View Full Version : Solar de los Jesuitas: Tras 27 años llega a su fin el culebrón
AvFenix April 27th, 2011, 06:45 PM El hotel de lujo del solar de Jesuitas se construirá en el nuevo ayuntamiento de Valencia tras una permuta histórica
Tras 27 años de litigio, finalmente el empresario Antoni Mestre tendrá donde construir su hotel de 5 estrellas en Valencia. La alcaldesa Rita Barberá ha anunciado esta mañana la permuta del solar situado entre la Gran Vía Fernando el Católico y el Paseo de la Pechina, que pasará a ser propiedad municipal, por nada más y nada menos que el nuevo ayuntamiento, en la avenida de Aragón.
De esta manera, el primer ayuntamiento construido en la actual etapa democrática desaparecerá para dar paso a un nuevo hotel. El acuerdo establece que la empresa Expogrupo no perderá nada del aprovechamiento urbanístico que tenía en su solar. Por esta razón la torre tendrá muchas más alturas que el edificio a derribar. Esta segunda parcela es mucho más pequeña que la situada junto al Jardín Botánico.
El nuevo ayuntamiento se había quedado sin uso tras el traslado de las concejalías a la Tabacalera. En los últimos meses se había especulado con la subasta del solar o su cesión a la Generalitat. Barberá ha desvelado su interés en anunciar este principio de acuerdo: "Por fin hemos solucionado un tema enquistado durante más de 25 años y que es de interés general. Por tanto, aunque sólo hemos llegado a un preacuerdo y no se ha firmado el convenio lo he querido anunciar por su notable interés".
Barberá ha explicado que con este acuerdo la parcela de Jesuítas se convertirá en una extensión del Jardín Botánico. La alcaldesa ya se ha puesto en contacto con el rector de la Universidad de Valencia, Esteban Morcillo, para negociar la ampliación. Según la alcaldesa, el rector ha visto con muy buenos ojos la idea y ya trabaja en ello. Además, la alcaldesa ha continuado explicando que el Jardín de les Espérides se queda como está.
Santiago Twose, consejero delegado de Expogrupo, aseguró que la intención para este nuevo proyecto hotelero es enfocarlo al sector de las convenciones. No ha querido avanzar el presupuesto ni las alturas que tendrá el hotel pero sí ha avanzado que "su enclave cerca del ayuntamiento es perfecto para atraer a congresistas y clientes".
Expogrupo cuenta con 16.445 metros cuadrados de techo que distribuirá en la parcela del nuevo ayuntamiento a lo alto y a lo ancho. Twose ha asegurado que las dos primeras plantas serán más amplias, para ubicar salas de congresos, y el resto será una torre con habitaciones. "A pesar de que hemos estado negociando mucho tiempo por fin hemos llegado a un acuerdo que consideramos bueno", ha concluido.
El anuncio de Barberá se produce un día después de que Salvem el Botànic anunciara que no iba a presentar un recurso en el Tribunal Constitucional contra el hotel. Mestre ha ganado todos los juicios y ahora reclama por daños y perjuicios 38 millones de euros a la Generalitat por impedirle construir el edificio.
Fuente: Las Provincias
Enlace (http://www.lasprovincias.es/20110427/comunitatvalenciana/valencia/solar-jesuitas-ayuntamiento-201104271202.html)
ALGIROS April 27th, 2011, 07:10 PM Pues lo dicho.
A esperar que presenten un diseño de jardín coherente con el entorno.
Y, por otro lado, un diseño chulo para el nuevo hotel.
A ver por donde sale ahora la oposición, que algo tendrá que decir, digo yo.
Balansiyí April 27th, 2011, 09:08 PM No creo que el PSOE diga nada aquí. En todo caso por la compensación de 38 millones de € que pide el empresario.
3 hurras por Rita.
ALGIROS April 28th, 2011, 01:20 AM Viendo esta imagen, que puede tener los meses contados...
http://i203.photobucket.com/albums/aa225/ALGIROS/jesuitas--647x300.jpg
y viendo la edificabilidad que tiene -confirmada por los tribunales- el futuro hotel...
Me espero un pepino interesante.
No me gustarìa que sobresaliera mucho màs de lo que ya hay en la avenida -tipo torres de Mestalla-, solo un poco :D
Y las vistas del bulevar Blasco Ibànez van a ser espectaculares.
vidrio, vidrio!!!
Se llamarà también Hotel Valencia Crystal Palace???
Este hilo promete.
yoclio April 28th, 2011, 01:41 AM Alguien sabe la historia del nuevo ayuntamiento?? Lo digo porque es un edificio relativamente joven, aunque es una castaña de las grandes.
Porque ese diseño? quien lo proyecto? no es un despilfarro derribarlo?
ALGIROS April 28th, 2011, 01:48 AM Pues creo que lo hizo Gonzàlez Mòstoles, actual concejal -y arquitecto- del PSPV en el Ayto de VLC.
En mi opiniòn naciò pequenyo, y feo. Y/o mal ubicado.
No me mola que lo derriben, pero la permuta es correcta.
Creo que la ciudad sale ganando.
AvFenix April 28th, 2011, 02:13 AM El edificio me suena que debe ser de mediados de los años 80 del pasado siglo. Lo construyó el anterior equipo de gobierno, supongo que siendo todavía alcalde el socialista Ricard Pérez Casado. Se construyó creo que con la función de que todas las cuestiones de tráfico se gestionaran en ese edificio. Por esto se le llamaba comúnmente ayuntamiento de tráfico. A mi personalmente no me parece un edificio feo.
En cierta forma despilfarro, es, sobre todo porque el ayuntamiento de Valencia pensaba sacar una buena cantidad económica por su venta, destinada a compensar en parte el nuevo complejo sito en la antigua tabacalera y el edificio está nuevo. Pero es un sacrificio justificable para preservar el botánico, y con la posibilidad de ampliarlo. Porque hay que destacar que este acuerdo no solo genera el proyecto de un nuevo Hotel, sino que abre otro proyecto que es la futura ampliación del Botánico. Son dos en uno.
talassa April 28th, 2011, 06:48 AM [QUOTE=AvFenix;76781321]El hotel de lujo del solar de Jesuitas se construirá en el nuevo ayuntamiento de Valencia tras una permuta histórica
Es una gran noticia, para mi personalmente porque mi vivienda mantendra toda su luminosidad.
Para la ciudad, por lo que supone la ampliacion del Botanico.
La permuta crea una base comparativa en precios para hacer mas operaciones similares.
Espero que los tecnicos del ayuntamiento aprovechen la amplia bolsa inmobiliaria disponible via bancos y cajas, y perfilen operaciones de permuta; y que de manera justa hacia propietarios, la ciudad recupere espacios donde existen edificios que tal vez nunca se deberian haber construido.
Sarri April 28th, 2011, 09:31 AM Però el solar dels Jesuïtes serà per a ampliar el Botànic? Entre el Botànic i el solar hi ha un carrer i un parc: http://maps.google.es/maps?f=q&source=s_q&hl=ca&geocode=&q=JARDIN+BOTANICO,+Valencia&aq=0&sll=40.396764,-3.713379&sspn=10.605015,17.358398&ie=UTF8&hq=JARDIN+BOTANICO,&hnear=Val%C3%A8ncia,+Comunitat+Valenciana&ll=39.477181,-0.389333&spn=0.002522,0.006282&t=h&z=18
Jo m'imagine que, en tot cas, servirà per a ampliar eixe parc, no el Botànic.
A més, el Jardí Botànic és de la Universitat, no de l'Ajuntament, no?
thebaal April 28th, 2011, 09:38 AM Hola a todos!
Parece, que aunque cada uno tienen sus matices, por aquí estamos de acuerdo que el resultado del conflicto es positivo y creo que es el sentir general de los ciudadanos.
Estoy con AVFenix en lo del Botánico, para mi es lo más ilusionante, todo lo que sean nuevos espacios verdes es muy importante, contra más mejor, pero sobre todo que sean hechos con gusto, diseño e imaginación, esos parques de tierra, cuatro bancos y cuatro árboles al tun tun no mola nada. Lo que no se es el si el solar de los Jesuitas será ampliación del botánico, o sea un botánico, o un parque público como el de las Hesperides (de lo mejor). Si es lo segundo, ¿podría el ayuntamiento utilizar los diseños que compró de los finalistas para el parque central?
Otro punto es que antes de tocar el solar de los jesuitas deberían peinar, cortarle el pelo, hacerle la manicura, etc, al Botánico, aún nos acordamos del cutrerío de las sillas de plástico a la entrada.
ALGIROS April 28th, 2011, 10:56 AM Però el solar dels Jesuïtes serà per a ampliar el Botànic? Entre el Botànic i el solar hi ha un carrer i un parc: http://maps.google.es/maps?f=q&source=s_q&hl=ca&geocode=&q=JARDIN+BOTANICO,+Valencia&aq=0&sll=40.396764,-3.713379&sspn=10.605015,17.358398&ie=UTF8&hq=JARDIN+BOTANICO,&hnear=Val%C3%A8ncia,+Comunitat+Valenciana&ll=39.477181,-0.389333&spn=0.002522,0.006282&t=h&z=18
Jo m'imagine que, en tot cas, servirà per a ampliar eixe parc, no el Botànic.
A més, el Jardí Botànic és de la Universitat, no de l'Ajuntament, no?
No es para un botànico al uso. Es para una parque. Zona verde y ya.
El J. de las Hespérides es del Ayto pero se configura como una ampliaciòn del Botànico como una colecciòn de cìtricos.
La lìnea a seguir es esa.
Y el Botànico es de la UV, sì, pero digamos que su gestiòn porque el solar fue cedido en su dìa por al Ayto.
Digamos que todo queda para la ciudad.
Sarri April 28th, 2011, 11:13 AM Gràcies, Algi. I he de confessar que mai he entrat al jardí de les Hespèrides, hauré d'anar algun dia.
yoclio April 28th, 2011, 11:17 AM Yo tambien me alegro de como se ha resuelto este problema, pero veo que es una pena derribar un edificio que aun es nuevo, pese al poco valor estetico y funcional que tiene.
En fin, ahora a ver en que quedan esos 38 millones que pide de indemnizacion.
En cuanto al solar, no conozco bien la historia, se lo vendio la iglesia al empresario?
AvFenix April 28th, 2011, 12:03 PM El solar de los jesuitas va destinado a ampliar el Jardín Botánico, y si no mirad el artículo, palabras de Rita Barberá:
Barberá aseguró que está muy ilusionada y pretende continuar con la labor de sus antecesores. «Hace algo más de 200 años mis antecesores en el Gobierno de la ciudad, els Jurats, impulsaron la creación del Jardín Botánico, mediante la cesión del suelo de la calle Quart donde hoy se alberga. Me gustaría seguir ese mismo camino y contribuir a ampliar esa joya de Valencia», dijo.
Un parque convencional, por muy buen diseño que tenga no tiene mucho sentido, porque para eso a pocos metros tienes un tramo del Jardín del Turia para dicha función. ¿Que sentido tiene crear algo que ya abunda como es el caso de una zona verde convencional?
Y yo no le veo ningún inconveniente en fusionar el solar de los Jesuitas con el jardín Botánico. El trozo de calle que los separa se puede eliminar, e incluso está la posibilidad de dar continuidad a dicha calle prolongándola en ángulo recto por la parte trasera del solar de los jesuitas.
thebaal April 28th, 2011, 01:24 PM El jardín de las Hespérides, una auténtica gozada, son las cosas bien hechas. http://www.via-arquitectura.net/09/09-040.htm
Sensenick April 28th, 2011, 03:19 PM Baish, baish!
No lo gaféis que aún no ha acabado, aún tiene que salir alguna A. VV., como la de Mestalla, criticando no sólo la permuta, sino sobretodo la altura del edificio, reclamando a ser posible una mole de 4 alturas, eso si, con biblioteca en un bajo.
Y como son del barrio que son, habrá más ruido...
Sentinel April 28th, 2011, 04:17 PM No me lo puedo de creer. Negociando se entiende la gente. Para esto se supone que pagamos los impuestos de los que salen los sueldos de nuestros políticos. Por una vez y sin que sirva de precedente ni parezca un palmero de esos que escriben en los comentarios de las noticias de LP, felicidades a los responsables municipales que han logrado llevar a buen puerto la negociación.
El grupo municipal socialista está de acuerdo, Salvem el Botanic y las AAVV de la zona del Botanic también... algo se ha hecho bien, aunque no sea el mejor acuerdo para todas las partes, porque en todas las negociaciones alguien tiene que ceder. El problema venía enquistado de atrás sin solución perfecta, pero la que se ha dado es más que buena.
Sin embargo, EUPV ya está poniendo pegas. Por eso no me gusta del todo el famoso #nolesvotes que sólo critica a los dos grandes y pone en bandeja un incremento de voto de partidos que nunca están de acuerdo con nada. Y eso tampoco es. En el término medio está la virtud, pero ay, que dificil es lograr ese término medio. Quizá por eso el que no sabe como solucionar un problema tiende a situarse en una esquina.
Balansiyí April 28th, 2011, 08:06 PM ¿Cuántas alturas creéis que tendrá el nuevo hotel? ¿30 es posible?
ALGIROS April 28th, 2011, 08:54 PM Con la planta del solar de Aragòn y la edificabilidad del hotel me salen 14.
ALGIROS April 28th, 2011, 09:49 PM Por cierto, resumen de la historia:
Una herencia franquista, ´tres tristes torres´ y un cubo de cristal que al final será un jardín
El solar de Jesuitas ha sido un dardo envenenado que provocó la dimisión de un alcalde, un litigio judicial de varias décadas y la creación del primer "Salvem"
El solar de los jesuitas ha estado envuelto en la polémica social política, urbanística y judicial de la ciudad de Valencia durante cuatro décadas. El primer proyecto para edificar en el entorno del Jardín Botánico data de 1970 (tras suavizarse un plan todavía más especulativo de 1968) cuando la propiedad correspondía a la orden religiosa. Los jesuitas ya aspiraban a construir tres torres de 30 plantas cada una y una zona comercial. En 1982, el alcalde Ricard Pérez Casado y la Compañía de Jesús firman un convenio para reducir el volumen de las tres torres y hacer un edificio en forma de "u" con trece plantas.
En 1988 el Ayuntamiento de Valencia aprueba el Plan General de Ordenación Urbana (PGOU) y mantiene el solar de Jesuitas como residencial. La Generalitat, presidida entonces por Joan Lerma, rectifica el PGOU de Valencia en tres puntos calientes, a través de la Conselleria de Urbanismo (la antigua Coput dirigida entonces por Rafael Blasco) y uno de ellos es el de Jesuitas que declara suelo escolar, cuando éste ya había sido vendido a los promotores.
El rifirrafe urbanístico con trasfondo político provoca la fulminante dimisión del alcalde Ricard Pérez Casado y del concejal de Urbanismo, Fernando Puente. Los polémicos solares habían sido adquiridos por Entreavenidas -Lladró y Onofre de Miguel- y Expo Grup de Antonio Mestre que promueve el Grand Hotel Crystal Palace. Entre 1993 y 1995 presentan los primeros bocetos. El proyecto de 1995 pasa a la historia como el de "las tres tristes torres": tres edificios, dos residenciales y el hotel, de veinte plantas a cuarenta metros del Botànic. El PSPV trata de anular el carácter edificable del solar, argumentando la necesidad de plazas escolares, pero los tribunales dan la razón a los promotores.
En 1995 también surge la presión ciudadana en contra del proyecto. Se crea un movimiento cívico que marca escuela, "Salvem el Botànic, recuperem Ciutat". La movilización lleva a la alcaldesa de Valencia, Rita Barberá, a negociar con Entreavenidas que accede a permutar su solar (donde en 2001 se inaugura el Jardín de las Hespérides) por parcelas en Ademuz y Campanar y una compensación en metálico. Antonio Mestre sólo acepta rebajar a once las alturas.
Presenta tres bocetos que son rechazados sistemáticamente por Patrimonio por su afección visual: desde el primer cubo acristalado, a un edificio de piedra y, el penúltimo, uno similar pero cubierto con jardineras. Mestre, sin embargo, gana todos los pulsos judiciales tanto en el TSJ como en el Supremo. La declaración del Jardín Botánico como Bien de Interés Cultural (BIC) en 2006 complica cualquier construcción en el entorno y aboca a las partes a un acuerdo alcanzado cinco años después.
http://www.levante-emv.com/valencia/2011/04/28/herencia-franquista-tres-tristes-torres-cubo-cristal-final-sera-jardin/802339.html
Catadau April 28th, 2011, 09:57 PM El solar de los jesuitas va destinado a ampliar el Jardín Botánico, y si no mirad el artículo, palabras de Rita Barberá:
Un parque convencional, por muy buen diseño que tenga no tiene mucho sentido, porque para eso a pocos metros tienes un tramo del Jardín del Turia para dicha función. ¿Que sentido tiene crear algo que ya abunda como es el caso de una zona verde convencional?
Y yo no le veo ningún inconveniente en fusionar el solar de los Jesuitas con el jardín Botánico. El trozo de calle que los separa se puede eliminar, e incluso está la posibilidad de dar continuidad a dicha calle prolongándola en ángulo recto por la parte trasera del solar de los jesuitas.
Totalmente de acuerdo, para la conexión entre Botánico + Hespérides + ampliación yo empezaría por tirar el muro q he bordeado en rojo y que va de puerta a puerta del jardín de las Hespérides.
http://img69.imageshack.us/img69/8930/sinttuloicr.png (http://img69.imageshack.us/i/sinttuloicr.png/)
La calle, que con esta unión quedaría cortada la prolongaría como dices en ángulo recto tal y como está comenzada, se ve en la siguiente foto como gira a la izquierda antes de la puerta del jardín de las H, actualmente está urbanizada hasta el solar.
http://img6.imageshack.us/img6/3091/76407797.png (http://img6.imageshack.us/i/76407797.png/)
Y ya por último aquí el perímetro de la unión (en negro) más el derribo del muro del botánico (en rojo), se aprecia como se continuaría la calle en ángulo recto hasta la gran vía.
http://img607.imageshack.us/img607/8397/17101489.png (http://img607.imageshack.us/i/17101489.png/)
thebaal April 28th, 2011, 10:25 PM ¡Chapó Catadau! No tenía recuerdos de dos puertas en el Jardin H., pero ahora mismo, sin más información sobre esa calle que se queda en forma de L, tiene toda la pinta que sea como dices y que posiblemente tire a la GV
ALGIROS April 28th, 2011, 11:04 PM Discrepo.
La calle hacia la GV la harìa sin duda, y abierta 24h.
Pero entre el J de las H y el nuevo, harìa una calle que enfrente y dé perspectiva a la iglesia, que es neobizantina y casi un unicum en VLC.
Y a esa calle le pondrìa puertas como al J de las H, asì que de noche cerradito.
El muro del Botànico yo lo mantendrìa ya que divide al Botànico històrico de sus ampliaciones contemporàneas.
En el primero hay especies centenarias y ùnicas en VLC y en los demàs àrboles nuevos y jòvenes.
Eso sì, harìa un par de accesos que conectaran los 3 jardines. Pero de noche, los 3 cerrados.
thebaal April 28th, 2011, 11:56 PM En el PGOU sale algo parecido a lo que dices, (quitando el uso del solar). Aunque parece seguir el muro que separa el botánico y el jardín.
Recuerdo la primera vez que me topé por casualidad con la fachada de esa iglesia, me quede flipao tanto por su belleza como por la basura que tenía en la puerta, también recuerdo una parte negra como si hiciera poco se hubiese quemado algo. Fue un WTF?
http://img828.imageshack.us/img828/8551/capturadafsd.jpg
ALGIROS April 29th, 2011, 12:22 AM Qué es un WTF?
Lo que ahì habìa era gente que hacìa fogatas. Quizà por ello lo de lo negro.
Gracias por la captura.
Lo que yo decìa era esto:
http://i203.photobucket.com/albums/aa225/ALGIROS/capturadafsd.jpg
En rojo; puertas que cierran de noche.
En rosa; puesta en valor de la fachada de la iglesia con un bulevar ajardinado en una calle peatonal.
En azul; los accesos peatonales.
Carlosvlc April 29th, 2011, 12:32 AM Muchas calles salen ahí, no? para no ir a ningún sitio, mejor que unan jardines hasta el muro de jesuitas. Ahora, el adjuntar la nueva parcela al botánico, sería si dejasen de cobrar entrada, porque hacer ahora el jardín de las hespérides de pago sería absurdo.
Es un poco lío.
yoclio April 29th, 2011, 12:34 AM No es buena idea derribar el muro del botanico, rompe la concepcion del J.H. y del Botanico, asi como sus recorridos, etc.
Habra que ver el modo de conectar ambos entre si y estudiar los recorridos. Y en el nuevo solar, vosotros lo veis tambien amurallado como el Botanico o Monforte? o lo veis con una valla que permita vistas?
Carlosvlc April 29th, 2011, 12:40 AM Mejor una valla como el polifilo (el del hospital arnau de vilanova)
ALGIROS April 29th, 2011, 12:45 AM No es buena idea derribar el muro del botanico, rompe la concepcion del J.H. y del Botanico, asi como sus recorridos, etc.
Habra que ver el modo de conectar ambos entre si y estudiar los recorridos. Y en el nuevo solar, vosotros lo veis tambien amurallado como el Botanico o Monforte? o lo veis con una valla que permita vistas?
Exacto. A eso me referìa.
Al nuevo yo harìa un casi clon de las Hepérides. Con valla que permita vistas pero a la vez cubierta por enredaderas. Vamos, semioculto.
Carlosvlc April 29th, 2011, 01:50 AM He dibujado un cutrepaint con mi idea, hacer una pasarela para comunicar la ampliación, sin juntarlo con hespérides, pero el muro entre ambos sería vegetal. para que se viera lo verde. Sin calles en esa zona, porque no sirven para nada. Y dentro del parque, como una calle más ancha, para ver la iglesia al final y que pudiera verse desde la calle de fuera.
http://img853.imageshack.us/img853/1452/capturadafsd2.jpg (http://img853.imageshack.us/i/capturadafsd2.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
thebaal April 29th, 2011, 10:15 AM Alguna noticia más.
Los vecinos temen que el hotel de Jesuitas supere las 16 alturas
La alegría de toda la sociedad valenciana al conocer que el solar de Jesuitas quedaría liberado y se mantendría como un jardín, pasó ayer a las hipótesis y los temores de cómo será el nuevo hotel que se construirá en el edificio del nuevo Ayuntamiento en la avenida Aragón, 35.
El promotor de Jesuitas Expo Group tendrá una edificabilidad de un total de 16.445 metros cuadrados para levantar el hotel. El gerente ya adelantó en la rueda de prensa que su proyecto tendería a la verticalidad. Sin embargo, no quiso avanzar de cuantas alturas se está hablando, cuestión clave para que esta negociación pase de un preacuerdo a un acuerdo definitivo.
La alcaldesa tampoco quiso confirmar que el hotel mantendría las mismas alturas acordadas y comprometidas con el Valencia CF y sólo matizó que precisamente había un preacuerdo porque faltaba perfilar este tipo de cuestiones para cerrar el trato.
http://www.lasprovincias.es/v/20110429/valencia//vecinos-temen-hotel-jesuitas-20110429.html
thebaal April 29th, 2011, 10:38 AM Un jardín público, didáctico y gratuito junto al Botánico
Los paisajistas ofrecieron ayer sus ideas de cómo podría ser la extensión verde que se creará junto al jardín Botánico. «Sería una gran oportunidad para plantar en el solar un ejemplar de cada una de las especies de los árboles que hay distribuidos por Valencia. Este espacio debería ser didáctico, público y gratuito para todos los ciudadanos», afirmó ayer Julio Lacarra, presidente de la asociación valenciana de jardines históricos.
El profesor paisajista José Luis Ballester Olmos, también coincidía ayer en que el jardín debería ser un ejemplo de la variada y rica flora valenciana. «Deberían haber árboles de tallas diferentes, plantas y arbustos y yo descartaría palmeras porque ya hay una gran representación en el jardín Botánico al igual que los naranjos en les Hespérides», explicó.
http://www.lasprovincias.es/v/20110429/valencia//jardin-publico-didactico-gratuito-20110429.html
saforenc April 29th, 2011, 12:40 PM Desconeixia que l'esglèsia eixa era un Museu de Ciències Naturals... És de l'ajuntament? Perque no s'aprofita el descampat que té darrere (les pistes de tenis) per al jardí també?
Carlosvlc April 29th, 2011, 01:05 PM Todo eso, es de los jesuitas, si no lo han vendido, pero yo creo que sigue siendo de los jesuitas.
saforenc April 29th, 2011, 01:39 PM ^^ Gràcies ;) Estaria molt bé si poguera integrar-se amb el botànic...
vart April 29th, 2011, 03:09 PM El edificio del Ayuntamiento en la Avenida de Aragón fue inaugurado el 9 de febrero de 1987.
Arquitectos: Vicente Móstoles y Rafael Rivera
No hay nada como realizar un proyecto feo de c**, a los años a tierra
Carlosvlc April 29th, 2011, 03:31 PM Saforenc, si nos ponemos a ver la zona, los solares de más al sur también se podrían integrar, y casi se doblaría el tamaño del botánico, pudiendo hacer una nueva zona más moderna o continuar las calles del botánico. Poniendo en las zonas más sombrías las casetas de mantenimiento o incluso una zona de plantas con más necesidad de humedad y tal. La cosa quedaría así:
http://img707.imageshack.us/img707/2997/parct.jpg (http://img707.imageshack.us/i/parct.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
En color claro la zona que se puede incluir en el parque. En color más oscuro la zona ocupada hoy en día.
saforenc April 29th, 2011, 04:04 PM ^^ Si poguera aprofitar-se tot això per al botànic ja seria perfecte. La d'espai que es guanyaria així.
Qué es un WTF?
WTF? és la contracció de What the fuck? És per a expressar sorpresa o confusió i ve a significar: Qué collons és això?
Sarri April 29th, 2011, 04:09 PM Tots eixos terrenys són dels Jesuïtes, m'imagine. Què voleu, una nova desamortització? :|
saforenc April 29th, 2011, 04:16 PM No m'oposaria. :lol:
AvFenix April 29th, 2011, 04:42 PM Pues yo estoy de acuerdo con el planteamiento que ha expuesto Catadau. Creo que ampliar de forma efectiva es que el solar quede unido físicamente al Botánico, sino parecerán dos jardines independientes sin continuidad. Que se elimine un trozo de calle, pues no le veo el inconveniente por ningún lado, tendiendo en cuenta que no es precisamente una calle muy transitada, y mucho menos imprescindible.
Por cierto, como decía Sensenick, ya tenemos ración de vecinos recelando del posible hotel en la avda de Aragón. Al parecer les molesta todo lo que suene a torre, a edifcio alto. Como si constuir torres en la ciudad fuera igual que construir una plataforma petrolífera que destroza el entorno. Pronto tendremos una plataforma de vecinos antiproyecto.
thebaal April 29th, 2011, 06:23 PM Algiros, jej el WTF? son las siglas de what the fuck? vamos en español, ¿pero que coño?Es lo que pensé al descubrir esa fachada de los Jesuitas.
Yoclio comentaba que tirar el muro podría romper la concepción del Botánico y sus recorridos, desconozco este punto pero si fuese así no molaría que pasase como en los de Monforte, que cambiaron su acceso principal. De todas formas no creo que aquí se cambiase su acceso principal. Lo que no me acaba a mi es que hubiese tanta calle.
Yo ahora mismo no lo tengo muy claro, pero si que desearía que el de las Hespérides y el nuevo que van a hacer , estuvieran conectados, no me gustaría que fueran dos unidades individuales con cerramiento, mirándose el uno al otro con una calle en medio. Contemplaría el de las Hespérides y el nuevo como una unidad, eso si, dentro de esta unidad puede haber un paseo en medio flanqueado por árboles (cipreses por que no) que nos descubra la fachada de Jesuitas.
Estas fotos son de hace unos 4 o 5 años.
http://img819.imageshack.us/img819/8512/000306large.jpg
http://img171.imageshack.us/img171/5420/000305copialarge.jpg
Balansiyí April 29th, 2011, 09:39 PM Algirós, no estás al día con el lenguaje moderno WTF? :lol:
A mí me parece bien todo lo que estáis diciendo. Pero creo que no pasaría nada si fuesen 3 jardines independientes: el botánico, las hespérides y el nuevo. Me parece también bien lo que dice el señor de la noticia de que se podrían plantar un ejemplar de cada especie que hay en València, aunque también me gustaría la opción de plantar especies de un lugar del que no tengamos ninguna. Que se estudien las que hay en el Botànic y las que faltan, pues se plantan ahí.
Saludos.
Balansiyí April 29th, 2011, 09:41 PM Y por cierto, lo que tendrían que hacer los Jesuítas es reconstruir el brazo del colegio que tiraron para hacer las pistas de tenis. Eso fue una burrada. Que lo reconstruyan y si quieren que lo gestionen como hotel, pues estoy seguro que, estando en el sitio en el que está y lo bonito que sería exteriormente, tendría el éxito asegurado.
Las pistas de tenis se podrían reubicar sin problemas donde ahora tienen el aparcamiento, y el aparcamiento pues debajo, un párking subterráneo.
Que es caro, sí, pero quedaría muy bonito todo.
talassa April 30th, 2011, 08:23 AM Que lo reconstruyan y si quieren que lo gestionen como hotel
Efectivamente el uso como hotel (no sabia que derruyeron el edificio)...es algo que pense hace tiempo ya que Valencia no cuenta con una tipologia de hotel centrico rodeado de zona verde...algo que aun se puede hacer en colaboracion con Paradores Nacionales; aunque no creo que falten cadenas con muchisimo dinero (Swisshotel/Raffles, Mandarin Oriental, Starwood y otras) que se presten a gestionarlo e incluso financiar la reconversion por ser un espacio unico.
A su vez, hay universidades Jesuitas con mas dinero del que necesitan (Georgetown U. ha recibido entre 70-80 millones de dolares de una herencia) y que podrian muy bien montar un campus para Espanya en esas instalaciones.
Campanar May 9th, 2011, 11:00 PM En general, no soy precisamente muy dado a favorecer al automóvil, pero en este caso lo veo muy claro. Mas de la mitad del tráfico del puente de Ademuz hacia la Gran Vía Fernando el Católico gira a la izquierda con muy poco espacio para el giro y con solo un carril y medio para entrar en el paseo Pechina porque coincide con la salida del túnel. Creo que de alguna forma se podría sacar espacio del solar de jesuitas para ensanchar la calle.
En otros lugares de la ciudad se han grandes rotondas inútiles y en este punto, que lo veo todos los días y es muy necesario, queda todo muy constreñido. También se ha desaprovechado la reforma de la Gran Vía para ampliar esta zona.
yoclio May 10th, 2011, 12:22 AM En general, no soy precisamente muy dado a favorecer al automóvil, pero en este caso lo veo muy claro. Mas de la mitad del tráfico del puente de Ademuz hacia la Gran Vía Fernando el Católico gira a la izquierda con muy poco espacio para el giro y con solo un carril y medio para entrar en el paseo Pechina porque coincide con la salida del túnel. Creo que de alguna forma se podría sacar espacio del solar de jesuitas para ensanchar la calle.
En otros lugares de la ciudad se han grandes rotondas inútiles y en este punto, que lo veo todos los días y es muy necesario, queda todo muy constreñido. También se ha desaprovechado la reforma de la Gran Vía para ampliar esta zona.
No creo que decadas de lucha por el solar deban usarse para hacer mas carriles para el trafico. En cualquier caso, ese problema se deberia solucionar antes del giro, que es donde esta el problema, y no despues cuando ya han girado
Campanar May 12th, 2011, 11:01 PM ^^
http://img831.imageshack.us/img831/7563/pechina.jpg
En el plano he intentando mostrar como está el paseo de la Pechina en ese tramo.
Aunque hay dos carriles, solo sirve uno porque el de la derecha enseguida se pierde. Creo que hay suficente espacio en el solar para ampliar el paseo y para el jardín, hotel o lo que hagan.
Tambien es cierto que hay que solucionar el giro a la izquierda desde el punte, no hay suficiente espacio para absorver todos lo coches que vienen por el puente. Quizás se ha perdido la oportunidad en la reforma de la Gran Vía.
Lo que si puedo asegurar que este tramo tiene que absorver gran parte del tráfico procedente de Av Pio XII y es mucho
ALGIROS May 13th, 2011, 12:53 AM El probema viene al llegar a los primeros edificios del Paseo de la Pechina.
Aunque pongas 8 carriles, acaban sì o sì reduciéndose a uno.
No veo la ventaja de cargarse parte del jardìn para tal propòsito.
ALGIROS May 13th, 2011, 01:04 AM Por cierto:
El hotel de Jesuitas que se construirá en la avenida Aragón rondará las 20 plantas
La empresa hotelera debe encajar la edificabilidad del solar del paseo de la Pechina en una zona más estrecho, por lo que necesita más altura
El hotel de Fernando el Católico tenía 420 habitaciones y salones para 800 personas.La empresa Expogrupo, futura propietaria del solar del nuevo Ayuntamiento, maneja ya unos bocetos de cómo será el hotel de lujo que construirá en la avenida Aragón. Con un diseño singular, cuidado y que pretenden convertir en un hito arquitectónico de la zona, los técnicos estiman un inmueble que rondará las 20 plantas de altura, entre las salas para congresos y las habitaciones.
http://www.lasprovincias.es/v/20110513/valencia/hotel-jesuitas-construira-avenida-20110513.html
thebaal May 13th, 2011, 05:01 PM Parece que no tardaremos en ver bocetos, pero ¿ estará ya todo atao y bien atao, lo del solar de Jesuitas?
Balansiyí May 14th, 2011, 12:13 AM ¿20 plantas es mucho o poco? ¿nos gusta o se queda corto?
Sarri May 14th, 2011, 09:14 AM ^^
Les torres de l'avinguda Aragó tenen unes 15 plantes, per tant no està malament, una torre encara més alta.
AvFenix May 14th, 2011, 10:45 AM En principio el solar por el presente acuerdo tiene una edificabilidad de 16.445 metros cuadrados, y la promotora del Hotel, tiene libertad para hacer un edificio de menos planta y más altura, o bien ocupar todo el solar y construir menos alturas. En mi opinión cuando más alturas y menos superficie, mejor.
Aunque me entra la duda del motivo de poner límites. Quiero decir con esto que ya estando delimitado el solar, y por tanto lo que puede ocupar en superficie el edificio, ¿por que poner límites hacia arriba? ¿Por que no dejar a la promotora decidir si quiere hacer un rascacielos de 200 metros de altura y quiere tener un hotel con 2000 habitaciones si le place? Al fin y al cabo serían más puestos de trabajo, y Valencia capital tampoco es que vaya sobrada de rascacielos. En Benidorm, por ejemplo, si un promotor le da la gana de hacer una torre de 200 metros la hace. ¿Por que en Valencia no? Comprendo que haya límites de altura en áreas concretas como Ciutat Vella y el Eixample. Pero en una zona moderna con una amplia avenida y una amplia plaza en la zona trasera, ¿por que poner limitaciones?
yoclio May 14th, 2011, 11:15 AM En principio el solar por el presente acuerdo tiene una edificabilidad de 16.445 metros cuadrados, y la promotora del Hotel, tiene libertad para hacer un edificio de menos planta y más altura, o bien ocupar todo el solar y construir menos alturas. En mi opinión cuando más alturas y menos superficie, mejor.
Aunque me entra la duda del motivo de poner límites. Quiero decir con esto que ya estando delimitado el solar, y por tanto lo que puede ocupar en superficie el edificio, ¿por que poner límites hacia arriba? ¿Por que no dejar a la promotora decidir si quiere hacer un rascacielos de 200 metros de altura y quiere tener un hotel con 2000 habitaciones si le place? Al fin y al cabo serían más puestos de trabajo, y Valencia capital tampoco es que vaya sobrada de rascacielos. En Benidorm, por ejemplo, si un promotor le da la gana de hacer una torre de 200 metros la hace. ¿Por que en Valencia no? Comprendo que haya límites de altura en áreas concretas como Ciutat Vella y el Eixample. Pero en una zona moderna con una amplia avenida y una amplia plaza en la zona trasera, ¿por que poner limitaciones?
Pues porque eso genera plusvalias muy grandes para el propietario, y ademas afectaria negativamente a las cargas urbanisticas. Creo que hay un modo legal de hacerlo, y es haciendo un estudio de detalle con otro solar y cediendo la edificabilidad de uno al otro, pero no se si esto se hace aun. Asi si el propietario tiene varios solares puede aumentar la edificabilidad en uno a cambio de ceder los otros para dotaciones.
ALGIROS May 14th, 2011, 12:24 PM Y porque se crea un principio de agravio comparativo.
Y el propietario de un solar colindante también puede pedir que en el suyo le dejen hacer otro edificio igual de alto -y ganar lo mismo- en lugar del de la normativa vigente que igual reza que son 7 plantas.
Es una ley que marca el principio de igualdad. O la p al rìo.
AvFenix May 14th, 2011, 12:59 PM ¿Y que ocurre entonces con Benidorm? ¿por qué allí si y en Valencia capital no? Creo que no se trata de agravios, por que no se trataría dejar construir a lo alto a unos sí y a otros no. Hay ciudades con rascacielos, y no hace falta irse a EEUU o a Dubai. Lo tenemos en Benidorm el ejemplo. A parte yo diría que de las ciudades importantes de España, Valencia es la que menos rascacielos tiene. O en esta ciudad somos los más listos y los demás se equivocan, o tenemos una normativa que pone limitaciones a la inversión, propiciando que no tengamos ni un edificio que supere por mucho los 100 metros. Nuestro techo en altura es un puente con un altísimo mástil. Creo que esto no dice mucho a favor de la ciudad.
yoclio May 14th, 2011, 01:14 PM ¿Y que ocurre entonces con Benidorm? ¿por qué allí si y en Valencia capital no? Creo que no se trata de agravios, por que no se trataría dejar construir a lo alto a unos sí y a otros no. Hay ciudades con rascacielos, y no hace falta irse a EEUU o a Dubai. Lo tenemos en Benidorm el ejemplo. A parte yo diría que de las ciudades importantes de España, Valencia es la que menos rascacielos tiene. O en esta ciudad somos los más listos y los demás se equivocan, o tenemos una normativa que pone limitaciones a la inversión, propiciando que no tengamos ni un edificio que supere por mucho los 100 metros. Nuestro techo en altura es un puente con un altísimo mástil. Creo que esto no dice mucho a favor de la ciudad.
Porque alli la normativa permite concentrar la edificabilidad en muchas alturas. Digamos que crean un unico volumen muy alto, pero a cambio esa edificabilidad la reducen de otros solares que seran plantas bajas o jardines privados. Tambien se puede hacer aumentando el suelo dotacional, es decir te dejan hacer mas alturas a cambio de que cedas mas suelo del que te toca al ayuntamiento para jardines, etc
Aqui por ejemplo tenemos la torre de Francia
AvFenix May 15th, 2011, 11:24 AM Hay que preguntarse una cosa, y es que con la normativa que se aplica en Valencia, Benidorm tendría la cantidad de rascacielos que tiene aplicando allí dicha normativa, o poniendo otro ejemplo, ¿tendría Frankfurt los barrios de rascacielos que tiene aplicando la normativa urbanística de Valencia? Yo tengo mis dudas.
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