View Full Version : Koolhaas' 'Loopbuilding: CCTV in aanbouw!


Skyscrapercitizen
September 24th, 2004, 11:31 AM
Van Archined:

CCTV's eerste steen gelegd.

23 september 2004

Gisteren vond in Peking de 'groundbreaking ceremony' plaats voor het hoofdkantoor van China Central Television (CCTV) van OMA. Eerdere sombere berichten dat de realisatie geen doorgang zou vinden lijken daarmee uit de wereld.

Hoewel veel prestigeprojecten, met name de projecten die voor de komende Olympische Spelen bedoeld zijn, in China pas op de plaats moeten maken, gaat een van de meest ambitieuze dus toch door. Ole Scheeren, met Rem Koolhaas projectarchitect van CCTV, vertelt in het NRC van gisteren dat het project eigenlijk nooit in gevaar is geweest, er is althans nooit gevraagd het project goedkoper te maken. CCTV wordt los van de Olympische Spelen gefinancierd en het betreft een zeer rijke instelling, die de staat aan belastingen veel meer oplevert dan het aan subsidies kost.

De goedkeuring betreft zowel het CCTV hoofdkantoor (450.000 m2) als het naastgelegen Television Cultural Centre (100.000 m2). Meer dan 2000 personen, woonden de officiële 'groundbreaking ceremony' in het Central Business District van Peking gisteren bij. Tussen neus en lippen door meldt Ole Scheeren ook nog dat OMA onlangs een prijsvraag heeft gewonnen voor een boekwinkel van 100.000 m2 (formaat Groothandelsgebouw, twee en half keer zo groot als de openbare bibliotheek van Seattle) in het centrum van Peking.
'Bigness' = China.


http://www.archined.nl/archined/uploads/pics/cctv2.jpg


http://archrecord.construction.com/china/1_projects/images/cctv-2.jpg



Dit wordt 1 van de meest gewelige moderne gebouwen ter wereld, een soort Paleis van de moderne tijd, nu al een monument! Goed dat de Chinezen het aandurven! :cheers:

Hed Kandi
September 24th, 2004, 11:50 AM
Eigenlijk jammer dat nederland dit soort projecten niet aandurft. :bash:
Wat een prachtig gebouw :nocrook:

Eisso
September 24th, 2004, 12:05 PM
In een woord: GEWELDIG!!!! Heb t plaatje bij ons op de wc hangen... Iedere keer als ik "seedorf uit de selectie zet" vraag ik me al af of ze al zijn begonnen. Nu wel dus! Een monument voor de wereldarchitectuur! Hier mogen we zeer trots op zijn!

Eisso
September 24th, 2004, 12:07 PM
Hoort die toren er voor, op het eerste plaatje, er ook bij eigenlijk? Was me nog niet opgevallen.

Skyscrapercitizen
September 24th, 2004, 12:09 PM
Ja, dat hoort erbij ja, komen een theater en een hotel in geloof ik. De looping is voor de TV, de kleinere toren voor het publiek.

@ Eisso

In het boek Content van OMA/AMO staat een heel stuk over dit project. kost maar 10 euro. Ik weet niet of je eraan kan komen, ISBN is in ieder geval 3-8228-3070-4. :cheers:

PIE
September 24th, 2004, 12:14 PM
:cheers:
SUPER VET DIT!
Werkelijk een van de mooiste bouwsels OOIT.

Marin
September 24th, 2004, 12:15 PM
Las gisteren het goede nieuws in de 'Projects and Updates'-sectie van dit forum. Het plaatje van Archined is nieuw voor mij. Het TVCC-gebouw mag er trouwens ook wezen..

Matthijs
September 24th, 2004, 01:20 PM
Eigenlijk jammer dat nederland dit soort projecten niet aandurft. :bash:
Wat een prachtig gebouw :nocrook:
Inderdaad jammer dat bijvoorbeeld de Amsterdam Arch de Amsterdam Symphony is geworden.

Nu kunnen ze het gefaseerd bouwen ja...
Maar had je dat niet net zo goed kunnen oplossen door een ander gebouw uit te stellen, en de Arch wel in 1x?

Dennis
September 24th, 2004, 02:08 PM
Stoer! :d

Balleke
September 24th, 2004, 02:13 PM
klopt op het world forum staan er nog een paar vette foto's van echt geweldig gebouw van rem koolhaas zeker een parade paardje!:) mag ie trots op zijn

Kees
September 24th, 2004, 02:39 PM
best groot :)

http://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2004-03/02/xinsrc_f755d567e7d048848419007d13f7fe4d_2.jpg

bron: www.chinadaily.com.cn

Basshead
September 24th, 2004, 02:52 PM
Door de schuine lijnen vind ik het een rommelig geheel, het is een bijzonder gebouw maar ik vind het heel lelijk!

Skyscrapercitizen
September 24th, 2004, 03:06 PM
Hij lijkt helemaal niet hoog maar toch 230 meter. Het is geen toren, en eigenlijk ook geen skyscraper, het is gewoon een ontzettend groot gebouw.

wc eend
September 24th, 2004, 03:08 PM
230 meter, ongeloof´lijk

Skyscrapercitizen
September 24th, 2004, 03:39 PM
Door de schuine lijnen vind ik het een rommelig geheel, het is een bijzonder gebouw maar ik vind het heel lelijk!

Lelijk?

http://www.crystalcg.com/english/project/xuni/1+.JPG


Wat vind je dan WEL mooi?:eek:

[Kees]
September 24th, 2004, 03:42 PM
Ik vind dit een van de meest uidagende bouwsels die gebouwt wordt. zo met die enorme overhang heb ik mijn twijfels.

Berrtus
September 24th, 2004, 03:50 PM
Helemaal geweldig dit gebouw! Lijkt me erg interessant om de bouw ervan te volgen. Die zal erg spectaculair zijn. Hij verdient eigenlijk wel een eigen Update-thread hier op het HHF. Tis toch een beetje Nederlands he. De maquettes staan nog bij Koolhaas voor het raam in Rdam.

Ik heb mijn avatar bij deze maar aangepast :cheers:

birg
September 24th, 2004, 04:01 PM
Hij is mooi, hij is indrukwekkend en hij is vooral groot :eek2: echt een modern wereldwonder. Ik zou in centrum Rotjeknor zo snel niet eens een plek weten waar je dit volume zomaar zonder meer kwijt zou kunnen, zonder bestaande bebouwing te slopen dan.

darulez
September 24th, 2004, 04:32 PM
Een apart gebouw! Ik houd wel van dit soort "poort" gebouwen, á la Grande Arche. Maar ik weet niet of ik dit gebouw nu erg mooi vind. Vooral indrukwekkend eigenlijk.

Marin
September 24th, 2004, 04:43 PM
Ik zou in centrum Rotjeknor zo snel niet eens een plek weten waar je dit volume zomaar zonder meer kwijt zou kunnen, zonder bestaande bebouwing te slopen dan.
Op de Lloydpier of het 3e Katendrechtse Hoofd is nog zat ruimte..:)

Skyscrapercitizen
September 24th, 2004, 05:08 PM
Volgens mij past hij niet eens op de Lloydpier...

empersouf
September 24th, 2004, 06:05 PM
Hij is echt impossant, ontworpen uit Nederlands bodem!

Eisso
September 24th, 2004, 06:15 PM
@ Aedificium Erectum: Dank voor de tip! Misschien verkrijg baar bij de Slechte? Daar moet ik sowizo morgen naartoe...Zal es kijken!

Michiel
September 24th, 2004, 06:23 PM
Goed nieuws. Deze doorsnede was te zien bij de Koolhaas tentoonstelling in de Kunsthal (stond in een projectbrochure geloof ik)
http://img55.exs.cx/img55/603/cctv4.jpg

Dr. Dubai
September 24th, 2004, 08:51 PM
ik zou hem wel in Rotterdam willen zien, over de coolsingel heen. dan loopt de weg door het gat in het midden, oke, de weg moet wat worden opgehoogt maar dan heb je ook wat:)

super ontwerp trouwens!

De Snor
September 24th, 2004, 08:57 PM
Door de schuine lijnen vind ik het een rommelig geheel, het is een bijzonder gebouw maar ik vind het heel lelijk!

Idem ditto !

Kees
June 7th, 2005, 09:45 AM
weet iemand of dit nu echt under construction is?
graag even een link of zoiets

carfentanyl
June 7th, 2005, 10:41 AM
Ik moet zeggen dat ik er ook niet echt kapot van ben. Heel indrukwekkend maar echt mooi? Nou nee. Ook wel belangrijk, hoe worden de diagonale lijnen? Op plaatje een zijn ze dezelfde kleur als 't gebouw en op plaatje twee zijn ze zwart en veel nadrukkelijker aanwezig. Geef mij optie 1 dan maar!

http://archrecord.construction.com/china/1_projects/images/cctv-1.jpg

http://archrecord.construction.com/china/1_projects/images/cctv-2.jpg

Ace
June 7th, 2005, 12:36 PM
Ik sluit me aan bij de mensen die het lelijk vinden. Ik denk ook dat dat komt door de conservatieve gedachte dat hoogbouw persé hoog en slank hoort te zijn. En in feite is dat natuurlijk ook zo. Op zich ben ik vrij progressief in bepaalde zaken. Maar die stelling is echt voor mij een 'heilig huisje'.
De gevelbekleding vind ik dan wel weer geweldig (ookal zien we in feite nix nieuws, maar blijkbaar doen staal & glas het goed in hoogbouwland). Maar daar blijft het dan ook bij.

bobdebouwer
June 7th, 2005, 12:53 PM
Ik kan me dan weer aansluiten met de stelling dat hoogbouw van nature slank moet zijn, oftewel dat hoogbouw niet lomp moet zijn. Hoewel dit gebouw niet slank is, kan je het ook niet lomp noemen. Indrukwekkend, dat wel. Ik vind dit gebouw dus best wel mooi (op de impressies) en moet ook eerlijk toegeven dat ik steeds meer fan ben geworden van Koolhaas' werk.

Skyscrapercitizen
June 7th, 2005, 04:33 PM
Dit gebouw is juist een bewijs dat hoogbouw niet slank hoeft te zijn. Niet slank is niet meteen lomp, dat laat dit gebouw goed zien! Niet slank maar wel rank! Dit gebouw wordt een monument!

Overigens zijn ze deze lente begonnen heb ik elders op het forum gelezen. Kheb nog geen foto's gezien.

empersouf
June 7th, 2005, 09:44 PM
Volgens mij waren ze op verdieping drie ofzo, maar in China kan terwijl ik dit berict typ al een hele verdieping bij zijn gebouwd.....

Rabotnik
June 7th, 2005, 10:40 PM
Nu weet ik meteen weer waarom ik zo van architectuur houd!!
Dit is natuurlijk ''amazing''.
Dat sommige het niet mooi vinden ''kan''
Maar mij voorliefde voor architectuur is toch het bombastische!
Groot,hoog,apart zijn de sleutelwoorden in deze.
Blijft jammer dat die Arch in het kleine Amsterdam niet doorgaat welliswaar niet te vergelijken qua grootte wel enigzins qua vorm.

CityLife
June 7th, 2005, 10:51 PM
Dit gebouw is juist een bewijs dat hoogbouw niet slank hoeft te zijn. Niet slank is niet meteen lomp, dat laat dit gebouw goed zien! Niet slank maar wel rank! Dit gebouw wordt een monument!
Hier sluit ik me volledig bij aan!

Ace
June 7th, 2005, 11:59 PM
Ik vind 'm dan wel weer lomp. Maar dat is wellicht een persoonlijke visie.

A.P.P.E
March 31st, 2006, 12:16 PM
Dit gebouw is juist een bewijs dat hoogbouw niet slank hoeft te zijn. Niet slank is niet meteen lomp, dat laat dit gebouw goed zien! Niet slank maar wel rank! Dit gebouw wordt een monument!

Overigens zijn ze deze lente begonnen heb ik elders op het forum gelezen. Kheb nog geen foto's gezien.

Juist, Koolhaas probeert zich af te scheiden van de massa-architecten die alleen ontwerpen volgens het verticale principe. Hij wil de stad binnen het gebouw betrekken. Dus dit is juist het bewijs dat hoogbouw niet slank hoeft te zijn.

Ik heb ergens gelezen dat ze 45 minuten de tijd hebben om de twee gebouwen aan elkaar te bouten..... En dat op 180 meter hoogte...!!!!

Enorm interessant gebouw. Kijk ernaar uit om het een keer te bezoeken in 2008

Kees
March 31st, 2006, 01:14 PM
ooit geweldige plaatjes van de werkzaamheden gevonden, maar helaas (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=7376659&postcount=68)

vinman
March 31st, 2006, 01:17 PM
Vind het een geweldig gebouw. De stelling dat hoogbouw persee slang moet zijn ben ik het niet mee eens. Hoogbouw hoort alleen niet 'lomp' te zijn, en dat is deze absoluut niet!

DIMMER
March 31st, 2006, 01:58 PM
Bouwkundig zit dit echt knap in elkaar.
Ik denk dat er heeel veel trekspanten gebruikt gaan worden want het is nogal n overspanning met n hoek erin en zon 25 verdiepingen erbovenop .
Ik ben eingelijk wel heel nieuwsgierig hoe ze dat in elkaar gaan zetten!!!

Skyscrapercitizen
March 31st, 2006, 02:17 PM
^^

Conceptmatig is het zo mogelijk nog interessanter. In het boekje content (9,95) staat daar over geschreven.

Zowel conceptmatig, bouwkundig als gewoon qua uiterlijk denk ik het beste ontwerp van OMA tot nu toe.

Vertigo
April 1st, 2006, 05:24 PM
^^^ Eens. Koolhaas vind ik supercreatief en hij bedenkt vaak briljante concepten, maar mooi is het niet altijd. CCTV is een uitzondering: het is briljant en mooi! :cool:

(Vond ik trouwens ook al bij de bibliotheek van Seattle).

A.P.P.E
April 1st, 2006, 05:55 PM
De bibliotheek in Seattle is er een van grote klasse. Totale afschieding van de typische Amerikaanse hoogbouw, de stapeling van de verschillende platforms wordt omgeven door de constructieve gevel. Op enorm creatieve wijze omgaan met de snelwijzigende mediaontwikkelingen. Al met al een totaal nieuw bibliotheek concept als multimediacentrum.

Als skyscraper is CCTV daar natuurlijk ook een voorbeeld van, ook weer die afscheiding van de "standaard" ontwerpen voor wolkenkrabbers.

Maarja je kan zijn ontwerpen prachtig vinden, maar je kan het ook niets vinden.

Forza Raalte
April 1st, 2006, 05:57 PM
Ik vind dit echt een schitterend gebouw. Uniek

Ik vind sowieso dat ze daar in Beijing goed bezig zijn. Er zit echt lijn in de plannen, wat van sommige Chinese steden niet te zeggen is.

VerlorenZoon
April 2nd, 2006, 11:09 AM
Ik vind het een prachtig concept. Of ik het echt mooi vind hangt ook wel af van de omgeving waarin het gebouwd wordt. Op deze impressie bijvoorbeeld valt dit nogal tegen:

http://archrecord.construction.com/china/1_projects/images/cctv-1.jpg

Voor mijn gevoel zou het gebouw beter uitkomen als naar het camerapunt toe in de hoek zou worden gezet. Het gebouw zou ik daarnaast een graadje of 30 draaien gelijk het gebouw links erachter. Helemaal passen bij de hoogbouw eromheen doet het toch niet omdat de gevel schuin naar binnen valt. (...zei de niet bouwkundige met het bouwhart) Ik vind ook de kavel aan de grote kant.

Berrtus
April 2nd, 2006, 12:43 PM
De bieb in Seattle vind ik nog steeds het lekkerste snoepje

Mr Sky
April 6th, 2006, 02:16 PM
^^die bieb is idd erg gaaf en ik vind dit (en vond ik al lang) CCTV gebouw ook fantastisch er uitzien.

Marin
November 15th, 2006, 07:12 AM
Bron: Engineering360 (www.engineering360.nl) en ArchitectenWerk (http://www.architectenwerk.nl/)

OMA-expo in New York over CCTV-project

Het Museum of Modern Arts (http://www.moma.org/) in New York opent morgen een expositie over CCTV (http://english.cctv.com/index.shtml), het Chinese staatstelevisiegebouw van OMA. Het ontwerp van Rem Koolhaas en Ole Scheeren is volgens het museum een van de meest innovatieve architectonische projecten van deze tijd. Naar aanleiding van de expositie hield Business Week een interview (http://www.businessweek.com/innovate/content/nov2006/id20061109_783916.htm?chan=innovation_innovation+%2B+design_innovation+and+design+lead) met Scheeren (inclusief foto's (http://images.businessweek.com/ss/06/11/1109_cctv/index_01.htm) van de bouw).
Het project kost ruim 600 miljoen dollar. De expositie loopt tot 26 februari 2007. Klik hier (http://www.youtube.com/watch?v=t_yOqtFHgPw) voor een filmpje.

Skyscrapercitizen
November 15th, 2006, 10:51 AM
Ik zag gisteren op een website recente bouwfoto's maar ik ben vergeten waar, het was een architectuursite...

1+2=3
November 15th, 2006, 03:26 PM
Mooi gebouw, erg imposant. Ik snap de argumenten van de mensen die het lelijk vinden wel. Ik vind overigens dat er slanke torens in de buurt moeten komen te staan die beduidend hoger zijn.

merijn
November 15th, 2006, 03:32 PM
Ik zag gisteren op een website recente bouwfoto's maar ik ben vergeten waar, het was een architectuursite...

check je history.

Skyscrapercitizen
November 15th, 2006, 05:39 PM
^^

Het was op pc van een collega die er vandaag niet is. :)

The Messiah
November 15th, 2006, 07:14 PM
Geweldig! Eindelijk is ie dan onder constructie.
Een erg gedurft ontwerp (Zo'n ontwerp zie je eenmaal niet vaak!)

Ik wacht geduldig op de 1e constructiefoto's!

Nout
November 15th, 2006, 08:55 PM
Lelijk?

http://www.crystalcg.com/english/project/xuni/1+.JPG


Wat vind je dan WEL mooi?:eek:


Gelukkig hebben we niet allemaal dezelfde smaak. Stel je voor in wat voor een steden we dan zouden wonen!

Zelf ben ik ook niet dol enthousiast over het ontwerp, geef mij maar torens als the crysler building (NYC), 2 financial centre (Hong Kong) en de Messeturm (Frankfurt).

Skyscrapercitizen
November 16th, 2006, 10:15 AM
http://www.architectenwerk.nl/box/

Daar staan een paar foto's en een verhaal over tentoonstelling over dit project in MoMa:

http://moma.org/exhibitions/2006/cctv.html


@ Nout

Mocht je ooit in levende lijve naast dit gebouw komen te staan dan leer je hem wel waarderen denk ik. :) Je voorbeelden vind ik trouwen óók mooi.

Nout
November 16th, 2006, 10:49 PM
http://www.architectenwerk.nl/box/


@ Nout

Mocht je ooit in levende lijve naast dit gebouw komen te staan dan leer je hem wel waarderen denk ik. :) Je voorbeelden vind ik trouwen óók mooi.

Ben bang dat ik je dan gelijk zal geven. 'T wordt sowieso een hoog gebouw en bijzonder vind ik het ook. Toch ben ik iemand die vooral van hoge slanke torens houd, met een niet platte top.

Skyscrapercitizen
November 17th, 2006, 10:47 AM
^^

Hou ik ook van. Sterker nog ik ben dol op slanke torens. Slankheid kan zelfs een matig ontwerp masceren. Maar enorme massale gebouwen geven me ook een kick. Grote blokkendozen zoals X, Y en Z buildings in NYC. En dit gebouw is massaal, je ziet het er niet aan af maar het is wél 230 meter hoog. Niet misselijk.

XYZ:

http://ct.pbase.com/o2/96/601896/1/52097175.XYZ.jpg

http://ct.pbase.com/o4/96/601896/1/55018178.deliriousNY.jpg

Ook in NYC, matig ontwerp maar mooi door slankheid:
http://k53.pbase.com/o2/96/601896/1/52097380.panotrump.jpg

Nout
November 17th, 2006, 11:37 AM
^ 1ste en 2de foto (#56) -> Sixth Ave, Ave of the America's? Mooie foto's!

Skyscrapercitizen
November 17th, 2006, 12:06 PM
^^

Ja precies, tegenover Rockefeller Center. In de hoogste zitten echt onvoorstelbaar veel liften. Volgens mij hebben die 3 blokken al meer vierkante meters kantoor dan heel het centrum van Rdam.

Winbuks
January 4th, 2007, 08:12 PM
CCTV gaat eindelijk de lucht in: :cheers:

http://s08.picshome.com/7a3/dsc07606.jpg

http://s08.picshome.com/7a3/dsc07613.jpg

Bron en met dank aan: forummember InfoAddict, Beijing.

DIMMER
January 5th, 2007, 02:37 PM
Daar hebben we de spantjes al, dat wordt bovenin helemaal n gekkehuis denk.
Ben echt benieuwd hoe ze dat in elkaar gaan zetten.

Skyscrapercitizen
January 7th, 2007, 02:45 PM
Wat een massaliteit, geweldig. :)

Eisso
January 7th, 2007, 03:44 PM
Van mij hoeft hoogbouw ook niet persé slank te zijn. Dat soort torens hebben we al zo veel1 Ik vind dit juist een goed voorbeeld van hoe hoge gebouwen zich ook op een geweldige manier kunnen manifesteren.

We hadden onlangs op de academie een enorme discussie over hoe hoe je je als architect zou moeten verhouden tot de wereld en hoe je omgaat met maatschappelijke vraagstukken. We bekeken een stukje film waarin Koolhaas werd geconfronteerd met de vraag waarom hij ontwerpt voor een communistische opdrachtgever wilde maken? Een nieuw bolwerk voor een propaganda machine. Moet zeggen dat ik het antwoord van Koolhaas buitengewoon zwak vond. Hij bralde wat over dat alles ging veranderen in China etc.

Wat vinden jullie hier van? Moet een architect zich er wat vaan aantrekken? Of is het puur een prestige kwestie en moet je alle opdrachten maa gewoon zonder kritiek aannemen?

Skyscrapercitizen
January 7th, 2007, 11:08 PM
^^

Je moet als architect niet elke opdracht aannemen die mogelijk is. Maar als je er zelf een goed gevoel bij hebt moet je het doen.

Persoonlijk vind ik de kritiek op Koolhaas voor het ontwerpen van dit gebouw nogal overtrokken. Als het om de propagandamachine van Bush ging (hoofdkantoor van FOX) dan zou er heel wat minder gezeur over zijn. Nu vind ik persoonlijk het beleid van Bush schokkender dan dat van China, waar naast slechte ook heel veel goede dingen gebeuren.

SkyBridge
January 7th, 2007, 11:24 PM
Wat een onzin zeg, ik vind die kritiek wel heel vergezocht. Precies wat Tim zegt, en bovendien is het niet zijn verantwoordelijkheid om wat aan het beleid te doen. Als de critici het echt zo erg vinden, gaan ze maar de straat op om tegen het Chinese beleid te protesteren. Is heel wat productiever dan een architectenbureau opleggen welke opdracht ze wel en niet kunnen aannemen.

Eisso
January 8th, 2007, 12:02 AM
@ Tim de Bruin: Ik zou zelf als architect ook twijfels hebben bij een opdracht voor een Fox gebouw. Over de discussie wat erger is, chinese of amerikaanse propaganda, kunnen we natuurlijk nog uren discuseren.

EDIT: misschien toch goed om nog eens door te lezen. Bush is niet fris, maar dit maakt toch ook niet echt vrolijk.
http://www.amnesty.nl/wereldnieuws_artikel/4306


@ Skybridge: Het gaat me er niet om om Koolhaas onderuit te halen ofzo. Ik was alleen benieuwd naar hoe andere forummers hier over denken.
Je archument dat het niet de verantwoordelijkheid van de architect is vind ik wat makkelijk. Als ik een baan aangeboden zou krijgen bij de Hells Angells waarbij ik het clubhuis zou moeten schilderen, dan kan ik me toch ook afvragen of ik me daarmee wil identificeren? Of moet je altijd maar ten koste van alles geld binnenhalen en je ogen sluiten?

SkyBridge
January 8th, 2007, 12:16 AM
@ Eisso
Was ook geen persoonlijke aanval tegen jou :) jij kaart het onderwerp alleen aan.

Zoals Tim al aangaf ligt de verantwoordelijkheid bij jezelf. Persoonlijk zou ik ook liever niet het clubgebouw van de HA schilderen. Maar er zijn genoeg mensen die daar geen problemen mee hebben, heeft niks met ogen sluiten te maken. Het is nogal zwart/wit om de Chinese overheid in een hokje te stoppen en te boycotten. Moeten we dan ook maar geen gebouwen meer in Israël neerzetten? Of alle opdrachten in het Midden-Oosten intrekken? En zelfs hier in Nederland is er genoeg niet in de haak. Waar trek je de grens?

Dr. Dubai
January 8th, 2007, 12:21 AM
Jongens, geld stinkt niet...:D

Ergens zijn grenzen natuurlijk. Maar zolang je niet teveel negatieve invloeden aanmoedigt door dit soort opdrachten aan te nemen, kan het niet zoveel kwaad. Had Koolhaas het niet gedaan, dan was het een ander geweest. Wil je overleven, dan moet je pakken wat je pakken kan. Zeker dit soort grote kansen.

SkyBridge
January 8th, 2007, 12:31 AM
Het verschil is inderdaad subtiel, maar voor mij wel scherp. Het feit dat hij dat gebouw neerzet heeft geen enkele invloed op het beleid van de regering, de mogelijkheid tot uitvoeren ervan of op de inwoners van het land zelf. Een ander verhaal vind ik de twee Nederlandse bedrijven die mee wilden helpen met het bouwen van de muur in Israël. Met zo'n beslissing heb je direct invloed op een politieke situatie.

Eisso
January 8th, 2007, 01:35 AM
Tjah, waar leg je de grens. Dat is een beslissing die iedereen zelf moet nemen. En in het geval van die muur zou ik ook zeggen: bedankt. En ook het archument van Dubai is een goede: als jij het niet maakt, dan doet een ander het misschien wel slechter.

Het gebouw zelf heeft natuurlijk geen invloed op de regering. Het clubhuis van de angels ook niet. Er zijn sowizo weinig gebouwen die een directe negatieve functie hebben, zoals een muur dat wel heeft. Maar daar zou ik persoonlijk niet de grens leggen. Een ander voorbeeld.

Een standbeeld voor Saddam Hoesein heeft ook geen directe functie, maar je maakt als kunstenaar wel een symbool voor een verschrikkelijke leider. I zekere zin ook een stukje propaganda. Is een gebouw in zekere zin niet ook een symbool voor een bedrijf of instelling? Ik wil het gebouw van koolhaas niet vergelijken met Saddans gruweldaden, maar probeer aan te geven dat een gebouw wel voor iets staat.

Paulie Walnuts
January 8th, 2007, 02:33 AM
Bruut! al dat staal.....

Skyscrapercitizen
January 8th, 2007, 01:26 PM
Het feit dat hij dat gebouw neerzet heeft geen enkele invloed op het beleid van de regering, de mogelijkheid tot uitvoeren ervan of op de inwoners van het land zelf.

Mee eens. Je kan echter wel in bepaalde mate een positieve invloed hebben op de stad en het functioneren ervan. Door een dergelijk symbolisch gebouw neer te zetten heb je als architect invloed op de moderniteit van de stad, dit kan ook mensen inspireren. Door de publieke route die door het gebouw heen komt heeft het gebouw ook nog een functie voor de bevolking straks, dat heeft OMA erdoor gekregen.

In invloed is minimaal, maar dan in ieder geval positief denk ik.

[Kees]
December 1st, 2007, 12:45 AM
Inmiddels heeft het andere project van Rem Koolhaas in Beijing de kritieke fase berreikt:
11.29
http://www.beijingupdates.com/forum/UploadFile/2007-11/2007112921214076766.jpg
http://www.beijingupdates.com/forum/UploadFile/2007-11/2007112921291260680.jpg
http://www.beijingupdates.com/forum/UploadFile/2007-11/200711292145214696.jpg
http://www.beijingupdates.com/forum/UploadFile/2007-11/2007112921502649104.jpg
sweety
http://www.beijingupdates.com/forum/UploadFile/2007-11/2007112921382586821.jpg

Vertigo
December 1st, 2007, 01:02 AM
Wat een geweldige staalconstructie! :cool: Misschien is 'ie nu nog wel indrukwekkender dan straks als er een strakke glazen facade overheen zit.

Eric Offereins
December 1st, 2007, 02:32 PM
Vooral de dichtheid van de constructie valt op. Maar de krachten zullen dan ook wel enorm zijn.

xlchris
December 1st, 2007, 06:45 PM
Wat een super mooi gebouw is dit toch! Echt een mega mooi project!!!

AJB
December 1st, 2007, 10:58 PM
Vooral de dichtheid van de constructie valt op. Maar de krachten zullen dan ook wel enorm zijn.

Het mooie is dat je precies kan zien waar de krachten groot zijn.

g0nz0
December 2nd, 2007, 05:52 PM
Je kan zo goed zien dat elk vak eigenlijk uit allemaal rechthoekige ruiten bestaat (ik dacht eerst dat er een ruit kapot was namelijk).

beijingupdates heeft leuke foto's, o.a. deze:
http://bp2.blogger.com/_XLTwuCIe_Ac/RoXjDIV_iiI/AAAAAAAAAFc/xHaxv1YcLtU/s1600-h/cctv3.jpg
(beetje groot dus gelinkt)

[Kees]
December 31st, 2007, 09:01 PM
Update

from my short Beijing transit stay

http://img341.imageshack.us/img341/7712/resizeofcimg2650cu0.jpg

http://img169.imageshack.us/img169/8981/resizeofcimg2664gn0.jpg

http://img182.imageshack.us/img182/1016/resizeofcimg2640zw5.jpg

http://img166.imageshack.us/img166/5862/resizeofcimg2662nd6.jpg

http://img186.imageshack.us/img186/2088/resizeofcimg2660wl1.jpg

http://img341.imageshack.us/img341/8171/rotationofresizeofcimg2xk0.jpg

http://img341.imageshack.us/img341/3585/resizeofcimg2645ia3.jpg

http://img166.imageshack.us/img166/9714/resizeofcimg2659wo6.jpg

http://img166.imageshack.us/img166/1176/resizeofcimg2655lb0.jpg

http://img185.imageshack.us/img185/8458/resizeofcimg2656lu3.jpg

Nout
December 31st, 2007, 11:56 PM
Mijn bijdrage aan deze discussie is niet bijster veel, maar ik moet toch even kwijt dat ik het er indrukwekkend uit vind ziet. :)

Eric Offereins
January 1st, 2008, 01:39 PM
Ik had al wel gehoord dat de gebouwen nu verbonden zijn, maar deze platen laten het ook op mooie manier zien :cool:

Wisma
January 1st, 2008, 02:13 PM
Wat een bijzonder gebouw is dit. Wat een machtig gezicht moet dat zijn om er " onder" te staan.

Bart Zmeer
January 2nd, 2008, 11:16 PM
Je zal er maar achterkomen dat de beide helften niet even hoog zijn als je daar aankomt :P

Patrick Highrise
January 2nd, 2008, 11:21 PM
idd een fascinerend gebouw EN constructie!
Een architectonische aanwinst van formaat denk ik zo!

[Kees]
January 17th, 2008, 02:26 PM
'oude' update van de CCTV, de constructie gaat hard!
Courtesy of Dutch Tom @ Flickr

Jan. 11, 2008
http://farm3.static.flickr.com/2094/2185291144_3ed10218de.jpg?v=0

http://farm3.static.flickr.com/2277/2197056834_de258eae84.jpg?v=0

http://farm3.static.flickr.com/2099/2185263896_be9f3bcef7.jpg?v=0
This is the TVCC.