Che stavamo aspettando ad aprire questa discussione?


da il Corriere Web notizie:

Trasporti: Lufthansa a Malpensa
28 gen 13:33 Cronache

MALPENSA - Avverra' il prossimo 2 febbraio il primo volo Lufthansa Italia da Malpensa. La nuova compagnia di bandiera del gruppo tedesco avra' otto nuovi collegamenti aerei tra l'ex hub varesino e le principali capitali europee. (Agr)





da Repubblica web notizie:

Le ultime notizieLINATE, LUFTHANSA:MILANO-ROMA? SE AVESSIMO DIRITTI PRONTI DOMANI
"Se avessimo i diritti inizieremmo domani". Lo ha detto il vice presidente di Lufthansa, Karl Ulrich Garnadt, rispondendo alla domanda se la sua compagnia e' disponibile per operare sulla tratta Linate-Fiumicino. Sulle rotte Linate-Fiumicino, il vice presidente di Lufthansa non conferma di voler ricorrere all'antitrust europeo, ma non lo esclude. Parlando alla conferenza stampa per il lancio di Lufthansa Italia, Karl Ulrich Garnadt, ha spiegato che "la nostra domanda di atterraggio sulla linea Linate-Roma e' stata respinta. Vedremo altre possibilita'". Garnadt ha spiegato che la sua compagnia si "battera' per l'accesso alla tratta Milano-Roma". (omnimilano.it)
(28 gennaio 2009 ore 13:18)


MALPENSA, BONOMI: CON LUFTHANSA INIZIA NUOVO PERCORSO
"Questo e' un giorno importante e in cui siamo molto soddisfatti. Abbiamo lavorato insieme in modo serio e oggi celebriamo un risultato importante". Sono le parole del presidente di Sea, Giuseppe Bonomi, presente alla conferenza stampa a Malpensa per il lancio di "Lufthansa Italia" e dei nuovi voli della compagnia. "Abbiamo fortemente creduto in questo progetto", ha spiegato Bonomi, ricordando che in questi mesi si e' creato "un rapporto di forte collaborazione, con un vettore che ha fatto la scelta innovativa di creare una nuova compagnia su quello che ritiene un territorio interessante". La creazione di Lufthansa Italia e la scelta di Malpensa come aeroporto, per il presidente di Sea, sono un fatto importante e di discontinuita' rispetto ai canoni del settore, ma anche nominare i primi due aerei con i nomi di Milano e Varese, "e' un fatto più che significativo". Il rapporto di partnership, ha proseguito "significa per noi dar vita al nostro piano industriale dove si diceva di trovare e sviluppare con un partner internazionale una forte collaborazione". "Oggi - ha concluso Bonomi - c'e' il coronamento di un lavoro che segna l'inizio di un nuovo percorso e una nuova avventura. Questo significa incrementare e aumentare l'impegno nel nostro lavoro quotidiano".(omnimilano.it)
(28 gennaio 2009 ore 12:54)

Gli aerei saranno 6 A319, giusto?

Si sono e saranno 6 A319

le rotte?

Stasera volevo prenotare qualche we, non son riuscito a prenotarne manco uno, tutte le date che mi interessavano erano gia prenotate, mi sembra non vada affatto male qst prozione!!

Rotte barcellona, bruxelles budapest, bucarest, lisbona, londra, madrid, parigi.

http://www.lufthansa.com/online/portal/lh/it/specials/content?nodeid=2519302&l=it&cid=1000273
http://www.lufthansa.com/cdautils/mediapool/gif/93/media_580793.gif

ah, ok...grazie :okay:

PS strano che AMS venga snobbata, forse la supremazia Skyteam intimorisce Star? :dunno:

Ams? Next in line con sofia

ci vederei bene anche Praga, Varsavia, Atene e...New York :D

Io lax cosi vado dai nonni senza dover fare scalo..
Anche miami andrebbe benone.

...per gli intercontinentali ci vuole tempo, altrimenti si fa la fine di AirOne (AP) ;)

gia io preferirei per ora tanti bei feeders nazionali da verona roma napoli catania etc. E sinceramente mi concentrei su i paesi est europa con varsavia e sofia sarebbero tanti bei transiti. Imho

Cmq secondo me lax e miami non abrebbero particolari problemi, tratte che peraltro non opera nessuno da milano, poi molto poi new york.

si anche SFo sarebbe un colpaccio perche' dall'Italia non lo fa nessuno e AZ fa andare a CDG. Se facessero un volo feederato da MXP riuscirebbero a convogliare tutti gli italiani che vanno a SFO e viceversa

"Milano" mette le ali

La nuova compagnia aerea collegherà dal prossimo febbraio Malpensa con le principali capitali europee. Presentati due airbus intitolati al capoluogo lombardo e a Varese

Milano, 28 gennaio 2009 - Sono state presentate a Malpensa le nuove rotte di Lufhtansa Italia che collegheranno l'aeroporto varesino con le principali destinazioni europee, e due nuovi aerei intitolati alle città di Milano e Varese.
Alla cerimonia erano presenti l’assessore Edoardo Croci per il Comune di Milano, l’assessore Raffaele Cattaneo per la Regione, il presidente della Sea, Giuseppe Bonomi, il vice presidente di Lufthansa, Karl Ulrich Garnadt e il sindaco di Varese Attilio Fontana.
“La cerimonia di oggi – ha dichiarato Edoardo Croci – è la prima tappa di un rilancio complessivo di Malpensa e la titolazione dei due aerei a Milano e Varese non può che essere di buon auspicio per la sua rinascita”.

“La presenza di Lufthansa Italia a Malpensa – ha concluso l’assessore Croci– è una buona notizia per Milano e per il suo sistema aeroportuale. Con le nuove rotte che collegheranno Milano alle altre capitali europee accresciamo la concorrenza dell’offerta che va a vantaggio degli utenti e cittadini che potranno usufruire di una maggiore offerta sempre più competitiva“.

Il 27 novembre scorso Lufthansa ha presentato il nuovo marchio “Lufthansa Italia“, che sarà utilizzatodalla nuova compagnia italiana creata apposta e sarà presente sui sei aerei che da febbraio 2009 collegheranno lo scalo lombardo verso Barcellona, Madrid, Bucarest, Budapest, Lisbona, Parigi, Bruxelles e Londra. Lufthansa Italia avrà oltre 2.000 dipendenti e, nella storia della socirtà tedesca, è la prima compagnia aerea creata fuori dai confini della Germania.

Il saluto del Sindaco

“Cari amici,
oggi non posso essere con voi ma voglio senz’altro farvi giungere il mio saluto e le mie congratulazioni, a nome dell’Amministrazione comunale e di tutta Milano.
Due aerei di Lufthansa Italia vengono intitolati alle città di Varese e di Milano: è un momento emozionante, la concretizzazione di un’alleanza strategica per lo sviluppo di Malpensa, del nostro territorio e del nostro Paese.
Sea e Lufthansa hanno stretto un accordo al servizio dei cittadini e della competitività delle imprese, con positive ricadute sull’occupazione e lo sviluppo del sistema aeroportuale.
La compagnia tedesca sviluppa così la propria rete di collegamenti da Milano, incrementando il numero di destinazioni europee. Questo significa considerare Malpensa un investimento proficuo.
Oggi questa intitolazione rende più forte la nostra collaborazione e la nostra amicizia e fa sentire protagonisti coloro a cui è rivolto il nostro impegno: i cittadini di Varese e di Milano, così come tutti gli italiani.”

http://www.comune.milano.it/portale/wps/wcm/connect/4a5162804cd502f8b34bb720d3e4bd67/airbus_milano.jpg?MOD=AJPERES

http://www.comune.milano.it/portale/wps/wcm/connect/55a48e004cd502f8b34eb720d3e4bd67/lufth_ita_450.jpg?MOD=AJPERES

http://www.comune.milano.it/portale/wps/portal/CDM?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/wps/wcm/connect/contentlibrary/Giornale/Giornale/Tutte+le+notizie/Mobilit+Trasporti+Ambiente/Mobilita_Luthansa+Malpensa

http://www.ansa.it/infrastrutturetrasporti/notizie/rubriche/traspaereo/20090128202034813831.html
ALITALIA:ASSOUTENTI,BENE LUFTHANSA SU RICORSO A ANTITRUST UE

(ANSA) - ROMA, 28 GEN - Assoutenti si augura che il ricorso annunciato da Lufthansa all'Antitrust europea sulla mancata assegnazione dei diritti di atterraggio per la tratta Fiumicino-Linate ''abbia successo e possa riaprire il mercato, restituendo agli italiani la possibilita' di scegliere il miglior vettore, la miglior qualita' e le tariffe piu' convenienti sulla tratta piu' importante d'Italia''. Il consumatore italiano ''si e' gia' accorto e l'Assoutenti ha gia' segnalato - afferma Mario Finzi, presidente Assoutenti - la grave violazione della concorrenza su questa tratta ma il Governo ha emanato un decreto legge che ha di fatto tappato la bocca all'Antitrust italiana e le nostre denunce alla Commissione Europea hanno dato un esito sconcertante''. Infatti, spiega l'associazione, ''in risposta al nostro esposto alla Commissione Europea sugli aspetti anticoncorrenziali della vendita di Alitalia, la direzione generale dell'Energia e dei trasporti della Commissione Ue (dipendente dal Commissario Antonio Tajani) ha sorprendentemente dichiarato che 'l'operazione di ristrutturazione di Alitalia e l'emergere di una nuova compagnia aerea privata piu' piccola contribuiranno a promuovere la concorrenza con benefici sia per i passeggeri che per l'economia''.(ANSA). COM-DR

© Copyright ANSA Tutti i diritti riservati 28/01/2009 20:20



POST #6.000

w LUFTHANSA ITALIAAAAAA!!!!!
Queste sono le compagnie serie ....
Spero che nn si limito a milano ... spero che l'azienda protragga le sue linee anche a roma, bari e catania

ci vederei bene anche Praga, Varsavia, Atene e...New York :D

Varsavia no, semmai LOT potrebbe aumentare la proprio presenza.
Praga si, non sarebbe male, si andrebbe ad invadere un quasi totale monopolio Sky Team a parte il daily di U2.
Su ATH si potrebbero sfruttare gli ottimi rapporti che il vettore ha con LH ed optare per dei C/S, a volte optare per soluzioni più spicce e semplici porta a benefici che iniziare una nuova tratta ex novo

ho guardato il sito per le prenotazioni, e prezzi sembrano piuttosto interessanti :D, circa 100€ A/R parigi milano fra 3 settimane

C'è l'offerta di lancio con tariffe companion (voli 2 paghi 1)...si prenota fino al 10 feb con voli fino al gennaio 2010 (!)
Orari fantastici, servizio di prima classe (come si è ben visto dai bellissimi report sulla presentazione su altri lidi), bagagli compresi.

ho appena prenotato due hyper-weekend a parigi per 100 euro in due, e uno a Budapest per 99 in due....

Che dire... There's no better (and cheaper :) ) way to fly!

ESCLUSIVO AIRLINERS.NET !

interni del primo A319 LHI a Malpensa

http://img238.imageshack.us/img238/4461/1469941ir4.jpg (http://imageshack.us)

http://www.airliners.net/photo/Lufthansa-Italia/Airbus-A319-112/1469941/L/&tbl=photo_info&photo_nr=2&sok=WHERE__%28place_%3D_%27Milan_-_Malpensa_%28MXP_ESCSLASH_LIMC%29%27%29_&sort=_order_by_photo_id_DESC_&prev_id=1469942&next_id=1469047

http://img230.imageshack.us/img230/4717/nonfrontpagelogogh9.jpg (http://imageshack.us)

ESCLUSIVO AIRLINERS.NET !

interni del primo A319 LHI a Malpensa

http://img238.imageshack.us/img238/4461/1469941ir4.jpg (http://imageshack.us)

http://www.airliners.net/photo/Lufthansa-Italia/Airbus-A319-112/1469941/L/&tbl=photo_info&photo_nr=2&sok=WHERE__%28place_%3D_%27Milan_-_Malpensa_%28MXP_ESCSLASH_LIMC%29%27%29_&sort=_order_by_photo_id_DESC_&prev_id=1469942&next_id=1469047

http://img230.imageshack.us/img230/4717/nonfrontpagelogogh9.jpg (http://imageshack.us)

OMG!

si sono sprecati per farlo sembrare più italiano dentro!
non è che è troppo grande quella bandierina?
comunque apparte gli scherzi interni molto belli.

si sono sprecati per farlo sembrare più italiano dentro!
non è che è troppo grande quella bandierina?

E che dovevano fare? Un sedile verde, uno bianco e uno rosso? :D Va benissimo così. Molto elegante IMHO

E che dovevano fare? Un sedile verde, uno bianco e uno rosso? :D Va benissimo così. Molto elegante IMHO
non hai letto la seconda parte del messagio era uno scherzo anch'io li trovo molto belli!

Vorrei ricordare che i sedili sono recaro ultima generazioni e in occasione della manifestazione di ieri erano in configurazione economica.

Pregasi paragonare con i fantastici boeing/md80 pulciari con pezzi di braccioli perennemente staccati di Azozza. Non c'è paragone

si sono sprecati per farlo sembrare più italiano dentro!
non è che è troppo grande quella bandierina?
comunque apparte gli scherzi interni molto belli.

ci saranno le hostess vestite da Arlecchino e il comandante da Pulcinella.
La musica di sottofondo sarà O surdato 'nammurato e come cibo ci sarà solo pizza.
Meglio?

Pregasi paragonare con i fantastici boeing/md80 pulciari con pezzi di braccioli perennemente staccati di Azozza. Non c'è paragone

che martello che sei Eddard! :lol:

ci saranno le hostess vestite da Arlecchino e il comandante da Pulcinella.
La musica di sottofondo sarà O surdato 'nammurato e come cibo ci sarà solo pizza.
Meglio?
certo che non si può ironizzare su nulla qua è!
relax baby :)

certo che non si può ironizzare su nulla qua è!
relax baby :)

Ora pretendi dai crucchi senso dell'umorismo? :lol:

Pregasi paragonare con i fantastici boeing/md80 pulciari con pezzi di braccioli perennemente staccati di Azozza. Non c'è paragone

per non parlare del cordiale benvenuto a bordo : "aho', te voi sede' ?..stamo a decolla'!" "che la 'vvoi l'acqua?"

prenotato anche Lisbona, 89 euro in due.

Pasteleria de Belem, preparate i vassoi..arrivo. (si fa per dire, fra qualche mese)

un po vi invidio voi milanesi a me qui a florence mi tocca usare quello schifo di meridiana e pagare pure di più sigh.
Si fa a cambio?

approvo questa compagnia :applause:

http://www.mxpairport.it/forum/viewtopic.php?f=7&t=3253
DAY report presentazione e viaggio inaugurale LH Italia
di Pelush il gio 29 gen 2009, 09:38:28


LH Italia, per il giorno dell'inaugurazione ha molto cortesemente invitato l'associazione Aeroporti lombardi all'evento inaugurale.
L'invito è arrivato circa due settimane fa' alla mia attenzione direttamente dalla direzione comunicazione di LH Italia che si avvale di uno dei colossi mondiali nel campo della comunicazione per quanto riguarda i rapporti con la stampa e con il web.

L'invito prevedeva la partecipazione alla conferenza stampa alle 11.00 e la partecipazione al battesimo dei due nuovi aeromobili con i nomi di MILANO e di VARESE.

http://i22.photobucket.com/albums/b317/pelush/LH%20Italia/Gennaio2009023.jpg

Tralascio il dettagliato report dell’intera conferenza stampa di cui trovate ogni forma di informazione sui vari articoli apparsi oggi e, probabilmente, sui commenti che gli altri forumisti faranno a breve, ci tengo solo a sottolineare che:

- la prima cosa che è apparsa è stata l’assoluta determinazione di SEA e di LH a lavorare assieme, non ci sarà una colonizzazione di Milano, ma un vero rapporto Business o Business, ovvero una vera parthnership: SEA con l’aeroporto LH e Star Alliance per il volo.
- La seconda che i sei aeromobili basati ora a Milano sono soprattutto in funzione di sonda rispetto a come il mercato del Nord Italia intende svilupparsi, chiaramente sono solo l’inizio di una forte espansione, sulla cui dimensione e velocità, LH non ha voluto sbilanciarsi (anche se loro sono esperti di Blitzgrieg).
- In questo momento si focalizzeranno sulle principali destinazioni europee business sia in ottica point to point sia in ottica di feeder per gli altri vettori star alliance.
- Convinceranno prima i soci Star Alliance ad aprire voli su Milano, anche in code sharing, in ottica di Business Sharing della nuova location di Milano, poi apriranno anche voli a lungo raggio con aeromobili propri.
- Puntando al traffico business hanno detto anche loro che punterebbero all’esercizio della LIN-FCO se ne avessero i diritti di traffico, inserendo subito nuovi aeromobili, chiederanno, comunque, pensano di ricorrere presso la UE contro l’antitrust immunity di AZ: avrei alcune informazioni da fornire loro in merito a come AZ aggira il decreto Bersani, ma ne parleremo altrove.
- Hanno fatto l’application per l’AOC italiano, che arriverà dopo che avranno predisposto tutta la struttura in Italia (ETA: ottobre)
- Finalmente c’è una compagnia aerea che dichiara attenzione alle esigenze del cliente: e la cosa dopo si è vista.

Board LHI e Sea
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il sorriso di LHI

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Comunque la presentazione è stata breve con interessante partecipazione di tutti gli invitati, in particolare modo sono uscite tutte le domande e tutti i dubbi apparsi sulla stampa nei giorni scorsi, purtroppo LHI non ha potuto, ovviamente, rispondere chiaramente a tutti per ovvie ragioni di disclosure sui propri piani aziendali, ma molte risposte si potevano intuire leggendo tra le righe.

In seguito il battesimo degli aeromobili a cui hanno partecipato le autorità politiche in causa , poi, mentre l’aereo chiamato VARESE rimaneva sul piazzale per essere fotografato, i partecipanti invitati sono saliti sull’altro aereo per il volo innaugurale.

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Checkin girls:
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l'aereo pronto:
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passeggeri illustri:
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Comandante: Karl Uve Spannbauer
Pilota: Francesco Frattino

Piano di Volo:

35L – sid SRN7Q – SRN – ABESI – KUDE – BENOT – GVA – BANKO – TRN – VOG – NOV – Star – 35L

L’aeromobile viane avviato con l’ausilio di un generatore di terra in quanto eravamo parcheggiati in mezzo al piazzale e quindi lontani dalle prese di alimentazione delle piazzole ( a mxp non serve l’APU)

http://i22.photobucket.com/albums/b317/pelush/LH%20Italia/Gennaio2009056.jpg

Salita a bordo con scaletta, la capo cabina ci porge un caloroso benvenuto e mi reco al mio posto in coda all’aeromobile approfittando per fare una foto alla cabina semivuota.

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La configurazione per oggi sarà full C con 25 file e 4 persone per fila, che fanno 100 partecipanti secchi, le prime file con la console ribaltabile hanno potuto approfittare del maggiore spazio grazie ai braccioli allargabili, noi in fondo, con la configurazione fissa non ne abbiamo goduto, ma la sistemazione è stata altrettanto comoda. (notare il bracciolo esteso e la console)

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Comincia l’ispezione meticolosa al mio posto:
mi rendo soprattutto conto che i tedeschi sono più meticolosi di me, hanno posizionato tutto con un ordine veramente teutonico, non avevo il millimetro per vedere quanto il contenitore delle riviste fosse centrato nella tasca, ma devo dire che l’aeromobile era veramente in splendida forma.
così è come si viene accolti a bordo, con un sorriso a 64 denti, segno di un commitment verso le persone che quì ci eravamo scordati da molto.

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Le poltrone sono l’ultimo modello della RECARO, simili a quelle AP, ma senza IFE. Il rivestimento è in pelle grigia di ottima qualità, molto morbida, con un tassello centrale traspirante per prevenire il problema di sudorazione alla schiena (di cui soffro molto sui voli lunghi con il tutto pelle).
Particolari interessanti il sorriso giallo sullo schienale ed il copri, poggiatesta, in pelle con la riga ricamata tricolore, molto piacevole.

Spero che in futuro inseriscano un IFE simile a quello di AP o Frontier, per farlo basterebbe cambiare un pezzo di plastica dello schienale.

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Voto per le poltrone 9

La safety card cuna copia della rivista e una estensione apposita in italiano della rivista sono posizionate in una cartelletta di plastica che mantiene tutto a posto me contribuisce molto all’impressione di ordine generale presente in cabina

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Pitch non esagerato nelle ultime file, ma comunque comodo, anche per uno con le gambe lunghe come le mie.

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Le AA/VV non mi fanno fotografare il galley solo perché non hanno ancora terminato di mettere a posto due bottiglie e non vogliono dare l’impressione di essere disordinate, comunque l’occasione è propizia per fare conoscenza, le due ragazze in coda si dimostrano veramente molto simpatiche parlando l’Italiano decisamente meglio di come io parli tedesco.


Mentre siamo in sosta ne approfitto per osservare la procedura di spostamento in coda del separè tra C ed Y che viene posizionato in fondo alla cabina(favorendo le foto)
L’operazione è semplice e viene condotta da due AA/VV.

Breve pushbak col trattore, accensione dei due motori ed iniziamo il rullaggio fino intesta alla 35L.

Inizia la dimostrazione delle procedure di emergenza in Inglese ed Italiano
Non essendoci IFE la dimostrazione viene condotta dal vivo, molto meglio del solito filmatino che oggi non guarda più nessuno tanto che tutti lo conoscono a memoria.
Qualche lieve imbarazzo per la lingua è palpabile, ma il tutto viene accompagnato da ottimi sorrisi ed un po’ di pazienza, impossibile non prestare attenzione a chi ti mostra un viso sorridente e non la solita smorfia a cui certe AA/VV ci hanno abituato.

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Segue il controllo della cabin safety, allineiamo sulla 35L dopo avere dato precedenza ad un AP in atterraggio ed una voce da forumista ci da la takeoff clearance.

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Motori non al massimo e dato che siamo leggeri leggeri stacchiamo da terra subito, all’altezza del sat A.
purtroppo la brina della notte si è sciolta in rugiada, appena abbiamo accelerato il mio finestrino è stato oscurato da dei rivoli d'acqua.

IL servizio inizia con la distribuzione delle salviette umidificate, guardate con che modo e che sorriso le salviette vengono porte ai clienti.

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Comincia il servizio in cabina, ecco la preparazione del caffè:
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Ecco la foto dei pasti, mio e del mio vicino, apprezzo molto la striscetta tricolore con scritto “sentirsi a casa” .. e stiamo volando con un aereo tedesco, pilotato da un tedesco ed un italiano, con AA/VV tedesche che parlano Italiano e ci sentiamo veramente come se fossimo su una compagnia aerea italiana, solo che questa offre un servizio degno di una compagnia italiana!

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Nonostante lo sciopero in corso a Francoforte, quà tutti si stanno dando un gran da fare per dare una ottima impressione della propria ditta, segno che le rivendicazioni sindacali e la voglia di lavorare sono cose che non collidono tra di loro.

L’oprazione di servire 100 pax di C è veramente improba, tanto che gli AA/VV a bordo sono ben cinque (ed i comandanti 4, scoprirò poi)
Inutile dire che il cibo era ottimo, in particolare le truffles ed i pasticcini, ma io sono goloso e non faccio testo. … notare le posate di acciaio.

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Il vino era il ben noto Franciacorta millesimato Ca’ del Bosco, inutile dire che si tratta del massimo in termini di vino secco frizzante, servito in un bel bicchiere LH di vetro.

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Vi hanno mai servito così in AZ?

Infine tocchiamo terra sulla 35L da cui siamo partiti, frenata ed uscita verso la piazzola 611 che fa capo al gate A3.

All’uscita ringrazio le persone della Comunicazione di LH che ci hanno permesso questa testimonianza, e devo dire che se il servizio procede così anche in futuro sarò un frequentatore assiduo della tratta Milano Londra che, mio malgrado, percorro per lavoro parecchie volte.



PS: qualche foto non è stata riportata, per il servizio completo vi invito a cliccare sul link (http://www.mxpairport.it/forum/viewtopic.php?f=7&t=3253)

Complimenti servizio e reportage fantastico. Comunque la qualità del servizio non si misura certo sul viaggio inaugurale (per giornalisti...) anche se certo non ho dubbi su LH

^^

vero, ma comunque, prendendo spesso le varie navette regional di LH ,(talvolta operate EN, talvolta LH) verso MUC, FRA o DUS, posso testimoniare che l'estrema cordialita' e cortesia, nonche' la qualita' del servizio, sono una costante in casa LH, a partire dal 346 giu' fino al jumbolino.
Tu prendi l'aereo alle 7 del mattino, e queste ti accolgono tutte perfette, col trucco che sembra dipinto, ed un sorriso.
Per cui sono confidente.

Altro che i borgatari de 'AZozza

PS meno male che la nuova, nuovissima, anzi sempre uguale Alitaglia non ha cambiato nome, cosi' non devo nemmeno inventarmi un altro appellativo. Ah, queste discontinuita' aziendali!

che dire.....da romano vi invidio da morire!!!!!!
d'altronde per lavoro è da agosto che viaggio ogni 2 settimane per Boston e a parte 2 volte in cui ho viaggiato con AZ (che devo dire in Business offre un pasto decisamente migliore rispetto alla concorrenza, oltre ovviamente al volo senza scalo) ho sempre usato LH e devo confermare che davvero There's no better way to fly!!!!!

Premetto che sono un fan di Lufthansa, per cui sapere di questa nuova "filiale italiana" non posso che esserne felice.
Credo infatti che se le cose andranno bene, l'intenzione di Lufthansa è di andare ad operare come compagnia italiana in tutta Italia, considerando che ormai Alitalia ed Airone sono un'unica compagna, Meridiana sembra stia per fallire, per cui non ci sono altre alternative per esserci concorrenza, se non alcuni voli interni operati da low cost, ma che non coprono tutto il sistema italiano.

La cosa che mi fa un po' dispiacere, è che, come in molte altre circostanze, noi italiani dobbiamo abbassarci di fronte ad altri stati europei, e spesso finendo per denigrare tutto ciò che italiano: non sono un fan di Alitalia, però cavolo credo che solo un italiano potrebbe esultare di fronte al fallimento di qualcosa che sia italiano ed osannare tutto ciò che è straniero...non mi risulta che negli altri stati sia così.
Inoltre c'è sempre questa diatriba Roma -Milano: finché non riusciremo ad essere una vera nazione, non potrà mai esserci niente di positivo fatto da qualche società italiana e saremo sempre costretti a chinarci di fronte agli altri.

Ho provato a prenotare per Madrid...di weekend è impossibile, tutto pieno...

che dire.....da romano vi invidio da morire!!!!!!
d'altronde per lavoro è da agosto che viaggio ogni 2 settimane per Boston e a parte 2 volte in cui ho viaggiato con AZ (che devo dire in Business offre un pasto decisamente migliore rispetto alla concorrenza, oltre ovviamente al volo senza scalo) ho sempre usato LH e devo confermare che davvero There's no better way to fly!!!!!

^^^^
Se le cose vanno come speriamo, crisi e ostacoli politici permettendo, forse l’anno prossimo avrai una scelta: FCO-MXP con LHI o EN e poi proseguimento BOS con US .

Premetto che sono un fan di Lufthansa, per cui sapere di questa nuova "filiale italiana" non posso che esserne felice.
Credo infatti che se le cose andranno bene, l'intenzione di Lufthansa è di andare ad operare come compagnia italiana in tutta Italia, considerando che ormai Alitalia ed Airone sono un'unica compagna, Meridiana sembra stia per fallire, per cui non ci sono altre alternative per esserci concorrenza, se non alcuni voli interni operati da low cost, ma che non coprono tutto il sistema italiano.

La cosa che mi fa un po' dispiacere, è che, come in molte altre circostanze, noi italiani dobbiamo abbassarci di fronte ad altri stati europei, e spesso finendo per denigrare tutto ciò che italiano: non sono un fan di Alitalia, però cavolo credo che solo un italiano potrebbe esultare di fronte al fallimento di qualcosa che sia italiano ed osannare tutto ciò che è straniero...non mi risulta che negli altri stati sia così.
Inoltre c'è sempre questa diatriba Roma -Milano: finché non riusciremo ad essere una vera nazione, non potrà mai esserci niente di positivo fatto da qualche società italiana e saremo sempre costretti a chinarci di fronte agli altri.


tutto quello che vuoi, ma ormai è andata cosi', per colpa di AZ, che non era (è?) certo una carrozzone italiano, milanese , e nemmeno romano-milanese, ma romano.
Questa è la differenza con le compagnie degli altri paesi che citi.
Adesso stanno dove hanno sempre voluto stare, e buon pro gli faccia.
Personalmente li avevo eliminati da circa un decennio , per la precisione da un infame San Francisco-Milano ostaggio di una banda di cafoni borgatari.
Quello si che l'avevo vissuto come un "abbassarsi" , non certo l'arrivo di LHI che anzi, a mio parere, ci ha fatto una cortesia senza precedenti , credendo in noi come partners (e non come colonia come fara' AF con AZ) , e assumendo la veste di Lufthansa ITALIA.
Non erano obbligati: la loro reputazione qui a Milano è cosi' alta e consolidata che potevano benissimo venire anche come Luftwaffe, noi l'avremmo preferita lo stesso ad 'AZozza.

100% d'accordo con Hyperdanny (oserei dire come sempre)

LH come AF (sotto mentite CAi spoglie) si stanno spartendo il mercato europeo...meglio, le loro 2 alleanze con oneworld sempre più limitata alla relazione USA-UK

E' interesse del mercato italiano che queste 2 compagnie siano in concorrenza in Italia, senza che una (AF) se lo pappi amabilmente bloccando la concorrenza in norditalia.

In futuro, molto futuro, LHI potrebbe aprire una base anche a Roma, perchè no? come CAI-AF dovrà aprire presto una base a MXP. In questo caso avremo 2 alleanze su entrambi gli aeroporti.

Altrimenti la concorrenza MXP-Star contro (FCO+CDG)-Skyteam sarebbe comunque un volano alla competitività, apertura e crescita del mercato aereo italiano

100% d'accordo con Hyperdanny (oserei dire come sempre)

LH come AF (sotto mentite CAi spoglie) si stanno spartendo il mercato europeo...meglio, le loro 2 alleanze con oneworld sempre più limitata alla relazione USA-UK

E' interesse del mercato italiano che queste 2 compagnie siano in concorrenza in Italia, senza che una (AF) se lo pappi amabilmente bloccando la concorrenza in norditalia.

In futuro, molto futuro, LHI potrebbe aprire una base anche a Roma, perchè no? come CAI-AF dovrà aprire presto una base a MXP. In questo caso avremo 2 alleanze su entrambi gli aeroporti.

Altrimenti la concorrenza MXP-Star contro (FCO+CDG)-Skyteam sarebbe comunque un volano alla competitività, apertura e crescita del mercato aereo italiano

^^

Ho provato a prenotare per Madrid...di weekend è impossibile, tutto pieno...
Sto prenotando un giretto a metà marzo e appena letto il tuo post giacché avevo aperti i siti di diversa gente per curiosità ho fatto qualche simulazione... Proprio tutto pieno, beh... no! :) Però se come di solito succede a cifra elevata corrisponde buon successo del volo deduco 2 cose: tanto male a LH non sta affatto andando e (ahimé) io su quei bei 319 non ci metterò piede molto presto (o almeno finché il biglietto me lo devo pagare io).

Tanto per la cronaca, Milano - Madrid A/R, partenza il 20/3 nel tardo pomeriggio e ritorno il 22/3 in serata, 2 adulti, 2 bagagli da stiva (inteso come uno a cranio), tariffa più economica a parità di orari, no priorty boarding (dove c'è):


Lufthansa (da MXP) - A: 17.25-19.35, R: 20.20-22.20, Totale: 478,32 (cad. 239,16)
EasyJet (da MXP) - A: 17.35-19.50, R: 20.25-22.30, Totale: 361,96 (cad. 180,98)
RyanAir (da BGY) - A: 15.50-18.15, R: 18.20-20.35, Totale: 363,00 (cad. 181,50)
Iberia (da MXP) - A: 16.55-19.00, R: 16.00-18.10, Totale: 320,32 (cad. 160,16)
Alitalia (da LIN) - A: 16.50-18.55, R: 20.00-22.05, Totale: 337,62 (cad. 168,81)

Come specchietto mi sembra interessante... le 2 low cost hanno tariffa quasi identica (mettendo gli stessi identici servizi...), le due compagnie di bandiera costano quasi uguali ed entrambe meno di Easy/Ryan, quei quasi 480 di Lufthansa spero appunto siano da interpretare in senso positivo, perché sono 120€ più del più caro degli altri...

Malpensa - Il primo volo sperimentale per New York partito domenica 1 febbraio alle 12.20. Dal 12 febbraio l'attività entrerà a pieno regime
Lufthansa parte anche col cargo da Malpensa


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Lufthansa si dà anche al cargo. Come anticipato da Aeroportilombardi.it la compagnia tedesca oltre a lanciare il suo network con voli di linea dallo scalo varesino con livrea Lufthansa Italia dal 2 febbraio, da oggi 1 febbraio inizia ad attivare con aeromobili MD11F (simili a quelli dismessi da Alitalia Cargo) collegamenti intercontinentali full cargo da Malpensa. Le prime due destinazioni saranno New York JFK e Chicago. I voli partiranno regolarmente a partire dal 12 febbraio. Quello di oggi 1 febbraio è un volo per testare le strutture a terra di Malpensa: il primo aereo è arrivato da Frankfurt alle 10.20 e ripartito due ore dopo. Lufthansa conferma cosi la sua volontà di diventare la compagnia più importante a Malpensa, con l’obiettivo spiegato dal presidente di Sea Giuseppe Bonomi e dal vicepresidente di Lufthansa Karl-Ulrich Garnadt di diventare hub carrier entro 3 anni. A questo punto a Malpensa Lufthansa è presente con Lufthansa Italia, compagnia basata per voli di linea europei, Lufthnasa AG, che fa voli per la Germania, Lufthansa Cargo, che fa voli full cargo e cargo imbarcato e la controllata low cost Germanwings.

Malpensa - Il primo volo sperimentale per New York partito domenica 1 febbraio alle 12.20. Dal 12 febbraio l'attività entrerà a pieno regime
Lufthansa parte anche col cargo da Malpensa


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Lufthansa si dà anche al cargo. Come anticipato da Aeroportilombardi.it la compagnia tedesca oltre a lanciare il suo network con voli di linea dallo scalo varesino con livrea Lufthansa Italia dal 2 febbraio, da oggi 1 febbraio inizia ad attivare con aeromobili MD11F (simili a quelli dismessi da Alitalia Cargo) collegamenti intercontinentali full cargo da Malpensa. Le prime due destinazioni saranno New York JFK e Chicago. I voli partiranno regolarmente a partire dal 12 febbraio. Quello di oggi 1 febbraio è un volo per testare le strutture a terra di Malpensa: il primo aereo è arrivato da Frankfurt alle 10.20 e ripartito due ore dopo. Lufthansa conferma cosi la sua volontà di diventare la compagnia più importante a Malpensa, con l’obiettivo spiegato dal presidente di Sea Giuseppe Bonomi e dal vicepresidente di Lufthansa Karl-Ulrich Garnadt di diventare hub carrier entro 3 anni. A questo punto a Malpensa Lufthansa è presente con Lufthansa Italia, compagnia basata per voli di linea europei, Lufthnasa AG, che fa voli per la Germania, Lufthansa Cargo, che fa voli full cargo e cargo imbarcato e la controllata low cost Germanwings.

addirittura solo 3 anni???? pensavo almeno 5! ottimo direi! :)
malpensa ci sta veramente guadagnando con la dipartita di Alitalia!

Ho provato a prenotare per Madrid...di weekend è impossibile, tutto pieno...

Io ce l'ho fatta :banana::banana: certo....partendo a Luglio :D

http://www.mxpairport.it/forum/viewtopic.php?f=7&t=3275
DAY report: evento serale Lufthansa Italia a Milano
di FlyCX il dom 01 feb 2009, 23:47:08

Report un po’ più dettagliato della serata “evento” per la presentazione di Lufthansa Italia a Milano.
Già dalla gestione degli inviti traspare un’organizzazione molto ben strutturata, precisa e pure facilmente contattabile.
Alla serata erano invitati i soci Senator ed HON del programma Miles & More più, credo, tour operators e altri importanti clienti Lufthansa di Milano e dintorni.

L’evento si è svolto al “Superstudio Più” in zona Porta Genova.
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0075.jpg

I colori Lufthansa Italia: il cielo della campagna promozionale e l’argento con il filetto tricolore sono presenti massicciamente; l’accesso è rapido, praticamente zero coda per accreditarsi a banchi che ricordano molto quelli del check-in in aeroporto.
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0076.jpg

Appena entrati colpiscono sia il colpo d’occhio, con una gru LH gigante che sovrasta la sala (ci piacerebbe vederla a Malpensa !!!).
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0078.jpg

Sia i dettagli:
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0077.jpg

Il bar riporta la lista di vini e bevande, anche questa in stile con il resto e ricorda un po’ le lunge Lufthansa.
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0079.jpg

Gli 8 “box” color cielo al lati della sala lasciano trasparire le prime 8 destinazioni da Milano.
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0080.jpg

C’è tutto il tempo per un aperitivo da prendere con calma; invitati e persone di Lufthansa si “mescolano” chiacchierando piacevolmente; sopra la teste di tutti, oltre alla grande gru, delle linee gialle collegano la grande scritta “Milano” alle nuove destinazioni (c’è pure qualche linea in più …).
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0081.jpg

Noi intanto avevamo incontrati alcuni rappresentanti delle istituzioni e ci eravamo fermati a chiacchierare.
La sala intanto di è riempita ed è l’ora della cena; si tratta di una cena piedi dallo stile tipicamente italiano ed ovviamente non manca il risotto alla milanese.

Girando per la sala mi ero accorto che i “box” delle 8 destinazioni contenevano qualcosa ma era praticamente impossibile capire cosa ci stava aspettando.

Una brava presentatrice dopo cena è salita sul palco ed ha introdotto il responsabile LHI Garnadt che ha tenuto un discorso ufficiale per la presentazione di LHI:
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0083.jpg

Subito dopo ha avuto inizio lo spettacolo: ballerini “volanti” (trapezisti) hanno preso possesso del palcoscenico ed alla fine, sempre Garnadt, ha simbolicamente tagliato un nastro per dare il via a Lufthansa Italia.
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0086.jpg

E’ il momento centrale della serata, le ballerine lasciano il palco …
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0087.jpg

… e lo spettacolo si sposta dietro di noi: i “box” avevano già cambiato aspetto, ora riportano chiaramente i nomi delle destinazioni ed una frase che sarà indicativa della presentazione.
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0090.jpg

Si inizia da Parigi, una ballerina “volante” fa cadere il sipario davanti ad un piccolo palcoscenico sopraelevato. Musica e danze presentano i nuovi voli Milano-Parigi
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0091.jpg

A dir la verità, la presentazione di Parigi aveva colto un po’ tutti di sorpresa, ma con Barcellona non è così !!!
Cala il sipario ed inizia lo spettacolo…
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0095.jpg

Lo spettacolo ha come tema il Mediterraneo e come elemento l’acqua.
L’artista che si esibisce è davvero bravissime e gli sguardi di tutti la seguono sia mentre volteggia in aria …
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0098.jpg

… che in acqua:
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0099.jpg

Seguono Bruxelles, dedicata ai cieli di Magritte:
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0100.jpg

Budapest con delle ballerine “alle terme”: molto simpatica la musica e la coreografia !!!
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0101.jpg

Bucarest è invece quasi solo musicale:
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0104.jpg

Il tema sono i violini:
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0109.jpg

Seguono Madrid, dove la musica riprende i temi della letteratura spagnola:
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0112.jpg

Londra, con un “Singing in the rain” volante …
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0114.jpg

Chiude lo spettacolo Lisbona con le tipiche atmosfere del Fado:
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0116.jpg
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0117.jpg

La sala è trasformata: luci e colori sono cambiati completamente
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0119.jpg


La sorpresa è che sotto ogni destinazione c’è un banco per il dolce o le bevande.

Per fare qualche esempio: a Barcellona si distribuiva ottima Sangria, a Parigi le crepès, a Lisbona dolci tipici portoghesi, in altre località liquori e a Londra tè e caffè.

Lo stand di Bruxelles è stato quello che ha riscosso più successo visto che il tema era ovviamente il cioccolato.
http://i5.photobucket.com/albums/y185/FlyIce2/LHI/DSCF0125.jpg

Ma la serata non è finita, c’è stato ancora il tempo per altri incontri e due ampi bar erano disposizione di tutti.
All’uscita tutti i presenti hanno ricevuto due doni in ricordo della serata ed una confezione di confetti con su scritto “Nasce Lufthansa Italia”, un perfetto connubio di tradizione e modernità.

congratulazioni a LHI

^^
OMG!

Certo anche Alitalia avrebbe riscosso successo con una seratina... ma ci hanno pensato? :lol:

^^

come no.....tutte le sere su canale5 c'era l'irreprensibile "hostess" del Grande Fratello.
Ragazza fine e di grande coscienza professionale, ottimo simbolo di 'A Zozza.

^^:lol:

Mi fa piacere che anche a Roma ci siano fan di Lufthansa. Ci volo da anni sulle tratte intercontinentali e non solo sono professionali ed efficienti (che dire 2 caratteristiche teutoniche :-)) ma la cosa incredibile è che hanno gusto, e chi lo avrebbe detto! Gusto nell'allestimento - sobrio ed elegante - e gusto enogastronomico. E sì quando volo con loro mi viene portato un menu a lacarte strepitoso con il meglio della cucina di tutto il mondo (e da italiano con la puzza sotto il naso qundosi tratta di cibo apprezzo comunque questo atteggiamento aperto al mondo). L'Italia lo sappiamo sa produrre il meglio e insieme il peggio che si uò trovare: le scuole disastrate e insieme il miglior asilo del mondo (Reggio Emilia), il più squallidi bar sport e i più eleganti caffè del mondo etc etc. AZ purtoppo negli ultimi 20 anni va annoveata tra il peggio (e non era così negli anni 70). Chissà se qualche campione della qualità italiana non ha pensato di mettere su una compagnia aerea di qualità? Sogno? Una cordata di aziende di moda design e arredamento con aerei con livree personalizzate con alcuni dei brand italiani che da soli valgono miliardi anche ad appiccicarli su una tazza da caffè! Un aereo personalizzato fuori e dentro Armani (moda, casa, tessuti), uno Versace (per gli americani che sono un po' burini), uno Poltrona Frau, uno Prada.....:nuts:Premetto che sono un fan di Lufthansa, per cui sapere di questa nuova "filiale italiana" non posso che esserne felice.
Credo infatti che se le cose andranno bene, l'intenzione di Lufthansa è di andare ad operare come compagnia italiana in tutta Italia, considerando che ormai Alitalia ed Airone sono un'unica compagna, Meridiana sembra stia per fallire, per cui non ci sono altre alternative per esserci concorrenza, se non alcuni voli interni operati da low cost, ma che non coprono tutto il sistema italiano.

La cosa che mi fa un po' dispiacere, è che, come in molte altre circostanze, noi italiani dobbiamo abbassarci di fronte ad altri stati europei, e spesso finendo per denigrare tutto ciò che italiano: non sono un fan di Alitalia, però cavolo credo che solo un italiano potrebbe esultare di fronte al fallimento di qualcosa che sia italiano ed osannare tutto ciò che è straniero...non mi risulta che negli altri stati sia così.
Inoltre c'è sempre questa diatriba Roma -Milano: finché non riusciremo ad essere una vera nazione, non potrà mai esserci niente di positivo fatto da qualche società italiana e saremo sempre costretti a chinarci di fronte agli altri.

@Tempora: io sono fan di tutto quello che è tedesco e della Germania in generale proprio per la professionalità e l'efficienza che li contraddistinguono. Gli stessi tedeschi, quando feci uno stage in Germania, mi dissero che ero più tedesco che italiano proprio per la somiglianza con loro...ora non so se prenderlo com complimento o frecciatina agli italiani in generale.

Tornando a Lufthanda Italia, le foto postate sono a dir poco FAVOLOSE, festa in grande stile...se mai si espandessero in Italia facendo rotte anche da FCO, non potrebbe che essere positivo per la concorrenza...l'Air France ora a Milano ha messo prezzi sulla tratta MXP-CDG vantaggiosissimi, proprio a causa dei prezzi di LHI.
Ovvio che non fa beneficienza, poiché ne guadagnerebbe portando gente nel loro hub e da lì in tutto il mondo, però intanto si è dovuta adeguare alla concorrenza ;-)

Si che fossi un fan anche tu era chiaro. Ripeto mi ha sorpreso scoprire che hanno anche gusto (il gusto di solito non è una notra prerogativa:lol:)?
E sopratutto un gusto non provinciale (lufhtansa Italia ne è una dimostrazione), mentre i nostri connazionali (in genere) anche all'estero cercano italiano! Una mia amica commentando questo atteggimento, lo esemplificava con una battuta del tipo: italiano in Marocco che ordina un cous cous "non mi piace non sa di pizza"!:lol:
@Tempora: io sono fan di tutto quello che è tedesco e della Germania in generale proprio per la professionalità e l'efficienza che li contraddistinguono. Gli stessi tedeschi, quando feci uno stage in Germania, mi dissero che ero più tedesco che italiano proprio per la somiglianza con loro...ora non so se prenderlo com complimento o frecciatina agli italiani in generale.

Tornando a Lufthanda Italia, le foto postate sono a dir poco FAVOLOSE, festa in grande stile...se mai si espandessero in Italia facendo rotte anche da FCO, non potrebbe che essere positivo per la concorrenza...l'Air France ora a Milano ha messo prezzi sulla tratta MXP-CDG vantaggiosissimi, proprio a causa dei prezzi di LHI.
Ovvio che non fa beneficienza, poiché ne guadagnerebbe portando gente nel loro hub e da lì in tutto il mondo, però intanto si è dovuta adeguare alla concorrenza ;-)

E sopratutto un gusto non provinciale (lufhtansa Italia ne è una dimostrazione), mentre i nostri connazionali (in genere) anche all'estero cercano italiano!


adesso non esageriamo coi voli pindarici: che c'entra l'entrata di LHI sul mercato italiano con la provincialita' dei turisti italiani?
(che comunque, per quanto piu' evidente e rumorosa ai nostri occhi di compatrioti, non è assolutamente superiore a quella degli altri: il "turista" , contrapposto al "viaggiatore", è una sottospecie umana che trascende le nazionalita')

adesso non esageriamo coi voli pindarici: che c'entra l'entrata di LHI sul mercato italiano con la provincialita' dei turisti italiani?
(che comunque, per quanto piu' evidente e rumorosa ai nostri occhi di compatrioti, non è assolutamente superiore a quella degli altri: il "turista" , contrapposto al "viaggiatore", è una sottospecie umana che trascende le nazionalita')

:applause::applause::applause::applause:

Mi fa piacere che anche a Roma ci siano fan di Lufthansa. Ci volo da anni sulle tratte intercontinentali e non solo sono professionali ed efficienti (che dire 2 caratteristiche teutoniche :-)) ma la cosa incredibile è che hanno gusto, e chi lo avrebbe detto! Gusto nell'allestimento - sobrio ed elegante - e gusto enogastronomico. E sì quando volo con loro mi viene portato un menu a lacarte strepitoso con il meglio della cucina di tutto il mondo (e da italiano con la puzza sotto il naso qundosi tratta di cibo apprezzo comunque questo atteggiamento aperto al mondo). L'Italia lo sappiamo sa produrre il meglio e insieme il peggio che si uò trovare: le scuole disastrate e insieme il miglior asilo del mondo (Reggio Emilia), il più squallidi bar sport e i più eleganti caffè del mondo etc etc. AZ purtoppo negli ultimi 20 anni va annoveata tra il peggio (e non era così negli anni 70). Chissà se qualche campione della qualità italiana non ha pensato di mettere su una compagnia aerea di qualità? Sogno? Una cordata di aziende di moda design e arredamento con aerei con livree personalizzate con alcuni dei brand italiani che da soli valgono miliardi anche ad appiccicarli su una tazza da caffè! Un aereo personalizzato fuori e dentro Armani (moda, casa, tessuti), uno Versace (per gli americani che sono un po' burini), uno Poltrona Frau, uno Prada.....:nuts:

quoto, sarebbe bellissimo, IMHO.

anche "solo" ripercorrere quella strada fatta di brand d' eccellenza che viaggiavano nel mondo durante gli anni '90 (Bvlgari, Baci Perugina)

ma ve l' immaginate, per esempio, un aereo AZ con il logo Martini?

si lapersonalizzazione la potrebbe fare AZ (se avessero davvero voglia di cambiare registro e tornare ai fasti degli anni '70), ma la potrebbero fare direttamente le aziende made in italy con una loro compagnia :-)...e a voler essere campanilisti si potrebbe chiamare MIVA (Milano Vola Alto) :-) tanto gli stilisti e le aziende del design hanno tanti soldi anche ora che non sanno dove mettere!

http://www.ilvolo.it/index.php/200902113087/Notizie-compagnie-aeree/Lufthansa-Italia.html
Heike Birlenbach a capo di Lufthansa Italia
Wednesday 11 February 2009

Dal 1° marzo Heike Birlenbach sarà alla guida della divisione Milano di Lufthansa e, in questa posizione, sarà responsabile di Lufthansa Italia per la direzione amministrativa, lo sviluppo del servizio di bordo e di terra nonché dello steering dei voli della nuova compagnia aerea. Lufthansa Italia ha iniziato a operare il 2 febbraio scorso voli di linea diretti da Milano Malpensa per Parigi (aeroporto Charles de Gaulle) e Barcellona con più frequenze al giorno. Oltre a queste due prime destinazioni, all'inizio di marzo seguiranno Bruxelles, Budapest, Bucarest e Madrid mentre, con l'introduzione dell'orario estivo 2009 a fine marzo, saranno offerti anche voli diretti per Londra (aeroporto di Heathrow) e Lisbona.


I passeggeri Lufthansa Italia avranno così la possibilità di scegliere tra otto nuovi collegamenti diretti per l'Europa in partenza da Malpensa. Heike Birlenbach inizia la sua carriera in Lufthansa nel 1990. Dopo diversi incarichi ricoperti nell'ambito aeroportuale a Francoforte, nel 1994 passa al settore vendite nella gestione dei key account globali. A partire dal 1999 assume a Londra il ruolo di General Manager Marketing and Sales Support per l'Europa. Dal 2002, per quattro anni, Heike Birlenbach ricopre il ruolo di responsabile commerciale di Lufthansa per il Benelux con sede ad Amsterdam. Nel novembre 2006 torna a Francoforte, dove a capo del Product Management per il traffico all'interno della Germania ed europeo, è responsabile dello sviluppo dei servizi e dei prodotti di bordo nonché dell'in flight entertainment. Parallelamente alla sua attività professionale, Heike Birlenbach conclude nel 1994 un corso di studio ad indirizzo economico turistico presso l'accademia privata di Bad Harzburg e nel 2006 ottiene un M.B.A. dopo due anni di International Program in Practicing Management (IMPM) presso l'università McGill di Montreal, Canada.

...riporto anche qui il post di Lor86MI (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=32383432&postcount=283):
http://news.opodo.co.uk/articles/2009-02-16/19026729-Lufthansa-rolls.php
Lufthansa rolls out new check-in terminals
16 February 2009
Lufthansa has today (16 February) initiated the process of replacing 300 of its existing check-in terminals with upgraded versions.

Milan Malpensa airport, the base of the recently launched Lufthansa Italia, and the airline's home hub in Frankfurt will be the first destinations to see the new terminals.

Lufthansa is aiming for all of its check-in terminals throughout Europe to be replaced by the end of April.

The new facilities enable quicker and more flexible check-in through the use of radio frequency identification (RFID) technology, which can read passports and cards, as well as larger monitors for ease of use.

Passengers with machine-readable passports or ID cards can check in by scanning their identification and receiving a boarding pass, while those who have checked in online can access a menu to change their seat or make other alterations.

Lufthansa claims to be the first airline worldwide to use check-in terminals equipped with RFID technology.

The carrier launched its Lufthansa Italia subsidiary this month with flights to Barcelona and Paris from Milan and will extend its network in March with connections to London, Madrid, Brussels and other cities.

Opodo cheap flights, hotels and car hire - let the journey begin!

Dall'aeroporto di Barcellona, cartelli LHI dappertutto..

in spagnolo:

http://img208.imageshack.us/img208/1098/06feb2009001oj0.jpg (http://imageshack.us)

ed in catalano (presa un po' al volo, scusate la qualita'):

http://img21.imageshack.us/img21/2697/06feb2009002wp8.jpg (http://imageshack.us)

Vamos LHI!!!

no me li sono persi! e si che ci sono passato questo wend!

fico :applause:

ci stanno investendo su molto! dai sembra vogliano fare sul serio! :)

no me li sono persi! e si che ci sono passato questo wend!

ci saremo incrociati.....a meno che tu non volassi 'A Zozza ..da quella mi tengo MOLTO alla larga.:)

comunque c'erano cartelloni nell'atrio riconsegna bagagli , intorno alle strade dell'aeroporto, ed anche a BCN citta'..

Dall'aeroporto di Barcellona, cartelli LHI dappertutto..


Hai volato con LHI? Se sì, com'è? :)

PS il terzo aereo di LHI sarà il "Bologna"! Diamogli il benvenuto :banana::banana:

http://www.mxpairport.it/forum/viewtopic.php?f=7&t=3392&st=0&sk=t&sd=a&start=225

(nel link c'è anche il link ad una foto)

^^

purtroppo non ancora...per il mio primo volo con LHI devo aspettare luglio (Paris, che bello andare nella tana dell'arcinemico proprio con Lufthansa Italia!) ..non ho potuto fare prima: quando hanno lanciato la novita' , la mia summer season era gia' quasi tutta prenotata!

^^

Anche io Luglio! Madrid dal 3 all'8!

Ci scambieremo le opinioni, allora :)

^^
io vado il wend del 12 , quindi quasi negli stessi giorni.:)

ci saremo incrociati.....a meno che tu non volassi 'A Zozza ..da quella mi tengo MOLTO alla larga.:)

comunque c'erano cartelloni nell'atrio riconsegna bagagli , intorno alle strade dell'aeroporto, ed anche a BCN citta'..

Incredibbole...comunque no lowcost prenotati da amici prima della promo di LHI...mannaggia.

Sono un cecato totale, non ho visto niente!

io vado dal 6 al 9 marzo a Paris quindi vi farò sapere, in particolare vi farò vedere, ho intenzione di fare un bel po' di foto degli interni.

Ottima la notizia dell'installazione dei nuovi check-in.
Ancora una volta grande attenzione di LHI a Milano.

Stanno investendo moltissimo anche in pubblicità.
Cartelloni ovunque e passaggi anche in radio

Metà luglio per Barcellona :banana: qui ci scappa un bel reportage di gruppo (anche se a fare le foto alle hostess mi vergogno)

Dall'aeroporto di Barcellona, cartelli LHI dappertutto..

in spagnolo:

http://img208.imageshack.us/img208/1098/06feb2009001oj0.jpg (http://imageshack.us)

ed in catalano (presa un po' al volo, scusate la qualita'):

http://img21.imageshack.us/img21/2697/06feb2009002wp8.jpg (http://imageshack.us)

ca visca catalunya lliure!!!!

^^

mah, piu' liberi di cosi'....fanno fin troppo quello che vogliono, compreso stressare un 'po tutti , spagnoli e turisti ,con quella loro lingua, non poco buffa, che nessun altro al mondo parla...
Poveri spagnoli, casomai....e cmq è OT di brutto.

^^ relax, take it eaaaaaaaaasy----

sarà buffa quanto vuoi, ma è pur sempre una lingua...non mi sembra che qualcuno abbia mai rotto i maroni ai giapponesi o ai cinesi xche quando parlano la loro lingua sono buffi...

^^

io ? piu' easy & relax di cosi'....non sono ne' spagnolo ne' catalano..dico solo che certe rivendicazioni da strapaese mi fanno ridere: Franco è morto da 30 anni , ed è da 30 anni che fanno quello che vogliono.
Il paragone che fai con cinesi e giapponesi non c'entra assolutamente nulla, loro parlano la lingua nazionale della loro nazione, non un dialetto franco-spagnolo-italiano nobilitato ad hoc per supportare ridicole smanie indipendentiste.
fine OT

Hallo!

Se Vi puo' far piacere, l'altro ieri al convegno organizzato a Milano (Teatro San Babila) da paolo Pettinaroli della Fondazione 8 Ottobre il presidente di SEA ha riconfermato il piano di sviluppo di Lufthansa su Malpensa quale loro 4 Hub e la macchina ormai e' in moto.

Oltre a cio' ghignava quando qualcuno come se fosseimo in un "regime" vorebbe chiudere Linate od usarlo in esclusiva.

Oltre al convegno ho avuto modo di partecipare al party di Cathay Pacific a Peschiera Borromeo per il lancio del raddoppio cargo su MXP ma qui andremmo OT....

Intanto oggi a MXP in Cargo City alle 19.00 conferenza stampa paer il lancio di Lufthansa Cargo su MXP.

Hallo!

Se Vi puo' far piacere, l'altro ieri al convegno organizzato a Milano (Teatro San Babila) da paolo Pettinaroli della Fondazione 8 Ottobre il presidente di SEA ha riconfermato il piano di sviluppo di Lufthansa su Malpensa quale loro 4 Hub e la macchina ormai e' in moto.

Oltre a cio' ghignava quando qualcuno come se fosseimo in un "regime" vorebbe chiudere Linate od usarlo in esclusiva.

Oltre al convegno ho avuto modo di partecipare al party di Cathay Pacific a Peschiera Borromeo per il lancio del raddoppio cargo su MXP ma qui andremmo OT....

Intanto oggi a MXP in Cargo City alle 19.00 conferenza stampa paer il lancio di Lufthansa Cargo su MXP.


Ottimo..avanti così. Mi pare di capire che sei un esperto quindi ti faccio una domanda tecnica: sarebbe possibile limitare (che ne so, dimezzare) il numero dei movimenti possibili a Linate?

Lo chiedo perchè mi parrebbe una soluzione per agevolare LHI senza in un primo tempo chiudere il city airport (anzi, facendolo diventare un vero city airport)

Eddard, prima di tutto piacere mio, e' da tempo che vi seguo e debbo complimentarmi per il clima cordiale ed interessante di molti post, sia in questa sezione che altrove.

Ti posso confermare che una riduzione di Linate e' stata gia studiata e condivisa tra SEA e LH, SEA potra' chiedere una riduzione proponendo varie modalita' all'unico entre preposto, il ministero dei trasporti.
Tra l'altro nell'ultimo piano industriale SEA lo ha inserito quindi non e' un tabu.

Come tu stesso piu spesso hai affermato, con LH si andra' di pari passo ed in sinergia, il come in reata' non lo si vuole troppo dire in giro dato che CAI ormai e' un cliente scomodo (ocn alle spalle AF).

le modalita' posson oessere tante, purtroppo non sara' possibile eliminare la doppia carta d'imbarco (lo si e' studiato un anno fa ma cio vorrebbe dire far uscire dal circuito IATA la bilgietteria di LIN), idem togliere la dogana (sono arrivati 60 finanzieri in rinforzo dai valichi svizzeri ndr) dato che creerebbe diseguaglianze tra vettori.

Ogni riduzioen deve essere paritetica (Burlando insegna) ovviamente quanto proposto da CAI e' legislativamente parlando impossibile dato che non esiste un solo precedente al mondo di scalo con monorotta!

Tra l'altro SEA non e' obbligata ad aumentare per forza la capienza di uno scalo, puo' anche ridurla, ergo, se ridisegno un terminal per 6 mil e non oltre posso avere anche 3 piste ma alla fine saranno sempre 6 mil gestiti...

Anzi ti diro di piu, l'altra sera a cena si e' parlato di Linate (Berlusconi Moratti etc etc) ed a quanto pare si dara' impulso al traffico AG e non e' detto che l'attuale terminal pax opsitera' pure l'AG (ora all'ATA) dato che LIN e 'il 3 scalo per traffico Biz in Europa.

Poi se invece si vuole chiudere totalmente lo scalo bastera' chiedere la VIA ma LIN servira' per l'AG, un po' di traffico Biz (ed LH e' interessata pure a LIN) oltre che l'AM delal 1 Regione Aerea che non vuole mica sbaraccare.

Altra soluzione, chiedere l'appplicazione di quanto gia' fatto per CIA dato che sia CIA che LIN (ma anche Capodichino) sono in aglomerati altamente urbanizzati.

Una cosa importante, si sono levati gli scudi (da destra a sinistra) su LIN per bloccare CAI dato che quelli volevano uno scalo per 1,5 mil di pax dicendoci tutti su FCO mentre poi avrebbero solo feederato su FCO, CDG ed AMS e qui nessuno ci e' cascato.

Poi cosa si fara' per LHI e' un altro disocrso, time to time...no?
:)

PS. Tra l'altro a LH di Avere ora a MXp il traffico di LIn non glene importa nulla dato che il 60% sarebbe di SkyTeam...

Eddard, prima di tutto piacere mio, e' da tempo che vi seguo e debbo complimentarmi per il clima cordiale ed interessante di molti post, sia in questa sezione che altrove.

Ti posso confermare che una riduzione di Linate e' stata gia studiata e condivisa tra SEA e LH, SEA potra' chiedere una riduzione proponendo varie modalita' all'unico entre preposto, il ministero dei trasporti.
Tra l'altro nell'ultimo piano industriale SEA lo ha inserito quindi non e' un tabu.

Come tu stesso piu spesso hai affermato, con LH si andra' di pari passo ed in sinergia, il come in reata' non lo si vuole troppo dire in giro dato che CAI ormai e' un cliente scomodo (ocn alle spalle AF).

le modalita' posson oessere tante, purtroppo non sara' possibile eliminare la doppia carta d'imbarco (lo si e' studiato un anno fa ma cio vorrebbe dire far uscire dal circuito IATA la bilgietteria di LIN), idem togliere la dogana (sono arrivati 60 finanzieri in rinforzo dai valichi svizzeri ndr) dato che creerebbe diseguaglianze tra vettori.

Ogni riduzioen deve essere paritetica (Burlando insegna) ovviamente quanto proposto da CAI e' legislativamente parlando impossibile dato che non esiste un solo precedente al mondo di scalo con monorotta!

Tra l'altro SEA non e' obbligata ad aumentare per forza la capienza di uno scalo, puo' anche ridurla, ergo, se ridisegno un terminal per 6 mil e non oltre posso avere anche 3 piste ma alla fine saranno sempre 6 mil gestiti...

Anzi ti diro di piu, l'altra sera a cena si e' parlato di Linate (Berlusconi Moratti etc etc) ed a quanto pare si dara' impulso al traffico AG e non e' detto che l'attuale terminal pax opsitera' pure l'AG (ora all'ATA) dato che LIN e 'il 3 scalo per traffico Biz in Europa.

Poi se invece si vuole chiudere totalmente lo scalo bastera' chiedere la VIA ma LIN servira' per l'AG, un po' di traffico Biz (ed LH e' interessata pure a LIN) oltre che l'AM delal 1 Regione Aerea che non vuole mica sbaraccare.

Altra soluzione, chiedere l'appplicazione di quanto gia' fatto per CIA dato che sia CIA che LIN (ma anche Capodichino) sono in aglomerati altamente urbanizzati.

Una cosa importante, si sono levati gli scudi (da destra a sinistra) su LIN per bloccare CAI dato che quelli volevano uno scalo per 1,5 mil di pax dicendoci tutti su FCO mentre poi avrebbero solo feederato su FCO, CDG ed AMS e qui nessuno ci e' cascato.

Poi cosa si fara' per LHI e' un altro disocrso, time to time...no?
:)

PS. Tra l'altro a LH di Avere ora a MXp il traffico di LIn non glene importa nulla dato che il 60% sarebbe di SkyTeam...

Grazie mille, davvero per me il post dell'anno (appena iniziato). Sono una miniera di informazioni preziose e di anticipazioni sperate. Mi ritrovo in tutto quello che hai scritto e sono contento che la nostra classe politica non sia cascata nella trappola dell'abitudine (AZ e il suo abbraccio mortale per federare gli hub skyteam) e abbia deciso finalmente di sposare il nuovo e il coraggioso.

Se sono rose fioriranno se sò fichi appassiranno. Ma siamo tornati padroni del nostro destino e io ci trovo del liberatorio in questo.

LHI e Linate sono due partite da giocare assieme e a fasi, LHI sta partendo solo ora. Se vorrà rafforzarsi a MXP occorrerà dargli una contropartita (per il federaggio) da Linate. Non la chiusura ma qualcosa e tu mi hai confermato che qualcosa si può fare.

Ottimo. Ora spero che SEA venda quel qualcosa molto caro...grazie mille e buon proseguimento

Lufthansa e SEA stanno collaborando insieme dal Ottobre 2008 e mentre tutti pensavano ad Alitalia l'hub sara' sia di LH che dell'Allenaza, una formula nuova.

Lufthansa e SEA stanno collaborando insieme dal Ottobre 2008 e mentre tutti pensavano ad Alitalia l'hub sara' sia di LH che dell'Allenaza, una formula nuova.

Noi su questo forum a AZ non ci pensavamo di certo...la mia paura era che SEA remasse in modo industriale per LH e staralliance, mentre i nostri politici (furmiga e moratti sopratutto) si perdessere in improduttivi tira e molla con Cai con il solo risultato di spaventare LH (investire in Italia non è mai stata una cosa facile nè di solito proficua senza appoggio politico) e di rimediare un piatto di lenticchie dai capitani coraggiosi.

Sull'hub di star...questo l'avevamo intuito...nel breve termine tra l'altro è la cosa più veloce da mettere in piedi. Bene, aspettiamo e speriamo. Appena sai qualcosa e - sopratutto - puoi dircela tienici informati ;)

Calcola che entro quest'anno avremo su MXP macchine A340, A330 e 4 A300 (sul feederaggo da napoli, roma su MXP), gli A300 sono in rifacimento a Berlin e Dresda.

Stasera c'e' stata la cerimonia di LH Cargo, Bonomi ha riconfermato l'hub LH mentre in LH sono scandalizzati come la lobby AZ ha praticamennte bloccato i media per divulgare la info di LH e LH Cargo sui network nazionali e stampa.

Calcola che dallo scorso Ottobre 2007 (non 2008) il team Lufthansa sta' lavorando a ridisegnare l'hub di MXP con SEA nella torre uffici del T2.
Per fine anno saranno 20 le macchine basate, ai primi di marzo LHI comunichera' i nuovi voli e ci sara' da ridere...

Aggiungo, sia Boomi che Cattaneo hanno conoscenza aeroportuale che molti professorini manco si sognano, tra l'altro il tem LH che realizzo l'hub a Monaco adesso lavora su MXP.
Telecheck-in a Cadorna, e tra poco check-in (gia' installati i 3 pc SEA al posto di quelli AZ) e poi drop off sono i prossimi steps poi MXP Express a 28 minuti e piu no stop.

LH prevede di portare MXP a 40 mil di pax. entro il 2015.

Bonomi stesso chiese a Colaniino e Sabelli quanto personale avrebbero basato intorno a MXP (non a FCO..), quanti milioni in transito, quanti aerei per il feederaggio etc etc.
La risposta non arrivo e dal 2.2 SEA ora e' vincolata a LH quindi anche volendo....(a meno chde i due capitani si realizino a loro spese un terminal a MXP)...

Tra l'altro volevano LIN a 1,5 mil per poi feederare su FCO, AMS e CDG e ritirarsi da MXP.
Un dato: 2008, su 9,2 mil di pax a LIN 0,7 in fuga (doppia carta) di cui 18% AZ ed un 8% AP, ecco perche' non chiesero mai la riduzione da LIN, solo lori i primi a feederare altrove!

Calcola che entro quest'anno avremo su MXP macchine A340, A330 e 4 A300 (sul feederaggo da napoli, roma su MXP), gli A300 sono in rifacimento a Berlin e Dresda.

Stasera c'e' stata la cerimonia di LH Cargo, Bonomi ha riconfermato l'hub LH mentre in LH sono scandalizzati come la lobby AZ ha praticamennte bloccato i media per divulgare la info di LH e LH Cargo sui network nazionali e stampa.

Calcola che dallo scorso Ottobre 2007 (non 2008) il team Lufthansa sta' lavorando a ridisegnare l'hub di MXP con SEA nella torre uffici del T2.
Per fine anno saranno 20 le macchine basate, ai primi di marzo LHI comunichera' i nuovi voli e ci sara' da ridere...

Aggiungo, sia Boomi che Cattaneo hanno conoscenza aeroportuale che molti professorini manco si sognano, tra l'altro il tem LH che realizzo l'hub a Monaco adesso lavora su MXP.
Telecheck-in a Cadorna, e tra poco check-in (gia' installati i 3 pc SEA al posto di quelli AZ) e poi drop off sono i prossimi steps poi MXP Express a 28 minuti e piu no stop.

LH prevede di portare MXP a 40 mil di pax. entro il 2015.

Bonomi stesso chiese a Colaniino e Sabelli quanto personale avrebbero basato intorno a MXP (non a FCO..), quanti milioni in transito, quanti aerei per il feederaggio etc etc.
La risposta non arrivo e dal 2.2 SEA ora e' vincolata a LH quindi anche volendo....(a meno chde i due capitani si realizino a loro spese un terminal a MXP)...

Tra l'altro volevano LIN a 1,5 mil per poi feederare su FCO, AMS e CDG e ritirarsi da MXP.
Un dato: 2008, su 9,2 mil di pax a LIN 0,7 in fuga (doppia carta) di cui 18% AZ ed un 8% AP, ecco perche' non chiesero mai la riduzione da LIN, solo lori i primi a feederare altrove!

intendi tra due settimane?

@ I-TIGI

Le tue anticipazioni fanno felice il talebano che è in noi :):) , ma occhio, che qui il nemico ci legge , ed è numeroso.
non vorrai incorrere nell'ira funesta della Sibilla ? :)

Calcola che entro quest'anno avremo su MXP macchine A340, A330 e 4 A300 (sul feederaggo da napoli, roma su MXP), gli A300 sono in rifacimento a Berlin e Dresda.

Stasera c'e' stata la cerimonia di LH Cargo, Bonomi ha riconfermato l'hub LH mentre in LH sono scandalizzati come la lobby AZ ha praticamennte bloccato i media per divulgare la info di LH e LH Cargo sui network nazionali e stampa.

Calcola che dallo scorso Ottobre 2007 (non 2008) il team Lufthansa sta' lavorando a ridisegnare l'hub di MXP con SEA nella torre uffici del T2.
Per fine anno saranno 20 le macchine basate, ai primi di marzo LHI comunichera' i nuovi voli e ci sara' da ridere...

Aggiungo, sia Boomi che Cattaneo hanno conoscenza aeroportuale che molti professorini manco si sognano, tra l'altro il tem LH che realizzo l'hub a Monaco adesso lavora su MXP.
Telecheck-in a Cadorna, e tra poco check-in (gia' installati i 3 pc SEA al posto di quelli AZ) e poi drop off sono i prossimi steps poi MXP Express a 28 minuti e piu no stop.

LH prevede di portare MXP a 40 mil di pax. entro il 2015.

Bonomi stesso chiese a Colaniino e Sabelli quanto personale avrebbero basato intorno a MXP (non a FCO..), quanti milioni in transito, quanti aerei per il feederaggio etc etc.
La risposta non arrivo e dal 2.2 SEA ora e' vincolata a LH quindi anche volendo....(a meno chde i due capitani si realizino a loro spese un terminal a MXP)...

Tra l'altro volevano LIN a 1,5 mil per poi feederare su FCO, AMS e CDG e ritirarsi da MXP.
Un dato: 2008, su 9,2 mil di pax a LIN 0,7 in fuga (doppia carta) di cui 18% AZ ed un 8% AP, ecco perche' non chiesero mai la riduzione da LIN, solo lori i primi a feederare altrove!

OMG! :banana:

:cheers:

I-tigi non ci illudere mi raccomando...

Io comunque fino a conferma non ne parlo più non per sfiducia nei tuoi confronti ma per scaramantica grattata ai cabbasisi

intendi tra due settimane?

quoto questa domanda

I-TIGI bellissime informazioni per lo scalo lombardo! insomma LH e LHi fanno sul serio!

tutta italia necessita di un hub funzionale e se davvero si sta lavorando per ridisegnare in toto lo scalo milanese con un team così fantastico.. beh.. c'è davvero da festeggiare!! :)

a roma rosicheranno un casino (IHMO IHMO capitolini :D non parteggio per nessuno io)


20 macchine entro l'anno!!?? oltre ogni mia più rosea prospettiva!!! pensavo non avrebbero superato la dozzina nelle migliori delle ipotesi... ma l'obiettivo entro il 2015 è arrivare a 60 macchine giusto?

farete di mxp un vero hub intercontinentale?? perchè è quello che necessita il nord d'italia! e che nessuno gli ha mai dato seriamente! :(

@ I-TIGI

Le tue anticipazioni fanno felice il talebano che è in noi :):) , ma occhio, che qui il nemico ci legge , ed è numeroso.
non vorrai incorrere nell'ira funesta della Sibilla ? :)

Al limite possiamo dire che stavamo scherzando, e che "le parole sono gratis"...

Achtung, il cronoprogramma di LHI e 'stato stilato d tempo, nulla di nuovo, tra l'altro, se vi riferite ai nuovi voli, la sequenza dovrebbe essere: un primo grappolo di destinazioni nazionali (per sopperire la perdita di Air One a fine Marzo) e poi un primo grappolo di lungo raggio e come riportato all'intervista al vicepresidente di LH Karl Ulrich Garnadt (che ho avuto modo di conoscere dopo la conf. stampa a MXP ed al party al Superstudio+ scambiando un po' di opinioni, diciamo cosi) da parte del quotidiano Die Welt che ha praticamente cosi ufficializzato il tutto. (se non lo avete letto ve lo posso postare ma e' in tedesco).
E' incredibile che qui in Italia si faccia tanti misteri quando basta leggere un quotidiano tedesco per conoscere i prossimi step (e se si bazzicasu qualche forum tedesco pure i modelli di aeromobili, vedasi la storia degli A300 che Bonomi mi disse al party poi ripresa da chi segue in germania gli allestimenti interni).
A dir il vero i giochi per la summer sono quasi chiusi, in questo momento si sta' pensando al network della winter 09-10.
Attenzione, anche ieri sera Bonomi ha detto che non puo' rilevare tutto sul piano di hubbing di LH ma entro fine anno LH sara' il primo player su MXP, in LH sono dei furbetti, vedasi con LH Cargo....nessun giornalista chiese al board LH se sarebbero sbarcati anche con il full cargo (che vanno alimentati anche con l'imbarcato dei voli di medio e lungo raggio LH e Star su MXP) e quindi loro zitti, bastava chiedere e (forse) avrebbero parlato...

Se volete copia del Die Welt dove vi sono i prossimi due step ve lo posto.

PS. Lufthansa ha dichiarato di realizzare a MXP un Hub, a Milano ha trovato una voragine grazie ai geni di Alitalia, le persone basate di LHI intorno a MXP saranno superiori alle 2.000 unita (piu le 200 di LH Technik), il bello e' che queste info non sono segreti, e' che i media e la stampa e' stata bloccata e non parla di LH, brutta faccenda ma chiunque avesse modo di partecipare ad un incontro e poi parlare con qualcuno di LH o di SEA (a livello dirigenziale) molti tasselli del piano Scala quasi sussurrati su forums come se fossero chissa quale rivelazione sono disponbili da tempo, alcuni da mesi, altri da oltre un anno.

Per rispondere ad una domanda...a grandi linee a Marzo dovrebbero mettere in vendita (l'annuncio, vendita e campagna pubblicitaria e' contemporanea in LH) i voli nazionali che per Maggio dovrebbero iniziare ad operare dopodiche' idem per le prime destinazioni di lungo raggio con partenza per fine Giugno (e come le sibille dissero, con A340).

L'hub LH su MXP sara' condiviso a livello strategico con quello Swiss di Zurich, l'unico scalo di quelli sotto LH che non potra' espandersi in futuro, ecco il perche' del immediato code-share e della nuova biglietteria Swiss al T1 di MXP assime a quella nuova di Lufthansa oltre al fatto che sul loro sito (Swiss) propongono alla loro clientela le destinazioni LHI da MXP pur essendo le stesse gia coperte da Zurich...(il che vorrebbe dire per Swiss perdere cash ma....).

puoi scendere leggermente più in dettaglio?nel senso tipo le rotte per gli usa se ci saranno saranno operate da lhi o da vettori americani di star?
posta pure la copia del giornale tedesco.

inoltre perchè lo scalo di zurigo non si potrà espandere in futuro?
ma userannoper il lungo raggio i 6 a340 fermi adesso?

L'accordo siglato con SEA prevede LHI quale hub carrier e Star Allenaza che concentrera' le sue attivita' in Italia su MXP in sinergia "operativa" con LHI.

Sugli States avremo aerei LHI oltre a quelli Star che stanno rivedendo tutto il loro operativo sull'Italia in virtu del "loro" nuovo hub su MXP.

Per LHI si parla di un primo grappolo di 3 destinazioni sugli USA a breve mentre le Star entro fine anno dovrebbero aprire 2 destinazioni.
Per cio 'che concerne le macchine usate c'e' stato il gioco delle 3 carte, ex Austrian, Swiss o Lufthansa? A quanto pare ora sembra ex LH dato che con la recessione dovrebbero mettere diverse macchine a terra quindi meglio sfruttarle la dove c''e da ricostruire un hub.

Kloten a differnza di FRA, MUC e MXP cosi come anche VIE ha problemi d' espansione (nuove piste, terminals etc) quindi potra' solo puntare ad aumentare la capacita' con velivoli maggiori ma ha un grosso problema, il mercato interno (originante) e limitato quindi dipende molto dai transiti cosa che puo' rilevarsi deleteria qualora questi dovessero calare drasticamente (vedasi 11/9 con gli effetti su Swissair e Sabena, due compagnie che vivevano al 60% su trraffico transitato ed il rimanente originante essendo due nazioni piccole).


Ecco l'articolo:
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Lufthansa wildert jetzt im Alitalia-Revier
Von Andre Tauber

Neue Tochter startet vom Mailänder Flughafen Malpensa - Streit über lukrative Strecke nach Rom

Mailand - Das Plakat ist mehrere Stockwerke hoch, eine Fensterreihe breit und hängt an einer der meist befahrenen Kreuzungen Mailands. Die neue Fluglinie Lufthansa Italia bezeichnet sich selbst als "Wunder von Mailand". Die Gesellschaft nimmt an diesem Montag ihren Betrieb in Italien auf. Dass sie eine Alternative zur Fluglinie Alitalia anbietet, die vor wenigen Wochen zerschlagen und neu gestartet wurde, das ist es, was die Kranichfluglinie als "Miracolo" anpreist.

Lufthansa verwirklicht mit der neuen Gesellschaft ihren Plan B, um in Italien zu expandieren. Das Land gehört zu den wenigen Märkten in Europa, wo für Fluggesellschaften noch Wachstum möglich ist. Noch bis vor wenigen Wochen hatte Lufthansa versucht, bei der angeschlagenen Alitalia einzusteigen, musste sich aber dem Erzrivalen Air France-KLM geschlagen geben. Jetzt möchte Lufthansa im Alleingang den Markt erobern. Zunächst werden Barcelona und das zentrale Drehkreuz von Air France, Paris, angeflogen. Wenige Wochen später folgen die Ziele Brüssel, Budapest und Madrid, Ende März dann noch London und Lissabon.

Lufthansa hat viele Sympathien in Italien. So galt das Unternehmen während der Verhandlungen über einen Alitalia-Einstieg als Garant dafür, dass der Mailänder Großflughafen Malpensa gestärkt wird, was vielen Politkern wichtig war. Regierungschef Silvio Berlusconi warb im Rennen um eine Partnerschaft mit Alitalia offen für Lufthansa. Mit der neuen Fluglinie nimmt Lufthansa nun auch auf die nationalen Befindlichkeiten Rücksicht. Das Personal spricht Italienisch, und auch die Speisen sind auf den italienischen Geschmack abgestimmt.

Der Erfolg der Deutschen wird maßgeblich davon abhängen, ob es ihnen gelingt, den Mailänder Großflughafen Malpensa zu beleben. Alitalia hatte ihn als Drehkreuz vor einem Jahr zu Gunsten von Rom Fiumicino aufgegeben.
In Mailand konzentriert sich Alitalia auf den Stadtflughafen Linate, der von Geschäftsleuten wegen der Erreichbarkeit bevorzugt wird. Malpensa hingegen ist eher ungenügend angebunden.

Mit Alitalia zeichnen sich bereits harte Auseinandersetzungen ab. So fordern die Deutschen Zugriff auf die Strecke vom Mailänder Stadtflughafen Linate nach Rom. Die Verbindung ist eine der weltweit lukrativsten und derzeit in
der alleinigen Hand von Alitalia. "Hätten wir das Recht dazu, würden wir auch morgen starten", sagte Lufthansa-Vorstand Karl Ulrich Garnadt bei der Präsentation der neuen Fluglinie vor wenigen Tagen in Mailand. Lufthansa wurde allerdings eine Genehmigung verwehrt. "Wir prüfen nun unsere Möglichkeiten", sagte Garnadt auf die Frage, ob Lufthansa deswegen Beschwerde bei der EU-Kommission in Brüssel einlegen werde.

Die Frage ist politisch. Der deutsche Botschafter Michael Steiner hat sich bereits zu Wort gemeldet. Er wünsche sich, dass Lufthansa Italia schon bald von Rom aus starte, sagte er. In Diplomatenkreisen wurde deutlich gemacht, dass man das Monopol Alitalias zwischen Linate und Rom als "merkwürdig" empfinde und kaum damit rechne, dass Italien daran festhalten könne.

Bis der Streit geregelt ist, wird Lufthansa weitere Inlandsverbindungen von Malpensa aus bedienen. "Es gibt einige Strecken, die wir im Portfolio haben sollten", sagte Garnadt. Bislang habe man wegen der Partnerschaft mit Air One darauf verzichtet. Doch die Airline hat nun mit Alitalia fusioniert und eine Rücksichtnahme ist nicht mehr notwendig.
Auch um Langstreckenverbindungen will sich die Lufthansa ab dem
Spätsommer bemühen.
Die Welt
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In neretto: "....anche sul lungo raggio Lufthansa in tarda estate..."

ora ti chiedo se non puoi rispondermi no problem!
quale saranno le destinazioni usa?

Achtung, il cronoprogramma di LHI e 'stato stilato d tempo, nulla di nuovo, tra l'altro, se vi riferite ai nuovi voli, la sequenza dovrebbe essere: un primo grappolo di destinazioni nazionali (per sopperire la perdita di Air One a fine Marzo) e poi un primo grappolo di lungo raggio e come riportato all'intervista al vicepresidente di LH Karl Ulrich Garnadt (che ho avuto modo di conoscere dopo la conf. stampa a MXP ed al party al Superstudio+ scambiando un po' di opinioni, diciamo cosi) da parte del quotidiano Die Welt che ha praticamente cosi ufficializzato il tutto. (se non lo avete letto ve lo posso postare ma e' in tedesco).
E' incredibile che qui in Italia si faccia tanti misteri quando basta leggere un quotidiano tedesco per conoscere i prossimi step (e se si bazzicasu qualche forum tedesco pure i modelli di aeromobili, vedasi la storia degli A300 che Bonomi mi disse al party poi ripresa da chi segue in germania gli allestimenti interni).
A dir il vero i giochi per la summer sono quasi chiusi, in questo momento si sta' pensando al network della winter 09-10.
Attenzione, anche ieri sera Bonomi ha detto che non puo' rilevare tutto sul piano di hubbing di LH ma entro fine anno LH sara' il primo player su MXP, in LH sono dei furbetti, vedasi con LH Cargo....nessun giornalista chiese al board LH se sarebbero sbarcati anche con il full cargo (che vanno alimentati anche con l'imbarcato dei voli di medio e lungo raggio LH e Star su MXP) e quindi loro zitti, bastava chiedere e (forse) avrebbero parlato...

Se volete copia del Die Welt dove vi sono i prossimi due step ve lo posto.

PS. Lufthansa ha dichiarato di realizzare a MXP un Hub, a Milano ha trovato una voragine grazie ai geni di Alitalia, le persone basate di LHI intorno a MXP saranno superiori alle 2.000 unita (piu le 200 di LH Technik), il bello e' che queste info non sono segreti, e' che i media e la stampa e' stata bloccata e non parla di LH, brutta faccenda ma chiunque avesse modo di partecipare ad un incontro e poi parlare con qualcuno di LH o di SEA (a livello dirigenziale) molti tasselli del piano Scala quasi sussurrati su forums come se fossero chissa quale rivelazione sono disponbili da tempo, alcuni da mesi, altri da oltre un anno.

Per rispondere ad una domanda...a grandi linee a Marzo dovrebbero mettere in vendita (l'annuncio, vendita e campagna pubblicitaria e' contemporanea in LH) i voli nazionali che per Maggio dovrebbero iniziare ad operare dopodiche' idem per le prime destinazioni di lungo raggio con partenza per fine Giugno (e come le sibille dissero, con A340).

L'hub LH su MXP sara' condiviso a livello strategico con quello Swiss di Zurich, l'unico scalo di quelli sotto LH che non potra' espandersi in futuro, ecco il perche' del immediato code-share e della nuova biglietteria Swiss al T1 di MXP assime a quella nuova di Lufthansa oltre al fatto che sul loro sito (Swiss) propongono alla loro clientela le destinazioni LHI da MXP pur essendo le stesse gia coperte da Zurich...(il che vorrebbe dire per Swiss perdere cash ma....).


...diverse volte ho girato qui, notizie riportate sul vostro forum, ad esempio sul piano scala ecc ecc, e ti posso assicurare che in molti si fecero grasse risate, bollandole come chiacchere da 4 soldi :ohno:

I Tigi will you marry me?

I Tigi will you marry me?

I'm single but... I love woman's...

Si fecero gross risate sul Piano Scala? Be' peccato che quando Bonomi lo fece vedere a Passera questo sbianco, il piano e' diventato un contratto sottoscritto tra le parti che impegna le due societa' per ora sino al 2016 ed in poche parole sostituisce (migliorativamente) quello stracciato da Prato con SEA di Alitalia come hub carrier su MXP.

Il paino industriale SEA presentato agli azionisti lo scorso Giugno (e' pubblico) e li vi e' scritto anche come SEA trasformera' Linate in un vero city airport, per la prima volta nero su bianco.

Il piano Scala e' stato poi ratificato anche da Star Alliance, semmai e' il contrario, ad oggi non e' stato stilato alcun piano Alitalia/CAI su Milano (LIN e MXP), addirittura Colaninno e Sabelli parlarono di un "Piano Duomo" ma come tutto il resto solo parole, parole e parole dato che appena crearono la nuova Alitalia mantenendo nel board Schisano (colui che scrisse in 48 ore il dehub di MXP su dettatura francese) e 9.000 dipendenti Base-Roma era chiaro che a Milano non sarebbero piu' tornati (seriamente), Le Grand BLuff.

leggi la mia domanda a pagina precedente sono veriamente curioso della risposta.

Si fecero gross risate sul Piano Scala? Be' peccato che quando Bonomi lo fece vedere a Passera questo sbianco, il piano e' diventato un contratto sottoscritto tra le parti che impegna le due societa' per ora sino al 2016 ed in poche parole sostituisce (migliorativamente) quello stracciato da Prato con SEA di Alitalia come hub carrier su MXP.

Il paino industriale SEA presentato agli azionisti lo scorso Giugno (e' pubblico) e li vi e' scritto anche come SEA trasformera' Linate in un vero city airport, per la prima volta nero su bianco.

Il piano Scala e' stato poi ratificato anche da Star Alliance, semmai e' il contrario, ad oggi non e' stato stilato alcun piano Alitalia/CAI su Milano (LIN e MXP), addirittura Colaninno e Sabelli parlarono di un "Piano Duomo" ma come tutto il resto solo parole, parole e parole dato che appena crearono la nuova Alitalia mantenendo nel board Schisano (colui che scrisse in 48 ore il dehub di MXP su dettatura francese) e 9.000 dipendenti Base-Roma era chiaro che a Milano non sarebbero piu' tornati (seriamente), Le Grand BLuff.

...si si hai capito proprio bene, si fecero delle belle e grasse risate sul Piano Scala.
Cmq non tarderai a capire quali utenti fossero, ti basterà qualche altro giorno ;)

Io se fossi Alitalia lascerei stare Malpena e mi concentrerei su Fiumicino a questo punto ameno che air france e klm decidano di scendere loro in prima persona mxp in tal caso la situazione sarebbe diversa.

Io se fossi Alitalia lascerei stare Malpena e mi concentrerei su Fiumicino a questo punto ameno che air france e klm decidano di scendere loro in prima persona mxp in tal caso la situazione sarebbe diversa.

Assolutamente no. Devono restare a Fiumicino. A Milano questi sindacalisti da 3 soldi hanno chiuso. 20 anni di disservizi e prese per i fondelli bastano e avanzano.

LHI è una compagnia Italiana e deve essere lasciata libera di lavorare ed espandere il suo hub su Malpensa.

Più competizione, più offerta sul territorio nazionale. LHI a Milano, AliFrance a Roma.

Assolutamente no. Devono restare a Fiumicino. A Milano questi sindacalisti da 3 soldi hanno chiuso. 20 anni di disservizi e prese per i fondelli bastano e avanzano.
io intendevo air france e klm in prima persona senza alitalia.

io intendevo air france e klm in prima persona senza alitalia.

Penso che AF e KLM possano benissimo aggiungere voli. L'importante è di non fare operazioni politiche di tipo monopolistico per avvantaggiare AliFrance e fare soffrire i viaggiatori. Perchè è questo che vuole AZ, visto che a competere fino a prova contraria non sono capaci.

Penso che AF e KLM possano benissimo aggiungere voli. L'importante è di non fare operazioni politiche di tipo monopolistico per avvantaggiare AliFrance e fare soffrire i viaggiatori.
quello concordo ci deve essere concorrenza in modo tale che chi ne giova è il passegero.

Al limite possiamo dire che stavamo scherzando, e che "le parole sono gratis"...

...si si hai capito proprio bene, si fecero delle belle e grasse risate sul Piano Scala.
Cmq non tarderai a capire quali utenti fossero, ti basterà qualche altro giorno ;)

;)

Alitalia CAI solo con LIN e FCO non puo' farcela, a meno che tagli altri 5.000 effettivi e rinunci al lungo raggio eccetto 3 voli (da FCO e MXP in totale), accadra' cio' che e' gia previsto, la cessione a 1,- ad Air France la quale coninuera' a fare cio' che sta' facendo, feederare da tutta italia su CDG e AMS con KLM oltre a mantenere un Gatway su FCO.

Ma occhio, mica e' finita, stanno spinegendo per preparare un decreto legge su LIN a loro uso e consumo (1,5 mil di pax come chiesero a SEA, COmune e Regione prendendosi un bel vaffan....), CAI senza Milano non puo' stare.
Ovviamente nessuno gli impendisce di volare da LIN e MXP, ma senza folli pretese in cambio di nulla o dei "vedremo, faremo, forse".

Tornando a Lufthansa Italia l osconcerto e' che i media nazionali sono stati bloccati dalla lobby Alitalia, non una parola eppure gli uffici stampa di LH hanno inviato presse relases, filmati video (girati dalla ZDF tedesca a MXP), aspettiamoci una guerra furibonda contro LHI dato che le istituzioni qui sono con lei ed ora l'unica cosa che si vuole e' far saltare il monopolio sulla LIN-FCO a CAI grazie a Air Italy (la questione e' bloccata al Tar dato che Gentile ha in mano un paio di bombe su LIn che potrebbe far saltare fuori), EasyJet e Lufthansa Italia, compagnie che non rientrano tra quelle che sino ad ora hanno approfittato di giocare in i code share farlocchi.

(LH Italia e' pronta ad intervenire sulla rotta anche per portare via la fonte primaria di fatturato a CAI oltre a farsi pubblicita' sui pax pendolari sulla rotta con il "resto" su MXP, occhio anche ai code share LH sino ad ora usati da AP su LIN, quelli tornano ad LH...).

Alitalia CAI solo con LIN e FCO non puo' farcela, a meno che tagli altri 5.000 effettivi e rinunci al lungo raggio eccetto 3 voli (da FCO e MXP in totale), accadra' cio' che e' gia previsto, la cessione a 1,- ad Air France la quale coninuera' a fare cio' che sta' facendo, feederare da tutta italia su CDG e AMS con KLM oltre a mantenere un Gatway su FCO.

Ma occhio, mica e' finita, stanno spinegendo per preparare un decreto legge su LIN a loro uso e consumo (1,5 mil di pax come chiesero a SEA, COmune e Regione prendendosi un bel vaffan....), CAI senza Milano non puo' stare.
Ovviamente nessuno gli impendisce di volare da LIN e MXP, ma senza folli pretese in cambio di nulla o dei "vedremo, faremo, forse".

Tornando a Lufthansa Italia l osconcerto e' che i media nazionali sono stati bloccati dalla lobby Alitalia, non una parola eppure gli uffici stampa di LH hanno inviato presse relases, filmati video (girati dalla ZDF tedesca a MXP), aspettiamoci una guerra furibonda contro LHI dato che le istituzioni qui sono con lei ed ora l'unica cosa che si vuole e' far saltare il monopolio sulla LIN-FCO a CAI grazie a Air Italy (la questione e' bloccata al Tar dato che Gentile ha in mano un paio di bombe su LIn che potrebbe far saltare fuori), EasyJet e Lufthansa Italia, compagnie che non rientrano tra quelle che sino ad ora hanno approfittato di giocare in i code share farlocchi.

(LH Italia e' pronta ad intervenire sulla rotta anche per portare via la fonte primaria di fatturato a CAI oltre a farsi pubblicita' sui pax pendolari sulla rotta con il "resto" su MXP, occhio anche ai code share LH sino ad ora usati da AP su LIN, quelli tornano ad LH...).

Chiarissima la strategia di LHI...la Milano-Roma sarebbe una piastra pubblicitaria fondamentale. Se come dici hanno dei codeshare da recuperare ancora meglio, possono partire di lì.

La situazione così com'è è ingestibile per CAI se spunta un forte concorrente su Milano (ovvio che se non c'è basta convogliare i passeggeri a CDG e in minima parte FCO). Ma sopratutto è ingestibile per AF che da sempre federa da Milano per i suoi hub, se quei passeggeri iniziano a volare direttamente a destinazione potrebbe essere un colpo duro da digerire

Quello che dici su Linate a loro uso e consumo fa paura, anche perchè Berlusca su questa cosa ci ha messo la faccia e sicuramente non vuole far fallire CAI e farà di tutto per evitarlo. Questo è il punto più preoccupante

^^

Speriamo che B. adotti uno stile laissez faire e sopra le parti.

In Lety we trust.

mamma che notizie bomba! addirittura airline carrier entro fine anno!! :eek:

stento quasi a crederci!

rinnovo anche io la domanda di calenzano: che voli ci sono in programma per gli USA!?


ps: scherzando un po' nel giochetto airlines-manager ho riprodotto la mia LHi puntando molto sul nord america! :D
se volete farvi fue risate basta cliccare sul megalink nella mia signature!!
pps: da notare che ho puntato pure io sull'A340 :D

molto bene, splendide news... mi interessano molto quelle sul rinnovo dell'aeroporto, in cosa consisterà?

e beccatevi anche questa...


HANDLING, BONOMI: "TRATTATIVE LUFTHANSA IN DIRETTIVA ARRIVO"

Sulle trattative in corso per i servizio handling tra Sea e nuova Slitalia "non c'è nessuna novità" ha detto il presidente di sea, Giuseppe bonomi, a margine di un convegno alla bit. "C'è un negoziato in corso ma siamo confidenti di poter arrivare a un nuovo contratto possibilmente pluriennale". Per quanto invece riguarda le trattative in corso con Lufthansa "siamo in direttiva di arrivo, siamo molto ottimisti". (omnimilano.it)
(19 febbraio 2009 ore 14:42)

LIN/AZ:

Certo che fa' paura, i due capitani volevano ottenere (e gia spadroneggiano) LIN totoalmente per loro raccontandoci che avrebbero fatto solo la LIN-FCO (il che legislativameente e' gia' improponibile ma un ricorso ad un decreto legge porta via mesi e mesi) mentre invece con gli slots in mano poi avrebbero fatto ben altro (dato che su Roma da LIN si volera' sempre meno e per per giunta piu da MXP nel medio termine ndr), e cie' feederaggio sparato su FCO, AMS e CDG ed il normale ptp.

LHI long range:

Rimangono invariate per il momento le rotte (gia' pubblicate su alcuni quotidiani mesi fa) relative al primo grappolo, JFK, BOS e ORD dato che sulle ultime due sono attivi i code share di United e US Airways (e per il fatto che AirOne-AZ abbia abbandonate le tratte sono incaxxati neri).

SEAH:
Se SEA stringe con LH per l'handling a quel punto prevedo dolori per Sabelli dato che dovrebbe trovare un altro handler (ma di trasferire su a LIn e MXP un po' dei suoi dipendenti AZ Airport no eh????) e quelli che ci sono (a LIN) gia' son messi male (dato che debbono chidere a SEAH le scalette in affitto ed altro....).

Rinnovo aeroporto:
LH sta' personalizzando al T1: Chach-in, Gates, Fast Lane e ritiro bagagli oltre alla nuova sala per i clienti FF e siamo solo agli inizi...
Credo che come previsto per Alitalia (su contratto SEA-AZ stracciato da Prato) il 3/3 e Sat C (lavori applatati ed iniziati) andra' a LH ed in parte a Star Alliance con meta' del Sat B.
Il tutto per creare il "Terminal Lufthansa" cone a MUC e FRA (A Zurich Terminal Lufthansa/Swiss).

Alitalia CAI solo con LIN e FCO non puo' farcela, a meno che tagli altri 5.000 effettivi e rinunci al lungo raggio eccetto 3 voli (da FCO e MXP in totale), accadra' cio' che e' gia previsto, la cessione a 1,- ad Air France la quale coninuera' a fare cio' che sta' facendo, feederare da tutta italia su CDG e AMS con KLM oltre a mantenere un Gatway su FCO.

Ma occhio, mica e' finita, stanno spinegendo per preparare un decreto legge su LIN a loro uso e consumo (1,5 mil di pax come chiesero a SEA, COmune e Regione prendendosi un bel vaffan....), CAI senza Milano non puo' stare.
Ovviamente nessuno gli impendisce di volare da LIN e MXP, ma senza folli pretese in cambio di nulla o dei "vedremo, faremo, forse".

Tornando a Lufthansa Italia l osconcerto e' che i media nazionali sono stati bloccati dalla lobby Alitalia, non una parola eppure gli uffici stampa di LH hanno inviato presse relases, filmati video (girati dalla ZDF tedesca a MXP), aspettiamoci una guerra furibonda contro LHI dato che le istituzioni qui sono con lei ed ora l'unica cosa che si vuole e' far saltare il monopolio sulla LIN-FCO a CAI grazie a Air Italy (la questione e' bloccata al Tar dato che Gentile ha in mano un paio di bombe su LIn che potrebbe far saltare fuori), EasyJet e Lufthansa Italia, compagnie che non rientrano tra quelle che sino ad ora hanno approfittato di giocare in i code share farlocchi.

(LH Italia e' pronta ad intervenire sulla rotta anche per portare via la fonte primaria di fatturato a CAI oltre a farsi pubblicita' sui pax pendolari sulla rotta con il "resto" su MXP, occhio anche ai code share LH sino ad ora usati da AP su LIN, quelli tornano ad LH...).

decreto legge per Linate, bombe su Linate, AZ (AF KLM) che non ce la fa senza fare a Milano quello che dicono i fanatici del totem Malpensa, lobbing contro LHI (!!!), Sabelli preoccupato per l'handling, Passera che sbianca, FCO gateway, dio mio le fantasie (per essere giustamente educati) che porta ad avere il delirio da pensiero unico pro MXP..

tranquilli, MXP sarà un grande aeroporto intercontinentale, cargo incluso, anche se non un hub, perché per la sua posizione geografica è tardi (a differenza di FCO che ha davanti, e senza scali a qualche km, 1 miliardo di turisti da Cina India e Brasile oltre al bacino che va dalla Grecia alla Turchia alla pensiola iberica, al nord e sud africa, al medio oriente)

su Linate anche, tranquilli, non chiuderà, per ora, perché non rientra negli accordi franco-tedeschi di spartizione dell'Italia (ma figurati se stanno dietro a questi giochini da campanile italiano..)

sui restanti aeroporti del Nord, da Torino a Venezia (un pò come Zurigo e Monaco..), il discorso è più (troppo) complesso..

e beccatevi anche questa...


HANDLING, BONOMI: "TRATTATIVE LUFTHANSA IN DIRETTIVA ARRIVO"

Sulle trattative in corso per i servizio handling tra Sea e nuova Slitalia "non c'è nessuna novità" ha detto il presidente di sea, Giuseppe bonomi, a margine di un convegno alla bit. "C'è un negoziato in corso ma siamo confidenti di poter arrivare a un nuovo contratto possibilmente pluriennale". Per quanto invece riguarda le trattative in corso con Lufthansa "siamo in direttiva di arrivo, siamo molto ottimisti". (omnimilano.it)
(19 febbraio 2009 ore 14:42)

..speriamo bene ;)

LIN/AZ:

Certo che fa' paura, i due capitani volevano ottenere (e gia spadroneggiano) LIN totoalmente per loro raccontandoci che avrebbero fatto solo la LIN-FCO (il che legislativameente e' gia' improponibile ma un ricorso ad un decreto legge porta via mesi e mesi) mentre invece con gli slots in mano poi avrebbero fatto ben altro (dato che su Roma da LIN si volera' sempre meno e per per giunta piu da MXP nel medio termine ndr), e cie' feederaggio sparato su FCO, AMS e CDG ed il normale ptp.

LHI long range:

Rimangono invariate per il momento le rotte (gia' pubblicate su alcuni quotidiani mesi fa) relative al primo grappolo, JFK, BOS e ORD dato che sulle ultime due sono attivi i code share di United e US Airways (e per il fatto che AirOne-AZ abbia abbandonate le tratte sono incaxxati neri).

SEAH:
Se SEA stringe con LH per l'handling a quel punto prevedo dolori per Sabelli dato che dovrebbe trovare un altro handler (ma di trasferire su a LIn e MXP un po' dei suoi dipendenti AZ Airport no eh????) e quelli che ci sono (a LIN) gia' son messi male (dato che debbono chidere a SEAH le scalette in affitto ed altro....).

Rinnovo aeroporto:
LH sta' personalizzando al T1: Chach-in, Gates, Fast Lane e ritiro bagagli oltre alla nuova sala per i clienti FF e siamo solo agli inizi...
Credo che come previsto per Alitalia (su contratto SEA-AZ stracciato da Prato) il 3/3 e Sat C (lavori applatati ed iniziati) andra' a LH ed in parte a Star Alliance con meta' del Sat B.
Il tutto per creare il "Terminal Lufthansa" cone a MUC e FRA (A Zurich Terminal Lufthansa/Swiss).

Dio bono, ma dove eri fino a 5 giorni fa...

non ce le potevi dire prima ste cose?

guarda, che se sono bufale, ti cerco con l'IP e ti faccio picchiare da mio cuggino!

Dio bono, ma dove eri fino a 5 giorni fa...

non ce le potevi dire prima ste cose?

guarda, che se sono bufale, ti cerco con l'IP e ti faccio picchiare da mio cuggino!

...mai sentito parlare del forum di aeroporti lombardi (http://www.mxpairport.it/forum/)?

La cosa belle è che sono tutte cose plausibili, perfino le più futuristiche. Il satellite C dedicato a LH è una cosa normalissima all'estero...

Comunque Boston, Chicago e New York sarebbero un ottimo inizio e tutto sommato di nuovo qualcosa di estremamente realistico

Chi ha mai detto che Linate si chiude? Linate e' la bandiera di chi gli rode contro LH ed ovviamente parteggia per AZ/AF la quale non investe un eurocent su Milano...
Malpensa non sara' mai un hub? Vallo a dire a Mayhuber...ah,ah...
MXP Lo ha gia' dimostrato d'esserlo con 8 mil di transiti all'anno che Alitalia se li e' persi dato che a FCO non vi sono arrivati grazie al genio di Schisano.

La cosa belle è che sono tutte cose plausibili, perfino le più futuristiche. Il satellite C dedicato a LH è una cosa normalissima all'estero...

Comunque Boston, Chicago e New York sarebbero un ottimo inizio e tutto sommato di nuovo qualcosa di estremamente realistico

Calcola che il 3/3 e Sat C erano stati concordati per AZ il nome era "terminal Alitalia" ora, senza tanti sforzi, LH cogliera' l'occasione a costo zero (a Monaco LH dovette pagarsi il 60% circa del T2 ndr) dato che il 3/3 e' stato a carico SEA ed Eanc (in piccola parte) mentre Sat C (che sara' pronto tra 19 mesi) al 100% SEA.

La JFK 'e prevista che passi ai 2 voli giornalieri alla fine del 2010, Chicago e Boston sono un'urgenza dato che i code share erano stati attivati sul lato americano ed ancora attivi (attualmente United instrada via FRA su MXP).

Poi, come conferamto da LH e SEA ci saranno gli aumenti dei partner Star, United riprendera' la Washington cosi come piu' avanti la Sn Francisco mentre sulla LAX c'e' un po' di "confusione" (nel senso chi operarla) quindi aspettiamo un attimo.
Tra l'altro gli orari di partenza da MXP di LHI sulla JFK, BOS e MIa (o ORD) erano stati postati da un insider su altro forum, nulla di trascendentale.)
La ORD e' da vedere, puo' essere che prima venga operata da LHI e poi da United cosi come in parallelo.

Tutto dipende dalle macchine che riescono a riconfigurare (per un A340 ad Amburgo massimo 10 gg) e la disponibilita'.

Calcola che il 3/3 e Sat C erano stati concordati per AZ il nome era "terminal Alitalia" ora, senza tanti sforzi, LH cogliera' l'occasione a costo zero (a Monaco LH dovette pagarsi il 60% circa del T2 ndr) dato che il 3/3 e' stato a carico SEA ed Eanc (in piccola parte) mentre Sat C (che sara' pronto tra 19 mesi) al 100% SEA.

La JFK 'e prevista che passi ai 2 voli giornalieri alla fine del 2010, Chicago e Boston sono un'urgenza dato che i code share erano stati attivati sul lato americano ed ancora attivi (attualmente United instrada via FRA su MXP).

Poi, come conferamto da LH e SEA ci saranno gli aumenti dei partner Star, United riprendera' la Washington cosi come piu' avanti la Sn Francisco mentre sulla LAX c'e' un po' di "confusione" (nel senso chi operarla) quindi aspettiamo un attimo.
Tra l'altro gli orari di partenza da MXP di LHI sulla JFK, BOS e MIa (o ORD) erano stati postati da un insider su altro forum, nulla di trascendentale.)
La ORD e' da vedere, puo' essere che prima venga operata da LHI e poi da United cosi come in parallelo.

Tutto dipende dalle macchine che riescono a riconfigurare (per un A340 ad Amburgo massimo 10 gg) e la disponibilita'.

...infatti anche i colori interni (differenti rispetto ai restanti 2/3 dell'aerostazione), furono scelti proprio per andare incontro ad Alitalia, o sbaglio?

ti faccio picchiare da mio cuggino!


Pensavo lo facessi picchiare dalla stagista

Pensavo lo facessi picchiare dalla stagista

Non potrebbe fare male ad una mosca, povera stella

Gia a prender botte? :ohno:

Esatto. gli interni del 3/3 furono in parte disegnati per AZ, gli spazi idem che ora SEA ha rivisto e sono disponibili sul sito SEA (piano arrivi ed chech-in nelal sezione mappe).

Sui voli di lungo raggio rimangono a grandi linea validi i seg. articoli:

http://c.ilgiornale.it/a.pic1?ID=306489&PRINT=S

http://img.ilgiornale.it/index.php?P=a.htm&ID=292347&PRINT=S

A parte che secondo me può sfoggiare un caratterino nascosto e mosse segrete di karate... la questione è che Vitruvio ordina e le stagiste eseguono; e senza discutere!

i-tigi ti sto leggendo su mxpairport! una valanga di info!! mi scoppia il cervello :lol:

vado a farmi un bacardi cola.. magari passa :cheers:

Re: Lufhansa Italia aumenta attività, news (4' parte)

Per cui ricapitolando abbiamo:

LH: MXP-LHR 6x
BA: MXP-LHR 5x
U2: MXP-LGW 4x

BA: LIN-LHR 4X
AZ: LIN-LHR 4x
AP: LIN-LCY 2x
U2: LIN-LGW 1x

FR: BGY-STN 3x
FR: BGY-LTN 1x

Toale: MIL-LON 30x
Ho sbagliato qualcosa? Ho cannato qualche frequenza?

Eccoli in ordine di orario di partenza:
06.45 BGY-STN (FR)
07.15 MXP-LHR (LH)
07.30 MXP-LGW (U2)
07.35 LIN-LHR (AZ)
07.55 MXP-LHR (BA)
08.15 LIN-LHR (BA)
08.35 LIN-LCY (AP)
09.55 BGY-LTN (FR)
10.45 MXP-LHR (LH)
11.30 LIN-LHR (BA)
12.00 MXP-LHR (BA)
12.35 MXP-LHR (LH)
14.50 LIN-LGW (U2)
15.25 MXP-LGW (U2)
15.40 LIN-LHR (AZ)
15.55 LIN-LCY (AP)
15.05 MXP-LHR (BA)
15.55 LIN-LHR (BA)
16.10 MXP-LHR (LH)
16.50 LIN-LHR (AZ)
18.00 MXP-LHR (LH)
18.00 LIN-LHR (AZ)
18.20 MXP-LGW (U2)
18.55 MXP-LHR (BA)
19.00 LIN-LHR (BA)
19.15 BGY-STN (FR)
19.45 MXP-LHR (BA)
21.20 MXP-LGW (U2)
21.35 MXP-LHR (LH)
22.05 BGY-STN (FR)

Facendo due conti salta fuori che in media ogni 25 minuti parte un volo Milano-Londra! Alla faccia della navetta!

:nuts::nuts::nuts::nuts::nuts::nuts:

da quel forum :)

e cmq dici che su londra useranno aerei più capienti e aumenteranno le frequenze?

Occhio che sino ad ora ci sono A319 ma sono previsti anche A320 ed A321 LHI quindi su alcune rotte ci saranno piu' avanti dei combi macchina o anche cio' che AZ non ha mia fatto, l'utilizzo di diversi aeromobili a secondo degli orari.
In questo momento ci sono pronti una decina di kit brandizzati LHI per A330/340 e una ventina per A319/20/21 ad Amburgo da parte di GE.

Su Londra aumentare ancora le frequenze (6 al giorno sono gia' un bel numero per chi non e' nacora manco partito!) i sembra esagerato, piu probabile aerei piu capienti.

Tra un anno molti A319 ce li ritroveremo su rotte piu sottili o nuove start-up.

Pensavo lo facessi picchiare dalla stagista

no...è gracile

Non potrebbe fare male ad una mosca, povera stellaù

seeeee...sapessi cosa mi ha combinato ieri!!!

A parte che secondo me può sfoggiare un caratterino nascosto e mosse segrete di karate... la questione è che Vitruvio ordina e le stagiste eseguono; e senza discutere!

ecco la quarta legge della Robotica!

Occhio che sino ad ora ci sono A319 ma sono previsti anche A320 ed A321 LHI quindi su alcune rotte ci saranno piu' avanti dei combi macchina o anche cio' che AZ non ha mia fatto, l'utilizzo di diversi aeromobili a secondo degli orari.
In questo momento ci sono pronti una decina di kit brandizzati LHI per A330/340 e una ventina per A319/20/21 ad Amburgo da parte di GE.

Su Londra aumentare ancora le frequenze (6 al giorno sono gia' un bel numero per chi non e' nacora manco partito!) i sembra esagerato, piu probabile aerei piu capienti.

Tra un anno molti A319 ce li ritroveremo su rotte piu sottili o nuove start-up.

ah ecco! :D mi pareva strano che aumentassero le frequenze!! avrò letto male sull'altro forum! ;)
se aumentavano diventava più frequente un milano-londra che un mio bus casa-biblioteca :lol::lol::lol:

LHI sulla Londra' diventa il primo player, poi BA ed Easyjet e non son manco partiti...(mentre AZ ha mollato gli slots su Heathrow).

:)

Calcola che il 3/3 e Sat C erano stati concordati per AZ il nome era "terminal Alitalia" ora, senza tanti sforzi, LH cogliera' l'occasione a costo zero (a Monaco LH dovette pagarsi il 60% circa del T2 ndr) dato che il 3/3 e' stato a carico SEA ed Eanc (in piccola parte) mentre Sat C (che sara' pronto tra 19 mesi) al 100% SEA.

La JFK 'e prevista che passi ai 2 voli giornalieri alla fine del 2010, Chicago e Boston sono un'urgenza dato che i code share erano stati attivati sul lato americano ed ancora attivi (attualmente United instrada via FRA su MXP).

Poi, come conferamto da LH e SEA ci saranno gli aumenti dei partner Star, United riprendera' la Washington cosi come piu' avanti la Sn Francisco mentre sulla LAX c'e' un po' di "confusione" (nel senso chi operarla) quindi aspettiamo un attimo.
Tra l'altro gli orari di partenza da MXP di LHI sulla JFK, BOS e MIa (o ORD) erano stati postati da un insider su altro forum, nulla di trascendentale.)
La ORD e' da vedere, puo' essere che prima venga operata da LHI e poi da United cosi come in parallelo.

Tutto dipende dalle macchine che riescono a riconfigurare (per un A340 ad Amburgo massimo 10 gg) e la disponibilita'.

ecco, aspettiamo un attimo così evitiamo di ammazzarci dalla risate

2 post 2 trollaggi, namo bene

2 post 2 trollaggi, namo bene

proverei serenamente a considerarli inviti al realismo

proverei serenamente a considerarli inviti al realismo

benvenuto!! :)

e quale sarebbe questo realismo?

ciao ciao

proverei serenamente a considerarli inviti al realismo

:ohno: un altro troll.. daje

:ohno: un altro troll.. daje

ehmmm... scusate l'ignoranza.. ma cos'è un troll??????

^^
http://it.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)

NOOOOOOOOOO!!

sono stato trollato allora chiedendogli spiegazioni!!!!!!

porcaccia!!! :ohno:

ps: cmq metti meglio il link che ci ho messo mezz'ora a capire che mancava la parentesi finale ihihihihi

proverei serenamente a considerarli inviti al realismo
Panico gia mi piaci
;)

Panico gia mi piaci
;)

Se trovate un'altro potete fare i 3 troll di Bilbo Baggins, ma attenti a non discutere di come cucinarlo fino a mattina o sarete trasformati tutti in pietra :lol::lol::lol:

Se trovate un'altro potete fare i 3 troll di Bilbo Baggins, ma attenti a non discutere di come cucinarlo fino a mattina o sarete trasformati tutti in pietra :lol::lol::lol:

lol :lol:


tutta invidia comunque :|

NOOOOOOOOOO!!

sono stato trollato allora chiedendogli spiegazioni!!!!!!

porcaccia!!! :ohno:

ps: cmq metti meglio il link che ci ho messo mezz'ora a capire che mancava la parentesi finale ihihihihi

no, non mi piace trollare, ma mi piace ragionare da italiano e non l'uno contro l'altro, quindi quando sento e vedo che pensare ai servizi, come quelli aerei, di una certa area territoriale, è un modo per dividere e gettare discredito su una diversa aerea del Paese (e relativi servizi), mi chiedo chi sia a guadagnarci e quale lobby (questa volta sì che il termine è giusto) sfrutti queste divisioni e diffonda, in mezzo a notizie vere (come lo sviluppo di malpensa), altre notizie talmente false che anche un bambino lo capirebbe

noi da AF AZ KLM e LH-I abbiamo da guadagnare: mettiamole in concorrenza (mettimi i voli e abbassami i prezzi se non prendo quelli del concorrente), non facciamoci prendere per il naso né facciamoci dividere, verifichiamo le notizie: non c'è nessun progetto nè nessuna pressione per decreti legge su linate, che chiudere ora, con le infrastrutture che ha malpensa e con la spartizione franco-tedesca dell'Italia è impossibile, e le rotte su malpensa, come sanno tutti, cresceranno ma in modo graduale, tenuto conto del momento della domanda e del fatto che LH deve sostituire Airone, cosa che non si fa dalla mattina alla sera, e ogni polo territoriale, FCO come MXP ha un suo futuro davanti, non contro l'altro

Se trovate un'altro potete fare i 3 troll di Bilbo Baggins, ma attenti a non discutere di come cucinarlo fino a mattina o sarete trasformati tutti in pietra :lol::lol::lol:

:lol::lol::lol::lol::lol::lol:
...ma come Eddard!!! perchè lo dovono andare a trovare.....??? ci sei già tu che il troll lo sai fare benissimo...senza poi dover fare il minimo sforzo:lol::lol::lol:

:lol::lol::lol::lol::lol::lol:
...ma come Eddard!!! perchè lo dovono andare a trovare.....??? ci sei già tu che il troll lo sai fare benissimo...senza poi dover fare il minimo sforzo:lol::lol::lol:

eh no, io scherzo e sono molto tranquillo in tutte le risposte e cerco di argomentare ogni mia risposta...a volte sbaglio e lo riconosco, a volte mi scaldo e poi mi calmo. Ma la provocazione per la provocazione mai.

E per chiudere la mia battuta (che come avrai visto ha molto raffreddato i toni) al massimo nella scena di cui sopra faccio Gandalf. Troll di tutto il mondo, vi trasformerò in pietra con le mie chiacchiere!:lol::lol::lol:

no, non mi piace trollare, ma mi piace ragionare da italiano e non l'uno contro l'altro, quindi quando sento e vedo che pensare ai servizi, come quelli aerei, di una certa area territoriale, è un modo per dividere e gettare discredito su una diversa aerea del Paese (e relativi servizi), mi chiedo chi sia a guadagnarci e quale lobby (questa volta sì che il termine è giusto) sfrutti queste divisioni e diffonda, in mezzo a notizie vere (come lo sviluppo di malpensa), altre notizie talmente false che anche un bambino lo capirebbe

noi da AF AZ KLM e LH-I abbiamo da guadagnare: mettiamole in concorrenza (mettimi i voli e abbassami i prezzi se non prendo quelli del concorrente), non facciamoci prendere per il naso né facciamoci dividere, verifichiamo le notizie: non c'è nessun progetto nè nessuna pressione per decreti legge su linate, che chiudere ora, con le infrastrutture che ha malpensa e con la spartizione franco-tedesca dell'Italia è impossibile, e le rotte su malpensa, come sanno tutti, cresceranno ma in modo graduale, tenuto conto del momento della domanda e del fatto che LH deve sostituire Airone, cosa che non si fa dalla mattina alla sera, e ogni polo territoriale, FCO come MXP ha un suo futuro davanti, non contro l'altro

Il tuo quarto post finalmente argomenta. Vedi, io non credo ci sia una realtà rivelata. Ogni persona ha diritto alla suo opinione, per quanto mi riguarda puoi pensare quel che vuoi...LHI è una invasione dello straniero, Malpensa è un aeroporto scomodo e antipatico e con un nome che la dice lunga...quello che vuoi. L'importante è argomentare e non sparare solamente. E possibilmente (io non sempre ci riesco ma ci provo) argomentare con calma.

Nel merito la mia posizione è nota: penso che l'Italia abbia tutto da quadagnare nell'avere i due principali colossi e le due principali alleanze aeree combattersi in Italia, sul nostro territorio. Paradossalmente i primi risultati si vedono! migliaia di persone stanno volando a 99€ in giro per l'europa con LHI e AZ

La concorrenza è una gran bella cosa, ma a volte la politica può mettere tanti limiti strutturali ed artificiali ad impedirla. MXP, FCO sono in una complessa partita in cui entrambi hanno da guadagnare nella liberalizzazione e in una ristrutturazione.

Per questo tutti ci auspichiamo che il nostro caro Berlusca non metta i bastoni tra le ruote a LHI solo per far piacere ai suoi amici CAImani. Ci sono innumerevoli porcate che può fare (su Linate e sui bilaterali per esempio) per impedire lo sviluppo di LHI e quindi di tutto il trasporto aereo in Italia. Per inciso quello che Prodi e Prato avevano messo per iscritto nel loro piano (Gruber ti può dare lumi al riguardo)

Saluti

Il tuo quarto post finalmente argomenta. Vedi, io non credo ci sia una realtà rivelata. Ogni persona ha diritto alla suo opinione, per quanto mi riguarda puoi pensare quel che vuoi...LHI è una invasione dello straniero, Malpensa è un aeroporto scomodo e antipatico e con un nome che la dice lunga...quello che vuoi. L'importante è argomentare e non sparare solamente. E possibilmente (io non sempre ci riesco ma ci provo) argomentare con calma.

Nel merito la mia posizione è nota: penso che l'Italia abbia tutto da quadagnare nell'avere i due principali colossi e le due principali alleanze aeree combattersi in Italia, sul nostro territorio. Paradossalmente i primi risultati si vedono! migliaia di persone stanno volando a 99€ in giro per l'europa con LHI e AZ

La concorrenza è una gran bella cosa, ma a volte la politica può mettere tanti limiti strutturali ed artificiali ad impedirla. MXP, FCO sono in una complessa partita in cui entrambi hanno da guadagnare nella liberalizzazione e in una ristrutturazione.

Per questo tutti ci auspichiamo che il nostro caro Berlusca non metta i bastoni tra le ruote a LHI solo per far piacere ai suoi amici CAImani. Ci sono innumerevoli porcate che può fare (su Linate e sui bilaterali per esempio) per impedire lo sviluppo di LHI e quindi di tutto il trasporto aereo in Italia. Per inciso quello che Prodi e Prato avevano messo per iscritto nel loro piano (Gruber ti può dare lumi al riguardo)

Saluti

perché mi attribuisci questi pensieri su malpensa ? spero non perché tu pensi altrettanto di FCO..

e perché queste idee su LHI ? spero non perché tu pensi altrettanto di AF..

le porcate, per 10 anni, a spese di tutti noi, le ha fatte anche la lobby di malpensa, congelando gli slot alitalia su FCO, "è il mercato bellezza", come direbbero i caimani (hai ragione, ma del resto, tu che avresti fatto, mettere i soldi gratis perché berlusconi aveva deciso di fare il suo solito spot da campagna elettorale ?)

ora però c'è una differenza: LHI ha tutto il nordamerica già liberalizzato (canada incluso), e si sta aggiungendo pezzo pezzo il nord africa (queste sono notizie vere) e medio oriente, e qualche rotta asiatica

certo, united rafforza FCO e Air Canda altrettanto, ma questo vuol dire solo che MXP deve riorganizzarsi non che non ci andranno: ragioniamo sui dati di fatto, così evitiamo di restare delusi

che UK (cui andrà IB), e soprattutto Francia e Germania fossero d'accordo (dopo l'Olanda anche un buon pezzo della piattaforma italiana ai francesi, un pezzo della piattaforma italiana, oltre ad Austrian, dopo Swiss air e anche Brussel airlines, ai tedeschi: provate a fare una divisione geografica e per bacino d'utenza, un mirabile bilanciamento), beh, lo sanno tutti, e la Commissione UE chiude un occhio perché francesi, tedeschi e anche britannici lì comandano (te lo posso assicurare di persona), altro che Italia e Spagna

ora: tu quale pensi che sia stato il margine di berlusconi e di qualunque governo in questo contesto (se non negoziare scambi anche con altri settori quale l'energia..) ? e come mai cambiando governo la soluzione, com'è sotto gli occhi di tutti, è sostanzialmente la stessa ? certo, previo rientro dei debiti di Airone sulle nostre spalle per trovare la "cordata", con conseguente obbligo a rimodulare l'impegno di LH con costituzione di una company italiana, questo è ovvio..

FCO ha il sud e l'est del mondo dove raccogliere turisti e transiti, LH continua a dividersi il norditalia con AF e altri: pensare che una compagnia possa basarsi sul bacino padano o che FCO sia la capitale del meridione d'Italia e non il polo dell'area sud variamente definibile ma naturalmente continentale, beh, non so che respiro abbia come ragionamento..

ora, ripeto: non siamo stati capaci di organizzare un sistema aeroportuale e aereo come altri Paesi più forti, certo anche per la loro lobby contraria, e quindi possiamo solo, e come sempre nella nostra storia, arrangiarci e prendere il massimo dal loro dominio: dico solo, evitiamo di farci ridere dietro enfatizzando il nostro campanilismo che ci ha già danneggiato abbastanza

ad esempio la Moratti poteva evitare quelle sceneggiate sulla presunta proposta di Lufthansa, che tutti sanno che è stata solo pubblicità per LHI e contro AZ: dico solo, mettiamoli in concorrenza che così, forse, raggiungiamo i loro livelli di servizio..

no, non mi piace trollare, ma mi piace ragionare da italiano e non l'uno contro l'altro, quindi quando sento e vedo che pensare ai servizi, come quelli aerei, di una certa area territoriale, è un modo per dividere e gettare discredito su una diversa aerea del Paese (e relativi servizi), mi chiedo chi sia a guadagnarci e quale lobby (questa volta sì che il termine è giusto) sfrutti queste divisioni e diffonda, in mezzo a notizie vere (come lo sviluppo di malpensa), altre notizie talmente false che anche un bambino lo capirebbe



Non dovresti entrare in un forum e di punto in bianco sparare accuse infondate.

Primo: qui si discute da anni e almeno sappiamo riconoscere le opinioni altrui.

Secondo: anche noi siamo Italiani e non dividiamo nessuno.

Terzo: Se non ci piace Alitalia è per via del servizio che Alitalia ha offerto per decenni. Ognuno è libero di pensarla come gli pare.

Quarto: Fino a quando Alitalia non avrà cambiato completamente cultura aziendale e dato prova di offrire un servizio che non faccia vergognare gli ITALIANI, non comprerò biglietti Alitalia.

Quinto: Gli Italiani tutti hanno pagato miliardi di Euro su 20 anni per tenere a galla questa accozzaglia pubblica ed hanno il diritto di esprimere il loro giudizio.

Sesto: Il bambino sei tu fino a quando non troverai argomenti seri e sviluppati.

Non dovresti entrare in un forum e di punto in bianco sparare accuse infondate.

Primo: qui si discute da anni e almeno sappiamo riconoscere le opinioni altrui.

Secondo: anche noi siamo Italiani e non dividiamo nessuno.

Terzo: Se non ci piace Alitalia è per via del servizio che Alitalia ha offerto per decenni. Ognuno è libero di pensarla come gli pare.

Quarto: Fino a quando Alitalia non avrà cambiato completamente cultura aziendale e dato prova di offrire un servizio che non faccia vergognare gli ITALIANI, non comprerò biglietti Alitalia.

Quinto: Gli Italiani tutti hanno pagato miliardi di Euro su 20 anni per tenere a galla questa accozzaglia pubblica ed hanno il diritto di esprimere il loro giudizio.

Sesto: Il bambino sei tu fino a quando non troverai argomenti seri e sviluppati.

nessuna accusa ovviamente, ci macherebbe altro, i miei sono solo ragionamenti, credo utili in un forum dove vige il penisero unico pro MXP che, com'è intuibile, non aiuta a riflettere oggettivamente perchè pone un unico punto di vista

certo, quando tutti sostengono la stessa tesi, la prima voce contraria può può causare un pò d'irritazione, ma io chiedo: pensiamo anche in altra prospettiva, e la mia motivazione, come nei precedenti post cerco di sostenere, è: ci conviene

non mi pare che il nord protestasse tanto fino a che AZ manteneva in perdita l'hub forzato su MXP mentre chi voleva aveva anche LIN a disposizione: come mai ? il servizio sembrava migliore ? non è un'accusa, è un dato di fatto che andrebbe spiegato

ripeto: io spero che in Italia ci siano 2 grandi aeroporti intercontinentali, ognuno con la sua oggettiva vocazione, uno focalizzato sulla clientela d'affari (che non riempie gli aerei da sola perchè lavora in conferece call: LHI ha detto non a caso: Quando la gente riprenderà and andare in vacanza noi ci saremo, e non ha detto: Quando ricominceranno i viaggi d'affari.. ) e sulla domanda in uscita (com'è giusto nel nord), un altro sui flussi turistici (di medio livello e anche di qualità) e maggiore domanda in entrata, tutto qui

nessuna accusa ovviamente, ci macherebbe altro, i miei sono solo ragionamenti, credo utili in un forum dove vige il penisero unico pro MXP che, com'è intuibile, non aiuta a riflettere oggettivamente perchè pone un unico punto di vista

certo, quando tutti sostengono la stessa tesi, la prima voce contraria può può causare un pò d'irritazione, ma io chiedo: pensiamo anche in altra prospettiva, e la mia motivazione, come nei precedenti post cerco di sostenere, è: ci conviene

non mi pare che il nord protestasse tanto fino a che AZ manteneva in perdita l'hub forzato su MXP mentre chi voleva aveva anche LIN a disposizione: come mai ? il servizio sembrava migliore ? non è un'accusa, è un dato di fatto che andrebbe spiegato

ripeto: io spero che in Italia ci siano 2 grandi aeroporti intercontinentali, ognuno con la sua oggettiva vocazione, uno focalizzato sulla clientela d'affari (che non riempie gli aerei da sola perchè lavora in conferece call: LHI ha detto non a caso: Quando la gente riprenderà and andare in vacanza noi ci saremo, e non ha detto: Quando ricominceranno i viaggi d'affari.. ) e sulla domanda in uscita (com'è giusto nel nord), un altro sui flussi turistici (di medio livello e anche di qualità) e maggiore domanda in entrata, tutto qui

Se espandi le tue argomentazioni in questa maniera sei benvenuto.

Il servizio di Alitalia non era migliore, e purtroppo viaggiavo anche con Alitalia, e tante volte con altre compagnie aeree che offrivano prezzi, ma anche servizio migliori.

Si puo fare l'esempio FS o poste Italiane. Viaggio con le FS perchè non ho scelta. Uso le poste Ita perchè non ho scelta. Ora, se istituissero Deutsche Bahn Italia con treni puliti e in orario, e Deutsche Posta con i pacchi che arrivano in 3 giorni e non in 3 settimane, è ovvio che userei il servizio migliore.

Non perchè non sono Italiano, ma perchè queste compagnie non hanno la cultura del servizio al cliente.

In ogni modo LHI è una compagnia privata Italiana controllata da azionariato misto straniero che assume dipendenti Italiani e su questo punto è allo stesso livello di Alitalia, che è una compagnia privata Italiana con controllo effettivo di azionariato pubblico francese.

La discriminante è il servizio che il brand implica.

Se espandi le tue argomentazioni in questa maniera sei benvenuto.

Il servizio di Alitalia non era migliore, e purtroppo viaggiavo anche con Alitalia, e tante volte con altre compagnie aeree che offrivano prezzi, ma anche servizio migliori.

Si puo fare l'esempio FS o poste Italiane. Viaggio con le FS perchè non ho scelta. Uso le poste Ita perchè non ho scelta. Ora, se istituissero Deutsche Bahn Italia con treni puliti e in orario, e Deutsche Posta con i pacchi che arrivano in 3 giorni e non in 3 settimane, è ovvio che userei il servizio migliore.

Non perchè non sono Italiano, ma perchè queste compagnie non hanno la cultura del servizio al cliente.

In ogni modo LHI è una compagnia privata Italiana controllata da azionariato misto straniero che assume dipendenti Italiani e su questo punto è allo stesso livello di Alitalia, che è una compagnia privata Italiana con controllo effettivo di azionariato pubblico francese.

La discriminante è il servizio che il brand implica.

AZ è più italiana di quanto non sia LHI (è questione delle garanzie che emergono dai patti sociali e.. parasociali, intendo le parole in senso tecnico), ma hai ragione, non è questo che conta

chiediamo ad AZ, con l'appoggio di AF, di alzare il livello, e mettiamola in concorrenza con LHI, piuttosto che far scannare MXP e FCO..

AF non ha alcun interesse ad offrire un servizio peggiore di LH, e noi cerchiamo di vedere le cose per quello che sono, senza pregiudizi, è un invito che faccio a me stesso per primo

non mi pare che il nord protestasse tanto fino a che AZ manteneva in perdita l'hub forzato su MXP mentre chi voleva aveva anche LIN a disposizione: come mai ? il servizio sembrava migliore ? non è un'accusa, è un dato di fatto che andrebbe spiegato


Beh questo non è vero però. Il nord (ma sarebbe meglio dire molti italiani, non solo al nord) protestavano eccome per i continui disservizi garantiti da Alitalia. Ma questa è una cosa che va avanti almeno dagli inizi degli anni '80 e che non ha nulla a che vedere con MXP e FCO. Tanto è vero che l'attuale presidente di Alitalia ha dichiarato di aver sempre volato via Francoforte..e questo è anche peggio di protestare.

AZ è più italiana di quanto non sia LHI (è questione delle garanzie che emergono dai patti sociali e.. parasociali, intendo le parole in senso tecnico), ma hai ragione, non è questo che conta

chiediamo ad AZ, con l'appoggio di AF, di alzare il livello, e mettiamola in concorrenza con LHI, piuttosto che far scannare MXP e FCO..

AF non ha alcun interesse ad offrire un servizio peggiore di LH, e noi cerchiamo di vedere le cose per quello che sono, senza pregiudizi, è un invito che faccio a me stesso per primo

Ok

ad esempio la Moratti poteva evitare quelle sceneggiate sulla presunta proposta di Lufthansa, che tutti sanno che è stata solo pubblicità per LHI e contro AZ: dico solo, mettiamoli in concorrenza che così, forse, raggiungiamo i loro livelli di servizio..

Sceneggiata? Mmmh Lufthansa non ha solo proposto, ha già iniziato a fare qualcosa di concreto. Sia nel settore cargo che nel settore passeggeri, non capisco a cosa tu ti stia riferendo.

Sceneggiata? Mmmh Lufthansa non ha solo proposto, ha già iniziato a fare qualcosa di concreto. Sia nel settore cargo che nel settore passeggeri, non capisco a cosa tu ti stia riferendo.

credo intenda la presunta proposta di LH per AZ che la Moratti ha tirato fuori alla fine delle trattative tra CAI e AF e che però è sempre stata smentita sia da AZ che da LH

credo intenda la presunta proposta di LH per AZ che la Moratti ha tirato fuori alla fine delle trattative tra CAI e AF e che però è sempre stata smentita sia da AZ che da LH

Quella probabilmente in effetti era una sceneggiata.

Per fortuna le cose sono andate diversamente.

La domanda è: che centra con LHI?

Anyway...

nessuno che ha da mostrarci un bel TR con LHI?

su aeroportilombardi ci sono le foto dei nuovi 2 aerei di LHI. Sono il "Bologna" e il "Torino"

Quindi per ora abbiamo Varese, Milano, Bologna, Torino. Secondo voi quale sarà il prossimo? per me Venezia e poi Genova.

Si aprono le scommesse ;)

vi regalo questa! che sia di buon auspicio ;)

http://i43.************/213kjyc.jpg

si potrebbe mettere come foto d'apertura del 3D?? :)

e poi il Torino:
http://i81.photobucket.com/albums/j201/nodicava/2009/LHTorino.jpg

Secondo me arriveranno Genova e Venezia, sempre per i bi reattori mentre il primo quadruplo "Lombardia" rispettando la regola LH, citta' per il medio raggio, lander, ops, regioni per quelli di lungo raggio.
---
Sceneggiata LH:

Lufthansa e' stata in gara sino all'ultimo solo che si era preparata due piani, il primo con AZ e quindi Air Dolomiti come feeder su MXP, il secondo diretta con SEA su MXP con LHI.
Ad un certo punto le proposte erano due, AF con un ingresso in cash e basta, 350 mil, l'altra in una coopartecipazione diretta in infrastrutture per AZ (no cash ma investimenti per 500.mil e governance dell'azienda in mano loro).
Siccome in CAI i soldi erano, e son, pochi hanno avuto necessita' d' accettare l'offerta Air France a denti stretti (facendo infuriare molti).
In realta' si sarebbe preferita LH come da piano Fenice originale (e Toto anche lui ha dovuto ingoiare il rospo) ma i soci non sono stati disposti a mettervi un euro in piu quindi per lo sviluppo (scali aerei etc. etc) era meglio LH ma quelli (LH) non fidandosi non erano disposti a dargli i soldi e basta, da qui le due differenze.
Dire che non vi fosse alcun piano LH non e 'stata cosa molto ortodossa ed infatti a Colonia se la sono legata al dito.
Un po' come accadde con AirOne nella prima parte della telenovela con AF, anche li si diceva che non c'erano altre proposte e Toto e' stato costretto a publbicarla a pagamento sui giornali dellaserie, ricorsi storici.
Va da se che dal momento in cui a LH gli si e' fatto capire che avrebbero scelto solo un partner che avrebbe messo del cash li le cose son cambaite, s' e' subito stoppato il piano Air Dolomiti ed e' scattato il piano LHI.

credo intenda la presunta proposta di LH per AZ che la Moratti ha tirato fuori alla fine delle trattative tra CAI e AF e che però è sempre stata smentita sia da AZ che da LH

:bow:

Concordo con Eddard, quella è stata molto probabilmente. in effetti una sceneggiata isterica

Secondo me arriveranno Genova e Venezia, sempre per i bi reattori mentre il primo quadruplo "Lombardia" rispettando la regola LH, citta' per il medio raggio, lander, ops, regioni per quelli di lungo raggio.

A quando il "Mailand am lambren"?

Comunque anche io ho detto Genova e Venezia...staremo a vedere. Magari ci sorprendono con una città del sud (Roma o Napoli)

I-Tigi già che ci sei mi dici per roma e napoli se verranno usati questi:

http://www.flugzeuginfo.net/acimages/a300b4603_kp.jpg

A300-600? ;)

Notizia freschissima da Londra...

i 6 voli di LHI su MXP saranno operati a tutti gli effetti da BMI

non è che ci sarà un 319 ribattezzato "Biella"? mi accontento anche di un "Vercelli" o "Villarboit" mentre potrei offendermi se ci sarà un "Novara"... :D

Notizia freschissima da Londra...

i 6 voli di LHI su MXP saranno operati a tutti gli effetti da BMI

è una buona o una cattiva notizia? non so valutarla...avrei preferito tutto operato da LHI

Ma vuol dire che quei 12 voli risparmiati permetteranno a LHI con i suoi 6-7 aerei iniziali di partire su altri voli?

cmq questo è il link ad un bell'articolo su LH Cargo partito l'altro ieri ;)

http://www.mxpairport.it/mxp/lufthansa-via-a-voli-cargo-da-malpensa-a-new-york-e-chicago

è una buona o una cattiva notizia? non so valutarla...avrei preferito tutto operato da LHI

Ma vuol dire che quei 12 voli risparmiati permetteranno a LHI con i suoi 6-7 aerei iniziali di partire su altri voli?

Bmi dopo l'acquisto da parte di LH ha cominciato a tagliare alcuni voli su Manchester, e altri voli interni...e le macchine ferme sono state spostate su Milano e Berlino con partenza da LHR. Notizia di poche ore fa...hanno rastrellato tutti i dipendenti madrelingua italiana, gli hanno fatto un test di "italiano" e li hanno destinati al volo su MXP

Mailand am Lambren appena la lessi mi piegai in due dal ridere...troppo forte!
Be' vediamo se saranno GE e VE, comuqne alla fine ci saranno anche altre citta' italiane sino al sud, la compagnai si chiama Lufthasa Italia e non Lufthansa Insubria :)

Da qualche parte e' pure gia' saltato fuori il codice del 1° A300 che stanno riconfigurando, nel week end cerchero su qualche forum tedesco dato che li si stanno scervellando di capire cosa sta' accadendo alla loro LH...:lol:

Personalmente l'A300 eu un aereo che mi e' sempre piaciuto, in fin dei conti la base degli attuali A330.

Ottima news, se le macchine su Londra saranno BMI vuol dire che gli A319 serviranno altrove, secondo me le prime tratte nazionali (slots gia' richiesti) saranno operate da un paio di A319 ed un primo paio di A300 a secondo delle rotte.
Apsettiamoci pure qualche sorpresa sulla LIN-FCO (con A319 anche se Bonomi vorrebbe metterGLI l'A300...ma non si puo') dato che almeno 4-5 slots LH li recupera a fine Marzo da quelli prestati ad AirOne.

A300 Foto, qui con tutti i maghi del rendering m' aspetterei una foto che riproduca un A300 nei colori LHI...

Bmi dopo l'acquisto da parte di LH ha cominciato a tagliare alcuni voli su Manchester, e altri voli interni...e le macchine ferme sono state spostate su Milano e Berlino con partenza da LHR. Notizia di poche ore fa...hanno rastrellato tutti i dipendenti madrelingua italiana, gli hanno fatto un test di "italiano" e li hanno destinati al volo su MXP

Rimane da capire se questa era una mossa prevista nel piano LHI da 6-7 aerei o si tratta di una prima espansione.

Comunque vi ricordate quando avevo scritto che la crisi aerea paradossalmente stava liberando gli aerei per fare la base a MXP? bè sta puntualmente succedendo ;)

Mailand am Lambren appena la lessi mi piegai in due dal ridere...troppo forte!
Be' vediamo se saranno GE e VE, comuqne alla fine ci saranno anche altre citta' italiane sino al sud, la compagnai si chiama Lufthasa Italia e non Lufthansa Insubria :)

Da qualche parte e' pure gia' saltato fuori il codice del 1° A300 che stanno riconfigurando, nel week end cerchero su qualche forum tedesco dato che li si stanno scervellando di capire cosa sta' accadendo alla loro LH...:lol:

Personalmente l'A300 eu un aereo che mi e' sempre piaciuto, in fin dei conti la base degli attuali A330.

Ottima news, se le macchine su Londra saranno BMI vuol dire che gli A319 serviranno altrove, secondo me le prime tratte nazionali (slots gia' richiesti) saranno operate da un paio di A319 ed un primo paio di A300 a secondo delle rotte.
Apsettiamoci pure qualche sorpresa sulla LIN-FCO (con A319 anche se Bonomi vorrebbe metterGLI l'A300...ma non si puo') dato che almeno 4-5 slots LH li recupera a fine Marzo da quelli prestati ad AirOne.

A300 Foto, qui con tutti i maghi del rendering m' aspetterei una foto che riproduca un A300 nei colori LHI...


Le notizie che mi arrivano dicono che il voli su Mxp saranno su A319

Intendi i nazionali? Occhio che sulle richieste slots non c'e' da far affidamento sugli aerei caricati, li l'unico dato importante e' la finestra oraria il resto spesso poi lo cambiano quando caricano le rotte.
Se sul operativo sembra che su FCO e NAP alcune rotazioni siano con il 1° A300 e le altre con A319, idem altre destinazioni nazionali.
Poi conoscendo quelli di LH da qui allo start-up tutto puo' cambiare, per loro la parola flessibilita' e' la regola, mica come in altre compagnie granitiche (e non intendo solo AZ).

Rimane da capire se questa era una mossa prevista nel piano LHI da 6-7 aerei o si tratta di una prima espansione.

Comunque vi ricordate quando avevo scritto che la crisi aerea paradossalmente stava liberando gli aerei per fare la base a MXP? bè sta puntualmente succedendo ;)

Infatti, LH riesce a far sfruttare i suoi aerei in surplus dalla crisi basandoli la dove c'e' un buco (Milano) ed infatti il loro board se la ride (testualmente) e si scuotono ancora la testa (fisicamente) per la mossa di Alitalia e poi CAI di lasciare scoperto il piu grande mercato Biz d'Italia.

Secondo me arriveranno Genova e Venezia, sempre per i bi reattori mentre il primo quadruplo "Lombardia" rispettando la regola LH, citta' per il medio raggio, lander, ops, regioni per quelli di lungo raggio.
---
Sceneggiata LH:

Lufthansa e' stata in gara sino all'ultimo solo che si era preparata due piani, il primo con AZ e quindi Air Dolomiti come feeder su MXP, il secondo diretta con SEA su MXP con LHI.
Ad un certo punto le proposte erano due, AF con un ingresso in cash e basta, 350 mil, l'altra in una coopartecipazione diretta in infrastrutture per AZ (no cash ma investimenti per 500.mil e governance dell'azienda in mano loro).
Siccome in CAI i soldi erano, e son, pochi hanno avuto necessita' d' accettare l'offerta Air France a denti stretti (facendo infuriare molti).
In realta' si sarebbe preferita LH come da piano Fenice originale (e Toto anche lui ha dovuto ingoiare il rospo) ma i soci non sono stati disposti a mettervi un euro in piu quindi per lo sviluppo (scali aerei etc. etc) era meglio LH ma quelli (LH) non fidandosi non erano disposti a dargli i soldi e basta, da qui le due differenze.
Dire che non vi fosse alcun piano LH non e 'stata cosa molto ortodossa ed infatti a Colonia se la sono legata al dito.
Un po' come accadde con AirOne nella prima parte della telenovela con AF, anche li si diceva che non c'erano altre proposte e Toto e' stato costretto a publbicarla a pagamento sui giornali dellaserie, ricorsi storici.
Va da se che dal momento in cui a LH gli si e' fatto capire che avrebbero scelto solo un partner che avrebbe messo del cash li le cose son cambaite, s' e' subito stoppato il piano Air Dolomiti ed e' scattato il piano LHI.

non c'è mai stato alcun piano LH per AZ, e queste sono informazioni certe (provenienza Bruxelles, non rivelo la fonte e chi ci vuol credere ci creda, la cosa non mi interessa): i fatti: è evidente a tutti che AF e LH sono da sempre d'accordo (ma anche BA: ma che caso che non abbiano mai avuto concorrenti su IB!), come infatti conferma la sostanziale assenza di gara (al netto delle necessrie apparenze) sulle linee svizzere in passato, e su quelle austriache e belghe ora, finite a LH: si è trattato di messe in scena per precostituirsi prove contro l'eventuale accusa di cartello: la vicenda Alitalia, quando tutti credevano che con la Lega al governo era cosa fatta per LH, ne è la prova più evidente contro ogni possibilità di diverse ricostruzioni

LHI è stata costituita per sostituire Airone appena è stato evidente che sarebbe stata incorporata con AZ per "costituire" un pezzo cordata, pagando lo spot elettorale di berlusconi, e quindi di affare (più presa sul mercato italiano e opzioni sui nuovi airbus, mentre Toto indebitato sino al collo ne è uscito e Passera ci ha messo i soldi perché è rientrata la sua pericolosissima esposizione su Airone: ovviamente LH non poteva più metterci i soldi in Airone se doveva costituire LHI in perfetta sostituzione)

del resto LH ha sempre confermato, non potendo fare altrimenti (anche per dare segnali di conferma dell'intesa ad AF) che non è mai esistita alcuna offerta e quindi non si è legata al dito nulla, perché i suoi progetti sono diversi e i tedeschi sono appunto d'accordo nella spartizione con i francesi: il resto è pubblicità e cioè battaglie della guerra commerciale sull'Italia

sin dall'inizio il progetto di assunzioni (dipendenti) AZ è stato 3/4 su FCO e sin dall'inizio la "condizione" per MXP era la sola navetta LIN-FCO che come noto è impossibile perché violerebbe il dirtto comnunitario, strada già percorsa inutilmente, mentre abbandonare LIN è impossibile perché con l'alta velocità significherebbe perdere la principale rotta strategica LIN-FCO e un bagno di sangue

il piano Prato, come è evidente dai fatti, non è stato mai abbandonato, e anche le nuove tratte da Linate su Bucharest e Varsavia confermano gli accordi di spartizione, come li conferma l'abbandono del cargo e dell'assistenza tecnica sostituiti da LH

la Moratti ha da tempo saputo tutto e le sue dichiarazioni sono parte della guerra commerciale, ma figurati se LH e AF si facevano mettere in concorrenza e spillare soldi da un'azienda come AZ: cosa farebbe una grande azienda se c'è una (o più di una) piccola azienda che da sola è alla frutta e un colosso concorrente, farsi mettere in concorrenza e spillare soldi dal pesce piccolo e scannarsi con il grande, o mettersi semplicemente d'accordo con il grande e dividersi il piatto ?

Sul fatto che lufthansa non abbia presnetato una proposta ad AZ nutro qualche dubbio dato anche l'allora presa di posizione di Mayhuber dopo l'affermazione di Berlusconi e' che si e' cassata la proposta LH appellandosi al fatto che si e' convenuto ritenere valide solo quelle che offrissero una fee in cash e non commerciale (BA che pero 'non ha formalizzato nulla) o strutturale (LH) il che e' un po' diverso, politicamente parlando.

Se Lufthansa avesse solo divuto sostituire AirOne lo avrebbe fatto con la sua Air Dolomiti (ed infatti la cosa rientrava nel piano Fenice+Scala) ed invece ha deciso di sottoscrivere quel piano d'intesa congiunto con SEA sino al 2016 ed ora nei prossimi 3-5 anni MXP diverra' il loro hub il che finalmente dara' a Milano una compagnia aerea basata e non teleguidata.

Il piano di dehub e' stato diesgnato in 48 ore da Giancarlo Schisano (ed i risultati sono sotto gli occhi di tutti), ex direttore della AZ Cargo poi passato ad altri compiti ed appena si e' visto che lo stesso e' stato riconfermato da CAI s'e' subito capito che il piano Fenice era stato stravolto (ed i problemi con Toto e non solo lui), il resto e' storia ed ora si fara' di tutto per far saltare il monopolio alla LIN-FCO di CAI il che, data la situazione, c'era da aspettarselo, il ricorso di LH non sara' l'unico (Star Alliance al completo e non solo) mentre Gentile ha stoppato il Tar facendo ora tremare assoclearance...

Sul fatto che lufthansa non abbia presnetato una proposta ad AZ nutro qualche dubbio dato anche l'allora presa di posizione di Mayhuber dopo l'affermazione di Berlusconi e' che si e' cassata la proposta LH appellandosi al fatto che si e' convenuto ritenere valide solo quelle che offrissero una fee in cash e non commerciale (BA che pero 'non ha formalizzato nulla) o strutturale (LH) il che e' un po' diverso, politicamente parlando.

Se Lufthansa avesse solo divuto sostituire AirOne lo avrebbe fatto con la sua Air Dolomiti (ed infatti la cosa rientrava nel piano Fenice+Scala) ed invece ha deciso di sottoscrivere quel piano d'intesa congiunto con SEA sino al 2016 ed ora nei prossimi 3-5 anni MXP diverra' il loro hub il che finalmente dara' a Milano una compagnia aerea basata e non teleguidata.

Il piano di dehub e' stato diesgnato in 48 ore da Giancarlo Schisano (ed i risultati sono sotto gli occhi di tutti), ex direttore della AZ Cargo poi passato ad altri compiti ed appena si e' visto che lo stesso e' stato riconfermato da CAI s'e' subito capito che il piano Fenice era stato stravolto (ed i problemi con Toto e non solo lui), il resto e' storia ed ora si fara' di tutto per far saltare il monopolio alla LIN-FCO di CAI il che, data la situazione, c'era da aspettarselo, il ricorso di LH non sara' l'unico (Star Alliance al completo e non solo) mentre Gentile ha stoppato il Tar facendo ora tremare assoclearance...

nessun dehub si disegna in 48 ore, semplicemente perché non c'è neppure il tempo di scrverlo né si trova nessuno che ci mette un cent, men che meno AF: semplicemente non è vero, è quindi è solo un "momento" della guerra commerciale in atto per spostare le simpatie dei pax del nord, peraltro quota non decisiva per fare transiti da hub (non sono mica i cinesi..), e del resto sarebbe stato irragionevole per chiunque: e non c'è nessun risultato sotto gli occhi di tutti, aspettare progressivamente per vedere.. (si pensa che una compagnia come AF lasci degradare un previsto neoacquisto come AZ con un futuro geografico come quello di FCO davanti ? si pensa che questo, ad una visione obiettiva, sia ragionevole ? si pensa che lascino la loro piattaforma per il sud del mondo e anche l'est, e che stiano a guardare il futuro glorioso di LHI con le mani in mano ? ma per chi li avete presi ? per la prima compagnia aerea del mondo in cerca del terzo hub )

il piano fenice è sempre quello: la "precondizione" (formale) per MXP era Linate ridotto alla navetta, che tutti sanno essere impossibile per le regole comunitarie, mentre a chiuderlo spostando la Roma-Milano a MXP non ci pensa proprio nessuno, come dimostra la battaglia di LHI per riavere gli slot su LIN, dato che con l'alta velocità sarebbe un bagno di sangue avere i collegamenti di MXP: questi sono i fatti

le dichiarazioni di berlusconi erano solo un modo per dire alla base leghista e nordista: ho fatto quello che ho potuto, ed evidentemente, come al solito, è riuscito a convincere (la lega sapeva bene come sarebbe andata a finire, e anzi è interessata all'ingresso in Italia, nei limiti del praticabile, di un brand teutonico, per motivi d'immagine politica)

vedremo se e quanto tempo ci vorrà a far cessare il monopolio LIN-FCO, e vedremo se si ripristinerà solo una spartizione simil AZ-Airone..:né ad assoclearence né altrove trema nessuno e non ce n'è motivo, loro prendono atto delle direttive, le norme sono chiare, le ha scritte il governo italiano, e se ne dovrà accertare l'illegittimità o la contrarietà alla normativa comunitaria, che però accetta deroghe per tempi limitati e ragioni di "interesse pubblico interno".. (chissà Tajani che dice lì con i suoi colleghi parlando di questo e dei complessivi equilibri..)

vederemo se si tratterà per MXP di hub e per dove di lì si potrà volare, o se si tratterà di point to point, naturalmente di elevato livello, o minihub, vedremo se inizieranno a federare il nord e ovviamente altrove su MXP o se continueranno a federare altrove i pax, specie del nord: Air dolomiti (che ovviamente c'era anche ai tempi di Airone) si espande nel sud italia, la guerra continua..

scusate ma LIN non andrà CHIUSO??? non è in programma di basare tutto su mxp e montichiari??

allora una riduzione di LIN nei prossimi anni non dovrebbe essere poi così impossibile.. ovvio nesusno dice che lo si fa entro la fine dell'anno..

mettiamo 2015? ci può stare?

nel frattempo CAI si stabilizza (e forse cade in toto nelle mani dei francesi) e LHi si espande e completa il suo hub!

scenario impossibile?

Ho deciso di provate a dare anch’io il mio modesto contributo a questa nuova moda delle “iniezioni di sano realismo”, lanciata con tanta modestia e imperiosita’ da una peraltro recentissima acquisizione del forum.

Per la precisione trattasi di una confezione da n. 13 iniezioni, tratte dal calendario 2009 di Lufthansa Italia, che ho il piacere di possedere.

http://img3.imageshack.us/img3/9432/calendario2009014za7.jpg (http://imageshack.us)

http://img3.imageshack.us/img3/1973/calendario2009005at6.jpg (http://imageshack.us)

http://img113.imageshack.us/img113/9165/calendario2009qy0.jpg (http://imageshack.us)

http://img113.imageshack.us/img113/3413/calendario2009001ai6.jpg (http://imageshack.us)

http://img3.imageshack.us/img3/1860/calendario2009002mo0.jpg (http://imageshack.us)

http://img14.imageshack.us/img14/9646/calendario2009003ld7.jpg (http://imageshack.us)

http://img14.imageshack.us/img14/7224/calendario2009004wf0.jpg (http://imageshack.us)

http://img14.imageshack.us/img14/1528/calendario2009008oy6.jpg (http://imageshack.us)

http://img14.imageshack.us/img14/6300/calendario2009009wh0.jpg (http://imageshack.us)

http://img3.imageshack.us/img3/6696/calendario2009010nk2.jpg (http://imageshack.us)

http://img113.imageshack.us/img113/8075/calendario2009011ei4.jpg (http://imageshack.us)

http://img3.imageshack.us/img3/1563/calendario2009012xg2.jpg (http://imageshack.us)

http://img4.imageshack.us/img4/9357/calendario2009013mx9.jpg (http://imageshack.us)

Spero che la serieta’ di questa grandiosa campagna pubblicitaria, che si sta gia’ realizzando in pratica, nonche’ i 6 A-319 (ops…. dimenticavo , sono gia’ diventati 7 :)), siano sufficientemente “realistici” anche per i palati piu’ esigenti.

Ho deciso di provate a dare anch’io il mio modesto contributo a questa nuova moda delle “iniezioni di sano realismo”, lanciata con tanta modestia e imperiosita’ da una peraltro recentissima acquisizione del forum.

Per la precisione trattasi di una confezione da n. 13 iniezioni, tratte dal calendario 2009 di Lufthansa Italia, che il piacere di possedere.

Spero che la serieta’ di questa grandiosa campagna pubblicitaria, che si sta gia’ realizzando in pratica, nonche’ i 6 A-319 (ops…. dimenticavo , sono gia’ diventati 7 :)), siano sufficientemente “realistici” anche per i palati piu’ esigenti.

molto bella, soprattutto perché è una campagna intelligente, attenta alla sensibilità della platea cui si rivolge

Il piano di dehub da MXP in reata' e' stato preparato anni ed anni fa (concettualmente parlando) sin dai tempi di Mengozzi allora AD in Alitalia ed ora in carico (guadacaso) ad Air France pronto a diventare l'uomo in AZ appaena Colaninno passera' lo scettro.
Loperativo studiato da Schisano appena liberatosi di Cimoli per rimodular il network su FCO in effetti non ha durato 48 ore ma un po' meno, alla Magliana dovettero chiedere i dischetti a Malpensa (AZ) i quali in realta' li dessero gia' ai francesi senza farne copia....e cosi tra un dischetto e tra kilometri di cartaceo in due giorni ed una notte il tutto fu disegnato per la gioia di Prato.

Il piano Fenice fu disegnato considerando Lufthansa quale partner tanto e' vero che a Toto gli fu detto di inziare a sviluppare (ed investire suoi soldi) su MXP con l'agreemet sottoscritto con SEA, Toto non avrebbe speso un cent sapendo che poi il piano sarebbe stato quello di mantenere valido quello di Schisano su FCO,infatti doveva investire 100 mil di euro in CAI contro gli attuali 60 oltre ad essere vicepresidente della CAI ed invece...
Il piano fu scritto viicino via Verdi anche se SEA con LH stava mettendo a punto quello Scala.

L'offerta Lufthansa e' stata presentata ad Alitalia cosi come acnhe ai sindacati convocati in ambasciata, all' uscita questi volavano alti felici della quadratura del cerchio avendo ricevuto impegni non solo su MXP ma anche su FCO ed invece poi...altro ribaltone.

Linate: Il piano industriale di SEA dello scorso Giungno non contempla alcuna chiusura di Linate ma una riduzione funzionale e coordinata con un eventuale hub carrier (poi trovato e formalizzato in LH) trasformando in City Airport lo scalo cittadino (i lavori sono in corso nel terminal), il piano industriale di SEA e' pubblico.

Va da se che ridurre ora LIN per SEA sarebbe una perdita economica di alemno 40 mil di euro anno dato che trasferendo il traffico a MXP questa sicuramente perderebbe 1 mil di pax (con l'accorpamento di voli o fughe a Orio) oltre al fatto che piu' del 50% dei ricavi SEA lo riceve con le locazioni commerciali le quali non si trasferirebbero a MXP dato che l'attuale terminal e' gia ben servito (guiadagnerebbero solo i commercianti di MXP con qualche scotrino in piu) e che solo tra 1 anno verranno allocati gl ispazi interno del 3/3 e Sat C.

Oltre a cio trasferire ora una consistente parte del traffico di LIN su MXP vorrebbe dire portare i voli SkyTeam in mezzo a Star/LH che necessita occupare gli slots migliori senza ritrovarsi il concorrente in casa (il 63% dei voli su LIN sono di SkyTeam).

LH per sviluppare l'Hub deve poter accedere agli slots migliori (4 ondate) anche peche' Alitalia non operando parecchi voli la prossima Summer perdera' molti altri slots (ecco perche' i due capitani volevano chiudere la questone LIN entro la summer e tornare un po' su MXP dato che rimanendo su FCO a MXP rimarranno con una manciata di slots).

non c'è stata alcuna confusione di copie o dischetti e Toto investiva su MXP quando faceva la parte del finto concorrente di AF, con tanto di ricorso suicida al TAR (quale prova migliore che non c'era accordo tra francesi e tedeschi ? peccato che né Airone né LH hanno mai formalizzato alcuna reale proposta, come confermato da 2 governi, da Padoa Schioppa come da Berlusconi)

è stato quindi necessario sostituire Airone e il piano Fenice e quello Scala sono sempre stati paralleli: l'unico piano basato su LH è il secondo, l'incontro tra i sindacati e i tedeschi non ha consegnato alcun piano per AZ, ma solo i soliti generici buoni intenti, né infatti i sindacati hanno detto alcunché dopo l'ovvia fine con AF, anzi, Bonanni, il più apparentemente pro LH, dopo il finto saltare della trattativa con Spinetta disse candidamente (Corriere della sera): possiamo finalmente firmare con AF, poi lasciando cadere la cosa per farla accadere com'era inevitabile dopo aver trattato i livelli occupazionali con gli italiani, credendo di spuntare di più..

hai ragione quando dici che 2 hub carrier non sono compatibili, in particolare in un aeroporto con i limiti strutturali di MXP, e infatti la divisione multivettoriale dello scalo la dice lunga sulle prospettive in termini di hub in senso stretto (che non è affatto l'unica soluzione per avere molti voli lungo raggio)

i capitano coraggiosi, che di aviazione è la prima volta nella loro vita che sentono parlare, da qualche mese, hanno preso atto dei fatti, e la loro parte più difficile è stata recitare alcuni soggetti come quello LIN-MXP, per spostare l'attenzione dalla strumentalizzazione MXP-FCO sfruttata da arte dalla lobby contraria ad AZ, per giustificare quello che è stato presentato come un piano diverso e che invece è lo stesso, il Piano Fenice è infatti la trasformazione, senza cambiare nulla negli obiettivi e nelle strategie di fondo, di quello Prato, com'è sotto gli occhi di tutti, questi sono i fatti

ricordo che con solo 10 anni e passa di ritardo non ci saranno più tanti problemi per raggiungere (tra pochi mesi apre il treno anche da centrale) ecc...

per feederare LH dovrebbe vendere all'interno del pacchetto volo, anche il treno per incentivarne il suo uso....

LH sta facendo quello che AZ-AP non hanno mai fatto (e che mai faranno)....per non parlare della qualità del servizio della compagnia....sono fiducioso :)

non c'è stata alcuna confusione di copie o dischetti e Toto investiva su MXP quando faceva la parte del finto concorrente di AF, con tanto di ricorso suicida al TAR (quale prova migliore che non c'era accordo tra francesi e tedeschi ? peccato che né Airone né LH hanno mai formalizzato alcuna reale proposta, come confermato da 2 governi, da Padoa Schioppa come da Berlusconi)

è stato quindi necessario sostituire Airone e il piano Fenice e quello Scala sono sempre stati paralleli: l'unico piano basato su LH è il secondo, l'incontro tra i sindacati e i tedeschi non ha consegnato alcun piano per AZ, ma solo i soliti generici buoni intenti, né infatti i sindacati hanno detto alcunché dopo l'ovvia fine con AF, anzi, Bonanni, il più apparentemente pro LH, dopo il finto saltare della trattativa con Spinetta disse candidamente (Corriere della sera): possiamo finalmente firmare con AF, poi lasciando cadere la cosa per farla accadere com'era inevitabile dopo aver trattato i livelli occupazionali con gli italiani, credendo di spuntare di più..

hai ragione quando dici che 2 hub carrier non sono compatibili, in particolare in un aeroporto con i limiti strutturali di MXP, e infatti la divisione multivettoriale dello scalo la dice lunga sulle prospettive in termini di hub in senso stretto (che non è affatto l'unica soluzione per avere molti voli lungo raggio)

i capitano coraggiosi, che di aviazione è la prima volta nella loro vita che sentono parlare, da qualche mese, hanno preso atto dei fatti, e la loro parte più difficile è stata recitare alcuni soggetti come quello LIN-MXP, per spostare l'attenzione dalla strumentalizzazione MXP-FCO sfruttata da arte dalla lobby contraria ad AZ, per giustificare quello che è stato presentato come un piano diverso e che invece è lo stesso, il Piano Fenice è infatti la trasformazione, senza cambiare nulla negli obiettivi e nelle strategie di fondo, di quello Prato, com'è sotto gli occhi di tutti, questi sono i fatti

Panico 2009: i dischetti che non si trovavano non erano per Toto ma quelli dell'operativo AZ su MXP che servivano a Schisano alla Magliana ed invece erano gia' finiti a Parigi....:cool:

Copia della propossta Lufthansa sta' agli atti dell' ambasciata tedesca cosi come pure una copia e' in mano a Bonomi, piuttosto e' stato Passera, un di a due passi dal Cafe Victoria sbiancare quando ricevette i 20 cm del piano Scala da Bonomi...ma ormai era tardi...

Che poi Malpensa non possa essere un hub in Lufthansa ne Benz, ne Mayhuber, ne Schmidt lo pensano, anzi il vicepresidente LH m' ha detto l'opposto...vedi tu....:)
(Lo staff LH e' in pianta stabile a MXP per ridisegnare l'hub con SEA da ormai 7 mesi, palazzo SEA al T2, e tra un Schisano ed un Sabelli e quelli di LH, vuoi mettere...).

ricordo che con solo 10 anni e passa di ritardo non ci saranno più tanti problemi per raggiungere (tra pochi mesi apre il treno anche da centrale) ecc...

per feederare LH dovrebbe vendere all'interno del pacchetto volo, anche il treno per incentivarne il suo uso....

LH sta facendo quello che AZ-AP non hanno mai fatto (e che mai faranno)....per non parlare della qualità del servizio della compagnia....sono fiducioso :)

Sui collegamenti con MXP c'e' tanta speculazione da parte di quel partito trasversale contro lo scalo dato che qualsieis collegamento che si fara' non sara' mai bene.
Ci si e' cascati alla grande ed ora la musica cambiera'.

Un esempio per tutti, L'hub di Monaco e' collegato solo con due S-Bahn (S1 ed S8) con frequenze ogni 20 minuti e dal centro sino allo scalo (fanno tutte le fermate, non c'e' un treno espresso aeroportuale e non ci sara' sino al 2016) con 45 min di viaggio.
-Un raccordo autostradale che si immette in una sola autostrada la quale poi arriva sulla tangenziale di Munchen.
-2 bus ora dalla stazione centrale, tempo 55 minuti.

Morale Malpensa e' collegata meglio con Milano che Monaco (5 bus ora dalla centrale) e un treno express (per ora con 40 e 34 minuti a fine anno 4 treni ora a 28 min da Cadorna e Garibaldi), due bretelle collegate a 2 autostrade.

Per Malpensa ogni cittadina del nord italia dovrebbe avere un treno diretto ed una autostrada a 3 corsie, roba che non esiste in nessun scalo del mondo.
I collegamenti debbono essere veloci e frequenti con la citta' di riferimento (in questo caso Milano) e li convergervi tutti i pax.
Meno male che anche questa presa per i fondelli e' terminata, si faranno pedemontana, allacciamento ferroviario nord, poi l'AV, la SS Rho-MXP il MXP Express svizzero e da Monza ma poi basta dato che la lobby "tanto e' lontano" non attacca piu...
:lol:

hai ragione quando dici che 2 hub carrier non sono compatibili, in particolare in un aeroporto con i limiti strutturali di MXP, e infatti la divisione multivettoriale dello scalo la dice lunga sulle prospettive in termini di hub in senso stretto (che non è affatto l'unica soluzione per avere molti voli lungo raggio)


Se vuoi ti copio alcuni degli ultimi threads su FCO scritti da piloti su Pprune... altro che limiti strutturali.

Sui collegamenti con MXP c'e' tanta speculazione da parte di quel partito trasversale contro lo scalo dato che qualsieis collegamento che si fara' non sara' mai bene.
Ci si e' cascati alla grande ed ora la musica cambiera'.

Un esempio per tutti, L'hub di Monaco e' collegato solo con due S-Bahn (S1 ed S8) con frequenze ogni 20 minuti e dal centro sino allo scalo (fanno tutte le fermate, non c'e' un treno espresso aeroportuale e non ci sara' sino al 2016) con 45 min di viaggio.
-Un raccordo autostradale che si immette in una sola autostrada la quale poi arriva sulla tangenziale di Munchen.
-2 bus ora dalla stazione centrale, tempo 55 minuti.

Morale Malpensa e' collegata meglio con Milano che Monaco (5 bus ora dalla centrale) e un treno express (per ora con 40 e 34 minuti a fine anno 4 treni ora a 28 min da Cadorna e Garibaldi), due bretelle collegate a 2 autostrade.

Per Malpensa ogni cittadina del nord italia dovrebbe avere un treno diretto ed una autostrada a 3 corsie, roba che non esiste in nessun scalo del mondo.
I collegamenti debbono essere veloci e frequenti con la citta' di riferimento (in questo caso Milano) e li convergervi tutti i pax.
Meno male che anche questa presa per i fondelli e' terminata, si faranno pedemontana, allacciamento ferroviario nord, poi l'AV, la SS Rho-MXP il MXP Express svizzero e da Monza ma poi basta dato che la lobby "tanto e' lontano" non attacca piu...
:lol:


quoto..:applause:

Panico 2009: i dischetti che non si trovavano non erano per Toto ma quelli dell'operativo AZ su MXP che servivano a Schisano alla Magliana ed invece erano gia' finiti a Parigi....:cool:

Copia della propossta Lufthansa sta' agli atti dell' ambasciata tedesca cosi come pure una copia e' in mano a Bonomi, piuttosto e' stato Passera, un di a due passi dal Cafe Victoria sbiancare quando ricevette i 20 cm del piano Scala da Bonomi...ma ormai era tardi...

Che poi Malpensa non possa essere un hub in Lufthansa ne Benz, ne Mayhuber, ne Schmidt lo pensano, anzi il vicepresidente LH m' ha detto l'opposto...vedi tu....:)
(Lo staff LH e' in pianta stabile a MXP per ridisegnare l'hub con SEA da ormai 7 mesi, palazzo SEA al T2, e tra un Schisano ed un Sabelli e quelli di LH, vuoi mettere...).

ho scritto di fretta e quindi forse mi sono espresso male: ovviamente non intendevo riferire i dischetti a Toto (la frase era da leggere spezzata), mi limito a dirti che tutte le tue informazioni sono inesatte, ripeto non c'è alcuna copia di alcuna offerta LH, chi ce l'ha la può rendere pubblica e non limitarsi a dire che esiste..

che passera sia sbiancato vedendo il piano Scala quando sarebbe stato tardi non solo non è reso vero da riferimenti a presunti bar o vie dove sarebbero accadute le vicende, ma non è credibile, dato che l'unico interesse di Passera è sempre stato rientrare della sua esposizione su Airone, per il resto le strategie le stanno facendo i francesi e i tedeschi, su tutti e due i nostri aeroporti, com'è invece logico e credibile

sull'hub a MXP, vedremo, vedremo, io mi auguro che ci sarà, sono pressoché sicuro che ci sarà un elevato livello di connessione intercontinentale, ho più di un serio dubbio che si tratterà di un hub, e non sono certo le presunte o mezze dichiarazione degli interessati tedeschi a dimostrarlo, dovranno essere i fatti, tu hai detto che già dalla summer inizieranno le prime LR impostate da LH se non sbaglio, vediamo, e poi vediamo negli anni a seguire se inizieranno a federare davvero MXP e non gli hub che già hanno, e sono tanti, a differenza di AF KLM..

Se vuoi ti copio alcuni degli ultimi threads su FCO scritti da piloti su Pprune... altro che limiti strutturali.

i limiti strutturali di MXP sono noti a tutti.., ma ripeto, vediamo se si tratterà di hub, se cioè arriveranno 3 o 4 ondate di pax federati capillarmente o quasi per essere sparati non solo in nord america e qualcos'altro ma almeno in metà emisfero..

Sui collegamenti con MXP c'e' tanta speculazione da parte di quel partito trasversale contro lo scalo dato che qualsieis collegamento che si fara' non sara' mai bene.
Ci si e' cascati alla grande ed ora la musica cambiera'.

Un esempio per tutti, L'hub di Monaco e' collegato solo con due S-Bahn (S1 ed S8) con frequenze ogni 20 minuti e dal centro sino allo scalo (fanno tutte le fermate, non c'e' un treno espresso aeroportuale e non ci sara' sino al 2016) con 45 min di viaggio.
-Un raccordo autostradale che si immette in una sola autostrada la quale poi arriva sulla tangenziale di Munchen.
-2 bus ora dalla stazione centrale, tempo 55 minuti.

Morale Malpensa e' collegata meglio con Milano che Monaco (5 bus ora dalla centrale) e un treno express (per ora con 40 e 34 minuti a fine anno 4 treni ora a 28 min da Cadorna e Garibaldi), due bretelle collegate a 2 autostrade.

Per Malpensa ogni cittadina del nord italia dovrebbe avere un treno diretto ed una autostrada a 3 corsie, roba che non esiste in nessun scalo del mondo.
I collegamenti debbono essere veloci e frequenti con la citta' di riferimento (in questo caso Milano) e li convergervi tutti i pax.
Meno male che anche questa presa per i fondelli e' terminata, si faranno pedemontana, allacciamento ferroviario nord, poi l'AV, la SS Rho-MXP il MXP Express svizzero e da Monza ma poi basta dato che la lobby "tanto e' lontano" non attacca piu...
:lol:


Queste cose sono verita' evidenti, il fatto che venga propagandato esattamente il contrario dimostra il potere delle campagne di disinformazione della lobby pro-carrozzone.
Il tempo dara' , anzi sta gia facendo giustizia.

ricordo che con solo 10 anni e passa di ritardo non ci saranno più tanti problemi per raggiungere (tra pochi mesi apre il treno anche da centrale) ecc...

per feederare LH dovrebbe vendere all'interno del pacchetto volo, anche il treno per incentivarne il suo uso....

LH sta facendo quello che AZ-AP non hanno mai fatto (e che mai faranno)....per non parlare della qualità del servizio della compagnia....sono fiducioso :)

mancano anche:
- Marcallo-Magenta-tang.Ovest in superstrada
- Collegamento in superstrada verso nord
- ferrovia Malpensa-Lugano
- Pedemontana autostradale lombarda
- 4a corsia A4 Novara-Milano

senza queste opere Malpensa rimane un aeroporticchio.

mancano anche:
- Marcallo-Magenta-tang.Ovest in superstrada
- Collegamento in superstrada verso nord
- ferrovia Malpensa-Lugano
- Pedemontana autostradale lombarda
- 4a corsia A4 Novara-Milano

senza queste opere Malpensa rimane un aeroporticchio.

meno male che ogni tanto qualcuno dice la verità, e chiede cose concrete senza le quali realisticamente le cose rimangono "cosicchie" quali sono ora

i limiti strutturali di MXP sono noti a tutti

Anche quelli di FCO, soprattutto organizzativi. Ti copio i threads di Pprune?

a-ehm...qui si parla di LHI, non di MXP né tantomeno di FCO...non torniamo alle solite,per favore.

a-ehm...qui si parla di LHI, non di MXP né tantomeno di FCO...non torniamo alle solite,per favore.

MXP è l'aeroporto di riferimento di LHI..

MXP è l'aeroporto di riferimento di LHI..

fin qui c'arrivava anche un carciofo. però esiste un thread denominato "aeroporto città di Milano" o MXP.

Panico2009: I tuoi post qui in questo forum (ed altrove) con i tuoi assolutismi sono un tantino emblematici dato che vanno un po' contro l'evidenza dei fatti, con me caschi male dato che quanto riporto non sono info di terza mano ma verificate o vissute in primis, se poi lavori all'ufficio stampa di Sabelli allora ok, certe affermazioni non fanno una grinza...:)
(io non osno la soldo di nessuno ndr).

Lufthana ha deciso di creare il suo prossimo hub in primis a MXP, Sabelli e Colaninno hanno deciso di riconfermare il piano (fallimentare dato i numri dal dehub in poi) di Schisano? Bon per loro ma qui nessuno e' cascato al loro giogo dove volevano avere un LIN a conto loro (1,5 mil di pax confermati a Bonomi) asserendo di coprire la sola LIN-FCO (quundu feederando da soli sul loro gateway di FCO) quando sappiamo tutti bene che con gli slots poi avrebbero feederato non solo su FCO ma anche su AMS e GCD).

Se tutto fosse cosi limpido perche' prima della partenza di CAI non risolvevano la questione LIN-FCO-MXP ma venivano qui a Milano a far promesse da marinai (infatti si fanno chiamare capitani, non comandanti ndr) ed ora ogni giorno sono a tampinare (raccontando cose strampalate) le autorita' milanesi e lombarde?

Evidentemente pensavano in un bluff di lufthansa su Milano (MXP e LIN, mica sola MXP per sforutna loro) mentre LH e Star Alliance, fano sul serio e Mengozzi a Parigi ora l'avra' piu dura mentre in AdR Benetton difficilmente trovera' qulacuo che gli compra i terreni ai prezzi che voleva dato che AZ non e' piu' una major con 17 WB in flotta ed anzi, non gli dispiacerebbe avere una LHI anche li....
A buon intenditor poche parole.

Panico2009: I tuoi post qui in questo forum (ed altrove) con i tuoi assolutismi sono un tantino emblematici dato che vanno un po' contro l'evidenza dei fatti, con me caschi male dato che quanto riporto non sono info di terza mano ma verificate o vissute in primis, se poi lavori all'ufficio stampa di Sabelli allora ok, certe affermazioni non fanno una grinza...:)
(io non osno la soldo di nessuno ndr).

Lufthana ha deciso di creare il suo prossimo hub in primis a MXP, Sabelli e Colaninno hanno deciso di riconfermare il piano (fallimentare dato i numri dal dehub in poi) di Schisano? Bon per loro ma qui nessuno e' cascato al loro giogo dove volevano avere un LIN a conto loro (1,5 mil di pax confermati a Bonomi) asserendo di coprire la sola LIN-FCO (quundu feederando da soli sul loro gateway di FCO) quando sappiamo tutti bene che con gli slots poi avrebbero feederato non solo su FCO ma anche su AMS e GCD).

Se tutto fosse cosi limpido perche' prima della partenza di CAI non risolvevano la questione LIN-FCO-MXP ma venivano qui a Milano a far promesse da marinai (infatti si fanno chiamare capitani, non comandanti ndr) ed ora ogni giorno sono a tampinare (raccontando cose strampalate) le autorita' milanesi e lombarde?

Evidentemente pensavano in un bluff di lufthansa su Milano (MXP e LIN, mica sola MXP per sforutna loro) mentre LH e Star Alliance, fano sul serio e Mengozzi a Parigi ora l'avra' piu dura mentre in AdR Benetton difficilmente trovera' qulacuo che gli compra i terreni ai prezzi che voleva dato che AZ non e' piu' una major con 17 WB in flotta ed anzi, non gli dispiacerebbe avere una LHI anche li....
A buon intenditor poche parole.

I-TIGI anche con me caschi male, te lo dico affettuosamente come fai tu con me, perché io so che le mie informazioni sono certe a differenza delle tue, e la tua insistenza mi fa sorridere, e non perché sono al soldo, ma per la mia, anzi le mie fonti, che è inutile rivelare non solo perché sarebbe imprudente e stupido, come credo per te rivelare le tue, ma perché bastano i fatti e soprattutto perché sono i fatti che qui mi interessa esaminare (specie ora che i giochi sono consolidati)..

le pressioni di Colaninno e Sabelli sono scena per placare i pro MXP di cui qui si vede ampio esempio e contenere la deriva dei pax nordisti (non certo quelli come te che sono persi per AZ): è stato solo un modo per farsi dire di no, per poter dire Vorremmo (venire a MXP) ma non ce lo permettono, non possiamo, è responsabilità della politica, in primis locale, noi vorremmo mannaggia..

ci sono persone come Cattaneo (ma lo stesso Bonomi, chiediglielo, oramai) che lo hanno anche detto espressamente, da qualche settimana: riflettiamo così caschiamo bene tutti: da agosto, sin dall'inizio, basta che controllate i giornali, la "precondizione" (sic) per hub a MXP era definita nel piano Fenice come quella stranota della navetta LIN-FCO: tu insisti, volevano federare l'hub (puoi usare questo termine) a FCO: ma tu pensi che loro non sappiano che è giuridicamente impossibile per delle semplici quanto incontrovertibili regole comunitarie, perché, per chiarire, sarebbe come dire che IB può fare Madrid Barcellona (il famoso puente aereo) e nessuna altra compagnie può volare Baercellona Roma, Barcellona Parigi, Francoforte, Londra, e così via ?..: il cielo europeo è unico per legge, tu credi che loro non lo sappiano ? che non glielo abbiano, come dire, ricordato ?

ma tu pensi che se avessero voluto davvero, Berlusconi non avrebbe chiuso Linate (unica cosa possibile, come dice esplicitamente anche Riggio, oltre che Bonomi) ? tu in altro post hai detto che per un decreto legge ci vogliono mesi: ma lo sai che un decreto legge si approva in un giorno ed entra subito in vigore e poi entro 60 giorni dev'essere convertito in legge per Costituzione ? tu pensi che non si sarebbero mossi per tempo se avessero voluto l'hub a MXP ? pensi davvero che stanno pressando le autorità lombarde e non sia solo marketing ? che non siano in grado di giudicare le cose meglio di te ? pensi di saperla più lunga di loro ? che abbiano messo i soldi per fare dispetto ai milanesi e perderli ? che LH e AF si sarebbero fatte mettere in concorrenza da un pescetto piccolo come gli italiani senza mettersi semplicemente d'accordo ? ti prego.., vediamo i fatti non le supposizioni, il piano Prato sta proseguendo perfettamente..( e gli ultimi LF lo confermano..)

I-TIGI anche con me caschi male, te lo dico affettuosamente come fai tu con me, perché io so che le mie informazioni sono certe a differenza delle tue, e la tua insistenza mi fa sorridere, e non perché sono al soldo, ma per la mia, anzi le mie fonti, che è inutile rivelare non solo perché sarebbe imprudente e stupido, come credo per te rivelare le tue, ma perché bastano i fatti e soprattutto perché sono i fatti che qui mi interessa esaminare (specie ora che i giochi sono consolidati)..

le pressioni di Colaninno e Sabelli sono scena per placare i pro MXP di cui qui si vede ampio esempio e contenere la deriva dei pax nordisti (non certo quelli come te che sono persi per AZ): è stato solo un modo per farsi dire di no, per poter dire Vorremmo (venire a MXP) ma non ce lo permettono, non possiamo, è responsabilità della politica, in primis locale, noi vorremmo mannaggia..

ci sono persone come Cattaneo (ma lo stesso Bonomi, chiediglielo, oramai) che lo hanno anche detto espressamente, da qualche settimana: riflettiamo così caschiamo bene tutti: da agosto, sin dall'inizio, basta che controllate i giornali, la "precondizione" (sic) per hub a MXP era definita nel piano Fenice come quella stranota della navetta LIN-FCO: tu insisti, volevano federare l'hub (puoi usare questo termine) a FCO: ma tu pensi che loro non sappiano che è giuridicamente impossibile per delle semplici quanto incontrovertibili regole comunitarie, perché, per chiarire, sarebbe come dire che IB può fare Madrid Barcellona (il famoso puente aereo) e nessuna altra compagnie può volare Baercellona Roma, Barcellona Parigi, Francoforte, Londra, e così via ?..: il cielo europeo è unico per legge, tu credi che loro non lo sappiano ? che non glielo abbiano, come dire, ricordato ?

ma tu pensi che se avessero voluto davvero, Berlusconi non avrebbe chiuso Linate (unica cosa possibile, come dice esplicitamente anche Riggio, oltre che Bonomi) ? tu in altro post hai detto che per un decreto legge ci vogliono mesi: ma lo sai che un decreto legge si approva in un giorno ed entra subito in vigore e poi entro 60 giorni dev'essere convertito in legge per Costituzione ? tu pensi che non si sarebbero mossi per tempo se avessero voluto l'hub a MXP ? pensi davvero che stanno pressando le autorità lombarde e non sia solo marketing ? che non siano in grado di giudicare le cose meglio di te ? pensi di saperla più lunga di loro ? che abbiano messo i soldi per fare dispetto ai milanesi e perderli ? che LH e AF si sarebbero fatte mettere in concorrenza da un pescetto piccolo come gli italiani senza mettersi semplicemente d'accordo ? ti prego.., vediamo i fatti non le supposizioni, il piano Prato sta proseguendo perfettamente..( e gli ultimi LF lo confermano..)

blablabla

a noi di AZ su questo thread non ce ne frega niente.

Solo LHI, grazie

Panico2009: I tuoi post qui in questo forum (ed altrove) con i tuoi assolutismi sono un tantino emblematici dato che vanno un po' contro l'evidenza dei fatti, con me caschi male dato che quanto riporto non sono info di terza mano ma verificate o vissute in primis, se poi lavori all'ufficio stampa di Sabelli allora ok, certe affermazioni non fanno una grinza...:)
(io non osno la soldo di nessuno ndr).

Lufthana ha deciso di creare il suo prossimo hub in primis a MXP, Sabelli e Colaninno hanno deciso di riconfermare il piano (fallimentare dato i numri dal dehub in poi) di Schisano? Bon per loro ma qui nessuno e' cascato al loro giogo dove volevano avere un LIN a conto loro (1,5 mil di pax confermati a Bonomi) asserendo di coprire la sola LIN-FCO (quundu feederando da soli sul loro gateway di FCO) quando sappiamo tutti bene che con gli slots poi avrebbero feederato non solo su FCO ma anche su AMS e GCD).

Se tutto fosse cosi limpido perche' prima della partenza di CAI non risolvevano la questione LIN-FCO-MXP ma venivano qui a Milano a far promesse da marinai (infatti si fanno chiamare capitani, non comandanti ndr) ed ora ogni giorno sono a tampinare (raccontando cose strampalate) le autorita' milanesi e lombarde?

Evidentemente pensavano in un bluff di lufthansa su Milano (MXP e LIN, mica sola MXP per sforutna loro) mentre LH e Star Alliance, fano sul serio e Mengozzi a Parigi ora l'avra' piu dura mentre in AdR Benetton difficilmente trovera' qulacuo che gli compra i terreni ai prezzi che voleva dato che AZ non e' piu' una major con 17 WB in flotta ed anzi, non gli dispiacerebbe avere una LHI anche li....
A buon intenditor poche parole.

...i miracoli di Star Alliance :D

blablabla

a noi di AZ su questo thread non ce ne frega niente.

Solo LHI, grazie

ottimo argomento

era per dibattere con I-TIGI che "spiegava" presunte origini del piano LH-I per il nostro Paese, cioè per MXP, ma hai ragione, riprendiamo a spottare solo di LHI che investe da noi, a cominciare da come sarebbe quindi giusto liberalizzarle le rotte, magari dopo che LH ha fatto liberalizzare quelle in Germania, che ne dite ?

Proprio perche' non sono al soldo di nessuno e siccome sia con l'uno che che con l'altro ci parlo (Cattaneo e Bonomi) ed avendo seguito alcune cose in primis del dehub e quindi della scelta' del nuovo hub carrier su Milano dal Settembre 2007 leggere qui certi assolutismi, permettimelo, mi fanno un po' sorridere.

Un decreto legge su LIN lo si scrive in due minuti ma siccome non esiste alcun scalo al mondo affidato ad una sola compagnia aerea lo stesso Berlusconi ci ha pensato ben dal farlo con buonapace dei due capitani.

Tornando a Lufthansa la questone diritti non e' piu' un problema ed infatti ora le compagnie aeree (compresa LH) posso programmarsi meglio e Frattini ha gia dato assicurazion alle stassei affinche' in un anno al massimo questi venerranno rilasciati.
(a dir il vero sino ad ora i tempi ufficiali erano 2-3 anni ma in realta' se non c'era il placet (occulto) di Alitalia al palazzaccio dell'Enac e al Min. dei Trasporti le carte rimanevano a riposare anche 6 anni come per Singapore Airlines su MXP).

L'elenco dei 25 bilaterali presentato da Bonomi a nome delle varie compagnie aeree interessate e' gia al Min. dei Trasport ed Enac da tempo ma altre se ne sono aggiunte per conto LHI che verranno formalizzate a Settembre, intanto LHI sistemera' il quadrante statunitense essendo in regime di opensky dopodiche passera' agli altri quadranti dove saranno necessari i bilaterali.

Parallelamente le compagnie Star (che sono partner congiunto di LHI nell'operazione di rehub su MXP) dal canto loro aumenteranno frequenze e destinazioni (come confermato alla conferenza stampa del 2 Febbraio dal vicepresidente di LH a MXP), tra quelle in arrivo United (su doverse destinazioni, Air Canada e forse il ritorno di ANA.

E' ovvio che i bilaterali vanno concordati (per LHI) con l'altro governo e qui sta' la forza di LHI dato che se questo non volesse un domani LH potrebbe render pan per focaccia ad una loro compagnia che volesse atterrare in Germania...

Per cio' che concerne la questione AirOne, questa non era partner di Lufthansa (checche abbia sempre appiccicato la scritta sui suoi velivoli) ma partner del programma Milaes&More con accordi di code-share (infatti AirOne non era ne membro Star, ne regional partner di Star Alliance e tanto meno di Lufthansa), quindi LH perde la sua presenza come code share ma nulla di piu' mentre United e US Airw. sono incaxxate nere per il giochetto sugli States (ma ripeto, Toto stesso non contemplava Air France cosi come Spinetta non e' mai stato interessato a rilevare AirOne, ne durante la prima trattativa ne nella seconda ed infatti preferiva che Alitalia si tenesse gli MD80 sino al 2017 piuttosto che gli A320 di AP).

Di fatto Lufthansa non essendo l'ultima compagnia nata ieri sin dallo scorso Novembre ha richiesto piu' o meno gli stessi slots affidati ad AirOne su MXP per i voli nazionali aperta dalla stessa (agreement Airone-SEA del Ottobre 2007) quando ancora il nome LHI era perlopiu' sconoscito e si pensava ancora ad AirDolomiti furbescamente portata avanti come paravento dato che ormai a Colonia s'era deciso comunque di andare avanti da soli.

Il programma procede come previsto ed i prossimi steps saranno l'annuncio dei voli nazionali e poi di lungo raggio, la campagna pubblicitaria da 5 mil di euro e' solo all'inizio mentre da 6 mesi il commerciale sta' lavorando con TO ed agenzie oltre che sui clienti istituzionali.

Per i prossimi 3 anni avremo un crescendo di destinazioni sia coperte con velivoli LHI che Star dato che MXP sara' il primo Hub condiviso e cooperato congiuntamente all'allenza, un esperimento che sara' il prodrome dove tra diversi anni le alleanze diverrano (a titolo di brand) delle vere e proprie compagnie aeree con velivoli "operatet by" (ma su questo tema magari ne parleremo piu avanti o in altro thraed).

I-TIGI, quali sono, se si può, i 25 bilaterali presentati da Bonomi?

per quanto riguarda il ritorno di ANA ci vuole una banana danzante: :banana:

...ed una data anche approssimata :master:

Per il Giapone dipende anche da cosa combinera' AZ, se abbandonera' il volo su narita da MXP allora per ANA sara' piu facile aprire prima, calcola che su narita gli slots sono pochissimi quindi una data non te lo so dire ma non a breve, so che all'interno del programma Star su MXP loro si stanno muovendo, ovviamente occhi aperti.
(Dimenticavo, ANA operava da MXP su Osaka ma una ripresa del volo sarebbe su Tokyo, Narita anche se Aneda non e' da escludere dato che li stanno per cambiare alcune cose...)

I 25 bilaterali richiesti? A pero' mi chiedi subito il sangue..!
Ecco la prima lista, questa posso metterla su, le aggiunte no (magari piu avanti), per "compagnie italiane" ovviamente capirai facilmente per chi li si chiede...;) :


ALLEGATO

Giappone
incremento frequenze al fine di rendere possibile il volo almeno giornaliero, o al pari di Roma, su Tokyo e Osaka da parte di compagnie italiane.

Hong Kong
incremento frequenze al fine di consentire il volo giornaliero, o al pari di Roma, da parte di compagnie italiane e straniere (tema non direttamente collegato all'attuale riposizionamento di Alitalia).

Taiwan
eliminazione della restrizione di accesso per le compagnie taiwanesi; incremento di frequenze al fine di consentire il volo almeno giornaliero, o al pari di Roma (tema non direttamente collegato all'attuale riposizionamento di Alitalia).

Corea del Sud
eliminazione della restrizione di accesso a Milano per le compagnie coreane; incremento di frequenze al fine di consentire il volo almeno giornaliero, o al pari di Roma (tema non direttamente collegato all' attuale riposizionamento di Alitalia) .

Malaysia
eliminazione della restrizione di accesso a Milano per le compagnie malesi; incremento di frequenze al fine di consentire il volo almeno giornaliero, o al pari di Roma (tema non direttamente collegato all'attuale riposizionamento di Alitalia).

Bangladesh
eliminazione della restrizione di accesso a Milano per le compagnie locali; incremento di frequenze al fine di consentire il volo almeno giornaliero, o al pari di Roma (tema non direttamente collegato all'attuale riposizionamento di Alitalia).

Brasile
incremento frequenze al fine di rendere possibile il volo giornaliero, o al pari di Roma, su Rio e San Paolo da parte di compagnie italiane (apparentemente già in corso contatti in questo senso).

Argentina
incremento frequenze al fine di rendere possibile il volo almeno giornaliero, o al pari di Roma, su Buenos Aires da parte di compagnie italiane e argentine.

Venezuela
multidesignazione per consentire l'accesso ad altre compagnie; incremento frequenze al fine di rendere possibile il volo almeno giornaliero, o al pari di Roma, su Caracas da parte di compagnie italiane e venezuelane.

Russia
multidesignazione tra le città principali (Milano /Roma/Mosca/San Pietroburgo) per consentire l'accesso ad altre compagnie; incremento di frequenze al fine di consentire il numero di voli giornalieri necessari, o al pari di Roma.

Moldova
multidesignazione per consentire l'accesso ad altre compagnie; eliminazione della restrizione di accesso a Milano per le compagnie moldave (tema non direttamente collegato all'attuale riposizionamento di Alitalia).

Tunisia
multidesignazione per consentire l'accesso ad altre compagnie; eliminazione della restrizione di frequenze su Milano, oltre le attuali due settimanali, per compagnie tunisine.

Nigeria
multidesignazione per consentire l'accesso ad altre compagnie; incremento frequenze al fine di rendere possibile un volo almeno giornaliero, o al pari di Roma; infine eliminazione della restrizione di accesso a Milano per la compagnia nigeriana.

Ghana
incremento frequenze al fine di rendere possibile un volo almeno giornaliero, o al pari di Roma.

Egitto
multidesignazione per consentire l'accesso ad altre compagnie; incremento di frequenze al fine di consentire il numero di voli giornalieri necessari, o al pari di Roma; infine eliminazione della restrizione al numero di frequenze su Milano (oggi una al giorno) da parte di compagnie egiziane.

Algeria
incremento di frequenze al fine di consentire il numero di voli giornalieri necessari, o al pari di Roma
Iran
incremento di frequenze al fine di consentire il numero di voli giornalieri necessari, o al pari di Roma.

Libia
multidesignazione per consentire l'accesso ad altre compagnie; incremento frequenze al fine di rendere possibile un volo almeno giornaliero, o al pari di Roma.

Senegal
incremento frequenze per consentire ad altre compagnie di collegare Milano con volo giornaliero, o al pari di Roma.

E.A.U.
incremento frequenze per consentire al vettore Emirates di inserire un ulteriore giornaliero Malpensa-Dubai in sostituzione di quello Alitalia cancellato.

Kuwait
eliminazione della restrizione di accesso a Milano per le compagnie kwaitiane; incremento di frequenze al fine di consentire il volo almeno giornaliero, o al pari di Roma (tema non direttamente collegato all'attuale riposizionamento di Alitalia).

Bahrain
eliminazione della restrizione di accesso a Milano per le compagnie locali; incremento di frequenze al fine di consentire il volo almeno giornaliero, o al pari di Roma (tema non direttamente collegato all'attuale riposizionamento di Alitalia).

Israele
multidesignazione per consentire l'accesso ad altre compagnie; incremento frequenze al fine di consentire il numero di voli giornalieri necessari, o al pari di Roma.

Libano
multidesignazione per consentire l'accesso ad altre compagnie.

Siria
multidesignazione per consentire l'accesso ad altre compagnie; incremento frequenze al fine di consentire il numero di voli giornalieri necessari, o al pari di Roma.

^^ interessantissimo, grazie I-TIGI :)

si avrebbe l' ingresso di MH, BG, KU, CX...:uh:

speriamo solo accelerino i tempi :cheers:

^^ interessantissimo, grazie I-TIGI :)

si avrebbe l' ingresso di MH, BG, KU, CX...:uh:

speriamo solo accelerino i tempi :cheers:

MH, dopo l'apertura del volo cargo su MXP sembrava stesse per partire con il pax (in deroga)queli son strani speriamo che si decidano definitivamente, CX tra un anno.

ehm... MH e CX cosa sarebbero, per noi che non siamo esperti?:)

0
0A - Amber Air (Lituania)
0D - Darwin Airline (Svizzera)
0J - Jetclub (Svizzera)

1
1A - Amadeus Global Travel Distribution (Spagna)
1B - Abacus International (Singapore)
1C - Electronic Data Systems (Svizzera)
1D - Radixx Solutions International (USA)
1E - Travelsky Technology (Cina)
1F - INFINI Travel Information (Giappone)
1G - Galileo International (USA)
1H - Siren-Travel (Russia)
1I - Deutsche Rettungsflugwacht (Germania)
1I - Netjets Aviation (USA)
1I - Novair (Svezia)
1I - Pegasus Hava Tasimaciligi (Turchia)
1I - Sierra Nevada Airlines (USA)
1I - Sky Trek International Airlines (USA)
1J - Axess International (Giappone)
1K - Southern Cross Distribution (Australia)
1K - Sutra (USA)
1L - Open Skies (USA)
1M - JSC Transport Automated Information Systems (TAIS) (Russia)
1N - Navitaire (USA)
1P - WorldSpan (USA)
1Q - Sirena (aereolinea) (Russia)
1R - Hainan Phoenix Information Systems (Cina)
1S - Sabre (USA)
1T - 1Time Airline (Sudafrica)
1U - Polyot Sirena (Russia)
1V - Galileo International (USA)
1Y - Electronic Data Systems (USA)
1Z - Sabre Pacific (Australia)

2
2A - Deutsche Bahn (Germania)
2C - SNCF (Francia)
2D - Aero VIP (Argentina)
2F - Frontier Flying Service (USA)
2G - San Juan Airlines (USA)
2H - Thalys (Belgio, Francia, Germania, Paesi Bassi)
2I - Star Up (Peru)
2J - Air Burkina (Burkina Faso)
2K - Aerogal (Ecuador)
2L - Helvetic Airways (Svizzera)
2M - Moldavian Airlines (Moldova)
2N - Yuzmashavia (Ucraina)
2O - Air Salone (Sierra Leone)
2P - Air Philippines (Filippine)
2R - VIA Rail Canada
2S - Island Express (USA)
2T - Haïti Ambassador Airlines
2U - Air Guinee Express (Guinea)
2V - Amtrak (USA)
2W - Welcome Air (Austria)
2Z - VASO Airlines (Russia)

3
3G - Atlant-Soyuz Airlines (Russia)
3J - Zip (Canada)
3K - Jetstar Asia
3L - InterSky
3Q - China Yunnan Airlines
3R - Moskovia Airlines

4
4A - Air Kiribati
4B - Olson Air Service (USA)
4D - Air Sinai
4G - Gazpromavia (Russia)
4K - Askari Aviation Pvt Limited (Pakistan)
4R - Hamburg International
4U - Germanwings
4? - Shenzhen Airlines

5
5B - Trans International Express (USA)
5C - CAL Cargo Air Lines (Israele)
5D - V-Bird Airlines
5F - Arctic Circle Air Service (USA)
5G - Skyservice Airlines (Canada)
5J - Cebu Pacific (Filippine)
5L - Aerosur (Bolivia)
5M - Sibaviatrans (Russia)
5N - Aeroflot-Nord (Russia)
5P - Skyeurope Airlines (Ungheria)
5T - Canadian North (Canada)
5W - Astraeus (Regno Unito)
5X - United Parcel Service (USA)
5Y - Atlas Air (USA)

6
6B - TUIfly Nordic (Svezia)
6G - Air Wales
6H - Israir (Israele)
6K - Asian Spirit (Filippine)
6N - Nordic Regional (Svezia)
6P - Club Air (Italia)
6R - Alrosa
6U - Air Ukraine
6V - Air Vegas
6W - Saravia (Russia)
6Z - Panavia, S.A. (Panama)
6Z - Ukrainian Cargo Airways (Ucraina)

7
7B - Krasair
7K - Kolavia (Russia)
7U - Aviaenergo (Russia)

8
8A - Atlas Blue
8B - Caribbean Star Airlines
8C - Air Horizon (Togo)
8C - Air Transport International
8D - Astair
8D - Expo Aviation
8D - Servant Air
8E - Bering Air
8F - Fischer Air
8G - Angel Airlines (Tailandia)
8H - Heli France
8I - Myway Airlines (myair.com-Italy)
8J - UTair-Express (ex-Komiinteravia) (Russia)
8L - Cargo Plus Aviation
8L - Redhill Aviation
8M - Maxair
8M - Myanmar Airways International
8N - Nordkalottflyg AB
8O - West Coast Air
8P - Pacific Coastal Airlines
8Q - Baker Aviation
8Q - Onur Air Tasimacilik
8R - Edelweiss Air
8R - Transporte Aereo Regional do Interior Paulista
8S - Scorpio Aviation
8T - Air Tindi
8U - Afriqiyah Airways
8V - Wright Air Service
8W - BAX Global
8Y - Air Burundi
8Z - Linea Aerea de Servicio Ejecutivo Regional

9
9B - AccessRail (Canada)
9D - PAL Perm Airlines (Russia)
9E - Pinnacle Airlines
9I - Thai Sky Airlines
9Q - PB Air
9R - Phuket Air
9U - Air Moldova
9W - Jet Airways
9X - ItAli

A
A2 - Cielos Airlines (Peru)
A3 - Aegean Airways (Grecia)
A4 - Southern Winds (Argentina) non più esistente
A5 - Airlinair (Francia)
A6 - Air Alps (Austria)
A7 - Air Plus Comet (Spagna)
A8 - Benin Golf Air
A9 - Airzena Georgian Airways
AA - American Airlines (USA)
AB - Air Berlin (Germania)
AC - Air Canada
AD - Air Paradise (Indonesia) non più esistente
AE - Mandarin Airlines (Taiwan)
AF - Air France
AG - Air Contractors (Irlanda)
AH - Air Algerie (Algeria)
AI - Air India
AJ - Aero Contractors Company (Nigeria)
AK - Air Asia (Malaysia)
AL - Skyway Airlines/Midwest Connect (USA)
AL - Transaviaexport Cargo Airline (Bielorussia)
AM - Aeroméxico
AN - Ansett Australia non più esistente
AO - Australian Airlines
AP - Air One (Italia)
AQ - Aloha Airlines (USA)
AR - Aerolíneas Argentinas
AS - Alaska Airlines (USA)
AT - Royal Air Maroc (Marocco)
AU - Austral Lineas Aereas-Cielos del Sur (Argentina)
AV - Avianca (Colombia)
AW - Dirgantara Air Services (Indonesia)
AW - Schreiner Airways (Paesi Bassi)
AX - Trans States Airlines (USA)
AY - Finnair (Finlandia)
AZ - Alitalia (Italia)

B
B2 - Belavia Belarusian Airlines (Bielorussia)
B3 - Bellview Airlines (Nigeria)
B4 - B.A.C.H. Flugbetriebs (Austria)
B4 - Bankair (USA)
B4 - Flyglobespan (Regno Unito)
B5 - Flightline (Regno Unito)
B6 - jetBlue Airways (USA)
B7 - Uni Air (Taiwan)
B8 - Eritrean Airlines
B9 - Air Bangladesh
B9 - Iranair Tours
BA - British Airways
BB - Seaborne Airlines (USA)
BC - Skymark Airlines (Giappone)
BD - bmi (Regno Unito)
BE - Flybe (Regno Unito)
BF - Aero-Service (Congo)
BF - Bluebird Cargo (Islanda)
BG - Biman Bangladesh Airlines
BH - Hawkair (Canada)
BI - Royal Brunei Airlines
BJ - Nouvelair (Tunisia)
BK - Potomac Air (USA)
BL - Pacific Airlines (Vietnam)
BM - Air Bee (Italia)
BM - Bayu Indonesia Air
BN - Forward Air International Airlines (USA)
BN - Braniff International Airways (USA) non più esistente
BN - Horizon Airlines (Australia) non più esistente
BO - Bouraq Indonesia Airlines non più esistente
BP - Air Botswana
BQ - Aeromar Lineas Aereas Dominicanas (Dominican Republic)
BR - EVA Airways (Taiwan)
BS - British International Helicopters
BT - Air Baltic (Latvia)
BU - SAS Braathens (Norvegia)
BV - Blue Panorama Airlines (Italia)
BW - BWIA West Indies Airways (Trinidad and Tobago)
BX - Coast Air (Norvegia)
BY - Thomsonfly (Regno Unito)
BZ - Blue Dart Aviation (India)
BZ - Keystone Air Service (Canada)

C
C0 - Centralwings (Poland)
C3 - ICAR Airlines (Ucraina) non più esistente
C4 - Zimex Aviation (Svizzera)
C6 - CanJet (Canada)
C7 - Rico Linhas Aereas (Brasile)
C8 - Chicago Express Airlines (USA) non più esistente
C9 - Cirrus Airlines (Germania)
CA - Air China
CB - Scot Airways (Regno Unito)
CC - Air Atlanta Icelandic (Islanda)
CC - Macair Airlines (Australia)
CD - Alliance Air (India)
CE - Nationwide Airlines (Sudafrica)
CF - City Airline (Svezia)
CG - Airlines of Papua New Guinea
CH - Bemidji Airlines (USA)
CI - China Airlines (Taiwan)
CJ - China Northern Airlines non più esistente
CK - China Cargo Airlines
CL - Lufthansa CityLine (Germania)
CM - COPA Airlines (Panama)
CN - Islands Nationair (Papua Nuova Guinea)
CO - Continental Airlines (USA)
CP - Canadian Airlines non più esistente
CQ - Sunshine Express Airlines (Australia)
CR - OAG (Regno Unito)
CS - Continental Micronesia (USA)
CU - Cubana de Aviación (Cuba)
CV - Air Chathams (Nuova Zelanda)
CV - Cargolux Airlines International (Lussemburgo)
CW - Air Marshall Islands
CX - Cathay Pacific Airways (Hong Kong)
CY - Cyprus Airways
CZ - China Southern Airlines

D
D0 - DHL Air Limited (Regno Unito)
D3 - Daallo Airlines (Somalia/Gibuti)
D4 - Alidaunia (Italia)
D5 - Dau Air (Germania)
D6 - Inter-Aviation Services (Sudafrica)
D7 - AirAsia X (Malesia)
D8 - Djibouti Airlines
D9 - Aeroflot-Don (Russia)
DA - Air Georgia
DB - Brit Air (Francia)
DC - Golden Air (Svezia)
DD - Nok Air (Tailandia)
DE - Condor Airlines (Germania)
DG - South East Asian Airlines (Filippine)
DH - Independence Air (USA) non più esistente
DI - dba (Germania)
DJ - Virgin Blue (Australia)/Pacific Blue (Nuova Zelanda)/Polynesian Blue (Samoa)
DK - Eastland Air (Australia)
DL - Delta Air Lines (USA)
DM - Maersk (Danimarca) non più esistente
DN - Air Deccan (India)
DO - Air Vallée (Italia)
DO - Dominicana de Aviación (Dominican Republic) non più esistente
DP - First Choice Airways (Regno Unito)
DQ - Coastal Air (U.S. Virgin Islands)
DS - easyJet Switzerland (Svizzera)
DT - TAAG Angola Airlines
DU - Hemus Air (Bulgaria)
DV - Lufttaxi Fluggesellschaft (Germania)
DV - Nantucket Airlines (USA)
DW - Aero-Charter Ukraine
DX - Danish Air Transport
DY - Norwegian Air Shuttle

E
E0 - Eos Airlines (USA)
E2 - Rio Grande Air/Edelweiss Holdings (USA) non più esistente
E3 - Domodedovo Airlines (Russia)
E4 - Aero Asia International (Pakistan)
E5 - Samara Airlines (Russia)
E7 - Estafeta Carga Aerea (Messico)
E7 - European Aviation Air Charter (Regno Unito)
E8 - Alpi Eagles (Italia)
E9 - Boston-Maine Airways (USA)
EA - European Air Express (Germania)
EC - Avialeasing (Uzbekistan)
ED - Airblue (Pakistan)
EE - Aero Airlines (Estonia)
EF - Far Eastern Air Transport (Taiwan)
EG - Japan Asia Airways (Giappone)
EH - SAETA (Ecuador)
EI - Aer Lingus (Irlanda)
EJ - New England Airlines (USA)
EK - Emirates Airline (Emirati Arabi Uniti)
EL - Air Nippon (Giappone)
EM - Aero Benin
EM - Empire Airlines (USA)
EN - Air Dolomiti (Italia)
EO - Express One International (USA) non più esistente
EO - Hewa Bora Airways (Republica Democratica del Congo)
EP - Iran Aseman Airlines
EQ - TAME (Ecuador)
ER - Astar Air Cargo (USA)
ES - DHL International (Bahrain)
ET - Ethiopian Airlines
EU - Ecuatoriana (Ecuador) non più esistente
EV - Atlantic Southeast Airlines (USA)
EW - Eurowings (Germania)
EX - Air Santo Domingo (Dominican Republic)
EY - Eagle Air (Tanzania)
EY - Etihad Airways (Emirati Arabi Uniti)
EZ - Evergreen International Airlines (USA)
EZ - Sun Air of Scandinavia (Danimarca)

F
F2 - Fly Air (Turchia)
F3 - Faso Airways (Burkina Faso)
F4 - Albarka Air (Nigeria)
F5 - Cosmic Air (Nepal)
F7 - Baboo (Svizzera)
F8 - Freedom Airlines (USA)
F9 - Frontier Airlines (USA)
FA - Safair (Sudafrica)
FB - Bulgaria Air
FC - Finncomm Airlines (Finlandia)
FD - Thai AirAsia
FE - Primaris Airlines (USA)
FG - Ariana Afghan Airlines
FH - Futura International Airways (Spagna)
FI - Icelandair
FJ - Air Pacific (Figi)
FK - Africa West Airlines (Togo)
FL - AirTran Airways
FM - Shanghai Airlines
FN - Regional Airlines (Marocco)
FO - Airlines of Tasmania (Australia)
FP - Freedom Air/Aviation Services (Guam)
FPO- Europe Airpost (Francia)
FQ - Thomas Cook Airlines (Belgio)
FR - Ryanair (Irlanda)
FS - Servicios de Transportes Aéreos Fueguinos (Argentina)
FT - Siem Reap Airways (Cambogia)
FV - Pulkovo Aviation Enterprise (Russia)
FW - Ibex Airlines (Giappone)
FX - FedEx (USA)
FY - Northwest Regional Airlines (Australia)

G
G0 - Ghana International Airlines
G1 - Gorkha Airlines (Nepal)
G2 - Dobrolet Airlines (Russia)
G3 - Gol Transportes Aéreos (Brasile)
G4 - Allegiant Air (USA)
G6 - Guine Bissau Airlines
G8 - Air Service Gabon
G8 - Volga-Aviaexpress (Russia)
G9 - Air Arabia (Emirati Arabi Uniti)
GA - Garuda Indonesia
GB - ABX Air (USA)
GC - Gambia International Airlines
GD - Air Alpha Greenland
GE - TransAsia Airways (Taiwan)
GF - Gulf Air (Bahrain, Oman, Qatar, United Arab Emirates)
GH - Ghana Airways non più esistente
GI - Itek Air (Kyrgyzstan)
GJ - Eurofly (Italia)
GK - Mexicargo (Messico)
GL - Air Greenland
GL - Miami Air International (USA)
GM - Air Slovakia
GN - Air Gabon non più esistente
GO - Kuzu Airlines Cargo (Turchia)
GP - Gestair (Spagna)
GQ - Big Sky Airlines (USA)
GR - Aurigny Air Services (Regno Unito)
GR - Gemini Air Cargo (USA)
GT - GB Airways (Regno Unito)
GW - Kuban Airlines (Russia)
GX - Pacificair (Filippine)
GY - Guyana Airways 2000
GY - Tri-MG Intra Asia Airlines (Indonesia)

H
H2 - Sky Airline (Cile)
H4 - Héli Sécurité Helicopter Airlines (Francia)
H4 - Inter Islands Airlines (Capo Verde)
H5 - Magadan Airlines (Russia)
H6 - Hageland Aviation Services (USA)
H7 - Eagle Air (Uganda)
H8 - Dalavia Far East Airways (Russia)
H9 - Air D'Ayiti (Haiti)
HA - Hawaiian Airlines (USA)
HB - Harbor Airlines (USA)
HC - Aero-Tropics Air Services (Australia)
HD - Hokkaido International Airlines/Air Do (Giappone)
HE - Luftfahrtgesellschaft Walter (Germania)
HF - Hapagfly - TUIfly (Germania)
HG - Niki (Austria)
HJ - Asian Express Airlines (Australia)
HK - Four Star Aviation (U.S. Virgin Islands)
HM - Air Seychelles
HN - Heavylift Cargo Airlines (Australia)
HO - Antinea Airlines (Algeria)
HP - America West Airlines (USA)
HQ - Harmony Airways (Canada)
HR - Hahn Air (Germania)
HT - Aeromist-Kharkiv (Ucraina)
HU - Hainan Airlines (Cina)
HV - Transavia.com (Paesi Bassi)
HW - Hello (Svizzera)
HW - North-Wright Airways (Canada)
HY - Uzbekistan Airways
HZ - SAT Airlines (Russia)

I
I4 - Interstate Airlines (Paesi Bassi)
I5 - CAM Compagnie Aerienne du Mali (Mali)
I6 - Sky Eyes Airlines (Tailandia)
I9 - Air Italy (Italy)
IA - Iraqi Airways
IB - Iberia Airlines (Spagna)
IC - Indian Airlines
ID - Interlink Airlines (Sudafrica)
IE - Solomon Airlines (Isole Salomone)
IF - Islas Airways (Spagna)
IG - Meridiana (Italia)
IH - Falcon Aviation (Svezia)
II - IBC Airways (USA)
IK - Imair Airlines (Azerbaijan)
IL - Lankair (Sri Lanka)
IM - Menajet (Libano)
IN - MAT Macedonian Airlines (Repubblica di Macedonia)
IO - Indonesian Airlines
IP - Atyrau Air Ways (Kazakhstan)
IQ - Augsburg Airways (Germania)
IR - Iran Air
IS - Island Airlines (USA)
IT - Irtysh Avia (Kazakhstan)
IT - Kingfisher Airlines (India)
IV - Wind Jet (Italia)
IW - AOM French Airlines non più esistente
IY - Yemenia
IZ - Arkia Israel Airlines

J
J2 - Azerbaijan Airlines
J3 - Northwestern Air (Canada)
J4 - Buffalo Airways (Canada)
J6 - Avcom (Russia)
J7 - Centre-Avia Airlines (Russia)
J8 - Berjaya Air (Indonesia)
J9 - Guinee Airlines (Guinea)
J9 - Jazeera Airways (Kuwait)
JA - B&H Airlines (Bosnia-Herzegovina)
JB - HeliJet (Canada)
JC - JAL Express (Giappone)
JD - Japan Airlines Domestic Company
JF - L.A.B. Flying Service (USA)
JH - Nordeste Linhas Aereas Regionais (Brasile)
JJ - TAM Linhas Aéreas (Brasile)
JK - Spanair (Spagna)
JL - Japan Airlines International Company
JM - Air Jamaica
JN - Excel Airways (Regno Unito)
JO - JALways (Giappone)
JP - Adria Airways (Slovenia)
JQ - JetStar (Australia)
JR - Aero California (Messico)
JS - Air Koryo (Corea del Nord)
JT - Lion Air (Indonesia)
JU - Jat Airways
JV - Bearskin Airlines (Canada)
JW - Arrow Air (USA)
JY - Air Turks and Caicos
JZ - Skyways Express (Svezia)

K
K0 - Sunwing Airlines (Canada)
K2 - Eurolot (Poland)
K4 - Kalitta Air (USA)
K5 - Wings of Alaska (USA)
K8 - Zambia Skyways
K9 - Krylo Airlines (Russia)
KA - Dragonair (Hong Kong)
KB - Druk Air (Bhutan)
KC - Air Astana (Kazakistan)
KD - KD Avia (Russia)
KE - Korean Air (Corea del Sud)
KF - Blue1 (Finlandia)
KG - LAI - Linea Aerea IAACA (Venezuela)
KI - Adam Air (Indonesia)
KJ - British Mediterranean Airways
KK - Atlasjet (Turchia)
KL - KLM Royal Dutch Airlines
KM - Air Malta
KN - China United Airlines
KO - Alaska Central Express (USA)
KP - Kiwi International Air Lines (USA) non più esistente
KQ - Kenya Airways
KR - Comores Aviation
KS - PenAir (USA)
KU - Kuwait Airways
KV - Kavminvodyavia (Russia)
KW - Kelowna Flightcraft (Canada)
KX - Cayman Airways (Isole Cayman)
KZ - Nippon Cargo Airlines (Giappone)

L
L2 - Lynden Air Cargo (USA)
L3 - DHL De Guatemala
L3 - LTU Austria
L4 - Lauda Air Italia (Italia) Assorbita da Livingston Airlines
L5 - Lufttransport A/S (Norvegia)
L6 - Tbilaviamsheni (Georgia)
L7 - Laoag International Airlines (Filippine)
L7 - Linea Aerea SAPSA (Cile)
L8 - Air Luxor GB (Guinea-Bissau)
L9 - Teamline Air (Austria)
LA - LAN Airlines (Cile)
LB - Lloyd Aéreo Boliviano (Bolivia)
LC - Varig Logística (Brasile)
LD - Air Hong Kong
LD - Linea Turistica Aerotuy (Venezuela)
LF - FlyNordic (Norvegia)
LG - Luxair (Lussemburgo)
LH - Lufthansa/Lufthansa Cargo (Germania)
LI - LIAT (Antigua and Barbuda)
LJ - Sierra National Airlines (Sierra Leone)
LL - Allegro (Messico) non più esistente
LM - Livingston Airlines (Italia)
LN - Libyan Arab Airlines
LO - LOT Polish Airlines
LP - LAN Peru
LQ - Lebanese Air Transport
LR - Lacsa (Costa Rica)
LS - Jet2.com (Regno Unito)
LT - LTU International (Germania)
LV - Albanian Airlines
LW - Pacific Wings (USA)
LX - Swiss International Air Lines
LY - El Al (Israele)
LZ - Balkan Bulgarian Airlines non più esistente
LZ - Belle Air (Albania)

M
M2 - Mahfooz Aviation (Gambia)
M3 - ABSA - Aerolinhas Brasileiras (Brasile)
M3 - Air Service (Repubblica di Macedonia)
M3 - North Flying (Danimarca)
M5 - Kenmore Air (USA)
M6 - Amerijet International (USA)
M7 - MAS Carga (Messico)
M7 - Tropical Airways (Haiti)
M9 - Motor Sich (Ucraina)
MA - Malév Hungarian Airlines
MB - Execaire (Canada)
MB - MNG Airlines (Turchia)
MC - Air Mobility Command (USA)
MD - Air Madagascar
ME - Middle East Airlines (Libano)
MF - Xiamen Airlines (Cina)
MG - Champion Air (USA)
MH - Malaysia Airlines
MI - Silkair (Singapore)
MJ - LAPA (Argentina) non più esistente
MK - Air Mauritius
ML - African Transport Trading and Investment Company (Sudan)
MM - EuroAtlantic Airways (Portogallo)
MM - SAM Colombia
MN - Comair South Africa/kulula.com
MO - Abu Dhabi Amiri Flight (Emirati Arabi Uniti)
MO - Calm Air (Canada)
MP - Martinair (Paesi Bassi)
MQ - American Eagle Airlines (USA)
MR - Air Mauritanie (Mauritania)
MS - Egypt Air
MT - Thomas Cook Airlines (Regno Unito)
MU - China Eastern Airlines
MV - Armenian International Airways
MW - Maya Island Air (Belize)
MX - Mexicana de Aviación (Messico)
MY - MAXjet Airways (USA)
MY - Midwest Airlines (Egitto)
MZ - Merpati Nusantara Airlines (Indonesia)

N
N2 - Kabo Air (Nigeria)
N3 - Omskavia (Russia)
N4 - Minerva Airlines (Italia)non più esistente
N5 - Kyrgyz International Airlines
N5 - Skagway Air Service (USA)
N6 - Lagun Air (Spagna)
N8 - CR Airways (Hong Kong)
N8 - Salaam Express Air Services (Kenya)
N9 - North Coast Aviation (Papua Nuova Guinea)
NA - North American Airlines (USA)
NB - Sterling Airlines (Danimarca)
NC - National Jet Systems (Australia)
NC - Northern Air Cargo (USA)
NE - SkyEurope Airlines (Slovacchia)
NF - Air Vanuatu
NG - Lauda Air (Austria)
NH - All Nippon Airways (Giappone)
NI - Portugalia
NK - Spirit Airlines (USA)
NL - Shaheen Air (Pakistan)
NM - Air Madrid (Spagna)
NM - Mount Cook Airline (Nuova Zelanda)
NN - VIM-Avia (Russia)
NO - Aus-Air (Australia)
NO - Neos (Italia)
NQ - Air Japan
NR - Pamir Air (Afghanistan)
NT - Binter Canarias (Spagna)
NU - Japan Transocean Air
NV - Air Central (Giappone)
NW - Northwest Airlines (USA)
NX - Air Macau
NY - Air Iceland
NZ - Air New Zealand

O
O2 - Oceanic Airlines (Guinea)
O6 - OceanAir (Brasile)
O7 - OzJet (Australia) non più esistente
OA - Olympic Airlines (Grecia)
OB - Astrakhan Airlines (Russia)
OC - PGA Express (Portogallo)
OE - Asia Overnight Express (Filippine)
OF - Air Finland
OF - Transports et Travaux Aériens de Madagascar
OH - Comair (USA)
OJ - Overland Airways (Nigeria)
OK - Czech Airlines
OL - OLT (Austria)
OM - MIAT-Mongolian Airlines
ON - Air Nauru
OO - SkyWest (USA)
OP - Chalk's Ocean Airways (USA)
OR - Arkefly (Paesi Bassi)
OS - Austrian Airlines
OT - Aeropelican Air Services (Australia)
OU - Croatia Airlines
OV - Estonian Air
OW - Executive Airlines (USA)
OX - Orient Thai Airlines
OY - Omni Air International (USA)
OZ - Asiana Airlines (Republic of Korea)
OZ - Ozark Airlines (USA) non più esistente

P
cP0 - Proflight Commuter Services (Zambia)

P5 - AeroRepublica (Colombia)
P7 - Russian Sky Airlines
P8 - Pantanal Linhas Aereas (Brasile)
P9 - Nas Air (Mali)
PA - Florida Coastal Airlines (USA)
PA - Pan American World Airways (USA) non più esistente
PC - Air Fiji
PC - Continental Airways (Russia)
PE - Air Europe Italy
PF - Palestinian Airlines
PG - Bangkok Airways (Tailandia)
PH - Polynesian Airlines (Samoa)
PI - Sun Air (Figi)
PI - Piedmont Airlines (USA) non più esistente
PJ - Air Saint-Pierre (Francia)
PK - Pakistan International Airlines
PL - AeroPeru non più esistente
PL - Aerostars Airlines (Russia)
PM - Saransk Air Enterprise (Russia)
PN - Pan American World Airways (USA) non più esistente
PO - Polar Air Cargo (USA)
PQ - Panafrican Airways (Costa d'Avorio)
PR - Philippine Airlines (Filippine)
PS - Ukraine International Airlines
PS - Pacific Southwest Airlines (USA) non più esistente
PT - Capital Cargo International Airlines (USA)
PT - West Air Sweden
PU - PLUNA (Uruguay)
PV - PAN Air (Spagna)
PW - Precision Air (Tanzania)
PX - Air Niugini (Papua Nuova Guinea)
PY - Surinam Airways
PZ - TAM Mercosur (Paraguay)

Q
Q3 - Zambian Airways
Q5 - 40-Mile Air (USA)
Q6 - Aero Condor Peru
Q8 - Pacific East Asia Cargo Airlines (Filippine)
Q9 - Afrinat International Airlines (Congo)
QC - Air Corridor (Mozambique)
QD - Air Class Lineas Aereas (Uruguay)
QE - Crossair Europe (Svizzera)
QF - Qantas (Australia)
QH - Altyn Air (Kyrgyzstan)
QH - Air Florida non più esistente
QI - Cimber Air (Danimarca)
QK - Air Canada Jazz
QL - Aero Lanka (Sri Lanka)
QM - Air Malawi
QO - Aeromexpress (Messico)
QO - Origin Pacific Airways (Nuova Zelanda)
QQ - Alliance Airlines (Australia)
QQ - Reno Air (USA) non più esistente
QR - Qatar Airways
QS - African Safari Airways (Svizzera)
QS - Travel Service (Repubblica Ceca)
QT - Tampa Cargo (Colombia)
QU - East African Airlines (Uganda)
QV - Lao Airlines
QW - Blue Wings (Germania)
QW - SkyKing Turks and Caicos Airways
QX - Horizon Air (USA)
QY - European Air Transport (Belgio)
QZ - Indonesia AirAsia

R
R0 - Royal Airlines (Pakistan)
R2 - Orenair (Russia)
R3 - Yakutavia (Russia)
R4 - Rossiya Airlines (Russia)
R5 - Malta Air Charter
R7 - Aserca Airlines (Venezuela)
R8 - Kyrgyzstan Airlines
R9 - Camai Air (USA)
RA - Royal Nepal Airlines
RB - Syrian Arab Airlines
RC - Atlantic Airways (Isole Faroe)
RD - Ryan International Airlines (USA)
RE - Aer Arann (Irlanda)
RF - Florida West International Airways (USA)
RG - Varig (Brasile)
RH - Republic Express Airlines (Indonesia)
RI - Mandala Airlines
RJ - Royal Jordanian
RK - Royal Khmer Airlines (Cambogia)
RL - Royal Phnom Penh Airways (Cambogia)
RN - Air Horizons (Francia) non più esistente
RO - Tarom (Romania)
RP - Chautauqua Airlines (USA)
RQ - Kam Air (Afghanistan)
RR - Royal Air Force (Regno Unito)
RS - Oman Royal Flight
RU - ExpressJet Airlines (USA)
RV - Caspian Airlines (Russia)
RV - Reeve Aleutian Airways (USA) non più esistente
RW - Republic Airlines (USA)
RX - Aviaexpress (Ungheria)
RZ - Euro Exec Express (Svezia)

S
S0 - Slok Air Gambia
S2 - Air Sahara (India)
S3 - Santa Barbara Airlines (Venezuela)
S4 - SATA International (Portogallo)
S5 - Shuttle America (USA)
S5 - Trast Aero (Kyrgyztan)
S6 - Star Air (Danimarca)
S7 - S7 Airlines (Russia)
S8 - Chari Aviation Services (Sudafrica)
S8 - Shovkoviy Shlyah Airlines (Ucraina)
S9 - East African Safari Air (Kenya) non più esistente
SA - South African Airways
SB - Aircalin (Francia)
SC - Shandong Airlines (Cina)
SD - Sudan Airways
SE - Star Airlines (Francia)
SF - Tassili Airlines (Algeria)
SG - Jetsgo (Canada) non più esistente
SG - SpiceJet (India)
SH - FlyMe (Svezia)
SI - Skynet Airlines (Irlanda)
SJ - Freedom Air (Nuova Zelanda)
SJ - Seagle Air (Repubblica Slovacca)
SK - Scandinavian Airlines (Danimarca, Norvegia, Svezia)
SL - Rio Sul Serviços Aéreos Regionais (Brasile)
SM - Swedline Express (Svezia)
SN - SN Brussels Airlines (Belgio)
SO - Sosoliso Airlines (Nigeria)
SO - Superior Aviation (USA)
SP - SATA Air Acores (Portogallo)
SQ - Singapore Airlines
SR - Swissair non più esistente
SS - Corsairfly (Francia)
ST - Germania (Germania)
SU - Aeroflot (Russia)
SV - Saudi Arabian Airlines
SW - Air Namibia
SY - Sun Country Airlines (USA)

T
T3 - Eastern Airways
T4 - Hellas Jet
T5 - Turkmenistan/Akhal
T7 - Twin Jet
T9 - TransMeridian Airlines (USA)
TA - TACA
TB - Jetairfly (Belgio)
TE - Lithuanian Airlines
TG - Thai Airways International
TL - Trans Mediterranean Airways (TMA)
TK - Turkish Airlines
TN - Air Tahiti Nui
TO - Transavia France
TP - Tap Air Portugal
TQ - Tandem Aero
TR - Tiger Airways
TS - Air Transat (Canada)
TT - Air Lithuania
TU - Tunisair
TW - Trans World Airlines non più esistente
TX - Air Caraibes
TZ - ATA Airlines

U
U2 - easyJet (Regno Unito)/UFS (USA)
U4 - PMTAir
U5 - USA 3000 Airlines
U6 - Ural Airlines
U8 - Armavia
U9 - Avia-Tatarstan
UA - United Airlines
UB - Myanmar Airways
UF - Ukrainian Mediterrean Airlines
UL - SriLankan Airlines
UM - Air Zimbabwe
UN - Transaero Airlines (Russia)
UO - Hong Kong Express
UQ - O'Connor Airlines
US - US Airways
UT - UTair (Russia)
UU - Air Austral
UX - Air Europa Lineas Aereas
UY - Cameroon Airlines
UZ - Tesis Air Cargo (Russia)

V
V2 - Karat Air (Russia)
V3 - Carpatair (Romania)
V7 - Air Senegal
V8 - ATRAN Cargo Airlines
V9 - Bashkir Airlines
VA - Volare Airlines/VIASA (Venezolana Internacional de Avacion)
VD - Air Liberté (Francia) non più esistente
VE - Volare S.p.A.
VF - Valuair
VG - VLM Airlines
VH - Aeropostal (Venezuela)
VI - Volga-Dnepr
VN - Vietnam Airlines
VP - VASP (Brasile)
VR - TACV
VS - Virgin Atlantic
VK - Virgin Nigeria Airways
VV - Aerosvit Airlines
VX - ACES Colombia (Colombia) non più esistente
VY - Vueling Airlines
VZ - MyTravel Airways (Regno Unito)

W
W2 - Canadian Western Airlines (Canada)
W3 - Flyhy Cargo Airlines (Tailandia)
W5 - Mahan Air (Iran)
W6 - Wizz Air
W8 - Cargojet Airways Ltd. (Canada)
W9 - Sky Service Bvba (Regno Unito)
W9 - Eastwind Airlines (USA) non più esistente
WA - Western Airlines (USA) non più esistente
WA - KLM Cityhopper
WC - Islena Airlines
WD - DAS Air Cargo
WF - Widerøe (Norvegia)
WH - China Northwest Airlines (Cina)
WK - American Falcon, S.A. (Argentina) non più esistente
WN - Southwest Airlines (USA)
WO - World Airways (USA)
WR - Aviaprad Aircompany (Russia)
WS - WestJet (Canada)
WV - Swe Fly (Svezia)
WW - bmibaby (Regno Unito)
WX - Cityjet (Irlanda)
WY - Oman Air

X
X3 - Hapag-Lloyd Express (Germania)
X5 - Afrique Airlines
X7 - ČitaAvia (Russia)
XF - Vladivostok Avia (Russia)
XG - Clickair (Spain)
XJ - Mesaba Airlines
XK - CCM Airlines
XM - J-Air (Giappone)
XO - LTE International Airways
XS - SITA (Francia)
XT - KLM exel e Air Exel
XW - SkyExpress (Russia)

Y
Y1 - Blue Air Transport Aerian (Romania)
YD - Gomelavia (Bielorussia)
YK - Air Kibris (Turkish Airlines)
YL - Yamal Airlines (Russia)
YM - Montenegro Airlines (Montenegro)
YQ - Air Company Polet (Russia)
YS - Régional Compagnie Aerienne Européenne
YT - Air Togo
YV - Mesa Airlines (USA)
YW - Air Nostrum
YX - Midwest Airlines

Z
Z4 - Zoom Airlines (Canada)
ZA - Interavia Airlines (Russia)
ZE - Líneas Aéreas Azteca (Messico)
ZI - Aigle Azur (Francia)
ZL - Regional Express
ZN - Air Bourbon
ZR - Aviacon Citotrans (Russia)
ZS - Azzurra Air
ZU - Helios Airways
ZW - Air Wisconsin

Proprio perche' non sono al soldo di nessuno e siccome sia con l'uno che che con l'altro ci parlo (Cattaneo e Bonomi) ed avendo seguito alcune cose in primis del dehub e quindi della scelta' del nuovo hub carrier su Milano dal Settembre 2007 leggere qui certi assolutismi, permettimelo, mi fanno un po' sorridere.

Un decreto legge su LIN lo si scrive in due minuti ma siccome non esiste alcun scalo al mondo affidato ad una sola compagnia aerea lo stesso Berlusconi ci ha pensato ben dal farlo con buonapace dei due capitani.

Tornando a Lufthansa la questone diritti non e' piu' un problema ed infatti ora le compagnie aeree (compresa LH) posso programmarsi meglio e Frattini ha gia dato assicurazion alle stassei affinche' in un anno al massimo questi venerranno rilasciati.
(a dir il vero sino ad ora i tempi ufficiali erano 2-3 anni ma in realta' se non c'era il placet (occulto) di Alitalia al palazzaccio dell'Enac e al Min. dei Trasporti le carte rimanevano a riposare anche 6 anni come per Singapore Airlines su MXP).

L'elenco dei 25 bilaterali presentato da Bonomi a nome delle varie compagnie aeree interessate e' gia al Min. dei Trasport ed Enac da tempo ma altre se ne sono aggiunte per conto LHI che verranno formalizzate a Settembre, intanto LHI sistemera' il quadrante statunitense essendo in regime di opensky dopodiche passera' agli altri quadranti dove saranno necessari i bilaterali.

Parallelamente le compagnie Star (che sono partner congiunto di LHI nell'operazione di rehub su MXP) dal canto loro aumenteranno frequenze e destinazioni (come confermato alla conferenza stampa del 2 Febbraio dal vicepresidente di LH a MXP), tra quelle in arrivo United (su doverse destinazioni, Air Canada e forse il ritorno di ANA.

E' ovvio che i bilaterali vanno concordati (per LHI) con l'altro governo e qui sta' la forza di LHI dato che se questo non volesse un domani LH potrebbe render pan per focaccia ad una loro compagnia che volesse atterrare in Germania...

Per cio' che concerne la questione AirOne, questa non era partner di Lufthansa (checche abbia sempre appiccicato la scritta sui suoi velivoli) ma partner del programma Milaes&More con accordi di code-share (infatti AirOne non era ne membro Star, ne regional partner di Star Alliance e tanto meno di Lufthansa), quindi LH perde la sua presenza come code share ma nulla di piu' mentre United e US Airw. sono incaxxate nere per il giochetto sugli States (ma ripeto, Toto stesso non contemplava Air France cosi come Spinetta non e' mai stato interessato a rilevare AirOne, ne durante la prima trattativa ne nella seconda ed infatti preferiva che Alitalia si tenesse gli MD80 sino al 2017 piuttosto che gli A320 di AP).

Di fatto Lufthansa non essendo l'ultima compagnia nata ieri sin dallo scorso Novembre ha richiesto piu' o meno gli stessi slots affidati ad AirOne su MXP per i voli nazionali aperta dalla stessa (agreement Airone-SEA del Ottobre 2007) quando ancora il nome LHI era perlopiu' sconoscito e si pensava ancora ad AirDolomiti furbescamente portata avanti come paravento dato che ormai a Colonia s'era deciso comunque di andare avanti da soli.

Il programma procede come previsto ed i prossimi steps saranno l'annuncio dei voli nazionali e poi di lungo raggio, la campagna pubblicitaria da 5 mil di euro e' solo all'inizio mentre da 6 mesi il commerciale sta' lavorando con TO ed agenzie oltre che sui clienti istituzionali.

Per i prossimi 3 anni avremo un crescendo di destinazioni sia coperte con velivoli LHI che Star dato che MXP sara' il primo Hub condiviso e cooperato congiuntamente all'allenza, un esperimento che sara' il prodrome dove tra diversi anni le alleanze diverrano (a titolo di brand) delle vere e proprie compagnie aeree con velivoli "operatet by" (ma su questo tema magari ne parleremo piu avanti o in altro thraed).

sì ecco LHI non c'entra niente con la perdita di Airone, giusto.., ora ho capito..

:lol: grazie panico non serviva tutta la lista. Comunque non sarebbe male fare un thread vetrina, un thread sticky insomma, con la lista di questo codici IATA

:lol: grazie panico non serviva tutta la lista. Comunque non sarebbe male fare un thread vetrina, un thread sticky insomma, con la lista di questo codici IATA

Ma la lista l'ha messa Enrico...

Ma non era meglio un link?? :ohno:



I-Tigi, ma in sostanza il punto di divergenza con Panico e' che lui dice che AF e LH si sono messe d'accordo (o meglio,qualcuno sopra di loro) e che in effetti LH non ha presentato a causa di questo un'offerta seria per AZ (i due argomenti sono difficilmente separabili)?

Se e' cosi', a naso e da 'gnurant mi sembra plausibile... come sai e' sempre stata una mia perplessita' che avrebbero permesso a LH di papparsi il mercato italiano in toto stando tutti cosi' zitti e buoni a bruxelless. Perche' c'e' stato un silenzio assordante sui magheggi fatti per rattoppare AZ.

Certo, il motivo vero per cui LH ha deciso di fare LHI invece di acquisire AZ+AP non e' un dettaglio secondario.

Anche perche' mi fa ancora piu' inkakkiare per la sparizione di AP (lo scenario LH+AP e la vecchia AZ che "vaja con dios" mi sarebbe piaciuto assai piu', come italiano. Il salvataggio di AZ e' costata la sparizione di qualunque compagnia aerea italiana degna di nota per il futuro).

A parte questo, non vedo grossi elementi di contrasto nelle ricostruzioni...

Ma la lista l'ha messa Enrico...

non importa, sempre uccelli del malaugurio contro Malpensa e LHI loro sono:colgate:


:jk:

Ma la lista l'ha messa Enrico...

comunque Vitruvio, tu che sei uno importante in questo thread, fai un po' di lobbying per farsi' che questa preziosa lsta postata da Enrico possa essere messa in un thread sticky nella sezione Aviazione.

Sarebbe comodo a tutti...

comunque Vitruvio, tu che sei uno importante in questo thread, fai un po' di lobbying per farsi' che questa preziosa lsta postata da Enrico possa essere messa in un thread sticky nella sezione Aviazione.

Sarebbe comodo a tutti...

...speriamo sia la volta buona, in passato ne abbiamo discusso abbastanza, senza però arrivare ad una soluzione ;)

comunque Vitruvio, tu che sei uno importante in questo thread, fai un po' di lobbying per farsi' che questa preziosa lsta postata da Enrico possa essere messa in un thread sticky nella sezione Aviazione.

Sarebbe comodo a tutti...

Minaccerò Genius, di pubblicare certe sue foto...e vedrai che presto avremo uno Sticky!

ottimo argomento

era per dibattere con I-TIGI che "spiegava" presunte origini del piano LH-I per il nostro Paese, cioè per MXP, ma hai ragione, riprendiamo a spottare solo di LHI che investe da noi, a cominciare da come sarebbe quindi giusto liberalizzarle le rotte, magari dopo che LH ha fatto liberalizzare quelle in Germania, che ne dite ?


Io dico quello che dice Eddard Stark, ovvero: bla bla bla.

Questa è una comunita' virtuale , e quindi chiunque puo' venire qui a snocciolare supposte Verita' Assolute come se fosse Mose' appena sceso dalla Montagna con le tavole della Legge, millantando accesso a misteriose Fonti Altissime che non possono essere ne' rivelate, ne' tantomeno verificate.
Poi a te va particolarmente male, perche' il tuo "avversario" in questa polemica, ovvero I-Tigi, è personaggio conosciuto ed apprezzato nell'ambiente del sistema aeroportuale milanese.
Certo anche lui puo' sbagliare, e non è detto che io sia sempre d'accordo con cio' che dice, ma la sua serieta' e quella delle sue fonti non possono essere messe in discussione, a differenza di te.
Per cui, alla fine , cosa resta?
Un sacco di chiacchiere, appunto, spesso tendenziose o OT, espresse con una arroganza ed una sicumera piu' sconcertante che irritante, di poca o nessuna utilita' ad un sano dibattito.
Se vorrai cambiare il tuo approccio ti leggero' , perche' spero sempre di poter imparare qualcosa, ma per ora sei nell'ambito di quella particolare specie di Troll Prolisso (che ti fa venire un Prolasso) che pare essere una prerogativa dei forum aeronautici.
Tipo ad esempio quel "Panick" (che coincidenza) che da 19 post (che coincidenza) sta alluvionando il forum di Aviazione Civile.

PS comunque, se l'anno prossimo diamo ancora il premio Vitruvio d'Oro, quello per l'Esordio Piu' Sgradevole dell'Anno è tuo , di diritto!

I-Tigi, ma in sostanza il punto di divergenza con Panico e' che lui dice che AF e LH si sono messe d'accordo (o meglio,qualcuno sopra di loro) e che in effetti LH non ha presentato a causa di questo un'offerta seria per AZ (i due argomenti sono difficilmente separabili)?

Se e' cosi', a naso e da 'gnurant mi sembra plausibile... come sai e' sempre stata una mia perplessita' che avrebbero permesso a LH di papparsi il mercato italiano in toto stando tutti cosi' zitti e buoni a bruxelless.
Secondo me può funzionare anche senza "accordi" con AF: LH non ha mai nascosto che il suo interesse per Alitalia fosse nella gestione della compagnia, non in una mera partecipazione finanziaria. Del resto avendo intenzioni serie avrebbe avuto un grosso ostacolo (al di la delle possibili ripercussioni antitrust): il ritrovarsi una compagnia con l'immagine distrutta e con una percentuale allarmante tra i dipendenti di cialtroni rubastipendio a tutti i livelli in grado di vanificare con poco sforzo il lavoro di tutti gli altri. Per rimettere in piedi la compagnia e ridare fiducia ai viaggiatori il primo passo sarebbe necessariamente stato marginalizzare questa gente e valorizzare chi lavora seriamente. Cosa impossibile da fare senza poter mettere gente fidata in posizioni chiave.

Quando è stato chiaro che CAI non avrebbe mai permesso al socio di mettere becco direttamente nella gestione se anche avevano progetti seri li hanno dirottati su qualcosa di più semplice che potesse sfruttare al contempo l'astio della gente verso AZ e il vuoto pneumatico di servizi lasciato, partendo da dove questi elementi erano più sentiti: nasce LHI con base Milano.

Dall'alto della mia ignoranza appena espressa credo quindi che sia una cosa plausibile che dal momento in cui è nata l'idea di Lufthansa Italia non si siano proprio sognati di fare proposte concrete di collaborazione a CAI...

Secondo me può funzionare anche senza "accordi" con AF: LH non ha mai nascosto che il suo interesse per Alitalia fosse nella gestione della compagnia, non in una mera partecipazione finanziaria. Del resto avendo intenzioni serie avrebbe avuto un grosso ostacolo (al di la delle possibili ripercussioni antitrust): il ritrovarsi una compagnia con l'immagine distrutta e con una percentuale allarmante tra i dipendenti di cialtroni rubastipendio a tutti i livelli in grado di vanificare con poco sforzo il lavoro di tutti gli altri. Per rimettere in piedi la compagnia e ridare fiducia ai viaggiatori il primo passo sarebbe necessariamente stato marginalizzare questa gente e valorizzare chi lavora seriamente. Cosa impossibile da fare senza poter mettere gente fidata in posizioni chiave.

Quando è stato chiaro che CAI non avrebbe mai permesso al socio di mettere becco direttamente nella gestione se anche avevano progetti seri li hanno dirottati su qualcosa di più semplice che potesse sfruttare al contempo l'astio della gente verso AZ e il vuoto pneumatico di servizi lasciato, partendo da dove questi elementi erano più sentiti: nasce LHI con base Milano.

Dall'alto della mia ignoranza appena espressa credo quindi che sia una cosa plausibile che dal momento in cui è nata l'idea di Lufthansa Italia non si siano proprio sognati di fare proposte concrete di collaborazione a CAI...

^^
secondo me hai espresso molto bene la realtà dei fatti!! ;)

e vorrei aggiungere una cosa molto da ignorantone:

perchè AF ci teneva tanto ad alitalia? perchè LH no?

perchè AF vuole "distruggere" il mercato italiano per federare ancora di più il suo caxxo di cdg (si li odio profondamente i francesi :D)

LH voleva invece entrare in italia con progetti seri per modernizzare il sistema ma con quel carrozzone di Alitalia sarebbe stato solo fiato sprecato.. perciò ha fatto la cosa più sensata che poteva fare: creare LH-italia!

premetto che nemmeno i tedeschi mi stanno simpatici per questioni mie locali, ma sicuramente in questa vicenda i più "onesti" e "costruttivi" sono stati fin da subito i teutonici!

avrei preferito cento volte di più che fosse stata la nuova CAI a fare un progetto serio di riorganizzazione del sistema ma, purtroppo per ora sta rimanendo solo una speranza... sono sicuro che in futuro anche CAI si riaffaccerà su MXP (quando questo grazie ai crucchi si sarà ripreso) ma purtroppo.. per ora... mi tocca tifare LH-italia! unica speranza per fare di malpensa un vero hub intercontinentale!
io rimango convinto che il sistema italia necessiti di DUE hub per la sua struttura duopolica ma, di UN solo hub intercontinentale! e milano è la città giusta dato che è qui che è il motore economico d'italia!

cmq 1.000.000.000 volte meglio passeggero dei crucchi che dei francesi!!

:cheers: salute!

ps: panico posso chiederti solo UNA cosa? di dove sei? sincero o non rispondere ;)

Secondo me può funzionare anche senza "accordi" con AF: LH non ha mai nascosto che il suo interesse per Alitalia fosse nella gestione della compagnia, non in una mera partecipazione finanziaria. Del resto avendo intenzioni serie avrebbe avuto un grosso ostacolo (al di la delle possibili ripercussioni antitrust): il ritrovarsi una compagnia con l'immagine distrutta e con una percentuale allarmante tra i dipendenti di cialtroni rubastipendio a tutti i livelli in grado di vanificare con poco sforzo il lavoro di tutti gli altri. Per rimettere in piedi la compagnia e ridare fiducia ai viaggiatori il primo passo sarebbe necessariamente stato marginalizzare questa gente e valorizzare chi lavora seriamente. Cosa impossibile da fare senza poter mettere gente fidata in posizioni chiave.

Quando è stato chiaro che CAI non avrebbe mai permesso al socio di mettere becco direttamente nella gestione se anche avevano progetti seri li hanno dirottati su qualcosa di più semplice che potesse sfruttare al contempo l'astio della gente verso AZ e il vuoto pneumatico di servizi lasciato, partendo da dove questi elementi erano più sentiti: nasce LHI con base Milano.

Dall'alto della mia ignoranza appena espressa credo quindi che sia una cosa plausibile che dal momento in cui è nata l'idea di Lufthansa Italia non si siano proprio sognati di fare proposte concrete di collaborazione a CAI...

Dall'alto della mia ignoranza faccio mio il ragionamento di Readonly, che mi sembra molto sensato.
In ogni caso non mi sembra che i messaggi di Panico2009 siano fastidiosi, anzi.
Danno una prospettiva in più ed allargano la discussione.
E poi diciamolo... fanno sbottonare un po' di più I-TIGI :D

In ogni caso non mi sembra che i messaggi di Panico2009 siano fastidiosi, anzi.
Danno una prospettiva in più ed allargano la discussione.


mah... infatti... non capisco tutto questo accanimento...

ringrazio chi ha capito il mio tentativo, qui come altrove (come credo tutti), di far ragionare su più prospettive e soprattutto sui fatti

la gara sulle fonti e' infantile, potrei dire che lavoro sul fascicolo madre (quello passato da padoa schioppa a gianni letta per intenderci), che ho lavorato con tajani o con entrambi, ma diciamo che la mia fonte e' pippi calze lunghe,cosa conta ? io ci credo in LHI e MXP, ma non voglio raccontarmi balle ne' farmi prendere per il naso dai colonizzatori

per questo non dico che AF mira a distruggere il mercato italiano e LH a promuoverlo,perche' e' un'affermazione risibile, perche' mi sentirei una marionetta telecomandata dai tedeschi e non voglio esserlo neppure dei francesi, li voglio in concorrenza perche' voglio 2 grandi poli intercontinentali in Italia, perche' e' la mia unica arma ed e' più importante del campanile di cui mi fregio: io tifo per AZ AF e per LH, solo cosi' posso reagire alla loro ovvia intesa confermata da tutti i fatti prima che dalle fonti: il sole 24 basta a dare credibilita' all'ipotesi ? E' abbastanza milanocentrico ? Beh, e' da tempo che in vari articoli l'ha formulata parlando percio' di pax dei cieli, ora, io non voglio essere il burattino di questa pax

...speriamo sia la volta buona, in passato ne abbiamo discusso abbastanza, senza però arrivare ad una soluzione ;)

Minaccerò Genius, di pubblicare certe sue foto...e vedrai che presto avremo uno Sticky!

forza! Diamoci dentro, mandiamogli tytti e tre un messaggio:cheers:

Premesso che le verita' assolute non esisitono e che la materia e' in evoluzione costante, la questione delle fonti non mi esalta piu' di tanto ma la vedo semmai solo dove informativo nel rispetto di chi ci legge in modo da poter distinguere info, commenti e valutazioni, poi per carita', ognuno puo sbagliare aanche perche' certi fattori coambiano in modo repentino e noi qui siamo semplici osservatori.

Francamente, seguendo dal Settembre 2007 l'evoleversi della questione LH e Star Alliance (si parla di LH ma il vero punto di svolta e' stato il meeting a Milano di tutti i partner Star Alliance a Milano nel Aprile 2008) la tesi di un accordo dietro le quinti sulla spartizione del mercato italiano tipo una Ialta (anche se teoricamente una opzione) l'ho riscontrata solo sui giornali, la realta' e' che LH ed AF, con modalita' differenti, erano tutte due (ed in assoluta concorrenza) interessate al mercarto italiano, meno ad Alitalia dato il valore pari a zero.
la competizione tra AF ed LH difficilmente la vedremo dato che non avremo un Hub LH ed uno AF dato che questi puntanto ad un traffico feederato su CDG ed AMS mentre in LH su quello che il mercato generale italiano potra' esprimere all'interno di un entwork multihub.

AF ed LH hanno due filosofie diverse e non sto minimamente a dire quale dele due sia la migliore dato che sia AF che LH son odue leaders indisscussi.

La discussione era semmai cosa sarebbe stato meglio per l'Italia e per Alitalia, cosa ben diversa.
Un cosa e' certa (e questo lo sa qualsiesi responsabile del settore aereo mondiale), Alitalia ha abbandonato il suo mercato principale per arroccarsi su quello secondario e Lufthansa e Star Alliance ci si sono buttate a pesce quasi incredule, il resto e' storia.

La questioen AirOne e' marginale per LH dato che questa manco era una partenr LH o Star (ed ora dicono per fortuna) con una collaborazione di code share e M&M, rotte che LHI gestira' in primis, nulla di trascendentale per un LH a livell oroganizzativo e possiamo ben immaginare quale impatta positivo otterra' LHI atterrando pure a Catania, Bari, Napoli e altre citta' italiane sulla clientela italiana con un'alternativa d'eccellenza a Alitalia che ad oggi trasmette ancora un'immagine fiaca e poco incisiva (manca la verve del rilancio,dal personale alla comunicazione).

Non e' un caso che a Roma siano arrivate pressioni verso l'ambasciatore tedesco di poter intercedere affinche LHI operi in un futuro anche da FCO dato che in Adr hanno capito che per i prossimi anni da Alitalia cia sara' poco da aspettarsi sempre ammesso che la crisi economica non ridimensioni ancor di piu i piani della compagnia (Swiss,1° atto insegna).

Per cio' che concerne la scelta del hub, dato che un hub carrier necessita di una alto numero di pax originanti, yelds elevati e cargo imbarcato (dato che un B777 anche full di pax ma senza cargo imbarcato manda il volo in perdita ndr) MXP s'e' dimostrato vincente (se no Alitalia non avrebbe atteso piu' di 10 anni per diventare hub carrier sono con MXP ndr).

FCO puo' diventare un grande "Gateway" come Madrid ma data la maggiore distanza dal mercato principale continentale europeo i voli di feederaggio diventano troppo lunghi e quindi piu' costosi (e questo per un fatto di sola pura geografia) ed e' per questo che difficilmente vedremo mai un hub (nel senso di compangia con un servizio hub&spoke) nel sud europa ed infatti sino all'anno scorso l'hub piu a sud era MXP essendo al limite dell'area dove un hub e' conveniente pe un carrier. (non per nulla ne Barcellona, ne Atene ma cosi anche altri scali del sud Europa diverrano Hub.

Tuttavia manca un tassello importante, come battere la cultura logistica dell'aviocamionato sugli hub europei, e al contrario attirare merce dall'Europa a Malpensa anche con l'aviocamionato, per ora un problema irrisolto per prossimi 5 anni. Il mercato italiano s'è prostituito all'estero causa di una Alitalia inadatta allo scopo, Alitalia non è in grado (non lo è mai stata anhe quando volava su Malpensa) in quanto non baricentrica al business cargo con la sua offerta di servizi/collegamenti, LHI non ha interesse a farlo perchè navetta preferibilmente su Frankfurt nonostante possa attivare anche una consistente base a Malpensa, come ha già iniziato a fare. La strada sono i vettori tipo Cargolux se decideranno di far base anche a Malpensa, anche se c'è l'impiccio dell'aviocamionato su Luxenbourg che faticherà ad essere dismesso. 2009 anno nero per motivi strutturali di Malpensa, congiunturali mondiali ed infrastrutturali italiani, 2010 non troppo diverso.

Non e' un caso che a Roma siano arrivate pressioni verso l'ambasciatore tedesco di poter intercedere affinche LHI operi in un futuro anche da FCO dato che in Adr hanno capito che per i prossimi anni da Alitalia cia sara' poco da aspettarsi sempre ammesso che la crisi economica non ridimensioni ancor di piu i piani della compagnia (Swiss,1° atto insegna).

Per cio' che concerne la scelta del hub, dato che un hub carrier necessita di una alto numero di pax originanti, yelds elevati e cargo imbarcato (dato che un B777 anche full di pax ma senza cargo imbarcato manda il volo in perdita ndr) MXP s'e' dimostrato vincente (se no Alitalia non avrebbe atteso piu' di 10 anni per diventare hub carrier sono con MXP ndr).

FCO puo' diventare un grande "Gateway" come Madrid ma data la maggiore distanza dal mercato principale continentale europeo i voli di feederaggio diventano troppo lunghi e quindi piu' costosi (e questo per un fatto di sola pura geografia) ed e' per questo che difficilmente vedremo mai un hub (nel senso di compangia con un servizio hub&spoke) nel sud europa ed infatti sino all'anno scorso l'hub piu a sud era MXP essendo al limite dell'area dove un hub e' conveniente pe un carrier. (non per nulla ne Barcellona, ne Atene ma cosi anche altri scali del sud Europa diverrano Hub.

Credo di andare o.t., ma cosa accadde alla Swiss? Io solo da pochi mesi so che è stata integrata in LH, quindi ho perso tutti i passaggi importanti.

Yelds = pax di transito o pax in business?

Atene non importante hub oriente-occidente? Poveretti, hanno investito molto in una struttura così bella, funzionale e potenziabile che mi sembra un peccato! Magari anche qui è fondamentale la mancanza di una vera compagnia...Istambul sta funzionando molto bene!
Per I-TIGI: sei nuovo e non hai letto tutto, ma qui trovi un bel reportage fatto dall'utente Roma-FCO su ATH http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=793846&page=4

Grazie per il link, stasera mi daro' alla lettura!

Atene come altri scali importanti al limite potrebbe diventare un Gateway ma per il momento i transiti sono solo locali vedasi isole greche) quindi non un hub, idem Barcellona ed alti scali similari.

Swiss orami e' fully LH ed anzi, essendo Kloten uno scalo con poche possibilita' d'espansione (su lterritorio) questa si sviluppera' sempre di piu' in sinergia con LHI tanto e' vero che le destinazioni LHI da MXP offerte ai pax svizzeri son gia' coperte da tempo da Zurich ma nonostante cio' offorno pure il prodotto da MXP.

Intanto confermo quanto gia' sentito da tempo e cioe' che Singapore Airlines avra' la sua sede italiana a Milano.

Posto qui un'anticipazione (c'e' un thread Star Alliance o Singapore Airl.?):
----
Quasi intatte le rotte italiane di Singapore Airlines
Nonostante la sforbiciata alla capacità

La sforbiciata alle rotte di Singapore Airlines intaccherà solo in minima parte l'operativo italiano del vettore. E' quanto si legge sul Sole-24 Ore. I collegamenti da Roma dovrebbero passare da tre a due la settimana fino a giugno, mentre quelli su Milano, sette, dovrebbero rimanere invariati. Il capoluogo lombardo è comunque la location cui il vettore continua a guardare con più interesse: sempre secondo il quotidiano economico, infatti, Singapore Airlines potrebbe spostare qui la sede, da Roma.
(Guidaviaggi)

Grazie per il link, stasera mi daro' alla lettura!

Atene come altri scali importanti al limite potrebbe diventare un Gateway ma per il momento i transiti sono solo locali vedasi isole greche) quindi non un hub, idem Barcellona ed alti scali similari.

Swiss orami e' fully LH ed anzi, essendo Kloten uno scalo con poche possibilita' d'espansione (su lterritorio) questa si sviluppera' sempre di piu' in sinergia con LHI tanto e' vero che le destinazioni LHI da MXP offerte ai pax svizzeri son gia' coperte da tempo da Zurich ma nonostante cio' offorno pure il prodotto da MXP.

Intanto confermo quanto gia' sentito da tempo e cioe' che Singapore Airlines avra' la sua sede italiana a Milano.

Posto qui un'anticipazione (c'e' un thread Star Alliance o Singapore Airl.?):
----
Quasi intatte le rotte italiane di Singapore Airlines
Nonostante la sforbiciata alla capacità

La sforbiciata alle rotte di Singapore Airlines intaccherà solo in minima parte l'operativo italiano del vettore. E' quanto si legge sul Sole-24 Ore. I collegamenti da Roma dovrebbero passare da tre a due la settimana fino a giugno, mentre quelli su Milano, sette, dovrebbero rimanere invariati. Il capoluogo lombardo è comunque la location cui il vettore continua a guardare con più interesse: sempre secondo il quotidiano economico, infatti, Singapore Airlines potrebbe spostare qui la sede, da Roma.
(Guidaviaggi)

...se vuoi puoi postare la news in Compagnie Aeree operanti in Italia: opinioni e commenti - II (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=793842)

Tuttavia manca un tassello importante, come battere la cultura logistica dell'aviocamionato sugli hub europei, e al contrario attirare merce dall'Europa a Malpensa anche con l'aviocamionato, per ora un problema irrisolto per prossimi 5 anni. Il mercato italiano s'è prostituito all'estero causa di una Alitalia inadatta allo scopo, Alitalia non è in grado (non lo è mai stata anhe quando volava su Malpensa) in quanto non baricentrica al business cargo con la sua offerta di servizi/collegamenti, LHI non ha interesse a farlo perchè navetta preferibilmente su Frankfurt nonostante possa attivare anche una consistente base a Malpensa, come ha già iniziato a fare. La strada sono i vettori tipo Cargolux se decideranno di far base anche a Malpensa, anche se c'è l'impiccio dell'aviocamionato su Luxenbourg che faticherà ad essere dismesso. 2009 anno nero per motivi strutturali di Malpensa, congiunturali mondiali ed infrastrutturali italiani, 2010 non troppo diverso.

Condivisibile anche se nel caso di Lufthansa Cargo questa gestira' il belly (cargo imbarcato) che viene generato e feederato su MXP dai suoi voli e non (Star Alliance partneres) oltre a quello locale (nord italia).
Calcola che gli attuali voli Cargo LH da MXP stanno lasciando a terra pallets di clienti ex AZ (che consolidavano le merci su MXP anche dal sud italia) quindi il network abbandonato su MXP viene ora ripreso da LH dato che un hub carrier trasporta non oslo pax ma cargo (senza uno dei due fallisce).
L'aviocammionato in fuga su altri hub verra' in parte dirottato man mano che auemnteranno le deestinazioni dirette da MXP, tempo al tempo.

gli a300 in questione che parlava i-tigi andranno a cirrus non a lhi e altri andranno dismessi nel 2009.

ricordo di aver utilizzato un A300 LH da FCO, in partenza alle 6 del mattino c.ca :hammer:

strano usare un WB per 1h e 40min di volo!

aveva i sedili in pelle grigia, se trovo le foto in qualche CD le posto :wave:

Gli A300 di LH venivano prevalentemente usati sulla TXL-FRA 8ogni tanto anche sulla TXL-MUC) con un volo di 50 minuti sfruttando cosi anche la capacia' di stiva per il cargo in transito su FRA.
Attualmente sono in riconfigurazione diverse macchine, Cirrus ne dovrebbe prendere un paio sui 4 o 5 in riconfigurazione mentre gli altri o dismessi o convertiti in cargo, la situazione e' piuttosto fluida.

ANSA) - BERLINO, 18 FEB - La Air Dolomiti, controllata della compagnia aerea tedesca Lufthansa, sta pensando a un potenziamento dell'offerta con destinazioni anche nel Sud Italia. Lo ha detto il presidente del vettore, Michael Kraus, nel corso di un'intervista quotidiano tedesco Financial Times Deutschland. ''Possiamo imbarcare i passeggeri in Europa attraverso la rete Lufthansa per portarli in Sicilia oppure a Roma via Monaco di Baviera'', ha commentato Kraus. Il manager non ha parlato di tempi, ma ha sottolineato: ''Quando la crisi sara' passata e la gente vorra' andare di nuovo in vacanza nel Sud Italia, allora noi ci saremo''. Attualmente, la Air Dolomiti collega Ancona, Bologna, Firenze, Genova, Milano (Linate e Malpensa), Napoli, Pisa, Torino, Trieste, Venezia e Verona soprattutto con Monaco di Baviera o Francoforte, ma vola anche a Dusseldorf, Stoccarda o Vienna. E il manager non escluso un futuro rafforzamento dell'offerta europea per i passeggeri italiani, ''ipotizzando'' l'introduzione di Zurigo oppure maggiori collegamenti verso Francoforte o Vienna. (ANSA)

ANSA) - BERLINO, 18 FEB - La Air Dolomiti, controllata della compagnia aerea tedesca Lufthansa, sta pensando a un potenziamento dell'offerta con destinazioni anche nel Sud Italia. Lo ha detto il presidente del vettore, Michael Kraus, nel corso di un'intervista quotidiano tedesco Financial Times Deutschland. ''Possiamo imbarcare i passeggeri in Europa attraverso la rete Lufthansa per portarli in Sicilia oppure a Roma via Monaco di Baviera'', ha commentato Kraus. Il manager non ha parlato di tempi, ma ha sottolineato: ''Quando la crisi sara' passata e la gente vorra' andare di nuovo in vacanza nel Sud Italia, allora noi ci saremo''. Attualmente, la Air Dolomiti collega Ancona, Bologna, Firenze, Genova, Milano (Linate e Malpensa), Napoli, Pisa, Torino, Trieste, Venezia e Verona soprattutto con Monaco di Baviera o Francoforte, ma vola anche a Dusseldorf, Stoccarda o Vienna. E il manager non escluso un futuro rafforzamento dell'offerta europea per i passeggeri italiani, ''ipotizzando'' l'introduzione di Zurigo oppure maggiori collegamenti verso Francoforte o Vienna. (ANSA)

Come va interpretata?

Sicuramente come un ulteriore penetrazione su un doppio fronte auemntando la concorrenza con AZ/AF (dato che su Milano sono quasi soli) e comunque:

Air Dolomiti: Kraus, chiederemo feederaggio su Malpensa se diventera' Hub.
MILANO (MF-DJ)--"Se Lufthansa Italia riesce a costruire un hub a Malpensa saremo noi a chiedere di fare un feederaggio".

Lo ha dichiarato Michael Kraus, presidente e Ceo di Air Dolomiti, durante la presentazione del nuovo Embraer 195, sottolineando che comunque tra i due vettori "non ci sara' una sovrapposizione delle rotte".

Commentando l'andamento riportato nel 2008, il Ceo ha precisato che e' stata registrata una "flessione nel numero dei passeggeri pari al 2,5%", anche se la crisi ha riguardato soprattutto gli ultimi tre mesi dell'anno, dato che "fino al mese di settembre la compagnia vantava una crescita del
3%".
"Il fatturato interno di Air Dolomiti e', inoltre, risultato pari a 120 mln euro, mentre quello relativo ai ticket venduti ha raggiunto i 180-190 mln". Riguardo alle prospettive per il 2009, invece, il presidente
di Air Dolomiti ha riferito che l'obiettivo, per il momento, "e' quello di superare la crisi", con la speranza che "si parli di 2-3 mesi, non dipiu'".

Sull'eventualita' dell'apertura di nuove rotte, infine, Kraus si e' dimostrato ottimista, sostenendo che "la compagnia non puo' mai escluderela crescita", anche se per ora "si tratta solo di immaginazione. Abbiamo un sistema stabile perche' il mercato e' molto dedicato ai viaggi d'affari
-ha concluso-. Possiamo contare su un altissimo livello di fedelta' da parte dei nostri clienti e questo per Air Dolomiti e' un grande valore".

MF-DJ NEWS

quella compagnia è un portento!! :applause:
la stimo molto..


maledetti crucchi che fanno el cose sempre fatte bene... arrghhh!! che rabbia!!

:bleep:

I-TIGI in che senso un B777 anche se viaggia pieno va comunque in perdita? non mi ricordo se lo hai scritto qui a sul 3D alitalia... praticamente sul lungo raggio solo imbarcando merci riesci ad avere un incasso positivo??
perciò in caso di crisi oltre al danno dalla paerdita di pax rischi la bancarotta per la scomparsa di merci da trasportare?

se è così: siamo spacciati :doh:

Un cosa e' certa (e questo lo sa qualsiesi responsabile del settore aereo mondiale), Alitalia ha abbandonato il suo mercato principale per arroccarsi su quello secondario e Lufthansa e Star Alliance ci si sono buttate a pesce quasi incredule, il resto e' storia.


È evidente che non è certo per nulla.
O Colaninno e Sabelli sono dei pazzi, o non è vero.

È evidente che non è certo per nulla.
O Colaninno e Sabelli sono dei pazzi, o non è vero.

«Lo scalo strategicamente migliore per i voli a lungo raggio sarebbe Malpensa» ha detto Sabelli, ribadendo che la decisione di privilegiare Roma non è stata imposta dai francesi ma dal fatto che «non è possibile avere un hub a Malpensa se Linate continua a essere un aeroporto internazionale».

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Economia%20e%20Lavoro/2009/01/alitalia-colaninno-audizione.shtml?uuid=e73038b0-ec8d-11dd-b219-9063977eaf68&DocRulesView=Libero

Sono i fatti a contare, i fatti rivelano gli intenti meglio di qualsiasi parola. Ma in tutti i casi, anche prendendolo alla lettera dice che Malpensa sarebbe migliore se venisse chiuso Linate. Visto che Linate non sarà mai chiuso...

Comunque che bello vederti sul thread dedicato a Lufthansa, quando fino a qualche tempo fa...avevi bollato la vicenda LHI con un ormai famoso, "le parole sono gratis"

Era riferito ai sessanta aerei a lungo raggio entro il 2013, non "alla vicenda LHI".

Era riferito ai sessanta aerei a lungo raggio entro il 2013, non "alla vicenda LHI".

Capito! Visto che spesso questa tua frase viene tirata fuori...almeno hai avuto il modo di spiegarla

:okay:

...si parla di 60 aeromobili in totale (e non solo a lungo raggio) basati a mxp entro il 2013, per carità non è detto ciò avvenga, ma quanto meno è scritto tutto nero su bianco nei 20cm del Piano Scala.