del Grande Fratello :lol: )

solo che le parole di Kraus nessuno le ha mai scritte e nessuno le ha mai potute leggere.
Abbiamo invece visto solo ed unicamente le fantasie e i desiderata di qualche trolletto represso.

Fino a prova contraria !


De la commedia degli equivoci, non ti stanchi mai?
Per curiosità, e se non viola limiti di riservatezza: è una filosofia contenuta nelle vostre linee guida aziendali, o solo una tua iniziativa privata personale?

vedi di usare espressioni più civili, con me.
grazie.


ce lo riassumi "quello che è stato riportato",
o continuiamo a giocare a nascondino?


beh... "i fatti sono confermati" !!!
ma va' ??? :nuts:

Sei un giocoliere, nei tuoi scritti non si capisce mai quali siano i fatti reali e quali invece le tue interpretazioni o le tue opinioni,
ne fai sempre dei vaghi frullati dietro cui ti nascondi ambiguamente (e ciò ti è stato detto fin dal tuo esordio, se ben ricordi, ma perseveri. Evidentemente la chiarezza non ti si conface per nulla).



Quale "parola" ???
Di nuovo, per l'ennesima volta: ce la riporti testualmente, o solito frullato?


Di quale "realtà" parli?
Solito frullato, o ce la puoi descrivere, questa fantomatica "realtà"?


Comunque, prova a domandarti come mai, su un noto forum dal ban facile, (come conferma anche Maurizio), di quella pagliacciata di sceneggiata non vi sia traccia alcuna?

(tra l'altro, mi pare che anche là giaccia inevasa -da ormai diversi giorni- una replica di smentita ad una delle tue usuali e frequenti sentenze: "lo so per fonte direttissima"...
Ti hanno smentito, e ti dai alla latitanza? Ma diglielo, che sono dei fans illusi, perdiana! :lol: )


Va beh, niente di personale, perdonami se possa aver dato questa impressione, è solo che mi piace la chiarezza.
Un salutone, ciao.

Eleinad
April 23rd, 2011, 12:20 PM
Solo per curiosità, dato che scrivete ad una velocità troppo rapida, qual è la differenza in linea di massima tra il contratto tedesco e quello italiano?

Tra parentesi ho guardato sul sito lhi, job opportunities piloti:

http://www.lufthansa-pilot.de/lhitalia/index.php

Lufthansa Italia

Dear applicant,

Thank you very much for your interest in Lufthansa Italia.
The pilot demand for 2011/ 2012 is covered due to the high number of successful applicants during the last months.
Therefore it is not possible to send or save an application.
Thank you very much for your understanding!

Best regards
Deutsche Lufthansa AG
Pilot Recruitment

Ma quindi sto recruitement lo fa LH o LHI?

luca90
April 23rd, 2011, 12:40 PM
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

michyh87
April 23rd, 2011, 01:34 PM
Ma quindi sto recruitement lo fa LH o LHI?

i test e palle varie vengono fatti in Austria e Germania, il training viene fatto secondo le regole DLH

Eddard Stark
April 23rd, 2011, 01:51 PM
LHI che delusione, l'ennesima

Vabbè si rimarrà importante gateway continentale

Quanto mi piacerebbe sognare e svegliarmi in un mondo parallelo in cui uno dei candidati a sindaco di Milano proponesse - con coraggio e spiegando la scelta ai cittadini - la chiusura DOMANI di Linate.

Le colpe di tutto quel che accade a MXP - l'aeroporto che se non azzoppato è destinato a diventare il principale aeroporto d'Italia e uno dei principali d'europa - ricadono sempre sulla politica locale. Anche su quella nazionale, ma tanto su quella locale

I-TIGI
April 23rd, 2011, 01:56 PM
Ma dai, ancora con sta storia su LIN? Se domani fosse chiuso il 30% del traffico passerebbe a Sacbo (Orio) con danno per la SEA, un 20% sparirebbe ed il rimanente a MXP con un vettore che li non gliene frega nulla (CAI).

Piuttosto, se qualcuno si facesse due calcoli sul numero di piloti ed assistenti di volo che LHI sta assumendo arriverebbe ad un primo numero di macchine da utilizzare, superiore a 6 (il totolale lo lascio calcolare a voi ;) ).

PS. Da due mesi su ogni documento di Lufthansa MXP viene segnato come loro hub e non gateway mentre per DUS ancora oggi nulla.

I-TIGI
April 23rd, 2011, 02:03 PM
A onor del vero (e te ne chiesi già conto un paio di volte, mentre tu continasti imperterrito a fare grandi orecchie da mercante) tu stesso esordisti su questo forum chiedendo a Tigi e Stefano "voi chi siete, che lavoro fate?".

Hai deciso di restare un nick anonimo, e fin dall'esordio si capiva bene il perchè, senza bisogno di attendere tutte le successive innumerevoli giravolte (compresa questa qui sopra, fresca fresca!).

Un vero acrobata, continua così, a proposito ti saluta l'Uomo Falco :lol:

Ciao :)

Avess mai postato un rumor o una news, facile stare solo alla finestra, per quanto riguarda l'identità, non ce l'avesse chiesta sin dal primo giorno (anche perchè ci conosce benissimo e noi sappiamo chi è (tra l'altro presente su AC ed AL) il che ci fa solo sorridere ;)

LUCAFUSAR
April 23rd, 2011, 02:03 PM
I fatti hanno probabilmente varie cause. Che quelli di LH non siano stati accolti a braccia aperte ci metto la mano sul fuoco. Non per dietrologia ma perche' non mi risulta di aziende straniere che siano state accolte a braccia aperte (che poi e' uno dei motivi per cui siete (:D) indietro come investimenti dall'estero.
Basti ricordare che FIAT e' l'unico vero produttore di auto in Italia....:|

Spero che non ti debba ricordare come vengono (non) accolti gli itagliani all'estero.

LUCAFUSAR
April 23rd, 2011, 02:04 PM
Ridi ridi, che e' il motivo per cui diventerete il secondo mondo :lol::lol:

Che paura!

Alinord
April 23rd, 2011, 02:10 PM
PS. Da due mesi su ogni documento di Lufthansa MXP viene segnato come loro hub e non gateway mentre per DUS ancora oggi nulla.

le cose sulla carta valgono poco se non sono seguite dai fatti. A DUS mi sembra che il LR ci sia e pure un ottima rete domestica ed Europea. Certo DUS è a casa loro però.

Alinord
April 23rd, 2011, 02:12 PM
Avess mai postato un rumor o una news,

che coraggio a scrivere certe cose!

I-TIGI
April 23rd, 2011, 02:33 PM
che coraggio a scrivere certe cose!

Allora anticipaci qualche cosa anizichè commentare info altrui, thanks.

I-TIGI
April 23rd, 2011, 02:34 PM
Dedicato a chi parla in giro di "ritiro" Lufthansa Italia :lol::
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Perché Colaninno e Sabelli litigano sul futuro di Alitalia.
di Ulisse Spinnato Vega


Alitalia è ora sulla strada del risanamento, con le perdite 2010 dimezzate a 107 milioni di euro e i ricavi su del 14% a 3,2 miliardi.

I capitani coraggiosi iniziano la ritirata? Si sfalderà presto la cordata di «patrioti» che nel 2008 assecondò i voleri del Cavaliere e salvò Alitalia dalle grinfie del solito nemico francese, stavolta celato dietro le sembianze di Air France?
L'annunciato addio dell'amministratore delegato Rocco Sabelli suona come un primo campanello d'allarme. Non hanno potuto nulla finora i buoni uffici di Intesa, pivot finanziario dell'operazione Cai e autentica banca di sistema. Il presidente Roberto Colaninno smentisce, ma il manager pare irremovibile e dovrebbe uscire di scena a maggio, dopo l'approvazione del bilancio.
ALLA RICERCA DI STIMOLI. Sabelli ha detto di essere «alla ricerca di nuovi stimoli» e ciò pone una questione non da poco che si può traslare da un dirigente ai proprietari.
Ha senso affidarsi a una cordata di imprenditori che magari non hanno un interesse industriale specifico e una prossimità al core business dell'azienda da salvare pur di mantenere l'italianità di quest'ultima? La vicenda Alitalia potrà forse servire da lezione per casi presenti e futuri? Il riferimento non casuale è a Parmalat, sulla quale già si pensa a un'operazione meramente finanziaria che vedrà il partner industriale prescelto (Granarolo) entrare in scena solo in un secondo tempo.

Verso la (lenta) via del risanamento
L'amministratore delegato è pronto a lasciare e dice di sentirsi la coscienza più leggera perché il vecchio carrozzone è dimagrito e Alitalia è avviata sulla strada del risanamento, con le perdite 2010 dimezzate a 107 milioni di euro, i ricavi su del 14% a 3,2 miliardi e l'obiettivo del pareggio operativo a portata di mano, secondo Cai.
IL CONFRONTO CON LE COMPAGNIE STRANIERE. Qualcuno però è più pessimista. «I conti del nostro vettore nazionale non vanno poi così bene, soprattutto se confrontati con quelli delle altre compagnie europee. Ryanair a breve lo supererà nelle preferenze dei nostri connazionali», ha detto a Lettera43.it Marco Ponti, docente di Economia dei trasporti al Politecnico di Milano.
«Alitalia ha deciso di operare sul mercato interno, europeo e intercontinentale, tutti e tre. Ma è piccola, non ha economia di scala, ha una flotta vecchia ed è poco competitiva».
LA FUSIONE CON AIR FRANCE. Con onestà Sabelli sostiene da tempi non sospetti che il destino naturale della nostra compagnia aerea è la fusione con Air France, attualmente a capo dei soci esteri con quasi il 22% delle quote. L'acquolina dei francesi aumenta e oggi i transalpini ringraziano il cielo perché nel 2008 il governo italiano decise di non affidare loro per intero la patata bollente. Avrebbero dovuto pagare molto di più (oltre 5miliardi) e sbrogliarsi la matassa da soli.
Adesso invece si ritrovano un bocconcino leggero, ripulito dalla bad company e da circa 2,5 miliardi di debiti, mentre qualcun altro fa il lavoro sporco e i tagli lacrime e sangue (altri mille esuberi circa previsti a dicembre scorso per il 2011).
LA RICADUTA SUI CITTADINI. Ponti chiosa: «Io sinceramente spero che finisca ad Air France, anche per la sorte dei lavoratori. È l'unica soluzione plausibile se si guarda al mercato. Tanto non credo sia un problema mantenere il tricolore sulla coda, se è questo il cruccio della politica. Il piano industriale Cai lasciò i tecnici molto perplessi sin dall'inizio. Ora si tenta di salvare la baracca bloccando l'azione dell'Antitrust e cercando di ostacolare le low cost», ha aggiunto l'economista, «ma difendere questa Alitalia significa far pagare ancora soldi ai cittadini».

Le barricate anti-francesi e il nazionalismo di Colaninno
(© Ansa) Rocco Sabelli, attuale amministratore delegato di Alitalia starebbe meditando di lasciare la guida del gruppo.

Sì, è vero, il capocordata e presidente Cai, Roberto Colaninno, non è d’accordo con il suo amministratore delegato uscente e ha detto di voler resistere all'assalto d'oltralpe: «Non ho investito per fare una speculazione finanziaria ma per realizzare un progetto e le basi per andare avanti ci sono». Ma quanto potrà resistere? Ci vogliono risorse e infrastrutture, ancora una volta è il sistema Paese ad essere chiamato in causa, aldilà dei dirigismi che lo stesso Colaninno a parole rifiuta, sostenendo che Alitalia non busserà alla porta del nuovo fondo Cdp (cassa depositi prestiti) creato a difesa dell'italianità di alcune imprese considerate strategiche. Ok, c'è il patto di non uscita dall'azienda fino a fine 2013, il cosiddetto lock up. E poi?
LE PREVISIONI DEL 2008. Dopo, Alitalia rischia di finire comunque in mani francesi. E sembrano prendere corpo le infauste previsioni di chi nel 2008 sostenne che Air France avrebbe in ogni caso acquisito con minor sforzo ciò che allora sarebbe costato di più e con grossi benefici per le casse dello Stato.
Al tempo, sul tema dell'italianità della compagnia si giocò parte della campagna elettorale e si consumò lo scontro tra Prodi premier e Berlusconi che si preparava a tornare a Palazzo Chigi. Oggi la questione è di attualità più che mai e come al solito c'è lo zampino malefico dei francesi.
L'INTERVENTO DELLA CASSA DEPOSITI E PRESTITI. «Fa venire le lacrime agli occhi il pensiero che comunque compreranno i nostri cugini d'oltralpe», ha lamentato Ponti, che è stato consulente della Banca mondiale, del ministero dei Trasporti e del Tesoro, «Un approccio demenziale, una pura scenografia politica ci è costata allora un sacco di soldi. Tra l'altro in quell'operazione fu salvato anche Toto (Air One) che dal punto di vista finanziario non è esattamente un angioletto».
Infine, il collaboratore de LaVoce.info ha accennato al possibile intervento della Cassa depositi e prestiti: «Almeno a questo punto mi augurerei un uso prudente dei danari pubblici: se entra la Cdp finiremo per pagare ancora noi. In cosa consiste la natura strategica di Alitalia?», si è chiesto Ponti. «Costruisse aeroplani, allora bisognerebbe difendere un know-how particolare e ambìto. In realtà produce soltanto servizi aerei di qualità mediocre.
La prognosi tecnica non è favorevole, soprattutto se cadesse la difesa dall'Antitrust. È triste dirlo, ma speriamo che finisca ai francesi».

Venerdì, 22 Aprile 2011
L43

Federicoft
April 23rd, 2011, 02:43 PM
Allora anticipaci qualche cosa anizichè commentare info altrui, thanks.

Lo ha fatto poche settimane fa, comunicandoci che Kraus aveva parlato di un ridimensionamento di LHI.
Tu eri qui insieme ad altri a sghignazzare e ad assicurare che Kraus non decideva nulla.

Ora è arrivata notizia che LHI verrà ridimensionata.
Tu sei sempre qui, ad assicurare che era proprio quello che avevi detto.

Ma quando ti guardi allo specchio cosa penserai mai?

I-TIGI
April 23rd, 2011, 02:52 PM
Lo ha fatto poche settimane fa, comunicandoci che Kraus aveva parlato di un ridimensionamento di LHI.
Tu eri qui insieme ad altri a sghignazzare e ad assicurare che Kraus non decideva nulla.

Ora è arrivata notizia che LHI verrà ridimensionata.
Tu sei sempre qui, ad assicurare che era proprio quello che avevi detto.

Ma quando ti guardi allo specchio cosa penserai mai?


A ragazzino, i tuoi commenti personali hanno rotto, sei l'avvotato di Alinord? :lol: Infatti ha riportato solo alcuni commenti scritti sul forum da alcuni presenti ad un incontro dove tra l'altro la maggior parte d iloro non era qui su Sky ma altrove (nel scrivere),

Una curiosità, pernsi di aver a che fare con dei idioti? Cià vai a scrivere di Alitalia/CAI, forse li qualche cosa d'interessante potresti trasmettercela e renderti utile alal comunità del forum...

Intanto si parla di ritirata CAI (tra soci) il che mi fa sorridere...:lol:

Federicoft
April 23rd, 2011, 02:56 PM
Hai pure problemi di comprensione del testo.
Un articolo che parla dell'ipotesi che i capitani vendano CAI ad Air France (ma magari) si trasforma in CAI che si ritira, loro sì che si ritirano, altro che LHI che si ritira per finta.
Hai letto "ritirata" e non ci hai visto più, nemmeno hai provato a capire di cosa si parlava. Prova a leggerlo tutto, quell'articolo, per me ti sale ancora di più la depressione.

MalboroLi
April 23rd, 2011, 03:01 PM
Scusa Tigi ma perché parli di AZ su un thread LHI?

Credo che nessuno voglia il male di nessuno, però alla fine il dato oggettivo è la riduzione di rotte (temporanea o no, LHI vola meno, ed è un dato di fatto), tutto il resto è pura aria fritta...

Federicoft
April 23rd, 2011, 03:08 PM
Gli resta giusto Alitalia, di cos'altro vuoi che parli?

Vuoi forse che parli del fatto che LHI riduce, forse temporaneamente forse no, il 20% della sua già esigua flotta dopo aver passato gli ultimi ventiquattro mesi a straparlare di hub?

Alinord
April 23rd, 2011, 03:10 PM
A ragazzino, i tuoi commenti personali hanno rotto, sei l'avvotato di Alinord?

che io abbia o no un avvocato è scelta mia e non tua, se proprio vogliamo essere pignoli.

Secondo punto, Federicoft si è limitato a riportare quello che aveva letto nei miei post.

perché parli di AZ su un thread LHI?


si parla di AZ per deviare la discussione. Forse qualcuno non ha ancora capito che in questo thread non siamo a fare il confronto tra AZ e LH, tra chi è più "figa" delle due (per AZ c'è l'apposita discussione), ma della riduzione di rotte e aerei di LHI.

stefanojoy
April 23rd, 2011, 03:18 PM
hahaha riduzione di lhi.....evitate di scrivere fregnacce signori, che la figura di merda colossale è dietro l'angolo.

luca90
April 23rd, 2011, 03:19 PM
povero i-tigi... ora per sviare parla di AZ nella discussione di LHI....

i-Tigi ripigliati!!!!!!:lol::lol::lol::ohno:

Federicoft
April 23rd, 2011, 03:20 PM
Quella di voi fanboys che fino a poche settimane fa parlavate di dodici aerei LHI per la stagione estiva, rotazioni notturne, nuove rotte, nuove espansioni invece è lì in mezzo alla strada.
Eppure siete ancora qui, imperterriti, a sghignazzare, ad attaccare gli altri, senza riuscire a trovare nemmeno il sussulto di autorispetto per sparire da questo forum. Almeno qualche settimana.

luca90
April 23rd, 2011, 03:20 PM
hahaha riduzione di lhi.....evitate di scrivere fregnacce signori, che la figura di merda colossale è dietro l'angolo.

fino ad ora di di figure di merda colossali le hai fatte solo te:lol::lol::lol:

stefanojoy
April 23rd, 2011, 03:24 PM
ohhhhh davvero? Io godro' tra poco...e godro' tanto.

Io non capisco come invece di agire d'istinto ed esporsi veramente pree per i fondelli colossali non ci si possa informare visto che tutti si proclamano super insiders qui dentro. Ebbene, ragazzetti, informatevi e smettetela di trollare su'...chiedete a papino o ziuccio...

luca90
April 23rd, 2011, 03:25 PM
[QUOTE=stefanojoy;76556581]ohhhhh davvero? Io godro' tra poco...e godro' tanto.
QUOTE]

vediamo se sarà vero!!!:lol:

dacci una data, da quando godrai!!!!

non ti chiedo neanche per cosa!!!

gaston182
April 23rd, 2011, 03:29 PM
Stefanojoy ora è ufficiale!
Puoi gridare: Gombloddo!!
:lol:

Eleinad
April 23rd, 2011, 03:33 PM
Non ci riuscite proprio a non zibettare eh? Io ho posto un paio di domande una pagina fa (un paio di orette fa...), perchè probabilmente ne avrete già parlato, ma vi punzecchiate troppo in fretta e sto 3d è illeggibile.

michyh87
April 23rd, 2011, 03:54 PM
^^

ti avevo risposto io, il contratto è italiano (differente da quello tedesco, in quanto più convientiente per Lufthansa, meno per i piloti), ma il training viene fatto secondo gli standard DLH e da DLH

calenzano
April 23rd, 2011, 03:54 PM
e la saga lhi continua evviva!
mi stupisco che ci sia ancora qualcuno che si meraviglia della illeggibilità di questo 3d!!

Eleinad
April 23rd, 2011, 04:05 PM
^^

ti avevo risposto io, il contratto è italiano (differente da quello tedesco, in quanto più convientiente per Lufthansa, meno per i piloti), ma il training viene fatto secondo gli standard DLH e da DLH

Grazie michyh, scusa, ma mi era sfuggito.

I-TIGI
April 23rd, 2011, 04:32 PM
povero i-tigi... ora per sviare parla di AZ nella discussione di LHI....

i-Tigi ripigliati!!!!!!:lol::lol::lol::ohno:
Riigliati tu che in un anno non hai scritto qui nulla che abbia a che vedere di aviazione, evidentemente fai lo struzzo visto che mi riferivo al "ritiro" ed era una evidente presa per i fondelli...se non ci arrivi il problema è solo tuo :lol:

I-TIGI
April 23rd, 2011, 04:34 PM
A proposito, parlando di aviazione, se fosse sfuggito, il capretto sacrificale sarà marchiato EN (AOC).

michyh87
April 23rd, 2011, 04:35 PM
Grazie michyh, scusa, ma mi era sfuggito.

no problem, ti posso capire visto il casino che è uscito fuori (come sempre)

FlyCX
April 23rd, 2011, 05:43 PM
A proposito, parlando di aviazione, se fosse sfuggito, il capretto sacrificale sarà marchiato EN (AOC).
Quando sono in ballo queste decisioni non è mai chiaro fino all'ultimo.

Quello che è chiaro è che l'EN attuale non esisterà più nè come feeder pure, nè probabilmente neanche come brand. L'AOC è un tecnicismo che seguirà altre decisioni.

Il futuro vettore italiano basato a MXP, un domani potrebbe chiamarsi:
1. Lufthansa Italia
2. Air Dolomiti
3. in modo ancora diverso
In ordine di probabilità: 1. 3. 2.

La mission di LHI però non è in discussione.

MILA2O
April 23rd, 2011, 06:10 PM
A proposito, parlando di aviazione, se fosse sfuggito, il capretto sacrificale sarà marchiato EN (AOC).

Non è sfuggito a nessuno, nemmeno ai visionari che avranno un brutto risveglio (non dico forumistico, visto -post alla mano- come volano con disinvoltura sul trapezio, bensì risveglio nella vita reale);
stiamo ancora aspettando gli strabilianti aumenti di rotte, aerei e personale della fantomatica magica compagnia che -nei sogni di qualche represso provincialotto- dovrebbe sostituire LHI... :lol:

Alinord
April 23rd, 2011, 06:44 PM
Non è sfuggito a nessuno, nemmeno ai visionari che avranno un brutto risveglio (non dico forumistico, visto -post alla mano- come volano con disinvoltura sul trapezio, bensì risveglio nella vita reale);


se LHI cresce, MXP cresce, l'accessibilità di MXP cresce, nessuno ha un brutto risveglio.

La vita reale, e ti consiglio di essere obiettivo, è che ad oggi LHI diventa più piccola del 22% rispetto a ieri. E ieri era uguale all'anno prima.

MILA2O
April 23rd, 2011, 07:42 PM
se LHI cresce, MXP cresce, l'accessibilità di MXP cresce, nessuno ha un brutto risveglio.

La vita reale, e ti consiglio di essere obiettivo, è che ad oggi LHI diventa più piccola del 22% rispetto a ieri. E ieri era uguale all'anno prima.

forse ti è sfuggita la portentosa crescita di EN, che mi pare -tu che ne sei tifoso sfegatato dovresti ben saperlo- sia basata proprio a Malpensa.

capisciammè... ;-)
:lol:

Alinord
April 23rd, 2011, 07:55 PM
forse ti è sfuggita la portentosa crescita di EN, che mi pare -tu che ne sei tifoso sfegatato dovresti ben saperlo- sia basata proprio a Malpensa.

capisciammè... ;-)
:lol:

Premesso che come interlocutore hai dimostrato oltre che maleducazione nei miei confronti, anche scarsa capacità di restare in topic. Questo è il thread di LHI e si parla di LHI, non di quanto EN o AZ siano schifose.

EN non è cresciuta, anzi è in una situazione di grande incertezza per il futuro e AZ continua a perdere soldi. Adesso sei contento???

Parla però di LHI che è il tema del thread!

MILA2O
April 23rd, 2011, 09:15 PM
edit

l'ho salvato e lo affiggo a Malpensa :lol::lol::lol:

chi ne vuole copia me lo chieda pure in pvt.

Federicoft
April 23rd, 2011, 09:18 PM
Il giorno dopo l'annuncio che LHI rimanderà in Germania il 20% della sua flotta c'è ancora chi si rotola dalle risate e lancia frecciatine sprezzanti.
I galli che cantano sulla monnezza, come dicono a Napoli.

michyh87
April 23rd, 2011, 09:47 PM
forse c'entra forse no, ma sulla MXP-MUC da luglio 3 voli feriali (quindi la metà di quelli attuali) verranno operati da E95 CityLine, mentre la domenica tutti i voli saranno operati da Lufthansa e Cityline

MUC-MXP (lu-ve)
07.05 E95 CityLine
09.05 E95 Air Dolomiti
11.10 E95 CityLine
13.10 E95 Air Dolomiti
15.15 32S Lufthansa
17.20 E95 Air Dolomiti
19.05 E95 CityLine
21.25 32S Lufthansa

MUC-MXP (sabato)
09.05 32S Lufthansa
11.10 E95 Air Dolomiti
15.15 32S Lufthansa
17.20 E95 CityLine (ora EN)
21.25 E95 CityLine

MUC-MXP (domenica)
09.05 E95 CityLine
11.10 E95 CityLine
15.15 E95 CityLine
17.20 E95 CityLine / 32S Lufthansa
21.25 32S Lufthansa

inoltre sul sito Air Dolomiti non si possono effettuare prenotazioni al momento

luca90
April 23rd, 2011, 09:55 PM
forse c'entra forse no, ma sulla MXP-MUC da luglio 3 voli feriali (quindi la metà di quelli attuali) verranno operati da E95 CityLine, mentre la domenica tutti i voli saranno operati da Lufthansa e Cityline

MUC-MXP (lu-ve)
07.05 E95 CityLine
09.05 E95 Air Dolomiti
11.10 E95 CityLine
13.10 E95 Air Dolomiti
15.15 32S Lufthansa
17.20 E95 Air Dolomiti
19.05 E95 CityLine
21.25 32S Lufthansa

MUC-MXP (sabato)
09.05 32S Lufthansa
11.10 E95 Air Dolomiti
15.15 32S Lufthansa
17.20 E95 CityLine (ora EN)
21.25 E95 CityLine

MUC-MXP (domenica)
09.05 E95 CityLine
11.10 E95 CityLine
15.15 E95 CityLine
17.20 E95 CityLine / 32S Lufthansa
21.25 32S Lufthansa

inoltre sul sito Air Dolomiti non si possono effettuare prenotazioni al momento

l' inizio del traferimento di airdolomiti per salvare LHI?

FlyCX
April 23rd, 2011, 10:03 PM
l' inizio del traferimento di airdolomiti per salvare LHI?
Leggi quello che ho scritto io: la mission di LHI non cambia, quella di EN sì.
Prima del previsto.

Dammi un minimo di speranza e dimostra che almeno tu stai capendo qualcosina di quello che succede; con altri (e non faccio nomi), come Federicoft :lol:, ho perso ogni speranza.
Oggi pensa a galli e battutine.:nuts:

GENIUS LOCI
April 27th, 2011, 10:36 AM
Lufthansa Italia

http://images3.jetphotos.net/img/2/9/2/5/56193_1294569529.jpg
Foto di Stefano R per JetPhotos: http://jetphotos.net/viewphoto.php?id=7024373


Archivio discussioni / Past threads:

Lufthansa Italia - Archivio 9 (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1321179)
Lufthansa Italia - Archivio 8 (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1265585)
Lufthansa Italia - Archivio 7 (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1222913)
Lufthansa Italia - Archivio 6 (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1177623&page=31)
Lufthansa Italia - Archivio 5
(http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1076761&page=90)Lufthansa Italia - Archivio 4 (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=997597)
Lufthansa Italia - Archivio 3 (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=917596)
Lufthansa Italia - Archivio 2 (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=833404)
Lufthansa Italia - Archivio 1 (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=796618)

michyh87
April 27th, 2011, 12:22 PM
http://www.ilsole24ore.com/art/commenti-e-idee/2011-04-27/dubbi-lufthansa-giovano-085108.shtml?uuid=Aa4ChGSD

I dubbi di Lufthansa non giovano alla Sea
27 aprile 2011

Lufthansa Italia vola basso a Malpensa. La compagnia nazionale controllata dal colosso tedesco taglierà dal prossimo 11 luglio due rotte (Budapest e Lisbona) e ridurrà le frequenze su Parigi, Napoli e Catania. Secondo fonti tedesche ripartirebbero per la Germania due dei nove aerei attualmente basati a Malpensa.

Dalla compagnia assicurano che eventuali riduzioni della flotta sono solo per manutenzione e le frequenze eliminate torneranno con la stagione invernale. Ma i movimenti non vanno certo in direzione dell'espansione.
Per Michael Kraus, che da meno di un mese è al timone di Lufthansa Italia dopo aver guidato con successo Air Dolomiti, non sarà facile far quadrare il cerchio: la concorrenza di Easyjet sui voli europei da Malpensa si fa sentire, e i piani (finora vaghissimi) di creazione di un hub a lungo raggio restano nel cassetto. L'incertezza sui piani del vettore tedesco rischia di pesare anche sulla Sea, gestore di Malpensa, che punta a sbarcare in Borsa entro fine anno e che ha scommesso molto su Lufthansa per compensare la partenza di Alitalia. (A.Mal.)

I-TIGI
April 27th, 2011, 01:02 PM
Dalla compagnia assicurano che eventuali riduzioni della flotta sono solo per manutenzione e le frequenze eliminate torneranno con la stagione invernale.
----

Questo è quello che confermano dalla compagnia (con buona pace dio chi qui ha dato per certo le ritirate...(lo avevo detto che c'era da ridere...), un pò come quelle di Stefanato, giornalista de Il Giornale che fece una paio di figuracce su LHI (avendo ricevuto info farlocche).
L'articolo praticamente smentisce una ritirata ma le solite riduzioni estive che LHI fa (terzo anno) cosi come DLH (da decenni) durante la summer (per loro la stagione piu' bassa).

Macteo
April 27th, 2011, 03:11 PM
Secondo me Kraus ha l'input di ottimizzare i mezzi a disposizione tra LHI e EN.
Se LHI+EN fanno 30 aerei, vogliono riorganizzare il tutto per fare una compagnia unica e gestire le stesse rotte con meno aerei, solo che prima devono "fondersi".
In Germania devono capire quanto sia remunerativa una LHI (con o senza EN) e quindi partono dal "basso".

I-TIGI
April 27th, 2011, 03:19 PM
Lufthansa è e rimane proprietaria di LHI ed EN e continuerà sempre a deciderne le sorti.

PS. solo una rotta è sospesa, ad ora, durante Luglio ed Agosto, l'articolo di fatto smentisce rumors sul ritiro di macchine LHI per fini commerciali (riduzione di LHI) e quanto affermatomi dal board LHI poco fa "speculazioni" il resto (nulla di nuovo).

gino lo spazzino
April 27th, 2011, 05:27 PM
Secondo me Kraus ha l'input di ottimizzare i mezzi a disposizione tra LHI e EN.
Se LHI+EN fanno 30 aerei, vogliono riorganizzare il tutto per fare una compagnia unica e gestire le stesse rotte con meno aerei, solo che prima devono "fondersi".
In Germania devono capire quanto sia remunerativa una LHI (con o senza EN) e quindi partono dal "basso".

Questa e' la cosiddetta fase 2 del progetto LHI:
fusione tra EN e LHI e acquisizione di aerei EN per i federaggi sottili

La flotta di corto raggio quindi, dopo la fusione dovrebbe essere composta da 11 ATR 72-212A, mentre quella di corto-medio raggio da 6 A319 + 1 A319 BMI, 5 ERJ 190-200.

Quindi, morale della favola, tolgono 2 cessi di A319 che finiranno sotto la fiamma ossidrica per metterne 16, quindi e' uguale a: aumento di flotta. :|

Macteo
April 27th, 2011, 05:29 PM
Sugli ATR non ci metto la mano sul fuoco perché, da fonti interne, so che verranno dismessi in futuro.
Infatti, i piloti e co-piloti dovranno aggiornarsi ad altri veicoli.

gino lo spazzino
April 27th, 2011, 05:32 PM
Sugli ATR non ci metto la mano sul fuoco perché, da fonti interne, so che verranno dismessi in futuro.
Infatti, i piloti e co-piloti dovranno aggiornarsi ad altri veicoli.

Vedremo, secondo me per qualche anno li utilizzeranno, dopo tutto l'età media dei velivoli EN e' di 8 anni, non mi sembra molto.

Comunque, posto gli ultimi dati sui riempimenti di LHI risalenti al 26/04/11:

STA 08.20 CDG: 93 pax D-AILF
STA 10.00 LHR: 130 pax G-DBCA
STA 10.35 CDG: 130 pax D-AKNG
STD 10.40 LHR: 126 pax G-DBCA (2hrs dly)
STA 11.00 BCN: 116 pax D-AKNH
STA 11.40 LHR: 124 pax D-AKNJ
STA 11.45 MAD: 92 pax D-AILI
STA 11.45 WAW: 129 pax D-AKNF
STD 11.50 CTA: 102 pax D-AKNH
STA 11.55 CTA: 132 pax D-AKNI
STD 12.35 PRG: 111 pax D-AKNG
STD 12.40 BRI: 105 pax D-AKNF
STA 15.30 LHR: 102 pax G-DBCE ship change from G-DBCA
STD 16.10 LHR: 97 pax G-DBCE ship change from G-DBCA
STA 16.15 PRG: 133 pax D-AKNG
STA 16.20 CDG: 130 pax D-AILI
STA 16.25 BCN: 129 pax D-AKNI
STA 16.25 NAP: 132 pax D-AILH
STA 16.30 CTA: 138 pax D-AKNH COMPLETELY FULL (ALL Y CLASS)
STA 16.30 PMO: 136 pax D-AKNJ
STA 16.35 BRI: 132 pax D-AKNF
STA 16.35 LIS: 111 pax D-AILF
STD 17.25 BUD: 82 pax D-AILI
STD 17.30 ARN: 127 pax D-AKNF
STD 17.35 WAW: 69 pax D-AKNJ
STD 17.35 LHR: 102 pax D-AKNG
STD 17.40 CDG: 101 pax D-AILH
STD 17.40 NAP: 105 pax D-AKNH

amxtopgun
April 27th, 2011, 05:57 PM
Notare che è rimasta mad e non è stata cancellata del tutto come fco o otp .. Evidentemente non vogliono perdere la presa e appena ci saranno gli uomini (CPT) e i mezzi (319 o 95) si riprenderà da dove si era lasciato.. Il temporaneo stop Non era per motivi commerciali o strategici ma per semplici motivi tecnici e di uomini.. Uomini che stanno arrivando.. Se non si era già detto qui (scusate sono un po' assente in questo periodo su ssc) ci sono 15 f/o DLH che faranno i CPT LHI per 18 mesi per poi tornare alle loro mansioni..
Come sempre, work in progress e, con pazienza, le cose si sistemano..

LH è una società seria e questo pretendere standard elevatissimi a volte crea questi problemi.. Ma proprio la loro grande competenza gli permette di risolverli egregiamente ;)
Quindi, come sempre, vi rinnovo il mio invito a godervi, senza inutili preoccupazioni, questo grande progetto :okay:

gino lo spazzino
April 27th, 2011, 06:08 PM
^^Pian piano arrivano. ;)

P.S Notare come la stra grande maggioranza dei numeri dei pax sui voli hanno 3 cifre. :D

Michele-TRN
April 27th, 2011, 06:31 PM
^^Pian piano arrivano. ;)

P.S Notare come la stra grande maggioranza dei numeri dei pax sui voli hanno 3 cifre. :D

Sono giornate di rientri da Pasqua.....

godetto
April 27th, 2011, 06:41 PM
Se non riempiono gli aerei nel giorno di Pasquetta....^^^^

I-TIGI
April 27th, 2011, 07:26 PM
LHI riempe come altri vettori ormai, ne piu' ne meno (oddio poi c'è il caso clinico della CAI sulla LIN-FCO con LF da brivido).

Karelian Beardog
April 27th, 2011, 07:45 PM
Il ridimensionamento della flotta LHI è una coerente evoluzione delle politiche aziendali, nulla di improvvisato, dietro a queste scelte non certo popolari per l'immagine della società ci stanno esigenze di bilancio, di strategia e di convenienza economica nell'ambito delle politiche di Gruppo LH.

E' oramai acclarato da molti mesi che il progetto LHI segue un corso lungo fino al 2015, con prospettive che cambiano di trimestre in trimestre con la flessibilità che connota necessariamente il settore.

Forse c'è la voglia, ma non è possibile per loro fare di più, mancano le macchine, ci sono altre priorità, c'è l'impiccio Linate, c'è la questione infrastrutture tutto quello che in questi due anni ci siamo detti, basterebbe fare centinaia di copia incolla s'è avverato tutto quanto alcuni che la pensano come me vanno dicendo oramai con evidenti e inconfutabili riscontri.

Se qualcuno ha voglia di andarsi a leggere i post troverà i riscontri.

Il lungo raggio resta una delle opzioni (le opzioni non costano nulla), non certo la priorità.

Alinord
April 27th, 2011, 08:51 PM
Piccolo aggiornamento odierno: anche PRG subisce tagli di frequenze per tutta l'estate, con punte di tagli superiori al 30% del programmato in luglio e agosto.

Ricapitolando:

- PRG riduzioni estive
- BUD chiusura a fine giugno
- LIS stop a fine agosto
- CTA/NAP/CDG riduzione di una frequenza giornaliera.
- meno 2 aerei dal 1 luglio
- altre rotte cancellate nei 2 anni: FCO,BRU,OTP,CMN, MAD.

Si conferma l'analisi degli scorsi giorni circa il fallimento del progetto "scala" di LH.

Fabri88
April 27th, 2011, 09:04 PM
Se non riempiono gli aerei nel giorno di Pasquetta....^^^^

Ricordo l'anno scorso 100/132 sulla mia LHR►MXP MAR29GIU2010!

luca90
April 27th, 2011, 09:05 PM
http://www.mxpairport.it/forum/viewtopic.php?f=7&t=6399&start=300#p99513

In AL dicono che tira una brutta aria in LHI e fino ad ora ci hanno sempre preso...

I-TIGI
April 27th, 2011, 09:31 PM
Il ridimensionamento della flotta LHI è una coerente evoluzione delle politiche aziendali, nulla di improvvisato, dietro a queste scelte non certo popolari per l'immagine della società ci stanno esigenze di bilancio, di strategia e di convenienza economica nell'ambito delle politiche di Gruppo LH.

E' oramai acclarato da molti mesi che il progetto LHI segue un corso lungo fino al 2015, con prospettive che cambiano di trimestre in trimestre con la flessibilità che connota necessariamente il settore.

Forse c'è la voglia, ma non è possibile per loro fare di più, mancano le macchine, ci sono altre priorità, c'è l'impiccio Linate, c'è la questione infrastrutture tutto quello che in questi due anni ci siamo detti, basterebbe fare centinaia di copia incolla s'è avverato tutto quanto alcuni che la pensano come me vanno dicendo oramai con evidenti e inconfutabili riscontri.

Se qualcuno ha voglia di andarsi a leggere i post troverà i riscontri.

Il lungo raggio resta una delle opzioni (le opzioni non costano nulla), non certo la priorità.

Ben tornato...con le inesattezze.

la flotta non viene ridimensionata, leggi meglio cosa ha risposto al giornalista de il sole24 ore. per il resto EN entra in LHI quindi la flotta aumenterà (man mano che vi saranno passaggi da un AOC all'altro).
Il resto, come scritto oggi, "speculazioni" mentre invece in Star Alliance vedono già l'inizio del hub (dichiarazione Graf)

Infrastrutture, Linate...voli pindarici as usual...

I-TIGI
April 27th, 2011, 09:33 PM
http://www.mxpairport.it/forum/viewtopic.php?f=7&t=6399&start=300#p99513

In AL dicono che tira una brutta aria in LHI e fino ad ora ci hanno sempre preso...

Non mi risulta (ad oggi pomeriggio)...tira aria brutta per quel vettore che viene salvato e che non genera profitti (avendo surplus di personale dopo le riduzioni della flotta, ma verranno salvati, parlo di EN, dato che per fortuna in DLH non vogliono tenere nessuno a casa).

I-TIGI
April 27th, 2011, 09:35 PM
Piccolo aggiornamento odierno: anche PRG subisce tagli di frequenze per tutta l'estate, con punte di tagli superiori al 30% del programmato in luglio e agosto.

Ricapitolando:

- PRG riduzioni estive
- BUD chiusura a fine giugno
- LIS stop a fine agosto
- CTA/NAP/CDG riduzione di una frequenza giornaliera.
- meno 2 aerei dal 1 luglio
- altre rotte cancellate nei 2 anni: FCO,BRU,OTP,CMN, MAD.

Si conferma l'analisi degli scorsi giorni circa il fallimento del progetto "scala" di LH.

Si certo...confermi tra quattro mura il progetto Scala....lo hai letto? Sai cosa stanno preparando i vettori Star All. con Graf su MXP assime a LHI? Mi sa d ino..
Vuoi l'elenco di altri vettori che cancellano rotte e son vive e vegete?


:lol:

Alinord
April 27th, 2011, 09:40 PM
Io osservo i fatti da semplice forumista come tanti altri.

E dai fatti vedo 2 aerei in meno su MXP dal 1 luglio. A casa mia si chiama ridimensionamento.

Oppure tagliano per poi crescere!

amxtopgun
April 27th, 2011, 10:38 PM
Io osservo i fatti da semplice forumista come tanti altri.

E dai fatti vedo 2 aerei in meno su MXP dal 1 luglio. A casa mia si chiama ridimensionamento.

Oppure tagliano per poi crescere!

oppure come hanno affermato sul Sole24ore ritornano per la winter..

ritenta sarai più fortunato


----------

quello che pensano a Colonia riguardo la faccenda dei presunti tagli:


xxxxxx@dlh.de>
To: <xxxxx@gmail.com>
X-OriginalArrivalTime: 27 Apr 2011 12:38:24.0621 (UTC) FILETIME=[FFFDE1D0:01CC04D7]



YEs... I saw it... All speculation.

Rgds
XXXXXX

Sitz der Gesellschaft / Corporate Headquarters: Deutsche Lufthansa Aktiengesellschaft, Koeln, Registereintragung / Registration: Amtsgericht Koeln HR B 2168
Vorsitzender des Aufsichtsrats / Chairman of the Supervisory Board: Dipl.-Ing. Dr.-Ing. E.h. Juergen Weber
Vorstand / Executive Board: Dr. Christoph Franz (Vorsitzender / Chairman), Stephan Gemkow, Stefan H. Lauer, Carsten Spohr



From: xxxxxxxxxxxx [mailto:xxxxxx@gmail.com]
Sent: Wednesday, April 27, 2011 12:22 PM
To: xxxxxxxxx
Subject: Il Sole 24 Ore, LHI article.



I dubbi di Lufthansa non giovano alla Sea
27 aprile 2011

Lufthansa Italia vola basso a Malpensa. La compagnia nazionale controllata dal colosso tedesco taglierà dal prossimo 11 luglio due rotte (Budapest e Lisbona) e ridurrà le frequenze su Parigi, Napoli e Catania. Secondo fonti tedesche ripartirebbero per la Germania due dei nove aerei attualmente basati a Malpensa.

Dalla compagnia assicurano che eventuali riduzioni della flotta sono solo per manutenzione e le frequenze eliminate torneranno con la stagione invernale. Ma i movimenti non vanno certo in direzione dell'espansione.
Per Michael Kraus, che da meno di un mese è al timone di Lufthansa Italia dopo aver guidato con successo Air Dolomiti, non sarà facile far quadrare il cerchio: la concorrenza di Easyjet sui voli europei da Malpensa si fa sentire, e i piani (finora vaghissimi) di creazione di un hub a lungo raggio restano nel cassetto. L'incertezza sui piani del vettore tedesco rischia di pesare anche sulla Sea, gestore di Malpensa, che punta a sbarcare in Borsa entro fine anno e che ha scommesso molto su Lufthansa per compensare la partenza di Alitalia. (A.Mal.)



http://www.ilsole24ore.com/art/commenti-e-idee/2011-04-27/dubbi-lufthansa-giovano-085108.shtml?uuid=Aa4ChGSD

I-TIGI
April 27th, 2011, 11:09 PM
Inutile, ormai anche difronte all'evidenza qualcuno sogna e pensa che altri se la bevano...

stefanojoy
April 27th, 2011, 11:11 PM
S-P-E-C-U-L-A-T-I-O-N (dlh)

Tutto il resto è fuffa.

FlyCX
April 27th, 2011, 11:49 PM
http://www.mxpairport.it/forum/viewtopic.php?f=7&t=6399&start=300#p99513

In AL dicono che tira una brutta aria in LHI e fino ad ora ci hanno sempre preso...
Se ci hanno preso anche su questo siamo a cavallo:
http://www.mxpairport.it/forum/viewtopic.php?f=13&t=6345&start=0&st=0&sk=t

Federicoft
April 28th, 2011, 01:31 AM
oppure come hanno affermato sul Sole24ore ritornano per la winter..

ritenta sarai più fortunato


----------

quello che pensano a Colonia riguardo la faccenda dei presunti tagli:

Per l'ennesima volta: anche la Bucarest si vociferava che sarebbe stata ripristinata, all'indomani della cancellazione.
Nessuno la ha più vista.

Cosa succederà per la winter è da vedere.
La cancellazione per questa summer è certa.

E anche se la rotta sarà ripristinata, come con poca convinzione mi auguro, anche se è stata chiusa per questioni operative, come con ancor meno convinzione mi auguro, sospendere una destinazione per due mesi è comunque una decisione drastica, al di là dei vostri sempre spassosi tentativi di minimizzare qualunque notizia contraria. Proprio perché so quanto sia complessa e dispendiosa l'operazione dello start up di una nuova destinazione continuo a nutrire seri dubbi. In caso di esigenze operative inderogabili si preferisce diminuire frequenze, mai chiudere rotte

Sta di fatto che, ripristinata o no, Lufthansa Italia ad agosto 2011 opererà 35 frequenze settimanali in meno che ad agosto 2010, con buona pace per le vostre allucinazioni di espansioni.

Se poi facciamo il conto con i 12 aerei, la quarta rotazione giornaliera e le altre mirabolanti novità che proprio tu davi per scontate poche settimane fa la cosa si fa ancora più comica.

Per te, ovviamente.
Lufthansa Italia mi auguro trovi in fretta la sua strada.

MILA2O
April 28th, 2011, 01:59 AM
quello che pensano a Colonia riguardo la faccenda dei presunti tagli:

Quote:
xxxxxx@dlh.de>
To: <xxxxx@gmail.com>
X-OriginalArrivalTime: 27 Apr 2011 12:38:24.0621 (UTC) FILETIME=[FFFDE1D0:01CC04D7]



YEs... I saw it... All speculation.

Rgds
XXXXXX



Grazie davvero Amx.

Queste sono cose che vale la pena leggere,
altro che il tira brutta aria della mia verduraia...

Karelian Beardog
April 28th, 2011, 06:51 AM
Io osservo i fatti da semplice forumista come tanti altri.

E dai fatti vedo 2 aerei in meno su MXP dal 1 luglio. A casa mia si chiama ridimensionamento.

Oppure tagliano per poi crescere!

potature di formazione, come in natura si fa per le siepi, e intanto potano e non crescono mai ...

(fabrizio)
April 28th, 2011, 08:19 AM
Da AL:

Vediamo se da ottobre pv vanno via altre 2 macchine...
Allo studio ora c'è un fascicolo dal titolo "come gestire exit strategy da Limc senza perdere la faccia e i clienti itttaliani..."

Quindi c'è la possibilità che ad ottobre si scenda a 4 aerei e che si chiuda la baracca in un non troppo lontano futuro. Se così fosse, al di là della figura da pisquani di SEA, Comune e Regione, c'è anche da registrare la clamorosa tramvata di Lufthansa.

godetto
April 28th, 2011, 08:24 AM
Credo che a livello di immagine una cosa del genere sarebbe disastrosa per la compagnia, più che per i numeri persi in sé.
Spero proprio che non accada, anche se gli ultimi eventi non lasciano presagire nulla di buono.

(fabrizio)
April 28th, 2011, 08:35 AM
Credo che a livello di immagine una cosa del genere sarebbe disastrosa per la compagnia, più che per i numeri persi in sé.
Spero proprio che non accada, anche se gli ultimi eventi non lasciano presagire nulla di buono.

Io voglio credere che ciò non succeda e voglio sperare che la nuova direzione sappia riempire le lacune di quella precedente (vedi brand awareness...in quanti sanno che si può volare a poco prezzo da Malpensa senza usare EZY? Molto pochi). Anche con 6 aerei, purché restino.

godetto
April 28th, 2011, 08:42 AM
Io voglio credere che ciò non succeda e voglio sperare che la nuova direzione sappia riempire le lacune di quella precedente (vedi brand awareness...in quanti sanno che si può volare a poco prezzo da Malpensa senza usare EZY? Molto pochi). Anche con 6 aerei, purché restino.

Anch'io spero proprio che il progetto vada avanti. Anche senza long range, tanto a quello ci pensano gli hub tedeschi, che hanno sempre risucchiato tanti passeggeri. Il vero hub del nord Italia è MUC, e questo i tedeschi lo sanno bene: http://www.munich-airport.de/en/general/presse/pm/2011/q2/pm15/index.jsp
Per me se mettono un po' di voli intraeuropei, anche solo in ottica di rubare passeggeri alle altre compagnie, sarebbe sufficiente. Il problema è se questo possa essere redditizio, non possono solo andare avanti a forza di voli a 99 euro.

(fabrizio)
April 28th, 2011, 09:02 AM
Perché no? Alla fin fine non è che altre compagnie vendano voli a cifre minori. Sarebbe bello sapere qual è la struttura dei costi per passeggero di LH... Ad ogni modo io spero che la riduzione sia da imputare al numero limitato di equipaggi basati a MXP. Ora che il personale in viaggio da MUC e FRA si è ridotto, le perdite dovrebbero essere più contenute.

DirtyHarry
April 28th, 2011, 09:21 AM
oppure come hanno affermato sul Sole24ore ritornano per la winter..

ritenta sarai più fortunato
Non mi sembra una mossa geniale da partedi LH dismettere questi aerei proprio nel periodo estivo, quando c'è più traffico. Non potevano farlo a gennaio febbraio? No, proprio ad agosto..

godetto
April 28th, 2011, 09:24 AM
Perché no? Alla fin fine non è che altre compagnie vendano voli a cifre minori. Sarebbe bello sapere qual è la struttura dei costi per passeggero di LH... Ad ogni modo io spero che la riduzione sia da imputare al numero limitato di equipaggi basati a MXP. Ora che il personale in viaggio da MUC e FRA si è ridotto, le perdite dovrebbero essere più contenute.

Su questo non saprei dirti, bisognerebbe essere immanicati nella società per avere dati precisi sui quali fare considerazioni.
A intuito EZY dovrebbe avere una struttura di costi più leggera, in grado di consentire maggiori manovre sui prezzi, ma ti ripeto sono considerazioni vaghe che necessiterebbero di informazioni dettagliate per le adeguate conferme.

gaston182
April 28th, 2011, 11:36 AM
Caspita se fosse vero quanto scritto su al (e non ho dubbi sull'attendibilità della fonte) e se ci fosse davvero il fascicolo relativo all'exit strategy sarebbe l'ennesima conferma di quanto sia letale il tumore lin. Dopo az, lin rischia di fare fuori lh, incredibile!
Comunque se sbaraccassero sarei davvero deluso da lh, credevo avessero davvero un piano, invece devo dire che mi sono sembrati dei dilettanti allo sbaraglio. Temo che il vero progetto si sia spento già dopo i primi mesi.

(fabrizio)
April 28th, 2011, 12:28 PM
Caspita se fosse vero quanto scritto su al (e non ho dubbi sull'attendibilità della fonte) e se ci fosse davvero il fascicolo relativo all'exit strategy sarebbe l'ennesima conferma di quanto sia letale il tumore lin. Dopo az, lin rischia di fare fuori lh, incredibile!
Comunque se sbaraccassero sarei davvero deluso da lh, credevo avessero davvero un piano, invece devo dire che mi sono sembrati dei dilettanti allo sbaraglio. Temo che il vero progetto si sia spento già dopo i primi mesi.

Lancio una provocazione: ma sarà tutta colpa di Linate? In fin dei conti da Linate partono per lo più passeggeri in prosecuzione per i voli intercontinentali (e infatti i le tratte si addensano per lo più sugli hubs europei). La concorrenza di questi voli su quelli di LHI mi sembra minore, perché tendenzialmente servono persone in transito, mentre LHI mi pare più orientata sul ptp. Parlo di tendenze, beninteso: non tutti i passeggeri che s'imbarcano su un Air France per Parigi proseguono per New York, e non tutti quelli che salgono su LHI ad Arlanda vogliono arrivare a MXP e basta.

Il problema-Linate è più rilevante se guardiamo alla mancanza di intercontinentali, IMHO. I veri competitori di LHI sono, a Malpensa, EasyJet e Air One; a Bergamo, invece, FR. I problemi di LHI sono originati, per come la vedo io, dal dover movimentare gli equipaggi da Francoforte e Monaco (un po' come AZ ai tempi) e dal fatto di faticare a farsi vedere come alternativa alle due low-cost per i voli intraeuropei. Torno a dirlo: è dal 2009 che ci faccio caso, LHI non ha investito granché in visibilità.

A Torino Easyjet lancia in media due campagne pubblicitarie/anno, intorno a Natale e all'inizio dell'estate. I manifesti sono affissi sui pannelli di IGP Decaux e, l'anno scorso, hanno ricoperto un palazzo nella centralissima piazza Vittorio. Ci sono volantini nelle sale studio dell'università, e sui giornali. Lo stesso fa AF. Non ho visto praticamente nulla di LHI, se escludiamo la terribile pubblicità "Favole più lunghe... un prodotto Lufthansa" che, tra l'altro, reclamizza Lufthansa Deutschland. Anche le pubblicità in aeroporto sono mal piazzate: quasi tutte al T1, abbiamo dovuto aspettare ANNI per qualche drappo al T2. Personalmente, avrei fatto il contrario: EZY è il tuo competitore, non è meglio attaccarla "in casa", insistendo sui vantaggi di LHI? (posto riservato, bagaglio compreso, cibo, aeroporti centrali). E lo stesso per BGY.

Sarò ripetitivo, ma molti dei problemi di LHI si sarebbero potuti ridurre d'intensità se si fosse investito di più su questi aspetti.

Fabri88
April 28th, 2011, 12:43 PM
Concordo col mio omonimo.

La rete di IC in teoria ci sarebbe già dovuta essere con in partner Star Alliance tramite c/s:

- Air China per Beijing Capital (PEK)
- Air China per Shanghai Pu Dong (PVG)
- Continental Airlines per Newark (EWR)
- EgyptAir per Cairo (CAI)...magari con A332 fisso!
- Singapore Airlines per Singapore Changi (SIN)
- TAM per Sao Paulo Guarulhos (GRU)
- Thai Airways per Bangkok Suvarnabhumi (BKK)

gaston182
April 28th, 2011, 12:52 PM
Secondo me fabrizio hai ragione a scrivere che lin è un problema solo in parte. Ovviamente è stato un disastro trascinarsi per due anni con gli aavv in trasferta da muc, ciò ha semplicemente fatto lievitare i costi (stile vecchia az).
Il problema forse più grande è, imho, capire che cosa voglia fare lhi da grande. Fare la guerra alle low cost con servizi da major? Ma così temo ne esca con le ossa rotte.
Fare l'hub intercontinentale? Ecco che torna in scena lin, il quale succhia passeggeri e li manda a fra, cdg, lhr, mad.
Io credo che se lhi chiuderà le responsabilità saranno congiunte: di lh, mi pare un'az pre caie della politica che non vuole risolvere il problema dei 20 aeroporti del nord, rivedere almeno il bersani bis.
Io non trascurerei anche il problema infrastrutture (sollevato dall'ottimo vigo): il collegamento con centrale è entrato in servizio solo a dicembre e l'accessibilitá a mxp per chi viene dalla lombardia orientale é ancora percepita come difficoltosa. Speriamo nella pedemontana, almeno quella.
Il tutto imho e con massimo rispetto per le autoritá religiose, civili, militari etc etc.

gaston182
April 28th, 2011, 12:55 PM
Concordo col mio omonimo.

La rete di IC in teoria ci sarebbe già dovuta essere con in partner Star Alliance tramite c/s:

- Air China per Beijing Capital (PEK)
- Air China per Shanghai Pu Dong (PVG)
- Continental Airlines per Newark (EWR)
- EgyptAir per Cairo (CAI)...magari con A332 fisso!
- Singapore Airlines per Singapore Changi (SIN)
- TAM per Sao Paulo Guarulhos (GRU)
- Thai Airways per Bangkok Suvarnabhumi (BKK)

Che poi sarebbe il succo del famoso hub star, no?

Fabri88
April 28th, 2011, 01:05 PM
Network Lufthansa Italia per l'estate 2011

http://www.gcmap.com/mapui?P=MXP-BCN%2CMXP-BRI%2CMXP-CAG%2CMXP-CTA%2CMXP-IBZ%2CMXP-LHR%2CMXP-NAP%2CMXP-OLB%2CMXP-PMO%2CMXP-PMI%2CMXP-CDG%2CMXP-PRG%2CMXP-ARN%2CMXP-WAW&MS=wls&DU=km

gaston182
April 28th, 2011, 01:12 PM
Bel lavoro, complimenti.
Che peccato che il network si sia ridotto così..

Fabri88
April 28th, 2011, 01:18 PM
Che poi sarebbe il succo del famoso hub star, no?

Certo!

Che secondo me andava fatto partendo prima ad aspirare dalla stessa Italia con aerei di corto raggio (CRJs, ERJs, Jumbolini) da: Genova, Venezia, Trieste, Pisa, Ancona, Pescara, Napoli, Bari, Lamezia Terme, Catania, Palermo, Cagliari e Olbia.

Coinvogliare quindi il Paese su Milano ed offrirgli quindi dei collegamenti di alta qualità per tutta l'Europa, a partire dai partners Star Alliance, ossia (da W a E) TAP, BMI, Brussels, Deutsche Lufthansa, SAS, Austrian Airlines, LOT, Aegean e Turkish Airlines oltre che chiaramente con i partners Star Alliance per i voli a lungo raggio.

Si avrebbe (avuto) un network del genere: http://www.gcmap.com/mapui?P=MXP-GOA%2CMXP-PSA%2CMXP-VCE%2CMXP-TRS%2CMXP-AOI%2CMXP-PSR%2CMXP-BRI%2CMXP-NAP%2CMXP-SUF%2CMXP-CTA%2CMXP-PMO%2CMXP-CAG%2CMXP-OLB%2CMXP-LIS%2CMXP-LHR%2CMXP-BRU%2CMXP-DUS%2CMXP-FRA%2CMXP-MUC%2CMXP-STR%2CMXP-HAM%2CMXP-CPH%2CMXP-OSL%2CMXP-ARN%2CMXP-WAW%2CMXP-ATH%2CMXP-IST&MS=wls&DU=km

Che compreso di ICs sarebbe: http://www.gcmap.com/mapui?P=MXP-GOA%2CMXP-PSA%2CMXP-VCE%2CMXP-TRS%2CMXP-AOI%2CMXP-PSR%2CMXP-BRI%2CMXP-NAP%2CMXP-SUF%2CMXP-CTA%2CMXP-PMO%2CMXP-CAG%2CMXP-OLB%2CMXP-LIS%2CMXP-LHR%2CMXP-BRU%2CMXP-DUS%2CMXP-FRA%2CMXP-MUC%2CMXP-STR%2CMXP-HAM%2CMXP-CPH%2CMXP-OSL%2CMXP-ARN%2CMXP-WAW%2CMXP-ATH%2CMXP-IST%2CMXP-EWR%2CMXP-GRU%2CMXP-CAI%2CMXP-BKK%2CMXP-SIN%2CMXP-PVG%2CMXP-PEK&MS=wls&DU=km

(fabrizio)
April 28th, 2011, 01:20 PM
Secondo me fabrizio hai ragione a scrivere che lin è un problema solo in parte. Ovviamente è stato un disastro trascinarsi per due anni con gli aavv in trasferta da muc, ciò ha semplicemente fatto lievitare i costi (stile vecchia az).
Il problema forse più grande è, imho, capire che cosa voglia fare lhi da grande. Fare la guerra alle low cost con servizi da major? Ma così temo ne esca con le ossa rotte.
Fare l'hub intercontinentale? Ecco che torna in scena lin, il quale succhia passeggeri e li manda a fra, cdg, lhr, mad.
Io credo che se lhi chiuderà le responsabilità saranno congiunte: di lh, mi pare un'az pre caie della politica che non vuole risolvere il problema dei 20 aeroporti del nord, rivedere almeno il bersani bis.
Io non trascurerei anche il problema infrastrutture (sollevato dall'ottimo vigo): il collegamento con centrale è entrato in servizio solo a dicembre e l'accessibilitá a mxp per chi viene dalla lombardia orientale é ancora percepita come difficoltosa. Speriamo nella pedemontana, almeno quella.
Il tutto imho e con massimo rispetto per le autoritá religiose, civili, militari etc etc.

Per quello che mi riguarda, l'ipotesi intercontinentale mi sembra impensabile, almeno da qui a qualche anno, pensanso soltanto a dove trovare gli aerei. LHI ha sempre avuto, come scopo, quello di presidiare il mercato continentale del nord-ovest, lasciato sguarnito da AZ. Tutte le manfrine su intercontinentali, 4 di luglio e cose varie sono aria fritta IMHO, LHI è poco più di una EZY evoluta (niente di male ad esserlo, assolutamente). Ed è con EZY che deve competere, oltre che con FR.

Il problema delle infrastrutture è di sicuro presente, però mi domando come mai sia LH la sola a risentirne: U2 non mi pare abbia grandi problemi. E in U2 non volano solo backpackers, c'è un bel po' di business travellers anche lì... o anche su FR, qualcuno ha mai visto il primo volo da STN per BGY? Le giacche e cravatte sono parecchie, specie tra chi ha il priority boarding.

Concordo col mio omonimo.

La rete di IC in teoria ci sarebbe già dovuta essere con in partner Star Alliance tramite c/s:

- Air China per Beijing Capital (PEK)
- Air China per Shanghai Pu Dong (PVG)
- Continental Airlines per Newark (EWR)
- EgyptAir per Cairo (CAI)...magari con A332 fisso!
- Singapore Airlines per Singapore Changi (SIN)
- TAM per Sao Paulo Guarulhos (GRU)
- Thai Airways per Bangkok Suvarnabhumi (BKK)

Appunto, ed è la cosa che mi fa girar le palle. Due anni (2) per il primo C/S, quello con EWR. Può essere che, in assenza di COA nazionale, non fosse possibile implementare un code-share con una compagnia basata in uno stato con cui l'UE non ha sottoscritto Open Skies, ok, ma dall'arrivo del COA ad oggi sono passati quasi 4 mesi... sveglioni.

Fabri88
April 28th, 2011, 01:35 PM
Le giacche e cravatte sono parecchie, specie tra chi ha il priority boarding.

Che a MXP è un inc**ata pazzesca visto che si sale TUTTI sullo STESSO pullman e si arriva TUTTI INSIEME all'aereo, visto che U2 non ne vuol sapere di utilizzare i fingers a MXP!

A BRU invece, sia all'arrivo che alla ripartenza, nella mia ultima gita all'estero, ho utilizzato il finger (con U2).

(fabrizio)
April 28th, 2011, 01:41 PM
Anche perché i fingers a MXP T2 proprio non ci sono, se non ricordo male! (non parto da lì dai tempi dei charters...).

Appunto per questo LHI dovrebbe aver vita facile a rubare clienti a U2: cribbio, hai una vera Business, hai un servizio migliore, non paghi il bagaglio, atterri a LHR e non a Gatwick (esempio), hai il treno a disposizione... dovrebbero essere più aggressivi sotto questo punto di vista.

MarcoLIMC
April 28th, 2011, 01:44 PM
ciao a tutti anche io come voi sono un appassionato di aviazione e sopratutto di MXP.
bello questo argomento peccato per il momento poco fortunato
vorrei solo chiedere una cosa:"ma SEA con la compagnia che dovrebbe essere il futuro hub currier non fa nulla nel vedere che ridimesionano di 2 macchine su 9 quindi il 20%"?

e poi la storia del traffico business che rallenta a JUL e AUG ci puo stare (anche se c'è) ma settembre e ottobre sono in assoluto i mesi piu business dell'anno.....quindi la vedo dura che rientrino le 2 macchine su novembre con l'orario invernale

gino lo spazzino
April 28th, 2011, 02:08 PM
ciao a tutti anche io come voi sono un appassionato di aviazione e sopratutto di MXP.
bello questo argomento peccato per il momento poco fortunato
vorrei solo chiedere una cosa:"ma SEA con la compagnia che dovrebbe essere il futuro hub currier non fa nulla nel vedere che ridimesionano di 2 macchine su 9 quindi il 20%"?

e poi la storia del traffico business che rallenta a JUL e AUG ci puo stare (anche se c'è) ma settembre e ottobre sono in assoluto i mesi piu business dell'anno.....quindi la vedo dura che rientrino le 2 macchine su novembre con l'orario invernale

Innanzitutto benvenuto, se ti vai a leggere l'articolo che hanno postato del Sole 24ore, vedrai che questo ritiro e' solo temporaneo, anche perché le macchine che se ne vanno sono quelle che finiranno sotto la fiamma ossidrica.
Adesso LHI completata la fusione con EN, avrà 22 macchine + 1 BMI, quindi aspettiamo questa winter prima di fare le sparate del tipo: si stanno ritirando, che peraltro sono false dato che di recente hanno richiesto di operare la TLV ;)

Fabri88
April 28th, 2011, 02:12 PM
Innanzitutto benvenuto, se ti vai a leggere l'articolo che hanno postato del Sole 24ore, vedrai che questo ritiro e' solo temporaneo, anche perché le macchine che se ne vanno sono quelle che finiranno sotto la fiamma ossidrica.
Adesso LHI completata la fusione con EN, avrà 22 macchine + 1 BMI, quindi aspettiamo questa winter prima di fare le sparate del tipo: si stanno ritirando, che peraltro sono false dato che di recente hanno richiesto di operare la TLV ;)

EN chiude le operazioni a MUC e si sposta a MXP?

Eddard Stark
April 28th, 2011, 02:13 PM
Anche perché i fingers a MXP T2 proprio non ci sono, se non ricordo male! (non parto da lì dai tempi dei charters...).

Appunto per questo LHI dovrebbe aver vita facile a rubare clienti a U2: cribbio, hai una vera Business, hai un servizio migliore, non paghi il bagaglio, atterri a LHR e non a Gatwick (esempio), hai il treno a disposizione... dovrebbero essere più aggressivi sotto questo punto di vista.

il T2 ha i fingers...anche molti a dir la verità

(fabrizio)
April 28th, 2011, 02:23 PM
il T2 ha i fingers...anche molti a dir la verità

Ma hanno anche la parte terminale per l'ingresso nell'aereo? o sono come quelli di STN? A me sono sempre sembrato abbastanza "fissi", privi cioè dell'ultimo raccordo..ma li ho visti solo e soltanto dal T1.

I-TIGI
April 28th, 2011, 04:16 PM
I fingers al T2 son stati smontati per aumentare le positions intorno al terminal (per NB dato che ora erano anche per WB) mentre si sta lavorando al layout del piazzale.
I fingers torneranno quando sarà costruito il nuovo molo.

Sino a quando si continuerà a pensare che LHI abbia come competitors le LC (non importa se siano al T1,T2,LIN o BGY visto che si parla dello stesso bacino d'utenza) si è fuori strada.

Attualmente LHI è il feeder di se stessa sul continentale e su Star Alliance su continentale ed intercontinentale oltre ad altri vettori sia di SkyTeam che One World sia con code share che interline.

MarcoLIMC
April 28th, 2011, 04:36 PM
grazie per la risposta....e speriamo sia cosi... anche se a questa speranza solo Kraus puo dare garanzie...i piani vengono approvati da DHL ma lui avra il compito di presentarli e sopratutto applicarli

la TLV cmq mi sembra molto charter come rotta...

ma cmq una domanda rimane senza risposta:" la SEA non dice nulla che 2 aerei tornano il germania?"

gino lo spazzino
April 28th, 2011, 04:40 PM
EN chiude le operazioni a MUC e si sposta a MXP?

EN finirà, con molta probabilità, col federare anche per MXP, per Monaco hanno appena ridotto le frequenze e passera' a LH Cityline.

gino lo spazzino
April 28th, 2011, 04:48 PM
grazie per la risposta....e speriamo sia cosi... anche se a questa speranza solo Kraus puo dare garanzie...i piani vengono approvati da DHL ma lui avra il compito di presentarli e sopratutto applicarli

la TLV cmq mi sembra molto charter come rotta...

ma cmq una domanda rimane senza risposta:" la SEA non dice nulla che 2 aerei tornano il germania?"

La SEA non dice nulla perché, come ti ho già detto prima, e' solo temporaneo e gli aerei che se ne vanno sono quelli che si guastavano sempre e con molta probabilità finiranno sotto la fiamma ossidrica :D

TLV, se operata, non sarà un volo charter, ma un volo di linea operato di notte. ;)

Ti posto un esempio di Michyh87 su quale ora potrebbe essere operata la MXP-TLV:

MXP 21.55-02.30 TLV
TLV 03.15-06.30 MXP

MILA2O
April 28th, 2011, 04:54 PM
ma cmq una domanda rimane senza risposta:" la SEA non dice nulla che 2 aerei tornano il germania?"
Mi pare proprio una domanda strampalata,
secondo te cosa dovrebbe dire?
Sea dovrebbe forse commentare ogni variazione di flotta?
E a che pro?
:?

Alinord
April 28th, 2011, 05:00 PM
EN , per Monaco hanno appena ridotto le frequenze e passera' a LH Cityline.

Non riportiamo informazioni errate. Sono state semplicemente riviste le rotte e frequenze operate da EN, ma se prima erano X aerei EN a volare su MUC, dopo la revisione di rotte e frequenze, gli aerei EN usati su MUC restano sempre X. Quindi una operazione a risultato zero. Nessuna riduzione.

Alinord
April 28th, 2011, 05:01 PM
La SEA non dice nulla perché, come ti ho già detto prima, e' solo temporaneo e gli aerei che se ne vanno sono quelli che si guastavano sempre e con molta probabilità finiranno sotto la fiamma ossidrica :D


La SEA può dire ben poco. Una compagnia è libera di gestire la flotta come ben vuole. Per quanto riguarda gli aerei non torneranno, in quanto i 319 che entreranno nel COA LHI saranno solo 6.

gino lo spazzino
April 28th, 2011, 05:07 PM
Non riportiamo informazioni errate. Sono state semplicemente riviste le rotte e frequenze operate da EN, ma se prima erano X aerei EN a volare su MUC, dopo la revisione di rotte e frequenze, gli aerei EN usati su MUC restano sempre X. Quindi una operazione a risultato zero. Nessuna riduzione.



forse c'entra forse no, ma sulla MXP-MUC da luglio 3 voli feriali (quindi la metà di quelli attuali) verranno operati da E95 CityLine, mentre la domenica tutti i voli saranno operati da Lufthansa e Cityline

MUC-MXP (lu-ve)
07.05 E95 CityLine
09.05 E95 Air Dolomiti
11.10 E95 CityLine
13.10 E95 Air Dolomiti
15.15 32S Lufthansa
17.20 E95 Air Dolomiti
19.05 E95 CityLine
21.25 32S Lufthansa

MUC-MXP (sabato)
09.05 32S Lufthansa
11.10 E95 Air Dolomiti
15.15 32S Lufthansa
17.20 E95 CityLine (ora EN)
21.25 E95 CityLine

MUC-MXP (domenica)
09.05 E95 CityLine
11.10 E95 CityLine
15.15 E95 CityLine
17.20 E95 CityLine / 32S Lufthansa
21.25 32S Lufthansa

Operati da LH Cityline e non tutti da EN (solo 3 da EN) :|
E gli aerei sono, durante la settimana: 3 LH Cityline, 3 EN e 2 LH, sabato 2 LH, 1 EN e 2 Cityline (1 pero' passato a EN) e domenica tutti Cityline tranne 1.

dooooh
April 28th, 2011, 05:47 PM
Quindi se è come dite voi in En son stupidi,hanno i giro macchina dell' embraer programmati x tutta la summer su muc ma non sanno che in realtà è solo x finta...

Lucio
April 28th, 2011, 06:30 PM
Quindi se è come dite voi in En son stupidi,hanno i giro macchina dell' embraer programmati x tutta la summer su muc ma non sanno che in realtà è solo x finta...

E' colpa di Kraus che cerca di mettere i bastoni tra le ruote ad LHI perche' gli rode che non sia stata scelta EN per questo progetto.

Ma tanto decidono tutto a Koeln!

dooooh
April 28th, 2011, 07:19 PM
E' colpa di Kraus che cerca di mettere i bastoni tra le ruote ad LHI perche' gli rode che non sia stata scelta EN per questo progetto.

Ma tanto decidono tutto a Koeln!

Già ..... Che stupido io a non averci pensato prima....

Sorry..

Alinord
April 28th, 2011, 07:22 PM
Che da Luglio vadano via 2 aerei non è una speculazione.

Che ritornino e vengano riaperte dopo 3 mesi le stesse rotte sospese è una favoletta a cui neppure un bambino può credere in quanto è un non senso assoluto. Tornassero per operare nuove rotte allora potrei anche crederci, ma ciò che viene cancellato è destinato a rimanere tale.

amxtopgun
April 29th, 2011, 06:51 PM
Da AL:



Quindi c'è la possibilità che ad ottobre si scenda a 4 aerei e che si chiuda la baracca in un non troppo lontano futuro. Se così fosse, al di là della figura da pisquani di SEA, Comune e Regione, c'è anche da registrare la clamorosa tramvata di Lufthansa.

Il quinto aereo verrà certificato con AOC italiano in data 27 maggio.
Il sesto a fine giugno..
La documentazione è già iniziata..


Inoltre con l'AOC nuovo si sono fatti anche l'ICAO nuovo (LIT).

Altre importanti novità ci saranno a breve e riguarderanno l'integrazione con gli alleati di STAR.. Il progetto è più vivo e vegeto che mai :)

Il bello inizierà presto :D

Saluti

gaston182
April 29th, 2011, 07:32 PM
Il bello inizierà presto, godiamoci la costruzione di un hub etc sono frasi che ripeti ormai da due anni. Purtroppo non si sta realizzando un hub amx, e lo sai bene anche tu. Sono passati due anni e stiamo tornando indietro verso le sei famose macchine della prima versione del piano (che doveva essere targato en). Forse addiritura meno, 4 macchine, intendi bene. Non sarebbe il caso di tornare a ragionare invece che attaccarsi ai sogni?

Federicoft
April 29th, 2011, 08:56 PM
Su Amadeus è stato caricato l'orario invernale 2011-12.

Sono confermati i tagli e l'operativo resta a sei macchine.

Karelian Beardog
April 29th, 2011, 08:59 PM
Su Amadeus è stato caricato l'orario invernale 2011-12.

Sono confermati i tagli e l'operativo resta a sei macchine.

Prospettiva migliore di quanto pensassi, non è andata poi male, pensavo accelerassero il disinvestimento.

Lucio
April 29th, 2011, 09:07 PM
Prospettiva migliore di quanto pensassi, non è andata poi male, pensavo accelerassero il disinvestimento.

Spiace dirlo ma LHI ha abituato a cambi di operativo (che di solito poi eran riduzioni) anche senza grosso preavviso. Quindi l'operativo caricato lo prendero' con le pinze.....se davvero restasse cosi' anche secondo me sarebbe un segnale positivo. Vorrebbe dire che il progetto e' solo on hold, almeno per adesso.

Boeing!
April 29th, 2011, 09:23 PM
Spiace dirlo ma LHI ha abituato a cambi di operativo (che di solito poi eran riduzioni) anche senza grosso preavviso. Quindi l'operativo caricato lo prendero' con le pinze.....se davvero restasse cosi' anche secondo me sarebbe un segnale positivo. Vorrebbe dire che il progetto e' solo on hold, almeno per adesso.

Diciamo che se restasse così sarebbe la conferma di un ridimensionamento..
Invece se tornassero le 2 macchine in quel caso potremmo dire che il progetto è "in hold".

Comuqnue, gli operativi invernali sono stati aggiornati oggi e, a differenza di giorni fa, non ricalcano quelli dello scorso inverno: confermati tutti i tagli.

Lucio
April 29th, 2011, 09:53 PM
Diciamo che se restasse così sarebbe la conferma di un ridimensionamento..
Invece se tornassero le 2 macchine in quel caso potremmo dire che il progetto è "in hold".


Io il taglio lo davo gia' per assodato come metabolizzato. Per me se dovessero davvero rimettere delle macchine e' sintomo di un nuovo progetto espansivo. Il vecchio lo do per morto.

Insomma, tendo a dare credito alle (supposte) dichiarazioni di Kraus. Vediamo se si arriva ad un pareggio (+ o -) con AOC ed equipaggi italiani (e quindi con riduzione di costi). In caso si puo' iniziare a riprendere l'espansione. Se rimane tutto in rosso, il progetto viene ripensato in toto.

Del resto, checche' se ne dica qui..portare la sede di EN a MXP, fonderla con LHI ed LH (ramo italiano) non vuol dire niente in ottica di espansione. Ha perfettamente senso in un'ottica generale di riduzione di costi in se' e per se'. Non c'e' da vederci dietro niente. Si accorpano le attivita' per risparmiare. I piloti "italiani" mica li buttano via se il progetto non va in porto.

FlyCX
April 29th, 2011, 10:25 PM
Su Amadeus è stato caricato l'orario invernale 2011-12.

Sono confermati i tagli e l'operativo resta a sei macchine.
Nel bene o nel male, lascia il tempo che trova.
E' troppo presto per una definizione di tutte le rotte.

I-TIGI
April 30th, 2011, 01:21 AM
Non dovevano sparire altre due macchiene? :lol:

Analizzare la winter che vedrà già in atto l'assorbimento di Air Dolomiti ora non ha molto senso, per ora è ricaricato l'operativo della summer ma non sarà cosi.

gaston182
April 30th, 2011, 01:37 AM
E come sarà?

Lucio
April 30th, 2011, 02:34 AM
per ora è ricaricato l'operativo della summer ma non sarà cosi.

E' quello che temono tutti qui......

Rudymar
April 30th, 2011, 08:01 AM
^^quindi come sarà la winter?

michyh87
April 30th, 2011, 11:19 AM
siamo a maggio e già pensiamo a 6 mesi? direi di riparlarne a fine luglio

jayOOfoshO
April 30th, 2011, 12:31 PM
Ma direi di riparlarne a hub creato. Oh ma come si fa a stare ancora qua a parlare dopo tutte le cantonate che sono state prese?

Incredibile

Alinord
May 1st, 2011, 06:54 PM
Domanda: dato che l'integrazione EN-LHI viene vista da molti come il passaggio che permetterà la salvezza del progetto "hub" del gruppo LH/Star Alliance su MXP, qualcuno che crede fermamente in ciò puoi spiegarmi come può la semplice integrazione del network di federaggio su MUC e di voli p2p su MXP far si che si riempiano gli aerei e incrementino i proventi per passeggero su MXP?

Karelian Beardog
May 1st, 2011, 07:02 PM
Domanda: dato che l'integrazione EN-LHI viene vista da molti come il passaggio che permetterà la salvezza del progetto "hub" del gruppo LH/Star Alliance su MXP, qualcuno che crede fermamente in ciò puoi spiegarmi come può la semplice integrazione del network di federaggio su MUC e di voli p2p su MXP far si che si riempiano gli aerei e incrementino i proventi per passeggero su MXP?

LHI+EN= riduzione in Italia, non certo dei collegamenti con gli hubs tedeschi.

Il vero volto di LHI, già ben delineato da oltre un anno, sta prendendo forma ogni giorno di più.

Certi report di area tedesca avevano sacrosanta ragione, io pensavo che fossere pettegolezzi in libertà ma non era vero.

I-TIGI
May 2nd, 2011, 10:53 PM
Infatti EN è la semplice regional di LHI quindi marginale (ma importante) al resto del programma LHI dove quest'anno (2011) è quello dve il vettore sta investendo di piu assumendo il personale per la sua base italiana.

Report di area tedesca? spero non quelli di MUC forum...ah,ah!
Vero volto di LHI? Si vabbe....solite stronzatine...:)

Alinord
May 2nd, 2011, 11:08 PM
Assumere personale italiano non è da considerarsi investimento, poichè è solo un modo per mantenere operativi i voli già esistenti con costi minori.

Investire significa aggiungere aerei e rotte, in un solo termine CRESCERE.

gino lo spazzino
May 2nd, 2011, 11:16 PM
Investire significa aggiungere aerei e rotte, in un solo termine CRESCERE.

E significa anche assumere personale da basere!

MILA2O
May 2nd, 2011, 11:43 PM
Assumere personale italiano non è da considerarsi investimento

Sì certo, è un disinvestimento, si ritirano assumendo... :ohno:

michyh87
May 2nd, 2011, 11:58 PM
Sì certo, è un disinvestimento, si ritirano assumendo... :ohno:

non lo sapevi? :D

Tartino
May 3rd, 2011, 12:28 AM
Ciao a tutti!

Scusate se mi permetto di intervenire in questo thread. Leggo da tempo e con avidità Skyscrapercity Italia e -pur essendone da tempo invischiato in prima persona- nel leggerlo ho imparato tante cose, forse tante quante ne abbia imparate in 20 anni di carriera in questo ambito. Per questo desidero complimentarmi col vostro forum e i vostri amministratori ed utenti, vi ringrazio per aver aiutato a diffondere la cultura aeronautica, argomento ahime totalmente assente in questo paese.

Detto questo, il mio primo intervento qui ha uno scopo solo: vorrei che certi sedicenti "esperti" la smettessero di far credere ai lettori di questo forum che il mondo di Lufthansa Italia a Malpensa sia tutto rose e fiori.

Non posso purtroppo svelare chi io sia o quale sia il mio ruolo in questo contesto visto che ci tengo al mio lavoro e al mio stipendio (teniamocelo stetto) ma sono sconcertato nel leggere certe cose.

Inizierò con un argomento pesante: da elemento interno al sistema non capisco perché la società per la quale lavoro conceda a tali signori l'accesso al nostro sistema di dati sensibili interno chiamato BSP attraverso un indirizzo web protetto a cui si ha accesso tramite password. Perché tali signori possono avere accesso al giornale di scalo e a altri dati riservati? Questo non me lo sono mai spiegato. Mi attirerò le antipatie e le cazziate dei miei colleghi che da domani leggeranno questo post e che mi diranno "fatti cazzi tuoi che ti conviene" ma non posso tacere su una fuga di notizie di dati protetti così aberrante.

Chi ha dato loro tale password? E perchè? Cosa ne hanno avuto come ritorno? In che termini?

E qui mi fermo. Avrei molto alto da dire ma preferisco ascoltare le vostre prime reazioni al riguardo.

Sempre che gli utenti ritengano questo mio post in qualunque modo interessante.

gaston182
May 3rd, 2011, 12:38 AM
Benvenuto!
Qual é tua opinione su lhi e suo sviluppo a mxp?

gaston182
May 3rd, 2011, 12:45 AM
Ps tranquillo che agli insider nessuno ormai crede più. La loro credibilità rasenta lo zero.

Tartino
May 3rd, 2011, 01:08 AM
Benvenuto!
Qual é tua opinione su lhi e suo sviluppo a mxp?

Ciao gaston,
La mia opinione non conta molto ma cerco di esprimerla comunque.
Siamo stati tra i primi nell'essere informati sul progetto Lufthansa Italia, ben prima che i depositari del verbo ne venissero a conoscenza.
Sulla carta sembrava un sogno per noi, noi che vivevamo con la spada di damocle della cassa integrazione perenne.
Il refrain era 20+40. Tutti allineati a questo ritornello. Lo fischiettavo andando a casa e anche risvegliandomi! Puoi capirlo. Caspita, stiamo parlando di sessanta aerei del migliore vettore europeo! Nemmeno ai tempi delle vacche grasse rossebiancheeverdi si erano mai visti sessanta aerei contemporaneamente a MXP!

Eravamo al settimo cielo! Immagino possiate capire...

Poi...poi...poi chiedendo, informandoci, cercando di fare breccia nel muro del tutto bene, tutto a posto, tutto comunione e liberazione abbiamo ricevuto i primi ceffoni. Ci informavamo e nulla corrispondeva alle dichiarazioni. Strano. Sempre più strano.

A due anni e passa dal primo 319 decollato sotto la neve del battesimo ufficiale siamo qui a chiederci cosa ne sarà di questo progetto. Io ho paura, tanta, troppa.

Si stava meglio quando si stava peggio. Orribile retorica ma triste verità.

Sempre disponibile ad un confronto civile e cordiale con chiunque di voi lo riterrà opportuno.

Saluti a tutti.

gaston182
May 3rd, 2011, 01:40 AM
Grazie per il contributo, ennesima conferma a quanto purtroppo già sapevamo! Ps sai nulla circa eventuali sviluppi di az invece? Personalmente spero che az torni a presidiare mxp con più frequenze settimanali.

MILA2O
May 3rd, 2011, 01:45 AM
:popcorn:

I-TIGI
May 3rd, 2011, 01:50 AM
Assumere personale italiano non è da considerarsi investimento, poichè è solo un modo per mantenere operativi i voli già esistenti con costi minori.

Investire significa aggiungere aerei e rotte, in un solo termine CRESCERE.

Si certo, come no....ma dai sii serio, assumere personale è l'unico vero invensitmento, bella scoperta che i costi saranno minori con il personale base Milano rispetto a qeulli di FRA e MUC.

Gli aerei si posizionano in una notte ed in un'altra se ne vanno, diversa la questione personale (e nel caso di MXP tutto cio' che ne ruota, dal personale LHT a quello LHC etc etc).

I-TIGI
May 3rd, 2011, 01:58 AM
Tartino: un altro che s'iscrive solo ora....meglio tardi che mai eh?

A proposito, immagino che te lo ricorderai, che giorno (ed anno) hai iniziato nel pogetto LHI (che poi non si chiamava cosi)? bene dicci la data, grazie (non è segreto).

Password & Co? Si Ok...va bene....capito tutto sei qui con 6 post per soli attacchi personali, se lavori in LHI ti converrebbe contattarmi in privato anche se non lo farai.

gino lo spazzino
May 3rd, 2011, 01:58 AM
:popcorn:

P.S Tranquillo Gaston, che se AZ va avanti così, l'anno prossimo ci ritroveremo una bella istanza di fallimento in tribunale.

I-TIGI
May 3rd, 2011, 02:00 AM
Grazie per il contributo, ennesima conferma a quanto purtroppo già sapevamo! Ps sai nulla circa eventuali sviluppi di az invece? Personalmente spero che az torni a presidiare mxp con più frequenze settimanali.

Sviluppi di AZ a MXP? (semmai altro thread) Bella barzelletta! Quelli che licenziano mille? :lol:

Siamo seri.

A proposito di riduzioni estive, già scordato? (era il 2009):


Lufthansa Italia Summer Reductions

Lufthansa Italia is reducing or suspending following service between 28JUN09 to 31AUG09, mainly due to summer school break and lower business traveler demands:

Milan – Brussels SUSPENDED
Milan – London Heathrow Reduced from 6 to 4 Daily. LH1870/1871, LH1878/1879 Cancelled
Milan – Paris CDG Reduced from 4 to 2 Daily. LH1772/1773, LH1778/1779 cancelled
Milan – Rome Reduced from 4 to 3 Daily. LH1762/1763 cancelled

Milan – Barcelona is reducing from 3 to 2 Daily from 08AUG09 to 31AUG09.
LH1792/1793 is cancelled mostly on weekdays

(airlineroute)

replay22it
May 3rd, 2011, 02:08 AM
Benvenuto a Tartino.
Tutti noi ci auguriamo che il progetto LHI prosegua, per il prestigio di Milano e per i benefici che tutto ciò comporterebbe, non ultimi i benefici occupazionali. Detto ciò, le notizie che ci pervengono, non sembrano andare in quella direzione.
Vedremo gli sviluppi

I-TIGI
May 3rd, 2011, 02:10 AM
Benvenuto a Tartino.
Tutti noi ci auguriamo che il progetto LHI prosegua, per il prestigio di Milano e per i benefici che tutto ciò comporterebbe, non ultimi i benefici occupazionali. Detto ciò, le notizie che ci pervengono, non sembrano andare in quella direzione.
Vedremo gli sviluppi

Quale notizia? i due aerei che vanno in Germania (e non adnranno sotto AOC)? Si ok....;)

replay22it
May 3rd, 2011, 02:13 AM
Quale notizia? i due aerei che vanno in Germania (e non adnranno sotto AOC)? Si ok....;)

Non solo quella, tutto ciò che si è scritto in questi giorni...... Ad ogni modo non mi fascio la testa prima del tempo. Ho detto che le notizie che trapelano non sono rassicuranti, felice di sbagliarmi

I-TIGI
May 3rd, 2011, 02:17 AM
Non solo quella, tutto ciò che si è scritto in questi giorni...... Ad ogni modo non mi fascio la testa prima del tempo. Ho detto che le notizie che trapelano non sono rassicuranti, felice di sbagliarmi

Ah beh, i rumors....peccato che non vi sia alcun risocntro, alcune son partite da qualche desiderio di qualcuno e nulla di piu confermato poi dal board di LHI come speculazioni e basta.

Fabri88
May 3rd, 2011, 10:12 AM
A proposito di riduzioni estive, già scordato? (era il 2009):

Milan – London Heathrow Reduced from 6 to 4 Daily. LH1870/1871, LH1878/1879 Cancelled

(airlineroute)[/I]

Grazie a quella cancellazione mi feci una gita a MUC (di 1h20m) durante il mio ritorno da LHR! Devo dire che mi piacque assai vedere un altro aeroporto oltre a MXP e LHR!

I-TIGI
May 3rd, 2011, 03:35 PM
Grazie a quella cancellazione mi feci una gita a MUC (di 1h20m) durante il mio ritorno da LHR! Devo dire che mi piacque assai vedere un altro aeroporto oltre a MXP e LHR!

Un cambio planing non è mai paicevole ma Lufthnasa con il sistema multi hub riesce a riproteggere pax sui suoi hub (Zurigo compreso) abbastanza velocemente.

luca90
May 3rd, 2011, 03:39 PM
qualcuno di voi può postare le rotazioni degli aerei prima della chiusura di madrid e bucarest?

E' solo per una mia curiosità grazie

se vi va rispondetemi anche via MP:)

Federicoft
May 3rd, 2011, 03:54 PM
chiusura di madrid e bucarest?

Chiusura? Quale chiusura?

stefanojoy
May 3rd, 2011, 04:04 PM
Ciao a tutti!

Scusate se mi permetto di intervenire in questo thread. Leggo da tempo e con avidità Skyscrapercity Italia e -pur essendone da tempo invischiato in prima persona- nel leggerlo ho imparato tante cose, forse tante quante ne abbia imparate in 20 anni di carriera in questo ambito.



Oh mamma....hai imparato su ssc tante cose come in 20 anni di lavoro nel settore??? Ti consiglio di non dirlo ai tuoi superiori....:ohno:

michyh87
May 3rd, 2011, 04:07 PM
al posto di Madrid c'è Catania (tranne 2 frq che restano libere) e al posto di Bucharest, Praga

Fabri88
May 3rd, 2011, 06:19 PM
Un cambio planing non è mai paicevole ma Lufthnasa con il sistema multi hub riesce a riproteggere pax sui suoi hub (Zurigo compreso) abbastanza velocemente.

Beh, un volo in più è sempre gradito (a me).

Comunque avevo prenotato a Gennaio 2009 per Agosto 2009 e vista la soppressione (a Marzo 2009) della LH1879 schedulata alle 19:50 (poi presa nel 2010 quando è stata rimessa, stavolta schedulata alle 20:15) avrei dovuto prendere un volo diretto alle 14:30 circa. Ho chiesto se potevo partire più tardi facendo scalo in Germania.

Detto fatto.

LHR►MUC 17:10 - 20:00 - LH4759 - B735
MUC►MXP 21:25 - 22:30 - EN3910 - E195

Alinord
May 3rd, 2011, 09:29 PM
LHI non inserirà in AOC altri aerei dopo il sesto per tutto il 2011.

Questo conferma che i 2 aerei che se ne vanno non tornano più. (sempre che qualcuno mai ci avesse creduto al loro ritorno...)

I-TIGI
May 3rd, 2011, 10:09 PM
Fonte? ;) (e non mi dire che non si puo' dire che non ci crede nessuno).
Quindi, indirettamente, confermi che dal 2012 altri passeranno sotto AOC? ;)
Come in precedenza, per eventuali buchi, DLH non ha problemi a mandare giu aerei (come gl A320 già assegnati in passato o quelli previsti per operare su FCO, sia da MXP che da LIN appena terminerà il monopolio-scempio di CAI sulla LIN-FCO),

Alinord
May 3rd, 2011, 10:16 PM
Quindi, indirettamente, confermi che dal 2012 altri passeranno sotto AOC? ;)
,

Non ho idea di cosa accada nel 2012, non sono un veggente.

Comunque è già stato prospettato alle autorità competenti il trasferimento della sede legale a VRN a partire da Novembre.

(fabrizio)
May 3rd, 2011, 10:19 PM
Non ho idea di cosa accada nel 2012, non sono un veggente.

Comunque è già stato prospettato alle autorità competenti il trasferimento della sede legale a VRN a partire da Novembre.

Cioè la sede di LHI passa a Verona?

michyh87
May 3rd, 2011, 10:22 PM
Non ho idea di cosa accada nel 2012, non sono un veggente.

Comunque è già stato prospettato alle autorità competenti il trasferimento della sede legale a VRN a partire da Novembre.

se dovesse essere così sono davvero deficienti i tedeschi allora.

I-TIGI
May 3rd, 2011, 10:23 PM
Legale...

(fabrizio)
May 3rd, 2011, 10:23 PM
Se dovesse essere così vorrebbe dire che il progetto LHI è fallito, ci troveremmo con una compagnia azzoppata, ridotta nelle dimensioni e negli scopi. Speriamo d'aver capito male.

(fabrizio)
May 3rd, 2011, 10:24 PM
Legale...

Bene, allora è vero.

E risparmiaci l'arrampicata su vetro del fatto che la sede legale non conta nulla. La spostano a Verona, non in Svizzera.

I-TIGI
May 3rd, 2011, 10:26 PM
se dovesse essere così sono davvero deficienti i tedeschi allora.

Ma te pensi che siano nati ieri? La sede legale uno la puo' avere per x motivi anche a Stromboli dove magari sta il commercialista.

Chiediti dove è la sede operativa generale di LHI Spa...;)

I-TIGI
May 3rd, 2011, 10:29 PM
Bene, allora è vero.

E risparmiaci l'arrampicata su vetro del fatto che la sede legale non conta nulla. La spostano a Verona, non in Svizzera.


Non ho confermato e non ho bisogno d'arrampicarmi da nessuna parte, caro mio.... anche perchè è una non notizia visto che il problema (si fa per dire) di LHI è sistemare quelli di EN e non viceversa (legalmente parlando) perlomeno sino a quando esisterà come brand ed AOC con personale a carico.

DLH tra due anni trasferirà la sua sede legale in altra sede in Germania e nessuno se ne accorgerà.

(fabrizio)
May 3rd, 2011, 10:30 PM
Va bene, tutto è a posto. E, tanto per cambiare, abbiamo avuto la notizia, vera o no, dal "pallonaro" Alinord e non dai nostri affezionati e affidabili "insiders".

I-TIGI
May 3rd, 2011, 10:39 PM
Va bene, tutto è a posto. E, tanto per cambiare, abbiamo avuto la notizia, vera o no, dal "pallonaro" Alinord e non dai nostri affezionati e affidabili "insiders".

Perchè questa sarebbe una notizia? Qulacuno me lo ha chiesto (non sono mica l'ufficio stampa di LH ndr).
Piuttosto, da tempo leggo non notizie spacciate per chissà cosa, non ultima quella dei 2 A319 (che io e qulacuno in LHI chiama scassoni)
per una ritirata di LHI (non dovevano sparirne altre 2?) con l'intento di far pensare chissa cosa ma poi semplici "specilazioni".

Siccome amo i fatti ripeto la domanda: fatti i conti di quanto personale LHI sta assumento per A320 family e da quel numero che ne viene fuori quante relative macchine?

Alinord
May 3rd, 2011, 10:55 PM
Se ad oggi non hai capit oche EN viene assorbita in LHI Spa (essite un comunicato ifficiale di Lufthansa ndr)

premetto che non ho visto il comunicato, ma tutta la documentazione in fase di preparazione è per l'annessione del COA LHI in quello EN, esattamente il contrario di quello che dici.

I-TIGI
May 3rd, 2011, 10:57 PM
Annessione è ben differente da quello che hai detto qui da tempo (ami cambiare i termini come un politico...) e cioè che si sarebbe utilizzato quello di EN.

Sed per queso, piu' avanti sarà tutto unificato, nulla di nuovo no? (si vedrà anche per i codici LH, ed EN...)

Alinord
May 3rd, 2011, 11:09 PM
Annessione è ben differente da quello che hai detto qui da tempo (ami cambiare i termini come un politico...) e cioè che si sarebbe utilizzato quello di EN.

Sed per queso, piu' avanti sarà tutto unificato, nulla di nuovo no? (si vedrà anche per i codici LH, ed EN...)

scusa se ho 2 cose A e B e annetto B ad A, mi rimane A, quindi significa che uso A. Non capisco il senso del tuo intervento, non vi è alcuna differenza tra quello che ho scritto 1 mese fa e quello che ho scritto 5 minuti fa.

I-TIGI
May 3rd, 2011, 11:16 PM
un conto è dire che non si utilizzi il COA LHI e si vada avanti con quello di EN ed un'altro quello di fonderli per poi crearne uno nuovo (e da li i codici) come tutto il resto (che tra l'altro è ancora in evoluzione quindi non darei troppe cose per fatte o scontate).

Fontanarossa
May 4th, 2011, 11:03 AM
Bonomi ha ribadito l'ottimo rapporto con LHI (quindi o è c.....e o bleffa); il "capo" di StarAlliance in Italia ha ribadito l'intenzione del gruppo di fare di MXP il loro hub; 3) tanto il Ceo passato che quello presente di LHI hanno confermato a loro volta tali intenzioni.


ttgitalia
"Ammesso e non concesso che ci sia un disimpegno di Lufthansa Italia da Malpensa, non si tratta di una cosa così grave come quello che è accaduto alcuni anni fa con Alitalia". Queste le parole del presidente della Sea, Giuseppe Bonomi, a proposito delle voci circolate nei giorni scorsi circa un possibile riduzione dell'impegno della compagnia sullo scalo milanese. Attualmente Lufthansa vanta una quota di mercato pari al 12% "e non c'è vettore sugli scali milanesi - ha aggiunto Bonomi - che abbia una quota superiore al 28%". Secondo i dati diffusi dallo stesso presidente della Sea, Lh Italia, nel 2010, è cresciuta del 49% rispetto all'anno scorso.

MarcoLIMC
May 4th, 2011, 11:28 AM
buongiorno a tutti, da questo articolo sembra che Bonomi.....ammetta il disimpegno di LHI, anche se tiene a sottolineare che non è grave come AZ (???) ma cmq di disimpegno trattasi

Federicoft
May 4th, 2011, 11:36 AM
ttgitalia
"Ammesso e non concesso che ci sia un disimpegno di Lufthansa Italia da Malpensa, non si tratta di una cosa così grave come quello che è accaduto alcuni anni fa con Alitalia". Queste le parole del presidente della Sea, Giuseppe Bonomi, a proposito delle voci circolate nei giorni scorsi circa un possibile riduzione dell'impegno della compagnia sullo scalo milanese. Attualmente Lufthansa vanta una quota di mercato pari al 12% "e non c'è vettore sugli scali milanesi - ha aggiunto Bonomi - che abbia una quota superiore al 28%". Secondo i dati diffusi dallo stesso presidente della Sea, Lh Italia, nel 2010, è cresciuta del 49% rispetto all'anno scorso.

Bonomi mi legge. :D

Magari si sta accorgendo anche lui che trattare un vettore che movimenta il 12% dei passeggeri di Malpensa (finalmente, era ora che lo dicesse anche lui a chiare lettere qual è il ruolo effettivo di LH sullo scalo) come se fosse uno che ne movimenta il 70% non sta portando nessun beneficio all'aeroporto.

gaston182
May 4th, 2011, 11:37 AM
Effettivamente si ha sensazione che Bonomi stia mettendo le mani avanti. Si sta avvicinando l'incubo di un dehub bis, sarebbe mediaticamente un disastro per mxp.

DirtyHarry
May 4th, 2011, 12:37 PM
Bonomi mi legge. :D

Magari si sta accorgendo anche lui che trattare un vettore che movimenta il 12% dei passeggeri di Malpensa (finalmente, era ora che lo dicesse anche lui a chiare lettere qual è il ruolo effettivo di LH sullo scalo) come se fosse uno che ne movimenta il 70% non sta portando nessun beneficio all'aeroporto.
Tra l'altro in questo 12% penso siano inclusi anche i voli di LH verso la Gemania, che di certo non sono in discussione.

MarcoLIMC
May 4th, 2011, 12:40 PM
vuol dire che continueremo a viaggiare via FRA MUC ZRH....oppure aspettiamo U2 prenda qualche 330 per il LR....mi sa che è l'unica soluzione....

replay22it
May 4th, 2011, 12:50 PM
Sembrerebbe proprio di si, deHub bis in progress....
E pensare che alcuni auspicano un abbandono di MXP da parte di AZ.
Noto inoltre che Bonomi continua a tirare in ballo AZ non si tratta di una cosa così grave come quello che è accaduto alcuni anni fa con Alitalia
A mio avviso si è puntato sul cavallo sbagliato :(

gaston182
May 4th, 2011, 12:53 PM
Oppure aspettiamo az che, in prospettiva, mi sembra l'unica in grado di mettere qualche lr da mxp. Magari quando arriveranno gli a350 qualcuno lo metteranno su mxp.

replay22it
May 4th, 2011, 01:03 PM
Oppure aspettiamo az che, in prospettiva, mi sembra l'unica in grado di mettere qualche lr da mxp. Magari quando arriveranno gli a350 qualcuno lo metteranno su mxp.

Io auspicherei un rinnovato rapporto di collaborazione tra AZ e SEA

michyh87
May 4th, 2011, 01:10 PM
Tra l'altro in questo 12% penso siano inclusi anche i voli di LH verso la Gemania, che di certo non sono in discussione.

dovrebbe essere diviso tra LHI (7%) e DLH (5%)

In ogni caso queste NON sono parole positive, se non fosse stato vero, avrebbe smentito semplicemente, con questo giro di parole invece fa trapelare altro, quello che si temeva.

Michele-TRN
May 4th, 2011, 01:16 PM
Vedrete che tra un pò arriveranno gli avvocati difensori a rassicurarci, visto che la dichiarazione di Bonomi inizia con un "Ammesso e non concesso" :D

michyh87
May 4th, 2011, 01:18 PM
Vedrete che tra un pò arriveranno gli avvocati difensori a rassicurarci, visto che la dichiarazione di Bonomi inizia con un "Ammesso e non concesso" :D

è proprio questo che mi preoccupa, rispetto l'altro che da come sembra, sembra non importare quasi niente se LHI dovesse mai levare le tende visto che rispetto quanto ha fatto AZ a MXP è niente

gaston182
May 4th, 2011, 01:24 PM
Mxp patrion mode on
Ammesso e non concesso. Bonomi voleva mandare un messaggio a chi di dovere, non lhi ndr. A koln non sanno nulla, sono solo idee di kraus ma non contano nulla.
Mxp patriot mode off

gino lo spazzino
May 4th, 2011, 01:30 PM
Oppure aspettiamo az che, in prospettiva, mi sembra l'unica in grado di mettere qualche lr da mxp. Magari quando arriveranno gli a350 qualcuno lo metteranno su mxp.

:hilarious :hilarious :rofl: :rofl:

Questi chiudono la biglietteria a MXP e ancora stai a pensare ciò?
Sogna, sogna, che male non fa! :lol:
:rofl:

MarcoLIMC
May 4th, 2011, 01:37 PM
mi sa che possiamo solo sperare in U2

godetto
May 4th, 2011, 01:37 PM
mi sa che possiamo solo sperare in U2

Andiamo bene... il secondo aeroporto italiano in mano a una low cost...

gino lo spazzino
May 4th, 2011, 01:41 PM
^^ Ti immagini un IC MXP-LAX operato da U2 con aereo carro bestiame. :D

gaston182
May 4th, 2011, 01:41 PM
Dico che bisogna parlare con tutti compresa az, anche e soprattutto perchè il progetto lhi non sembra svilupparsi, anzi.

gino lo spazzino
May 4th, 2011, 01:52 PM
Dico che bisogna parlare con tutti compresa az, anche e soprattutto perchè il progetto lhi non sembra svilupparsi, anzi.

Tranquillo che ad AZ non gliene frega niente di MXP, altro che secondo aeroporto, se AZ non avesse fatto la deficiente, avrebbe avuto in mano un aeroporto con più pax di FCO.

terberint
May 4th, 2011, 02:16 PM
avrebbe avuto in mano un aeroporto con più pax di FCO.

Difficile. Anche ai tempi del Hub FCO movimentava più passeggeri.
Per il resto resto convinto che AZ è l'unica compagnia (includendo AP) sulla quale ci si può contare per un futuro sviluppo su MXP. Non parlo di LR però, per ora i piani sono sul corto raggio.

Bisogna ammettere che il proggetto LHI fino ad ora è stato un fallimento.

gino lo spazzino
May 4th, 2011, 02:56 PM
^^ Mica tanto difficile, con una chiusura di LIN, FCO l'avremmo superata e con i tassi di crescita che aveva MXP, niente di più facile che saremmo arrivati, a quota 40 milioni di pax.

Per LHI io sono paziente, la riduzione estiva l'hanno sempre fatta, non bisogna urlare al fallimento e al ritiro adesso.
Aspettiamo questo inverno per trarre delle conclusioni sul progetto LHI.

Lucio
May 4th, 2011, 04:18 PM
ttgitalia
"Ammesso e non concesso che ci sia un disimpegno di Lufthansa Italia da Malpensa, non si tratta di una cosa così grave come quello che è accaduto alcuni anni fa con Alitalia". Queste le parole del presidente della Sea, Giuseppe Bonomi, a proposito delle voci circolate nei giorni scorsi circa un possibile riduzione dell'impegno della compagnia sullo scalo milanese. Attualmente Lufthansa vanta una quota di mercato pari al 12% "e non c'è vettore sugli scali milanesi - ha aggiunto Bonomi - che abbia una quota superiore al 28%". Secondo i dati diffusi dallo stesso presidente della Sea, Lh Italia, nel 2010, è cresciuta del 49% rispetto all'anno scorso.

Per me questa e' piu' o meno palesemente l'ammissione del disimpegno. Del fatto che il piano Scala e' nel cesso e l'acuqa e' anche gia' stata tirata da un po'. Una dichiarazione del genere quando si parla di quotazione in borsa...insomma, basta fare 2+2.


Secondo me tutti i discorsi AZ od LHI adesso come adesso lasciano il tempo che trovano. Secondo me nessuna delle due sara' in grado essere hub carrier nel futuro.

Di certo non AZ, la cui dirigenza naviga a vista aspettando di disfarsi della faccenda al momento opportuno. Di certo non LHI (che, aspettiamo tranquillamente ancora un po', ma penso che tra qualche mese potremo dire essere stata un'operazione condotta alla cazzo di cane, a prescindere da tutte le difficolta' avute).

E' altamente probabile che MXP non avra' un hub carrier nell'immediato (almeno qualche anno) futuro, that's it.

Lucio
May 4th, 2011, 04:20 PM
:hilarious :hilarious :rofl: :rofl:

Questi chiudono la biglietteria a MXP e ancora stai a pensare ciò?
Sogna, sogna, che male non fa! :lol:
:rofl:

L'essere anti-AZ, anti-LHI, anti-UnAziendaQualunque e' un atteggiamento ridicolo. Piu' o meno come l'essere pro.

205east
May 4th, 2011, 04:24 PM
^^ Mica tanto difficile, con una chiusura di LIN, FCO l'avremmo superata e con i tassi di crescita che aveva MXP, niente di più facile che saremmo arrivati, a quota 40 milioni di pax.

Per LHI io sono paziente, la riduzione estiva l'hanno sempre fatta, non bisogna urlare al fallimento e al ritiro adesso.
Aspettiamo questo inverno per trarre delle conclusioni sul progetto LHI.

Sea in Borsa vuole fare un regalo ai lombardi
di Paolo Stefanato
Ieri il consiglio di amministrazione ha votato l’ingresso a Piazza Affari della società che gestisce gli scali di Linate e Malpensa. Si pensa a una emissione di azioni a condizioni di favore per i residenti nella regione. Dividendo straordinario per il Comune. Da un paio di giorni sul tetto dell’aeroporto di Linate c’è una novità: una grande scritta «Milano.Linate» in caratteri bianchi maiuscoli e minuscoli, dove il punto è rosso riprendendo il nuovo logo della Sea, la società che gestisce gli aeroporti di Milano e che si sta rifacendo il look in vista dell’ingresso in Borsa. L’insegna - larga 31 metri, alta 4 e del peso di una tonnellata e mezzo - dà il meglio di sè la sera, quand’è illuminata. Una scritta analoga verrà installata a Malpensa (Milano.Malpensa). Rosso è il fondo del nuovo logo della società, sul quale spicca la scritta in bianco. Il rosso dominerà l’identità coordinata del gruppo, sostituendo l’azzurro, anche se per le divise del personale si tratterà di avere un po’ di pazienza. Ieri - il giorno dell’assemblea degli azionisti - è stato avviato il nuovo portale della società (www.seamilano.eu). Il sito, completamente rifatto, «è orientato a passeggeri e clienti per informare su tutte le attività aeroportuali» ha annunciato il presidente, Giuseppe Bonomi.
L’assemblea di ieri ha una particolare importanza perchè ha deliberato l’ingresso in Borsa della società, previsto per l’autunno. Quotazione in due mosse: prima i vecchi soci (il Comune possiede l’87%) riceveranno un dividendo straordinario frutto della distribuzione di riserve; si tratterà in tutto di 147,3 milioni, in cambio della rinuncia al diritto di opzione e della conseguente diluizione della quota. Poi, saranno emesse in aumento di capitale un massimo di 164.500 azioni, per un valore che sarà stabilito a ridosso della quotazione, il cui collocamento sarà finalizzato, appunto, all’ingresso in Piazza Affari. L’incasso derivante dal collocamento sarà verosimilmente superiore a quanto distribuito ai vecchi soci. La società sta mettendo a punto un elenco di categorie da favorire in fase di collocamento: i dipendenti, i 588 piccoli azionisti oggi presenti nel capitale Sea, forse tutti i residenti in Lombardia. I fondi raccolti andranno a finanziare i progetti già contenuti nel piano industriale; gli investimenti sono strettamente legati anche ai futuri incrementi delle tariffe («oggi inferiori del 35% alla media europea»), il cui iter estenuante sta facendo lenti passi avanti: oggi il contratto di programma in deroga della Sea (necessario per ottenere gli aumenti) dovrebbe ricevere un primo sì dell’Enac.
Bonomi ha riferito anche sull’andamento del traffico dei primi quattro mesi, che hanno patito le tensioni nell’Africa Mediterranea e la catastrofe giapponese (ma lo scorso anno danni analoghi al trasporto aereo li aveva fatti il vulcano Eyjafjallajkull, che alla Sea è costato 6 milioni di mancati ricavi). Tra gennaio e aprile 2011, dunque, la crescita del sistema aeroportuale milanese è stata del 10,1% in termini di passeggeri, del 12,7% per le merci. I passeggeri a Malpensa sono cresciuti del 9,1%, a Linate del 12,5%, grazie all’aumento di attività di vettori diversi da Alitalia. Per il 2011 Bonomi si aspetta, in linea con le previsioni della Iata, una buona crescita ma inferiore a quella dello scorso anno (quando fu del 5,3% per i passeggeri, a quota 27 milioni, con Malpensa tra i migliori scali d’Europa, con un più 7,9%). Non lo preoccupano le notizie di un alleggerimento dell’attività di Lufthansa Italia, perchè oggi - a differenza del passato - Malpensa non ha vettori di riferimento che mettano a rischio la sua attività; anzi, si consola con il proposito dell’alleanza Star Alliance di valorizzarlo come scalo di connessione.

http://www.ilgiornale.it/milano/sea_borsa_vuole_fare_regalo_lombardi/04-05-2011/articolo-id=520892-page=0-comments=1

quindi mi pare di capire che il progetto LHI hub carrier è chiuso per stessa ammissione di SEA

finalmente la farsa comincia a finire nei fatti

godetto
May 4th, 2011, 04:31 PM
E' altamente probabile che MXP non avra' un hub carrier nell'immediato (almeno qualche anno) futuro, that's it.

Sono pienamente d'accordo con il mister a metà. E saranno dolori...

Pagan95
May 4th, 2011, 04:32 PM
Tranquillo che ad AZ non gliene frega niente di MXP, altro che secondo aeroporto, se AZ non avesse fatto la deficiente, avrebbe avuto in mano un aeroporto con più pax di FCO.

più che altro AZ ha fatto la sua scelta poco tempo fa. non avrebbe senso tornare sui propri passi così alla svelta, nemmeno se ci guadagnassero entrambi (SEA e AZ)
riguardo a LHI, dico solo che la situazione mi preoccupa..

Lucio
May 4th, 2011, 04:42 PM
Sono pienamente d'accordo con il mister a metà. E saranno dolori...

Ehm...non ho capito :D

godetto
May 4th, 2011, 04:43 PM
Ehm...non ho capito :D

Segui il calcio?

Lucio
May 4th, 2011, 04:59 PM
Segui il calcio?

Solo le finali di coppa dei campioni se gioca la squadra per la quale....simpatizzo. Oppure i mondiali (ma guardo solo la partita, ne pre ne post). Per il resto lo odio :)

terberint
May 4th, 2011, 05:05 PM
Secondo me nessuna delle due sara' in grado essere hub carrier nel futuro.
E' altamente probabile che MXP non avra' un hub carrier nell'immediato (almeno qualche anno) futuro, that's it.
Quoto, AZ infatti è l'unica che secondo me farà ancora un ulteriore impegno su MXP (basarci altri aerei insomma), ma non parlo di farla diventare Hub.

godetto
May 4th, 2011, 05:06 PM
Solo le finali di coppa dei campioni se gioca la squadra per la quale....simpatizzo. Oppure i mondiali (ma guardo solo la partita, ne pre ne post). Per il resto lo odio :)

La frase sopra indicata è di tal Luigi Garzya, ex difensore del Lecce, per dire che era totalmente d'accordo con il suo allenatore.

Lucio
May 4th, 2011, 05:12 PM
La frase sopra indicata è di tal Luigi Garzya, ex difensore del Lecce, per dire che era totalmente d'accordo con il suo allenatore.

Ahah. Ok, grazie della spiega :)

Darkboy91
May 4th, 2011, 05:37 PM
Tranquillo che ad AZ non gliene frega niente di MXP, altro che secondo aeroporto, se AZ non avesse fatto la deficiente, avrebbe avuto in mano un aeroporto con più pax di FCO.
aahahahh con un bacino di utenza molto piu basso...mica Milano è Tokyo ha gia 3 aeroporti e subisce la vicinanza dell'aeroporto di Venezia e Bologna...Roma invece ha un bacino utenti che coinvolge l'intero centro ,sud e le isole e non ha tanti aeroporti con cui competere nelle vicinanze....

Alinord
May 4th, 2011, 07:24 PM
Circa LHI ora anche SEA non può far altro che arrendersi alla realtà delle riduzioni e ridimensionamento.

Tutto il resto sono scuse, ciò che parla sono i tagli e quindi la non crescita.

michyh87
May 4th, 2011, 07:48 PM
aahahahh con un bacino di utenza molto piu basso...mica Milano è Tokyo ha gia 3 aeroporti e subisce la vicinanza dell'aeroporto di Venezia e Bologna...Roma invece ha un bacino utenti che coinvolge l'intero centro ,sud e le isole e non ha tanti aeroporti con cui competere nelle vicinanze....

questa mi è nuova.....

MXP ha un bacino di utenza ben superiore a FCO (9,3 mln contro 4,6 mln) (http://www.malpensa-info.org/images/hubs.jpg), con la sola differenza che ci sono un po' troppo apt tra le palle

Federicoft
May 4th, 2011, 07:50 PM
aahahahh con un bacino di utenza molto piu basso...mica Milano è Tokyo ha gia 3 aeroporti e subisce la vicinanza dell'aeroporto di Venezia e Bologna...Roma invece ha un bacino utenti che coinvolge l'intero centro ,sud e le isole e non ha tanti aeroporti con cui competere nelle vicinanze....

Ma non solo il Centro e il Sud, Fiumicino è aeroporto di transito anche per centinaia di migliaia di passeggeri del Nord ogni anno, particolarmente sulle direttrici del Sudamerica, Africa, Medio Oriente ed Asia.

Non devi mica prendere un esponente di una piccola minoranza rumorosa come il passeggero-tipo settentrionale. Esiste anche una grande maggioranza silenziosa senza grossi problemi identitari che ragiona pragmaticamente quando deve prenotare il suo volo.

Lucio
May 4th, 2011, 08:24 PM
Ma non solo il Centro e il Sud, Fiumicino è aeroporto di transito anche per centinaia di migliaia di passeggeri del Nord ogni anno, particolarmente sulle direttrici del Sudamerica, Africa, Medio Oriente ed Asia.


Cosa c'entra il bacino d'utenza con i transiti? Francoforte ha un bacino d'utenza relativamente piccolo ma un sacco di passeggeri, ad esempio.

Il bacino d'utenza e' solo uno dei vari parametri con cui valutare l'appeal di un aeroporto. E Milano ha un bacino d'Utenza maggiore di Roma sostanzialmente perche' sta in un'area piu' popolata. Il Sud Italia e' in minima parte nel bacino d'utenza di Roma...persino Napoli e' al limite (e non penso ne venga considerata parte).

michyh87
May 4th, 2011, 08:31 PM
Cosa c'entra il bacino d'utenza con i transiti? Francoforte ha un bacino d'utenza relativamente piccolo ma un sacco di passeggeri, ad esempio.

Il bacino d'utenza e' solo uno dei vari parametri con cui valutare l'appeal di un aeroporto. E Milano ha un bacino d'Utenza maggiore di Roma sostanzialmente perche' sta in un'area piu' popolata. Il Sud Italia e' in minima parte nel bacino d'utenza di Roma...persino Napoli e' al limite (e non penso ne venga considerata parte).

Esatto non c'entrano i transiti, quello di MXP tra l'altro include anche l'area del Ticino oltre che il Piemonte e la Lombardia. L'unico vero difetto e l'impossibiltà di una vera e importante crescita di MXP è la presenza di troppi aeroporti nelle vicinanze

Federicoft
May 4th, 2011, 08:31 PM
Cosa c'entra il bacino d'utenza con i transiti? Francoforte ha un bacino d'utenza relativamente piccolo ma un sacco di passeggeri, ad esempio.

Il bacino d'utenza e' solo uno dei vari parametri con cui valutare l'appeal di un aeroporto. E Milano ha un bacino d'Utenza maggiore di Roma sostanzialmente perche' sta in un'area piu' popolata. Il Sud Italia e' in minima parte nel bacino d'utenza di Roma...persino Napoli e' al limite (e non penso ne venga considerata parte).

Quello di cui parli è il concetto di catchment area diretta.
Darkboy credo parlasse genericamente della capacità di un aeroporto di attrarre passeggeri, direttamente o tramite le connessioni. Un "bacino di utenza esteso", non in senso specialistico. Altrimenti, appunto, nemmeno il Sud e men che mai le isole sarebbero nella catchment area di Fiumicino.

Eleinad
May 4th, 2011, 08:31 PM
Ma non solo il Centro e il Sud, Fiumicino è aeroporto di transito anche per centinaia di migliaia di passeggeri del Nord ogni anno, particolarmente sulle direttrici del Sudamerica, Africa, Medio Oriente ed Asia.

Non devi mica prendere un esponente di una piccola minoranza rumorosa come il passeggero-tipo settentrionale. Esiste anche una grande maggioranza silenziosa senza grossi problemi identitari che ragiona pragmaticamente quando deve prenotare il suo volo.

?
I settentrionali noti per la rumorosità, a differenza di altri italiani noti per la loro poca vivacità, normalmente non volano su Fiumicino, se non per comodità. D'altro canto alla mia personale bussola tutte le rotte da te citate risultano più a sud del Po.

Federicoft
May 4th, 2011, 08:40 PM
?
I settentrionali noti per la rumorosità, a differenza di altri italiani noti per la loro poca vivacità,

Riformuliamo, va:
"Non devi mica prendere un esponente di una piccola minoranza rumorosa come esempio del passeggero-tipo settentrionale."

normalmente non volano su Fiumicino, se non per comodità. D'altro canto alla mia personale bussola tutte le rotte da te citate risultano più a sud del Po.

Ovvio che volano su Fiumicino perché è loro comodo (conveniente etc.).
Chi ha detto di no?

Lucio
May 4th, 2011, 08:46 PM
Quello di cui parli è il concetto di catchment area diretta.
Darkboy credo parlasse genericamente della capacità di un aeroporto di attrarre passeggeri, direttamente o tramite le connessioni. Un "bacino di utenza esteso", non in senso specialistico. Altrimenti, appunto, nemmeno il Sud e men che mai le isole sarebbero nella catchment area di Fiumicino.

Pero' la catchment area e' una proprieta' dell'aeroporto, il resto no. Voglio dire, se LH decide di chiudere i suoi foli da FRA i passeggeri diminuiscono dell'80%. Quindi non e' una capacita' dell'aeroproto di attrarre passeggeri. Un napoletano che deve andare a NY magari passa da FCO, ma e' uguale per lui passare da MXO, LHR ecc. Non sta a guardare l'aeroporto. Per questo ritengo sbagliato dire che il bacino d'utenza di FCO sia maggiore di quello di MXP.

Poi ripeto, questo non ha nulla a che vedere col numero di passeggeri, che dipende da una moltitudine di altre variabili.

Se mi parli di capacita' attrattiva di Roma, allora puo' essere un discorso diverso, ma non saprei come quantificare un valore del genere. E di certo non incide sulle altre persone che risiedono in Italia.

In sostanza dire che il sud fa parte del bacino d'utenza di FCO mi pare un cavolata.

Federicoft
May 4th, 2011, 09:02 PM
Pero' la catchment area e' una proprieta' dell'aeroporto, il resto no. Voglio dire, se LH decide di chiudere i suoi foli da FRA i passeggeri diminuiscono dell'80%. Quindi non e' una capacita' dell'aeroproto di attrarre passeggeri. Un napoletano che deve andare a NY magari passa da FCO, ma e' uguale per lui passare da MXO, LHR ecc. Non sta a guardare l'aeroporto. Per questo ritengo sbagliato dire che il bacino d'utenza di FCO sia maggiore di quello di MXP.

Poi ripeto, questo non ha nulla a che vedere col numero di passeggeri, che dipende da una moltitudine di altre variabili.

Se mi parli di capacita' attrattiva di Roma, allora puo' essere un discorso diverso, ma non saprei come quantificare un valore del genere. E di certo non incide sulle altre persone che risiedono in Italia.

In sostanza dire che il sud fa parte del bacino d'utenza di FCO mi pare un cavolata.

Uhm.
Nel caso di Fiumicino una proprietà intrinseca dell'aeroporto, quindi non ripetibile altrove, è il traffico naturale esistente tra una qualunque importante località italiana e Roma. Traffico di origine-destinazione, non transiti. Questo traffico genera un alto numero di collegamenti aerei giornalieri tra quasi tutti gli aeroporti italiani e Fiumicino. A sua volta, per l'eventuale passeggero in transito, questa ampia offerta di collegamenti si traduce in una vasta scelta di feeder, che garantiscano flessibilità e minimizzazione dei tempi di transito.

È un po' il vantaggio che il sistema aeroportuale di Milano non è mai riuscito a sfruttare, disperdendo il traffico nazionale tra Malpensa e Linate.

Questo gran numero di voli è un vantaggio competitivo rispetto ad altri hub un po' ovunque, ma lo è particolarmente nel Sud e nelle Isole, dove a differenza del Nord i voli di altre compagnie verso i rispettivi hub sono meno e hanno frequenze molto più basse (sia per una questione di distanza geografica, sia di minor traffico, sia d ricchezza del mercato, sia di fidelizzazione della clientela).

Quindi sì, il Sud e le Isole non fanno parte del bacino d'utenza di Fiumicino, nel senso che non si parte in auto per andare a prendere un aereo a Fiumicino. Secondo quel criterio Malpensa ha una catchment area maggiore. Ma dire che per il Sud e le Isole, e in misura minore anche per il Nord, l'aeroporto di riferimento per il transito sia Fiumicino è più che corretto. Io penso che sia questo quello che intendesse Darkboy, al di là della terminologia imprecisa.

Lucio
May 4th, 2011, 09:10 PM
Beh si', immagino che, per le ragioni che hai detto tu, FCO sia l'aeroporto di riferimento del meridione per i voli intercontinentali. Pero' se domani Iberia decidesse di mettere 10 voli al giorno da Madrid a Napoli probabilmente l'aeroporto di riferimento dell'area napoletana sarebbe Madrid. In quel senso parlavo di proprieta' intrinseca dell'aeroporto.

Darkboy91
May 4th, 2011, 09:12 PM
questa mi è nuova.....

MXP ha un bacino di utenza ben superiore a FCO (9,3 mln contro 4,6 mln) (http://www.malpensa-info.org/images/hubs.jpg), con la sola differenza che ci sono un po' troppo apt tra le palle

non crederai che Roma serva soltanto il Lazio e Milano solo la Lombardia vero?
Roma serve 3/4 d'Italia ,Milano solo il nord se dobbiamo dirla tutta.
poi calcola che milano ha 3 aeroporti .....non è che il bacino rimane quello,si spezzetta.

Darkboy91
May 4th, 2011, 09:15 PM
Quello di cui parli è il concetto di catchment area diretta.
Darkboy credo parlasse genericamente della capacità di un aeroporto di attrarre passeggeri, direttamente o tramite le connessioni. Un "bacino di utenza esteso", non in senso specialistico. Altrimenti, appunto, nemmeno il Sud e men che mai le isole sarebbero nella catchment area di Fiumicino.

esattamente

Darkboy91
May 4th, 2011, 09:16 PM
?
I settentrionali noti per la rumorosità, a differenza di altri italiani noti per la loro poca vivacità, normalmente non volano su Fiumicino, se non per comodità. D'altro canto alla mia personale bussola tutte le rotte da te citate risultano più a sud del Po.
cosi' come i passeggeri del centro-sud non volano certo su Malpensa....

Darkboy91
May 4th, 2011, 09:17 PM
Pero' la catchment area e' una proprieta' dell'aeroporto, il resto no. Voglio dire, se LH decide di chiudere i suoi foli da FRA i passeggeri diminuiscono dell'80%. Quindi non e' una capacita' dell'aeroproto di attrarre passeggeri. Un napoletano che deve andare a NY magari passa da FCO, ma e' uguale per lui passare da MXO, LHR ecc. Non sta a guardare l'aeroporto. Per questo ritengo sbagliato dire che il bacino d'utenza di FCO sia maggiore di quello di MXP.

Poi ripeto, questo non ha nulla a che vedere col numero di passeggeri, che dipende da una moltitudine di altre variabili.

Se mi parli di capacita' attrattiva di Roma, allora puo' essere un discorso diverso, ma non saprei come quantificare un valore del genere. E di certo non incide sulle altre persone che risiedono in Italia.

In sostanza dire che il sud fa parte del bacino d'utenza di FCO mi pare un cavolata.
in genere si preferisce roma perchè è piu vicino....dal sud.
il sud ha come area di riferimento roma non milano,che è di riferimento a parte del nord principalmente....

Darkboy91
May 4th, 2011, 09:20 PM
Beh si', immagino che, per le ragioni che hai detto tu, FCO sia l'aeroporto di riferimento del meridione per i voli intercontinentali. Pero' se domani Iberia decidesse di mettere 10 voli al giorno da Madrid a Napoli probabilmente l'aeroporto di riferimento dell'area napoletana sarebbe Madrid. In quel senso parlavo di proprieta' intrinseca dell'aeroporto.

si ma secondo me c'entra anche il fattore vicinanza...piu' un aeroporto è lontano piu' a mio giudizio è scomodo.non mi sognerei mai ddi andare a malpensa se lo stesso volo mi venisse proposto da fiumicino a meno che non ci sia una differenza costi rilevante.

Lucio
May 4th, 2011, 09:24 PM
si ma secondo me c'entra anche il fattore vicinanza...piu' un aeroporto è lontano piu' a mio giudizio è scomodo.non mi sognerei mai ddi andare a malpensa se lo stesso volo mi venisse proposto da fiumicino a meno che non ci sia una differenza costi rilevante.

:lol:

Ma cosa stai dicendo?

Lucio
May 4th, 2011, 09:26 PM
in genere si preferisce roma perchè è piu vicino....dal sud.
il sud ha come area di riferimento roma non milano,che è di riferimento a parte del nord principalmente....

A me pare che tu stia dicendo cose che non stanno ne' in cielo ne' in terra. Come sospettavo io :D
Federico ha detto delle cose completamente diverse da questa qui che hai scritto tu.

amxtopgun
May 4th, 2011, 09:32 PM
Nei primi 4 mesi dell'anno, a Linate e Malpensa i pax sono aumentati del 10%
Sea: da azionisti ok a quotazione in Borsa

Via libera al progetto di quotazione in Borsa da parte dell'assemblea degli azionisti della Sea, la società di gestione degli aeroporti di Linate e Malpensa. La quotazione sarà effettuata mediante un'offerta in sottoscrizione di azioni di nuova emissione che deriveranno da un aumento di capitale: l'assemblea ha conferito al cda della società i poteri necessari a eseguire l'operazione. Le nuove azioni saranno oggetto di un'offerta pubblica nella quale saranno individuati diversi soggetti, tra cui i dipendenti, cui destinare parte dell'aumento di capitale.
"Gli obiettivi primari della quotazione - commenta il presidente della Sea, Giuseppe Bonomi - sono quelli di rafforzare ulteriormente la struttura patrimoniale della società, oltre che di aumentare la nostra capacità di business e la visibilità sul mercato nazionale ed internazionale".
Nei primi quattro mesi dell'anno il traffico nei due aeroporti gestiti da Sea, è aumentato rispetto allo stesso periodo del 2010, del 10,1% per i passeggeri e del 12,7% per le merci.
Attualmente Sea è controllata all'84,5% dal Comune di Milano (che con la quotazione in ogni caso non scenderà al di sotto del 51%) e al 14,6% dalla Provincia di Milano. Il delta di prezzo delle nuove azioni verrà comunicato in un periodo più prossimo alla quotazione, che dovrebbe essere il prossimo autunno.
L'assemblea di Sea ha confermato quanto deciso dal cda del marzo scorso: vi sarà la distribuzione straordinaria delle riserve disponibili di Sea per un importo complessivo di 147,4 milioni di euro agli attuali azionisti in un periodo compreso fra la data di chiusura dell'offerta pubblica e l'inizio delle negoziazioni in Borsa. Nello stesso periodo avverrà il pagamento del dividendo di complessivi 41,8 milioni, che sarà pagato invece il 16 dicembre prossimo nel caso la quotazione non avesse luogo per le condizioni dei mercati.
Bonomi ha anche specificato che "gli adeguamenti tariffari avverranno solo ad investimenti iniziati" e ha smentito un ipotetico disimpegno di Lufthansa da Malpensa: "voci che non hanno ragione di esistere - ha detto - anche perché il nostro attuale modello di business é solido e in ogni caso un'eventuale riduzione di Lufthansa non é paragonabile a quanto abbiamo già superato con il de hubbing di Alitalia".
Sea intanto ha presentato un nuovo portale web, già online, che raccoglie tutte le attività aeroportuali di Linate e Malpensa su un'unica piattaforma e ha anche cambiato il suo marchio, che ora è su sfondo rosso e con caratteri bianchi più stilizzati rispetto al precedente.

(travelnonstop)


:wave:

Darkboy91
May 4th, 2011, 09:34 PM
:lol:

Ma cosa stai dicendo?

è una mia opinione....se uno ad esempio a bari dovesse andare a new york il volo secondo te lo prenderebbe da roma o da monaco?
è ovvio che preferirebbe fiumicino.....
mi pare che come sospettavo io ,tu non abbia ancora capito che sto dicendo io....

Darkboy91
May 4th, 2011, 09:37 PM
A me pare che tu stia dicendo cose che non stanno ne' in cielo ne' in terra. Come sospettavo io :D
Federico ha detto delle cose completamente diverse da questa qui che hai scritto tu.

no le cose senza senso le avete dette voi,che malpensa possa avere un traffico superiore di fiumicino,ma quando mai,nemmeno tutti e 3 gli aeroporti milanesi arrivano a fiumicino.....poi cos'ha detto federico di diverso da me non lo so,anche lui è d'accordo sul fatto che dal sud si preferisca fiumicno e non malpensa,e questo penso sia anche dovuto alla vicinanza

Lucio
May 4th, 2011, 09:37 PM
è una mia opinione....se uno ad esempio a bari dovesse andare a new york il volo secondo te lo prenderebbe da roma o da monaco?
è ovvio che preferirebbe fiumicino.....

Non e' ovvio per niente. Ma proprio per niente. Anzi, non farebbe minimamente senso.

A) Tralasciando i prezzi si guarda il tempo totale di volo. Che dipende dalle coincidenze e da altri fattori. E non ha nulla a che vedere con quanto sia distante l'aeroporto dal punto di partenza.

B) Volendo proprio vedere, molto meglio spezzare il volo in 2 segmenti simili che non farne uno brevissimo ed uno molto piu' lungo.

(fabrizio)
May 4th, 2011, 09:37 PM
Perché "ovvio"? Il prezzo, il numero di voli, la qualità del vettore/aeroporto non contano? Soprattutto se si pensa che la differenza tra un volo con scalo a FCO o a MUC è poco più di 60 minuti.

Lucio
May 4th, 2011, 09:39 PM
no le cose senza senso le avete dette voi,che malpensa possa avere un traffico superiore di fiumicino,ma quando mai,nemmeno tutti e 3 gli aeroporti milanesi arrivano a fiumicino.....poi cos'ha detto federico di diverso da me non lo so,anche lui è d'accordo sul fatto che dal sud si preferisca fiumicno e non malpensa,e questo penso sia anche dovuto alla vicinanza

Ha parlato di feeder. La vicinanza ha a che vedere con la catchment area e quella di FCO e' inferiore a quella di MXP. Ed ha poco a che vedere col numero effettivo di passeggeri..

Darkboy91
May 4th, 2011, 09:43 PM
Non e' ovvio per niente. Ma proprio per niente. Anzi, non farebbe minimamente senso.

A) Tralasciando i prezzi si guarda il tempo totale di volo. Che dipende dalle coincidenze e da altri fattori. E non ha nulla a che vedere con quanto sia distante l'aeroporto dal punto di partenza.

B) Volendo proprio vedere, molto meglio spezzare il volo in 2 segmenti simili che non farne uno brevissimo ed uno molto piu' lungo.

no il senso c'è...
a)roma-bari 1h, roma-milano 2h.....già partiamo cn 1h in piu di volo....a parità di coincidenza. quindi il fattore distanza influenza eccome.
b)se sono a parità di tempo di volo si...altrimenti preferisco fare la prima opzione.

Darkboy91
May 4th, 2011, 09:44 PM
Perché "ovvio"? Il prezzo, il numero di voli, la qualità del vettore/aeroporto non contano? Soprattutto se si pensa che la differenza tra un volo con scalo a FCO o a MUC è poco più di 60 minuti.

tralascia i prezzi ammetti che siano identici o piu o meno uguali....
60 minuti sono sempre 1 h. meno tempo ci impieghi meglio è...come tutte le cose.
p.s forse sarà la mia opinione di passeggero medio che si sposta poco, preferirei prendere voli da aeroporti italiani che esteri, x esperienza ci sono stati sempre problemi in passato....tipo adesso che andro' a detroit il volo lo prendero' da roma non certo da monaco o da amsterdam.

Darkboy91
May 4th, 2011, 09:45 PM
Ha parlato di feeder. La vicinanza ha a che vedere con la catchment area e quella di FCO e' inferiore a quella di MXP. Ed ha poco a che vedere col numero effettivo di passeggeri..

prima si è parlato del fatto che MXP movimenterebbe piu passeggeri di FCO , l'ha detto gino......una cosa è il feeder che è un fattore potenziale,un'altra cosa è l'attrattività di un aeroporto che è il fattore effettivo da considerare.

Lucio
May 4th, 2011, 09:51 PM
no il senso c'è...
a)roma-bari 1h, roma-milano 2h.....già partiamo cn 1h in piu di volo....a parità di coincidenza. quindi il fattore distanza influenza eccome.
b)se sono a parità di tempo di volo si...altrimenti preferisco fare la prima opzione.

Roma Milano 2 ore? Ma in che film?

E poi Milano E' piu' vicina a NY di Roma. E sopratutto non c'entra niente, quello che conta sono i tempi di attesa, sono quelli che fanno le differenza.

michyh87
May 4th, 2011, 09:53 PM
Darkboy stai facendo discorsi senza senso, mi dispiace

(fabrizio)
May 4th, 2011, 09:55 PM
tralascia i prezzi ammetti che siano identici o piu o meno uguali....
60 minuti sono sempre 1 h. meno tempo ci impieghi meglio è...come tutte le cose.
p.s forse sarà la mia opinione di passeggero medio che si sposta poco, preferirei prendere voli da aeroporti italiani che esteri, x esperienza ci sono stati sempre problemi in passato....tipo adesso che andro' a detroit il volo lo prendero' da roma non certo da monaco o da amsterdam.

Dimentichi che, se tu volassi da LHR, CDG o anche MUC, la costa est degli USA è più vicina che a Roma. Il volo per arrivare là sarà pure più lungo, ma il volo intercontinentale recupera.

Davvero hai avuto meno problemi a cambiare volo in un aeroporto italiano che in uno straniero? Tolto CDG, è un caso più unico che raro.

TONYBILD
May 4th, 2011, 09:56 PM
ricordatevi che esiste il Multi-Quote

quella icona a destra del pulsante quote con sopra le virgolette

si perde di leggibilità a vedere 5 messaggi dello stesso utente uno dietro l'altro e poi 5 messaggi di un altro che gli quota 1 alla volta i precedenti 5 :bash:

michyh87
May 4th, 2011, 10:01 PM
ricordatevi che esiste il Multi-Quote

quella icona a destra del pulsante quote con sopra le virgolette

si perde di leggibilità a vedere 5 messaggi dello stesso utente uno dietro l'altro e poi 5 messaggi di un altro che gli quota 1 alla volta i precedenti 5 :bash:

oddio non sapevo della sua esistenza :nuts:

Darkboy91
May 4th, 2011, 10:13 PM
Roma Milano 2 ore? Ma in che film?

E poi Milano E' piu' vicina a NY di Roma. E sopratutto non c'entra niente, quello che conta sono i tempi di attesa, sono quelli che fanno le differenza.

scusa era bari-milano,un piccolo lapsus........certo i tempi di attesa fanno la differenza ma anche quelli di volo....

Darkboy91
May 4th, 2011, 10:14 PM
Darkboy stai facendo discorsi senza senso, mi dispiace

solo xkè vanno a sfavore di milano?,mi dispiace ma non condivido che mxp possa movimentare piu passeggeri di roma....i discorsi senza senso li ha fatti il tuo compaesano...

Darkboy91
May 4th, 2011, 10:16 PM
Dimentichi che, se tu volassi da LHR, CDG o anche MUC, la costa est degli USA è più vicina che a Roma. Il volo per arrivare là sarà pure più lungo, ma il volo intercontinentale recupera.

Davvero hai avuto meno problemi a cambiare volo in un aeroporto italiano che in uno straniero? Tolto CDG, è un caso più unico che raro.

non io in primis che viaggio poco ma sia mio padre x lavoro che i miei famigliari x altri motivi....tanto raro non è almeno tra le persone comuni che l'aereo non lo prendono troppo spesso.forse per i piu esperti è raro....
cmq è da vedere se se si recupera abbastanza da renderlo conveniente il volo da mxp piuttosto che da fco.

p.s
i tempi sono piu' o meno gli stessi posto che i tempi x le coincidenze siano simili.

(fabrizio)
May 4th, 2011, 10:34 PM
non io in primis che viaggio poco ma sia mio padre x lavoro che i miei famigliari x altri motivi....tanto raro non è almeno tra le persone comuni che l'aereo non lo prendono troppo spesso.forse per i piu esperti è raro....
cmq è da vedere se se si recupera abbastanza da renderlo conveniente il volo da mxp piuttosto che da fco.

Ti dico che un transito ad Amsterdam è mille volte meglio che a MXP o FCO, è proprio un bell'aeroporto. Per quanto riguarda i voli, sono parametri abbastanza elastici. In linea di tendenza un volo da MUC a New York dovrebbe essere più corto di 200 miglia rispetto a uno da Roma a New York (poi c'è il capitolo venti, ma vabbè). Chiaramente, più ci si sposta verso nord-ovest più i voli sono corti.

Darkboy91
May 4th, 2011, 10:36 PM
Ti dico che un transito ad Amsterdam è mille volte meglio che a MXP o FCO, è proprio un bell'aeroporto. Per quanto riguarda i voli, sono parametri abbastanza elastici. In linea di tendenza un volo da MUC a New York dovrebbe essere più corto di 200 miglia rispetto a uno da Roma a New York (poi c'è il capitolo venti, ma vabbè). Chiaramente, più ci si sposta verso nord-ovest più i voli sono corti. sarà anche meglio ma preferisco evitare aeroporti non italiani finchè si puo',non mi so' tanto muovere all'estero da solo,sono ancora inesperto.
ho preferito il
BRI-FCO-ORD-DTW + DTW-FCO-BRI anzichè il BRI-FCO-AMS-DTW+DTW-AMS-FCO-BRI
cmq sn andato leggermente OT.

(fabrizio)
May 4th, 2011, 10:39 PM
sarà anche meglio ma preferisco evitare aeroporti non italiani finchè si puo',non mi so' tanto muovere all'estero da solo,sono ancora inesperto.

Alla fine funziona allo stesso modo, i cartelli sono gli stessi, il personale può anche essere più simpatico, si vedono aerei esotici e c'è pure più gnocca... è una gioia!

michyh87
May 4th, 2011, 10:42 PM
solo xkè vanno a sfavore di milano?,mi dispiace ma non condivido che mxp possa movimentare piu passeggeri di roma....i discorsi senza senso li ha fatti il tuo compaesano...

ma che caspita c'entra!
ti hanno risposto già e fabrizio, per il NA si fa prima a passare da Nord che da FCO, durerà di più il volo intra-UE, ma meno il volo transatlantico, rispetto a FCO, si chiama geografia.

un esempio:

BRI-FCO
07.20-08.30 (1.10h)
FCO-JFK
10.20-13.55 (9.35h)
Totale: 12.35h
//
FCO-ORD
10.00-13.35 (10.35h)
Totale: 13.15h
________________

BRI-MXP
09.35-11.10 (1.35h)
MXP-JFK
12.20-15.25 (9.05h)
Totale: 11.50h
_________________

BRI-MUC
11.55-13.40 (1.45h)
MUC-EWR
15.30-18.25 (8.55h)
Totale: 12.30h
//
MUC-ORD
15.40-18.20 (9.40h)
_________________

sono esempi casuali sul NA

come vedi quanto "perdi" per il volo nazionale o internazionale, lo riguadagno nell'intercontinentale, anzi come vedi su rotte più lontante dalla costa orientale (ORD, ma anche LAX) il risparmio rispetto il volo LR da FCO è di almeno 45 minuti

Quindi non ha senso il tuo discorso precedente.

Alla fine funziona allo stesso modo, i cartelli sono gli stessi, il personale può anche essere più simpatico, si vedono aerei esotici e c'è pure più gnocca... è una gioia!

quoto :D
Il primo volo da solo l'ho fatto a 16 anni e l'ho fatto via AMS verso il Nord Amercia, è stato facile e anche una bella esperienza!

Darkboy91
May 4th, 2011, 10:52 PM
Alla fine funziona allo stesso modo, i cartelli sono gli stessi, il personale può anche essere più simpatico, si vedono aerei esotici e c'è pure più gnocca... è una gioia!

si ma ho sempre il timore di nn riuscire a comunicare o capire....

Darkboy91
May 4th, 2011, 10:53 PM
ma che caspita c'entra!
ti hanno risposto già e fabrizio, per il NA si fa prima a passare da Nord che da FCO, durerà di più il volo intra-UE, ma meno il volo transatlantico, rispetto a FCO, si chiama geografia.

un esempio:

BRI-FCO
07.20-08.30 (1.10h)
FCO-JFK
10.20-13.55 (9.35h)
Totale: 12.35h
//
FCO-ORD
10.00-13.35 (10.35h)
Totale: 13.15h
________________

BRI-MXP
09.35-11.10 (1.35h)
MXP-JFK
12.20-15.25 (9.05h)
Totale: 11.50h
_________________

BRI-MUC
11.55-13.40 (1.45h)
MUC-EWR
15.30-18.25 (8.55h)
Totale: 12.30h
//
MUC-ORD
15.40-18.20 (9.40h)
_________________

sono esempi casuali sul NA

come vedi quanto "perdi" per il volo nazionale o internazionale, lo riguadagno nell'intercontinentale, anzi come vedi su rotte più lontante dalla costa orientale (ORD, ma anche LAX) il risparmio rispetto il volo LR da FCO è di almeno 45 minuti

Quindi non ha senso il tuo discorso precedente.



quoto :D
Il primo volo da solo l'ho fatto a 16 anni e l'ho fatto via AMS verso il Nord Amercia, è stato facile e anche una bella esperienza!

i miei calcoli sono diversi....tra il via milano e il via roma ci sono 5 minuti di differenza(tolte le coincidenze)
p.s ironizza poco la geografia la conosco meglio di te....

michyh87
May 4th, 2011, 10:59 PM
i miei calcoli sono diversi....tra il via milano e il via roma ci sono 5 minuti di differenza(tolte le coincidenze)
p.s ironizza poco la geografia la conosco meglio di te....

e come fai a sapere che conosco la geografia meno di te? :)

come vedi lo dici anche te che la differenza è di 5 minuti (che è così, ma poi dipende dal vento etc) quanto prima dicevi che era di 1 ora....

direi di chiudere anche con questo che non c'entra niente col thread.

(fabrizio)
May 4th, 2011, 11:03 PM
si ma ho sempre il timore di nn riuscire a comunicare o capire....

E vai in America un mese? Abbi più fiducia in te stesso! Comunque, già che siamo OT, con che compagnia voli in USA? (E, alla fin fine, ha ragione Michy... in puro volo più si va a nordovest meno ci si mette. Ma, sinceramente, perché fare questi calcoli? Volare è bello).

Darkboy91
May 4th, 2011, 11:10 PM
e come fai a sapere che conosco la geografia meno di te? :)

come vedi lo dici anche te che la differenza è di 5 minuti (che è così, ma poi dipende dal vento etc) quanto prima dicevi che era di 1 ora....

direi di chiudere anche con questo che non c'entra niente col thread.
1h è la differenza tra bari-roma e bari-milano anche se in effetti è un po' meno....

Darkboy91
May 4th, 2011, 11:11 PM
E vai in America un mese? Abbi più fiducia in te stesso! Comunque, già che siamo OT, con che compagnia voli in USA? (E, alla fin fine, ha ragione Michy... in puro volo più si va a nordovest meno ci si mette. Ma, sinceramente, perché fare questi calcoli? Volare è bello).

Alitalia nelle tratte BRI-FCO FCO-ORD all'andata e FCO-BRI al ritorno
Delta airlines nelle tratte ORD-DTW all'andata e DTW-FCO al ritorno.
si ho dei parenti e non ci vado da solo.....e me la cavo con l'inglese.

Lucio
May 4th, 2011, 11:46 PM
Bari ROma 1h, Bari Milano 1:30.

Ma e' un discorso insensato. Quando siprenota un volo si guarda la partenza e l'arrivo. Delle tappe intermedie chi se ne importa!

I-TIGI
May 5th, 2011, 12:34 AM
non crederai che Roma serva soltanto il Lazio e Milano solo la Lombardia vero?
Roma serve 3/4 d'Italia ,Milano solo il nord se dobbiamo dirla tutta.
poi calcola che milano ha 3 aeroporti .....non è che il bacino rimane quello,si spezzetta.
Scusa ma questo no nsta ne in cielo e ne in terra, a Napoli, Catania, Palermo, Bari si vola a MXP per poi proseguire altrove, con o senza Alitalia (anzi i siciliani preferiscono di gran lunga MXP a FCO visto che tra i due scali il primo garantisce il transito dei pax e delle valigie in tempi stretti i pax, le valigie meglio ni...).
Per il resto Alitalia tra l'altro decise di posizionarsi a Milano come Hub (per la prima volta nella sua storia visto che FCO anche prima del 1998 non ea hub AZ) proprio per risparmiare parecchio tempo (e denaro) sulle rotte di lungo raggio sul mercato piu' importante (USA) visto che piu' si sposta il barcentro operativo al sud e meno si sfruttano anche i voli feeders (visto che il mercato sta a nord e quindi raggi piu' lunghi su FCO rispetto a MXP ergo minor rotazioni piu' feeder in volo etc etc).

Comunque sia qui non si dovrebbe parlare di LHI? (queste cose son state già scritte diverse volte in appositi threads come MXP, FCO ed AZ).

Darkboy91
May 5th, 2011, 12:36 AM
Bari ROma 1h, Bari Milano 1:30.

Ma e' un discorso insensato. Quando siprenota un volo si guarda la partenza e l'arrivo. Delle tappe intermedie chi se ne importa!

io guardo qll ma quasi sempre è roma che ha tempi minori....

I-TIGI
May 5th, 2011, 12:39 AM
Circa LHI ora anche SEA non può far altro che arrendersi alla realtà delle riduzioni e ridimensionamento.

Tutto il resto sono scuse, ciò che parla sono i tagli e quindi la non crescita.

Dillo a Bonomi che in realtà smentisce (oggi in LHI ci si è divertiti di Stefanato...lo si aspettava al varco).

A proposito, mi sa che per avere un comunicato stampa LHI bisognerà aspettare un nuovo AD, lo sapevi? ;)

Questo quanto affermato da Bonomi "virgolettato", il resto aria fritta as usual (anche perchè a qualcuno il clangore di SEA, compresa l'ascesa in Borsa e quella su altri scali proprio non va giù..):


---

Bonomi ha anche specificato che "gli adeguamenti tariffari avverranno solo ad investimenti iniziati" e ha smentito un ipotetico disimpegno di Lufthansa da Malpensa: "voci che non hanno ragione di esistere - ha detto - anche perché il nostro attuale modello di business é solido e in ogni caso un'eventuale riduzione di Lufthansa non é paragonabile a quanto abbiamo già superato con il de hubbing di Alitalia".

I-TIGI
May 5th, 2011, 01:18 AM
E' solo un rumor che esce dritto dritto (mentre osservavo il pesce appena scaricato al molo di Mergellina dove cercavo gli orari delal Snav per Stromboli visto che tornerò a scrivere qualche cosa...) da LHI (per non parlare dello stravolgimento che ci sarà nel gruppo Lufthansa in Europa, altro che LHI o EN ....

Tartino
May 5th, 2011, 02:31 AM
Tartino: un altro che s'iscrive solo ora....meglio tardi che mai eh?

A proposito, immagino che te lo ricorderai, che giorno (ed anno) hai iniziato nel pogetto LHI (che poi non si chiamava cosi)? bene dicci la data, grazie (non è segreto).

Password & Co? Si Ok...va bene....capito tutto sei qui con 6 post per soli attacchi personali, se lavori in LHI ti converrebbe contattarmi in privato anche se non lo farai.

In questo mondo la credibilità è essenziale...

Re: Lufthansa Italia, terza parte: gli sviluppi
di I-TIGI il sab 24 gen 2009, 14:51:19

Guardate che per il primo anno di attiviata' si parla di 20 aerei basati, gia' scordato?

http://www.mxpairport.it/forum/viewtopic.php?f=7&t=2920&st=0&sk=t&sd=a&start=625


Il pubblico è sovrano come dice la Marcuzzi.